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#194 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elvecinodelquinto — Thu, 18 Jun 2020 08:17:55 +0000

#191 Carl Sagan es un divulgador que trata de hacer atractivas y amenas las historias de ciencia. Habla de un instante en el contexto del relato y porque efectivamente, el momento en el que la sombra desaparece es muy breve, pero en ningún momento da a entender que la observación de Eratostenes se circunscribiera a dicho instante. Entender eso implica, en mi opinión, retorcer de manera exagerada la realidad (es, literalmente, imposible hacer nada en un instante).
Eratostenes llamaría a la latitud de otro modo, probablemente, pero es obvio que el señor que calculó la circunferencia de la tierra midiendo las sombras de un palito tenía el concepto en la cabeza (misma longitud de sombra en el instante en que la sombra es mas corta)

» autor: elvecinodelquinto

#193 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--605505-- — Wed, 17 Jun 2020 12:29:30 +0000

#192 no sé si eres la persona a la que contesté. En parte usé tu comentario, eso no está bien por mi parte, para comentar algo sobre los terraplanistas de los que no tengo ni idea de lo creen, a parte de lo de plano.
Y si eres el del comentario, no es discutir por discutir. Es que podríamos vivir en una extensión plana y no dar esa sombra en la luna.
Más que discutir yo lo veo como dialogar o contrastar opiniones. Nunca me parece mal lo que me contesten si es sin faltar.
Y si me faltan, me suelo reir. No me pongo de mal humor por comentar por internet de cosas que no son personales y menos con desconocidos.

» autor: --605505--

#192 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--319841-- — Wed, 17 Jun 2020 11:56:42 +0000

#133 Muy buena esa de "media esfera tiene una parte plana"...
En una semiesfera para que se viera la forma esférica en un eclipse, la luna (y el sol) tendrían que estar perpendiculares (o casi) a la superficie plana.
(Y doy por hecho que en Menéame no hay terraplanistas, sólo gente que le gusta discutir).

» autor: --319841--

#191 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elLuissitzky — Wed, 17 Jun 2020 09:20:47 +0000

#189 precisamente en el video Carl Sagan habla de un instante: concretamente en el instante en el que en una localización no se proyecta sombra y en el otro sí.

Seguramente la observación de Eratóstenes fue más compleja que lo que se describe en el video. Pero tras verme de nuevo el vídeo, con lo que se describe en él sobre ese instante sigo manteniendo que se pueden concluir esas dos cosas.

Otra pregunta, era consciente Eratóstenes del tema de latitudes?

» autor: elLuissitzky

#190 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

utópicotipico — Wed, 17 Jun 2020 09:03:56 +0000

#188 Gracias yo también me puse a buscarlo, no podía quedarme con la duda

» autor: utópicotipico

#189 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elvecinodelquinto — Wed, 17 Jun 2020 08:44:57 +0000

#186 En un comentario anterior afirmas lo siguiente

"Con lo que se ve en el vídeo de Carl Sagan, creo que se puede deducir que o bien:
a) La tierra es esférica (con su radio, etc)
b) El Sol está cerca y por tanto sus rayos no son paralelos (con su distancia, etc...)"

Lo que trato de decir es que no, no se concluye lo segundo porque la observación de Eratostenes que describe Sagan no consiste en el registro de un instante sino de un continuo. Es posible que una determinada configuración de sombras (para un instante "t") sea compatible con las dos opciones que planteas, pero no el lugar geométrico descrito por los extremos de las sombras en dos puntos del planeta a diferente latitud a lo largo del día.

» autor: elvecinodelquinto

#188 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Wed, 17 Jun 2020 05:39:59 +0000

#170 acabo de mirarlo y el tema es que no necesitaba saber qué hora era, solo necesitaba saber que era mediodía, y eso sí se puede saber por la posición del sol

» autor: Varlak

#187 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Wed, 17 Jun 2020 05:32:29 +0000

#182 razonar y debatir son cosas que se aprenden, si nadie te enseña nunca aprenderás

» autor: Varlak

#186 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elLuissitzky — Wed, 17 Jun 2020 05:26:56 +0000

#184 no acabo de entenderte. Explícate por favor.

» autor: elLuissitzky

#185 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Fry — Tue, 16 Jun 2020 23:24:04 +0000

#2 En mi experiencia ningún terraplanista entiende sus argumentos. Si usas un argumento falso y no eres un mentiroso (hola Javier Ibáñez) entonces es que no lo entiendes.

» autor: Fry

#184 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elvecinodelquinto — Tue, 16 Jun 2020 23:03:43 +0000

#176 Ya sé a que te refieres, pero eso es una foto y la realidad es un vídeo. Las opciones a) y b) solo coexisten un instante. Cualquier observador sin retraso que observé el fenómeno en tiempo real descarta rápidamente la explicación del foco de luz a distancia finita.

» autor: elvecinodelquinto

#183 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 22:25:40 +0000

# 181 Te estoy explicando lo que Sagan dice literalmente. No tengo la culpa que no entiendas una serie de divulgación para niños.

» autor: --624444--

#182 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--631564-- — Tue, 16 Jun 2020 22:08:41 +0000

#179 tengo que darte la razón
Lo peor es que son cosas que entiende un niño. Me sorprende que alguien haya llegado a la vida adulta sin capacidad para seguir un razonamiento.

» autor: --631564--

#181 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--631564-- — Tue, 16 Jun 2020 22:05:45 +0000

#180 no, no lo conocía. Lo suponía. Es importante en toda demostración entender el punto de partida y después cada uno de los pasos que se dan. Lo mismo que una demostración matemática cualquiera, de las muchas que hay.
Pero ya desisto. Lo entendería un niño y contigo no puedo hacértelo entender.
Pues algo de tercero de ESO.

» autor: --631564--

#180 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 22:01:30 +0000

#178 Otra vez.

Tal y como explica Sagan, Erastótenes conocía que los rayos venian paralelos (al existir gran distancia con respecto al Sol) por tanto, sus mediciones de las sombras sólo podían darse existiendo una curvatura en la Tierra.

O no has visto el vídeo o no lo has entendido.

» autor: --624444--

#179 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 21:04:06 +0000

#175 no te molestes con Chopin, es un ignorante prepotente que ni si quiera entiende sus propios argumentos, yo le he bloqueado, es desesperante

» autor: Varlak

#178 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--631564-- — Tue, 16 Jun 2020 20:49:39 +0000

#177 No es cierto. Si la Tierra fuera plana, el sol estuviera a una cierta altura en la vertical de Siena, no habría sombra en Siena y sí en Alejandría, más larga cuanta menor fuera la altura del sol sobre el nivel de la tierra, según se ha explicado en #6
Con las medidas que tomó Erastóstenes y la hipótesis de que la Tierra es plana, se podría calcular la supuesta altura del Sol.
Como sabemos, él partió de la hipótesis de la esfericidad de la Tierra.

» autor: --631564--

#177 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 20:28:00 +0000

#175 Yo no he afirmado que seas terraplanista. Dije que el experimento de Eratóstenes descarta por completo la teoría. Jamás se podrían dar esos resultados si la tierra fuera plana.

» autor: --624444--

#176 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elLuissitzky — Tue, 16 Jun 2020 20:14:31 +0000

#172 me pillas en movil. Esto creo que ilustra lo que quiero decir que generaría la opción b, situando el punto de luz justo encima de una de las formas una proyectaría sombra y la otra no.

encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS5yUieu6a1IM2uOixgR15J9K

» autor: elLuissitzky

#175 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--631564-- — Tue, 16 Jun 2020 20:04:45 +0000

#173 nuevamente hablas sin saber y despreciando lo que te indican. Simplemente añades algún link que no viene a cuento, que no prueba tu postura y que no entiendes.
En mi comentario yo no decía que la tierra fuera plana, relee para comprenderlo si es necesario.
El comentario de #2 es acertado en el sentido de que Erastóstenes partía del conocimiento suposición de que la tierra es esférica e intentaba calcular la circunferencia. De no haber partido de esa suposición, su procedimiento no tendría sentido.
Por otro lado, la Tierra no es esférica, pero eso ya creo que a lo mejor era tema de otra conversación a un poco más de nivel.

» autor: --631564--

#174 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--653271-- — Tue, 16 Jun 2020 19:53:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653271--

#173 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 19:50:18 +0000

#155 Si la Tierra fuera plana el experimento de Erastótenes o el de Aristóteles (#111)no tendría sentido. Eso es lo que se está diciendo. No es tan difícil de entender.

» autor: --624444--

#172 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elvecinodelquinto — Tue, 16 Jun 2020 19:42:57 +0000

#135 No hombre, la opción b) produciría unas observaciones muy diferentes. A ver si es que va a ser casualidad que Eratostenes eligiese poblaciones más o menos en el mismo meridiano.

» autor: elvecinodelquinto

#171 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Kereck — Tue, 16 Jun 2020 19:37:51 +0000

#120 Obviamente no. No has entendido el argumento de #2. Es muy sencillo de imaginar, piensa en una habitación y una bombilla en el techo, y dos personas, una debajo de la bombilla y otra en un extremo de la habitación. Sus sombras no tienen la misma longitud, a pesar de estar las dos personas sobre el suelo de la habitación que es plano.

Dependiendo de la distancia de la fuente de luz a la superficie los rayos de luz no van a ser paralelos y las sombras por tanto no van a ser equivalentes. Lo que #2 intenta decir no es que el terraplanismo sea cierto, si no que el experimento de Eratóstenes no lo desmiente, sirve para otra cosa.

» autor: Kereck

#170 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

utópicotipico — Tue, 16 Jun 2020 19:33:18 +0000

#169 un reloj de sol en este experimento no tiene sentido, porque sería la misma hora con la misma sombra por lo que no habría diferencia tampoco en las sombras de los obelisco, digo yo, no sé muy bien tampoco este tema, gracias por contestar.

» autor: utópicotipico

#169 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 19:25:43 +0000

#163 Pues fíjate que eso no tengo ni puta idea, también me lo preguntaba yo de crio, pero en aquella época ya había clepsidras, relojes de sol, etc.

» autor: Varlak

#168 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

diophantus — Tue, 16 Jun 2020 19:08:53 +0000

#124 Ok, cierto.

» autor: diophantus

#167 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--625430-- — Tue, 16 Jun 2020 19:01:36 +0000

#162 Pues es gracias a la geometría como se entienden las ecuaciones en la ESO de forma intuitiva. Agrandar un cuadrado, reducirlo, quitar un cuadrado de otro descubriendo que si quitas dos rectángulos y pones el cuadrado de nuevo para no restar dos veces, te sale todo con facilidad.
De ahí a las derivadas es una intuición similar.

» autor: --625430--

#166 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

rafael90 — Tue, 16 Jun 2020 18:59:59 +0000

#130

» autor: rafael90

#165 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

tnt80 — Tue, 16 Jun 2020 18:58:51 +0000

#16 De hecho sí que realizó varias suposiciones que hoy sabemos erróneas:
- Supuso (como la mayoría de los griegos, y sería un error que se extendería hasta casi nuestros días) que la Tierra era una esfera perfecta, hoy sabemos que no lo es, pero en su momento lo supuso, de hecho fue esa asunción de que el universo era "perfecto" la que facilitaría durante muchos siglos la permanencia de la teoría geocéntrica del sistema solar, al no poderse explicar claramente la órbita aparente de los planetas exteriores, que suponían se movían en esferas perfectas, con lo que debía ocurrir en un modelo heliocéntrico, no fue hasta la llegada de gente como Kepler, que se pudo desterrar aquello, incluso el mismo Copérnico cometió ese error, suponer que las órbitas de los planetas eran esferas perfectas, lo que le forzó durante años a incluír en sus modelos los llamados "epiciclos", que eran "rizos" aparentes que realizaban los planetas en el cielo, para explicar el movimiento aparente de planetas como Marte (recesión). Con los aportes de Kepler se dejó de suponer que se movían en esferas perfectas, y los epiciclos desaparecieron, simplificando el modelo heliocéntrico hasta tal punto, que el geocéntrico "se quedó sin a qué agarrarse".
- Supuso que las dos ciudades que utilizó para la medición estaban "en línea recta" en el eje norte-sur, pero eso no es del todo correcto.
Cometió más errores, pero eran más de distancias y demás, que de suposiciones. De hecho la asunción de la esfericidad de la tierra no es suya, sino que era algo que los griegos, e incluso los egipcios, ya creían, antes del experimento, Eratóstenes se "limitó" a calcular cuanto podía medir.
También es cierto que cuando se alude a la esfericidad de la Tierra, por parte de aquella gente, se basaban más en la observación de otros astros (como la Luna o el Sol), además contaban con relatos en los que se hablaba de cómo algunos viajantes hablaban del cambio en la latitud observable de las estrellas circumpolares, entre ambas cosas, ambos pueblos tenían más base para suponer que era esfera, lo que les falló, fue la religión, muchos suponían que al ser los planetas, y la tierra, obra de los dioses, estos lo harían de forma "perfecta", y no se les ocurría nada más perfecto que las formas geométricas, lo que los llevaba a pensar tanto que eran esferas perfectas, como que se movían en círculos perfectos.
(Perdón por el rollo)
cc/ #6

» autor: tnt80

#164 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

ralph — Tue, 16 Jun 2020 18:55:46 +0000

Un twitt sobre Carl Sagan con tantos negativos.
Un terraplanista diciendo no serlo y soltando chorradas...

Joder... cualquiera diría que ésto es menéame...

» autor: ralph

#163 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

utópicotipico — Tue, 16 Jun 2020 18:52:43 +0000

#117 oye ya q estas explicame como sabía que era la misma hora en el momento de medir las sombras, porque no creo que tuviera un Rolex, lo pregunto en serio

» autor: utópicotipico

#162 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

utopia_binaria — Tue, 16 Jun 2020 18:52:03 +0000

#159 No te imaginas como entran los chavales ahora.

Por otra parte es para aplicar el concepto de potencia, que con los currículos de bachillerato de hoy en día muchos no saben lo que es.
Bueno, muchos jamás han visto geometría.

» autor: utopia_binaria

#161 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 18:50:29 +0000

#148 Claro. Creo que hace falta aclarar otra vez que no soy terraplanista, por si acaso.

» autor: Varlak

#160 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 18:50:16 +0000

#150 totalmente de acuerdo

» autor: Varlak

#159 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--625430-- — Tue, 16 Jun 2020 18:44:50 +0000

#157 >el primer problema de clase

Manda huevos, esos ejercicios los hacían antes en los últimos años de EGB y salían en libros de matemática divulgativa.

» autor: --625430--

#158 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 18:42:14 +0000

#149 Ups... cierto, me lié. Gracias.

» autor: --8899--

#157 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

utopia_binaria — Tue, 16 Jun 2020 18:37:47 +0000

Soy profesor de Geometría en una Ingeniería.
Todos los años, el primer problema de clase es calcular la distancia a la que ves el horizonte, estando de pie en la orilla de la playa, conocida la circunferencia de la Tierra.

» autor: utopia_binaria

#156 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--631564-- — Tue, 16 Jun 2020 18:27:19 +0000

#4 como se demostró más tarde. Es un geoide

» autor: --631564--

#155 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--631564-- — Tue, 16 Jun 2020 18:26:18 +0000

#3 explícate o confirma que lo has dicho al azar porque el comentario #2 es correcto o al menos lo parece.
Si en vez de dos hubiera hecho 4 medidas ya habría descartado el caso de que la Tierra fuera plana. Si no lo hizo sería porque tenía muy claro que lo más probable es que fuera esférica.

#5 no hace falta ver el video para saber que #2 es correcto.

» autor: --631564--

#154 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

yasnak1977 — Tue, 16 Jun 2020 18:21:46 +0000

#4 y también pudiera ser que el palo estuviera inclinado, ¿no? al menos uno de ellos

» autor: yasnak1977

#153 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

power414 — Tue, 16 Jun 2020 18:21:44 +0000

Lo que no entiendo es como midió en el "mismo momento"
Se avisaron por Whats???

» autor: power414

#152 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Zirgux — Tue, 16 Jun 2020 18:20:51 +0000

#2 A un terraplanocho no se le discute nada. Con la cantidad de información que hay hoy en día dudar de si la tierra es plana o no, solo tiene 2 opciones, subnormalismo extremo o sectario. En ambos casos razonar es inútil.

» autor: Zirgux

#151 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Souf — Tue, 16 Jun 2020 18:14:47 +0000

#130 jajaja... ¡Casi me meo!

» autor: Souf

#150 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Reakl — Tue, 16 Jun 2020 18:03:16 +0000

#2 el experimento no era para probar la esfericidad de la tierra sino para calcular su circunferencia. Que era esférica ya se sabía de antes porque no es el primer palo que se usa, que el reloj de sol es incluso más antiguo.
Tu caso se arregla con una tercera medida, pues asumiendo una tierra plana los 3 rayos no se cruzan.

» autor: Reakl

#149 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

gbernaldog — Tue, 16 Jun 2020 18:01:00 +0000

#11 Una corrección. La sombra de la Tierra sobre la Luna no causa las fases, sino que causa los eclipses de Luna. O sea, nosotros solo vemos la sombra de la Tierra cuando hay un eclipse y por tanto la Tierra está proyectando su sombra sobre la Luna. Las fases de la Luna son simplemente la parte de la Luna que está iluminada por el Sol y por tanto dependen de la posición de la Luna en su órbita alrededor de la Tierra.

» autor: gbernaldog

#148 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

cosmonauta — Tue, 16 Jun 2020 17:35:02 +0000

#144 Perdón, es cierto, era un amiguete tuyo en una conversación muy similar

www.meneame.net/story/twitter-ernesto-filardi-mentis-miguel-bose/c082#

En ese caso, si estás de acuerdo en que el sol está a 150 millones de km, debes estar de acuerdo en que 2 rayos de sol son prácticamente paralelos. ¿no?

» autor: cosmonauta

#147 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 17:30:10 +0000

#126 bueno, el karma está para quemarlo

» autor: Varlak

#146 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 17:29:20 +0000

#131 Si solo discutes con terraplanistas y actuan de forma irracional, te da la impresion de que los terraplanistas son irracionales. Si discutes con terrabolistas tambien, dado que muchos de ellos actuan de forma irracional y tienen menos base aún que los terraplanistas, te das cuenta de que es que, en general, la gente discute sin tener mucha idea, que no es cuestión de que los terraplanistas sean idiotas, de hecho suelen argumentar bastante mejor que la media en mi experiencia

» autor: Varlak

#145 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

cosmonauta — Tue, 16 Jun 2020 17:27:44 +0000

#127 Estáis los dos de acuerdo. Te has equivocado al interpretar su mensaje. Igual que tu le recomiendas volver a párvulos, quizás tu podrías mejorar tu comprensión lectora

» autor: cosmonauta

#144 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 17:25:43 +0000

#141 Qué otro dia? de qué hablas? el sol está a 150.000.000 km, nunca he dicho lo contrario

» autor: Varlak

#143 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

cosmonauta — Tue, 16 Jun 2020 17:21:59 +0000

#78 Te está trolleando. Este tipo sabe lo suficiente de física como para saber que lo que dice es una estupidez. Pero le mola trollear. Yo casi lo meto al ignore el otro día. Hoy no se salva.

» autor: cosmonauta

#142 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--653271-- — Tue, 16 Jun 2020 17:19:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653271--

#141 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

cosmonauta — Tue, 16 Jun 2020 17:18:08 +0000

#53 #59 ¿El otro día decías que eran 5000 km. Ahora me dices que está a 150.000.000 km, o a 6000 km?

En tu física, ¿el sol se mueve?

Mira.. Dudaba si eras alguien algo confundido en la vida, o un simple troll. Ahora ya lo tengo claro.

» autor: cosmonauta

#140 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

cosmonauta — Tue, 16 Jun 2020 17:16:11 +0000

#51 Tu siempre estás llorando porque te insultan. Yo creo que en el fondo te gusta, por eso siempre estás con el mismo rollo de que eres un incomprendido porque tu has abierto tu mente (al youtube y no a los libros) y los demás todavía vivimos en la inopia de la ciencia establecida (hace 2000 años).

» autor: cosmonauta

#139 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

cosmonauta — Tue, 16 Jun 2020 17:11:04 +0000

#3 No hay nada que hacer con el. Yo ya lo intenté el otro día.

» autor: cosmonauta

#138 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Malus_nequamque — Tue, 16 Jun 2020 17:06:52 +0000

#117 Si Aristarco de Samos ya había hecho mediciones de la distancia del Sol y de la Luna para asumir que los rayos del Sol llegan paralelos a la Tierra, el experimento de Eratóstenes demostraba que la Tierra no era plana.
cc #115

» autor: Malus_nequamque

#137 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 17:05:45 +0000

#132 Me temo que no van por ahí los tiros: la suposición de que los rayos que nos llegan son TODOS (no sólo parte) paralelos es porque la distancia a la que se encuentra el sol es mucho mayor que su diámetro, por lo que el ángulo máximo respecto a la línea que une la tierra y el sol al que puede llegar un rayo oblicuo es tan pequeño que se puede considerar que es cero.

Fíjate que en un flexo orientado perpendicularmente ocurriría lo que tú dices: siempre habría rayos perpendiculares a la mesa desde cualquier punto de la lámpara... pero también los habría oblicuos, lo que genera zonas de penumbra. En cambio, el sol está tan alejado que se puede considerar (obviamente es una aproximación) que todos los rayos son paralelos entre sí, y por eso las sombras son perfectamente definidas, sin penumbras.

Las penumbras son las que no permitirían hacer el experimento de Eratóstenes si el sol estuviese demasiado cerca: cuando estuviese perpendicular sobre el palo, la sombra en sí no se vería, pero sí se vería una zona de penumbra. Y lo mismo en el palo situado en la otra ciudad: la sombra no sería definida, sino borrosa. Ambos hechos añadirían error a la medición.

» autor: --8899--

#136 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Piolon — Tue, 16 Jun 2020 17:05:39 +0000

#107 demostrar que la tierra es redonda es como demostrar que Dios existe ...

» autor: Piolon

#135 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elLuissitzky — Tue, 16 Jun 2020 17:04:16 +0000

#51 #46 Estoy totalmente con #41, ambos estáis argumentando de forma inteligente para luego apuntillar con un "no tienes ni puta idea" al otro que os está impidiendo aprender algo nuevo.

Entiendo perfectamente lo que @Varlak quiere decir, y está en lo cierto. Y también entiendo perfectamente lo que @parrita710 está diciendo y, cuando se le ha dado la oportunidad de explicarse (ej. #16) también ha demostrado que está razonando correctamente.

Con lo que se ve en el vídeo de Carl Sagan, creo que se puede deducir que o bien:
a) La tierra es esférica (con su radio, etc)
b) El Sol está cerca y por tanto sus rayos no son paralelos (con su distancia, etc...)
(Y, si no me equivoco, esto es lo que @Varlak está diciendo)

Ahora bien, es muy probable que incluso el propio Eratóstenes llevara a cabo otros experimentos para concluir que la opción correcta era la a, y @parrita710 parece bastante puesto en el tema y quizá nos pueda apuntar a esos otros experimentos. A mi me gustaría saber como, a partir de esas dos opciones, se dedujo que la a es la correcta y también conocer quién fue el responsable de su demostración.

PD: no tenéis ni puta idea.

» autor: elLuissitzky

#134 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Mercaching — Tue, 16 Jun 2020 17:02:35 +0000

Prefiero la explicación de erase una vez el hombre.

» autor: Mercaching

#133 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--605505-- — Tue, 16 Jun 2020 17:00:13 +0000

#114 media esfera también tiene una parte plana.
No soy terraplanista y no sé la forma que le dan a la tierra, si un cuadrado, una circunferencia, un triángulo, con fondo o sin fondo, o si aunque fuese plana pudiera hacer eclipses totales.

» autor: --605505--

#132 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--147613-- — Tue, 16 Jun 2020 16:56:30 +0000

#59 #63 #11 #80 Hola. Por si ayuda algo en la conversación.

A mi parecer en la práctica los rayos son paralelos, porque a pesar de la distancia el sol, éste es mucho mas grande que la tierra, y los rayos de luz no salen únicamente del centro, sino de toda la esfera solar, con lo que siempre hay rayos paralelos que nos llegan, por mucha que sea la distancia.

A cualquier punto iluminado de la tierra, llegan fotones de cualquier punto del sol, por tanto, siempre, siempre encontraras fotones que han llegado en paralelo a toda la tierra debido al gran tamaño del sol, y fotones que llegan en oblicuo, pero estos no evitan los otros.

www.i-ciencias.com/pregunta/31056/como-sabia-eratostenes-que-los-rayos

» autor: --147613--

#131 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Lord_Lurker — Tue, 16 Jun 2020 16:49:23 +0000

#104 pero si te piden que defiendas la postura opuesta para que es? Para comerte el coco un rato disfrazado de “tolerancia”? O como va eso?

» autor: Lord_Lurker

#130 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

vaiano — Tue, 16 Jun 2020 16:43:05 +0000

#1 La genereación de ahora al ver el video de Sagan: Eratóstenes no usaba lenguaje inclusivo, censuremoslo!

» autor: vaiano

#129 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Paquitomo — Tue, 16 Jun 2020 16:42:01 +0000

In your face, terraplanistas....

» autor: Paquitomo

#128 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--580610-- — Tue, 16 Jun 2020 16:41:23 +0000

#77 Apoyo a los terraplanistas. Si el señor de la foto fue campeón femenino de halterofilia.. ¿Quién soy yo para decir a otra persona que este planeta no es como quiere que sea sino como es?

» autor: --580610--

#127 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--555900-- — Tue, 16 Jun 2020 16:40:46 +0000

#3 ¿ Lo que dices es en serio ?, haz un favor a todos, vuelve a párbulos y recorre todo, absolutamente todo el circuito de aprendizaje hasta llegar a la Universidad, porque me da que no te has enterado de nada. Si como tú dices, la tierra fuera plana, da igual donde pongas el palo, la sombra siempre sería la misma, es de sentido común, si la tierra es redonda, dependiendo donde pongas el palo, habrá más o menos sombra, no hace falta ser un catedrático para entender esto...

» autor: --555900--

#126 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--77365-- — Tue, 16 Jun 2020 16:37:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#125 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--555900-- — Tue, 16 Jun 2020 16:37:39 +0000

Cómo es posible que tantos siglos atrás hubiese gente tan inteligente y hoy gente tan tonta

» autor: --555900--

#124 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 16:33:34 +0000

#123 Es realista si la tierra está a unos 6000km del sol, como claman los terraplanistas. Ten en cuenta que ahora sabemos la distancia al sol, pero en aquel momento no, de hecho el experimento serviría exactamente para eso, para calcular la distancia al sol

» autor: Varlak

#123 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

diophantus — Tue, 16 Jun 2020 16:32:37 +0000

#122 Ese dibujo no es realista, el ángulo de diferencia de los rayos que llegan desde el sol a dos ciudades distantes 800 km es 5x10^(-9) radianes. Esa diferencia no produciría una diferencia medible en las sombras, al menos en aquella época.

Si ese es el argumento, estás equivocado.

» autor: diophantus

#122 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 16:29:14 +0000

#120 No, se ve claramente en el dibujo que puse en #39

Es compatible con ambas teorias, otra cosa sería si se midieran 3 obeliscos en linea, ya que ahí si se notaría la esfericidad de la tierra (y con otros experimentos diferentes)

El tema es que el experimento de erastótenes asume que la tierra es redonda y la distancia al sol "infinita" e intenta calcular el radio de la tierra, pero el ejercicio es el mismo si asumes una tierra plana (de radio infinito) y el sol está relativamente cerca, y serviría para calcular la distancia de la tierra al sol

» autor: Varlak

#121 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--460025-- — Tue, 16 Jun 2020 16:27:15 +0000

Lástima: miles de años después, un exministro dice que el diablo quiere destruir España; un arzobispo, que se hacen vacunas con fetos, y un director de universidad, que nos quieren meter chips con las vacunas. Si contar a los "referentes culturales" Bosé y Bunbury. Qué gran oportunidad, el coronavirus, para retratar a unos cuantos.

» autor: --460025--

#120 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

diophantus — Tue, 16 Jun 2020 16:27:00 +0000

#2 Supongo que no has visto el vídeo. Entonces podrías responder razonadamente a la pregunta:

¿Cómo se explica en una Tierra plana que en un obelisco en una ciudad haya una sombra de una longitud X y en un otra ciudad a la misma hora la sombra mida Y, con X ≠ Y?

El hecho de que las sombras sean diferentes, ¿no demuestra que la Tierra es esférica?

» autor: diophantus

#119 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 16:26:18 +0000

#113 Gracias salao, al menos valió la pena la frustración si alguien le ha sacado provecho, porque menuda desesperación de tio...

» autor: Varlak

#118 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--460025-- — Tue, 16 Jun 2020 16:26:01 +0000

» autor: --460025--

#117 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 16:25:47 +0000

#115 Pues eso es lo qeu yo digo, que Erastótenes no demostró que la tierra es redonda y que este experimento no sirve para demostrar que la tierra es redonda, y por lo tanto no deberia usarse como argumento contra los terraplanistas, ya que el mismo experimento funcionaria de forma muy parecida en un modelo terraplanista.

#114 que si, que hay otras formas de demostrar que la tierra es redonda, precisamente ese es mi punto, si hay otras formas que usen esas formas, no ésta.

Si lo que me jode es la gente que se dedica a insultar a los terraplanistas por irracionales y acientificos pero usan argumentos irracionales y acientificos.

» autor: Varlak

#116 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

tokzilla — Tue, 16 Jun 2020 16:23:46 +0000

Si el vídeo se hiciera en 2020: "necesito un CGI con una representación de la Tierra renderizado a 4K y con HDR"
Carl Salgan en los 80: "Necesito una cartulina y un palo"

» autor: tokzilla

#115 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Maseo — Tue, 16 Jun 2020 16:22:33 +0000

#2 Para cuando Eratóstenes hizo su expermiento Aristarco de Samos ya había hecho mediciones de la distancia del Sol y de la Luna, aunque sus estimaciones estaban mal (se quedaban cortas respecto a la realidad) ya les había quedado claro que el Sol no estaba en absoluto cerca de la Tierra sino a una distancia enorme, más que suficiente para que Eratóstenes pudiera asumir que los rayos del Sol llegaban de forma paralela en ambos lugares.

» autor: Maseo

#114 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--319841-- — Tue, 16 Jun 2020 16:22:06 +0000

#11 #3 #6 Otra demostración clásica: así se vería un eclipse lunar si la tierra fuera plana.

» autor: --319841--

#113 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

elgranmago — Tue, 16 Jun 2020 16:20:58 +0000

Entré por el titular y me quedé por la conversación de @Varlak y @parrita710 . La leche!!!!

» autor: elgranmago

#112 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

frankiegth — Tue, 16 Jun 2020 16:16:53 +0000

#1. ¡Con un palo? ¡No me digas que Eratóstenes era Español?

» autor: frankiegth

#111 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 16:07:25 +0000

#36 Según Varlak, que a un barco se le vea antes el mástil que la popa en el horizonte no demuestra que la Tierra sea redonda. Joer con los sientíficos hacendo la cencia.

» autor: --624444--

#110 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 16:00:16 +0000

Es la hostia lo tuyo, en serio, # 109.

» autor: --624444--

#109 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 15:39:33 +0000

#108 Joder, en serio, eres incapaz de entender tu propio idioma y encima vas de listo.
Adios.

» autor: Varlak

#108 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 15:16:06 +0000

#107 "El barco tampoco demuestra que la tierra sea redonda".

Jaja. La curvatura de la tierra que oculta parte del barco no demuestra nada. En fin...

» autor: --624444--

#107 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 14:11:23 +0000

#106 Erastótenes fue la primera persona en calcular la circunferencia de la Tierra. Eso también es probar que la Tierra no es plana.
No, Erastótenes midió la circunferencia de la tierra porque ya estaba probado que la tierra era redonda, pero su experimento no prueba que la tierra es redonda, si sigues sin entenderlo a estas alturas pégale un ojo al dibujo en #39.

PD: El barco tampoco demuestra que la tierra sea redonda, puede explicarse perfectamente por las propiedades ópticas del agua y el aire.

Lo que da alas a los terraplanistas es debatir con ellos sin entender no solo sus argumentos, sino ni si quiera los tuyos.

» autor: Varlak

#106 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 13:52:38 +0000

#98 #83 #61 Erastótenes fue la primera persona en calcular la circunferencia de la Tierra. Eso también es probar que la Tierra no es plana.

Que haya otras formas todavía más sencillas (ver el cascarón de un barco que desaparece de la vista antes de que lo haga el mástil) no significa que le estemos dando alas a los terraplanistas. Como argumento lo veo un poco malo.

» autor: --624444--

#105 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 13:01:04 +0000

#103 No, no te la he dado.

» autor: --8899--

#104 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 13:00:05 +0000

#101 Yo igual, solo quería demostrarme a mi mismo que muchos antiterraplanistas son peores que los terraplanistas, que es una teoria que tengo desde hace tiempo, desde que estuve debatiendo con un terraplanista y me dijo que si pensaba que "ellos" eran irracionales probara a defender el terraplanismo un tiempo (o al menos cuestionar la version "oficial") para ver como reaccionaba la gente. Es bastante deprimente, la verdad, y luego te llaman cuadriculado a ti.

» autor: Varlak

#103 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:58:30 +0000

#102 ¿Te das cuenta de que me has dado la razón?

» autor: parrita710

#102 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 12:53:53 +0000

#97 La ISS está a 400Km, sí. ¿Y? Y ahora sales con "una lámpara"... claro, porque la idea es poner una farola ahí arriba ¿no? Y claro que veríamos una esfera... ¡Igual que el sol!
Paso, ya me he cansado de discutir con una pared.

» autor: --8899--

#101 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 12:52:19 +0000

#100 Sí, estoy viendo la conversación y los dos estábamos replicando a parrita710. Pero no se tú, pero yo ya me he cansado de chorradas.

» autor: --8899--

#100 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:50:51 +0000

#99 Debo haberte linkado mal, porque estamos totalmente de acuerdo.

» autor: Varlak

#99 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 12:44:53 +0000

#94 ¡La entiendo perfectamente! Eres tú el que no entiende que un segundo obelisco situado a unos kilómetros del primero (poniendo dicho primero justo sobre "la vertical del sol" de manera que no haga sombra) sobre una tierra perfectamente plana, con un sol a 6000km, puede dar una sombra con una longitud igual a la que tendría un obelisco igual sobre una tierra esférica y un sol situado a 150 millones de kilómetros, que es la primera mitad de lo que decía en el primer comentario que nos llevó a todo esto.

La segunda mitad es que situando un tercer obelisco a una distancia diferente del primero es cuando ya no es posible conseguir que todas las sombras coincidan en ambos casos (tierra plana y sol cercano, tierra esférica y sol lejano).

En otras palabras: lo que llevo diciendo desde el principio es que si yo hago el experimento de Eratóstenes con una distancia concreta entre palos/obeliscos, puedo calcular a qué altura tendría que poner el sol en una tierra plana para que ambos experimentos den exactamente el mismo resultado. Lo que no se puede hacer es obtener una distancia única del sol en una tierra plana que funcione para cualquier distancia entre palos/obeliscos.

» autor: --8899--

#98 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:42:45 +0000

#91 En fin, ya paso, ya que no entras en razón al menos te pido que no uses este argumento de mierda para defender la ciencia si algun dia te encuentras un terraplanista de verdad, lo único que vas a hacer es darle la razón, y así no haces ningún favor a la ciencia.

Y lo mismo le digo a #1.

» autor: Varlak

#97 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:41:20 +0000

#93 Centenares de Km es a lo que está la ISS. Una lámpara a esa distancia por grande que sea no podría iluminar apenas nada a no ser que fuese gigante y entonces veríamos una esfera que prácticamente ocupa todo el cielo moverse en círculos.
No se parece mucho a la realidad ¿verdad?

» autor: parrita710

#96 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:41:17 +0000

#92 y el resultado sería lo que enseño en #39

» autor: Varlak

#95 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:38:48 +0000

#89 Ya te lo he respondido en el mismo comentario que enlazas.

Como no aportas ningún argumento nuevo doy por terminada la conversación.

» autor: parrita710

#94 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:38:21 +0000

#87 si asumes un sol a 6000km de distancia, y el obelisco tiene 100m de altura (que ya es), la distancia del sol al obelisco sería 60.000 veces mayor que la altura del obelisco y los rayos se percibirian como paralelos, prácticamente igual que con la distancia real. Esa es la parte que no quieres entender.

cc #85

» autor: Varlak

#93 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 12:37:45 +0000

#87 Con "cerca" hablamos de centenares de kilómetros. Un obelisco no tiene un tamaño comparable a eso, mucho menos un palo.

» autor: --8899--

#92 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:37:35 +0000

#90 Pon la linterna a 6000Km como tu dices.

» autor: parrita710

#91 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:37:14 +0000

#88 No porque tu lo digas quitando los cachos que te interesan. Puedes darle todas las vueltas que quieras, pero tienes el audio bien clarito en el que pone las condiciones.

Puedes ponerte pedante si quieres y decir la curvatura de la Tierra pero resulta que no puede ser un cilindro tampoco.

» autor: parrita710

#90 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:36:41 +0000

#65 o a 6000 Km.

» autor: Varlak

#89 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:35:08 +0000

#86 La gente de la antiguedad ya sabia que era una esfera porque se hicieron experimentos específicos para ello, pero este no era uno.

Si es que es muy facil: mira el dibujito en #39, se ve claramente que si la tierra fuera plana el experimento arrojaría el mismo resulado.

» autor: Varlak

#88 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:33:52 +0000

#78 No te jode, claro que el experimento se basa en conocimiento previo. ¿Hay alguno que no acaso? Es la base de la ciencia.
Pero es que eso es lo que estoy diciendo! ya hubo gente que demostró que la tierra era redonda antes de Erastótenes, Erastótenes se basó en un conocimiento previo (tanto la posición de las dos ciudades, como el momento de los equinocios en una de ellas, como el hecho de que la tierra es redonda y los rayos del sol paralelos) para diseñar un experimento con el único objetivo de calcular el radio de la tierra, pero no es un experimento que sirva para demostrar que la tierra es redonda y no entiendo porqué se usa con ese fin, cuando si que hay razones que de verdad demuestran que la tierra es redonda, como el movimiento retrógrado de Marte.

Si el Sol iluminase en paralelo de forma cercana dejaría en la sombra prácticamente toda la superficie y no exactamente la mitad como ocurre.
el sol no ppuede iluminar en paralelo de forma cercana, eso no tiene sentido, lo que si puede pasar es que si haces un experimento en tu ciudad aparentemente los rayos de luz sean paralelos pero si te vas suficientemente lejos no (como pasa en la realidad).

Haz la prueba con una linterna y un mapa.
Pon la linterna a 6.000 km.

Y no asume que la tierra es esférica. Lo comprueba experimentalmente. La esfericidad es un resultado no parte del experimento.
Nope.

» autor: Varlak

#87 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:32:36 +0000

#85 Si el Sol estuviera cerca el tamaño del obelisco no sería despreciable en comparación. Igual que el palo no es despreciable en comparación a tu linterna.

» autor: parrita710

#86 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:31:03 +0000

#82 Esto es el Día de la marmota me rindo. Que diseñara el experimento para demostrar algo que ya sabía no es relevante simpre que sea válido.
Es un argumento tan bueno como cualquier otro contra la tierra plana porque los experimentos nunca se diseñaron en la historia para diferenciar si era plana o redonda porque la gente con estudios desde la antiguedad ya sabía que era una esfera.

» autor: parrita710

#85 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 12:30:59 +0000

#81 Con una fuente puesta a sólo 37 veces su anchura, y con objetos con un grosor comparable a la anchura de la fuente, obviamente hay penumbra. Pero si está situada a 120 veces su anchura, como ocurre con el sol, y pones un objeto con una anchura despreciable respecto al ancho de la fuente, como ocurre al poner un palo respecto al sol, ese efecto desaparece.

Joder, se supone que el cuadriculado soy yo

» autor: --8899--

#84 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:28:38 +0000

#79 pero chico, es que los rayos del sol son aparentemente paralelos tanto con el sol a 150 millones de km como para el sol a 6.000 km. Y si, me repito, pero porque no te enteras.

» autor: Varlak

#83 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

PeT — Tue, 16 Jun 2020 12:28:33 +0000

#70 Es discutir por discutir. #1 se hace el gracioso en modo rápido para hacer pole, #2 le dice que el vídeo no sirve para eso, y tu le dices a #2 que no lleva razón pero tienes que aportar una explicación adicional que no sale en el vídeo.
Aun así es un vídeo de 2min de un documental de mayor duración cuyo objetivo no es desmontar el terraplanismo así que es discutir por discutir.

» autor: PeT

#82 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:26:53 +0000

#73 A ver, el argumento de la linterna mostrando una sombra cónica es el mismo que el del paralelismo de los rayos del sol, el sol no hace sombras cónicas porque a efectos prácticos, al estar a 150 millones de km, los rayos son paralelos, pero el tema es que si estuviera a 6.000km nada mas, aunque sea muchísimo más cerca, los rayos seguirian pareciendo paralelos a efectos prácticos, incluso en la sombras de una casa sería imposible medir el ángulo, y solo cuando te vayas a 800km de distancia por ejemplo, ese ángulo se notaría.

El tema es que Aristótenes ya sabía que la tierra era redonda por geómetras anteriores, el no pretendía demostrar que la tierra era redonda, por eso me molesta que se use este argumento contra el terraplanismo, y sobretodo que la gente llame ignorante a los demas en nombre de la ciencia y actuando de forma tan anticientifica.

» autor: Varlak

#81 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:26:53 +0000

#80 Te parecerá poco "un poco de penumbra" ¿Se parece eso mucho a la realidad?

» autor: parrita710

#80 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 12:25:57 +0000

#65 aquí lo tienes, hecho con una linterna de 4 cm de diámetro puesta a un metro y medio de dos palillos separados quince centímetros: las sombras no son paralelas, pero no tienen "cosas raras" salvo un poco de penumbra. Pero con una fuente con una relación distancia/anchura mayor, eso desaparece también.

» autor: --8899--

#79 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:25:16 +0000

#77 Ya te he respondido esa tontería en #71 ¿Lo repites en otro comentario para que se crean que tienes razón en lo que dices?
Y tu mismo lo dices en #75

» autor: parrita710

#78 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:23:37 +0000

#75 No te jode, claro que el experimento se basa en conocimiento previo. ¿Hay alguno que no acaso? Es la base de la ciencia.
Si el Sol iluminase en paralelo de forma cercana dejaría en la sombra prácticamente toda la superficie y no exactamente la mitad como ocurre.
Haz la prueba con una linterna y un mapa. Así que el experimento imaginario falla desde su propia base. O te inventas leyes de la física que lo expliquen.

Y no asume que la tierra es esférica. Lo comprueba experimentalmente. La esfericidad es un resultado no parte del experimento.

» autor: parrita710

#77 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:23:06 +0000

#68 Totalmente, en su momento era innecesario explicar más porque no existía el movimiento terraplanista, pero sinceramente creo que mucha gente se pasa al terraplanismo porque allí al menos cuando se debate la gente entiende los argumentos ajenos, pero el tema es que, aunque antes no fuera necesario entender el argumento para debatir contra terraplanistas ahora si es necesario, y un ejercito de defensores de la ciencia que no entienden el argumento terraplanista no hace ningún favor a la ciencia, al contrario.

#70 lo curioso es que la luz del sol no es paralela.

» autor: Varlak

#76 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

spacemenko — Tue, 16 Jun 2020 12:20:17 +0000

Dupe: www.meneame.net/story/dia-carl-sagan-demostro-terraplanistas-tierra-es

» autor: spacemenko

#75 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:19:58 +0000

#69 Lo que me sorprende es que quieras editar el experimento a tu gusto para que demuestre lo que a ti te dé la gana.
Yo no quiero editar nada.

No, el experimento de Sagan es bastante claro. Se sabe que la luz llega paralela a nosotros, la distancia entre los obeliscos y las sombras que proyectan a la misma hora.
Ese es el tema, el experimento se basa en conocimiento previo, uno de los datos que asume para diseñar el experimento es que los rayos de sol son paralelos (pista: no lo son, pero para el experimento vale), y otro de los datos que asume es que la tierra es esférica. Que a tierra es esférica ya se conocia de antes, pero no fue erastótenes quien lo demostró porque este experimento no sirve para demostrar que la tierra es esférica, que es lo único que estoy diciendo.
Si hubiera asumido que la tierra es plana, el experimento seguiria arrojando el mismo resultado, simplemente hubiera descubierto que los rayos del sol son paralelos solo si lo mides estando cerca, pero si te vas lejos no porque el sol está a unos 6000 km de distancia, y ahora seguiría siendo igual de famoso. está bien clarito en el dibujo que he hecho en #39

» autor: Varlak

#74 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

PeT — Tue, 16 Jun 2020 12:18:59 +0000

#20 Creo que #2 intenta explicar que no se debe dar la respuesta (porque la sabemos) usando un mal argumento. Voy a intentar poner un ejemplo. He experimentado y llegado a la conclusión de que al disparar una bala de cañón hay rozamiento con el aire ( incluso lo he medido), se produce una desaceleración y termina regresando al suelo, LUEGO EXISTE UNA FUERZA DE GRAVEDAD.
A lo que #2 dice correcto, pero no por tu explicación y si mi conclusión es que existe gravedad por eso es que no he entendido nada.

» autor: PeT

#73 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:18:31 +0000

#72 No, porque a esa distancia si iluminase como una linterna apenas iluminaría un cono directamente debajo del Sol.

» autor: parrita710

#72 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:16:59 +0000

#71 exactamente igual que si el sol estuviera a 6000 km, que la luz también parecería paralela excepto si te pones a 100 km de distancia

» autor: Varlak

#71 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:16:20 +0000

#67 Es curioso, pero para las conclusiones nos sirve ese margen de error.

» autor: parrita710

#70 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:15:34 +0000

#68 No lo pasa por alto, habla de la luz paralela en el vídeo. Que no se haya parado a explicar porque se sabía que la luz es paralela es distinto pero eso no invalida el experimento. Igual que tampoco le pides que demuestre el teorema de Pitágoras para validar sus conclusiones.

» autor: parrita710

#69 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:13:46 +0000

#66 Lo que me sorprende es que quieras editar el experimento a tu gusto para que demuestre lo que a ti te dé la gana.
No, el experimento de Sagan es bastante claro. Se sabe que la luz llega paralela a nosotros, la distancia entre los obeliscos y las sombras que proyectan a la misma hora.
Pero si quieres editamos lo que se sabía según te venga bien a ti para que los experimentos den las conclusiones que te gustan.

» autor: parrita710

#68 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

PeT — Tue, 16 Jun 2020 12:12:30 +0000

#57 Tendrás que reconocer que Sagan lo pasa por alto y no menciona ni el modelo B, ni porque no es correcto o se descarta desde el principio.
De ahí mi comentario "Sagan da por hecho que la gente no es terraplanista y ve innecesario explicar tonterías"
Creo que hoy en día Sagan lo hubiese incluido y es que en cultura científica vamos para atrás como sociedad.
también creo que #2 lo apunta en el mismo modo al responder a #1 en que no es el argumento adecuado para desmontar a un terraplanista, De hecho es mejor argumento antiterraplanista el tuyo que aportas en #3.

» autor: PeT

#67 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:12:10 +0000

#64 fíjate que curioso, se sabía que los rayos son paralelos y en realidad no lo son

» autor: Varlak

#66 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:11:33 +0000

#63 en serio, me flipa que no seas capaz de entender un argumento tan sencillo y encima vayas con esa prepotencia....
Si el sol estuviera a 6000 km en cualquier experimento que puedas hacer en un laboratorio de la Grecia antigua los rayos seguirían siendo paralelos al igual que en el modelo actual, pero al irte a 800km se notaría que no son paralelos. Mira mi dibujito en #39, si no lo entiendes también tengo marionetas, solo tienes que pedirlo

» autor: Varlak

#65 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:10:03 +0000

#40 ¿Una fuente mas alejada? ¿Como a 150 millones de Km?

» autor: parrita710

#64 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:08:58 +0000

#60 No funciona con los rayos paralelos. No te acepto la premisa porque se sabía que los rayos eran paralelos.

» autor: parrita710

#63 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 12:07:37 +0000

#59 es que los rayos del sol no son paralelos! Son aproximadamente paralelos porque el sol está a 150.000.000 km
Bien ahora solo te queda comprender que el hecho de que para nosotros sean paralelos hace que sea imposible que funcione una teoría de Sol cercano porque tendrían que seguir siendo paralelos como si fuera un puntero láser sobre la Tierra, haciendo que sea imposible iluminar el otro obelisco a 800Km.
Ergo A y B hacen que el modelo de Sol cercano no sea ni planteable.

» autor: parrita710

#62 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:07:13 +0000

#55

» autor: Varlak

#61 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:06:54 +0000

#58 Aquí lo único que no es cierto es el terraplanismo.
Pero si es que nadie está diciendo lo contrario...

Erastótenes fue la primera persona en calcular la circunferencia de la Tierra; y el primero en calcular la inclinación del eje de la Tierra (nuevamente con notable precisión). Además de que pudo haber estimado la distancia desde la Tierra al Sol.
Si, pero no demostró que la tierra es redonda, que es de lo que estamos hablando, eso lo demostraron antes que él y él asumió que dicho conocimiento era correcto.

» autor: Varlak

#60 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:04:51 +0000

#52 Pero ese es otro argumento distinto, me estás hablando como si me quisieras convencer de que la tierra es redonda, cuando yo ya lo sé. Lo único que digo es que el experimento de erastotenes no es la mejor forma de demostrarlo porque también sirve para una hipotética tierra plana

» autor: Varlak

#59 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 12:01:31 +0000

#54 es que los rayos del sol no son paralelos! Son aproximadamente paralelos porque el sol está a 150.000.000 km, y seguirían siendo aproximadamente paralelos si el sol estuviera a 6000 km a menos que tuvieras un aparato de medición brutalmente preciso

» autor: Varlak

#58 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 12:00:04 +0000

#42 Aquí lo único que no es cierto es el terraplanismo. Erastótenes fue la primera persona en calcular la circunferencia de la Tierra; y el primero en calcular la inclinación del eje de la Tierra (nuevamente con notable precisión). Además de que pudo haber estimado la distancia desde la Tierra al Sol.

» autor: --624444--

#57 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:59:07 +0000

#56 El problema es que se sabía que los rayos eran paralelos. Porque se sabía que el tamaño del Sol en el firmamento no cambia. Eratóstenes lo sabía y por eso pudo deducir que la única explicación es que vive en una superficie curva.
Por tanto no hay modelo B. Ni se llega a plantear.

Además diría que a escala el modelo B tampoco funciona.

» autor: parrita710

#56 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

PeT — Tue, 16 Jun 2020 11:54:51 +0000

#38 Si hablamos del experimento de Eratóstenes demuestra
A) sol lejos, rayos por tanto paralelos y zona medida curva. (Es el que se ve en el video)
B) sol cerca en modo linterna, rayos no paralelos y zona medida plana.

El modelo correcto es el A y la tierra es esférica pero si solo nos basamos en el experimento de Eratóstenes no podemos descartar el modelo B.

El problema en mi opinión es que Sagan da por hecho que la gente no es terraplanista y ve innecesario explicar tonterías. El modelo B cae porque como bien apuntas si el sol está cerca tiene que cambiar de tamaño a medida que se aleja de la posición del observador y sabemos que eso no es así y por un montón de explicaciones mas.

Como trollea #4 aun así medimos curvatura entre dos puntos separados 800km. Los terraplanistas no creen que sea plana como un plano perfecto porque de la costa a la cima de una montaña es evidente que es curva hasta para ellos.

Me quedo con la explicación final de Sagan y es lo que mas me gusta del vídeo, de como sin herramientas y solo teniendo curiosidad se pueden descubrir y medir cosas aparentemente increíbles

» autor: PeT

#55 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

neuralgya — Tue, 16 Jun 2020 11:47:54 +0000

#50 #41 cope-cdnmed.agilecontent.com/resources/jpg/9/5/1570842516559.jpg

» autor: neuralgya

#54 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:46:22 +0000

#53 ¿Cómo sabes que el agua se pega por la gravedad? Haz un planeta y pégale un océano.
Vaya argumento falaz.
¿También aprendiste eso en la universidad?

Explica entonces como podrían ser paralelos los rayos del Sol, estar cerca y formar las sombras del vídeo.

» autor: parrita710

#53 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:44:51 +0000

#49 Haz el experimento con una linterna a 6000 km.

» autor: Varlak

#52 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:44:32 +0000

#48 Entonces cambiaría de tamaño en el firmamento. ¿Piensas antes de hablar?

» autor: parrita710

#51 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:44:23 +0000

#41 yo lo he intentado, pero como comprenderás no voy a dejar que se me insulte sin razón.

» autor: Varlak

#50 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:43:55 +0000

#46 si, otra cosa es que tus argumentos se entiendan.

» autor: Varlak

#49 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:43:52 +0000

#45 Pues vaya mierda de matemáticas has estudiao. Habrás pasado copiando.
Haz el experimento con una linterna en vertical. Repito, se sabía que la luz es paralela y se puede comprobar empíricamente sin necesidad de usar equipamiento moderno.

» autor: parrita710

#48 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:43:17 +0000

#43 A efectos de los aparatos de medición de la grecia clásica, la luz también sería paralela con un sol a 6000 km, de hecho la luz no es paralela, solo lo es porque el sol está muy lejos.

» autor: Varlak

#47 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:41:59 +0000

#31 Hostia puta, uno que entiende lo que lee, gracias.

» autor: Varlak

#46 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:41:39 +0000

#41 Yo he argumentado todos mis comentarios.

» autor: parrita710

#45 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:41:35 +0000

#34 La teoría del Sol cercano no es posible porque el área que ilumina en vertical no podría formar las sombras alargadas en la torre lejana y verticales en la que tiene debajo.
Claro que podría, en un momento puede estar encima de alejandría igual.

PD: Soy ingeniero mecánico, ya pasé la ESO hace tiempo.

» autor: Varlak

#44 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:40:32 +0000

#36 ok

» autor: Varlak

#43 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:40:29 +0000

#39 Ese diagrama es un desprósito para lo que estás diciendo. La luz es paralela, se puede comprobar empíricamente.
Para que funcionase efectivamente la luz debería ser no paralela.
Explica como puede ser paralela la luz y resultar el segundo diagrama.

» autor: parrita710

#42 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:40:25 +0000

#37 La falacia es tuya, no suya, el simplemente dice algo que no es cierto, no era la única respuesta como puedes ver en #39

» autor: Varlak

#41 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

neuralgya — Tue, 16 Jun 2020 11:40:18 +0000

#2 #3 #12. Os hubiese quedado un debate muy bonito si no os dedicáiseis a tiraros negativos y ver quien la tiene mas larga. Ha sido un placer leeros cuando habéis argumentado.

» autor: neuralgya

#40 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 11:38:31 +0000

#35 Obviamente, porque en esas circunstancias no es posible considerar la fuente de luz del móvil como una fuente puntual: aparecen zonas de penumbra, y el mismo ancho y alto del palo es comparable con la distancia hasta el móvil. Pero con una fuente más alejada eso desaparece.

» autor: --8899--

#39 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:38:29 +0000

#24 Es que este experimento no demuestra que la tierra sea redonda, ya os lo he explicado varias veces.

» autor: Varlak

#38 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:37:13 +0000

#31 No funcionaría con un Sol local. Si fuese local tendría que iluminar como una linterna flotando sobre el mapa. Haz la prueba a ver si puedes dibujar las sombras con una linterna como en el vídeo.

» autor: parrita710

#37 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 11:36:41 +0000

#30 #33 Dime qué falacia hay en 0:48. Gracias.

» autor: --624444--

#36 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:35:47 +0000

#29 Eso lo sé yo. Pero no puedo bajarme a tu nivel porque tengo miedo a las alturas.

» autor: parrita710

#35 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:34:52 +0000

#32 Se deformarían en el sentido de que no serían como las que vemos en la realidad. Y si no haz la prueba con la linterna del móvil flotando sobre dos palos alejados. Es imposible hacer que la sombra vertical de uno de ellos y una alargada que parta del palo alejado.

» autor: parrita710

#34 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:32:08 +0000

#28 Estás en una huída hacia delante que es distinto y te has metido a decir una chorrada que ni tu mismo entiendes a ver si confundes a los demás.

La teoría del Sol cercano no es posible porque el área que ilumina en vertical no podría formar las sombras alargadas en la torre lejana y verticales en la que tiene debajo.

Antes de pontificar sobre sombras, paralelidad de la luz y cosas que se te escapan ponte al nivel de por lo menos los estudios de la ESO.

» autor: parrita710

#33 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

musg0 — Tue, 16 Jun 2020 11:32:02 +0000

#20 no cortes el párrafo por la mitad, y ponlo entero, que no quiere decir lo que insinuas

» autor: musg0

#32 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 11:32:01 +0000

#17 ¿¿¿Como??? ¿Como que "deformaría las sombras"? ¿En qué sentido? ¿Se curvarían o qué?

Como mucho, lo que podría pasar es que hubiese zonas de penumbra si el tamaño de la fuente no es despreciable con respecto a la distancia a la que se encuentra. Pero si asumes que la fuente de luz es puntual, no hay deformación alguna. Y eso se puede hacer si la distancia a la que se encuentra la fuente es mucho mayor que la anchura de dicha fuente de luz.

» autor: --8899--

#31 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

PeT — Tue, 16 Jun 2020 11:31:24 +0000

#2 lleva razón. Si el sol está lejos y los rayos son paralelos se demuestra curvatura entre la zona medida a través de los dos obeliscos. pero si el sol está cerca y los rayos no son paralelos produciría el mismo efecto entre obeliscos en una zona totalmente plana.

Pd: Entiendo que #2 no defiende el terraplanismo en ningún momento. Pero no es el experimento adecuado para refutarlo

» autor: PeT

#30 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:30:17 +0000

#25 tu argumento entonces es una falacia, te fias de la palabra de otro pero ni si quiera entiendes lo que defiendes.

» autor: Varlak

#29 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:29:48 +0000

#27 Sinceramente, no entiendo qué me estás contando.

» autor: Varlak

#28 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:29:11 +0000

#16 Insisto: No entiendes lo que estás diciendo, pero es que paso de explicarlo otra vez.

» autor: Varlak

#27 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:28:26 +0000

#26 Hazlo con una linterna simulando un Sol cercano. verás que risas.

Y antes de que me digas que las linternas no existían en la grecia clásica se pueden simular con una antorcha y un cono.

» autor: parrita710

#26 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:27:08 +0000

#17 a veces las sombras son rectas y a veces no en funcion del ángulo del sol

» autor: Varlak

#25 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 11:27:00 +0000

#21 Mi argumento es este vídeo con las declaraciones del "mejor divulgador científico del siglo pasado".

» autor: --624444--

#24 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:25:34 +0000

#19 No es ninún argumento falso. Que tu no entiendas el argumento no lo hace falso.

» autor: parrita710

#23 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:24:36 +0000

#22 Hazlo con una linterna.

» autor: parrita710

#22 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 11:24:05 +0000

#18 ¿Qué otras sombras?

» autor: --8899--

#21 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:23:45 +0000

#20 en serio, tienes algún argumento? o solo vas a hacerme perder el tiempo?

» autor: Varlak

#20 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 11:22:52 +0000

#8 Es gracioso que vayas de defensor a ultranza de la ciencia después de soltar perlas como esta:

"Me flipa la gente que insulta a los terraplanistas por anticientificos".

» autor: --624444--

#19 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:22:47 +0000

#14 Y es cierto, pero otros muchos experimentos si demuestran que es redonda.
No vengo aquí a defender el terraplanismo, sino el debate científico con un mínimo de base.
Lo que me jode es que se utilice contra el terraplanismo un argumento falso, habiendo docenas de argumentos correctos, me parece una falta de respeto a la ciencia. Tengo la impresión de que la mayoria de la gente defiende a la ciencia pero no la entiende, defiende a la ciencia como en el pasado se defendía a la religión, por inercia social. Al menos los terraplanistas entienden sus propios argumentos (en la mayoria de los casos) e intentan testarlos por si mismos, lo que es una actitud muchísimo más científica que la de #1, que clama contra la ignorancia de los terraplanistas mientras demuestra la suya propia,

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#18 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:22:33 +0000

#11 Un Sol cercano que iluminase de la forma que lo hace el nuestro provocaría otras sombras.

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#17 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:20:54 +0000

#9 No funcionaría si la Tierra fuera plana porque el ángulo con el que alumbra el Sol cercano deformaría las sombras. Eso o tienes que inventarte un modelo que explique porque a veces las sombras son rectas y otras no.
Y si no intenta el experimento con una linterna a ver si te sale, salao.
CC: #11

» autor: parrita710

#16 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:19:54 +0000

#6 No tienes ni idea de lo que estás hablando, repito. Si no sabes al menos ten la vergüenza de callarte y no dar lecciones.
Eratóstenes no asume nada, comprueba empíricamente que la Tierra tiene una curvatura. Además con trigonometría puede hacer un cálculo aproximado del radio de la esfera.

Igual que nadie asume la distancia del Sol, se puede comprobar empíricamente que Sol está enormemente lejos y es enorme porque su tamaño angular en el cielo es igual durante todo el día. También puedes comprobar empíricamente que los rayos del Sol son paralelos por la forma que hace la sombra de la Luna durante el eclipse.

» autor: parrita710

#15 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:19:47 +0000

#12 Si calculas la circunferencia sabes el radio. Madre mia, que nivelazo.

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#14 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--642813-- — Tue, 16 Jun 2020 11:19:10 +0000

#13 estás afirmando que el experimento de Eratostenes no demuestra que no sea plana.

» autor: --642813--

#13 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:18:23 +0000

#10 Es que no estoy diciendo que la tierra sea plana.

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#12 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--648989-- — Tue, 16 Jun 2020 11:18:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#11 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--8899-- — Tue, 16 Jun 2020 11:18:16 +0000

#3 Me temo que sí tiene parte de razón: el experimento de Eratóstenes (¿"Erastótenes"?) en sí no demuestra la esfericidad de la tierra, y sus resultados se pueden reproducir con una tierra plana si el sol está a una distancia relativamente cercana... siempre que sólo se tome una medida "sin sombra" y otra medida "con una sombra". Si añadimos más medidas "con sombra", entonces sí que los resultados sólo coinciden con el caso de una tierra esférica, aunque según las distancias, los errores de medición pueden ser lo suficientemente grandes como para enmascararlo.

De todas formas, que la tierra es esférica es algo que ya se sabía de antes de Eratóstenes, por ejemplo por la sombra de la tierra sobre la luna (que es la que causa las fases), o porque los barcos, en el horizonte, aparecen de manera progresiva: primero las velas, luego la cubierta, y sólo al final el casco. También por las constelaciones, que en el hemisferio norte son diferentes de las del hemisferio sur, además de "rotar" en sentido inverso unas de otras.

» autor: --8899--

#10 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--642813-- — Tue, 16 Jun 2020 11:17:59 +0000

#2 Que la tierra es plana no se sostiene, no hay experimento o prueba posible que lo demuestre.

» autor: --642813--

#9 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:17:51 +0000

#7 Es que eso no tiene nada que ver con lo que estoy diciendo. Funciona porque los rayos del sol son paralelos, pero también funcionaría si la tierra fuera plana, que es la parte que no os entra en la cabeza.

» autor: Varlak

#8 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:17:00 +0000

#5 Lo vi de adolescente, he sido muy fan de Sagan toda mi vida, pero repetir como un loro lo que no entiendes y debatir sin argumentos no le hace ningún favor a su memoria. Si vas a subir videos del mejor divulgador científico del siglo pasado, al menos actua como si entendieras como funciona la ciencia, si no te importa.

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#7 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:15:50 +0000

#5 O no lo ha entendido que es peor. Porque Sagan literalmente dice que el método funciona porque los rayos del Sol son paralelos.

» autor: parrita710

#6 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:14:53 +0000

#3 Asumiendo que la tierra es redonda con un radio X y el sol está a infinita distancia funciona porque los rayos del sol son paralelos y los palos no, y sirve para calcular X.
Asumiendo que el sol está a una distancia X y la tierra es plana (que es lo mismo que decir que es redonda con un radio infinito) funciona exactamente igual porque los palos son paralelos y los rayos del sol no, y sigue sirviendo para calcular X.

El experimento sirve para calcular X, no para demostrar que la hipotesis es cierta. Hay variaciones del experimento que si sirven para demostrar la esfericidad de la tierra (por ejemplo usar 3 o mas palos en linea recta), pero el experimento original no sirve para demostrar la esfericidad de la tierra, y llamar ignorantes a los demás mientras demuestras que no tienes ni puta idea de lo que hablas es bastante lamentable.

» autor: Varlak

#5 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 11:13:50 +0000

#2 No has visto el vídeo, eso está claro.

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#4 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Homertron3 — Tue, 16 Jun 2020 11:10:27 +0000

Que un tramo de la superficie sea curva no implica que todo el planeta sea redondo

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#3 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

parrita710 — Tue, 16 Jun 2020 11:09:49 +0000

#2 No, tio, el experimento de Erastótenes no demuestra que la tierra sea redonda, el experimento de Erastótenes calcula el radio de la tierra asumiendo que es esférica y el sol está a una distiancia considerada infinita, pero el mismo experimento es válido para una tierra plana y un sol relativamente cercano
No funciona si los rayos del Sol no son paralelos, además los eclipses y el movimiento que hace el Sol en la bóbeda celeste rematan el hecho de que el Sol es enorme y está lejisimos.

Siento decirte que no tienes ni idea de lo que hablas igual que los tierraplanistas.

» autor: parrita710

#2 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

Varlak — Tue, 16 Jun 2020 11:05:50 +0000

#1 No, tio, el experimento de Erastótenes no demuestra que la tierra sea redonda, el experimento de Erastótenes calcula el radio de la tierra asumiendo que es esférica y el sol está a una distiancia considerada infinita, pero el mismo experimento es válido para una tierra plana y un sol relativamente cercano.

No soy terraplanista, pero me flipa la gente que insulta a los terraplanistas por anticientificos sin tener ni idea de lo que está hablando, al menos los terraplanistas (casi siempre) entienden sus argumentos.

» autor: Varlak

#1 Carl Sagan explicando el experimento de Eratóstenes para demostrar la esfericidad de la tierra

--624444-- — Tue, 16 Jun 2020 11:03:26 +0000

Eratóstenes, con un palo y mirando la sombra descubrió que si eres terraplanista, eres tonto. (Siglo III aC).

» autor: --624444--