Menéame: comentarios [2984963]

#278 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Tue, 24 Jul 2018 13:52:32 +0000

#277 Lo que tu quieras.
20 posts después has mostrado 0 argumentos que impidan a un usuario medio de PC pasarse a Linux.

» autor: --6883--

#277 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Tue, 24 Jul 2018 13:45:07 +0000

#276 No he dicho que seas independentista sino que serías un colaborador excelente para aportar más falacias, mentiras y barbaridades al movimiento. Espero que diciéndolo así veas el sentido de la frase.
Con este mensaje vas demostrando otra vez que soltar mentiras es lo tuyo, no te basta con afirmar que el tetrabrick contiene leche de vaca homogeneizada, para que lo entiendas esto es igual a decir que las cloacas contienen la comida que ponemos en la mesa. También has buscado en google algún modelo de camión cisterna y sueltas el primero que te ha salido, de 30 toneladas de carga, nada menos los que se utilizan para transporte interprovincial y no pueden circular por las carreteras comarcales por sus dimensiones y su peso. Y para redondear buscas en google la producción lechera y te sale un máximo de 55 litros día que supongo debe ser un récord guinness, y lo sueltas todo tan alegremente en cálculos que se basan en una división de primero de EGB.
No insistas, ya hace mucho tiempo que se te ha visto el latón.

» autor: quatrox4

#276 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Tue, 24 Jul 2018 09:11:13 +0000

#275 Solo niegas los que digo. No refutas nada por que no es erróneo.
Además si niegas que las vacas lleguen a dar 55 litros no me estás quitando la razón, si no dándomela. Porque harían falta más vacas para llenar un camión cisterna.
Y de hecho si hubieses buscado te habrías dado cuenta hace tiempo que nada de lo que he dicho es falso.
Si te interesa mi "perfil intelectual" no es de separatista, pero tengo un IQ de 147. Así que por ahí tampoco vas muy bien.

» autor: --6883--

#275 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Tue, 24 Jul 2018 06:26:47 +0000

#274 sigues dándole vueltas al conjunto de sinsentidos que vas soltando y cada vez sales con uno nuevo, deberías escribir un libro si quieres sentar cátedra en camiones, centrales lecheras, envasado, ...
Por más que insistas nadie se tragará que las vacas producen 55 litros de leche diarios o que los camiones están refrigerados y llevan 38000 litros o que los tetrabrick contienen leche de vaca homogeneizada; bueno, puede que alguien lo acepte como dogma de fe si escribes un artículo en internet y consigues que salga en menéame una entradilla con estas fantasías.
Con tu perfil intelectual podrías apuntarte a un grupo separratista, seguro que aportarías mucho, todo en la misma línea acorde con los principios fundamentales de este movimiento.

» autor: quatrox4

#274 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Mon, 23 Jul 2018 16:46:58 +0000

#273 No. Lo habitual es unos 25 litros diarios o menos. Te he puesto el caso más extremo.

Si veo un camión más pequeño y además que no sea refrigerado te prometo que me partiré de risa delante del camionero
Yo he trabajado reparando equipos industriales de refrigeración y se si un camión cisterna está refrigerado o no.
¿Entiendes de refrigeración como para distinguirlos?

» autor: --6883--

#273 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Mon, 23 Jul 2018 13:54:10 +0000

#272 vale, todas las vacas dan 55 litros diarios y todos los camiones son de 38000 litros y todos van refrigerados, y ya estoy seguro de que la homogeneización debe ser el único proceso que se hace antes de empaquetar la leche.
Si veo un camión más pequeño y además que no sea refrigerado te prometo que me partiré de risa delante del camionero porque lo tiene pequeño hasta que se largue a otra parte y venga con las herramientas como es debido. También si del tetrabrik sale agua blanca en vez de leche de vaca montaré una rabieta porque tú me has dicho que tu tanque homogeniza y es lo único que se hace a la leche.

» autor: quatrox4

#272 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Mon, 23 Jul 2018 10:46:38 +0000

#271 Una vaca en explotación intensiva da 55 litros al día. Eso en intensiva.
Un camión cisterna de leche tiene una capacidad de unos 38000 litros.
Para hacer un solo viaje hace falta que la explotación ganadera tenga mínimo 690 vacas.
Mi padre es de familia ganadera y han tenido vacas toda la vida y las siguen teniendo.
Los camiones cisterna van refrigerados por que en verano por pocas estabulaciones ganaderas en las que pare el camión se le va la mañana y son horas y horas de leche almacenada a temperaturas que en verano cocerían la leche.
Yo he visto recoger leche par RAM y otras marcas hace años en la casa de mis abuelos y ya por aquel entonces las cisternas eran refrigeradas.
Hoy la recogen refrigerada de la homogeinizadora que tienen instalada al lado de las cuadras y donde va a parar la leche directamente según se ordeña.

» autor: --6883--

#271 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Mon, 23 Jul 2018 08:03:59 +0000

#270 la única referencia que tengo de que todos los tanques de los camiones tienen que estar refrigerados es tu tozudez y tu mala educación, sin embargo buscando un poco por la web se pueden encontrar comentarios y quejas acerca de lo que pasa al llevar un camión de leche para una central lechera, y que no están refrigerados es una de ellas.

» autor: quatrox4

#270 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Mon, 23 Jul 2018 07:40:37 +0000

#269 Hay más opciones. Por ejemplo puede que te lo estés inventando.
La única referencia que tengo de lo que dijo el camionero eres tú.

» autor: --6883--

#269 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Mon, 23 Jul 2018 07:38:39 +0000

#268 Seguro que este camionero es un mentiroso que no sabe como funciona su camión y me dijo esto para que me tirara de los pelos y te llevara a ti la contraria, porque tú conoces perfectamente el camión que lleva este hombre, es que los camioneres tienen una mala idea, como está el mundo !!!

En las empresas se decide según rentabilidad que no suele coincidir con la perfección. Sin duda comparan lo que les cuesta el equipo de refrigeración con la probabilidad de tener que tirar alguna vez la leche y deciden lo más rentable.

» autor: quatrox4

#268 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Mon, 23 Jul 2018 07:29:06 +0000

#267 aunque el camionero te diga que tiene que salir corriendo para no dar tiempo a que la leche se caliente y se corte.
Claro y si ha habido un accidente y cogen un atasco se juegan que tengan que tirar unos cuantos miles de litros de leche.
No es doctor en refrigeración, es frigorista. Y sí, externamente los tanques son iguales los refrigerados y los no refrigerados.

pero a los que bebemos leche de vaca de verdad esta palabreja no nos aporta nada.
Ni al que no sabe leer le aporta nada un diccionario. Pero la culpa no es del diccionario.

» autor: --6883--

#267 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Mon, 23 Jul 2018 07:25:27 +0000

#244 bueno, supongo que habrá que ser doctor en refrigeración para asegurarse de que el tanque no está refrigerado aunque el camionero te diga que tiene que salir corriendo para no dar tiempo a que la leche se caliente y se corte.

Lo que se vende como leche no lo es porque le han sacado todo lo que han podido para hacer otros productos. Lo del proceso de homogeneización está muy bien para escribir una página en la wikipedia que algunos podéis copiar y pegar pero a los que bebemos leche de vaca de verdad esta palabreja no nos aporta nada.

» autor: quatrox4

#266 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

armando.s.segura — Sun, 22 Jul 2018 21:13:12 +0000

#165 Pues yo prefiero controles sanitarios que eviten que gente poco informada, enferme.

» autor: armando.s.segura

#265 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 20:21:42 +0000

#264 go to #100

» autor: tdgwho

#264 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

feral — Sun, 22 Jul 2018 19:56:33 +0000

#77

No sabes distinguir leche pasteurizada de leche UHT y te permites el lujo de dar lecciones...

Te lo explico en sencillo

Leche Pasteurizada = leche fresca (la que se ha de tener refrigerada para venderla y conservarla en nevera) no aguanta meses
Leche UHT = es la leche esa mala que dices que dura meses y le han añadido cosa malísimas (cosa que no es cierta)

¿Desea saber más?
es.wikipedia.org/wiki/Pasteurización
es.wikipedia.org/wiki/Ultrapasteurización

» autor: feral

#263 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tuestilo_moda — Sun, 22 Jul 2018 19:32:45 +0000

Vaya noticia!!!

» autor: tuestilo_moda

#262 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 16:27:09 +0000

#261 Conociendolos se van a pelear igual. Lo unico efectivo con estos es no dejarles ni los mocos.

O una jarra de leche...

» autor: --570893--

#261 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 16:26:16 +0000

#260 Hombre, pues no sé, pero te recomendaría que dejes testamento, que luego la familia se pelea por la herencia y es pena.

» autor: --569023--

#260 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 16:24:19 +0000

#259 ¿Alguna puntualizacion mas antes de que me muera irremediablemente?

Por hacer otra cosa y eso...

» autor: --570893--

#259 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 16:19:58 +0000

#258 Y suerte, porque visto lo visto...
Pd, Siglos no, milenios... Que aprendimos a pasteurizar en 1860, ¿eh? Esto no es un conocimiento "de siempre".

» autor: --569023--

#258 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 16:15:48 +0000

#255 Es el mismo que se ha estado utilizando eficazmente siglos. Eres tu el empeñado en utilizar solo los procesos industriales.

#256 Si 20 años de bioquimica y tu bendicion.

» autor: --570893--

#257 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 16:12:38 +0000

#255 No es el mismo método, no es el mismo equipamiento, no es la misma formación y no son ni remotamente las mismas bacterias y peligrosidad.
Como no tenas vacas, intermediarios vas a tener si o si. y eso sería u caso entre mil. Para el resto cual es la excusa?

» autor: --6883--

#256 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 16:11:42 +0000

#255 Ah, mira, ya vamos necesitando más aparatitos... ahora solo te falta el resto del equipo y la formación adecuada, y ya estás listo para hacerlo en casa.
Coño, por cierto, los pequeños productores de leche esterilizan usando equipos de pasteurización rápida (calentar en pocos segundos y refrigerar inmediatamente) que no tienen nada que ver con el proceso que tu puedes hacer en casa. Solo por dejarlo claro.

» autor: --569023--

#255 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 16:07:45 +0000

#254 He estado hablando de pasterurizar en casa utilizando ese mismo metodo, que utilizan pequeños productores con fiabilidad. Y sino ya estais retirando, mermeladas, cervezas, botellas de leche de pequeños productores, etc, etc. Y obligando a consumir solamente la leche en brick, etc. de grandes productores.

¿Razones para hacerlo?

Poder consumir tu mismo la leche que produzcas o compres sin tener que pasar por intermediarios y decidir que es lo que quieres tomar y quitarle. Asi como pagarle al productor lo que consideres justo, sin que se lo coman otros. Por ejemplo... pueden existir mas.

Tranquilo que tu tambien te vas a morir, el pasterurizado de la leche no te va a salvar de eso.

#253 Tu famosa concentracion bacteriana te la mide cualquier ganadero que te venda la leche cruda. O tu mismo si la produces con unos aparatitos llamados medidores bacterianos. Por algo tan simple como que las fabricas lacteas bonifican tener menos baterias.

» autor: --570893--

#254 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 15:54:53 +0000

#250 "Esos pasterulizadores (VAT) se utilizan aun actualmente, por pequeñas conserveras, por pequeños empresarios lacteos"
Hace un momento estabas hablando de pasteurizar en casa. Ahora la cosa ha escalado a pequeñas conserveras y pequeños empresarios.

Y esa pasterulizacion bien hecha es "razonablemente" efectiva para sus costes.
Ese es el problema, el "bien hecha" el "razonablemente". Y eso con equipación especializada.
¿Razones que hay para hacer eso y jugar a la ruleta rusa?
¿El sabor?
Carpe diem.
Vive rápido, muere joven y deja un bonito cadáver.

» autor: --6883--

#253 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 15:54:06 +0000

#252 Y ya ves tú las garantías que eso te ofrece. Repito: si quieres pasteurizar, necesitas equipo industrial: para el control de la concentración bacteriana, para el control homogéneo de la temperatura y para evitar contaminaciones en el proceso y para el enfriado. Eso no lo haces con un robot de cocina. Y sí, normalmente necesitas personal que conozca muy bien el proceso y todos los protocolos sanitarios. En caso contrario, has calentado la leche un rato sin ninguna garantía y luego, mientras está templadita, has creado el caldo de cultivo ideal para que las bacterias formen un hogar con muchos hijitos.
Lo que usan ahora mismo los pequeños productores son autoclaves para paeapasteuruzación rápida. Es decir, algo de este pelaje:
www.redaspa.com/es/sectores/leche-y-derivados/pasteurizacion/pasteuriz
Y esto se parece a un robot de cocina lo mismo que un huevo a una castaña.

» autor: --569023--

#252 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 15:39:32 +0000

#251 Tecnologia "industrial" de la que dispone un simple olla programable o un robot de cocina ni mas ni menos. Si no quieres complicarte con termometros, etc. Y despues meterlo en una nevera o congelador "normal" que nadie tiene en casa hoy dia.

Una olla electrica no cuesta mas de 50 € hoy dia, un robot de cocina unos 300 en adelante.

Ya ves la dificultad de elegir 30 minutos a 63 grados... Seguro que se hernian 3 o cuatro ingenieros y dos biologos.

» autor: --570893--

#251 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 15:31:17 +0000

#250 A ver... yo creo que nadie niega que si te gastas una pasta en comprar un equipo industrial con tecnología de hace 70 años puedes pasteurizar en casa sin ningún control sanitario que gaeantice la calidad del proceso.
Pero vamos, que estás utilizando equipo industrial. Y utilizando procesos de hace casi 70 años. Y sin garantías sanitarias. Y que el coste de todo esto es desmedido. Pero cada cual...

» autor: --569023--

#250 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 15:02:04 +0000

#249 No, lo que mejora por momentos es tu incapacidad de reconocer los hechos.

Esos pasterulizadores (VAT) se utilizan aun actualmente, por pequeñas conserveras, por pequeños empresarios lacteos(o sino como coño un pequeño productor puede vender leche en botellas en maquinas en los supermercados, etc) , por pequeños productores de cervezas, sobre todo sin alcohol, etc.

Y esa pasterulizacion bien hecha es "razonablemente" efectiva para sus costes.

Y lo mismo que lo utilizan ellos, puede utilizarlo cualquiera con cierto cuidado. Pero no, tu erre que erre. Pues bien, si te hace feliz, cosa tuya.

» autor: --570893--

#249 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 14:55:30 +0000

#248 Así que en el mejor de los casos te gastas una pasta y te juegas la salud para utilizar un proceso que tiene más de 60 años.
Va mejorando por momentos.

» autor: --6883--

#248 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 14:39:29 +0000

#247 No, por que lo que tu vendes como pasterulizacion no es lo mismo que hizo Pasteur. Sino procesos industriales ideados de 1950 en adelante. Ni mas ni menos.

Deberias mirar las diferencias entre HTST, UHT y VAT

es.wikipedia.org/wiki/Pasteurización#Proceso_VAT

Pero que si... que segun tu es imposible. Ya...

» autor: --570893--

#247 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 14:27:33 +0000

#246 No con lo que tu tienes en casa.
¿Algún aparato o conjunto de aparatos caseros que puedan repetir el perfil de pasteurización de la leche?

» autor: --6883--

#246 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 14:22:33 +0000

#245 Si pasteur pudo hacerlo hace mas de un siglo. No veo el problema...

Es verdad... que el propio pasteur en su laboratorio contaba con los medios actuales de la industria.

Si...

» autor: --570893--

#245 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 14:18:44 +0000

#225 Con nada de eso puedes en casa en cuestión de 12 segundos tener la leche de 4 grados a 140 grados y de vuelta a 4 grados.
No se puede hacer por que no hay medios caseros.
Para empezar necesitas que la leche fluya por distintas secciones de tuberías que se mantienen a una temperatura fija independientemente del flujo de leche.
Enséñame un aparato que haga eso en casa.

» autor: --6883--

#244 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 14:16:38 +0000

#243 Crees que no están refrigerados. Distinto de que no lo estén.
Ter aseguro que o entiendes de refrigeración o no los distingues.

Dos veces he explicado y puesto distintos enlaces a lo que es la homogenización.
La homogenización no saca nada de la leche. Solo hace pasar la leche a presión por unos atomizadores para disminuir el tamaño (no la cantidad) de los cúmulos de grasa y así evitar que se forme una capa de grasa en la superficie.

» autor: --6883--

#243 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

quatrox4 — Sun, 22 Jul 2018 13:49:15 +0000

#95 #108 los camiones cisterna que veo yo casi cada semana en las granjas no están refrigerados, tienen algo de aislamiento. El camionero tiene que cargar la leche lo más fría posible y largarse deprisa a la central para que la leche no llegue a cortarse debido al traqueteo y el calentamiento.
La nueva norma de la Generalitat exige al granjero que transporte la leche a los puntos de venta manteniéndola siempre a 4 ºC o menos, pero no lo exigen a las centrales lecheras.
No creo que sea homogeneización lo de sacar la nata de la leche para hacer otros productos dejando solo agua de color blanco, actualmente ésta es la materia prima para elaborar los productos lácteos derivados.

» autor: quatrox4

#242 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 13:31:41 +0000

#232 que tiene que ver eso, macho... Churras y merinas y tal y cual

» autor: tururuuuu

#241 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 13:29:59 +0000

#205 si, por supuesto, prohibimos la venta de pescado crudo?

Por qué te puedes pillar una buena con el anisakis fácilmente ... ¿Serías partidario de prohibir la venta de alimentos crudos? Por qué a todos se le puede aplicar tus argumentos.

CC #206

» autor: tururuuuu

#240 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 13:24:57 +0000

#212 pues hombre... El que no te vacunes puede traer un problema social,... Esto es otra cosa.

Estamos hablando de la leche por sus características e historia, pero podría ser la carne o el pescado...

» autor: tururuuuu

#239 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--494665-- — Sun, 22 Jul 2018 13:23:38 +0000

#216 Si, claro. Y los gordos tambien, sino comieran tanto no consumirian tantos recursos de la sanidad publica. Ni los que se lesionan haciendo deporte. Ni los que....

» autor: --494665--

#238 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 12:23:42 +0000

#236 mientras sea radiación microondas, guay

» autor: tdgwho

#237 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sun, 22 Jul 2018 12:07:49 +0000

#229 #230 Supongo que la diferencia está en que la carne o el pescado puedes saber si están cocinados gracias a la vista, el olfato, el gusto o, incluso, el tacto. En cambio la leche sólo puedes saber si está hervida si ha estado presente en dicho momento (y sabes con certeza que nadie se la ha bebido y la ha cambiado por otra no hervida)

De todas formas vosotros añorais el sabor de la leche, es decir leche con una gran cantidad de materia grasa. Si la leche cruda es homogeneizada os sabrá como la leche comercial.

» autor: Meinster

#236 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Joker_2O — Sun, 22 Jul 2018 11:57:39 +0000

#77 pues como se hace con la mayoría de los alimentos, con radiacion

» autor: Joker_2O

#235 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 11:51:16 +0000

#234 si la hierves y le echas café o colacao, no hay salmonelosis.

PD: te pasa lo mismito cuando te haces una mayonesa, ya ves tú que llevo toda mi vida tomando mayonesa, y nada de nada.

» autor: tdgwho

#234 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

frutosm — Sun, 22 Jul 2018 11:25:42 +0000

#87 Bébete tu riquísima leche luego cuando pilles una salmonelosis u otro bicho no vayas al hospital que las medicinas no están tan buenas.

» autor: frutosm

#233 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--472744-- — Sun, 22 Jul 2018 11:24:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#232 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

osids — Sun, 22 Jul 2018 10:12:39 +0000

#165 Todo el mundo sabe que cuando no existían los conservantes ni el aceite de palma la gente vivía 300 años sin dolores ni enfermedades

» autor: osids

#231 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

pcmaster — Sun, 22 Jul 2018 09:55:05 +0000

Próximamente en Cataluña... www.meneame.net/m/mnm/cataluna-aprueba-venta-directa-leche-cruda

» autor: pcmaster

#230 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 09:33:25 +0000

#229 es como todo, la carne, el pescado, los huevos,las legumbres, si no las preparas, o bien cuesta comerlo, o es dañino.

» autor: tdgwho

#229 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Tronchador — Sun, 22 Jul 2018 09:30:43 +0000

#182 Si no digo que no sea cierto, es más afirmo que es necesario para la gran distribución, pero al igual que @tdgwho opino que si quiero comprar leche cruda debería poder. Al igual que compro carne y pescado, con sus consecuentes riesgos de salud.
No entiendo es que si no lo preparas bien puedes enfermar, simplemente eso.

» autor: Tronchador

#228 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

qwerty22 — Sun, 22 Jul 2018 09:19:39 +0000

#85 No es por nada, pero en España no se vende apenas lecha pasteurizada, es uperisada.

» autor: qwerty22

#227 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--561101-- — Sun, 22 Jul 2018 08:45:15 +0000

#18 Y Caronte frotándose la bolsa.

» autor: --561101--

#226 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--561349-- — Sun, 22 Jul 2018 08:43:39 +0000

#0 recuerdo verlo en reddit hace meses y resulta que enfermaron meses después de la legalización de la leche cruda y no se de inmediato tal como implica el articulo del 2016

» autor: --561349--

#225 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sun, 22 Jul 2018 08:42:03 +0000

#163 ¿Sabes que existen los tanques enfriadores, las neveras, los congeladores, camaras frigorificas, etc?

Ah, que no se pueden usar dos aparatos. Es verdad. Por que tu no lo ves.

Pues nada hombre... No se puede hacer. Por que tu lo dices.

» autor: --570893--

#224 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

fingulod — Sun, 22 Jul 2018 08:38:32 +0000

#215 No he dicho que no se consumiera. He dicho que ni era lo más habitual, ni España era mayoritariamente rural. Y en 1988, en absolutamente toda España (quito si quieres un par de aldeas perdidas) existía leche en brick.

Y lo digo porque lo he visto, no porque me lo hayan contado.

» autor: fingulod

#223 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 08:22:22 +0000

#221 Pues no se si te ha tocado alguna vez, pero hervirla lleva un rato que no te baja de 20 minutos hasta que la puedes tomar. Yo en ese tiempo compro leche para un mes. Que, además, a la tienda no vas a buscarla cada día. Si la gracia del UHT es precisamente, tener leche segura y nutricionalmente más completa que puedes comprar de pascuas a uvas y tener siempre en casa.
Por otra parte, el lechero pasa cuando pasa, no cuando a ti te viene bien. A mí no me vale que pase a las 7:00, y a otro le puede joder madrugar porque le pasa a las 6:00.

» autor: --569023--

#222 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Wintermutius — Sun, 22 Jul 2018 08:18:29 +0000

#218 Consumir drogas en Portugal continúa siendo ilegal, pero el detenido con droga para consumo personal en lugar de entrar en la cárcel, entra, voluntariamente, en programas de tratamiento de su dependencia, a no ser que prefiera pagar una multa.

El delito de “tráfico de droga” se mantiene cuando la persona posea sustancias prohibidas que exceden “la cantidad necesaria para el consumo medio individual durante diez días”, es decir, entre 15 gramos (de cocaína o heroína) y 20 (de cannabis), según ha ido estableciendo el Tribunal Supremo. Y el cultivo personal de marihuana -los tiestos de los balcones-, a diferencia del caso español, conlleva la prisión.

En realidad la revolucionaria Ley portuguesa no dista mucho de la Española, siendo incluso más dura en ciertos aspectos, con la excepción de la inclusión del drogadicto consumidor en un sistema de acogida en el que se le protege como a un enfermo. Es decir, no se judicializa el consumo. En ese sentido, la sanción económica por consumo, y esa es otra novedad portuguesa, no la pone ningún juez, sino organismos sociales para la disuasión de la drogodependencias, principalmente el Servicio de Intervención en Comportamientos Adictivos y Dependencias (el SICAD), que dirige el doctor João Goulão.

A efectos estadísticos, el consumo de 2001 a 2015 no ha variado mucho, pero sí en efectos colaterales como las infecciones de VIH y las muertes por sobredosis. Tampoco han variado las drogas más consumidas, con la única excepción de la irrupción del éxtasis en este periodo. Hoy es el segundo estupefaciente más popular, aunque muy lejos del cannabis.

Hablando del cannabis, en los últimos años ha aumentado su potencia, lo que está desencadenando más visitas a las urgencias hospitalarias con cuadros de psicosis agudas y esquizofrenias. El 49% de los tratados son cannabisdependientes, pues ha calado en la sociedad la idea de que es la droga ilegal de menor riesgo para la salud.

En resumen, lo que ha hecho Portugal es descriminalizar sin despenalizar. Las cárceles ya no están llenas de consumidores de drogas. Ahora esos van a los hospitales especializados en drogodependientes. El sistema de Portugal es bueno, pero no es ninguna panacea, y por ello no está siendo aplicado en todo el Mundo. Ha reducido unos problemas determinados, pero está creando otros, cuyos efectos se desconocen, y podrían ser sistémicos y más difíciles de erradicar.

» autor: Wintermutius

#221 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sun, 22 Jul 2018 08:14:07 +0000

#220 A mi casa la subía el lechero a la puerta, hervirla llevaría menos que ir a buscarla a la tienda... Pero el sabor es muy fuerte.

» autor: --386021--

#220 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 08:08:25 +0000

#219 Eso ya cada uno...
Ahora bien, yo no conozco a nadie que le haya tocado hacer todo eso a diario comprando leche de casa del vecino. Van al super y se compran su leche UHT felices como perdices. Y me incluyo.

» autor: --569023--

#219 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sun, 22 Jul 2018 08:05:31 +0000

#202 Algunas veces vale la pena.

» autor: --430178--

#218 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sun, 22 Jul 2018 08:04:36 +0000

#216 Claro porque ahora siendo ilegales no pasa. Mira el ejemplo de Portugal.

» autor: --430178--

#217 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--584148-- — Sun, 22 Jul 2018 08:02:52 +0000

Y ahora, como decían en Los Simpson... youtu.be/2EKkop9vb_8

» autor: --584148--

#216 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Wintermutius — Sun, 22 Jul 2018 08:02:45 +0000

#39 Informar debidamente a la población, ¿de qué?, ¿de que su seguro público será cancelado por cualquier daño en su salud mínimamente relacionado con el consumo de las drogas?

La gente es libre de dañar su propio cuerpo, pero no lo es de dañar a los demás. Si alguien se droga, daña su propio cuerpo, pero si consume recursos de la Sanidad Pública por ello, está dañando las posibilidades de terceros de acceder a esa Sanidad.

» autor: Wintermutius

#215 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sun, 22 Jul 2018 08:02:38 +0000

#201 en los años 80, se consumía leche sin ser de brick o bolsa, y no vivía en una aldea, yo vivía en un pueblo que por aquel entonces tendría 10000 habitantes.
¿Pero qué medida de edad hay aquí?

» autor: --386021--

#214 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sun, 22 Jul 2018 08:00:11 +0000

#176 Claro, todos sabemos que los difuntos nunca tuvieron una vida.

» autor: --386021--

#213 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Wintermutius — Sun, 22 Jul 2018 07:59:14 +0000

#4 Y Darwin también, pero de la risa, ...

» autor: Wintermutius

#212 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Wintermutius — Sun, 22 Jul 2018 07:58:29 +0000

#165 Vamos a ver: un Estado prohíbe una práctica alimenticia considerada poco segura. De ese modo, se evitan visitas innecesarias al sistema nacional de salud. No me meto con la liberalización de esta norma. Porque si se permite, es el Estado quien se hará cargo si hay problemas.

Pero me ha recordado un poco al movimiento antivacunas, y que también el Estado se hace cargo de las conductas negligentes de sus miembros. Ciertas cosas deberían regularse para que quedasen un poco más claras.

» autor: Wintermutius

#211 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Wintermutius — Sun, 22 Jul 2018 07:55:16 +0000

#1 Espera, espera, que si en lugar de ser En Virginia hubiera sido en Texas, la otra mitad hubiera muerto por disparos accidentales de ellos mismos.

» autor: Wintermutius

#210 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

bubiba — Sun, 22 Jul 2018 07:51:02 +0000

#41 TU sabes de una cosa llamada LECHE FRESCA??????

esta en todas las grandes superficies y no viene uperizada y tiene muchas más sabor, están en cualquier super oiga usted y era la que se comercializaba más hace 30 años (en bolsas).

Dura unos pocos dias y tiene mucho menos procesos y está mas buena que la leche cruda hervida, porque yo también soy gran amante dela leche Y NO Me gusta hervir la leche, le deja un regustillo, yo la tomo fría, dela nevera y sin azúcar. Y lo mejor de largo, mejor que la leche cruda hervida, que tomaban mis tios del campo hace 30 años, es la leche de bolsa (que era así como se llamaba a la leche fresca,) porque tiene todo el sabor y no te deja el regustillo tras hervirla. Eso si caduca muy probto pero si eres lechero pues como que no hay problema

» autor: bubiba

#209 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 07:41:54 +0000

#131 Lo que se hace en casa no es pasteurizar. La pasteurización es un proceso estandarizado con unas temperaturas y tiempos concretos en función del alimento y su preparación, que incluyen el calentamiento homogéneo y la posterior refrigeración inmediata y homogénea. Y, a no ser que tengas equipo para ello, no es algo que puedas hacer en casa con garantías.
Un pequeño artículo divulgativo que lo expluca por encima: www.consumer.es/seguridad-alimentaria/ciencia-y-tecnologia/2012/03/09/
En casa se aplican otros tratamientos térmicos. En concreto el hervido, un número de veces que varía de casa en casa, durante un tiempo que también varía de casa en casa.
La diferencia principal es que la pasteurización elimina patógenos sin afectar a las propiedades nutricionales y organolépticas del producto, al menis en teoría. Mientras que al hervir la leche en casa sí destruyes la mayoría de sus propiedades nutricionales. Desde ese punto de vista, una leche pasteurizada (y también la uperizada, que es otro proceso diferente), es nutricionalmente más completa que la hervida en casa.
Ese cambio de sabor que notamos entre la leche del super y la leche de casa no tiene que ver con el proceso de esterilización al que se haya sometido. Realmente se debe al % de m.g. del producto, que es mucho menor en la leche envasada (3,5% en leche envasada y variable entre 2,5 y 5% en leche de casa). Por eso la leche desnadata "sabe a aguachirla" y por eso la leche de casa en invierno no sabe prácticamente a nada, mientras que en verano tiene un sabor tan fuerte.
Pd: perdón por el tocho :o

» autor: --569023--

#208 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--498674-- — Sun, 22 Jul 2018 07:41:29 +0000

#21 "puedes ordeñar a tu gata si quieres y beberte su leche"

U ordeñar ratas #SimpsonsDidItFirst

» autor: --498674--

#207 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tharasia — Sun, 22 Jul 2018 07:13:01 +0000

#84 en mi casa tomamos a diario leche cruda, hervida varias veces. Se retira del fuego según hierve, se espera un minuto y se vuelve a hervir, así 3 veces.

» autor: tharasia

#206 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

nakeddudewithapowerbook — Sun, 22 Jul 2018 06:54:16 +0000

#165 Hasta que la tontería se extiende como una moda, los tontos saturan los centros de salud y de pronto atentan contra tu libertad de obtener salud de calidad con tus impuestos porque la atencion primaria está saturada de casos que tenian fácil prevención. Entonces sí que te volverás super a favor de regular estas cosas.

Y así ocurren cosas como banalizar un orzuelo que acabó con la pérdida de un ojo a pesar de tres visitas, por saturación de la atencion primaria. Real.

» autor: nakeddudewithapowerbook

#205 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

squanchy — Sun, 22 Jul 2018 06:46:22 +0000

#165 El problema no es el que compra leche cruda para consumirla y se pone malo. El problema es que mañana vas al restaurante y te pides el menú, te ponen un arroz con leche o unas natillas caseras, y eres tú el que se pone malo.

» autor: squanchy

#204 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

polvos.magicos — Sun, 22 Jul 2018 06:09:07 +0000

Pues yo he bebido muchas veces leche cruda, recien ordeñada, calentira y sin aguar y puedo asegurar que ni he enfermado ni he muerto, al contrario, estaba buenísima, nada comparado con la leche que se vende en el super.

» autor: polvos.magicos

#203 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Sofa_Knight — Sun, 22 Jul 2018 05:57:10 +0000

#199 Las vacas de mi abuela debían tomar nitroglicerina. A parte, la nata me daba bastante asco.

» autor: Sofa_Knight

#202 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--569023-- — Sun, 22 Jul 2018 05:41:49 +0000

#73 Insiato en que no os dais cuenta del rollo que representa llegar a casa y tener que ponerse a tamizar leche, hervirla en una olla solo para ella, colarla, esterilizar botellas, guardarla inmediatamente... y repetir al día siguiente. Y al siguiente. Y al otro. Y al otro...

» autor: --569023--

#201 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

fingulod — Sun, 22 Jul 2018 05:29:16 +0000

#41 Me temo que lo que dices es falso. Si me dices 50, puede. Hace 30 años, en España el brick era universal, quizá fuera de las pequeñas aldeas. Pero vamos, para el 99% de la población era lo más habitual. Siempre que no quisieran leche pasteurizada en bolsa, cómo dice #48

Y por cierto, toda la vida ha habido mortalidad infantil de dos cifras. Lo mismo ese "toda la vida" no es especialmente sano.

#54 España en los años 80 no era eminentemente rural. No sé si en lugar de 30 años atrás estás hablando de los años 30 del siglo pasado, pero vamos, lo que dices no es cierto.

#70 Hace 30 años (1988) el consumo de leche cruda era muy marginal.

#77 Tú no homogenizas nada, pero el que te la venda quizá sí.

#139 Tu bisabuela ¿cuántos hijos tuvo? ¿cuántos sobrevivieron?

» autor: fingulod

#200 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

apetor — Sun, 22 Jul 2018 03:07:21 +0000

#81 Tu te creeras que solo hacen la pasteurizacion a la leche comercial, yaaa...

» autor: apetor

#199 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

apetor — Sun, 22 Jul 2018 03:03:10 +0000

#45 La leche de aldea sabe mas, pero menos fuerte, y la textura mas suave.

» autor: apetor

#198 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

apetor — Sun, 22 Jul 2018 02:58:01 +0000

#26 Donde este la leche hervida recien ordeñada que se quite la pasteurizada comercial... ah, y las natas tras el hervido tambien me las quedo.

Desde que deje de mamar y hasta los 26 o 27 años he bebido leche de vaca de mi tio abuelo y de vez en cuando aun bebo y vamos, el que habla de la leche comercial como algo mejor no tiene NI PUTA IDEA de lo que habla.

» autor: apetor

#197 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

thingoldedoriath — Sun, 22 Jul 2018 02:12:31 +0000

#21 O mamar de la teta de una hembra de la misma especie (previo consentimiento!! esto antes era una obviedad, pero ahora es mejor especificarlo...) que tenga leche.

Yo lo hice cuando mi pareja parió el primer bebé no era la primera vez que lo hacía, pero de la primera hacía tantos años que no me acordaba del sabor estaba más salada que dulce.

En una ocasión también tome un poco de leche de cabra recién ordeñada por un pastor, en los Picos de Europa (en Caín, para ser exacto). Estaba un poco caliente y muy rica.

Creo que fueron las dos únicas ocasiones en las que tomé leche (de mamífero) sin hervir...

» autor: thingoldedoriath

#196 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--99674-- — Sun, 22 Jul 2018 01:21:37 +0000

Si de verdad es una coincidencia supongo que no tendrán problema en volver a beberla cuando se recuperen del «virus estomacal».

» autor: --99674--

#195 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Caresth — Sun, 22 Jul 2018 01:00:18 +0000

#36 Fíjate que en el tema de la carne, además de que es más estable que la leche y se hace un control de cada animal, la idea es que no te la vas a comer cruda. Mira cómo en el caso del pescado, con el tema del anisakis, ya han dado recomendaciones de que lo cogeles si vas a hacer sushi.

» autor: Caresth

#194 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Westgard — Sun, 22 Jul 2018 00:59:55 +0000

#38 No no no... no confundir por favor, a ver: Al hervir la leche cruda sacamos medio kilo de natas y al hervir la leche del super solo sacamos un pellejillo fino... pero eso no tiene nada que ver con la pasteurización, uperización, esterilización o el proceso de sanitización escogido por la marca de turno. En la industria lactea se tienen que garantizar un porcentaje de materia grasa en la leche según la denominación del producto -entera, semi, desnatada...-. En concreto para la entera hay que garantizar en salida un 3,5% m.g -puedes consultarlo en el BOE-, el problema es que la vaca no da la misma leche -en composición- a lo largo del año, por tanto, que hacen los fabricantes? ajustan los porcentajes de grasa para que todo el año la leche tenga las mismas propiedades, independentemente de lo que el bicho coma y de la estación del año. Por otra parte, dado que dichos fabricantes también venden nata, mantequilla, y demás productos y que estos no salen de la nada lo que hacen es ajustar el porcentaje en la leche al minimo legal exigido (ese 3,5%) en lugar de dejarla en un 4 o 4,5% que les entre y así aprovechan y sacan más por el mismo producto. De ahi que el porcentaje de grasa en una leche comercial sea una chufla en comparación con el que pueda tener una leche cruda (además de más cosas, no vas a ver un tetra-brick de Puleva con calostros, etc).

A parte de la corrección, si existen metodos seguros para el consumo de la leche (pasteurización) estos deben de usarse, por el bien de la población general. Otra cosa es que luego en procesos paralelos -el proceso de homogenización- nos den gato por liebre y quiten mas grasa de la que deben para dejarla en el minimo legal y perdamos parte de esa gracia que tiene la leche cruda

» autor: Westgard

#193 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--394145-- — Sun, 22 Jul 2018 00:51:32 +0000

#180 Intentar ocultar el problema no ayuda.

» autor: --394145--

#192 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 00:49:31 +0000

#191 jajaja, pues a dormir... igual debería seguir mi consejo yo tb

» autor: tdgwho

#191 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sun, 22 Jul 2018 00:48:28 +0000

#189 Bah no se, es lo que se me ha ocurrido pero son horas en las que el sueño empieza a hacerme delirar

» autor: Meinster

#190 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sun, 22 Jul 2018 00:47:12 +0000

#186 Ostras no me habia dado cuenta del microondas. Habrá más de uno que dirá, pues yo en lugar de hervirla la meto en el microondas que es más rápido.

» autor: Meinster

#189 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 00:47:01 +0000

#187 no eres famoso pero discurres....

no me había parado a verlo así, la verdad.

aún me acuerdo de aquel anuncio del chaval que no quería las verduras, y la madre se las ponía día tras día y acababa el chaval dandole una patada a la nevera, porque resultaba que esta conservaba perfectamente la comida

» autor: tdgwho

#188 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 00:46:19 +0000

#186 La cosa es que la carne se cocina, pero la leche actualmente se prepara en microondas calentando lo justo y sin hervir, y es un peligro.

y si estuviese prohibido vender carne cruda me podías decir exactamente lo mismo, pero con otro ejemplo. ¿ Te das cuenta? Y si lo piensas, no siempre se cocina la carne, ni el pescado.

Y vamos a ver... Lo del arroz con leche es cocinarlo con leche cruda, comparado con leche normal, pasteurizada. Claro que al comerlo no está crudo de ninguna manera.
La diferencia es bestial, en los platos sencillos la diferencia de calidad de los ingredientes es fundamental.

» autor: tururuuuu

#187 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sun, 22 Jul 2018 00:43:46 +0000

#184 Pues imagino que por lo siguiente, ya que sabes de química y biología sabrás lo que es la actividad del agua a_w basicamente mide la capacidad de conservación de un alimento. La leche tiene una enorme actividad de agua, es líquida, además de estar llena de lípidos y azúcares (lacotosa), así que es un perfecto sustrato para las bacterias, mucho mejor que los otros alimentos. Por lo que su caducidad es muy alta, más que los otros alimentos, por lo que es un sistema ideal para poder transportarla y que todo el mundo pueda tomarla todos los días.

Segundo, prueba a cocinar un filete y luego meterlo en la nevera y acabar otro día... Pierde toda su palatabilidad. En cambio la leche pasteurizada basicamente sigue siendo parecida (la diferencia está en la homogeneización en la que se retira gran parte de la grasa y se homogeneiza, debido a que la mayoría de personas no les gusta el fuerte sabor de la leche)

» autor: Meinster

#186 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

EmuAGR — Sun, 22 Jul 2018 00:38:06 +0000

#181 ¡Es que el arroz con leche es cocinado, no puede tener leche cruda! Yo preparo postres con leche fresca siempre que puedo.
La cosa es que la carne se cocina, pero la leche actualmente se prepara en microondas calentando lo justo y sin hervir, y es un peligro.

» autor: EmuAGR

#185 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sun, 22 Jul 2018 00:34:28 +0000

#178 habría que ver las intoxicaciones que hay hoy con prohibición y compararár con paises sin prohibicion y ver si compensa levantar la prohibición. Igual sólo evita cuatro cagaleras o igual son varias muertes al año que no queremos tener. No tengo los datos así que ni idea.

» autor: foxaxel

#184 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sun, 22 Jul 2018 00:33:39 +0000

#182 si, lo sé (estudio química, y mi madre era profesora de biología) estoy al tanto de todo eso. La pregunta va por el tema de, un filete de ternera, una pechuga de pollo, o mismamente un toro de merluza, no aguantan 4 dias en la nevera crudos, porqué no se "pasteurizan" (si, ya sé que no es el proceso así, pero para que se vea por donde voy) se conseguiría lo mismo, que dure mas tiempo, y se reducirían las bacterias que tenga.

La pregunta era porqué con una si, y la otra no.

» autor: tdgwho

#183 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--8899-- — Sun, 22 Jul 2018 00:31:25 +0000

#55 Si estaba hervida ya no era cruda.

» autor: --8899--

#182 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sun, 22 Jul 2018 00:30:25 +0000

#168 La pasteurización nació con un doble propósito, el primero y principal alargar la vida útil de la leche, la leche cruda se ha de consumir en el día, a lo sumo al siguiente, la leche pasteurizada aguanta varios días en la nevera, la leche UHT dura mucho más tiempo y no necesita nevera (siempre que no se abra el envase. El segundo propósito de reducir las bacterias existentes en la leche para evitar que la gente enferme al beber leche, ojo no todo el mundo va a enfermar, porque el tratamiento térmico puede ser el adecuado, la cantidad de bacterias presentes no muy elevado o la persona que la bebe estar bien de salud y no verse afectado.
Si el proceso ha sido todo un éxito se debe a que se han reducido a la mínima expresión los afectados por consumir leche, puedes comprar leche y consumirla varios días o incluso meses (caso de la UHT) después.

» autor: Meinster

#181 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 00:30:23 +0000

#179 Vamos, que no la probaste con leche cruda. Pues si te mola el arroz con leche, no pierdas la oportunidad si se te ofrece, de verdad.

Pero vamos,... Hablamos de prohibir la comercializacion, nada más,... Luego cada cual, haga lo que quiera. Comercializamos todo tipo de alimento que si no es correctamente preparado es un foco de infección, y todo tipo de productos que su abuso es perjudicial para la salud,... Etc...

Lo del azucarero es una comparación falaz, que no te tengo en cuenta.

» autor: tururuuuu

#180 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--8899-- — Sun, 22 Jul 2018 00:23:22 +0000

#7 Las fabricas no quieren leche con antibióticos, por el sencillo motivo de que una leche así no permite hacer ni yogures ni queso, pues las bacterias que realizan el proceso se morirían antes de poder empezar. Lo de los antibióticos en la leche es un mito.

» autor: --8899--

#179 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

EmuAGR — Sun, 22 Jul 2018 00:22:14 +0000

#177 Soy consumidor ocasional de leche fresca pasteurizada, que está más rica que la UHT. También noto la diferencia entre marcas de leche UHT: una vez compré leche Président que me gusta bastante, pero en otro formato, y me di cuenta que no era la misma (confirmada distinta procedencia en el etiquetado). También la puedo comprar Carrefour, más barata normalmente, procedente del mismo sitio y sabor que me gusta.

Casi siempre que puedo pedir arroz con leche, lo pido. Y no, la leche cruda es una insensatez, por más buena que esté. El azúcar también está muy rico y no me como el azucarero a cucharadas.

» autor: EmuAGR

#178 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 00:20:36 +0000

#172 pero es que,... Estamos comprando pescado con gusanos! Y verduras que tenemos que lavar a conciencia si quieres comerlas crudas,...

A ver, si nos ponemos el consumo alimentario que tenemos, como baremo, en ese marco me parece lógico levantar la prohibición.

» autor: tururuuuu

#177 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sun, 22 Jul 2018 00:16:06 +0000

#170 no digo que yo la vaya a consumir... De seguro que no a diario, ni de coña.

Pero celebro que se puede comprar.

Cuando pruebes un arroz con leche de verdad me cuentas.... Arrgg assdfgfd

» autor: tururuuuu

#176 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

EmuAGR — Sun, 22 Jul 2018 00:12:49 +0000

#67 No conoces a nadie que palmara por ello. Porque están muertos.

» autor: EmuAGR

#175 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 00:03:58 +0000

#167 Además parte de una premisa errónea.
El "todos hemos bebido esa leche" necesariamente solo lo pueden decir los que no han muerto a causa de ello.

» autor: --6883--

#174 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sun, 22 Jul 2018 00:02:44 +0000

#171 Claro, que haber aumentado la esperanza de vida 40 años en un siglo (en todo el planeta) no hubiese sido posible si el dictador no hubiese tenido la amabilidad de morirse.

» autor: --6883--

#173 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

EmuAGR — Sun, 22 Jul 2018 00:01:22 +0000

#34 Pues compra leche fresca: igual de segura que la UHT, con casi todo su sabor y poquito más cara. La calientan a 70-80 el tiempo preciso en vez de hervirla instantáneamente a ciento y pico.
Eso sí, hay que beberla en dos días y mantenerla refrigerada, no aguanta 3 meses en la despensa.

» autor: EmuAGR

#172 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sun, 22 Jul 2018 00:00:23 +0000

#165 a mí me cuesta decidir en este caso. Me parece muy correcto lo que dices, no se obliga a nadie ni siquiera se dice que sea mejor.

El problema es que en esta misma hebra hay 30 demostrado que pagan el internet para comentar en Menéame y poco más porque ni entrar a la wiki pueden. Y como esos muchos, si estás dispuesto a pagarle las intoxicaciones estupendo.

Ya lo he dicho varias veces, no va a ser para tanto y bastantes otras estupideces pagan los impuestos.

Si lo ponen como en Reino Unido a ver quién va a encajar cada 2 días, porque se pone mala, a comprar la leche a donde haya una explotación que la venda cruda para después montar un Breaking Bad en la cocina. Con el tiempo que tiene la gente y el precio de la electricidad y la gasolina. 4 gatos 4 días diría yo. No va a ser para tanto.

El pan comercial es una mierda y no veo a la gente haciéndose el suyo y mira que hay maquinitas que lo hacen bastante bien. Pues eso.

» autor: foxaxel

#171 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--581386-- — Sat, 21 Jul 2018 23:59:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --581386--

#170 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

EmuAGR — Sat, 21 Jul 2018 23:57:14 +0000

#165 Pero luego cuando te estés muriendo no nos pidas que te paguemos los gastos médicos...

» autor: EmuAGR

#169 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

EmuAGR — Sat, 21 Jul 2018 23:55:55 +0000

#3 Del ser humano no, de la civilización occidental con la anglosajona en cabeza.

» autor: EmuAGR

#168 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 23:52:06 +0000

#166 evidentemente, pero cabe pensar, despues de ver esta noticia... realmente se pasteuriza por el motivo que se hace, o simplemente porque la gente es idiota? porque por el mismo corte, deberían vendernos la carne cocinada ya

Todo lo que puse en este hilo era una prueba, que venía de otro hilo en el que disponíamos que la mayoría de los meneantes no quieren un debate sano, si no un "tu te equivocas porque lo digo yo" y realmente, quedó totalmente fundada esa teoría, alguno hubo que emitió argumentos, de mayor o menor peso... pero la mayoría saltaron directamente al insulto.

» autor: tdgwho

#167 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:50:41 +0000

#164 exactamente, por eso hay que guiarse por los estudios científicos y las estadísticas. Después vendrán otros estudios o meta estudios y puede que muestren que estaban equivocados los primeros pero aún así es mejor que fiarse de que "todos hemos bebido esa leche"

» autor: foxaxel

#166 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Tronchador — Sat, 21 Jul 2018 23:47:58 +0000

#87 Tienes toda la razón en dos cosas.
1. Un producto procesado o ultra procesado nunca va a tener un sabor tan bueno como uno natural.
2. Si a la gente le da por comer carne o pescado sin cocinar y desarrollan parásitos o enfermedades no es culpa de vender los productos crudos, es culpa de no entender la importancia del proceso de cocinado/congelación. Y con la leche lo mismo.
Ahora sí, defiendo absolutamente el proceso de pasteurizado y esterilización de la leche que se vende en grandes superficies. Un saludo.

» autor: Tronchador

#165 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sat, 21 Jul 2018 23:44:13 +0000

#3 #26 #17 #4 #25 #40 etc etc a ver, qué se os pira un poco .... Que no se obliga a nadie, que ni siquiera se dice que sea mejor que la comercial ... Se levanta una prohibición comercial , punto. Y yo, que me alegro. Se llama, libertad.

El que aparezcan gilipollas que enferman por no conservarla y/o tratarla correctamente, me da igual, que le vamos a hacer. ¿¿Os imagináis vivir en un mundo donde solo se pueda vender carne, verdura o pesado precocinado????

Si se levanta la prohibición y vuelven las pescaderías, carnicerias y fruterías, ... Alguno enfermará por no saber ya cocinar y tratar los alimentos,... Que le vamos hacer. Pero yo se lo que prefiero en mi sociedad,... Elijo libertad de elegir en mi alimentación.

» autor: tururuuuu

#164 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:43:13 +0000

#159 Argumentum ad populum.
en.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_populum

» autor: --6883--

#163 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:40:45 +0000

#160 El tiempo es de pocos segundos.
Y la leche inicialmente debe estar entre 4 y 10 grados y volver a a esa temperatura casi inmediatamente.
www.journalofdairyscience.org/cms/attachment/2089704030/2075479475/gr2
El perfil que sale en negro es el que se utiliza más a menudo. Porque mata los gérmenes sin alterar las propiedades de las proteinas.

Ahora imagina como haces eso con el producto que has enlazado.

Esa es la cuestion que tu no lo ves. El resto igual si.
La cuestión es que quizás al resto les da igual hablar sin conocimiento porque no tienen vergüenza o asumen sin datos que están en lo correcto.
¿Cual es tu caso?

» autor: --6883--

#162 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:39:00 +0000

#158 espera que te ahorro el trabajo. Esto es ahora y en EEUU que seguramente no te valdrá pero algo es algo

The US Centers for Disease Control (CDC) says improperly handled raw milk is responsible for nearly three times more hospitalizations than any other food-borne disease source, making it one of the world's most dangerous food products. Diseases prevented by pasteurization can include tuberculosis, brucellosis, diphtheria, scarlet fever, and Q-fever; it also kills the harmful bacteria Salmonella, Listeria, Yersinia, Campylobacter, Staphylococcus aureus, and Escherichia coli O157:H7, among others.

Enlaces a las fuentes aquí en.wikipedia.org/wiki/Pasteurization?wprov=sfla1

» autor: foxaxel

#161 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--91677-- — Sat, 21 Jul 2018 23:34:54 +0000

#77 qué manera de hacer el ridiculo, por dios. Con leer un poco sobre el tema y aceptar las leyes de la física es suficiente para dejar de decir chorradas. Prueba.

» autor: --91677--

#160 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 23:33:24 +0000

#157 Tu eres el que dice que son los mismos procesos.

Si el pasterulizado es mantener x grados durante x tiempo a x producto, lo es en una maquina de 1000 litros o en una de 1 litro.

Yo no veo que esa maquina pueda...

Esa es la cuestion que tu no lo ves. El resto igual si.

» autor: --570893--

#159 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:33:04 +0000

Joder si hay que estar explicando la pasteurización y porque hervir la leche en tu casa con el gato al lado no es lo mismo. Que va a saber la gente como dice #149

» autor: foxaxel

#158 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 23:32:34 +0000

#153 Llevo comiendo pescado toda la vida, sin pasar ningún control sanitario porque vivo en un puerto pesquero, jamás crudo y jamás me he infectado con anisakis.Pasé la infancia bebiendo leche del lechero, jamás sin hervirla y jamás he enfermado por consumirla.Los beneficios en la alimentación son claramente superiores con respecto a esos mismos productos tratados industrialmente.
El precio difiere también mucho.
Mañana busco información sobre la tasa de mortalidad infantil en los 80 y ahora, e información sobre la tasa de mortandad por consumir leche sin pasteurizar industrialmente.

» autor: --386021--

#157 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:30:08 +0000

#152 O sea me estas diciendo que repetir los mismos procesos,
Tu eres el que dice que son los mismos procesos.
Esa maquina calienta el contenido total y no tiene sistema de enfriamiento.
Yo no veo que esa maquina pueda pasteurizar leche. Solo hacer conservas.

» autor: --6883--

#156 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Xtampa2 — Sat, 21 Jul 2018 23:29:20 +0000

#34 Yo si he probado la leche "a la antigüa", tanto la recien salida de la vaca de mis abuelos en el pueblo como la que repartía un lechero en los 80 en su furgoneta por mi barrio. Y si, las rebanadas de aquella nata estaban bien buenas.

Nutricionalmente es mejor la pasteurizada/uperizada por lo que comenta #26. Organolépticamente es mejor la cruda, y el motivo no es más que el contenido graso que es mucho más alto en esta. La leche "industrial" tiene el contenido graso rebajado (aunque sea entera) y estandarizado, y este proceso no tiene nada que ver con el tratamiento térmico que se le de como piensa #38, y mucho menos tiene ni ha tenido conservantes ni otros aditivos. Que la promocionen ahora como "sin" no es más que una respuesta a la búsqueda del consumidor por productos "naturales".

» autor: Xtampa2

#155 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:29:02 +0000

#148 #149 que el pescado está lleno de gusanos parasitos y enseñárselo a la gente de nuevas y rebotarles el estómago, prácticamente a todo el que se lo he dicho.

Ya porque ha salido en la TV muchísimo últimamente con que está TODO el pescado contaminado pero hace un par de años pocos no se quedaban desencajados.

» autor: foxaxel

#154 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tururuuuu — Sat, 21 Jul 2018 23:28:44 +0000

#26 nuncas tomaste nata recién sacada ... Como diría Matías Prats, te falta un hervor.

Gracias #38

» autor: tururuuuu

#153 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:27:41 +0000

#151 Claro. Por que tu nunca has comido boquerones en vinagre o un pescado a la plancha que no estaba hecho al 100% por el centro.

» autor: --6883--

#152 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 23:25:49 +0000

#147 Ya...

O sea me estas diciendo que repetir los mismos procesos, con maquinas caseras. No hace lo mismo que esos mismos procesos en maquinas industriales. Vale...

Ya te habia dicho que no iba a discutir mas contigo, por que no vamos a sacar nada.

Pista, si ya se que los controles, etc, no van a ser iguales, pero es que nada es perfecto, ni tu industria.

Mira: Este tampoco hace lo que dice... www.alitecnoperu.com/industrias/lacteos/item/pasteurizador-eci-mini-fj

» autor: --570893--

#151 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 23:25:02 +0000

#149 Montones? Será gente que en su vida ha visto pescado sin ser envasado y fileteado.

» autor: --386021--

#150 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:24:49 +0000

Siento en estas discusiones como cuando a mi crío de 2 años le tengo que decir que el fuego de la cocina no se toca. O mejor, que si no se lava los dientes se le pican.

En serio, ver gente explicando cosas tan básicas da hasta lástima. Joder, a la primera que te dicen lo de pasteurizar vete a la wikipedia por ejemplo e infórmate un poco no vayas abriendo la boca y demostrando lo zopenco que eres.

» autor: foxaxel

#149 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:23:36 +0000

#148 Claro, pero a cuánta gente conoces a estas alturas que no sepa que es el anisakis y que hay que congelar y cocinar el pescado?
Montones.
Por eso es mejor que siempre que sea posible la seguridad alimentaria no corra a cuenta del usuario final.

» autor: --6883--

#148 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 23:22:17 +0000

#143 Claro, pero a cuánta gente conoces a estas alturas que no sepa que es el anisakis y que hay que congelar y cocinar el pescado? Igual piensas que el anisakis es un parásito del nuevo milenio y antes no existía... (Entiendo que las pescaderías las verás como un peligro y que el pescado no se debe de vender freso). Pero te lo vuelvo repetir, lo que bebes es agua con un poco de leche.Y te lo vuelvo a repetir, no moríamos por consumir leche del lechero a menos que te metieses con él, que le sobraba mala hostia, sin embargo era un gran aporte en la nutrición.

» autor: --386021--

#147 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:21:57 +0000

#141 Explícales tu a estos porqué es imposible con las leyes de la física de este universo que una esfera de plástico con bolas cerámicas haga cosas como:
la alteración de la estructura molecular del agua
eliminan los microrganismos
www.amazon.co.uk/Ecobola-Lavado-Power-Clean-Ball/dp/B00H5IOZYC

Pista: No todo lo que se vende hace lo que dice que hace.

» autor: --6883--

#146 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--582338-- — Sat, 21 Jul 2018 23:20:48 +0000

¿No van a permitir la venta de leche "cruda" en Catalunya? Espérate a los caganers de este año, serán aspersores de diarrea.

» autor: --582338--

#145 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:18:42 +0000

Joder me he puesto a leer un poco y oye, sabrá peor pero es que paso.

The US Centers for Disease Control (CDC) says improperly handled raw milk is responsible for nearly three times more hospitalizations than any other food-borne disease source, making it one of the world's most dangerous food products. Diseases prevented by pasteurization can include tuberculosis, brucellosis, diphtheria, scarlet fever, and Q-fever; it also kills the harmful bacteria Salmonella, Listeria, Yersinia, Campylobacter, Staphylococcus aureus, and Escherichia coli O157:H7, among others.

» autor: foxaxel

#144 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 23:18:07 +0000

#132 UHT no es mas que un tipo de pasteurizacion.

Igualmente te entiendo, y al menos la segunda tiene mas sabor a leche

» autor: --430178--

#143 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:17:36 +0000

#140 "El problema es que lo que bebes ni es leche"
Claro que no es leche como sale de la vaca. Has descubierto la rueda.
Tampoco lleva incluidas enfermedades como la brucelosis. Enfermedad que pasan casi todas las vacas y que hace que suelan perder al primer ternero. La brucelosis hace que la mujer que la contraiga estando embarazada pierda el feto.
Tampoco es igual el pescado fresco que el congelado. Pero el congelado no te va infectar nunca con anisakis.

» autor: --6883--

#142 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 23:16:23 +0000

#137 Efectivamente

» autor: --430178--

#141 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 23:15:10 +0000

#136 Vale, pues explicaselo por ejemplo a estos:

www.juvasa.com/es/conservas/dos-nuevos-pasteurizadores-de-conservas-al

» autor: --570893--

#140 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 23:11:05 +0000

#133 El problema es que lo que bebes ni es leche, ni tiene las propiedades ni sus beneficios. No, después de hervirla no pasaba nada, nadie la palmaba y sí, estabas mejor alimentado que con la de brick, y más económica y por supuesto, el sistema era más eológico.

» autor: --386021--

#139 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 23:10:15 +0000

#134 te has dejado un par de insultos, me pasé mi infancia bebiendo esa leche, y conmigo mis padres y mis abuelos, mis padres siguen aqui, no han tenido problemas, y mi abuelo murió con 94 años de una infección por una herida.

La leche semi y desnatada la venden porque porque hay una corriente de que lo light es mejor, que quitarle un % de mierda de grasa mola. nada mas.

pareces enfurruñado, no te estará dando un cólico, no?

» autor: tdgwho

#138 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 23:08:28 +0000

#130 Si quieres te lees el enlace...

Y despues comentas.

» autor: --570893--

#137 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

JavierLaig — Sat, 21 Jul 2018 23:08:18 +0000

#124 El problema es aue hoy en dia los gilipoyas no la hiervan y para evitar males mayores se prohibe su venta, aunque fastidie a los que la hervian.

» autor: JavierLaig

#136 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:07:59 +0000

#131 Eso no es pasteurización.
La pasteurización es un proceso muy definido con unos tiempos y temperaturas muy precisos.
Hacer conservas en casa no es pasteurizar. Eso es hervir y envasar al "vacío" por la contracción con la diferencia de temperatura que sufre el aire contenido en la conserva.

www.portalechero.com/innovaportal/v/725/1/innova.front/proceso_de_past

» autor: --6883--

#135 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 23:07:52 +0000

#131 mi abuela, que también bebía leche de vaca cruda hervida y nos la daba , siempre hacía conservas de tomate y de frutas y las hervía para que no se pudiesen malas. Las hervía, las tapaba herméticas y, jugándose un reventón de los botes, las calentaba un rato más. Bueno algunas se ponían malas. Vaya, pues recontrajodida la suerte que no le pasó con la leche porque si no ahora igual no estaría contándolo.

» autor: foxaxel

#134 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

darkdead4 — Sat, 21 Jul 2018 23:07:25 +0000

#126 Por mi hervirla y beberla luego si os da cólicos de cojones por la tolerancia hace su trabajo no llorar que eso es lo que le va pasar a cualquier adulto que beba esa leche.
Por eso se venden leche enteras semi y derivadas la puta nata esa dinamita pura en la mayoría de la población adulta.

» autor: darkdead4

#133 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 23:05:15 +0000

#121 "¿Y? Estás pintando un panorama del consumo de leche que nunca existió"
No he hablado de leche en el post que contestas.
Y tú eres el que ha empezado con analogías imposibles sacando conclusiones más imposibles.

la leche salvó siempre más vidas de las que se llevó por delante
Pero es que no hace falta que se lleve ninguna por delante. Idealmente 0 vidas y es hacia lo que hay que intentar llegar.
Volver a usar leche no pasteurizada es volver hacia atrás. Volver a conformarse con que sean más los que alimenta que los que mata.
Y no hay alguna necesidad lógica defendible detrás de volver a la no pasteurización.

» autor: --6883--

#132 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

JavierLaig — Sat, 21 Jul 2018 23:03:15 +0000

#34 Sabes que la leche que viene en tetrabricks sin necesidad de refrigeración es UHT y no pasteurizada?
La pasteurizada es la fresca que debes beberte en dos o tres dias maximo y aunque no hayas abierto la botella debe estar siempre refrigerada.

» autor: JavierLaig

#131 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 23:01:45 +0000

#128 La leche no se puede pasteurizar en casa.

¿No? Nada mas que discutir señoria.

Lleva haciendose con leche, zumos, conservas, etc, siglos. Y vamos tu famosa industria lo saco de la chistera.

Chao.

» autor: --570893--

#130 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 23:00:40 +0000

#119 No es un hervido, porque la leche no llega a hervir (es algo muy importante aunque no parezca) se realiza a toda la leche (se pasan por tubos finos para que toda esté en las mismas condiciones y se realiza durante el tiempo mínimo necesario.
El hervido en casa consiste en tener la leche un rato burbujeando. ¿Ves la diferencia?

» autor: Meinster

#129 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 22:59:47 +0000

#117 bendito sea a estas alturas explicar la pasteurización que es más antigua que el hilo negro...

O que hervir en casa no es lo mismo que en unas instalaciones acondicionadas.

Que la leche comercial no sabe igual que la que sale de la vaca sin tratar. Nos ha jodido con que la abuela fuma el otro. No sé en España en Irlanda puedes comprar leche no homogenizada y solo pasteurizada que me sorprendió hasta a mí que no tengo paladar y mi padre dijo que le sabía como la que bebía de chico salida de la vaca sí. Y no hay que andar haciéndose el Breaking Bad en la cocina

» autor: foxaxel

#128 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:59:44 +0000

#119 No es mi y por supuesto que es famoso. Es incalculable los millones de vidas que ha salvado Pasteur hasta nuestros días.
En segundo lugar la pasteurización no es un hervido.
Cuando tú hierves la leche no puedes evitar que la subida de temperatura sea gradual e imprecisa al calentar y al enfriar.
Cuando tu hierves la leche la estás... hirviendo. La pasteurización no hierve la leche.

"Si, ya se que industrialmente se hace de forma mas efectiva, etc, pero es lo que es, no hay mas. "
Industrialmente no es más efectiva. Es efectiva.
De forma casera no es menos efectiva. No es efectiva.
Repito, no se trata solo de la temperatura, si no de tiempos. Y eso a nivel muy básico por que con los años hemos descubierto mas procesos de pasteurización

"muyfitness.com/como-pasteurizar-la-leche-en-casa_13147951/"
La leche no se puede pasteurizar en casa.
Y hablando de pasteurización un enlace a una web de fitness tiene tanta validez como Cuarto Milenio hablando de mecánica cuántica.

» autor: --6883--

#127 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

boulardii — Sat, 21 Jul 2018 22:58:24 +0000

#77 menudo necio eres.

» autor: boulardii

#126 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:58:17 +0000

#125 coño la he mezclado con un coche o un cuchillo y no has dicho na

» autor: tdgwho

#125 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

darkdead4 — Sat, 21 Jul 2018 22:56:52 +0000

#87 El detalle es que la memoria algunos os falla y la leche cruda son muy pocos los que la toleran un crio te la bebe un chaval de 16 años le da arcadas y te lo dice uno que hasta los 18 la bebía luego es demasiado bestia y te tienes que pasar si o si a la entera si tu tolerancia es normal.
El sabor que tu mencionas no es apto para todo el mundo y esta sobre exagerado encima mezclas una tortilla que no tiene nada que ver con la leche.

» autor: darkdead4

#124 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 22:56:35 +0000

#120 www.meneame.net/story/han-visto-superbacterias-mayoria-carnes-supermer

Este es un ejemplo.

Al igual que podriamos tener controles sanitarios, calidad, cadena de frio...etc para la leche, pero no quitara que hay que hervirla, al igual que cocinamos la carne para comerla, ya que podriamos enfermar.

» autor: --430178--

#123 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Mubux — Sat, 21 Jul 2018 22:56:22 +0000

#17 Vaya, vaya, pillas una buena cagalera la primera vez que bebes leches cruda, como cuando vas de vacaciones en países con menos higiene de la que estas acostumbrado, y a la siguiente vez que bebes leche cruda tu flora intestinal es más fuerte y lo aguanta perfectamente.

Tampoco hace flata ponerse tan exagerado, que los que beben leche cruda son inconscientes y que mejor así que se mueran por tontos...

En caso de epidemia de gastroenteritis estarán imunizado por estar regularmente en contacto con bacterias, piénsatelo cuando estés cagando por quinta vez en el día.

» autor: Mubux

#122 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 22:56:00 +0000

#115 En serio. Léete lo que se hace en la industria lechera, te lo digo para que no digas las barbaridades que estas diciendo, al menos conoce un poco el tema del que hablas.

» autor: Meinster

#121 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 22:53:41 +0000

#118 ¿Y? Estás pintando un panorama del consumo de leche que nunca existió (no se bebía así porque no hubiese otra cosa que meter al estómago), la leche salvó siempre más vidas de las que se llevó por delante.Todo el mundo sabía que había que hervirla, la gente no era gilipollas.Lo que bebes ahora ni se parece a la leche, es mas, estoy seguro de que serías incapaz de beber un vaso de leche porque el sabor no es ni por asomo parecido. Y por cierto, la nata sí que sube si la dejas reposar, leite caiada se llama.

» autor: --386021--

#120 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

JavierLaig — Sat, 21 Jul 2018 22:52:51 +0000

#36 Los controles sanitarios, calidad, cadena de frio,... dependen de cada producto. Como vendas carne de un matadero ilegal o que no se almacene en frigorificos, prepara tu ano si te pillan.

» autor: JavierLaig

#119 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 22:51:20 +0000

#110 No se por qué tenemos que volver a utilizar unos "simples" pasos como el hervido cuando hay mejores sistemas como el pasteurizado y que así y todo distan de ser perfectos.

Es que tu "famoso" pasterulizado es basicamente un "simple" hervido.

muyfitness.com/como-pasteurizar-la-leche-en-casa_13147951/

Si, ya se que industrialmente se hace de forma mas efectiva, etc, pero es lo que es, no hay mas.

» autor: --570893--

#118 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:49:11 +0000

#111 Claro hombre y ahora mismo de el equipo de futbol al que se le estrelló el avión en los andes están vivos los que se comieron a los muertos. Viva la necrofagia.

» autor: --6883--

#117 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:49:00 +0000

#113 y tu también, go to #100 desde luego como experimento para confirmar la estupidez humana y el "estas equivocado y no te digo porqué" sois la hostia

» autor: tdgwho

#116 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

eipoc — Sat, 21 Jul 2018 22:48:16 +0000

#17 se mueren los tontos que sobran y los listos que por otras causas ajenas a su inteligencia son vulnerables a las enfermedades.

» autor: eipoc

#115 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:47:17 +0000

#109 #112 anda go to #100

Estais demostrando mi teoría al 100% "estás equivocado, infórmate" y ya, jajaj

» autor: tdgwho

#114 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:46:48 +0000

#108 Yo no he visto los camiones cisterna últimamente pero, hace unos años, de refrigerados nada.
Los cisterna también los hay refrigerados y son los que se utilizan para el transporte de la leche.

Y la leche que tiene nata, si la dejas reposar, por mucho que le hayas mezclado, la nata se suspende y se acumula en una capa que flota sobre la leche.
Eso es rotundamente falso y te acabo de explicar que es la homogenización de la leche y te he puesto un enlace.
Te pongo otro mejor explicado:
www.gominolasdepetroleo.com/2011/10/que-es-la-leche-homogeneizada.html

» autor: --6883--

#113 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

foxaxel — Sat, 21 Jul 2018 22:46:21 +0000

#77 ni te molestes con gente como #87 sí tío así está el nivel. Como no entiendo que es la pasteurización o el UHT eso es magia o peor QUIMICOS horribles QUIMICOS que le echan a la leche.

Joder y esto es hablando de la pasteurización que es más antigua que el hilo negro.

Y para que hablar de los 300 que te saltan con el sesgo del superviviente.

Y para acabar yo insisto que cada uno haga lo que quiera. Esto no es como las vacunas que se pierde la inmunidad de grupo y puede que sea la que me este protegiendo, esto es que alguien se intoxique y con mala suerte la espiche el solo. Ya pagó impuestos para otro montón de tonterías está no va a ser la primera.

Aquí en UK es legal y ni Dios bebé. Hablando con compañeros a raíz de las noticias la mayoría no sabían que se vendía cruda y los que sí no se plantean beberla. Es poca la muestra pero habré hablado como con 20. Tampoco va a ser el fin del mundo en Cataluña.

» autor: foxaxel

#112 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

KaborlllLLLONE — Sat, 21 Jul 2018 22:44:58 +0000

#87 Sólo vengo a comentarte que estás totalmente equivocado y que alguien te ha comido el cerebro.

» autor: KaborlllLLLONE

#111 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 22:43:59 +0000

#79 Hay muchos más que ahora mismo están vivos por beber leche del lechero, que muertos, básicamente porque alimenta y no te mueres de hambre.

» autor: --386021--

#110 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:41:50 +0000

#88 Ahora no veo mal que personas que quieran consumir la leche de sus animales tal cual lo hagan.
Yo no veo mal que se metan serrín en vena si les da gusto. Tampoco obligo a nadie a hacerlo.
Que tu o yo lo toleremos todo o nada no tiene nada que ver con que sea peligroso sanitariamente hablando.

No se por qué tenemos que volver a utilizar unos "simples" pasos como el hervido cuando hay mejores sistemas como el pasteurizado y que así y todo distan de ser perfectos.

Aun hace nada tenias supermercados vendiendo toneladas de jamones con gusanos, habiendo pasado todos tus famosos controles...
Primero no son mis famosos controles.
Y segundo eso es lo que hay pasado y es la noticia porque es la excepción. Imagínate eso todos los días sin controles.
Hace nada comentaba en un meneo sobre la prohibición queso con gusanos (de mosca) y comentaba que a mi difunto abuelo le encantaba. No llegó a jubilarse

Algunos no les entra en la cabeza que la pasteurización una más de los cientos de miles de procesos y avances es lo que nos ha permitido que la esperanza de vida aumente más de 40 años en solo un siglo.

¿Que la gente quiere el sabor auténtico de la leche?
¿Que no quiere conservantes o "química" en la comida?
¿Que las farmacéuticas son una mafia y son mejores los remedios naturales?
¿Que si la quimioterapia es mala y es mejor la homeopatía que no tiene efectos secundarios (ni primarios) ?

Por cada sí contestado vete restando años de vida hasta llegar a ser un anciano con solo 40 años que era la norma antes de la pasteurización, la farmacología, los conservantes actuales, etc...
Mientras no afecte a los demás y sea elección de cada uno.

» autor: --6883--

#109 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 22:40:11 +0000

#87 Creo que deberías informarte antes de como se realiza el proceso de pasteurización o de uperización. Realmente demuestras que no tienes ni idea del tema. Miralo en la wiki que lo explican de forma simple.

» autor: Meinster

#108 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:38:23 +0000

#95 Si, si, camión refrigerado. Yo no he visto los camiones cisterna últimamente pero, hace unos años, de refrigerados nada.

Y la leche que tiene nata, si la dejas reposar, por mucho que le hayas mezclado, la nata se suspende y se acumula en una capa que flota sobre la leche.

» autor: Trigonometrico

#107 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--394145-- — Sat, 21 Jul 2018 22:37:04 +0000

#91 En España se bebe generalmente una leche cuasi esterilizada, que puepe durar varios meses almacenada, siendo el pais europeo que mas antibioticos utiliza por vaca, conporcetajes que llegan a sextuplicar a paises de nuestro entorno.

» autor: --394145--

#106 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 22:35:57 +0000

#84 Es que esa es la diferencia. Yo de pequeño iba a buscarla al lechero. Me la ordeñaba ahí mismo, la llevaba a casa y mi madre la hervia y la tomábamos en el día. Pero resulta que hoy día no todo el mundo tiene un lechero al lado de casa, esa leche ha de ser transportada, comercializada... desde que sale de la vaca hasta que sea consumida probablemente pasé más de 1 día, y eso quiere decir que la leche puede tener enormes cantidades de bacterias, algunas de las cuales son termorresistentes (soportan el uperizado)

» autor: Meinster

#105 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:35:19 +0000

#102 si, lo sé y me parece una guarrada lo de quitarle la nata y volversela a poner, quimicamente seguro que falla algo y por eso sale la bazofia que sale.

» autor: tdgwho

#104 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--138738-- — Sat, 21 Jul 2018 22:35:08 +0000

#34 Estoy totalmente de acuerdo, debería ser decisión tuya. El problema aparece cuando la mitad de los consumidores son gilipollas y no la hirvien, lo que provoca alertas sanitarias e intoxicaciones en masa. Por ese motivo su comercialización está prohibida.

Pagan justos por pecadores, como dice el refrán.

» autor: --138738--

#103 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--37472-- — Sat, 21 Jul 2018 22:33:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#102 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--46835-- — Sat, 21 Jul 2018 22:33:32 +0000

#63 se calienta lo mismo, de hecho lo normal es que la leche base(permeado de la leche) sea directamente desnatada, a la entera le devuelven grasa y esto es igual con la leche cruda que la leche pasteurizada.

Básicamente a toda la leche se le hace esto: www.youtube.com/watch?v=Lpbq6wKezis y despues se vuelve a mezclar o no según la demanda de distintos productos, y a fermentar, pasteurizar, desecar o alimentar terneros.

» autor: --46835--

#101 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:32:57 +0000

#24 Existen unas campañas de saneamiento que obligan a sacrificar a las vacas que no estén sanas, y además, la empresa que hace la recogida de leche analiza la leche de cada ganadero, y bonifican al ganadero por bajo contenido en bacterias de la leche.

» autor: Trigonometrico

#100 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:31:15 +0000

#92 no me hace falta la idea, el método científico incluye la observación, la leche entera de cualquier marca, es agua con polvos de talco, la leche que coges de casa hierves y quitas la nata, se le nota cierta consistencia. Ni mas, ni menos.

Por lo demás, si, tienes razón, y lo sé perfectamente, eres el/la primero/a que argumenta algo, solo quería forzarlo, para ver si algún meneante se atrevía a argumentar en lugar de señalar

Es obvio que al vacío funciona. pero asimismo la leche entera no es en cuanto a densidad color y tal, igual a la que obtengo en casa.

» autor: tdgwho

#99 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:30:52 +0000

#23 En la zona donde yo vivo, nadie se ha enfermado por beber leche cruda (pero hervida). Y los ganaderos de las granjas no compran leche de brick, beben la leche de sus propias vacas.

» autor: Trigonometrico

#98 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 22:29:38 +0000

#84 Pero la estadística no funciona así. Lo que para ti es un "a mi no me ha pasado nada", cuando lo extrapolas a una muestra de 40.000.000 de personas, seguramente a 39.500.000 no les pase nada y 500.000 tengan un problemilla.

Yo he llegado a leer en estos comentarios que hasta es mejor hervida porque se evitarían intolerancias a la lactosa, que es más sana o hasta natural la hervida. No sé en qué concepto científico se ha basado para afirmar eso, la verdad.

» autor: NanakiXIII

#97 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:29:33 +0000

#90 Te insto a leer mi comentario en #23 la aparente falta de conocimiento básico de porcentajes y estadística.
Remóntate solo 2 generaciones y pregunta cuanta gente de tu familia o cercanos murieron antes de nacer, después de nacer o antes de cumplir los 40.

» autor: --6883--

#96 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Robnix — Sat, 21 Jul 2018 22:29:18 +0000

#3 Esta es la clase de mononeuronales que gobiernan el mundo.

» autor: Robnix

#95 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:26:55 +0000

#86 El camión que lleva la leche a la fabrica hace un primer control sanitario a la leche para detectar concentraciones de distintas bacterias, PH fuera de rango etc... y es un camión cisterna refrigerado.
¿Que controles micro-biológicos hacen el granjero y el cliente que compra la leche? Por no hablar del resto de controles y cultivos que se hacen en fábrica.

La homogeneización de la que hablas consiste en quitarle una parte de la nata a la leche y luego venderla en otros productos,
Falso:

es.wikipedia.org/wiki/Homogeneización_de_la_leche
La homogeneización consiste en pulverizar la leche entera haciéndola pasar a presión a través de pequeñas boquillas; el tamaño de los glóbulos de grasa se reduce hasta un tamaño en el que la crema ya no se separa.1 A ello se debe que en la «leche homogeneizada» (la que fue procesada de esta forma) no se produzca tan fácilmente esa capa de crema.

» autor: --6883--

#94 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 22:26:27 +0000

#77 Es obvio que la gente no realiza la homogeneización en casa. ¿Tienes una vaca? Pues estupendo, sin duda es la mejor forma de beber leche, ordeñas la vaca, hierve la leche y te la tomas. Perfecto. El problema está en que esa leche quieras vendérsela a alguien por medio de un supermercado. Resulta que no va a tomársela el mismo día del ordeño.

La leche está llena de bacterias (es lo que estropea la leche) la pasteurización reduce la colonia de bacterias, la uperización no estereliza la leche pero casi, es por eso que la leche pasteurizada ha de guardarse en la nevera mientras que la UHT no hace falta, siempre y cuando permanezca en su envase sin abrir.

» autor: Meinster

#93 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

bitman — Sat, 21 Jul 2018 22:26:19 +0000

#26 Por el sabor y la nata.

» autor: bitman

#92 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--352976-- — Sat, 21 Jul 2018 22:26:17 +0000

#87 No acabo de asumir nada. Lo que pasa es que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando y por tanto haces deducciones que no tienen base ni sentido alguno.

Te voy a revelar un secreto arcano que ya fue descubierto en el siglo XIX: Si cierras al vacío un recipiente y lo calientas por el tiempo suficiente, queda esterilizado (o con un número de microorganismos mínimo) y los alimentos que contenga se conservarán por un tiempo mucho, mucho mayor.

Sorprendente, ¿verdad? Quien habría pensado que no hay brujería involucrada en la creación de botes de conserva...

» autor: --352976--

#91 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:24:37 +0000

#82 En la leche en España se analizan las bacterias y los antibióticos cuando se recoge del ganadero, en otros alimentos no sé como va. En EEUU sólo miran maximizar el beneficio de la industria, da igual que perjudique la salud de los ciudadanos.

Además, en EEUU cuantos más ciudadanos enfermen, mayor beneficio para las compañías de salud, porque los enfermos pagan una franquicia y al final les cobran como si no tuvieran seguro médico, porque para eso las medicinas tienen un sobreprecio enorme.

» autor: Trigonometrico

#90 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--581386-- — Sat, 21 Jul 2018 22:24:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --581386--

#89 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Rorschach_ — Sat, 21 Jul 2018 22:22:42 +0000

#53 Por no hablar de otro detalle que puede parecer chorra -a lo peor lo es pero ahí está- y es el de el aumento de consumo eléctrico, los líquidos no hierven solos (y la leche no tendría por qué hervirse) y la limpieza de los recipientes, gasto eléctrico o de agua. Como decía en #43, un plan brillante.

» autor: Rorschach_

#88 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 22:22:20 +0000

#79 Es que yo ni digo que vuelvan a hacerlo, ni te obligo a que tu lo hagas ni a otra persona.

Ahora no veo mal que personas que quieran consumir la leche de sus animales tal cual lo hagan.

¿Tiene que estar todo industrializado? Si se sabe que es "relativamente" seguro por la experiencia siguiendo unos simples pasos como el hervido no veo el problema. Menos por las grandes multinacionales y supermercados que no venderan esa leche.

Por que vamos, si se "controlara" todo el proceso de vigilancia que pasan la mayor parte de las distribuciones de alimentos te aseguro que encuentro riesgos mucho mas graves en cualquier super y en menos de 5 minutos.

Aun hace nada tenias supermercados vendiendo toneladas de jamones con gusanos, habiendo pasado todos tus famosos controles...

» autor: --570893--

#87 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:20:46 +0000

#81 entonces acabas de asumir que el proceso no es solo hervir y meterlo en el cartón, hay mas cosas, ergo hay cosas que no quiero en el proceso.

Me da igual tu opinión, y la de todas las locas que han aparecido de repente contra la leche cruda. Ahora va a resultar que comprar una tortilla de patata de estas envasadas es lo mismito que hacertela en casa. De coña, simplemente de coña.

Repito, los coches son malos, porque hay gente que cruza sin mirar y la atropellan. Y los cuchillos tb, porque hay 4 gatos que matan con ellos, prohibamoslos.

Alucinante lo que hay que leer.

» autor: tdgwho

#86 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:20:29 +0000

#28 Yo creo que estás suponiendo demasiado. Las granjas venden la leche al consumidor del mismo recipiente que se lleva el camión a la fábrica. Y en España se bonifica al ganadero por la limpieza de la leche o su bajo contenido en bacterias, y la leche es la misma en ambos casos.
La homogeneización de la que hablas consiste en quitarle una parte de la nata a la leche y luego venderla en otros productos, al contrario, la leche vendida por el ganadero al consumidor es leche íntegra con todos los componentes.

» autor: Trigonometrico

#85 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 22:19:22 +0000

#62 Efectivamente. La leche pasteurizada es mucho más parecida a la leche cruda que la leche hervida xq se trabaja con temperaturas menores. Lo que pasa es que al ser el proceso tan industrial y controlado, no hace falta hacer la burrada de poner la leche a hervir y cagarte todas sus propiedades. Ese es otro motivo por el que no es aconsejable tampoco. Básicamente si tratas la leche en tu casa te cargas su valor nutricional, y si la bebes cruda es un riesgo.

Además, aunque pongas a fuego la leche es dificil conseguir que toda la temperatura se distribuya por igual por todo el líquido -por eso se dice que hay que hervir a 100º y unas cuantas de veces, cuando probablemente con 70º sería suficiente-, el control del tiempo, el lograr obtener esa temperatura adecuada de forma instantánea, amén de un control sanitario insitu, el respetado de la cadena de frío, el etiquetado de la fecha de caducidad,... Eso no lo puedes lograr tú en tu cocina.

Sobre lo del pescado, hay ya un real decreto que prohibe la venta en bares y restaurantes de pescado que no ha sido previamente congelado (y los grandes chef montaron en cólera en su día). En cuanto al público privado, nos gastamos millones de euros en educación sobre el anisakis y ni así. Este tema del anisakis ya se trata hasta en la escuela.

» autor: NanakiXIII

#84 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--581386-- — Sat, 21 Jul 2018 22:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --581386--

#83 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

dilsexico — Sat, 21 Jul 2018 22:18:27 +0000

#45 A mi me la intentaron dar mis padres pero me daba bastante asco.

» autor: dilsexico

#82 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--394145-- — Sat, 21 Jul 2018 22:18:19 +0000

#80 Pues España creo que no le va a la zaga...

» autor: --394145--

#81 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--352976-- — Sat, 21 Jul 2018 22:17:02 +0000

#77 Segundo, si yo cojo leche y la dejo sin hervir, o la caliento sin hervir y la meto en un cartón, te digo yo que en 1 semana, no es leche eso ya. Ahora explicame como calentandola a 70 grados, y sin conservantes ni nada, aguanta meses. Simplemente o ese no es el proceso, o le meten mierdas.

Así está el nivel. ¿Sabes lo que son la pasteurización o la esterilización?
No es que "metan mierdas", es que es un proceso optimizado para liquidar cualquier microorganismo que pueda haber en la leche limitando lo máximo posible dañar las propiedades del producto. Que tu cojas en tu cocina y hiervas la leche no evita que ésta vuelva a llenarse automáticamente de microorganismos del entorno en cuanto deja de hervir. Dudo mucho que vivas en una sala blanca.

De verdad, es que me parece lamentable que realmente creas que es algo que pueda resumirse en "la caliento sin hervir y la meto en un cartón"

» autor: --352976--

#80 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:14:59 +0000

#7 Exacto, en EEUU la leche procedente de la industria y los pollos, van atiborrados de antibióticos, y eso provoca bacterias resistentes a los antibióticos en los humanos por consumir esos alimentos.

» autor: Trigonometrico

#79 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 22:14:09 +0000

#70 La "gente" ha sobrevivido pese a vivir en cuevas y alimentarse de animales salvajes cazándoles con armas hechas de palos y piedras.
¿Es eso motivo para volver a ir en cueros, cazar animales con armas hechas de palos y piedra y comer carne cruda?
¿Es el hecho de que estemos vivos los humanos que estamos ahora en el planeta justificación para que repitamos cualquier comportamiento y costumbre que hayamos tenido en el pasado sea cual sea por que "estamos vivos"?

» autor: --6883--

#78 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:13:33 +0000

#25 Creo que ese twit es propaganda.

» autor: Trigonometrico

#77 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 22:12:42 +0000

#69 mira que os jode lo de la leche cruda.

Primero, yo no homogenizo nada la hiervo y le quito la nata, no la telilla de mierda esa que tienen ahora.

Segundo, si yo cojo leche y la dejo sin hervir, o la caliento sin hervir y la meto en un cartón, te digo yo que en 1 semana, no es leche eso ya. Ahora explicame como calentandola a 70 grados, y sin conservantes ni nada, aguanta meses. Simplemente o ese no es el proceso, o le meten mierdas.

Yo te digo como mi abuela y mi padre lo hacían, y como sacaban la nata con la que hacían mantequilla, te puede gustar o no, pero me pasé muchisimos años viendo eso, bebiendo esa leche, y comiendo esa mantequilla, y mira, 29 años despues aqui estoy quejandome del agua con polvos de talco que nos venden, porque sé perfectamente como es la leche. Cosas de vivir en el campo.

Los coches son malos, hay gente idiota que cruza sin mirar, hay que prohibir los coches. mismo argumentario

» autor: tdgwho

#76 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 22:12:30 +0000

#74 Ya, el problema es que la poblacion se vuelve cada vez mas tonta, menos informada, y si no fuera poco, ahora todo el mundo tiene voz.

» autor: --430178--

#75 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Trigonometrico — Sat, 21 Jul 2018 22:11:37 +0000

#64 Precisamente en España se hacen análisis de la leche antes de ser procesada en las fábricas, y se paga más la leche al ganadero si la cantidad de bacterias es más baja.

El problema es que la sanidad en EEUU es deplorable, y obligan a consumir productos de industria aunque estén mucho más contaminados, luego muere alguien y lo que hacen es desinfectar los alimentos con amoniaco, alimentos que fueron producidos en circunstancias vomitivas.

» autor: Trigonometrico

#74 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 22:10:26 +0000

#73 Me refiero a que mucha gente habrá olvidado el proceso, a lo mejor llega de hacer la compra y no tiene ganas de ponerse a hervir todas las botellas de leche.

» autor: Meinster

#73 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 22:07:30 +0000

#56 Y porque guardarias leche cruda en la nevera? Lo normal, que parece que desde que la compramos en el super nadie tiene ni idea, es hervirla al llegar a casa y despues guardarla en la nevera.

» autor: --430178--

#72 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 22:06:09 +0000

#69 Pues las dos maneras estoy seguro que se encargan de matar todas las bacterias, y que yo recuerde se solia hervir durante al menos 1minuto. Despues me puedes debatir si tiene mas propiedades o menos, cosa que a mi me da igual. Yo no tomo leche por sus propiedades sino por sabor, como la mayoria de las comidas que como, por ejemplo me han dicho que las olivas son buenas, pero no les aguanto el sabor.

» autor: --430178--

#71 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--349396-- — Sat, 21 Jul 2018 22:05:50 +0000

#57 Qué cabrón...

» autor: --349396--

#70 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 22:04:03 +0000

#66 ¿Los sabes tu? No. Por que sino ya habrias mostrado los datos.

Personalmente solo pretendo indicar que pese a que si, la pasterulizacion, los brick, etc, son un avance. Que permite mejor su conservacion, transporte, etc. Y que si posiblemente elimine mas facilmente dichas enfermedades.

La gente ha sobrevivido tomando leche cruda y desinfectandola con sus propios medios.

Lo saco de donde es, simplemente tus padres no tomaban leche en brick y sus antepasados tampoco. Que la tomen ahora por que es mas comodo y posiblemente sano es otro tema.

Ah, que detectas que por mi contestacion pretendo volver a 1880, ¿Y eso lo sacas de donde?

Ya te he dicho y puedo demostrarlo que hace menos de 30 años en España aun se consumia leche cruda habitualmente. Eso no es 1880.

» autor: --570893--

#69 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 22:03:24 +0000

#34 #38 La pasteurización no llega a hervir la leche la calienta a unos 70 grados durante 15 segundos, la uperización o UHT si que la hierve pero durante 2 segundos, todo ello para preservar al máximo las cualidades de la leche. Dime ¿durante cuantos segundos y a que temperatura la hierve? ¿Cuál piensas que es el proceso menos agresivo?
La nata se separa de la leche durante la homogeneización no tiene nada que ver la pasteurización.
Y no, no tiene conservantes, también pueden venderla como sin gluten. Son cosas de marketing.

» autor: Meinster

#68 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:59:54 +0000

#17 #52 Y mira que te lo dice jesus

» autor: --430178--

#67 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--386021-- — Sat, 21 Jul 2018 21:59:03 +0000

#17 Hace 30 años yo bebía leche que traía el lechero a casa, se hervía y listo, aún no conozco a nadie que palmara por ello... Pero vamos, creo que no es antigua ni milenaria.

» autor: --386021--

#66 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 21:57:07 +0000

#54 ¿Y sabes cuantos han muerto?
Porque solo estás contando la población que hay (mal, porque son mas de 46 millones) y asumiendo que bebiendo leche cruda habría los mismos.
En lugar de comprobar cuantas eran las muertes que se pueden asociar al consumo de leche cruda antes de que se utilizase pasteurizada, asumes que nadie o un porcentaje insignificante de la población habría muerto por ese motivo y por lo tanto la población de España sería idéntica a la que es ahora.

Y todo eso te lo sacas de donde no brilla el sol.
Con semejante capacidad de razonamiento "diagonal" no me extraña que estés del lado de los que defienden volver al los años anteriores a los 1880.

» autor: --6883--

#65 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

TrollHunter — Sat, 21 Jul 2018 21:57:05 +0000

Qué mejor forma de controlar el exceso de población que dejando autodestruirse a los que quieran hacerlo.

» autor: TrollHunter

#64 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 21:56:23 +0000

#26 Es que el E. coli y la salmonela tienen un gustito tan rico...

» autor: NanakiXIII

#63 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 21:56:13 +0000

#44 y ya sin contar la leche sin lactosa, o las semi y desnatada, que se calientan mas veces

» autor: tdgwho

#62 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:56:07 +0000

#53 Que yo sepa hervirla es mas fuerte que la mayoria de las pasteurizaciones termicas, menos la UHT que llega a unos 130º durante unos 2 segundos. Pero la mayoria de los procesos de pasteurizacion estan por debajo de los 100º.

Por otro lado "la costumbre culturar" no es que no exista, sino que se ha ido perdiendo. Antes herivamos la leche como primer paso para poder tomarla, que ahora aun haya algun tarado que se la quiera tomar cruda, pues que Darwin haga su trabajo.

Te doy un ejemplo, porque se vende pescado crudo? Con la moda del sushi cualquiera podria coger y hacerse sushi sin congelarlo antes y coger aniskai.

» autor: --430178--

#61 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--46835-- — Sat, 21 Jul 2018 21:55:20 +0000

#51 es que la leche cruda no va a salir de casa de tus abuelos ya que eso estaba igualmente permitido, lo prohibido era comercializar y al permitirlo va a salir de la misma planta de envasado que la leche pasteurizada ya que al fin de al cabo son los que tienen logística, y esos van a homogeneizar la leche.

» autor: --46835--

#60 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

automatix — Sat, 21 Jul 2018 21:55:07 +0000

Es Eugenesia: veganismo, homeopatía, reiki, antivacunas, el reto del cubo, los selfies y ahora la leche cruda.

Ya que la evolución se ha detenido hay un programa secreto para escardar el acervo genético humano, los demasiado estúpidos moriran de enfermedades tratables, perderán a sus hijos y/o se despeñarán por un acantilado mientras trataban de hacer un reto de un selfie en monopatín.

Todo encaja

» autor: automatix

#59 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Toranks — Sat, 21 Jul 2018 21:55:06 +0000

#4 #9 Yo creo que descojonando por no llorar

» autor: Toranks

#58 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--472744-- — Sat, 21 Jul 2018 21:53:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#57 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Niessuh — Sat, 21 Jul 2018 21:52:35 +0000

#33 Nada nada, si "la representante Pat McGeehan dijo que no creía que las infecciones fueran causadas por la leche sin tratar" tienen que seguir bebiendo y todos los días, para demostrar que tienen razón, faltaría más.

» autor: Niessuh

#56 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Meinster — Sat, 21 Jul 2018 21:50:55 +0000

#26 No solamente el hervido es más agresivo que la pasteurización, la uperización, o la microfiltración, que para eso se realizan, para mantener un máximo de propiedades a la vez que se eliminan los peligros.

También hay que tener en cuenta que a la leche comercial se le realiza una homogeneización para que sus características organolépticas y físicas sean iguales (y adaptadas al gusto del consumidor) así como evitar la formación de nata. No se si se realizará sobre la leche cruda.

Pero lo mejor es que hoy día se ha perdido la cultura de beber leche cruda, ¿cuánta gente habituada a beber la leche comercial no se dará cuenta de que hay que hervirla? ¿Cuánto chaval llegará del cole verá la leche en la nevera, todavía cruda y la beberá directamente?

» autor: Meinster

#55 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

casicasi — Sat, 21 Jul 2018 21:50:54 +0000

Correlación no implica causalidad.

Ahora en serio: me pasé mi infancia bebiendo leche cruda, y no me ha pasado nada. Pero mi madre la hervía una y otra vez, una y otra vez. Desde luego, la gente es tonta del culo.

» autor: casicasi

#54 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 21:50:41 +0000

#48 Confundes el brick con la pasteurización. Hace 30 años ya se vendía la leche pasteurizada en botellas y bolsas. Sí bolsas de leche.

No lo confundo, a no ser en grandes ciudades esas botellas y bolsas no existian. Y España antaño era inminentemente rural.

si la población de el país fuesen 20 millones y el resto hubiesen muerto (incluyéndome a mi) por enfermedades derivadas del consumo de leche cruda ahora mismo estarías diciendo:

Pero es que no se han muerto por ese consumo.

» autor: --570893--

#53 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 21:50:40 +0000

#36 Bueno, pero la carne tiene la ventaja de que dentro del paquete muscular no entra el oxígeno, por lo que las bacterias no se pueden desarrollar. En la leche no es así. Allí campan a sus anchas y se reproducen como quieren.

Además la carne tenemos la costumbre cultural de cocinarla. Ahí se mata todo -o casi todo-. Pero la leche hervida mata lo justito y si no hierves bien es como si no hicieras nada. Sumado a su mayor cantidad de bacterias pues... Como ves no es el mismo caso. Aunque no te niego que comer carne cruda no es lo más aconsejable.

» autor: NanakiXIII

#52 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--135299-- — Sat, 21 Jul 2018 21:50:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --135299--

#51 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 21:50:36 +0000

#49 jajaja falso dice, claro que si, por eso yo en casa de mis abuelos cogíamos la leche de la vaca de mis vecinos, la hervíamos y sacabamos la nata que al batirla mi padre, hacía mantequilla. Falsísimo.

A otro a intentar engañar

» autor: tdgwho

#50 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--472744-- — Sat, 21 Jul 2018 21:48:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#49 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--46835-- — Sat, 21 Jul 2018 21:48:36 +0000

#34 ni vas a probarla por ser leche cruda ya que cruda no significa que no se va homogeneizar y sacar grasa.
Se comercializa leche por no tirar lo que sobra para sacar mantequilla y eso es igual pasteurizada y sin pasteurizar ya que se hace antes.
#38 eso es completamente falso, la grasa se quita al homogeneizarla.

Por si acaso: es.wikipedia.org/wiki/Homogeneización_de_la_leche el proceso es antes de pasteurizar, la leche cruda puede ser homogeneizada.

» autor: --46835--

#48 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 21:48:29 +0000

#41 "Bueno... ten en cuenta hasta hace unos 30 años la leche en brick no existia apenas en España."
Confundes el brick con la pasteurización. Hace 30 años ya se vendía la leche pasteurizada en botellas y bolsas. Sí bolsas de leche.
Y antes de que fuese pasteurizada había muchos más casos de todas las enfermedades que la leche cruda (hervida o no) puede transmitir.
Estamos hablando de tuberculosis, brucelosis, disentería bacilar, difteria, salmonelosis, hepatitis infecciosa, encefalitis, etc...

La estadistica y los porcentajes indican que no te has extinguido y como tu unos 40 millones de Españoles. Ya no hablo de otros paises.
Frase sin sentido la leas como la leas. Si la población de el país fuesen 20 millones y el resto hubiesen muerto (incluyéndome a mi) por enfermedades derivadas del consumo de leche cruda ahora mismo estarías diciendo:
"La estadistica y los porcentajes indican que no te has extinguido y como tu unos 20 millones de Españoles. Ya no hablo de otros paises"

La leche cruda ha alimentado a la humanidad siglos.
La humanidad ha utilizado dosis de arsénico como cura para enfermedades durante siglos. Así que tan mala posiblemente no sea.

» autor: --6883--

#47 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

correcorrecorre — Sat, 21 Jul 2018 21:47:29 +0000

#36

» autor: correcorrecorre

#46 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:46:56 +0000

#45 Es que lo unico que nos dan ahora son cosas muy procesadas, todas saben a lo mismo. Yo soy de sabores, y a mi la leche me encanta, bueno, me encantaba.

» autor: --430178--

#45 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Sofa_Knight — Sat, 21 Jul 2018 21:46:04 +0000

#44 el sabor no sé si será mejor, pero es fuerte de cojones. Para un chico de ciudad, era un ostión al paladar.

» autor: Sofa_Knight

#44 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:43:42 +0000

#38 No solo la nata, pero el sabor es 1000 veces mejor. Tanto procesamiento le que todas las leches saben igual y a la vez a nada.

» autor: --430178--

#43 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Rorschach_ — Sat, 21 Jul 2018 21:42:39 +0000

#26 Mejora el sabor... por la mayor cantidad de grasa; un plan brillante.

» autor: Rorschach_

#42 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

JungSpinoza — Sat, 21 Jul 2018 21:42:37 +0000

#3 al reves, seleciónn natural en plena acción

» autor: JungSpinoza

#41 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--570893-- — Sat, 21 Jul 2018 21:40:15 +0000

#23 Bueno... ten en cuenta hasta hace unos 30 años la leche en brick no existia apenas en España.

La estadistica y los porcentajes indican que no te has extinguido y como tu unos 40 millones de Españoles. Ya no hablo de otros paises.

La leche cruda ha alimentado a la humanidad siglos. Asi que tan mala posiblemente no fuera, ni lo sea. Siempre con ciertos cuidados.

Personalmente la he tomado, visto como se ordeñaba, hecho y no, la leche actual es agua, blanca. No es leche. Pero que si puede ser mas sana... o no.

» autor: --570893--

#40 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--341730-- — Sat, 21 Jul 2018 21:40:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#39 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:39:19 +0000

#37 Pero aun asi sabemos que legalizar las drogas e informar debidamente a la poblacion es mejor que prohibirlas.

» autor: --430178--

#38 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

tdgwho — Sat, 21 Jul 2018 21:38:42 +0000

#34 #26 es tan sencillo como que al hervir la leche cruda sacamos una capa de medio kilo de nata. si la quieres tomar en ese momento, la bebes calentita con unas tostadas.

Al meter el pasteurizado (o upperizado segun el caso) le quitas toa la nata, y dado que ahora anuncian la leche sin conservantes y tal, pues es deducible que tienen tb conservantes y correctores de acidez y demás cosas para que dure. Luego la enfrías y la vuelves a calentar, el tema es que recibe demasiados procesos.

» autor: tdgwho

#37 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

pedrobz — Sat, 21 Jul 2018 21:36:10 +0000

#31 Es que es delito en ambos casos, en la droga y en la leche, es un delito CONTRA la salud publica.

» autor: pedrobz

#36 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:35:01 +0000

#29 Y al vender leche cruda estas jodiendo a los demas? Vender carne cruda tambien?

» autor: --430178--

#35 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Cidwel — Sat, 21 Jul 2018 21:34:54 +0000

"Sin embargo, algunos de ellos dijeron que era sólo una coincidencia, ya que también habría virus estomacales por allí."
Blanco y en botella, leche

» autor: Cidwel

#34 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 21:31:52 +0000

#26 Tu no has probado una leche de verdad, ahi el problema. Ninguna ventaja dice.

Dado que no tengo datos no te puedo decir si se pierden mas vitaminas y propiedades, y tambien habra que ver si es que la pasteurizacion sobre papel es la que mantiene dichos extras, porque la leche que te dan en el super no se puede llamar leche...

Por ultimo, deberia ser decision mia si la quiero pasteurizada o hervida. Al igual que deberia ser decision mia si fumo o no 2 paquetes de cigarros al dia, lo importante es informar a la gente.

» autor: --430178--

#33 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--349396-- — Sat, 21 Jul 2018 21:31:29 +0000

#4 Bueno, pero antes de la celebración habría que hacer el estudio estadístico para ver si hay correlación real o no... no vaya a ser que toda la microbiología sea una patraña y lo único cierto sea lo que sale en los libros religiosos y en el programa de cuarto milenio.

» autor: --349396--

#32 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--30529-- — Sat, 21 Jul 2018 21:31:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30529--

#31 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Ainhoa_96 — Sat, 21 Jul 2018 21:30:56 +0000

#29 Bueno, ojo con eso, distribuir gratuitamente también puede ser delito, lo sería en el caso de drogas.

» autor: Ainhoa_96

#30 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--564663-- — Sat, 21 Jul 2018 21:30:54 +0000

#17 Hay que dejar de obligar a la gente a llevar casco en moto y cinturón de seguridad en el coche. Con esas dos simples normas te quitas de encima a unos cuantos cientos o miles al año.

A los malheridos se les aplica la ley del oeste.

» autor: --564663--

#29 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 21:28:39 +0000

#27 No, no es lo mismo. La diferencia está en que a ti no te prohíben hacer con tu cuerpo lo que quieras, sino con el cuerpo de los demás. Parece sutil la diferencia, pero legalmente es un mundo.

En cualquier caso puedes pedir que te la regalen. Eso no es ilegal.
U ordeñar ratas para consumo propio: i.ytimg.com/vi/oPoXGlGkFeU/maxresdefault.jpg

» autor: NanakiXIII

#28 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 21:28:29 +0000

#11 Es que no solo se trata de hervirla.
El problema es que si das vía libre a la venta de leche no pasteurizada se acabará distribuyendo leche que no tiene ni la garantía de la pasteurización ni ninguna otra.
¿Por qué?
Pues por que la pasteurización es un proceso que para hacerse bien y que sirva de algo necesita de bastantes más garantías que ordeñar una vaca. Y muchas de esas garantías no están disponibles fuera del circuito "estándar" de la leche pasteurizada.
Al quitar de en medio la pasteurización no solo se quita eso, se quitarán seguramente más procesos intermedios como la homogeneización, garantía de almacenamiento el frio desde el ordeño, transporte y almacenamiento hasta la pasteurización, etc...
Porque si es más barato y no es obligatorio o el beneficio compensa los riesgos no se hará.

» autor: --6883--

#27 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Garylisterico — Sat, 21 Jul 2018 21:26:54 +0000

#21 viene a ser lo mismo, si no prohiben comercializarla no la puedo comprar y lo siento pero en mi casa no cabe una vaca. A mi me encantaba ir donde el vecino a comprar la leche recien ordeñada y bebermela (despues de hervirla, claro)

» autor: Garylisterico

#26 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--352976-- — Sat, 21 Jul 2018 21:25:29 +0000

#5 ¿Y para qué tanta tontería? El hervido de la leche es un proceso más agresivo que el de la pasteurización que se aplica a la leche comercial. Se pierden más vitaminas y propiedades que en cualquiera de las versiones comerciales.

Precisamente por ello es tan absurdo que se quiera volver a vender leche cruda. No solo porque es un desastre esperando a ocurrir en cuanto al ámbito sanitario (la gente es idiota, y los aumentos en los casos de intoxicación en las zonas en que se han legalizado lo prueba), sino que no aporta ninguna ventaja respecto de lo que ya hay en realidad.

» autor: --352976--

#25 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

armando.s.segura — Sat, 21 Jul 2018 21:25:17 +0000

Este tuit traduce exactamente cuan estúpidos son:

» autor: armando.s.segura

#24 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 21:22:39 +0000

#11 Es que no solo hay que hervirla, hay que hervirla varias veces. Si el animal no está sano o se ha contaminado la leche con heces u otras "mierdas", hervirla una vez no va a matar todas las bacterias.

Así que perfectamente la leche podría haber estado hervida y ponerse malos igual.

» autor: NanakiXIII

#23 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--6883-- — Sat, 21 Jul 2018 21:21:06 +0000

"Pero en mi familia no se ha muerto nadie por beber leche cruda"
Que viene a ser el "a mí me funciona" de los defensores del consumo de la leche cruda.
La estadística y los porcentajes, esos grandes desconocidos.

» autor: --6883--

#22 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Hmo — Sat, 21 Jul 2018 21:20:25 +0000

#17 lo malo de las vacunas es que traigan enfermedades olvidadas...y también el coste para la sanidad pública...

» autor: Hmo

#21 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

NanakiXIII — Sat, 21 Jul 2018 21:20:04 +0000

#5 Un apunte: no se te prohíbe beber leche cruda. Puedes ordeñar a tu gata si quieres y beberte su leche. Lo que está prohibida es su comercialización.

» autor: NanakiXIII

#20 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Juan_Manuel_Paredes_Arjo — Sat, 21 Jul 2018 21:20:02 +0000

www.youtube.com/watch?v=45QgF9Ha7kE

» autor: Juan_Manuel_Paredes_Arjo

#19 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

DAVO — Sat, 21 Jul 2018 21:18:36 +0000

Esta gente lo que es es estúpida e ignorante, simple y llanamente.

» autor: DAVO

#18 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Tensk — Sat, 21 Jul 2018 21:14:53 +0000

#4 Y Darwin frotándose las manos.

» autor: Tensk

#17 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

daniMate — Sat, 21 Jul 2018 21:08:30 +0000

Las costumbres antiguas cómo estás y otras parecidas (medicinas milenarias) tenían algo bueno que empieza a ser muy necesario: moría mucha gente y por lo tanto los que quedaban eran más fuertes, más listos o mejor adaptados.

Ahora, con tanto avance , la gente vive más protegida y piensa que son inmunes.

Que empiece a cascar gente por usar homeopatía, beber leche cruda o no vacunarse puede traer algo bueno : que se vayan muriendo los tontos que sobran .

» autor: daniMate

#16 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--294839-- — Sat, 21 Jul 2018 21:00:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#15 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--294839-- — Sat, 21 Jul 2018 20:58:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#14 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Wolan — Sat, 21 Jul 2018 20:56:54 +0000

Impaciente estoy: www.meneame.net/story/cataluna-aprueba-venta-directa-leche-cruda

» autor: Wolan

#13 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

OniNoNeko_Levossian — Sat, 21 Jul 2018 20:50:06 +0000

Por eso es importante cocer la leche cruda antes de tomarla y lavar las pollas antes de comerselas

» autor: OniNoNeko_Levossian

#12 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

Verbenero — Sat, 21 Jul 2018 20:49:04 +0000

Noticia de Marzo de 2016.

» autor: Verbenero

#11 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--581386-- — Sat, 21 Jul 2018 20:48:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --581386--

#10 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

luis70 — Sat, 21 Jul 2018 20:47:22 +0000

"algunos políticos dijeron que era sólo una coincidencia" coincidió la falta de seso y la leche cruda

» autor: luis70

#9 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 20:46:10 +0000

#4 Mas bien creo que se esta revolviendo en su tumba.

» autor: --430178--

#8 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 20:45:39 +0000

» autor: --430178--

#7 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--394145-- — Sat, 21 Jul 2018 20:44:58 +0000

No lo comprendo, si denbe ir bien surtida de todo tipo de antibioticos?

» autor: --394145--

#6 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

gringogo — Sat, 21 Jul 2018 20:44:09 +0000

La venganza de Pasteur.

» autor: gringogo

#5 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--430178-- — Sat, 21 Jul 2018 20:44:03 +0000

Y por gente como esta se nos prohibe a los demas comprar leche cruda y hervirla. Darwin award.

» autor: --430178--

#4 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--579104-- — Sat, 21 Jul 2018 20:43:59 +0000

Pasteur se estaria descojonando ahora mismo...

» autor: --579104--

#3 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--472744-- — Sat, 21 Jul 2018 20:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#2 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

--158636-- — Sat, 21 Jul 2018 20:42:23 +0000

jojojojo, muy bueno

» autor: --158636--

#1 Políticos enferman después de beber leche cruda para celebrar la legalización de ésta [ENG]

ﻞαʋιҽɾαẞ — Sat, 21 Jul 2018 20:40:52 +0000

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ