#18 No sé si nada pero tienes razón que no entiendo cómo habiendo alternativas a Tesla entre marcas automovilísticas que llevan un siglo haciendo coches y sabiendo hacerlos, hay alguien que se arriesga con la compra de unos vehículos con calidad aún peor que la de los coches americanos normales, mucho peor de por sí que la de los europeos.
Un Tesla está lleno de pijadas y eso puede molar, pero como coche está mal construido, mal acabado y tiene una fiabilidad mecánica dudosa, por ser suave. Ojo que es lógico: la marca es nueva y nació en un país con coches malos. El marketing es poderoso, eso sí.
editado:
si el precio entre un BMW y un Tesla es el mismo, no entiendo cómo alguien puede preferir un Tesla.
1) Desconfianza de... marcas como BMW. Cuando Klaus Frölich (CEO de BMW) dice que "no hay demanda" de coches eléctricos y dice que "están sobrevalorados" no da confianza. Pero si hay mucha confianza con Tesla en el sentido de que Tesla ha hecho lo imposible para traer los vehículos eléctricos, y cuando eran necesarios puntos de carga, plantó superchargers. El mundo ha cambiado por Tesla y a pesar de BMW. Y esas cosas rascan.
2) El precio de Tesla Model 3 no es el mismo que el del BMW i4. Es cierto que todos los coches han aumentado un 20% de precio estos últimos meses, los Teslas hay subido 8.000-10.000€. Ahora bien, comparandol Model 3 y BMW i4 mas básicos hay 15.000€ de diferencia. El Model 3 no compite en "lujo" con el BMW. El Model 3 se ideó como un coche geneneralista, otra cosa es lo que ocurrió después.
3) Sin trucos. Tesla vende por internet a un único precio que es el que ves. No regateas. La financiación es justa, al 3,30% TAE. Mientras que BMW y otras compañias te obligan a regatear, no te dejan pagar al contado fácilmente, y te ponen una financiación con condiciones leoninas al 9% TAE. Ojalá todos los coches se vendieran por internet sin regateos y con las condiciones justas y claras, como los Tesla.
4) Detalles tecnológicos que gustan. La pantalla es realmente útil y rápida. Las cámaras graban si tienes un problema o has dejado el coche en "modo vigilancia". Esos detalles gustan. El autopilot básico, que es más que suficiente, viene de serie. La visibilidad es muy buena. El sistema es practicamente de un solo pedal.
5) Bajo mantenimiento. Practicamente no tiene salvo ruedas y filtros de aire.
6) El coche está bien diseñado. Es extremadamente seguro ante accidentes. Es probablemente el coche con mejor comportamiento a velocidades legales (menos de 120km/h) del mercado.
7) Gaitán exagera el tema de los ajustes y soldaduras. Se picó y fue a hacer el máximo daño posible. Y Freemont no es Berlin. Cierto que Freemont es un desastre. Si quieres un coche bien fabricado, espera por uno de Berlin. Europa es Europa.
8 ) Tesla no tiene publicidad ni paga concesionarios ni hace descuentos a mecánicos, y por eso ha sido atacado con multitud de mentiras por un montón de gente picada en el medio. Todas estas mentiras y engaños han "reforzado" a los "fans" que ahora quieren mas al Tesla que antes. Cuando la gente miente sobre un producto, los fans se radicalizan.
9) El Model 3 normal de 60kWh viene con una batería LFP muy interesante por su gran duración y seguridad. Tras el coche de los picapiedra, este sería el segundo coche que más difícil vas a tener para incendiar del mundo.
10) El Model 3 apenas ha mostrado depreciación. No es la primera persona que ha comprado un Model 3 viviendo el Alemania y lo vende 1 año después a Dinamarca (aprovechando diferncia de impuestos, etc) ganando dinero.
#22 Te veo mucho más puesto de lo que estoy yo en precios, sistemas de ventas...
1) No tiene nada que ver con lo que yo había escrito. BMW o incluso VW saben hacer coches. Tesla no sabía hasta hace dos días. Lo que dijera el CEO de BMW no contradice eso.
2) Seguro que tienes razón en lo de los precios pero decir que el Model 3 nació como coche generalista, a 60.000€ el aparato...
3) No estoy en condiciones de llevarte la contraria.
4) La pantalla para todo a mí, personalmente, me parece un atraso. Y estoy segura de que se pone para ahorrar costes. Así no hay que poner más indicadores ni mandos.
5) Tienes razón pero como en cualquier otro eléctrico de la marca que sea.
6) No tengo datos pero no creo que pueda ser mejor que sus rivales alemanes.
7) He leído que los coches de Berlín, e incluso los chinos, mejoran mucho los americanos. Sí.
Tienes razón, con Apple pasa algo parecido.
9) Supongo que esas baterías de las que hablas serán novedosas, porque yo me he cansado de leer casos de coches que en dos o tres años le han tenido que cambiar la batería varias veces. Eso sí, casi todas en garantía.
#23 Ojo, que Tesla "no sabe hacer coches" en algunos aspectos, pero "si sabe hacer la parte de coche eléctrico" mejor que nadie. De hecho, la sorpresa ha sido que BMW casi empatase en eficiencia. Un buen trabajo de BMW si se acerca a Tesla.
La pantalla tiene todo sin duplicar en efecto "para ahorrar costes", pero de atraso tiene poco, al funcionar mucho mejor que la de otros modelos. Te consigues una buena cámara trasera y los menús están bien pensados.
Cualquier coche hecho en Europa tiene un nivel de calidad mayor porque los europeos somos los pijos del planeta en coches. Exigimos los mejores acabados, los mejores aceros y todo perfecto.
Si, Tesla es un poco como Apple. Y probablemente acabe igual.
Una de las grandes mentiras es "contra las baterías". Si hubiera tantos cambios en baterías, Tesla o quiensea estaría arruinada. Eso si, cada vez salen mejores baterías. Las NCA del Model 3 te pueden durar 300.000 km mientras que las NCM del Model S se acercan a 400.000-500.000 km y las LFP del Model 3 probablemente las veremos acercándose al millón de km. Teniendo en cuenta que las LFP son las mas baratas, de confirmarse los datos en laboratorio con la vida real ( llevamos solo 1 año con las LFP ) son muy buenas noticias.
#9 Ni harto vino podría comprarme ninguno de los dos, pero tengo muy claro que por un precio comparable (aunque fuera un poco más caro), me compraría mucho antes un BMW que un Tesla.
#4 De hecho lo comentaba porque me gustaria ver mas comparativas asi, y con mas modelos. Que antes, era sota, caballo y rey.
Ahora estan la nueva Polestar, Nio, Xpeng, Lucid, Rivian, BMW, Mercedes, etc....
Ojo con los chinos Xpeng y Nio que estan haciendo cosas muy interesantes.
#5 A mí los chinos me producen muchísima desconfianza.
No me creo que las baterías vayan a dar un resultado similar a las de las marcas punteras (me refiero a deterioro y capacidad de carga a largo plazo), además del tema de conseguir recambios.
Si llegasen de la mano de una empresa afianzada que les diese respaldo todavía puedes asumir el riesgo, pero comprando por internet como que no lo veo.
#7 Las baterías de las marcas punteras son Chinas porque las mejores baterías del mundo son Chinas.
Especialmente CATL
Esto me recuerda a McFoy diciéndole al Doc de 1955 que los mejores componentes eran japoneses y el alucinando. Hay que actualizarse. Las mejores baterías, CATL y BYD. Chinas.
Es curioso ver la comparación de coches que, aparte de ser eléctricos, poco más tienen en común.
Puedo entender la compración del BMW con el Tesla, de hecho los resultados son muy parecidos, pero el Polestar no pinta nada aquí. Es un mastodonte el doble de grande que los otros y el peso le penaliza en el consumo, como ocurre con cualquier coche de gasolina.
#3 son 3 "berlinas" con una batería útil muy similar.
El apartado estructural supongo que es debido a que es una marca mas "nueva", aunque venga de Volvo. Si lo comparas con el Volvo C40 en el que esta basado, pues es un mastodonte.
A BMW le sobra experiencia en hacer chasis.. y Tesla ya ha tenido varias iteraciones de sus modelos para optimizar.
Comentarios
resumen, BMW se ha puesto las pilas.
#2 Por lo que, si cuentas la calidad de coche que te llevas, debería ser una trampa mortal para Tesla.
#9 Eso es no haber entendido nada
#18 No sé si nada pero tienes razón que no entiendo cómo habiendo alternativas a Tesla entre marcas automovilísticas que llevan un siglo haciendo coches y sabiendo hacerlos, hay alguien que se arriesga con la compra de unos vehículos con calidad aún peor que la de los coches americanos normales, mucho peor de por sí que la de los europeos.
Un Tesla está lleno de pijadas y eso puede molar, pero como coche está mal construido, mal acabado y tiene una fiabilidad mecánica dudosa, por ser suave. Ojo que es lógico: la marca es nueva y nació en un país con coches malos. El marketing es poderoso, eso sí.
#21 Hay varios motivos:
1) Desconfianza de... marcas como BMW. Cuando Klaus Frölich (CEO de BMW) dice que "no hay demanda" de coches eléctricos y dice que "están sobrevalorados" no da confianza. Pero si hay mucha confianza con Tesla en el sentido de que Tesla ha hecho lo imposible para traer los vehículos eléctricos, y cuando eran necesarios puntos de carga, plantó superchargers. El mundo ha cambiado por Tesla y a pesar de BMW. Y esas cosas rascan.
2) El precio de Tesla Model 3 no es el mismo que el del BMW i4. Es cierto que todos los coches han aumentado un 20% de precio estos últimos meses, los Teslas hay subido 8.000-10.000€. Ahora bien, comparandol Model 3 y BMW i4 mas básicos hay 15.000€ de diferencia. El Model 3 no compite en "lujo" con el BMW. El Model 3 se ideó como un coche geneneralista, otra cosa es lo que ocurrió después.
3) Sin trucos. Tesla vende por internet a un único precio que es el que ves. No regateas. La financiación es justa, al 3,30% TAE. Mientras que BMW y otras compañias te obligan a regatear, no te dejan pagar al contado fácilmente, y te ponen una financiación con condiciones leoninas al 9% TAE. Ojalá todos los coches se vendieran por internet sin regateos y con las condiciones justas y claras, como los Tesla.
4) Detalles tecnológicos que gustan. La pantalla es realmente útil y rápida. Las cámaras graban si tienes un problema o has dejado el coche en "modo vigilancia". Esos detalles gustan. El autopilot básico, que es más que suficiente, viene de serie. La visibilidad es muy buena. El sistema es practicamente de un solo pedal.
5) Bajo mantenimiento. Practicamente no tiene salvo ruedas y filtros de aire.
6) El coche está bien diseñado. Es extremadamente seguro ante accidentes. Es probablemente el coche con mejor comportamiento a velocidades legales (menos de 120km/h) del mercado.
7) Gaitán exagera el tema de los ajustes y soldaduras. Se picó y fue a hacer el máximo daño posible. Y Freemont no es Berlin. Cierto que Freemont es un desastre. Si quieres un coche bien fabricado, espera por uno de Berlin. Europa es Europa.
8 ) Tesla no tiene publicidad ni paga concesionarios ni hace descuentos a mecánicos, y por eso ha sido atacado con multitud de mentiras por un montón de gente picada en el medio. Todas estas mentiras y engaños han "reforzado" a los "fans" que ahora quieren mas al Tesla que antes. Cuando la gente miente sobre un producto, los fans se radicalizan.
9) El Model 3 normal de 60kWh viene con una batería LFP muy interesante por su gran duración y seguridad. Tras el coche de los picapiedra, este sería el segundo coche que más difícil vas a tener para incendiar del mundo.
10) El Model 3 apenas ha mostrado depreciación. No es la primera persona que ha comprado un Model 3 viviendo el Alemania y lo vende 1 año después a Dinamarca (aprovechando diferncia de impuestos, etc) ganando dinero.
#22 Te veo mucho más puesto de lo que estoy yo en precios, sistemas de ventas...
1) No tiene nada que ver con lo que yo había escrito. BMW o incluso VW saben hacer coches. Tesla no sabía hasta hace dos días. Lo que dijera el CEO de BMW no contradice eso.
2) Seguro que tienes razón en lo de los precios pero decir que el Model 3 nació como coche generalista, a 60.000€ el aparato...
3) No estoy en condiciones de llevarte la contraria.
4) La pantalla para todo a mí, personalmente, me parece un atraso. Y estoy segura de que se pone para ahorrar costes. Así no hay que poner más indicadores ni mandos.
5) Tienes razón pero como en cualquier otro eléctrico de la marca que sea.
6) No tengo datos pero no creo que pueda ser mejor que sus rivales alemanes.
7) He leído que los coches de Berlín, e incluso los chinos, mejoran mucho los americanos. Sí.
Tienes razón, con Apple pasa algo parecido.
9) Supongo que esas baterías de las que hablas serán novedosas, porque yo me he cansado de leer casos de coches que en dos o tres años le han tenido que cambiar la batería varias veces. Eso sí, casi todas en garantía.
10) Seguro que es cierto.
#23 Ojo, que Tesla "no sabe hacer coches" en algunos aspectos, pero "si sabe hacer la parte de coche eléctrico" mejor que nadie. De hecho, la sorpresa ha sido que BMW casi empatase en eficiencia. Un buen trabajo de BMW si se acerca a Tesla.
La pantalla tiene todo sin duplicar en efecto "para ahorrar costes", pero de atraso tiene poco, al funcionar mucho mejor que la de otros modelos. Te consigues una buena cámara trasera y los menús están bien pensados.
Cualquier coche hecho en Europa tiene un nivel de calidad mayor porque los europeos somos los pijos del planeta en coches. Exigimos los mejores acabados, los mejores aceros y todo perfecto.
Si, Tesla es un poco como Apple. Y probablemente acabe igual.
Una de las grandes mentiras es "contra las baterías". Si hubiera tantos cambios en baterías, Tesla o quiensea estaría arruinada. Eso si, cada vez salen mejores baterías. Las NCA del Model 3 te pueden durar 300.000 km mientras que las NCM del Model S se acercan a 400.000-500.000 km y las LFP del Model 3 probablemente las veremos acercándose al millón de km. Teniendo en cuenta que las LFP son las mas baratas, de confirmarse los datos en laboratorio con la vida real ( llevamos solo 1 año con las LFP ) son muy buenas noticias.
#9 Ni harto vino podría comprarme ninguno de los dos, pero tengo muy claro que por un precio comparable (aunque fuera un poco más caro), me compraría mucho antes un BMW que un Tesla.
#2 Nunca mejor dicho Matias.
#4 De hecho lo comentaba porque me gustaria ver mas comparativas asi, y con mas modelos. Que antes, era sota, caballo y rey.
Ahora estan la nueva Polestar, Nio, Xpeng, Lucid, Rivian, BMW, Mercedes, etc....
Ojo con los chinos Xpeng y Nio que estan haciendo cosas muy interesantes.
#5 A mí los chinos me producen muchísima desconfianza.
No me creo que las baterías vayan a dar un resultado similar a las de las marcas punteras (me refiero a deterioro y capacidad de carga a largo plazo), además del tema de conseguir recambios.
Si llegasen de la mano de una empresa afianzada que les diese respaldo todavía puedes asumir el riesgo, pero comprando por internet como que no lo veo.
#7 Las baterías de las marcas punteras son Chinas porque las mejores baterías del mundo son Chinas.
Especialmente CATL
Esto me recuerda a McFoy diciéndole al Doc de 1955 que los mejores componentes eran japoneses y el alucinando. Hay que actualizarse. Las mejores baterías, CATL y BYD. Chinas.
#5 BYD esta apostando fuerte por comerse a Tesla
Da gusto leer estas comparativas. Trabajo muy serio desde km77.
#8 Pues tengo que darte la razón, no he visto el Polestar en persona y por lo que había leído, tenía la idea de que era bastante grande.
He buscado las medidas y son muy parecidos, aunque en el apartado de peso el polestar lleva un lastre de entre 200 y 300 Kg respecto al Model 3.
Es curioso ver la comparación de coches que, aparte de ser eléctricos, poco más tienen en común.
Puedo entender la compración del BMW con el Tesla, de hecho los resultados son muy parecidos, pero el Polestar no pinta nada aquí. Es un mastodonte el doble de grande que los otros y el peso le penaliza en el consumo, como ocurre con cualquier coche de gasolina.
#3 No se. Yo creo que son bastante comparables. De hecho el pole star es el más corto de los tres.
#3 son 3 "berlinas" con una batería útil muy similar.
El apartado estructural supongo que es debido a que es una marca mas "nueva", aunque venga de Volvo. Si lo comparas con el Volvo C40 en el que esta basado, pues es un mastodonte.
A BMW le sobra experiencia en hacer chasis.. y Tesla ya ha tenido varias iteraciones de sus modelos para optimizar.
Interesante que vayan metiendo a los Polestar en comparativas como esta. Me gustaria ver ver algún Xpeng o algún Nio.
#1 Polestar es de Volvo, creo que no es comparable con los chinos.
#4 Volvo es de los chinos años ha.
https://www.americaeconomia.com/negocios-industrias/fusiones-adquisiciones/automotora-china-geely-compra-volvo-por-us1800m
#16
Pues estaba convencido de que era de las pocas que mantenía su independencia.
#17 Hacía muchos años que era de Renault.
La independencia la perdió cuando Cristo dió las tres voces.
BYD ya tiene varios coches que no tienen nada que envidiarle a los Tesla