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Hace 7 años | Por ikipol a fusion.net
Publicado hace 7 años por ikipol a fusion.net

Los datos recogidos por su pulsera FitBit usados en contra de la mujer que denunció una violación [ENG]

 fusion.net

Los datos de su pulsera, encontrada por la policía, demuestran que la mujer mentía sobre el suceso

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Comentarios

Veelicus

otro mas de esos 0,000001% de casos de denuncias falsas...

V 83
K 393
D

#3 go to #2

V 2
K 19
ikipol
autor

#5 acosando

V 1
K 27
D

#6 go to 18657748

V 1
K 27
ikipol
autor

#7

V 1
K 27
D

#3 otro más de los "yo no soy machista, soy igualitario"

V 75
K -77
hrg

#9 Asco, mucho asco

V 4
K 15
D

#51 justo es lo que siento por vosotros

V 3
K 2
AlexCremento

#83 Es mútuo amigo.

V 3
K 10
nergeia

#9 Hola, aqui un feminista que piensa que las denuncias falsas son de las cosas que más daño hacen a las mujeres

V 11
K 98
D

#84 hola, aquí otro (de verdad) que piensa exactamente lo mismo. Y que para ello no hace falta recurrir a inventarse cifras ni a recurrir a esas falsas cifras en cada noticia sobre la LIVG.

V 4
K -5
nergeia

#85 Hombre, más que una cifra inventada me parece una cifra irónica. Es decir, que hace hincapie en que se dice que las denuncias falsas son casi inexistentes, pero que siempre parece haber noticias sobre ellas.

V 3
K 36
D
editado

#90 efectivamente, pero es que cada noticia que hay sobre un caso de denuncia falsa se sube a portada. E incluso se suben noticias de denuncias falsas que no son casos en España y se mete en el saco de los datos de la fiscalía en España. Con tono irónico, claro.

Y sacar a colación eso en una noticia que ni es de España me hace ver que realmente es un machista de mierda intentando vender su "mensaje".

Y lo peor de todo es que funciona.

V 5
K 29
nergeia

#92 Vamos a ver, algo fuera de lo común suele ser noticia. Un robo a un banco frente a un robo a un bolso, así que es normal que llamen la atención estos casos. Cosas que pasan todos los días no tanto.

Y de todas formas, no me parece mal que se publicidad a estas noticias. Si sirven para concienciar a las mujeres que se quieren aprovechar de la ley, pues mejor.

Una víctima real no tiene porque sentirse desamparada porque haya falsas víctimas. Pero las falsas víctimas quizás se lo piensen dos veces.

Por cierto, cuál es el "mensaje" de la noticia? que la ley viogen no funciona? Bueno, supongo que se puede mejorar. No es una ley sagrada que no esté sometida a debate.

V 6
K 55
D

#85 Tu feminista

V 7
K 48
D
editado

#95

comment_18659715 media
V 3
K -20
D

#84 #85 Las denuncias falsas hacen daño a sus víctimas, no me identifico como feminista porque creo que esa palabra ha perdido mucho significado (o tergiversado, según se mire), pero esto es como las denuncias falsas en cualquier delito.

Al final lo que tienes es precisamente que la policía ha hecho bien su trabajo, había una denuncia falsa y la han detectado, utilizando medios que quizás si hubiera sido cierta habrían contribuido a su caso. En general cada caso del tipo que sea contribuye a que maduren las investigaciones.

Si acaso lo dicen porque genera "duda", pues eso no me parece mal, lo importante es si esa duda solo queda en un prejuicio o si esa duda lleva a investigar los hechos mejor.

V 2
K 9
AlexCremento

#84 No soy feminista pero SÍ, el aprovechamiento de la ley es de lo peor que puede pasar para las que de verdad son víctimas.

V 3
K 16
Horned
editado

#84 Denuncias falsas las hay en todos los ámbitos y, claro, eso hace daño. Pero lo que hace más daño es la manera de negarlas en el tema de las violencias machistas y solo en este tema. Resta credibilidad.

¿Para cuándo una política de "reducción de daños" en esta cuestión? Con la cuestión de las drogas ha funcionado mejor que la política de "tolerancia cero" y sus necesarias mentiras para sostener el discurso.

V 0
K 11
AlexCremento

#9 Fíjate como al comentario de arriba se le ha votado positivo y al tuyo negativo. El españolito medio empieza a darse cuenta de esa estafa llamada LIGV y de eso que se llama feminismo en la actualidad.

V 2
K 7
m
editado

#3: Eres un micromachista, porque todo el mundo sabe que las denuncias falsas son un -20% como mucho.

PS: estoy en contra de las violaciones, pero considero que eso no debería significar la tolerancia con quién se aprovecha de la concienciación social por este grave problema para beneficio propio.

comment_18657912 media
V 30
K 149
D

#10 micromachistas son los hombres con micropene?

V 3
K 40
Asecas

#64 Si, y con macrocoche para compensar...

V 2
K 34
D

#64 Los hobbits son micro machistas.

V 0
K 7
Toni_blackout

#3 Realmente esas son las denuncias falsas que llegan hasta el final y se dictamina una sentencia. Las que son retiradas no las contabilizan en ese % y según algunos jueces en sus blogs este % es escandalosamente alto.

Algo que hace un flaco favor a las victimas que realizan denuncias autenticas.

https://chefyc.wordpress.com/2015/01/05/toda-la-verdad-sobre-las-denuncias-falsas-de-violencia-de-genero/

V 26
K 181
neotobarra2
editado

#12 Las que son retiradas no se puede saber si son denuncias ciertas o falsas. Pueden ser denuncias falsas, o pueden ser denuncias verídicas en las que el culpable se escapa por no haber pruebas. Los jueces no pueden saber qué porcentaje de las mismas corresponde a cada cosa, porque en caso contrario el caso habría llegado hasta el final. Y de todas formas, según otro meneante el 22.2% de las denuncias terminan en condena contra el denunciado, y sólo el 0.005% terminan en condena por denuncia falsa; en el 78.8% restante no podemos saber qué porcentaje hay de cada cosa, pero si la proporción es la misma que entre los casos que sí terminan en condena a alguna de las partes (y no veo motivos para pensar que no sea la misma proporción, o parecida) entonces el porcentaje es realmente bajo.

Y por cierto, ese blog da vergüenza ajena y es tan fiable en este tema como el blog de un neonazi lo es sobre el Holocausto.

#17 No conozco a ninguna "ultrafeminista" así que no tengo forma de saber si condenan o no. Tampoco me parece relevante, por otra parte. Pero te puedo asegurar que a esta web va a llegar a portada cualquier envío que hable de una denuncia falsa demostrada y contrastada, e incluso algunas dudosas.

V 42
K 259
D

#18 "Pero te puedo asegurar que a esta web va a llegar a portada cualquier envío que hable de una denuncia falsa demostrada y contrastada, e incluso algunas dudosas." ¿y cual es el problema? hay que visibilizar los problemas que otros medios callan.

V 16
K 112
neotobarra2
editado

#20 ¿Que cuál es el problema en que lleguen a portada noticias de credibilidad dudosa? ¿En serio?

Respecto a las verídicas, me parecería bien que llegaran si también llegaran los casos de asesinatos por violencia de género, que son mucho más graves y merecen la portada igual o más que éstas (que los medios no publican por irrelevantes). Pero no es así, cualquier noticia sobre un asesinato machista es hundida a negativos. Así que por mi parte tampoco pienso ser neutral ni objetivo.

Y por último... Esta noticia la ha enviado el ikitroll. Sólo por eso ya merecería la pena votarla negativo

V 16
K 31
D
editado

#22 ¿Que son mucho más graves?
Serán igual de graves ¿no?

V 10
K 71
D
editado

#24 NO. Todo el mundo sabe que las agresiones de hombres a mujeres son peores y deben estar más penadas que el caso contrario (el cual sencillamente NO EXISTE, al igual que las denuncias falsas, que son invento del patriarcado machirulo). Ya sabes, la constitución, el "todos son iguales ante la ley", bla, bla, bla.

V 24
K 127
neotobarra2
editado

#24 #29 ¿En serio os parece igual de grave el asesinato de una mujer que sufrir una denuncia falsa que se suele traducir en pasar una noche en comisaría o ni eso, y en asistir al juicio para ser absuelto?

Qué asco, por dios.

V 3
K 14
D
editado

#22 El problema de las denuncias falsas no es un problema irrelevante, arruinan vidas y es un problema real por mucho que te esfuerces en silenciar y negar.

V 17
K 118
neotobarra2

#25 Es un problema que muchos de vosotros intentáis poner al nivel de otros problemas muchísimo más graves, como por ejemplo el de la violencia machista que no sólo arruina vidas sino que también se las lleva directamente. ¿Cuántos hombres han muerto a manos de sus mujeres en el año 2015?

Lo malo aquí no es que algunos os preocupéis por las denuncias falsas, sino que pretendáis elevar ese tema a la categoría de "problema social grave" y hasta combatirlo a costa de agravar otro problema mucho más grave que es el de la violencia de género.

V 2
K 11
D

#22 A ver, no quiero comparar un asesinato con una denuncia falsa.. pero en fin, desgraciadamente por mi caso conozco otros casos muy sangrantes.
Muchos hombres acusados falsamente de VG son estigmatizados hasta el punto de sentirse culpables, son apartados de sus hijos, imagina lo que sufre un hombre cuando sabe que una mujer hdlgp que le ha puesto una denuncia falsa, es la encargada de criar a sus hijos, que les estará diciendo de su padre, una mujer que con tal de vengarse aparta a sus hijos de su padre, imagina por un momento eso, yo personalmente no sabría que hacer.

Después te quitan la casa, la que seguramente has pagado, o estás colaborando en el pago, tienes que seguir pagando sin disfrutarla, y tienes que pagar otra casa para vivir, además pagar tu defensa, 200 euros la hora cobra mi abogado (como es colega me lo dejó en una cena), te arruinas, todo esto te lleva a una depresión, hay que ser un dios para que esto no te afecte, te quita casi todo el tiempo, y no puedes pensar en otra cosa, con lo que sí o sí pierdes tu trabajo.
Entonces tenemos a un hombre falsamente acusado de un delito tan aborrecido por la sociedad como es VG, sin posibilidad de ver a sus hijos a solas, como mucho una hora al mes y si pasas por el aro, sin dinero, sin trabajo, deprimido y escuchando continuamente a feministas diciendo que las denuncias falsas no existen.

Se que no es comparable, ¿pero crees que eso es vida..? yo, desde luego prefiero la muerte, desgraciadamente muchos hombres en esta situación también la prefieren, y muchos lo logran..Respeto a todas las victimas, me la pela que sean 3 ó 3000, son personas y merecen respeto, el mismo que una victima de violencia de género.

Saludos.

V 15
K 95
D

#36 solo que unos se quedan sin casa y otras sin vida.

V 9
K -5
D
editado

#49 Y otros se suicidan por el maltrato psicológico constante y la depresión garantizada, así que 50/50.

V 10
K 66
D

#53 el maltrato psicológico solo es el que reciben los hombres, las mujeres no. Que tremendas hdp las mujeres. Mejor nos hacemos todos gays.

V 5
K -3
m

#49 Si no forzaran a una persona a llegar a una situación como la que comenta #36 tal vez no habría personas desesperadas que hicieran locuras.

V 5
K 23
D
editado

#75 Pobres asesinos, como lo siento por ellos. Como mola justificar los asesinatos.

V 1
K 17
m

#100 Yo no he justificado nada. Lo que tu justificas es una ley injusta y medieval...

V 1
K 13
D
editado

#18 " y sólo el 0.005% terminan en condena por denuncia falsa"

Vamos a ver, cuantas condenas por denuncia falsa hay de robos, asesinatos, etc etc?? no existen!!!! si ya sales inocente, date con un canto en los dientes, demostrar que algo no ha pasado, es muy dificil!!, ademas, quien tiene las ganas?? ademas, muchas veces es imposible; es imposible poder demostrar que lo que dice una tipa es falso o verdadero. En cambio, se me hace muy dificil de creer que no se pueda demostrar UNA AGRESION, ya tendria que pasar que no ha habido ningun testigo, que no ha dejado secuelas, que no ha habido antecedentes con testigos, etc etc, y aun asi, solo 1 de cada 5 acaba en condena!!!!

EL HECHO de que solo 1 de cada 5 denuncias, acaban en condena. LUEGO HAY UNA COSA cierta, solo son JUDICIALMENTE verdaderas, el 20%.
Aparte, el articulo da datos y razonamientos de por que son al menos un 20% las denuncias falsas.
APARTE; una denuncia puede ser "semifalsa", es decir, exageraciones, manipulaciones, etc etc, por ejemplo mi mujer me pega un puñetazo y me tira un plato, yo le doy una torta, y va y me denuncia.
APARTE, solo hay que comparar con paises de nuestro entorno, y se ve la desproporcionalidad de denuncias; cuando hemos basado todo en compensar economicamente y socialmente al que denuncia por denunciar, es logico que pasen estas cosas.

V 10
K 62
D

#28 No te creas que es tan difícil, es caro, es complejo, pero no es imposible, solo hay que tener ganas...yo llevo 6 meses reuniendo pruebas para demostrar que la denuncia que me pusieron es falsa, y desmontar punto por punto cada una de las acusación, cuesta pero no es imposible, con lo que tengo ahora la hundo, pero me va al marcha y quiero más.

V 3
K 10
D

#38 Pero la gente no tiene esas ganas, y pasa de todo, y es muy dificil demostrar que algo no ha ocurrido. Es decir, si la tipa dice que le has pegado en tal o cual sitio sin testigos...entonces que?? como demostrar que eso no ha pasado???

V 1
K 9
D

#50 No puedes y ademas la palabra de la victima puede ser prueba de cargo, o sea, como la poli, presunción de veracidad, pero eso depende del juez, a mi me tocó un juez más o menos justo, no todo lo que tendría que ser, pero en comparación con otros no me quejo.
Saludos.

V 0
K 7
m

#38 Te hundirás cuando todo el peso de la ley caiga sobre ella y sea una simple pluma. A ti te habría caído un coche en la cabeza, pero todos somos iguales ante la ley y tal.

V 3
K 19
D

#78 Tienes toda la razón pero no te creas, mi caso es muy distinto al resto, y solo quiero que sepa que no se puede ir así por la vida, esto viene de lejos. Y te doy toda la razón, a mi me ha caído un camión y a ella un triciclo, usó uno de esos abogados que bueno, casi le mando una cesta por navidad por lo que me ayudó, era muuuy malo, el mio en 15 años que lleva ejerciendo dijo que era el peor abogado que había visto, torpe en la sala, contestando al juez de malas formas, el juez le llamaba la atención en casi cada pregunta, etc etc, se olvidó de lo principal, pedir responsabilidad civil, y cuando se dio cuenta el juez le dijo, nop, ya no puedes, y va el uy se rebota con el juez, vamos de risa, le sopló casi 2000 euros a mi ex, todo para que yo esté 4 días en mi casa,porque el otro juicio lo perdió, esta chica está en paro y su familia no tiene recursos, así que para ella no ha sido como pensaba, una dulce venganza, y esto fue en Madrid, y el uso de abogado no era necesario, en mis querellas lo será, y no va a ser en su ciudad, pero ya te digo que prefiero arreglarlo extrajuicialmente que admita ella que la denuncia era falsa y yo desistiré de pedir responsabilidades.
Saludos.

V 1
K 13
neotobarra2

#28 Lo primero, tranquilízate. Lo segundo, no tienes que demostrar que algo no ha pasado porque en este país salvo que el delito tenga relación con la política se aplica la presunción de inocencia, y a falta de pruebas sales sin condena. Esto también se aplica con la violencia de género:

14958197
13928588

V 0
K 8
D

#18 Yo te puedo contar mi caso, y de otros "compañeros" sobre por qué no salen a la luz las denuncias falsas.

En mi segundo juicio, el primero lo perdí, un insulto por mail, cuando me enteré de lo que pretendía, a ver si una tipa le dice a tu hijo (que no es de ella) que ella va a ser su nueva madre entre otras cosas, pues igual te rebotas y le dices 2 cosas por mail, y eso que después le pedí disculpas, y al final te denuncia, pero como no sacó nada y le pilló gusto al tema, volvió hacerlo, esta vez era más falso que judas, de hecho la policía ni me detuvo, imaginad a lo que olía eso.
Esta señorita declaró cosas como que me veía desde la ventana de su casa en frente a su portal, y mi abogado con los planos de su casa preguntando desde qué ventana si ninguna va a dar al portal, después que la llamaba a ella a la hermana, cuñado, vamos a toda la familia y amigos, Orange encantada conmigo, pero nada, va mi abogado presenta mis facturas y oye, será que Orange es machista, pero solo había 3 llamadas a su cuñado y demostré que fue él el que me pidió que lo llamase, cosas como que , que hacía yo en el barrio de su hermana, que no tenía nada que hacer ahí, na poca cosa, solo es el barrio de mi familia materna desde hace 60 años, será que la familia de mi madre y muchos amigos viven en ese barrio, cosa que ella sabía porque estuvo en casa de mi abuela. La hermana, mala memoria, decía que me presenté dos veces en su casa sin avisar, será que ando corto de entenderás, pero les mandé un mensaje las dos veces antes de ir, y me dijeron, genial sin problema, eso sí, esa contestación no sale en las pruebas que ella presentó, pero como soy un machista, y el Whastapp también lo es, en mi was si estaban...bueno así todo. ¿Y cómo se traduce todo esto,? absuelto por falta de pruebas, ¿les dijeron algo a las testigos y a la denunciante? pues no, pero denuncia falsa de libro, pruebas falsas, informe médico sin sello ni número de colegiado, que la poli aceptó sin rechistar...

Las estadísticas solo se remiten a las veces que la fiscalia o el juez actúa de oficio, como tenían que haber hecho en mi caso y no se hizo, si yo, ahora, que lo voy hacer, denuncio a mi ex por denuncia falsa, esto no va a un juzgado de violencia de género, va a uno ordinario, y a esas no contabilizan, esas se juntan con las de simular el robo de un coche para cobrar el seguro, es la magia de los juzgados de VG, el hombre solo va en calidad de acusado y la mujer de victima.. al revés nunca.

Si el número que dan de denuncias falsas oficiales fuese cierto, yo conocía a todos 4 veces.

Saludos.

V 60
K 385
f

#54 El problema es que con testimonios cómo #34 hay sensación que la justicia no funciona igual para todos. Y eso es muy grave.

¿qué consideras más noticia, que una persona sea asesinada o una persona condenada a muerte sea inocente?

V 3
K 26
IvanDrago
editado

#55 en españa no se condena a muerte... Dejemos el sensacionalismo de lado o dejemos aquí el debate.
Entendería que fuese noticia error juducial y que hubiesen condenado a un violador/maltratador sin serlo, ¿pero hacer noticia de que la justicia funciona? Es como para hacernos reflexionar

V 2
K 28
f

#56 En EEUU sí, y hay bastantes casos de inocentes condenados a muerte. Y existe la sensación, al menos vista desde aquí que la justicia no es igual para todos. Con el caso de la VG aquí pasa lo mismo.

Para mí lo más importante es la justicia. El Habeas Corpus, la presunción de inocencia y esas cosas. Si la justicia no es justa... mal vamos.

V 4
K 20
IvanDrago

#57 pero estamos hablando de España, no?

V 1
K 25
f

#58 Yo estoy hablando de justicia. Y por cierto, la noticia (si te la lees) no es de España.

V 0
K 6
IvanDrago

#59 ya pero hablamos desde españa y es en un portal español donde ha sido portada...

V 1
K 25
f

#61 ¿y que hace una noticia extranjera en portada entonces?

V 0
K 6
v

#68 y #61 no os desviéis del tema que estaba interesante vuestra dicusión!

V 0
K 7
D

#55 Creo que los dos son asesinato, igual que si un hombre se suicida por perderlo todo ante una denuncia falsa, el problema no es una denuncia falsa, es la sensación que te queda que durante muchos años, ella puede, cuando quiera meterte en la cárcel, se inventa algo y ya, sabe que aunque la pillen no le va a pasar nada, con lo que vives son esa angustia, tu vida cambia, y no solo tienes evitar tener contacto con ella, sino que evitar que nadie le cuente nada de ti, mi ex es muy vengativa, si se entera por ejemplo que voy a tener un hijo, me denuncia, no lo puedo poner en mi FB, porque aún tenemos amigos en común, amigos que no saben nada de esto, y seguro que se lo cuentan..ya no es el mal trago de una denuncia, es saber que lo puede hacer cuando le de la gana durante 5 años, y que la sociedad la va apoyar a ella mil veces antes que a ti, por suerte yo no tenía nada con ella, ni hijos ni casa ni nada, solo duramos 3 meses, pero si llego a tener hijos, o casa, tal y como es ella, buff, no tendría vida.

V 1
K -3
D
editado

#34 Además de que la mujer en muchos casos, no forma del proceso. Esencialemente es testigo y víctima, pero no necesita denunciar para que le caiga todo el peso de la ley al acusado por violencia de género, fuera o no lo fuera, (debemos recordar que existe la violencia doméstica), las actuaciones de oficio, primero de la Policía y después de la Fiscalía de estos Juzgados creados ex professo, para la aplicación de una sola Ley, y que quien no ha pasado por ellos con sus juicios express, es que no sabe que hubo un tiempo en ente país donde una ley, la conocida como La Ley de vagos y maleantes, cuya sola lectura, no ya su aplicación, hoy nos horrorizaría... y sin embargo con esta LIVG, a nadie parece recordársela. Cuando ambas están imbuidas de prejuicios, hoy unos y ayer otros. Y de ahí estos lodos...que nos gusta a los españoles más una ley que a un niño una tablet

Saludos.

V 4
K 34
nergeia

#34 Tu caso es jodio. Pero por tu caso hay 100 mujeres que pueden denunciar a sus parejas maltratadoras, teniendo algo de confianza en que se puedan librar de ese infierno.

Tu imagina lo contrario, que denunciar que te pega el marido fuese tan efectivo como denunciar que te han robado el movil en el bar...

V 2
K 20
D

#86 Claro, toda la razón, pero sabes lo que me dijeron los policias que venían 4 veces al día a mi casa, durante 4 días, mira, yo para venir a ver si estás aquí tardo 1 hora, y somos 2, después cuando una mujer realmente maltratada viene a pedir ayuda, o que la vigilemos o que nos pasemos de vez en cuando a ver si está bien, le tenemos que decir que no porque no tenemos efectivos, todo por mirar si un peligroso criminal como tú, que está así por decir a su pareja hija de puta, no salga de su casa...hasta lo cojones que por tonterías se malgasten los recursos que tendrían que estar destinados a proteger a mujeres que realmente lo necesitan.

Ahora imagina, una persona se siente maltratada, ve por la TV y todos los medios el 016, esa persona llama y en el 016 o le cuelgan o le dicen que ahí no le atienden, eso es lo que viven muchos hombres en España, si ese señor con partes médicos y con pruebas va a comisaría, lo máximo que hacen es llamar a su mujer para que se esté tranquila y tramitar la denuncia como falta de lesiones, y ese señor tiene que volver a dormir en casa de la mujer que lo maltrata, vale, es 1 de cada 100 mujeres, pero tú crees que nos merecemos eso...eres hombre te jodes, es a lo que voy, contra el maltrato tolerancia cero, sin importar el sexo..otros no le ven así, y se ríen del maltratado. y aún piensan que el feminismo es igualdad.

V 0
K 7
neotobarra2
editado

#34 Las estadísticas solo se remiten a las veces que la fiscalia o el juez actúa de oficio, como tenían que haber hecho en mi caso y no se hizo, si yo, ahora, que lo voy hacer, denuncio a mi ex por denuncia falsa, esto no va a un juzgado de violencia de género, va a uno ordinario, y a esas no contabilizan, esas se juntan con las de simular el robo de un coche para cobrar el seguro, es la magia de los juzgados de VG, el hombre solo va en calidad de acusado y la mujer de victima.. al revés nunca.

Si esto fuera así, el número de sentencias por denuncia falsa sería cero porque según tú no se contabilizan. Y sin embargo, no es cero. Es 0.005%, es decir que las hay que sí se contabilizan, sean más o sean menos.

Y de todas formas, tú mismo dices que ni siquiera te detuvieron. Así que eso de los miles de hombres inocentes en prisión por culpa de las denuncias falsas de momento no deja de ser una leyenda urbana. Si ése fuera el precio a pagar con tal de conseguir que quienes sí son víctimas reales de maltrato se atrevan a denunciar y no tengan que pagar con su vida por ello, yo mismo estaría dispuesto a pasar por ello.

V 2
K 21
AlexCremento

#34 Pero según algunos lo que no se acaba condenando no es que sea denuncia falsa cuando la realidad es que todos conocemos casos como el tuyo, y no uno ni dos. No hay más ciego que el que no quiere ver. Y encima el coste y los recursos que gastan todas esas "mujeres" lo pagamos entre todos. Un despropósito.

V 3
K 14
D

#18 "pero si la proporción es la misma que entre los casos que sí terminan en condena a alguna de las partes (y no veo motivos para pensar que no sea la misma proporción, o parecida) entonces el porcentaje es realmente bajo.
".

Yo veo uno. ¿Qué es más fácil?
- Demostrar que te han agredido.
- Demostrar que tú no has agredido a nadie.

V 1
K 15
D

#67 Tu no tienes que demostrar que no has agredido a nadie, los demas tienen que demostrar el hecho. Tratar de demostrar que algo no ha ocurrido se llama prueba diabolica y es lo que usaba la inquisicion y lo que usan ahora la LIVG

https://es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diab%C3%B3lica

V 7
K 45
neotobarra2

#67 Si no te han agredido, demostrar que te han agredido va a ser mucho más difícil que el falso agresor demuestre que no ha agredido a nadie.

Y respecto a #104, digo yo que la forma de probar que la denuncia es falsa es probar que no cometiste los hechos que se te imputan, ¿no? Cosa que no necesariamente ha de ser tan difícil.

V 0
K 8
D
editado

#12 #18 Aprovecho vuestros comentarios para hablar también de ese tema, las estadísticas siempre son muy engañosas porque dependen demasiado de la interpretación que se haga de unos datos (a veces los mismos datos no son de fiar).

El problema es que cuando se habla de violaciones, nadie tiene ningún problema con realizar extrapolaciones, y aunque tengas 20 denuncias por violación con condena firma resulta que luego se sacan de la manga que hay 100 casos, excepto quizás 2 de ellos que se demostraron fehacientemente que eran denuncias falsas, y aún así se mantiene la duda de que no lo eran.

Sin embargo al hablar de otras cosas, ahí no, ahí si se habla solo de los casos totalmente confirmados, y aún así se ponen en duda. (aunque en principio ponerlos en duda no me parece mal, pero seamos coherentes)

V 0
K 7
neotobarra2

#3 Puedes encontrarlos todos en la portada de Menéame, no hay ni uno que no llegue. Y aun así te apuesto a que no encuentras más de veinte portadas de ese tipo dentro del año 2015. Ni la mitad de mujeres muertas a manos de sus parejas o ex-parejas en el mismo periodo.

V 29
K 40
D

#13 Y 0 condenas de las ultrafeministas a las denuncias falsas y a los asesinatos cometidos por mujeres.
Las denuncias falsas son muchas más de las que llegan a portada a meneame, menudo estudio de género que haces tu basándote en que las denuncias falsas son las que llegan a portada.

V 19
K 97
D
editado

#13 Hagamos un trato cada vez que oiga cifras de mujeres asesinadas a manos de sus parejas en el telediario me das un euro, y cada vez que ocurra lo mismo de hombres a manos de sus parejas yo te lo doy a ti. Si quieres como la proporción de hombres asesinados es menor yo podría darte a ti 2 euros o 1.5.

V 7
K 63
D

#30 Me apunto, pero yo le doy 10 euros por cada noticia en TV sobre maltrato a un hombre, y el a mi 20 céntimos cada vez que la TV nombre la violencia de género, y es más, le doy 100 euros cada vez que la TV que las denuncias falsas existen y 1000 si hacen un programa tipo salvados sobre denuncias falsas.

Nos forramos..

V 4
K 17
D

#30 #41 en la TV salen más muertes de mujeres que de hombres. Complot judeomasónicofeminazi, o estadística?
nunca lo sabremos.

V 2
K 19
D

#30 mete ahi los suicidios de hombres inocentes destrozados por la ley esa

V 4
K 21
neotobarra2

#30 El trato es claramente no rentable, los casos de mujeres asesinadas a manos de sus parejas son tan numerosos en comparación con los de hombres asesinados por sus parejas que tendrías que darme 100€ o más por cada caso de los segundos mientras yo te daría a ti 1€ por cada uno de los primeros. Sólo así aceptaría el trato.

Y no sé qué pretendes con ese comentario. ¿Insinuar que en el telediario se ocultan los casos de hombres asesinados por sus mujeres? ¿No será que no existen?

V 0
K 8
D

#13 La TV, la radio e internet dan toda la cobertura necesaria cuando un hombre mata a su pareja, el año pasado mataron a 31 hombres, ni uno solo salio en un medio masivo, creo que quejarse porque en menéame no salgan los asesinatos a mujeres es pasarse un pelo.
Por otro lado, creo que sí salen.. pero bueno.

V 10
K 42
Darknihil

#40 Y lo más triste es que en el caso de que salga un caso de un hombre muerto o maltratado a manos de su pareja las primeras reacciones son de cachondeo en plan: "Miralo que maricona, dejarse pegar por una chica"

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K 27
neotobarra2
editado

#40 el año pasado mataron a 31 hombres

Sí, claro...

Venga, sorpréndeme demostrándolo. A ver, auguro que la mitad de los casos que me vas a poner son de niños muertos a manos de sus madres y casos parecidos que no son de violencia de género pero que intentarás hacer pasar como tal...

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K 8
IvanDrago
editado

#13 A veces pienso que españa es un país mucho más misógino de lo que parece a simple vista entre la gente joven, todo el mundo defiende la igualdad, esto lo otro... pero por ejemplo, sale una noticia de una mujer violada y NO PASA NADA, sale una noticia de que una muje r ha muerto asesinada por su pareja Y NO PASA NADA es parte del día a día. Sin embargo, sale una denuncia falsa por violación o malos tratos... Y ahí sí, ahí ya saltan todos a la vez a recordar la de denuncias falsas que se ponen y bla bla bla. Que puto asco de verdad, es triste que sea más noticia cuando mienten que cuando es verdad, sobre todo porque si mienten a lo máximo que podemos aspirar es a que les caiga una buena multa, pero cuando es verdad, es muy probable que terminen muertas o con una violación a sus espaldas cosa con la que no sé como se podrá llevar el día a día...

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K 59
D

#54 no pasa nada?

Qué quieres que pase?

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K 33
IvanDrago

#65 que nos preocupase al menos y que se mostrace un rechazo social claro, pero claro, eso sólo sucede cuando los medios nos piden que lo hagamos...

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K 17
D

#69 vaya, a mí me da la impresión de que a todos nos preocupa y de que el rechazo social es más que evidente.

Todos cogeríamos al violador y le despellejariamos vivo y colgaríamos su cadáver en la plaza mayor.

Todos agarraríamos al maltratador y le retariamos a ser tan valiente con alguien de su tamaño.

Ojalá hubiera la misma preocupación y rechazo para el resto de salvajadas que destrozan la vida de las personas.

V 4
K 43
D

#69 Sinceramente creo que eso es más bien una reacción precisamente a toda la importancia que se le da, especialmente cuando se le resta a otros temas. Además, date cuenta que el que todo el mundo se ponga a echar pestes no solo no ayuda, sino que además puede crear presión social que pueda condicionar para mal un juicio.

A mi me parece que si quiera plantear que a alguien le puede parecer bien, o que no pasa nada, si violan a una persona un tanto cínico.

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K 7
D

#69 Vete a la cárcel y pregunta lo que le hacen a los violadores y maltratadores.

Luego me comentas si hay preocupación o no.

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K 10
GatoMaula
editado

#54 El problema es que la LVG ya se ha demostrado ineficaz para el fin que persigue, el número de víctimas se mantiene más o menos estable desde hace muchos años, luego deberíamos replanteárnosla muy seriamente.

Estoy convencido de que eres partidario de revisar el asunto de la presunción de veracidad que se les otorga a los agentes de la autoridad, eso de que lo que diga la policía valga más que lo que dicen los ciudadanos, seguro que conoces casos de montajes policiales que sólo se mantienen gracias a esa presunción de veracidad aunque los hechos probados y las testificales apoyen la versión del ciudadano acusado.

Además la LVG, causa una serie de "daños colaterales", a los que también deberíamos prestar atención, porque no es aceptable que la aplicación de una norma sea la causa de una situación final más injusta que la de partida. (Non videtur esse lex quae iusta non fuerit)

También debemos de tener en cuenta que la LVG incentiva el fraude de ley, porque la parte demandante pueda sacar ventajas económicas y sociales, de igual forma que tenemos claro que las leyes que regulan los contratos de seguros deben prever que se van a dar casos de siniestros falsos con el único fin de conseguir las indemnizaciones previstas en esas mismas leyes.

Criticar una norma jurídica que, en su aplicación práctica, se ha demostrado ineficaz e injusta, no es asimilable a que se estén defendiendo violadores y asesinos, no es eso compañero.

V 5
K 48
IvanDrago

#74 Desde ese punto de vista no puedo estar más de acuerdo, pero aquí lo que sucede es que dan a entender que hay muchísimas más mujeres denunciando falsamente violencia de genero de las que lo sufren... Y lo siento pero me parece una barbaridad y un insulto. Que hay hijas de puta que se aprovechan? Pues como todo en la vida, pero lo que no podemos permitirnos es sospechar de que todas mienten con más de 50 muertas al año...

V 5
K 48
GatoMaula

#76 Pero es que la LVG otorga, precisamente, la presunción de veracidad a la denunciante, no a los meneantes, y aún así seguimos con la terrible media de 50 víctimas anuales.

V 4
K 20
neotobarra2

#54 No es España, es Menéame: 2326917

Esa nota es sobre el racismo, pero es aplicable también al tema del machismo. Desde hace unos años Menéame está sufriendo una invasión de fachas de varias webs de ultraderecha, entre ellas el foro de burbuja.info que de unos años a esta parte ha degenerado hasta convertirse en fascismo puro. El odio a los inmigrantes y a las feministas es su principal seña identificativa.

V 2
K 32
D

#3 goto #32

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K 8
Azucena1980
editado

¿El FitBit no se echa en la cabeza? O eso al menos dice Villalobos, que sabe del tema.

V 19
K 155
ikipol
autor

#1

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K 35
D

Comando feminazi al ataque, 7 negativos y subiendo.

V 19
K 81
z

#23 OH DIOS! EL INCREIBLE, TERRORÍFICO, Y ENORME COMANDO DE 7 PERSONAS QUE VOTAN NEGATIVO!!! HUYAMOS!!!!

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K 38
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#27 ya van 14, venga, ¡vosotras podéis!

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#23 #32 Te has molestado en mirar el perfil de los que votan negativo? Tienen toda la pinta de ser hombres excepto un par de votos...

Como siempre usuarios hablando de "feminazis","micromachistas","ultrafeministas" en cualquier noticia en la que el protagonista una mujer.

V 6
K 25
D

#39 tambien hay hombres feminazis, el hecho de que no lo creas posible deja ver tu sexismo.

V 1
K 14
D
editado

#23 buambusubbuambusub

Di que vas de mi parte en representación del comando machito llorica

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K 25
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#33 otra vez con lo de buambusub, a ver si cambias el disco que está rayado. Las primeras veces hacías gracia pero ya está siendo un poco patético.

V 9
K 45
D
editado

#37 patético es lloriquear por un voto negativo.

Machito.

V 15
K -37
D

#37 No alimentes al troll, que después crece y hace trolitos..por cierto esta vez no votó negativo a todas mis intervenciones qué raro.

V 0
K 7
D
editado

Caso aislado, panda de machirulos, machete al machote [inserte aquí su ristra de greatest hits feminazis]

V 10
K 70
D

#16 No son cuernos, es libre expresion de la sexualidad femenina

V 5
K 51
D

#16 Se te olvida el clásico, "ante la duda tu la viuda"

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K 7
z

#16 #42 ¿Cómo puede ser que yo sólo haya oído esas frases en boca de hombres?

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K 10
D

#91 Sesgo de supervivencia. Si lo oyes en hombres lo tomas como una crítica y obviamente capta tu atención. Mientras que si lo oyes de alguien que crees que comparte tus opiniones eres menos critico y es probable que ni lo recuerdes.

También tiene que ver con eso de ser más flexible en cuanto a argumentos que confirman lo que dices.

PS: De hecho creo que el que precisamente hagas esa pregunta lo confirma.

V 2
K 21
s

Las denuncias falsas, si tuvieran más castigo, no sé si serían menos, pero serían mucho más reconfortantes..

V 7
K 54
z

#11 Sí, pero sólo en casos como este en los que la falsedad de la denuncia es obvia.

Es muy muy difícil demostrar que te han maltratado o violado. Por eso es fácil poner denuncias falsas y se suelen atender, pero también por eso muchísimas ni se denuncian o caen en saco roto.

Es un tema muy complejo que no se debe banalizar.

V 6
K 53
s

#26 por supuesto, no me refiero a que se haga lo mismo que se hace al contrario.... 😈

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K 6
z

#81 Seguro que para ti es muy obvio, pero no te he entendido.

V 1
K 21
s

#87 pues que sin comprobar nada se vaya a por el hombre y tenga que demostrar su inocencia, el lunes por la mañana si la denuncia ha sido el viernes, por ejemplo, pasando todo el fin de semana en el cuartelillo. Si después, al comprobarse que era una acusación falsa, se tuviera a la mujer el mismo número de horas en el mismo sitio, tal vez la siguiente vez se lo pensaría un poco antes de inventarse nada

V 1
K 16
D

#11 Sinceramente no creo, en general parece que pensamos que podemos reducir la delincuencia haciendo penas más duras, pero creo que eso solo crea más desigualdad.

En general quien comete un delito no lo hace "informado", no lo hace pensando en las consecuencias si le pillen, lo que gana, la relación coste/beneficio * riesgo.

Eso sí, hay muchos comentarios que dicen que estas noticias perjudican a las mujeres que realmente son violadas. Yo no lo creo, esta noticia habla de que la policía cada vez tiene más métodos a su alcance, algunos nuevos, y esos métodos son relativamente objetivos. En este caso si hubiera habido una violación, obviamente ese dato le podría ayudar.

PS: Eso sí, yo no doy por sentado que este caso sea falso, no se dan muchos datos, y ya veremos en qué queda el juicio.

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K 7
WD crea un disco duro de 20 TB que es más rápido que un SSD
WD crea un disco duro de 20 TB que es más rápido que un SSD
D

Por un lado las leyes que tratan a las mujeres como inferiores y les dan armas para cometer estos actos.
Por otro lado los de siempre, deseando que ocurran estas cosas para que los que se indignen justifiquen una sociedad patriarcal y basada en la dominación.

Feminazis y machirulos, las dos caras de la misma moneda.

V 6
K 50
d

#46 Ambos muy desorientados sobre lo que significa la igualdad.

V 2
K 27
D

Mi opinión por lo que he visto en juicios de separación de amigos: en los juicios se miente para conseguir ganar. A veces me da la impresión de que los abogados "recomiendan" denunciar a tu pareja por malos tratos para así que el otro se achante y ceda en cosas: pensión, renuncie a custodia compartida, reparto de bienes, etc. Digo que me da la impresión de que son los abogados porque no creo que las demandantes se les ocurra eso directamente, no creo que nadie (bueno, casi nadie) sea tan malo. Al final si el hombre no se achanta pues terminan denunciándolo falsamente. Estoy seguro de que esto ocurre la minoría de las veces, pero OCURRE.
Por ello, si te estás separando, cada vez que veas a tu ex, coge el móvil y grábalo todo sin que se entere. Si dice: "vamos pégame que te denuncio" como en un caso que conozco, graba la voz para tenerlo como prueba.
He visto algún juicio en el que gracias a las grabaciones se descubre la verdad, eso sí, al acusado no le permiten denunciar por denuncia falsa.

Ahora, freidme a negativos.

V 6
K 50
D

#97 Me respondo a mi mismo porque no puedo editar el mensaje. Ni que decir tiene que al revés también, si tu marido te maltrata, grábalo.

V 0
K 7
D

#97 Hay aplicaciones de móvil para eso, también para grabar llamadas, y no lo limitaría solo a relaciones de pareja, sino en general a cualquier "relación" que tenga pinta de que va a tornarse conflictiva, o en la que estás poniendo sobre la mesa algún acuerdo de palabra en el que si se convierte en un "tu palabra contra la suya" tu lleves las de perder.

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K 7
z

#97 No entiendo lo de "Si dice: "vamos pégame que te denuncio"" No tengo claro qué tiene de malo.

Yo le puedo decir a quién sea que si me pega le denuncio. Eso no le da derecho a pegarme.

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K 10
TocTocToc

Eso le pasa por no llevar el clásico nomeolvides.

V 2
K 47
brokenpixel
editado



vamos a acabar como en israel...imaginad que el señor del taxi no llega a poner la camara

espero que algun dia alguno de estos "cucos" que defienden ciegamente a las feministas en cosas de este estilo tengan que pasar algun dia por algo asi

V 9
K 47
D

#21 Es increíble como se mezclan las verdades con las mentiras, buen trabajo RT. Como se nota que sois los lameculos de Rusia Unida.

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K 14
z

#21 Creo que los "cucos" no defienden ciegamente a las feministas. Defienden a las víctimas de violación. Pero parece que a ti eso te importa poco.

V 2
K 24
D

#89 No deja de ser un razonamiento circular, y obviamente son víctimas porque ellas lo dicen. No apoyo el defender ciegamente a nadie, otra cosa es otorgarle el beneficio de la duda, que se investigue, y se tomen medidas.

Pero parece que eso a una feminazi le importa poco porque obviamente solo te fijaste en el detalle feministas/victimas.

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K 7
D