Así es el M1, el primer procesador Apple Silicon para la nueva generación de Mac

Tras muchos de rumores, es una realidad. Apple ha presentado sus primeros equipos con procesador ARM bajo el nombre de Apple Silicon. Se trata de la primera gran transición de la compañía desde que abandonaran los procesadores PowerPC de IBM en favor de los x86 de Intel. Veamos qué supone esta nueva etapa para la familia de ordenadores de Apple.

[#24 pip]

Parece que fue ayer...

[#34 box3d]

#24 Fucking cross-compilers, how do they work?

[#6 pip]

Pues me parece de lo más interesante que ha pasado últimamente.
Si lo que se dice es cierto y no simple márketing, estamos ante un cambio radical al abandonar x86 en favor de ARM, que al menos en el segmento de portátiles reales (*) parece tener claras ventajas.

(*) Los que necesitan usarse con batería, no los que en realidad están pensados para no moverlos del escritorio.

[#11 gonas]

#6 cambio radical no es. Van a seguir utilizando Intil para gama alta durante unos cuantos años.

[#15 pip]

#11 por lo que entiendo usarán ARM en los portátiles, ahí si es cambio radical. Es posible que en sobremesa los actuales Intel sigan imbatibles, cuando se dice que ARM bate a Intel yo entiendo que es modo de bajo consumo tirando de batería, no en una workstation con refigeración líquida.

[#19 Naito]

#15 portátiles y el Mac Mini. Y eso por ahora:
https://www.apple.com/es/mac-mini/

[#29 DerTeufel]

#15. De lo que no estoy seguro es de que el cambio radical sea para bien. Reconozco mi sesgo al opinar sobre Apple, pero para mí cuando pasaron de Ppc a X86 no mejoraron (la serie 68.000 de Motorola en aquel tiempo era mejor en mi opinión) y ahora a ARM tampoco parece una 'mejora'.

[#31 pip]

#29 ARM es una mejora en portátiles que necesitan funcionar solo con batería, gasta bastante menos que Intel.

[#32 Naito]

#31 Prometen 18 horas de bateria, entre otras cosas. Veremos en qué queda todo. La verdad es que estoy deseando ver algún tipo de comparativa con otros modelos, y unos buenos benchmarks Si es cierto todo lo que promete Apple, puede ser una gigantesca sacada de chorra.

[#33 pip]

#32 yo dejé de comprar portátiles Mac cuando dejaron de ser PowerPC, porque para portátiles Intel tenía mejores opciones. Ahora si los sacan ARM, vuelve a interesarme el tema

[#41 Naito]

#33 a ver, es que en su web ponen que si Nx veces más rápido, Nx veces más potente... Que si, que pinta bien, pero a ver si salen ya comparativas independientes que cuantifiquen si es una mejora palpable.

[#51 Naito]

#49 #33 #18 Pues ya salen los primero test de rendimiento, y no pinta mal...
https://www.applesfera.com/portatil/primeros-mac-m1-llegan-hoy-surgen-varios-benchmarks-interesante

[#52 Desactivado]

#51
Pues son una patata igual que los Intel.
https://www.cpu-monkey.com/es/cpu-apple_m1-1804

#18.

[#53 Naito]

#52 Bueno, para ser el primer procesador para equipos no móviles que hacen, y con arquitectura diferente, no puntúa mal. Y todo eso, sin que suba la temperatura de la habitación

[#54 Desactivado]

#53
No sé si te habrás fijado que están por debajo de los Intel de 15W a pesar de que Intel sólo maneja 4 núcleos.

[#55 Desactivado]

#54 Y encima el Apple M1 está fabricado en obleas de 5nm, supongo que con transistores LP (Low Power), los mismos empleados para móviles.

Cuando Intel utilice ese tamaño de transistor la distancia será aún mayor. Ídem con AMD.

[#44 pawer13]

#29 los ppc gastaban energía que daba gusto, el cambio a Intel fue necesario especialmente por los portátiles. El cambio a Arm es por motivos similares: Intel se ha estancado y creando ellos una arquitectura monolítica con CPU+RAM+GPU todo integrado ahorran en energía y ciclos de reloj al comunicar las distintas partes

[#46 meneandro]

#29 La mejora viene porque pasan a una arquitectura HSA con cpu, gpu y aceleradores para IA integrados (no chips distintos compartiendo encapsulado o silicio, en principio en un diseño monolítico). Lo que AMD quiso hacer con "fusion" y que no pudo en su día (y que hasta 2022-3 no conseguirá again).

Si se usan bien y se afina la programación, conseguirán mucho rendimiento a un mejor consumo y saldrá más barato de fabricar. Si no lo usan bien, puede que no rinda bien ninguna de las tres cosas (por ahora, y a falta de comparaciones independientes y serias, parece que si que lo hacen).

[#16 Naito]

#11 Pues se comenta que los iMac y los MacPro con Apple Silicon saldrán a mediados del año que viene. Creo que quieren quitarse de Intel lo antes posible.

[#18 gonas]

#16 Si pueden sacar un MacPro con ARM, Inter y AMD tendrían un problema muy gordo.

[#22 Naito]

#18 Lo sacarán. Supongo que cuando se resuelva si dependerá de una gráfica dedicada externa (AMD cruza los dedos), o desarrollan un procesador gráfico propio. Por muy potente que sea el nuevo chip, no lo veo para trabajar de forma intensiva con video 4k o 3D, y por eso no se ha anunciado nada aun para el mercado profesional.

[#43 gonas]

#22 Es que si lo saca Apple no creo que otras compañías tuvieran problema es sacar algo parecido para PC.

Tengo ganas de ver lo va a sacar Qualcomm y Nvidia similar a esto.

[#45 pawer13]

#43 el nivel de inversión en I+D de Apple no creo que esté al alcance ni de Intel. Y significaría la muerte del ecosistema de PC: si creas una placa base con el CPU+GPU +memoria en un solo chip (ni siquiera soldado, sino todo integrado), adiós a los fabricantes de placas, a los ensambladores de gráficas, memoria RAM... y a la modularidad de los PCs

[#47 meneandro]

#43 Lo sacará, tiene tecnología gráfica propia. Sólo es cuestión de fabricar chips más gordos con más unidades de procesado.

De hecho, se rumorea que Qualcomm va a llevar gráficas AMD para poder competir.

[#27 pip]

#25 se tarda muy poco, salvo drivers de muy bajo nivel y cosas muy específicas.
Entre que las aplicaciones ya son en lenguajes de muy alto nivel, y que las partes de bajo nivel ya están preparadas para multi-arquitectura con los cambios PowerPC->Intel y 32bit->64bit, va a ser raro que haya grandes problemas.

En la siguiente actualización del programa te endosan el binario de ARM y listos. Va ir mejor que en el cambio anterior, que ya fue bastante bien.

[#28 Naito]

#27 Efectivamente. En la presentación han salido varios desarrolladores, y así de los potentes, Adobe ha dicho que tendrá lista su Creative Cloud a primeros de 2021.

[#30 pip]

#28 es que entre Intel y ARM, tienes que bajar a nivel de ensamblador para tener problemas serios (tan serios como que no te sirve el programa). Desde el punto de vista de C o C++, los dos son de 64bit, y los dos son little endian (en ARM es seleccionable), que son las dos cosas que más problemas dieron en su momento.

Lo que sí te puede pasar es que te revele bugs ocultos al cambiar de arquitectura, tipo machaques de memoria que ahora afectan, bugs de multi-hilo que ahora son más frecuentes, ese tipo cosas.

Si el código no tiene bugs de ese tipo y hace cosas normales, es recompilarlo y ya.

[#35 krollian]

#28 Ha salido la gente de Panic y Affinity y son ejemplos de desarrolladores punteros. Nova está recién salido del horno y Designer, Photo y Publisher deben haber vendido más de 3.000.000 millones de sus aplicaciones.

[#50 krollian]

Lo dicho. La gente de Affinity dando caña. Como siempre.
Disponibles sus aplicaciones de escritorio para Mac OS Big Sur incluyendo máquinas con M1.

https://affinity.serif.com/es/apple-m1-chip-support/

[#48 Desactivado]

Tanta cancamusa y en la presentación no han dado ni un sólo dato de rendimiento. Todo verborrea marquetiniana para tontos.

Apple va a sacar cacharros con procesador de móviles y controlar el 100% de sus dispositivos, bloqueando cualquier uso y software no autorizado por ellos.

¡VIVAN LAS CADENAS!

[#49 Desactivado]

#48
Apple mucho ir de sostenibles y tal pero con el M1 meten el el SoC hasta la puta RAM.

Olvídate de actualizar nada del ordenador. Si quieres/necesitas ampliarlo, lo tiras (o lo vendes a un tercero) y te compras uno nuevo.

Ma-ra-vi-llo-so.

Me parto el ojete con las gráficas tontas de rendimiento de GPU y CPU. «Up to 3x» y «up to 6x», comparándolo con las chustas de Intel Core m y en aplicaciones desconocidas, sin ninguna unidad ni escala en los ejes de ordenadas y abscisas.

[#39 Naito]

#37 La verdad es que a priori no pinta muy bien, no...

[#1 Naito]

Pues parece que viene bastante completito: 16.000 millones de transistores para 8 núcleos de CPU y 8 de GPU

[#5 Desactivado]

Que alguien que sepa me corrija, pero esto no significa que el software actual dejara de funcionar y tendrá que rehacerse para la nueva arquitectura?

[#7 mblanch]

#5 Le han metido un emulador de x86... pero vamos que a los de la secta les da igual y si hay que recompilar el universo entero para su nueva CPU pues se recompilañ. Son asi

[#12 Naito]

#7 #9 De todos modos, muchos desarrolladores ya están trabajando en versiones nativas de su software

[#13 pip]

#7 cada casa de software recompilará sus aplicaciones, y en muy poco tiempo estarán todas listas para ARM. Seguro que para cuando esté comercialmente disponible ya están las principales, que además seguro que tienen un prototipo por adelantado.
Ya es raro que hoy en día eso de problemas en las aplicaciones de alto nivel.

[#20 gonas]

#7 Microsoft también lo tiene para Windows. Lo que no se, es el rendimiento que tiene.

[#9 pip]

#5 sin duda sí, así es, habrá que recompilar para ARM las aplicaciones. Pero hoy en día esa transición será muchísimo más suave que el pasado al cambiar de PPC a Intel, el software moderno no están tan pegado al hardware como estaba antes y que prácticamente toda la distribución sea digital va a ayudar mucho.

[#10 Naito]

#5 Han desarrollado una 2ª versión de su Rosetta, que "traduce" el software antiguo para que pueda usarse con los nuevos procesadores...
https://www.theverge.com/21304182/apple-arm-mac-rosetta-2-emulation-app-converter-explainer

[#21 pip]

#10 eso es un parche temporal, sirve para que la gente no monte en cólera porque no le funciona su binario antiguo pero el rendimiento necesariamente será peor que recompilado nativo. Yo creo que rápidamente estará todo disponible en nativo y el usuario común de Mac ni se entera de que ha pasado.

[#25 Naito]

#21 Los desarrolladores llevan desde verano trabajando para sacar versiones nativas, así que supongo que no tardarán demasiado. Apple cedió a los desarrolladores que lo solicitaban MacMinis a los que les habían puesto el chip de los iPad, para que trastearan y tuvieran las aplicaciones listas para estas fechas.
https://www.ipadizate.es/2020/06/30/asi-de-potente-es-el-mac-mini-con-procesador-a12z-bionic/

[#26 Naito]

#23 parece que es la RAM compartida entre la CPU y la GPU

[#37 SrEstaire]

#26 Unificada compartida, esa memoria GDDR6 gracias a su propaganda, cada vez más cutre, seguramente se apunten un tanto cuando lleva desde el 2013 en consolas que han llegado a estar a 100€

[#8 gonas]

#4 Había rumores que decían que no iban a llevar RAM externa, si no una cache interna sobredimensionada y el SSD. Así consume menos y es más barato su fabricación. Pero parece ser que no. Que funciona con la estructura de memoria que lleva un PC.

[#2 gonas]

¿Al final van sin RAM o funcionan igual que el PC?

[#3 Naito]

#2 Igual que un PC

[#14 gonas]

#3 No dice nada al respecto. Pero 16GB de RAM no creo que les quepan dentro del procesador. Había rumores que decían que iban a llevar 4GB de cache interna y sin RAM.

[#17 Naito]

#14 El MacBook Air lleva 8 Gb de RAM de base...

https://www.apple.com/es/macbook-air/specs/

[#23 gonas]

#17 ¿Que es la memoria unificada?

[#36 tpm1]

#14 La memoria va dentro del mismo SOC.

[#38 gonas]

#36 ¿los 16 GB? Me parece mucho. Los rumores que había oído eran 4 GB.

[#40 tpm1]

#38
https://9to5mac.com/wp-content/uploads/sites/6/2020/11/Screen-Shot-2020-11-10-at-13.07.41-PM.png
https://9to5mac.com/wp-content/uploads/sites/6/2020/11/Screen-Shot-2020-11-10-at-13.07.27-PM.png

[#42 gonas]

#40 Tiene que ser grandecito el bicho, para llevar tantas cosas y no calentarse.

[#4 Nenillo]

#2 son ARM, producidos por Apple, son como los del iPhone pero "en grande"