Menéame: comentarios [4083509]

#28 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

meneandro — Mon, 04 Aug 2025 15:20:50 +0000

#23 A ver, que yo en su día me hice una interfaz gráfica en ensamblador, con gestión de ratón, ventanas y botones (que básicamente te lo solucionaban todo rutinas estándar de la bios y programar un poco la vga, gestionar con un poco de tino algunos buffers de memoria, etc), y con ella tonterías varias como mostrar imágenes raster con un osciloscopio; la idea inicial era imitar el comportamiento de un monitor de tubo y proyectar animaciones, pero ni siquiera entrelazando y barriendo tanto de arriba a abajo y de abajo a arriba para no desperdiciar tiempo en el retrazo vertical y con otros trucos tenía suficiente velocidad de rasterizado como para eso, y simplemente mover el ratón (que ya no es cambiar toda la pantalla, sino un rectangulito) ya tenía un lag bastante acusado. Si en lugar de rasterizar me ponía en plan vectorial a dibujar sólo los bordes de las ventanas y del ratón entonces si iba bastante bien. Así que entiendo perfectamente que programar en asm puede ser divertido y molar mucho para aprender, pero también es poco práctico salvo que lo enfoques a programación de microcontroladores (aunque ahí también la irrupción de arduino ha cambiado todo el asunto) o drivers a muy bajo nivel y en cosas muy concretas (los drivers actuales evitan el ensamblador en lo posible por portabilidad y seguridad).

» autor: meneandro

#27 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

mcfgdbbn3 — Sun, 03 Aug 2025 18:55:18 +0000

#24: Y OpenLoco: openloco.io/
Aunque no está terminado, y por eso todavía no tiene liberados los límites a la hora de añadir complementos.

Con ese también me he medio unas buenas panzadas de jugar en plan "voy a añadir aquí un transporte, que esta pobre industria está desatendida, y si no se la atiende cerrará y los trabajadores irán a la calle, añado ese transporte, guardo y cierro", y... bueno, añado ese transporte, guardo y NO cierro, hay que realizar más intervenciones, como poner algún cercanías en alguna ciudad, desdoblar alguna línea de tren, poner más líneas nuevas...

» autor: mcfgdbbn3

#26 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

IanGibson — Sun, 03 Aug 2025 17:26:07 +0000

Solamente programar un juego 2D con físicas de 3D y plasmarlo en pantalla con trozos de mapas de bits con miles de sprites no tuvo que ser fácil. Y en ensamblador.

» autor: IanGibson

#25 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

EISev — Sun, 03 Aug 2025 14:19:12 +0000

#24 a ese jugamos en casa con la Rpi 400 sí

» autor: EISev

#24 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

MDman — Sun, 03 Aug 2025 13:39:13 +0000

Me sorprende el meneame de ahora (no el de los principios, que siempre había una noticia de software libre o linux en portada), porque nadie ha puesto la implementación libre del motor de este juego (que te permite jugar en tablets, linux y no se si hasta en una tostadora):

openrct2.io/

» autor: MDman

#23 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

howareme — Sun, 03 Aug 2025 13:21:25 +0000

#21 sí, depende mucho del momento. Aunque como le dije a otro comentario, mi intención era animar a los programadores más noveles. Porque no es difícil entenderlo y programarlo. Parece que escribes algo en asm y ya eres un dios.

Por último y como opinión, la balanza que comentas cambia mucho cuando hablas de asm. Ya está profundamente acoplado el lenguaje al hardware, por lo que ese poco más de crear macros es lo de menos .

» autor: howareme

#22 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

howareme — Sun, 03 Aug 2025 13:17:36 +0000

#19 ya, sé la abstracción por la que existen los lenguajes. Mi comentario era más para animar a los programadores más jóvenes en probarlo y recalcar el que muchas personas piensan que asm es algo de otro planeta y que es increíblemente complicado. Cosa que no es cierta.

» autor: howareme

#21 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

meneandro — Sun, 03 Aug 2025 12:21:25 +0000

#13 Un pseudolenguaje que sólo conoces tú. Es como montarte tu propia librería, framework, etc., tú vas a ser supreproductivo, pero costará que otros entren, lo entiendan y lo dominen. Y a corto plazo, da un poco igual, pero a largo... a veces es mejor tener herramientas hechas y probadas aunque no se ajusten del todo a lo que necesitas antes que reinventar la rueda con algo que te ajusta perfectamente pero que tienes que estar retocando o rehaciendo a cada poco porque tus necesidades cambian; ahí ya está el poner en una balanza y sopesar las cosas.

» autor: meneandro

#20 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

meneandro — Sun, 03 Aug 2025 12:17:16 +0000

#8 A ver, programar en ensamblador no es en si difícil, pero si necesita que conozcas muy bien la máquina para la que programas. Y no puedes ejecutar dicho código en una máquina diferente. Es MUY tedioso. Y hay muchísimas posibilidades de meter la pata y cometer fallos. Y debuguear es muy complicado. Y consume muchísimo tiempo. Y los programas son infinitamente más largos, complicados de leer, entender. Y ya cuando te metes con cosas como multiproceso, hilos, etc... hacer cosas difíciles es muy difícil. En resumen, cuesta mucho a todos los niveles.

Los lenguajes de alto nivel (y en especial los más modernos) están hechos en parte buscando la productividad, que sea fácil picar código, que sea lo más mantenible posible, que tengas las menores posibilidades de meter la pata, y que si la metes sea lo más sencillo posible de identificar y corregir y que puedas compilar el programa en muchas máquinas de arquitecturas diferentes tocando lo menos posible el código que ya tienes escrito. En definitiva, que hacer cosas difíciles sea lo más sencillo posible. Y eso hace que los costes bajen (a todos los niveles).

¿Se puede hacer algo en ensamblador? claro. Pero pierdes en muchos frentes:
- Es más difícil encontrar colaboradores.
- Es más difícil mantener tu programa funcionando correctamente en cuanto empiezas a añadir más funcionalidades y más complejas.
- Es más difícil reestructurarlo en caso de que haya que modificar lo que ya está hecho.

En resumen, se suele decir "escala peor" (a nivel de complejidad, a nivel de funcionalidad, a nivel de mantenibilidad, etc)

» autor: meneandro

#19 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

Azrapse — Sun, 03 Aug 2025 12:05:07 +0000

#13 El problema principal es que si lo que haces tiene interés y es popular, no tardarán en pedirte que saques una versión para Mac, para Switch, para móviles, etc, lo cual tiene todo el sentido del mundo.
Pero entonces te das cuenta que lo que has escrito funciona sólo en una arquitectura de procesador, y tienes que reescribirlo todo para cada arquitectura nueva.
Incluso dentro de la misma arquitectura x86, en el periodo de tiempo donde Transport Tycoon, Roller Coaster Tycoon, y Roller Coaster Tycoon 2 salieron, del mismo programador, los programas pasaron de ser de 16 bits a 32 bits, y luego 64 bits, pasando por MS-DOS, Windows 16 bits, Windows 32 bits, y Windows 64 bits.
Es un absoluto disparate reescribir por completo el programa varias veces para darle soporte.
Si lo hubiera escrito en C, los cambios hubieran sido mínimos.

» autor: Azrapse

#18 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

barcelonauta — Sun, 03 Aug 2025 10:25:25 +0000

#7 La de horas que he echado (y sigo echando) con el OpenTTD...

Juegazo épico atemporal.

» autor: barcelonauta

#17 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

Imag0 — Sun, 03 Aug 2025 09:57:58 +0000

Uno de mis favoritos

» autor: Imag0

#16 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

RUXMAN — Sun, 03 Aug 2025 08:31:50 +0000

#8 Si no me equivoco la primera versión es del año 2000, el tipo lleva más de 25 años trabajando en el sistema operativo. Y 100% en ASM, mi total admiración.

» autor: RUXMAN

#15 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

EISev — Sun, 03 Aug 2025 08:06:00 +0000

#11 sí, si esa parte la entiendo, lo que me pareció curioso es que se enganche más a este tipo de juegos del siglo pasado y no al FC25 que juegan sus amigos

» autor: EISev

#14 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

aPedirAlMetro — Sun, 03 Aug 2025 07:47:01 +0000

#8 "y decia que no era dificil programar en ensamblador"
Y no lo es, pero si es una patada en los cojones.

» autor: aPedirAlMetro

#13 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

howareme — Sun, 03 Aug 2025 06:45:34 +0000

La gente le tiene mucho miedo a programar en asm, pero no varía tantísimo de cualquier otro simple. Y en cuanto te pones a jugar con macros y labels, te puedes montar de una forma muy rápida un pseudo lenguaje aún más sencillo.

Creo que se me hace más difícil acostumbrarme a alguno que plantee paradigmas rompedores como lisp, rust o forth.

» autor: howareme

#12 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

Raspútitsa — Sun, 03 Aug 2025 06:24:41 +0000

Una de las series de videojuegos favoritos de mi infancia, horas y horas.... Mi afición por los parques temáticos viene de aquí.

» autor: Raspútitsa

#11 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

mcfgdbbn3 — Sun, 03 Aug 2025 00:08:45 +0000

#3: Engancha bastante, porque primero intentas superar el reto, luego intentas devolver la deuda, y luego... en teoría ya está, pero seguro que hay suciedad en el parque, así que antes de guardar y terminar, intentas limpiarla, mientras ves eso encuentras cosas que mejorarías y las cambias, pones más bancos y papeleras, añades algunos jardines, limpias más... y claro, tienes unos ahorros que invitan a poner alguna montaña rusa nueva, y no te quedas corto, así que te endeudas, esperas a repagar antes de guardar y cerrar la partida, sigues haciendo retoques mientras terminas de pagar o cuando ya has pagado el préstamo...

Resultado: te has pasado varias horas (2, 3, incluso 4) sin dejar de mirar la pantalla, tienes los ojos llorosos, hambre...

Y no, no tengo problemas de dopamina ni de noradrenalina, no quiero imaginarme quienes no pueden decir lo mismo.

» autor: mcfgdbbn3

#10 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

Bhuvaya — Sat, 02 Aug 2025 23:46:31 +0000

Qué enganches con mi primo!!

» autor: Bhuvaya

#9 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

perica_we — Sat, 02 Aug 2025 22:44:31 +0000

ttd deluxe!

» autor: perica_we

#8 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

SpeakerBR — Sat, 02 Aug 2025 21:40:53 +0000

#2 En 2009 un tio saco un sistema operativo multitarea y con entorno gráfico hecho enteramente en ensamblador. Incluso buscaba colaboradores y decia que no era dificil programar en ensamblador:

www.neoteo.com/menuetos-sistema-operativo-en-assembler

La última versión es de abril:

www.menuetos.net/download.htm

Hay gente para todo.

» autor: SpeakerBR

#7 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

EISev — Sat, 02 Aug 2025 21:24:47 +0000

#6 con el OpenTTD me quito el mono

» autor: EISev

#6 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

meneandotela — Sat, 02 Aug 2025 20:35:35 +0000

#3 estaba viendo ahora lo que ha salido estos años y el Railway Empire 2 está muy bien de gráficos.

» autor: meneandotela

#5 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

ccguy — Sat, 02 Aug 2025 18:14:25 +0000

#4 soy fan.
Las historias de filtre son siempre mucho más detalladas porque dan un montón de contexto.

» autor: ccguy

#4 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

dunachio — Sat, 02 Aug 2025 18:11:42 +0000

#0 www.meneame.net/story/este-videojuego-90-joyas-programacion-mas-impres
Pero lo gracioso es que la enviaste tú

» autor: dunachio

#3 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

EISev — Sat, 02 Aug 2025 18:09:34 +0000

Yo me quedé en el Railroad Tycoon DeLuxe

El Rollercoaster lo he jugado con mi hijo mayor y le gusta, me sorprendió que le enganchase un juego así

» autor: EISev

#2 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

aPedirAlMetro — Sat, 02 Aug 2025 17:59:04 +0000

#1 en ensablador...

» autor: aPedirAlMetro

#1 Rollercoaster Tycoon (o, el último hurra de MicroProse) [ENG]

babuino — Sat, 02 Aug 2025 17:55:21 +0000

Increíble lo que un tío solo pudo hacer.

» autor: babuino