Portada
mis comunidades
otras secciones
![Cómo las democracias espían a sus ciudadanos [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/37/c4/media_thumb_2x-link-3654748.jpeg?1650287406)
#2:
En Cataluña, más de sesenta teléfonos, propiedad de políticos, abogados y activistas catalanes en España y en toda Europa, han sido atacados con Pegasus. Este es el grupo más grande documentado forensemente de este tipo de ataques e infecciones registrado. Entre las víctimas se encuentran tres diputados al Parlamento Europeo, entre ellos Solé. Los políticos catalanes creen que los posibles perpetradores de la campaña de piratería son funcionarios españoles, y el análisis de Citizen Lab sugiere que el gobierno español ha utilizado Pegasus. Un ex empleado de NSO confirmó que la empresa tiene una cuenta en España. (Las agencias gubernamentales no respondieron a las solicitudes de comentarios). Los resultados de la investigación de Citizen Lab se divulgan por primera vez en este artículo. Hablé con más de cuarenta de los individuos objetivo y las conversaciones revelaron una atmósfera de paranoia y desconfianza. Solé dijo: “Ese tipo de vigilancia en países democráticos y estados democráticos, quiero decir, es increíble”.
A por ellos, oé.
A por ellos, oé.
#30:
#0 Si un sistema político se dedica a espiar a sus ciudadanos de forma indiscriminada entonces ese sistema no puede ser denominado democrático ya que no cumple uno de los principales requisitos: el respeto de los derecho humanos básicos, entre el que se encuentra el derecho a la intimidad.
No hay discusión posible sobre eso.
https://www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo18CE.htm
No hay discusión posible sobre eso.
https://www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo18CE.htm
#7:
El artículo es muy largo, pero tiene fragmentos aterradores:
Yet the risk to bystanders is not an abstraction. Last week, Elies Campo decided to check the phones of his parents, scientists who are not involved in political activities, for spyware. He found that both had been infected with Pegasus when he visited them during the Christmas holiday in 2019. Campo told me, “The idea that anyone could be at risk from Pegasus wasn’t just a concept anymore—it was my parents sitting across the table from me.” On his mother’s phone, which had been hacked eight times, the researchers found a new kind of zero-click exploit, which attacked iMessage and iOS’s Web-browsing engine. There is no evidence that iPhones are still vulnerable to the exploit, which the Citizen Lab has given the working name Homage. When the evidence was found, Scott-Railton told Campo, “You’re not going to believe this, but your mother is patient zero for a previously undiscovered exploit.”
Yet the risk to bystanders is not an abstraction. Last week, Elies Campo decided to check the phones of his parents, scientists who are not involved in political activities, for spyware. He found that both had been infected with Pegasus when he visited them during the Christmas holiday in 2019. Campo told me, “The idea that anyone could be at risk from Pegasus wasn’t just a concept anymore—it was my parents sitting across the table from me.” On his mother’s phone, which had been hacked eight times, the researchers found a new kind of zero-click exploit, which attacked iMessage and iOS’s Web-browsing engine. There is no evidence that iPhones are still vulnerable to the exploit, which the Citizen Lab has given the working name Homage. When the evidence was found, Scott-Railton told Campo, “You’re not going to believe this, but your mother is patient zero for a previously undiscovered exploit.”
#15:
Os voy a contar un secreto, si espían a sus ciudadanos no son democracias.
#40:
#19 no es el caso, compraron el software a una empresa de Israel, pero el trabajo sucio lo hicieron desde aquí. La supuesta democracia con la que se llenan la boca resulta que no es tal. En una democracia normal esto se investigaría hasta el final, pero ya sabemos que seguramente recibieron medallas y ascensos.
Comentarios
En Cataluña, más de sesenta teléfonos, propiedad de políticos, abogados y activistas catalanes en España y en toda Europa, han sido atacados con Pegasus. Este es el grupo más grande documentado forensemente de este tipo de ataques e infecciones registrado. Entre las víctimas se encuentran tres diputados al Parlamento Europeo, entre ellos Solé. Los políticos catalanes creen que los posibles perpetradores de la campaña de piratería son funcionarios españoles, y el análisis de Citizen Lab sugiere que el gobierno español ha utilizado Pegasus. Un ex empleado de NSO confirmó que la empresa tiene una cuenta en España. (Las agencias gubernamentales no respondieron a las solicitudes de comentarios). Los resultados de la investigación de Citizen Lab se divulgan por primera vez en este artículo. Hablé con más de cuarenta de los individuos objetivo y las conversaciones revelaron una atmósfera de paranoia y desconfianza. Solé dijo: “Ese tipo de vigilancia en países democráticos y estados democráticos, quiero decir, es increíble”.
A por ellos, oé.
#2 Lo peor es que si no fuese por la coincidencia de tener un contacto independentista en Citizen Lab, no habría salido a la luz. Es el escándalo más grande, pero sin duda hay otros estados que lo han hecho en mayor medida sin ser pillados.
#2 relacionado:
CatalanGate: Amplia operación de software espía mercenario contra los catalanes utilizando Pegasus y Candiru (ENG)
CatalanGate: Amplia operación de software espía me...
citizenlab.caEs el estudio detallado de Citizen Lab, y fuente original de la noticia donde esta toda la información y datos y se pueden leer perlas como esta:
“ Nuestra investigación ha descubierto al menos 65 catalanes cuyos dispositivos fueron infectados o atacados con spyware. La investigación requirió mucha mano de obra y hay muchas personas a las que no se les ha revisado el dispositivo. Además, nuestros métodos tienen una visión limitada de las infecciones de Android, que representan una gran proporción de usuarios en la región. Por lo tanto, sospechamos que el número total de víctimas y objetivos es mucho mayor.
Este número extraordinariamente alto de víctimas y objetivos confirmados de spyware mercenario en un solo caso es, con mucho, el más grande de todas las investigaciones anteriores de Citizen Lab, incluidos nuestros informes sobre Al Jazeera (36 víctimas) y (35 víctimas).ElSalvaador”
Os voy a contar un secreto, si espían a sus ciudadanos no son democracias.
#15 Si. Una democracia burguesa.
#33 lo q sería una dictadura vamos.
El artículo es muy largo, pero tiene fragmentos aterradores:
Yet the risk to bystanders is not an abstraction. Last week, Elies Campo decided to check the phones of his parents, scientists who are not involved in political activities, for spyware. He found that both had been infected with Pegasus when he visited them during the Christmas holiday in 2019. Campo told me, “The idea that anyone could be at risk from Pegasus wasn’t just a concept anymore—it was my parents sitting across the table from me.” On his mother’s phone, which had been hacked eight times, the researchers found a new kind of zero-click exploit, which attacked iMessage and iOS’s Web-browsing engine. There is no evidence that iPhones are still vulnerable to the exploit, which the Citizen Lab has given the working name Homage. When the evidence was found, Scott-Railton told Campo, “You’re not going to believe this, but your mother is patient zero for a previously undiscovered exploit.”
#7 Son terriblemente buenos por como lo hacen (es la parte que más me ha gustado)
“Seguimos las publicaciones, seguimos las versiones beta de cualquier aplicación a la que nos dirigimos”, me dijo Omer.
A ver qué pasa con la demanda de Apple
#7 hola
¿Y cómo sé mira si uno tiene o no Pegasus?
Es para un amigo %)
#32 Lo dice el artículo, es algo difícil tengo entendido. No me ha quedado del todo claro porque he leído rápido la parte más técnica, pero me parece entender que el Citizen Lab solamente lo ha conseguido con dispositivos Apple.
Hackear un móbil con Pegasus cuesta como mínimo 500000 euros (creo que luego hay paquetes de rebaja como 10 por 1M o así), por lo que no creo que seamos víctimas.
#37 hola
Hackear un móbil con Pegasus cuesta como mínimo 500000 euros (creo que luego hay paquetes de rebaja como 10 por 1M o así), por lo que no creo que seamos víctimas.
Habla por ti
(merci por la info
#42 como diga, señor Tsunami Democràtic. Ahora en serio, no sé qué criterio utilizaron porque hay hasta Marta Pascal. La verdad es que en 2017 muchos empezamos a notar cosas raras en el móvil, el tiempo dirá si fue paranoia o había algo más.
#37 Herramienta Análisis Forense de Amnistía Internacional para teléfonos Android e iOS para detectar Pegasus
https://github.com/mvt-project/mvt
Algo más sencillo:
https://imazing.com/blog/detecting-pegasus-spyware-with-imazing
Todos los teléfonos afectados han sido iPhone de Apple, menos Android con WhatsApp en 2019
- iMessage en 2019
- Apple Music en 2020
- iMessage de nuevo en 2021
#7 si vuelvo a un móvil antiguo estaría libre de ese pegasus? cada día me doy cuenta de que estoy demasiado absorto con el móvil y llevo tiempo pensando en dejar de tener smartphone
aunque no creo que a ninguna agencia de inteligencia le interesen mis conversaciones por el móvil, por otra parte
#60 No tengo ni idea, lo siento. He subido el artículo por su interés político y social, y mis conocimientos tecnológicos son muy limitados. Seguro que alguien aparecerá para responder todas las dudas que genera algo así, y seguro que muchos estaremos encantados de leerle.
He enviado un artículo más técnico, más que nada porque los envíos más divulgativos que cito en #1, que especifican en el titular el papel de España y los indepes, los han tumbado enseguida.
#62 eso nunca lo he entendido, ¿cómo se puede tumbar una noticia?¿y por qué lo hace alguien, porque no le gusta la noticia? tampoco hace daño a nadie
#63 No lo sé mucho, pero me he fijado que según qué notícias atraen a un comando de usuarios que las hunden a negativos. No sé si hay bots, canales de telegram que los coordinan, etc.
#65 yo mismo una vez le voté a una algo como que era sensacionalista, pero realmente no sé que consigues con eso, si mucha gente la vota sensacionalista o errónea, dejaría de estar en portada?
#66 Sí! Pero no han llegado a portada (creo), más bien se han caído en la cola de candidatas, en los envíos nuevos.
#0 Si un sistema político se dedica a espiar a sus ciudadanos de forma indiscriminada entonces ese sistema no puede ser denominado democrático ya que no cumple uno de los principales requisitos: el respeto de los derecho humanos básicos, entre el que se encuentra el derecho a la intimidad.
No hay discusión posible sobre eso.
https://www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo18CE.htm
#30 Estoy de acuerdo. Simplemente transcribo el título del artículo, que informa de algo gravísimo, y que me da miedo que pase por alto y se quede en el twitter catalán.
#18 Como es el caso. Contratando mercenarios digitales israelíes para hacer el trabajo sucio.
#19 Podria ser pero no lo tengo tan claro. No me extrañaría que el CNI obtuviera permiso judicial para algo así.
#20 No sé si pueden recurrir a servicios extranjeros, porque sería como contratar mercenarios en asuntos de seguridad. Aunque me creo que un juez esté dispuesto a autorizar el espionaje de disidentes políticos y sus abogados y familiares.
#19 no es el caso, compraron el software a una empresa de Israel, pero el trabajo sucio lo hicieron desde aquí. La supuesta democracia con la que se llenan la boca resulta que no es tal. En una democracia normal esto se investigaría hasta el final, pero ya sabemos que seguramente recibieron medallas y ascensos.
Menos mal que las dictaduras no espían a sus ciudadanos
#3 que una dictadura espie a sus ciudadanos es normal, que normalizemos que esto ocurre en las autodenominadas democracias no lo es ni deberia serlo
#4 es que es legal espiar siempre y cuando se haga con garantías y supervisión judicial
#8 cosa que no siempre ocurre y que deberia ocurrir siempre en una democracia.
#17 Cierto. Entonces es un delito
#18 Solo si lo hacemos los pelaos de la vida, si lo hace un gobierno o una gran empresa, entonces es normalidad democratica
#22 Ya sabes, el estado tiene el monopolio de la violencia.
#23 Pero siempre que actúe de acuerdo con el derecho vigente.
#8 No es el caso.
#34 Fuente o es solo suposición?
#44 Busca un poco, no te resultará difícil encontrar las fotos.
#49 Fotos? Que fotos?
#50 ¿No eres capaz de poner Marlaska y torturas en un buscador?, ¿es por vago o por interés?
#51 Y que tiene que ver con los telefonos intervenidos???
A ver si has venido a hablar de tu libro.
Si es que encima esperas que los demás tengan telepatía.
#52 No, si sigues el hilo verás que contesto a uno que menciona a Marlaska, siendo relevante sus antevedentes respetando derechos de ciudadanos.
#4 Lo que no es normal es que sigamos llamando democracia una sociedad en la que el gobierno espía a los ciudadanos, pero tenemos tan interiorizado que semos lo güenos que ya ni nos lo planteamos.
#4 casa vez tengo más claro que lo que diferencia una democracia de una dictadura para la mayoría de los ciudadanos es que en la primera gobiernan los buenos y en la segunda los malos, lo de que haya una elecciones parece cada vez más secundario
#10 totalmente de acuerdo
#10 Sí lo que está en la cima de las preocupaciones para la consideración de una democracia no es la corrupción campante sino el espionaje ciudadano, vamos dados.
#72 Qué poca vergüenza tenéis algunos. Ya ni os molestáis en disimularlo.
#74 qué carajo...? Vas a decir algo o sólo acusar?
#4 El mejor comentario de la noticia. Se nota que ni el título ni la entradilla hablan directamente de Cataluña (que es el sujeto principal del escándalo), porque en los envíos que cito en #1 hay una barbaridad de blanqueadores cloaquiles haciendo su trabajo.
#4 España es una "demodura"
#3 ¿Cómo así?
https://www.canarias7.es/nacional/los-mossos-espiaron-a-politicos-del-pp-antes-del-1-o-GI2921091?msclkid=1f511d6bbf1a11ecbd44e40bf628db19
#6 Disculpa que de más credibilidad a los hallazgos del New Yorker que a los de la Policia Nacional. Aún es raro que no encontrasen bombas. Y me creo que los mossos empleasen Método 3, que trabaja normalmente con la policía de modo legal, pero de ahí a la interpretación de la PN puede haber un trecho que no me parece comparable con el uso de Pegasus contra la disidencia política.
Entre esa documentación que pretendían destruir, la Policía Nacional también halló archivos relacionados con la extinta agencia de detectives Método 3, que elaboró centenares de informes sobre los principales personajes de la vida política, económica y social de Cataluña a petición de sus clientes.
#6 Ñé.
Albiol dice que no le “consta” que los Mossos le espiaran horas después de acusar a Puigdemont de ordenarlo https://www.eldiario.es/catalunya/politica/albiol-mossos-espiaron-puigdemont-ordenado_1_3000602.html
Millo dice que no le consta un espionaje de Mossos: "No me he sentido perseguido por nadie"https://www.europapress.es/catalunya/noticia-millo-dice-no-le-consta-espionaje-mossos-no-me-he-sentido-perseguido-nadie-20171215152935.html
#13 no te preocupes, pronto saldrá Marlaska a decir que no le consta el espionaje del que habla la noticia, y caso cerrado
#25 Ya lo ha hecho, pero creo que el CNI depende de Defensa.
#25 ¿El mismo Marlaska que miraba para otro lado cuando le llevavan detenidos "ligeramente magullados" a la audiencia nacional?
#36 el mismo que viste, calza y permite torturas.
#_58 Eso sale de #25 y yo ni le he contestado ni me ha contestado. Asi que has mezclado cosas.
Ignore??? LOL
#3 espero que no tengas más de 15 años, caso en el que se podría perdonar cierta ingenuidad. Pero si has pasado esa edad, tú caso es para estudiarlo
#9 Por lo menos empiezo las frases con mayúscula y no escribo "tú caso" con tilde. Tú has actuado en Campeones, ¿no?.
Relacionadas:
El Estado ha espiado a Aragonés, Torra, y más de 60 independentistas (CAT)
El Estado ha espiado a Aragonés, Torra, y más de 6...
naciodigital.catUn programa que solo pueden comprar Gobiernos espió móviles de ERC, Junts y la CUP
Un programa que solo pueden comprar Gobiernos espi...
elpais.com#1 Y por supuesto, el artículo de Citizen Lab, lo había olvidado: https://citizenlab.ca/2022/04/catalangate-extensive-mercenary-spyware-operation-against-catalans-using-pegasus-candiru/
#1: Indignación en el turismo por una ley que obliga a enviar a la Policía decenas de datos de todos los clientes
Indignación en el turismo por una ley que obliga a...
elespanol.comY ojo, el problema que plantean en la noticia es el trabajo de recopilar los datos, no la recopilación abusiva de datos.
#27 Es una bestialidad: tendré qué ocultar que vamos a hoteles lúgubres
(Bromeo pero el tema es muy serio)
#29: Esa es otra... ¿Y si es un "motel de sexo" de estos? ¿Y si es un puticlub?
Que yo no apoyo el sexo de pago, pero a ver cómo lo hacen para que no haya una lista de consumidores de sexo de pago, que es un tema que tienen que ser ellos los que dejen de pagar por el sexo, no hacer una lista con sus nombres como si esto fuera la Gestapo o la KGB.
#57 cierto! Los puticlubs con habitaciones si. Teóricamente hostales o algo así. Pues no veas
En el titular hay un oxímoron como la copa de un pino.
Democracias?.
#68 Sí, porque pensar que Europa va a hacer algo es creer en el Papa Noel
Anda que no están quedando retratados los gobiernos de España a nivel internacional
#64 Aquí hacemos broma con lo de "Europa ens mira". El gran cambio vendrá cuando los gobiernos queden retratados a nivel nacional.
#68 però aquest conte va durar 3 dies:
Primer: després de les garrotades dels piolins varem mirar a Europa.
Segon: varem continuar mirant a Europa, però no feien res.
Tercer: varem assumir que estem sols.
Fins que tot això no arribi al tribunal europeu no passarà res. I llavors tots els possibles responsables ja estaran fora de la vida publica en un consell d’una elèctrica. I, obviament, a Ñ li dedicaran un peu de pàgina a la plana 10 dels seus diaris: “Bueno, es agua pasada y los políticos de entonces ya no están”.
Ñ i el seu terrorisme sempre guanya amb els aplaudiments dels seus ciutadans.
¿Novedad? La democracia occidental siempre espía y nos contentan con el consumismo y libertinaje que equivale a libertad.
está claro que aún no has llegado a la madurez intelectual aunque pueda que ya tengas más de 15 años
La solucion es el codigo libre. Pero la gente compra/financia codigo privado. Porque confiar en humanos habiendo tecnologia confiable? Elije tecnologia libre y SOLO tecnologia libre. Todos los demas mienten.
#31 eso ayuda, pero el código libre también tiene bugs. La solución es que tu propio estado no espíe a sus ciudadanos, saltándose sus propias leyes.
#43 olvida esa solucion. Ya hay muchas leyes pero siempre se las saltan. El codigo libre es la UNICA forma de saber que hace el software. Como dice Richard stallman: el codigo libre ES ley. Cuanto antes entendamos eso antes acabaremos con la era de las mentiras.
Software libre = verdad.
Software privado = mentira.
Los bugs ya los quitaremos, una vez y para todos.
#31 no sabía que el código libre no tiene zero days.
#47 que es zero days? El documental?
Hay que ser muy ingenuo para creer que los estados están al servicio del ciudadano. Somos literalmente ganado