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#1:
¿Ahora que están casi todas las ciudades del país cableadas ya?
Que es bienvenido, pero ya se podía haber legislado antes del boom de la fibra.
Que es bienvenido, pero ya se podía haber legislado antes del boom de la fibra.
#18:
#4 Te lo dice un extécnico, no es que el técnico no quiera (habrá cazurros que sí, como en todo), pero si tú trabajas subcontratado para un autónomo que trabaja para una subcontrata de telefónica puedes imaginarte que sueldo y condiciones que tiene, aparte de tener todos los días 4 instalaciones que son básiciamente empezas a las 9h y terminar a las 20h.
Y que no tengas averías pendientes... que aunque no haya sido provocada por una mala instalación adiós a tu hora de comida... y encima te sancionan quitándote puntos que al final son parte de tu sueldo a final de mes.
Como en casi todo, el problema radica en la explotación laboral.
Y que no tengas averías pendientes... que aunque no haya sido provocada por una mala instalación adiós a tu hora de comida... y encima te sancionan quitándote puntos que al final son parte de tu sueldo a final de mes.
Como en casi todo, el problema radica en la explotación laboral.
#9:
#1 Hay sitios donde había normas locales y básicamente no se instalaba la fibra porque los conductos de las viviendas ya estaban ocupados (con ADSL o coaxial o fibra de otro operador) y las nuevas instalaciones tenían requisitos imposibles.
Tengo un familiar que en plena capital de provincia sigue con ADSL por eso mismo, nadie quiere instalar la fibra.
Y yo no sé vosotros, pero dedico más horas al día usando internet que admirando la fachada del edificio.
Tengo un familiar que en plena capital de provincia sigue con ADSL por eso mismo, nadie quiere instalar la fibra.
Y yo no sé vosotros, pero dedico más horas al día usando internet que admirando la fachada del edificio.
#17:
#9 La gente a veces es muy ceporra. Se me ocurre que los vecinos sean la mayoría abueletes que ni saben ni les interesa Internet.
Hace poco cambié de proveedor a uno local y me interesé por la instalación. Se como es ADSL pero no como va la fibra. Me quedé bastante impactado de que cada empresa tenga que poner su propia fibra y distribuidor. El hombre se quejaba de eso también y de que, no se si será verdad, habían dado ayudas para instalar fibra pero los requisitos habían hecho que solo los grandes las pillaran, que era como cuando se le regaló el cobre a Telefónica. Decía que tendría que haberse invertido en una fibra nacional y los proveedores alquilarla o colaborar en la construcción a cambio del uso, pero una. No me pareció mala idea pero claro, suena muy rojo no?
Hace poco cambié de proveedor a uno local y me interesé por la instalación. Se como es ADSL pero no como va la fibra. Me quedé bastante impactado de que cada empresa tenga que poner su propia fibra y distribuidor. El hombre se quejaba de eso también y de que, no se si será verdad, habían dado ayudas para instalar fibra pero los requisitos habían hecho que solo los grandes las pillaran, que era como cuando se le regaló el cobre a Telefónica. Decía que tendría que haberse invertido en una fibra nacional y los proveedores alquilarla o colaborar en la construcción a cambio del uso, pero una. No me pareció mala idea pero claro, suena muy rojo no?
#15:
Consejo jurídico: por lo general, cuando algo se permita sólo "excepcionalmente" y beneficie al fuerte sobre el débil, lo excepcional será lo habitual.
Y estoy pensando ahora en la ley de expropiación forzosa (que viene del franquismo y apenas ha sido retocada) y que los procedimientos de urgencia, que deberían ser "excepcionales", son la inmensísima mayoría.
Hablando una vez con un abogado cercano a jubilarse, especialista en estos temas, me dijo que unicamente en una ocasión a lo largo de toda su carrera profesional había visto una expropiación ordinaria.
Y estoy pensando ahora en la ley de expropiación forzosa (que viene del franquismo y apenas ha sido retocada) y que los procedimientos de urgencia, que deberían ser "excepcionales", son la inmensísima mayoría.
Hablando una vez con un abogado cercano a jubilarse, especialista en estos temas, me dijo que unicamente en una ocasión a lo largo de toda su carrera profesional había visto una expropiación ordinaria.
#4:
El problema es que hay técnicos que salvo que le des todo montadito, para que metan el cable por ahí. Hacen cada chapuza que asusta; como lo de dejar veinte metros de cable, entre dos edificios casi pegados. Porque claro lo de subirse a la escalera, para poner todo decentemente cuesta mucho...
Saludos.
Saludos.
Comentarios
¿Ahora que están casi todas las ciudades del país cableadas ya?
Que es bienvenido, pero ya se podía haber legislado antes del boom de la fibra.
#1 Hay sitios donde había normas locales y básicamente no se instalaba la fibra porque los conductos de las viviendas ya estaban ocupados (con ADSL o coaxial o fibra de otro operador) y las nuevas instalaciones tenían requisitos imposibles.
Tengo un familiar que en plena capital de provincia sigue con ADSL por eso mismo, nadie quiere instalar la fibra.
Y yo no sé vosotros, pero dedico más horas al día usando internet que admirando la fachada del edificio.
#9 sí. Te dicen que hay cobertura pero llega el instalador de la subcontrata, ve que tiene para toda la mañana y le van a pagar lo mismo que por otra instalación que apaña en media horita, y te suelta que hace falta el formulario E38 y que tiene una avería urgente y que reagendes para otro día.
#9 La gente a veces es muy ceporra. Se me ocurre que los vecinos sean la mayoría abueletes que ni saben ni les interesa Internet.
Hace poco cambié de proveedor a uno local y me interesé por la instalación. Se como es ADSL pero no como va la fibra. Me quedé bastante impactado de que cada empresa tenga que poner su propia fibra y distribuidor. El hombre se quejaba de eso también y de que, no se si será verdad, habían dado ayudas para instalar fibra pero los requisitos habían hecho que solo los grandes las pillaran, que era como cuando se le regaló el cobre a Telefónica. Decía que tendría que haberse invertido en una fibra nacional y los proveedores alquilarla o colaborar en la construcción a cambio del uso, pero una. No me pareció mala idea pero claro, suena muy rojo no?
#17 Antes era así, pero el capitalismo encontró una idea mas rentable e insostenible consistente en que abran tu calle los de Movistar, Vodafone, Orange, Jazztel y Teleporte una y otra vez para llevar la fibra a todos los portales.
#26 Por supuesto porque no pueden ni compartir los tubos no sea que se interfieran las fibras
#27 Hay unas normas: si abres la calle para pasar fibra has de poner 3 tubos y ocupar uno, el resto los dejas para otros operadores
(Si no recuerdo mal...)
#36 yo he visto abrir una calle para instalar la fibra de ono, y detrás estar esperando el gas, que abrió a medio metro de los de ono. Pero cuando digo detrás, es al día siguiente.
En definitiva casi dos meses la calle abierta, y luego dos surcos mal hechos en el asfalto.
#26 Es justo al revés. La normativa que permite compartir infraestructuras surgió después de que se viera que eso de que cada una instalara su fibra era un descontrol, y muy caro.
#43 En un sistema eficiente y racional no habría "normativa que permite compartir infraestructuras surgida después", habría "normativa que obliga a compartir infraestructuras dictada antes".
#44 Eso cuénteselo a la UE, que primero primó que cada operador tuviera sus propias infraestructuras y después se dio cuenta de que eso significaba cosas como que en telefonía móvil, los tejados de las ciudades eran un bosque de antenas infrautilizados.
#51 La UE debería entregar las armas y disolverse.
#26 Se te nota el catovismo 😃
#17 La idea de replicar una REE, siempre he pensado que habría sido buena. Sin embargo no hay que olvidar que ninguno de nosotros recibe la electricidad en el último tendido que sea propiedad de REE, porque REE tiene cables de transporte, no de distribución.
Respecto a lo de las ayudas, la norma sigue vigente. Las ayudas existen (a buenas horas habría internet por fibra en localidades de menos de varios miles de habitantes si no fuera por las ayudas), y es obligatorio compartir la fibra subvencionada, toda, incluyendo la fibra oscura, y para toda clase de tipología de red.
Las operadoras pequeñas se dividen en dos tipos, las que se buscan la vida en nichos no ocupados por las grandes, y las que querrían ser como las grandes pero sin que les cueste un dineral. Hablar de dineral es tal cual, pero las grandes operadoras no ponen los precios máximos, esos los pone la CNMC. Tampoco es que este organismo esté especialmente compinchado con Telefónica, por otra parte. Lo que ocurre es que hay mucho dinero gastado y el servicio sale muy caro para dar conectividad a cuatro gatos.
#9 hooombre, pero por muy poco más adecentamos las fachadas y gana toda la sociedad.
#9 hay bastantes municipios que tienen ordenanzas que obligan que cualquier servicio tiene que ir por el suelo y prohíben cualquier cableado por fachada. Creo que fue Mislata la que hace unos años obligó quitar cualquier cableado por fachada y nos retrasó el traslado de una sede.
#1 mi pueblo no.
Y mi casa, peor. Pero como es una casa sola, me costará un cojón que me adecenten la mierda que le hicieron al anterior dueño
#1 Nos van a obligar a volver al modem de 56K.
#1 Eso digo yo, una cosa son las nuevas normativas, que también se las pasarán la mayoría de veces por la entrepierna, ¿pero y el cableado existente que da grima de ver? Cuando paseo por las calles de mi pueblo y veo esos manojos enrollados en los postes y fachadas con cables cortados y cajas abiertas mojándose me pregunto cómo es posible no nos funcione peor Internet, sumado a que seguramente la gran mayoría de cables que veo ya no tienen ninguna utilidad. Y estoy hablando solamente ya del cableado telefónico, no el de fibra.
A los instaladores les pagarán mal o les putearán mucho, pero los usuarios de Internet o los dueños de las fachadas no tienen ninguna culpa.
#1 Y de paso ir quitando las de par de cobre, en el artículo no dice nada.
#1 es como la obligacion de liberar moviles... Ahora?
Consejo jurídico: por lo general, cuando algo se permita sólo "excepcionalmente" y beneficie al fuerte sobre el débil, lo excepcional será lo habitual.
Y estoy pensando ahora en la ley de expropiación forzosa (que viene del franquismo y apenas ha sido retocada) y que los procedimientos de urgencia, que deberían ser "excepcionales", son la inmensísima mayoría.
Hablando una vez con un abogado cercano a jubilarse, especialista en estos temas, me dijo que unicamente en una ocasión a lo largo de toda su carrera profesional había visto una expropiación ordinaria.
#15 >> lo excepcional será lo habitual.
Ya lo dice la Biblia: "los últimos serán los primeros y lo excepcional será lo habitual".
En mi urbanización las rampas de los garajes de las viviendas unifamiliares están tan mal diseñadas que en casi todas las rampas los coches dan con los bajos. Mirando la reglamentación ésta dice que la inclinación máxima será del 16% y solo excepcionalmente y por motivo justificado se podrá sobrepasar esta pendiente y sin pasar nunca del 20%. Pues mi rampa tiene 20% si la miras con ojos y medidas muy favorables porque depende de como lo midas pasa de 20%. Eso si, de forma "excepcional".
El problema es que hay técnicos que salvo que le des todo montadito, para que metan el cable por ahí. Hacen cada chapuza que asusta; como lo de dejar veinte metros de cable, entre dos edificios casi pegados. Porque claro lo de subirse a la escalera, para poner todo decentemente cuesta mucho...
Saludos.
#4 Me huele más a que el técnico tendrá que hacer esa instalación y cinco más esa mañana en cada punta de la ciudad. Con que funcione, ya le vale.
#4 Con la mierda que cobraban, y que encima les pedían instalar a toda hostia, no solían estar para muchas florituras (venían currando 12 horas o mas al día por unos 800 €). Tuvieron huelgas muy gordas, por el 2015 o por ahí, que empezaron con Movsitar y terminaron impactando en todos los operadores. Ahora no se como andará el tema, pero de seguro que no hay presupuesto ni ganas, por parte de las operadoras, para arreglar las mierdas que se hicieron en aquella época.
los instaladores de planta externa cobran por UI (unidades inmoviliarias) entregadas.
O sea si cablea una finca que tiene 30 vecinos , 30 Uis a cobrar
si instalan en menos tiempo más cajas de fibra (CTos) mas dinero se llevan
ergo mejor una fácil y rápida que gastar tiempo en ponerla bien, donde quieren los vecinos y sin cables vista.
Y lo de firmar derechos de paso, ya ni se preocupan en conseguirlos y nadie lo hace.
O instalan cuando no hay nadie, o se ponen el mono de telefónica y dicen que están reparando una avería y te ponen el cajetín de la fibra de la cablera y a correr
y como dice #18 #11 respondiendo a
el problema es subcontrata de subcontrata de subcontrata, si cobras una mierda no vas a estar todo un dia por una CTo o instalacion complicada si puedes poner 10 faciles en las mismas horas
cc #10 si no vienen o se ponen farrucos les dices que les arrancas la caja y que les denuncias pq no tienen firmado el derecho de paso que les autorizo esa instalacion, ya veras como se les bajan los humos y t la ponen donde tu quieras.
#22 Curioso, yo tambien pensaba que tenian que tener permiso para desplegar cables por las fachadas, pero en el articulo dicen que no, que solo es necesario notificarlo con un mes de antelacion.
"Según la Ley General de Telecomunicaciones, las compañías tienen derecho a ocupar la propiedad pública y privada para desplegar sus cables. Aunque se les pide que utilicen preferentemente las canalizaciones subterráneas o en el interior de los edificios, si estas no existen pueden hacer despliegues aéreos y en fachadas sin necesidad de pedir permiso, simplemente notificandolo al propietario con un mes de antelación. La única limitación es no tocar el patrimonio histórico-artístico o elementos que afecten a la seguridad pública."
#4 Te lo dice un extécnico, no es que el técnico no quiera (habrá cazurros que sí, como en todo), pero si tú trabajas subcontratado para un autónomo que trabaja para una subcontrata de telefónica puedes imaginarte que sueldo y condiciones que tiene, aparte de tener todos los días 4 instalaciones que son básiciamente empezas a las 9h y terminar a las 20h.
Y que no tengas averías pendientes... que aunque no haya sido provocada por una mala instalación adiós a tu hora de comida... y encima te sancionan quitándote puntos que al final son parte de tu sueldo a final de mes.
Como en casi todo, el problema radica en la explotación laboral.
#18 Después queda muy bien decir que con el operador fulanito se tienen un montón de megas y una velocidad enorme por cuatro perras, y que los que seguimos con las que cobran mayores tarifas somos unos desgraciados.
#4 ¿Está seguro de que no hay una calle a esos 20 metros donde se pondría otra caja para dar conectividad a otra parte del pueblo?
Si fuera así, ya estaría medio trabajo echo. Es más, tampoco descartaría que el propio ayuntamiento hubiera exigido dejar eso preparado si la operadora no tenía intención de cablear todo el pueblo.
Si las cosas se hicieran de esa manera, al principio todo parecería una bazofia, pero conforme se fueran conectando zonas de la localidad, esos rollos se usarían, quedando todo decentemente al final. Pero si se quiere que todo quede decentemente con solo cablear una zona, después hay que ir haciendo ñapas. Esas no quedarán decentemente hasta que el cable haya que cambiarlo dentro de un montón de años.
Al menos en Madrid hay calles que Tarzán podría recorrer enteras de cable en cable sin tocar el suelo
#2 Es para que las ardillas puedan cruzar la península sin tocar el suelo. Tal y como hacían hace unos pocos miles de años.
#5 cientos
#2 En mi pueblo también sólo hay que ver esta imagen para hacerse una idea
Y como dice #3 no creo que sea para las instalaciones ya existentes, les costaría un ojo de la cara.
Moderad el optimismo: esto rige para nuevas instalaciones, pero aún no está claro que se obligue a las que ya existen a modificarse. Y si pienso en los pueblos, es que me imagino una inversión millonaria de telefónicas y eléctricas que no creo.
#3 Efecto esperado si se empeñan en que sea así para todos:
Rural aún más desconectado.
En algunos bloques hay tantos cables que igual cuando los quiten se derrumban, son "cables de carga"
El pasado septiembre, llegaba yo de vacaciones, y me encuentro el cajetín de fibra de R Telecomunicaciones en plena fachada, no en la medianera... y para más colmo, debajo de una ventana.
Lo acababan de poner, sin pedir permiso ni hostias. Pues nada, me recorro el pueblo buscando a los de la empresa. Al final lo encuentro, discutimos un buen rato, y al final acceden a recolocarlo. Pero no en el momento, vienen comigo, sacan fotos, lo mandan a incidencias y que vendrán otro día. Como el tipo que parecía estar al mando, era de mi pueblo y lo "conozco", me fío. Entiendo que los explotan, que van a destajo y que tienen que poner x al día. Pero no se la puede soplar todo, que están jodiendo una propiedad privada.
Un par de semanas después, lo colocan donde procede (que queda fatal igual, pero al menos no está en la fachada). Menos mal que iba a pintar la fachada, porque me habría quedado preciosa.
Tienen unos cojones...
P.D. Conste que la fibra da penita, pero la telefónica y la de la luz, no se quedan atrás.
#57 A eso voy, a que la compañía eléctrica seguramente pondrá unas condiciones bastante complicadas de cumplir, lentas y caras. Sin olvidar que en algunos casos habrá que reformar la instalación, adaptándola a nueva normativa, y no veo a la eléctrica asumiendo el coste, más bien diciéndole al instalador de la fibra que se lo tiene que dejar niquelado.
#58 Si. Te entiendo perfectamente, racionalmente lo que pensaba tiene sentido, en la vida real seguramente es imposible.
Por donde vivo han excavado decenas de zanjas para diferentes servicios pero no hay unos responsables racionales que digan "se abre la zanja y no se vuelve a abrir otra en X años así que poneros de acuerdo eléctricas, agua, gas y telecos para meter canalizaciones de sobra".
Al final esta irracionalidad mueve mucho dinero y muchas comisiones, me bajo de mi nube y pongo los pies en la tierra como tú
Curritos que van a destajo y se la bufa todo
Ahora que empezábamos a parecernos a Japón!
Los cables por fuera están mucho mejor que por dentro de la pared, por múltiples razones.
Aparte que a mi juicio, no hay ningún "impacto visual" que minimizar.
La torre de Iberdrola, eso si que es un impacto visual a minimizar. Y a soterrar.
#28 Hombre, no te digo que no sea más sencillo de reparar y/o diagnosticar, aparte de que hacer regolas obliga a pintar fachadas y demás.
Pero también podrían poner unas cajitas medio estéticas con unas cerraduras para que cualquiera no te haga la puñeta y unas regletas medio curiosas, que para todo hay un término medio.
Por otro lado, la fibra puede viajar sin problema al lado de los cables de corriente y en muchos edificios podrían usarse los tubos de distribución de electricidad para meter la fibra y poner las cajas de distribución en el cuarto de contadores.
#37 Eso, y además de coordinar las contratas de fibra, ponemos a alguien de la distribuidora a certificar que no se ha alterado la situación de la distribución eléctrica.
Poner fibra en un tendido eléctrico no afecta a la fibra, pero sí puede afectar al tendido eléctrico, de gas o agua.
#49 Hombre, yo no hablo de tendidos, solo de la distribución dentro del bloque.
Que habrá quien haga barbaridades, no te lo niego, pero meter un cable de 2 o 3 mm en una tráquea del cuarto de contadores hasta la casa del abonado lo veo bastante sencillo, aunque hace siglos que no hago instalaciones de cableado.
Yo creo que el motivo estará en que la tráquea es propiedad de la compañía eléctrica y no querrán dejar que nadie la toque, pero negociando, todo tiene arreglo.
También es cierto que las soluciones baratas dan menos beneficios que las más complicadas y al final lo que interesa es facturar.
Para poder hacer eso tiene que haber ciertas condiciones como canalizaciones, tubo de acero/aceroflex, conductos de entrada subterraneos, arquetas... y cosas así. Eso en obra nueva es más o menos posible (posiblemente esté contemplado en la normativa) pero en obra existente...
Si quitan las de mi calle probablemente me pierda al volver a casa.
#65 Efectivamente.
Esos cableados tienen los días contados. Del mismo modo que la telefonía móvil acabó con los teléfonos fijos las conexiones de datos móviles ilimitados acabarán con las lineas de fibra residencial. Sólo es cuestión de tiempo.
#29 yo no tengo fibra, tengo módem 4g+ y me va mejor que un ADSL. Y además me lo llevo donde quiero.
Gran parte del problema visual no es por los nuevos cables de fibra que instalan sino por muchísimos cables de cobre que quedan abandonados por las fachadas. Telefónica debería estar obligada a retirar el cableado que queda en desuso pero es que, además, se recuperaría gran parte del coste con la venta del cobre.
#30 Llego tarde a los comentarios, pero como pintor profesional te doy la razón.
Los de fibra suelen llevar una grapa cada 30 cm. Súmale los trenzados de la electricidad, el “gordo” que entra a la casa, el de electricidad antiguo que lleva como tres capas de pintura y que está inutilizado, los de telefono que muchas veces son un par… pues 25 agujeros por metro de fachada facilmente.
#30 ¿Quitar el cobre y dejar unas fachadas limpias para que los ayuntamientos les impidan instalar las conducciones porque alterarían un paisaje libre de cables?
Me da a mi que tener esos tendidos de cobre puede acelerar conseguir el cableado de fibra en muchos tramos.
No tengo clara la efectividad de la normativa. A los técnicos le pagan lo mismo con independencia de la dificultad de la instalación y van a lo suyo .
Dimos de alta fibra en mi piso y no se le ocurre otra cosa sino subir el cable por toda la fachada y bajarlo por el patio común (es un piso interior), en lugar de utilizar la vertical de instalaciones .
Su justificación? Que estaba atascada de tanto cable y era imposible por ahí. Y yo tonto de mi, le creí.
Hubo una vecina que se quejó y estuvimos cerca de un año reclamando sin conseguir nada.
Total, que di de baja el suministro y lo di de alta otra vez con Movistar pero a nombre de mi pareja.
Cuando llegó a instalar (no le dije que tuviéramos ya conexión) lo pasó por el núcleo vertical sin despeinarse.
En ciudades como Toledo o Cuenca lleva siendo obligatorio desde hace muchos años, se legisló a través de Ordenanzas Municipales, pero no lo ha cumplido nadie. Lo mismo ocurrirá con esta ley.
Ya era hora. Por mi calle cada vez que pasa un camion mas alto de lo normal se lleva unos cuantos enganchados.
Ya verás como un administrador de comunidad listo se lo endosa a la comunidad de vecinos como gasto y luego se lo pasa a la operadora de turno...
Y que ministra ha dicho que lo va a arreglar?
Jajaja
Pero si siguen instalando cables, que tonterías dicen
Eso, ahora que está todo descojonado lo legalizo. Lo de siempre.
Lo que no entiendo es porque los cables son negros. Si fuesen blancos quedarían mucho mejor
#25 si fuesen blancos al año estarian más sucios y cochambrosos que qué se yo.
#31 Y deteriorados por el Sol,
Anda que no son feos los cables
#34 hay que mirar en el interior...
#42 jajajaja esa es buena...