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#21:
#14 Que yo sepa, uno de los problemas de la factura eléctrica en España es justamente la sobrecapacidad del sistema ...Literalmente estamos pagando por centrales eléctricas paradas.
Y teóricamente, incluso si proviene de fuentes tradicionales, producir electricidad de una manera concentrada e industrial será siempre más eficiente energéticamente hablando, que la suma de los cientos de miles de motores de vehículos con su ineficiencias acumuladas.
Y teóricamente, incluso si proviene de fuentes tradicionales, producir electricidad de una manera concentrada e industrial será siempre más eficiente energéticamente hablando, que la suma de los cientos de miles de motores de vehículos con su ineficiencias acumuladas.
#5:
#4 Esto es ligeramente diferente pues en California y Quebec la normativa pone cuotas a las ventas y en el caso de la propuesta de Schulz se trata de cuotas en la fabricación que, sin tener datos reales, supongo que sean más que los que se venden en esas ciudades o sitios aislados. Alemania es uno de los mayores fabricantes de coches europeos y si esto se llega a hacer los franceses seguro que irán detrás.
¡Algo se mueve!
¡Algo se mueve!
#10:
Los estadounidenses han vuelto a ponerse a la vanguardia tecnológica en el mundo del automóvil (eléctrico y autónomo). Tesla, Ford, Google, Uber... y los alemanes están acojonaditos.
#12:
En España se cobrará un canon a los coches eléctricos para subvencionar a las petroleras
#2:
Si lo imponen, yo esperaría a los últimos días en los que cumplieran el cupo obligatorio de ventas para pillar ofertacas.
#3:
Schulz, otro invento del marketing político para que parezca que existen alternativas políticas en Alemania, cuando el CDU de Merkel ha estado con una gran coalición con el partido socialdemócrata años
Comentarios
Feminazis!
Ah no...
#1 Puede que también.
#1 No lodigas muy alto...
Los estadounidenses han vuelto a ponerse a la vanguardia tecnológica en el mundo del automóvil (eléctrico y autónomo). Tesla, Ford, Google, Uber... y los alemanes están acojonaditos.
#10 Tesla no es ningún fabricante de coches que aspire a competir con Ford... Tesla es la aplicación del negocio real que es el de baterías. No sé dónde ves tú que Google o Uber hagan coches, una cosa son los vehículos autónomos, que no son exclusividad de estas empresas pues hay cientos de investigadores en todo el mundo trabajando en ello y otra que sólo te enteres de lo que hacen estas empresas, o ¿acaso crees que no hay empresas e investigadores trabajando en baterías, vehículos eléctricos y autónomos en España y Europa?
#11 Bueno, Tesla de momento no aspira al volumen de Ford...pero dales tiempo. Con el Model 3 llegarán a las 500.000 unidades. Y con el Model Y llegarán al millón de unidades al año. Eso es la mitad de BMW.
Y hablamos de un periodo de de tres o 4 años. ¿Qué pasará en 10 años?...
#45 Esas previsiones que hace Musk están muy bien para calentar las acciones de Tesla pero no se las cree ni Rita.
#51 Pues de momento las está cumpliendo. Fíjate esta semana, a pesar de que Moodys ha calificado como basura sus bonos, ha vendido 1800 millones de deuda al 5.30%. Y esperaban vender 1.500 millones.
Están cambiando todo.
#52 pues eso, bonos basura, no porque lo diga Moodys, sino porque es lo que son según definición, ya que un 5.3% es muchisimo más lucrativo que el de empresas de menor riesgo.
#67 No es bono basura por el riesgo. Lo califican de basura por ser una empresa joven. Es un sistema tradicional de cslificación, como lo era la fabricación de coches hasta que cambió todo. Incluso Morgan Stanley tiene acciones de Tesla.
Recuerda el A++ que le daban a Leman Brothers el día antes de su quiebra.
#74 me da igual lo que diga Moody o Morgan Stanley. Tu mismo dices que daban un A++ a L&B antes de quebrar. Un bono basura se define como "un título de renta fija que tiene un alto riesgo de impago y que en contraprestación tiene que pagar un tipo de interés más alto", por ejemplo en https://es.wikipedia.org/wiki/Bono_basura
Puedes mirar los bonos emitidos por Iberdrola en 2016: https://www.iberdrola.com/accionistas-inversores/inversores/renta-fija/bonos
para ver que los intereses van desde el 0,375% al 1,125%, solo como ejemplo. La deferencia entre eso y un 5 y pico por cierto es un mundo, y lo comvierte en bono basura.
#10 Que se han puesto a la vanguardia??? Donde y con qué? Ya que con "En 2020 haremos esto" no vale.
Si lees el artículo el propio Schulz llama arrogantes a los fabricantes alemanes. Y eso que la industria de coches en Alemania tiene más poder que la Inquisición en España.
#10 Esperate a que los medios dejen de ignorar a china y su proyecto de coches eléctricos
#18 Más de cinco mil euros por un coche eléctrico más otros mil euros para el punto de carga. casi nada. Y eso sin contar el impuesto de circulación o el ORA.
#20 La subvención no está mal pero habría estado mejor si hubiesen subvencionado más de cuatro
#20 Hace poco salió que el plan Movea duró 24h...
#20 Menos la devolución del irpf de la ayuda que recordemos es un incremento patrimonial ppr el que hay que cotizar. Puede ser hasta el 45%.
Si lo imponen, yo esperaría a los últimos días en los que cumplieran el cupo obligatorio de ventas para pillar ofertacas.
En España se cobrará un canon a los coches eléctricos para subvencionar a las petroleras
#12 Claro, en España los coches eléctricos no están nada subvencionados
#13 es ironía?
#12 ¡SSSSHHHHH!...no des ideas que aún no se les haya ocurrido.
#6 Hombre, si VW vende 10000 coches en Quebec y la cuota es del 10% serán 1000 coches los que vendan. Si fabrican 10 millones el 10% es un 1 millón de coches. Si las cuotas de venta afectan a ciudades aisladas las de producción valen para todo el mundo.
#7 Si, claro.
Es solo que me extraña que pongan cuotas a la producción y no a la venta (al menos para Alemania)
#8 Ya, eso también.
Supongo que si no venden el stock bajarán un poco los precios, ya veremos si esto llega a cuajar. Ojalá.
Schulz, otro invento del marketing político para que parezca que existen alternativas políticas en Alemania, cuando el CDU de Merkel ha estado con una gran coalición con el partido socialdemócrata años
Lo están haciendo en varios sitios, Quebec, California...
http://forococheselectricos.com/2017/01/la-nueva-normativa-con-cuotas-de-coches-electricos-de-quebec-preocupa-los-fabricantes-tradicionales.html
#4 Esto es ligeramente diferente pues en California y Quebec la normativa pone cuotas a las ventas y en el caso de la propuesta de Schulz se trata de cuotas en la fabricación que, sin tener datos reales, supongo que sean más que los que se venden en esas ciudades o sitios aislados. Alemania es uno de los mayores fabricantes de coches europeos y si esto se llega a hacer los franceses seguro que irán detrás.
¡Algo se mueve!
#5 Supongo que de la mano de las cuotas a la fabricación irán las cuotas a las ventas.
#75 No, leo prensa especializada. Te pongo un enlace en inglés para que lo puedas leer mejor.
http://europe.autonews.com/article/20170623/ANE/170629891?template=mobile02&X-IgnoreUserAgent=1
#76 Gracias, no lo conocía. Encontré (disculpa, en alemán https://www.golem.de/news/untertuerkheim-daimlers-stammwerk-soll-auch-batterien-produzieren-1707-128910.html). Básicamente dice que para atajar las quejas de los trabajadores, también fabricarán baterias en Untertürkheim.
Cuotas y economía planificada... La RDA ha vuelto !
#16 Hay quien opina que la transición energética será planificada o no será. Y que el futuro de la humanidad, tal como la conocemos, pasa por la transición energética. Por tanto el futuro de la humanidad pasa por la planificación de la transición energética. O no hay futuro.
#17 y además podremos mandar el wahabismo al carajo. Mientras sigan siendo tan ricos, seguirán teniendo a nuestros políticos en nómina
#19 Precisamente leí algo hace un par de días sobre que los ingresos del petroleo aportan a Arabia Saudí un porcentaje cada vez menor de sus ingresos totales. La mayoría de sus beneficios provienen de las múltiples inversiones que tienen repartidas por todo el mundo.
Si recuerdo donde lo leí y lo encuentro lo enlazo.
#25 el precio del petroleo ha caído un 75% en los ultimos años, aun aso siguen exportando unos 100k millones anuales.
El problema del coche eléctrico no es solo fabricarlo, ni venderlo, sino también generar la suficiente cantidad de energía eléctrica para moverlos. Es algo de lo que no se habla, porque se da por hecho que llegado el momento estará disponible, pero no es tan sencillo. Pongamos un plazo de 15 años para sustituir el parque actual por vehículos eléctricos.
En España hay unos 30 millones de coches, si estimamos un recorrido medio anual de 10000 km tenemos trescientos mil millones de km recorridos al año. Si estos coches fueran eléctricos consumirían unos 50 mil millones de kW/h al año, esto es, unos 50 TW/h. En España se producen actualmente unos 250 TW/h al año. De manera que habría que incrementar la generación de electricidad en un 20%. No parece difícil pero se complica si pensamos que solo tendría sentido si se hiciera con renovables además de sustituir la mayor parte de las fuentes de la energía actual por renovables también. Siendo así la cosa ya no está tan clara. Todo esto sin tener en cuenta el aumento de consumo de otros orígenes.
#14 Que yo sepa, uno de los problemas de la factura eléctrica en España es justamente la sobrecapacidad del sistema ...Literalmente estamos pagando por centrales eléctricas paradas.
Y teóricamente, incluso si proviene de fuentes tradicionales, producir electricidad de una manera concentrada e industrial será siempre más eficiente energéticamente hablando, que la suma de los cientos de miles de motores de vehículos con su ineficiencias acumuladas.
#21 La capacidad de producción está dimensionada a los consumos máximos, o picos, de otra manera habría apagones y caidas de tensión cada dos por tres, sobre todo en lo más crudo del invierno o cuando más calor hace. Inevitablemente hay excedentes en las horas y periodos valle. Evidentemente esto tiene un coste. No tengo conocimientos suficientes para saber si estos excedentes son suficientes para alimentar los coches, y si es factible recogerlos o planificar la carga de las baterías de los coches cuando ocurran, pero me temo que no será fácil.
En cuanto a la eficiencia de la producción a escala parece lógico, pero también hay pérdidas en el transporte y la transformación. Dudo mucho que compensara la diferencia teniendo en cuenta todos los costes. Si fuera así se habría hecho antes, la tecnología del coche eléctrico es antigua. En cualquier caso creo que sustituir el coche tradicional por el eléctrico sin garantizar el origen renovable de su energía es conceptualmente absurdo.
#24 No exactamente, hablo de cuando se licitaron las nuevas centrales, se pensó en un consumo a medio plazo siguiendo vacas gordas y cuando vino la crisis muchas de ellas dejaron de ser necesarias incluso en momentos picos, aparte que el rendimiento de las renovables ha copado mucho mercado... Sin embargo al estar medio apalabradas-sobornos con el Estado, tuvimos que pagarlas aunque no se encendieran. Ahora con la recuperación no se como están las cosas
Si es por mera producción de energía , sin duda es mucho más eficiente las grandes centrales energéticas, el problema del coche eléctrico siempre ha sido el mismo, la batería-autonomía del mismo. Y lo de no cambiar hasta garantizar el origen renovable, como dice el dicho "Lo Perfecto es Enemigo de lo Bueno", es mejor ir cambiando poco a poco y no ser maximalistas.
#14 El record de consumo de españa es menos del 50% del maximo de la energia electrica que todas las centrales podrian producir (si, mas del 50% estan paradas o produciendo bajo minimos).
#38 Que haya capacidad de producción facilita las cosas, pero esas centrales necesitan combustible para funcionar. Repito, por si no ha quedado claro:
"De manera que habría que incrementar la generación de electricidad en un 20%. No parece difícil pero se complica si pensamos que solo tendría sentido si se hiciera con renovables además de sustituir la mayor parte de las fuentes de la energía actual por renovables también"
Pasar al coche eléctrico con electricidad de origen no renovable es un disparate, aún suponiendo (que es mucho suponer) una cierta mayor eficiencia (un 5% como mucho) de una térmica en toooodo el proceso desde que se genera la electricidad hasta que se convierte en movimiento en el coche.
#40 no, la realidad de gente que no puede tener un coche para moverse por ciudad y otro para todo lo demás
#42 Mucha gente puede; en mi círculo es muy habitual (si los dos tienen que ir al trabajo en coche, o ir al trabajo y buscar a los niños al colegio). Lo que no puede es gastarse 20-30.000 € en el segundo coche.
#29 Sí, la tengo. Por otro lado el tener una autonomía de 150/200 km me parece suficiente siempre y cuando pueda recargar al menos un 80% de la misma en media hora. Dos horas conduciendo y media hora de descanso en un viaje de vacaciones me parece razonable. Para el resto del tiempo con esa autonomía tengo de sobra.
#39 El problema no es sólo eso. Lo que dices es válido si tienes enchufe en el punto de partida y el el punto de llegada... Y ni eso. Por ejemplo, yo hago un viaje típico de poco más de 200 km. Tener que parar media hora... pues no, hasta tres horas se hacen sin parar sin demasiado problema. Y 150-200 km por carretera es hora y media.
Pero el problema es la falta de puntos de recarga, y los desplazamientos en las vacaciones. Por ejemplo, me voy de viaje Madrid-Galicia. 3-4 paradas (yo normalmente hago 1 ó 2 pero bueno, aceptamos barco). Luego vas y no puedes recargar donde te alojas. Recarga en el ultimo punto. Movimientos internos, unos 50-100 km por día es algo normal. Ve buscando puntos de recarga, en lugar de disfrutar de tus vacaciones.
Otro caso. Viaje de 120-150 km. No se para. Pero dónde vas no tienes punto de recarga... ya tienes que parar media hora para un viaje de poco más de 100 km (también suelo hacer de esos)
150-200 es ideal (por no decir sobrado) para un segundo coche. Pero para viajar se queda muy corto. Es más, con la infraestructura actual, hasta con 500 km se queda corto.
#65 La cuestión es que el hecho de que a ti no te sirva un coche con una autonomía (real) de 150 - 200 km no significa que no le sirva a nadie. A mi, por ejemplo, me bastaría y sobraría y no es que tenga el coche de adorno.
#84 Yo no he dicho que no me sirva. Digo que no me gasto 20-30.000€ en un segundo coche. Y con esa autonomía, para el 90% de la gente ni sirve como primer coche. Otra cosa es que haya gente que sí se pueda permitir el lujo de gastarse ese dinero en un segundo coche.
Yo quiero un coche eléctrico con 100-150 km de gama baja, para usarlo como segundo coche urbano. Pero no me voy a gastar más dinero en ese coche que en uno que me permita viajar, que es dónde más se agradece la comodidad y los lujos.
#86 "Y con esa autonomía, para el 90% de la gente ni sirve como primer coche."
Vaya, que cifra más interesante ¿y la fuente? ¿tu imaginación?
#87 La gente que conozco, y con la que me muevo. Quizá debería matizar que me refiero en España. En Noruega puede que sea diferente.
Casi todo el mundo que conozco hace viajes con el coche. Y no hablo de vacaciones. Hablo de ir al pueblo, hablo de ir a comer a la ciudad de al lado. Hablo de salir el fin de semana o un puente.
También conozco gente que le sirve perfectamente, porque no hace viajes. El problema es que tampoco van a trabajar en coche, con lo que tampoco se lo comprarían.
Si a ti te sirve, estás en el 10% que he dicho. Vas a trabajar todos los días en coche, no haces viajes, tienes garaje y quieres un coche caro. Enhorabuena, tienes varios para elegir.
#65 ¿Cuantas veces haces el viaje Madrid-Galicia en un mes? ¿y en 1 año? Si haces varios viajes largos al mes o muchos al año igual no te compensa de momento, sigue con tu coche de combustión. Si haces pocos viajes puede que incluso todavía sea rentable tener un coche electrico alquilando puntualmente un coche de combustión para largos viajes.
Es cierto que la red de recarga no está todavía preparada, pero si esperamos a que esté para empezar a demandar coches electricos nunca va a estar lista. Ya hay varias ideas de cómo hacer la recarga sin tener plaza de garage, hay proyectos para convertir las farolas en puntos de carga y que los propios coches puedan participar en el mantener el equilibrio de la red de manera inteligente. El futuro va por ahí y en lugar de poner pegas hay que empezar a ver las ventajas e ir cambiando la mentalidad.
Yo de momento sigo con diesel unos años más, pero atento a como evoluciona la cosa y analizando bien mi comportamiento actual con el coche, kms que hago, etc para que, cuando llegue el momento, tomar decisiones basándome en hechos concretos y no en el "y si si".
#96 ¿Viajes de ese estilo? unos dos o tres al año. Viajes de 100-200 km (muchas veces ida y vuelta) aproximadamente uno al mes.
El problema de tu razonamiento es que si el coche no sirve para viajar (y no hablo de vacaciones, hablo de una excursión de un día o un fin de semana), salvo excepciones no lo quieres como primer coche. Para segundo coche sí es válido... pero para segundo coche es demasiado caro.
Sin embargo, no sacan coches con un precio aceptable para comprarse como segundo coche, o sin un desembolso demasiado grande. Si un paquete de baterías sale por 5.000€ (cómo dice #75) y un coche básico sale por unos 10.000€ deberían poder sacar coches a 15.000€ o menos (si sacas un coche por 13.000€ puede tener menos autonomía). Pero no, de 20.000 no baja. Que es lo que estoy dispuesto a pagar por el coche con el que haga viajes (y en el que quiero ir cómodo)
Y no soy el único que piensa eso, o tiene esa problemática. Sinceramente, creo que las empresas no quieren vender, sacando un coche adaptado a las necesidades y posibilidades reales, en lugar de ver quien mea más lejos. Me dan igual 250, 300 que 400 km de autonomía (que reales se quedan en un 60%), no me vale ninguno. Pero 150 a menos de 15.000€... eso sí me sirve. Y como a mí, a mucha gente.
¡Claro! Forzar un cupo de coches eléctricos, y luego que cumplan el cupo en 24 horas como las ayudas del plan movea. La transición al coche eléctrico esta siendo boicoteada desde hace décadas por las petroleras; y todas las leyes y ayudas que ponen los gobiernos son inútiles porque a los que mandan de verdad, las petroleras, no les interesa el coche eléctrico.
Lol! En los Ländern Con fábricas de coches le votan seguro. Que manera de ponerle en bandeja a la Merkel nuevo mandato.
#37 Pues puede ser al contrario de lo que piensas. En las fábricas están más preocupados por su futuro que los directivos a los que solo les mueve sus bonos por objetivos y sus jubilaciones anticipadas de oro.
Están viendo que con la actitud actual se van al carajo en pocos años. Incluso ya hay amenaza de huelga en marcas como Mercedes si no aumentan la carga de trabajo en el sector de los eléctricos.
#54 Conoces poco a la industria del automóvil alemana...
#58 No la conozco, me limito a las noticias que llegan desde sus fábricas donde los sindicatos ya amenazan huelgas por no tener contratos de futuro en el sector del coche eléctrico.
#60 Si, como el spam de Tesla semanal aquí en mnm.
Deja de leer esos artículos.
#61 otro que no se entera de la realidad automotriz en Alemania...
#61 Son artículos de la prensa alemana...
#73 Él Bild? O el equivalente a eldiario.es, público etc pero alemán?
#61 Intentadlo de nuevo.
No veo que haya propuesto ningún porcentaje, tal y como está la noticia, sino dijo nada más, es puro populismo. Algunos fabricantes, como BMW o Daimler ya planean vender entre un 15 - 25% en coches eléctricos en el 2025. ¿Cuánto quiere este que vendan?
Por otro lado, Tesla por el momento a parte de acumular perdidas y vender coches carísimos no ha conseguido mucho.
#34 BMW dice "coches electrificados". No eléctricos.
De momento Tesla pierde dinero por su constante expansión. Pero tiene un margen de beneficio del 25% por coche. Mucho más que BMW.
Por otro lado ya ha puesto en marcha las líneas de producción del Model 3, que en 2018 venderá más que el BMW Serie 3...y en dos años venderá más que el Serie 3 y el Audi A4...juntos.
Y en 2020 tendrá la mitad de producción que BMW.
No ha logrado casi nada, pero espera, espera.
#55 Gracias por el matiz de "coches electrificados", se me había pasado por alto.
Aún así un 15-25% de coches electriicados de aquí a siete años, y eso generando beneficios constantemente, y no ariegando un montón, es muy bueno
Habrá que esperar para ver que pasa con Tesla ....
#80 Es una cifra regulera lo del 25% electrificados para 2025. Este año rondarán el 5%.
En 2025 Tesla ya tendrá más del 50% de las ventas de BMW, que el pasado año entregó 2.5 millones de coches. Y todos eléctricos.
Como no espabilen, en 2025 tendrán que luchar por los restos del mercado diésel.
A la industria no le gusta pasarse a "la epoca internet", las discograficas la prensa los libros ... no queria pasarse al nuevo sistema ...
Y mas de lo mismo, ni las industrias del petroleo ni el automovil quieren pasarse al electrico, porque eso es reducir la actividad economica a una 20 ava parte lo menos, como los gobiernos no ayuden ...
#35 Que dirás, si ahora la mayoria de coches traen reproductor de mp3 de serie, y algunos hasta Gps.
#63 si si, mira como antes traia casese, luego compact disc, luego mp3 ... porque atañe a la industria de la musica no a ellos, sin embargo mira como sigue y seguiran siendo de gasolina, EXXON por ejemplo sigue siendo la empresa mas grande del mundo, y lo que les cuesta pasarse al electrico que lo investiga Musk precisamente un billonario que no tiene nada relacionado con la industria del petroleo que perder ... osea refuerzas lo que digo
#85 Si, pero el estado de la batería la puedes controlar a distancia. Es lo qie hacen en Car2go. Si está por debajo del x%, no se alquila y se lo llevan a cargar.
#57 Un motor de combustión es más susceptible de maltrato. Si andas revolucionando el motor, y haciendo mal las marchas, acortas la vida. Eso con un eléctrico no pasa.
#59 tampoco pasa con uno de combustión con cambio automático, que además, si el cambio es de doble embrague gasta menos gasolina y es más cómodo
#79 Jeje.
Tengo un coche con cambio de doble embrague, y no gasta menos. Gasta sobre medio litro o un litro más que el equivalente manual. Y si, se puede poner en modo secuencial y estirar las revoluciones hasta el infinito.
#90 yo tambiäen tengo uno y el mío gasta menos (al menos según el fabricante y la homolagción correspondiente), igual es porque funciona en "seco": aquí https://es.wikipedia.org/wiki/DDCT también dice que reduce el consumo hasta un 10% en relación a un cambio automático hidráulico tradicional.
El principal motivo de compar el coche con la caja automática fue sobre todo esa mejora de consumo. No he comparado mi coche con uno manual con el mismo motor, pero si es cierto que me sorprende lo poco que consume por ciudad.
#59 y una bateria si no la cuidas bien no dura nada y cuesta un pastizal, las baterias fv tienen una determina vida determinadas por el numero de ciclos de cargas y descargas sino bajan del 50 %, si es asi duran mucho menos
Me parece una medida a priori cojonudísima. Hay que empezar a hacer algo en serio ya con la industria automovilistica.
Lo único los de siempre que por intervenir dirán que vienen los comunissssssssssstas
#56 Que piden rebajar la contaminación si quieres, pero dejen las soluciones a los ingenieros y científicos, por favor, hay alternativas a los coches eléctricos. Ya hemos visto en lo que está acabando la suvención de los políticos a los diesel.
#82 Entiendo entonces que no vives en la ciudad, sino en las afueras. Lo de sustituir el coche tiene su potencial precisamente para los que viven en el centro, y pueden usar el de la gente que acude cada día a trabajar. Así no necesitan tener coche propio.
Para los que vivimos en las afueras la cosa tendrá que evolucionar un poquito más hasta que exitan sistemas de transporte autónomos y compartidos.
#91 si vivo en las afueras.
Tienes razón que la gente que vive en el centro podría reusar el coche de los que van al centro a trabajar, en eso no había pensado; pero por otro lado también son los que ya tienen generalmente menos necesidad de coche. Habrá que ver como evoluciona la cosa.
#77 Por ley debes parar cada 2 horas, hagas 2 o 3 hora de viaje.
Hasta aquí voy a comentar.
#98 ¿me mandas una copia de esa ley?
Si no ha cambiado la ley, un conductor profesional debe descansar 45' después de conducir 4 horas y media. Y estamos hablando de vehículos pesados con tacógrafo.
Busca la ley que prohíba al conductor de u turismo conducir 3 horas seguidas. Suerte.
#33 Claro porque todo el mundo se compra coches de 9 mil euros hoy en día.
Coches que si te duran 150 mil km sin problemas de motor te puedes dar por contento.
Cansado estoy de ver vehículos premium en todos lados nuevos.
Desde Suvs de 30 mil euros a utilitarios de mismo precio y ya no hablemos de marcas alemanas ...
#64 No te sirven porque no vives en Noruega...
Lo que hay que leer por favor...
Si no hace 500kmno me sirve.
Pues estoy totalmente seguro que más del 80% de los españoles no hacen 100km al día para trabajar (excluyente altos autónomos) y si lo hacen entonces tienen un problema de tiempo y dinero.
Y eso de hacer 3 h de viaje seguidas es de ser muy inteligente, sobretodo si lo haces cada día.
Una trombosis o un problema lumbar o un accidente son el mejor ejemplo de lo bien que conducimos en este país.
#70 ¿Has leído lo que he dicho? porque no he mencionado 500 km para nada
Para ir a trabajar, hago menos de 100 km, muchos menos. Y no necesito un coche de 20-30.000€ para ello. Con uno de 9.000€ tengo de sobra.
Y todos los días no hago viajes de 3h seguidas. Pero si el viaje es de menos de 3h, no suelo parar, y menos parar media hora entre medias. ¿O tú para hacer un viaje de 200-250 km paras media hora en el camino?
Alguien ha matado a aaaalguien...
Y si los fabrican y no se venden porque por sus características no cumplen con lo que se demanda.... ??
#23 ¿Vamos a empezar con el "si no hace 500 kilómetros sin parar ya no sirve ni para hacer la compra"?
Imponer, prohibir, censurar... el nuevo futuro ya esta aquí
#27 Si un coche eléctrico no puede hacer 500km no lo quiero, no es que no sirva para hacer la compra, es que no sirve para nada mas que ir del trabajo a casa, si lo quieres usar para viajar olvídate.
Por cierto, ¿tienes casa con garaje para un coche eléctrico? porque todos los anuncios son iguales: vivienda unifamiliar con garaje y punto de carga
#27 vamos a empezar con realidades, no con pajas mentales de urbanitas que no salen de Madrid o Barcelona
#30 Claro, la realidad de la gente que tiene que hacer todos los días 500 kilómetros del tirón sin parar ni para echar un meado.
#27 No, pero no se ajustan a la demanda.
Yo quiero un coche eléctrico urbano, como segundo coche. Como segundo coche urbano no necesito 500 Km; con 100 me sobra. No necesito acabados premium, para hacer la compra e ir al trabajo me sirve. Pero eso sí, no estoy dispuesto a gastarme 20-30.000 € en él.
Para primer coche sí necesito 400 km o más de autonomía real, y poder cargarlo en muchos más puntos. Cosa que ahora mismo no se cumple.
Conclusión, los coches que venden no me sirven ni como primer coche ni como segundo coche. No me sirven. Y como yo, a mucha más gente.
#23 El precio de compra es la clave, precio que va reduciéndose cada año junto con las baterías, pegas siempre se le podrán poner (hay incluso quien me ha dicho que echaría de menos el ruido del motor o el olor a gasolina ) pero ya parten con ventajas que los de combustión jamás podrían tener, como el par máximo desde cero rpm, el coste ridículo por km o que no penalice tener mucha potencia del motor a la hora del consumo (si no vamos lanzados a todos lados).
#31 evidentemente el precio de compra es un inconveniente muy grande, sobre todo porque se va a comparar con el equivalente en precio en combustión y lo que da respecto al eléctrico. A día de hoy al eléctrico le queda bastante camino para ser una alternativa seria, por eso digo lo de que imponer cuotas de fabricación si no se cumplen ciertas demandas de los usuarios.... De poco servirá
pues a mi me parece una chorrada el coche electrico, las calles estaran llenas igual y no se podra aparcar, prefiero la bici electrica, es mas barata y sana
#49 No es así.
El coche eléctrico facilitará aspectos como el car sharing, tanto entre particulares como por empresas. Eso se debe al menor coste operativo, menor necesidad de mantenimiento, y ser menos susceptible de mal uso mecánico. No se puede gripar ni nads de eso.
Con el car sharing podremos reducir en gran parte la necesidad de comprar coche, sobre todo en las ciudades. El resultado será menos coches, y además más silenciosos y sin emisiones.
#53 no creo que sea para tanto cambio, hoy en dia los coches no gripan y el aceite se cambia cada 30.000 km, sera mas barato cuando el precio de las baterias y el Kw bajen y las recargas sean mas rapidas, es la unica pega del coche electrico, cuando eso pase todo el mundo querra uno
pero si que habra un cambio de habitos de consumo y de vida
#53 Pues yo a compartir el coche lo veo un uso limitado, porque básicamente todo el mundo va y vuelve del trabajo a la misma hora, y lo mismo para otro montón de actividades.
Vivo en Suiza, y soy miembro de una cooperativa de car sharing, que tiene coches por todo el país, desde hace ocho años. Al final me aburrí de que la 3/4 de las veces que quería coger el coche estaba ya ocupado, así que me compré uno.
Los progres todo lo arreglan con cuotas.
Hoy mismo he oído una voz que lo pedía. No he podido identificar al sujeto porque había mucha gente.
#50 Creo que era el primo de Rajoy