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#264 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 16 Mar 2017 19:17:24 +0000

#263 Fue un motivo de orgullo llegar a la luna cuando había competitividad entre EEUU y la Unión Soviética. Ahora mismo el orgullo no es motivo suficiente, sólo cuentan los beneficios inmediatos.

» autor: Trigonometrico

#263 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

pinzadelaropa — Thu, 16 Mar 2017 16:16:24 +0000

#262 pues en eso estarán los ingenieros de la NASA, ellos sabrán cuales son las opciones pero no deja de ser un reto y no siempre se tiene esa mente basada en el beneficio directo (los beneficios no son solo económicos y en este caso estoy convencido de que es mas un tema de orgullo que de beneficios directos, por no hablar que lanzarse a una aventura de este calibre obliga a los ingenieros a afrontar retos que no tendrían de otra manera) de todas maneras para todos estos temas el maestro es danielmarin.naukas.com/

» autor: pinzadelaropa

#262 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Wed, 15 Mar 2017 21:20:36 +0000

#261 Con todo el respeto, ese no es un argumento.
Cuando se hace algo se tienen en cuenta los beneficios, no la dificultad de llevarlo a cabo.

Montar una cúpula en la Luna como estación espacial tiene beneficios lógicos, y mandar a una persona a Marte tiene beneficios supuestos (o no). De hecho, tener una base en la luna hace que llegar a Marte sea más fácil.
Un cohete que salga con el depósito lleno desde la Luna, es más sencillo de construir que un cohete o nave que despegue desde la Tierra. Es decir, sería más barato y más fácil enviar una nave a la Luna, y llenar allí sus depósitos de combustible, y luego que iniciara desde allí el trayecto a Marte, lleve personas o lleve robots.

» autor: Trigonometrico

#261 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

pinzadelaropa — Wed, 15 Mar 2017 12:57:01 +0000

#220 pero es que los problemas de viajar a la luna ya están básicamente "resueltos", los de viajar a Marte ni de coña y no está mal que alguien intente solucionarlos...

» autor: pinzadelaropa

#260 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vktr — Sun, 12 Mar 2017 00:16:52 +0000

#238 pero es que nada impide asignar hacer eso mientras a la vez haces todo lo demás. Lo que digo es que el planteamiento secuencial que propones no tiene sentido además de que no es posible predecir los beneficios de seguir avanzando en paralelo en el resto de campos. Del desarrollo en la energía solar fotovoltaica por ejemplo se está beneficiando el tercer mundo más aún que el primer mundo ya que allí donde no hay redes eléctricas instaladas la ventaja comparativa de los paneles solares es mucho mayor, por poner un ejemplo. Eso les permite hacer pozos de agua que funcionan con energía solar o tener acceso a la electricidad en poblaciones remotas. Y la fotovoltaica es un subproducto de la carrera espacial pues se empezó a desarrollar para los satélites espaciales.

Insisto en la serendipia, tu avanzas conocimiento en un campo pero no sabes las aplicaciones que puede tener a futuro en otros. Por no hablar de que, como civilización funcionamos en paralelo por lo que mientras unos hacen una cosa otros pueden estar haciendo otras y es bueno que así sea porque muchos para avanzar en un campo de forma trascendental pueden necesitar diversos avances en varios campos distintos.

» autor: vktr

#259 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Wayfarer — Sat, 11 Mar 2017 23:57:59 +0000

#207 A ver, lo que quiero decir en #39 es que el problema no es únicamente que sea mucho o poco dinero, el problema es que les están diciendo que, además de lo que ya están haciendo, pongan un hombre en Marte... sin darles más dinero de lo que ya les están dando: mientras por un lado Trump propone aumentar el gasto militar en 54.000 millones de dólares, por el otro lado el presupuesto de la NASA se mantiene en torno a los 19.000 millones (centenar más, centenar menos)...

Trump ha dicho "Ponedme un hombre en Marte para 2030, pero no gastéis más de lo que estáis gastando". Kennedy dijo "Ponedme un hombre en la luna antes de que acabe la década, tomad 170.000 millones de dólares". Y esa, compañero, es la sutil diferencia entre hacer el paripé y hacer las cosas en serio.

^{CC #82 #96 #116}

» autor: Wayfarer

#258 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Sat, 11 Mar 2017 15:43:08 +0000

#257 Claro, claro. No es culpa mía, que se jodan.

» autor: Trigonometrico

#257 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Katipunero — Sat, 11 Mar 2017 15:35:26 +0000

#256 La pasta para los niños que se mueren de hambre está en los bolsillos y en el armamento de sus dictadores. No hay por qué tocar la exploración espacial por ese motivo.

» autor: Katipunero

#256 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Fri, 10 Mar 2017 20:08:59 +0000

#224 Los niños que se mueren de hambre es la mayor prioridad, y la gente que está padeciendo pobreza y miseria.

Pero lo que es peor, es una prioridad mayor construir una base espacial en la superficie de la Luna.

» autor: Trigonometrico

#255 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 19:27:27 +0000

#253 "lo que no hay es ganas de hacerlo."
Escusas, no hay ganas porque la gente que tendria ganas (y los que podrian provocarnos ganas a todo el mundo) se está dedicando a otras cosas.

" Otros ya darán de comer al niño"
No lo están haciendo así que ¿qué está pasando?¿En quien estas delegando para hacerlo?

Y para lo de maxwell si le puedes decir algo, podrias llevarle sus teorias y otras muchas ya hechas (en tu dimensión), y entonces el podria dedicarse a otras muchas cosas.

» autor: capitan__nemo

#254 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 19:08:25 +0000

#253 No le diria que dejase la ciencia de lado, pero le hablaria de los problemas que podria resolver dejandola durante un mes y dedicandose a otras cosas. De hecho, no dejaria la ciencia la aplicaría a otras prioridades temporalmente.

y sí, hoy en dia se puede resolver el problema del hambre de todo el mundo durante un año SEGURO (100% seguro, hoy en dia si), así que si no se está haciendo ese es otro problema que hay que resolver.
(no es el problema del hambre, es el problema que tiene mucha gente que no se puede alimentar suficiente, la solución directa durante este año es repartir la comida directamente, aumentar el presupuesto para repartirla de donde sea)

Hay alguien que no se está ocupando del problema así que hasta que se resuelva ese problema, por ejemplo podríamos evitar que llegue a portada cualquier noticia que tenga que ver con el espacio que no tenga que ver con resolver este problema (priorizar siempre otras conscientemente), por ejemplo de satelites que ayudan a la agricultura, satelites que sirven para recoger información de la gente que pasa hambre, satélites para comunicarse con la gente que pasa hambre, etc. satelites para difundir la señal de un canal de tv de la wfp. Eso si lo podemos hacer y demostraria cómo se alinean las prioridades con los temas problematicos en por ejemplo una web de noticias.

» autor: capitan__nemo

#253 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 18:45:51 +0000

#250 Primero cura al niño, y despues enseñas al otro y despues haz el software. y mañana cuando mueras nadie sabrá medicina. Si sabes medicina enseña medicina. Otros ya darán de comer al niño. Te lo vuelvo a repetir, somos muchos en este planeta. No todos tenemos que hacer lo mismo. Se puede hacer todo, lo que no hay es ganas de hacerlo.

#251 si no te dedicas a pensar como mejorar nunca lo vas a hacer. Siempre habrá problemas, siempre. Por no decir que un parón en al ciencia es no solo grabe por no investigar durante el tiempo que esté parada. Después cuesta mucho volver a empezar. La ciencia NUNCA debería parar, NUNCA. Solo sabiendo como funciona el universo podremos resolver los problemas. Tu estas muy seguro que a día de hoy podemos resolver el hambre en el mundo ¿seguro? ¿que te hace pensar eso? ¿podían hacerlo en el siglo XVIII?

Pero no me contestas a una pregunta que me hubiera gustado mucho ¿viajarías al pasado para decirle a Maxwel que dedicara su tiempo en alimentar a los hambrientos y que dejara la ciencia de lado?
Si no quieres contestar a esta pregunta mejor no pierdas mas el tiempo. Yo no lo haré.

» autor: giropau

#252 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 14:39:39 +0000

#240 Estaba pensando que cuando pongais la coletilla "first world problems" (los que lo hagan que he visto que algunos lo hacen)

Problemas del primer mundo.
Problemas de ricos.
Problemas del 1%.

Se ponga este enlace.
Casi 800 millones de personas pasan hambre en el mundo
es.wfp.org/hambre/datos-del-hambre
(solo el enlace o tambien el titular, está en muchos idiomas)
#firstworldproblems
#problemasprimermundo
#problemasdericos

La separación de primer, segundo y tercer mundo crea un mal sesgo respecto al internacionalismo (o como se llame alguna ideologia en que todos vamos juntos en el mismo mundo, planeta) y un mundo con problemas comunes. Así la propagancion del sesgo primer, segundo y tercer mundo no la veo bien.

» autor: capitan__nemo

#251 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 14:10:29 +0000

#249 Pero en nuestro caso, la realidad, el padre si puede alimentar a todos (al menos por hoy). Solo que, en vez de completar la tarea de alimentar a todos hoy, (la mañana le deberia bastar) está pensando en complicados metodos para resolver el problema para un año, cuando lo primero es resolverlo para hoy, por la tarde te dedicas a pensar cual es el metodo para resolverlo para un año y en organizar para que se lo resuelvan.

» autor: capitan__nemo

#250 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 14:01:09 +0000

#247 Si puedes, partiendo tu tiempo.
Para dar comida te basta 1 segundo, para el siguiente problema el resto del dia. Si lo resuelves para hoy.

Piensa que eres medico y profesor, y tienes al lado a un niño moribundo, pero tu, estas pensando (y perdiendo el tiempo) como hacer un software para enseñar a otro que está ahí, como aprender medicina mejor, para que complete antes sus estudios y pueda curar al niño. Pero mientras tu haces eso, el niño se muere. Primero cura al niño, y despues enseñas al otro y despues haz el software.
Es una forma de establecer las prioridades maestras. Es un ejercicio para establecer las prioridades.

» autor: capitan__nemo

#249 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 13:58:45 +0000

#248 ¿y si el padre solo puede portear comida para el mismo? En cambio al inventar la rueda podrá construir un carro que le servirá para portear comida para mas gente. También puede servirles para que menos gente traiga mas animales muertos. Esto implica que es necesario menos gente para cazar. Un cazador puede matar varios ciervos pero no los puede portear. Los que ya no necesitan ir se pueden dedicar a la agricultura. El huerto estaría al lado de donde viven y tendrían otra fuente de alimentos.

» autor: giropau

#248 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 13:52:00 +0000

#244 Aparte, imaginate otra situación de la viñeta.
static.naukas.com/media/2011/08/y-esto-para-qué-sirve-580x390.jpg

Está el padre inventor ahi pensando como inventar la rueda (él se ha pillado algunas frutas y vallas para él para poder seguir pensando en su invento), y mientras los hijos e hijas muriéndose de hambre, pasando hambre, no han comido nada porque siguen necesitando que les provean el alimento, digamos que tienen 4 o 5 años.
Así que el padre, en vez de traer la comida, sigue pensando ahí como inventar algo que no sabe que es la rueda.

» autor: capitan__nemo

#247 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 13:51:04 +0000

#245 es una mala metáfora porque tu solo eres una sola persona y tu si tienes los recursos limitados. Solo puedes hacer 1 cosa a la vez, los deberes o jugar. En el mundo somos muchas personas que podemos hacer muchas cosas a la vez. Unos pueden jugar mientras otros hacen los deberes.

Me has dado una idea por eso. Si hago los deberes hoy lo podré ir a jugar pero mañana me van a mandar mas deberes. Y al otro. ¿Como puedo hacer para que no me manden mas deberes? Aprobando el curso. ¿Como puedo aprobar el curso? Con voluntad para estudiar. No hay otra forma, solo la voluntad de querer aprobar. Pero resulta que las materias son aburridas o el profesor usa métodos didácticos aburridos y me cuesta. Eso el profesor lo ve y decide que en vez de enseñar el cuerpo humano con dibujos estáticos creará un software que te permite navegar por todas las partes del cuerpo de forma interactiva. De esta forma le presto mas atención porque ahora las clases molan. Según tu el profesor en vez de desarrollar este software lo que debería haber hecho es ayudarme a mi a estudiar. Pero hizo el SW y eso ayudo a mucha mas gente que mediante el sistema tradicional. Es posible que incluso con el SW a mi no me interesara el cuerpo humano y suspendiera igualmente. Esa es la parte mala de la ciencia, hasta que no lo haces no sabes si sirve.

#244 Pero tu forma de pensar, no toda, es la razon por la que esos problemas no se han resuelto. es lo que llevo diciendo, falta voluntad, no comida.

Tu puedes investigar lo que quieras en tu "tiempo libre" ¿viajarías al pasado y le dirías esa frase a Maxwell? Me gustaría mucho que respondieras a esta pregunta.

Y la solución sí es dar comida. Dar comida, de mientras, resolver el problema para que se la puedan proporcionar, y seguir dando comida hasta que el otro asunto esté completado. Según tu no, no se puede. Mientras das comida no puedes resolver otros problemas.

» autor: giropau

#246 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 13:39:23 +0000

#244 Pero tu forma de pensar, no toda, es la razon por la que esos problemas no se han resuelto.
Las prioridades.
Tu puedes investigar lo que quieras en tu "tiempo libre" (tiempo fuera de las prioridades), pero tienes que tener claras las prioridades.
E incluso repartir tu tiempo en base a las prioridades.

Y la solución sí es dar comida. Dar comida, de mientras, resolver el problema para que se la puedan proporcionar, y seguir dando comida hasta que el otro asunto esté completado. Hasta que no se la puedan proveer ellos mismos, el problema sí se soluciona proveyendosela.

» autor: capitan__nemo

#245 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 13:28:32 +0000

#243 #242
Estaba pensando en una especie de metafora. Somos como niños que queremos jugar con naves espaciales, y entonces viene tu madre, o tu padre y te dice, ¿Has hecho ya tus deberes?.
Y le dices, he empezado (no los habia terminado). Bueno, pues hasta que no los termines no te puedes poner a jugar con tus naves.

-Mama, ya lo he dejado resuelto para hoy (hoy todo el mundo tiene que comer, tiene bocatas).
-Vale, entonces ya te puedes poner a jugar con tus naves.

» autor: capitan__nemo

#244 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 13:27:19 +0000

#243 tu mismo te has respondido. La solución no es dar comida, es que uno mismo se la pueda proporcionar. Y esta es la razón por al cual dar comida no soluciona nada. Y este problema no se soluciona con dinero. EL 90% de los problemas de la humanidad no se solucionan con dinero. Se solucionan con voluntad y de eso andamos justos.

pero antes que las nuevas enfermedades está, que todos puedan curarse con los remedios fiables y suficientes que ya existen y para los que no hace falta mas investigacion medica enhorabuena, te has cargado de un plumazo toda la investigación de toda la humanidad con esta frase. Usando esa misma idea podemos ir tirando hacia atrás hasta llegar al punto donde no sabemos nada e impedir investigar algo mientras no se solucionen los problemas. El problema de esto está en que los problemas de ese momento no se solucionarían porque requerirían investigación pero no podemos investigar nada porque seguro que habría gente que pasaría hambre.

Ahora me dirás que hoy en día hay muchos problemas que son resolubles con la tecnología que tenemos y que antes no lo eran. Y tienes razón pero eso no es excusa para dejar de investigar. ¿en que momento dejas de investigar? Seguro que hace 200 años hubo gente que decía lo mismo que tu. Que para que se investigan las ondas electromagnéticas si hay gente que pasa hambre. Supongo que estas de acuerdo que no hacerles caso fue una buena idea. Dentro de 100 años habrá gente que pensará que no seguir tu plan hoy fue una buena idea porque vete tu a saber que tendremos o como seremos.

Te recomiendo esta viñeta static.naukas.com/media/2011/08/y-esto-para-qué-sirve-580x390.jpg También refleja una putada de la ciencia, hasta que no haces algo no sabes si va a ser útil o no.

» autor: giropau

#243 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 13:09:10 +0000

#242 Podria ser, así los investigadores se dedicarian a la prioridad 1 y se resolveria el problema antes. Se resolveria, lo demas no es resolverlo, si queda una persona sin bocata, no lo has resuelto.

Entonces el bocata es el problema con prioridad 1 para hoy.
Para mañana sigue siendo. Hasta que consigas que todos los del bocata puedan proporcionarselo ellos mismos, puedan ir al super a comprarselo y el super tenga suministro, y todos tengan dinero para comprarselo. Una vez consigas eso, sigues con lo demas, si quieres seguir con lo demas primero esto.

Si hoy consigues que todos tengan bocatas por un mes o un año, y que para dentro de un año se lo puedan proporcionar, puedes dedicarte el resto del año a las nuevas enfermedades, pero antes que las nuevas enfermedades está, que todos puedan curarse con los remedios fiables y suficientes que ya existen y para los que no hace falta mas investigacion medica. Si el segundo o tercer dia dejas resuelto eso para el resto del año y encarrilado que se lo puedan proveer ellos el año que viene, ya puedes pasar a siguiente asunto en la prioridad.

» autor: capitan__nemo

#242 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 11:58:02 +0000

#240 Dar un bocata o fruta o carne o lo que sea no soluciona el problema del hambre solo lo desplaza a mañana porque mañana volverás a tener gente hambrienta. Si les das comida vuelves a desplazar el problema al día siguiente. Toda esa gente sigue dependiendo de que tu estés ahí para darles de comer. No solucionas el problema, solo lo desplazas.
Es como si cada vez que llueve te salen humedades en la pared de tu casa y en vez de subir al techo y repararlo pintas encima. Si, ya no tienes la mancha en la pared. Solucionado, hasta que vuelva a llover claro.

Por otra parte supongamos que hacemos esto. ¿qué hacemos con la investigación médica? ¿esperamos a que todo el mundo tenga su bocata para seguir investigando como solucionar las enfermedades?

» autor: giropau

#241 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 11:48:44 +0000

#233 completamente de acuerdo. Mucha gente solo ve el beneficio de lanzar algo desde la Luna (es realmente mas barato desde allí) pero no ven el gasto en llevar todo el material a la Luna.
Como dices una estación en la Luna solo sería par minería ( por ejemplo Helio-3 como en la película Moon) o como laboratorio. A no ser claro que mañana se descubra una forma de ir a la Luna mas barata que un cohete y que solo sirva para ir a la Luna.

» autor: giropau

#240 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 11:46:00 +0000

#239 Sí, un bocata y todo lo demas que tiene que comer uno para completar las necesidades nutricionales basicas.

Cuando esté completado eso dímelo.

Este indicador minimizado.
Casi 800 millones de personas pasan hambre en el mundo
es.wfp.org/hambre/datos-del-hambre
www.meneame.net/c/21334925

» autor: capitan__nemo

#239 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

giropau — Fri, 10 Mar 2017 11:39:12 +0000

#238 los problemas de la humanidad no son fruto de la falta de dinero ni de recursos. ¿que hacemos con la gente que pasa hambre?¿les damos un bocata cada día?, ¿que solución propones a este problema que se corrija con dinero?
En otros campos siempre se necesitan mas conocimientos y mas tecnología como por ejemplo en la medicina.

» autor: giropau

#238 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 11:23:00 +0000

#226 hay prioridades que no necesitan mas conocimientos hoy en dia, solo hacerlo, asignar los recursos y hacerlo.

» autor: capitan__nemo

#237 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Fri, 10 Mar 2017 11:18:41 +0000

#231 No las he ordenado yo, solo las he enumerado para que las ordenes o las ordeneis.
¿Cómo las ordenariais?

¿Y lo de la extinción cuando dices que ocurrirá?
Lo digo porque tenemos muuucho tiempo para lo de la colonia en Marte, primero ademas va un backup en la luna que es mas rápido e inmediato.

» autor: capitan__nemo

#236 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--529220-- — Fri, 10 Mar 2017 11:10:52 +0000

#169 Yo soy el gilipollas que pago SIEMPRE, así que no se a quien te refieres. Yo no pago, a mi me quitan la pasta sin que llegue a verla en la cuenta.

Y tu eres igual que yo, así que no presumas de lo que pagas, que no eres un alma caritativa, ni te llenes la boca para decirles a los demás como tienen que gastarse su dinero o vivir sus vidas.

Si no te gusta que el congreso y senado yanki hayan aprobado el presupuesto, pues te jodes que no es tu dinero, ni el de los yankis, sino el del senado y congreso, que les votaron justo para que decidan cuanto recaudar y gastar.

» autor: --529220--

#235 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

NeSilento — Fri, 10 Mar 2017 10:56:31 +0000

#223 Dolares.

» autor: NeSilento

#234 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

NeSilento — Fri, 10 Mar 2017 10:52:34 +0000

#103 para que forniquen y colonicen marte.

No estoy seguro de entender tu mensaje. Se pueden hacer las dos cosas sin tener descendencia.

dle.rae.es/?id=9qI1j9c

Además tampoco tiene por qué se específicamente fornicar. dle.rae.es/?id=IGBNjuX

» autor: NeSilento

#233 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

rafaLin — Fri, 10 Mar 2017 10:51:18 +0000

#187 Para eso es mejor hacerlo en órbita, o mucho mejor, en un punto de Lagrange. Lo de la Luna solo tendría sentido si puedes usar materiales de allí, abrir una mina y usarla para crear las piezas.

» autor: rafaLin

#232 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

NeSilento — Fri, 10 Mar 2017 10:49:18 +0000

#128 "Jamás". Es evidente que ese jamás fue bastante corto. No sé si llegó a 10 años.

» autor: NeSilento

#231 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

rafaLin — Fri, 10 Mar 2017 10:31:18 +0000

#160 Dejando aparte de que se puede hacer todo eso a la vez... las prioridades las tienes mal ordenadas, la exploración espacial debería estar muy por encima de todas las demás que has puesto.

Si hay gente que se muere de hambre, la humanidad seguirá existiendo, pero sin una colonia viable en otro planeta la humanidad se extinguirá como los dinosaurios.

» autor: rafaLin

#230 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Benjamin_Linus — Fri, 10 Mar 2017 09:07:05 +0000

#128 Ya pero el ICANN ahora es (o está en proceso, no me acuerdo) de ser por fin un organismo internacional y no US-only, y en cualquier caso deberían pasar a .gov.us como todos los demás.

» autor: Benjamin_Linus

#229 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--494665-- — Fri, 10 Mar 2017 08:55:01 +0000

#225 Si, pero se puede usar ese dinero de otras maneras que no sea la exploracion espacial y conseguir mayores avances tecnicos.

» autor: --494665--

#228 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

keiko_san — Fri, 10 Mar 2017 08:49:34 +0000

#65 ba dum tssss

» autor: keiko_san

#227 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

keiko_san — Fri, 10 Mar 2017 08:48:55 +0000

#92 espaciales

» autor: keiko_san

#226 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vktr — Fri, 10 Mar 2017 08:36:52 +0000

#160 El truco está en hacerlo todo a la vez y contrariamente a lo que dices eso es lo más eficiente ya que muchos de los conocimientos dependen en avances en múltiples campos. En secuencial nos atascariamos rápido por no hablar de la importancia de la serendipia.

Un solo cerebro no funciona bien en multitarea pero es que hablamos de la humanidad entera la cual es un montón de cerebros conectados en paralelo por lo que hacer multitarea es lo mejor. Especialización de cerebros en áreas distintas del conocimiento y correr.

» autor: vktr

#225 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Katipunero — Fri, 10 Mar 2017 08:36:48 +0000

#139 Los avances técnicos derivados de un viaje tripulado a Marte nos ayudarían a todos en muchos ámbitos de la vida

» autor: Katipunero

#224 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Katipunero — Fri, 10 Mar 2017 08:34:38 +0000

#172 Es la mayor prioridad con diferencia.

» autor: Katipunero

#223 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

rafaLin — Fri, 10 Mar 2017 08:23:54 +0000

#21 Da igual, se echa un sobre con unos cuantos euros dentro de la nave, y ya se apañarán ellos para meterse.

» autor: rafaLin

#222 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Neochange — Fri, 10 Mar 2017 06:41:15 +0000

#1 Eso quiere decir que las empresas privadas van a llegar antes y entonces el capitalismo salvaje en un planeta sin regulación hará el resto. Nos podemos preparar para llamar al planeta "Elon Musk Planet"

» autor: Neochange

#221 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Fri, 10 Mar 2017 03:41:54 +0000

#180 Ni en 2029 irán astronautas a Marte. Posiblemente EEUU haya reducido el presupuesto de la NASA a la mitad por sus grandes problemas en su economía. Además, tiene unos beneficios mucho mayores construir estaciones sobre la superficie de la Luna.

» autor: Trigonometrico

#220 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Fri, 10 Mar 2017 03:37:27 +0000

#188 Eso de las puertas giratorias no es algo que se haya inventado en España. En EEUU los políticos se embolsan una gran cantidad de dinero por su participación en la industria armamentística.

Y aunque la investigación espacial sí puede ser una prioridad, viajar a Marte no lo es tanto, ya que, la Luna está mucho más cerca y se puede empezar a construir estaciones sobre su superficie.

» autor: Trigonometrico

#219 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Fri, 10 Mar 2017 03:32:41 +0000

#204 Con dinero público, porque las empresas privadas no se gastan un euro si no tienen un beneficio inmediato. Además, es absurdo hacer algo así en Marte teniendo la Luna "aquí al lado".

» autor: Trigonometrico

#218 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

osids — Thu, 09 Mar 2017 23:47:30 +0000

#181 juas juas eso no es pollo es rebozado con pollo

» autor: osids

#217 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--223782-- — Thu, 09 Mar 2017 23:23:57 +0000

#2 Pues menos presupuesto que para el muro... a no ser que incorporen lo de la NASA dentro del presupuesto del muro como una propuesta de continuarlo por allí antes de que lleguen otros.

» autor: --223782--

#216 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--352114-- — Thu, 09 Mar 2017 22:37:28 +0000

Resusitando al señor Kubrik para el fotomontaje. en 3, 2, 1.

» autor: --352114--

#215 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--541359-- — Thu, 09 Mar 2017 22:26:05 +0000

Todo lo que sea desarrollo e investigación aplicada al progreso es positivo, ojalá que se dedicara aunque sea la mitad del presupuesto de defensa de EEUU a investigación médica y científica.

» autor: --541359--

#214 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

BananaJoe — Thu, 09 Mar 2017 22:19:43 +0000

» autor: BananaJoe

#213 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

BananaJoe — Thu, 09 Mar 2017 22:18:33 +0000

pero spacex no iba a hacer estos viajes en 2024?

» autor: BananaJoe

#212 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--410584-- — Thu, 09 Mar 2017 22:04:20 +0000

#209 Ni aunque me maten, y si me lo propusiese me mataría mi mujer a sí que no, va a ser que no.

» autor: --410584--

#211 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Oniros — Thu, 09 Mar 2017 21:43:23 +0000

#94 Sí, lo daría todo por ser uno de los que pisen primero Marte. Lloraria de alegría si me eligieran y sacrificaría mi vida por la tarea.
Lo haria y sin dudarlo pero eso no ocurrirá conmigo.

» autor: Oniros

#210 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

BM75 — Thu, 09 Mar 2017 20:59:57 +0000

#26 El problema de hacerlos volver es técnico y de tiempo, no de coste.

» autor: BM75

#209 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 20:53:42 +0000

#208 Tarde, solo si reclutas tambien a tus hijos. Una familia entera puede mas que solo uno, y los niños y niñas son muy listos enseguida te superan y se les ocurre una idea para llegar mas rapido aun.

» autor: capitan__nemo

#208 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--410584-- — Thu, 09 Mar 2017 20:46:01 +0000

#94 El día que mis hijos sean adultos... ¿Dónde tengo que firmar?

Ah, y lo haría por ellos, y por mis nietos, y por los nietos de mis nietos.

» autor: --410584--

#207 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--410584-- — Thu, 09 Mar 2017 20:43:34 +0000

#39 Mis dies, pero sigue siendo una buena noticia. No soy ningún experto en el tema pero creo que tanto el desarrollo de los F35 como ese destructor de última generación han sido proyectos fallidos en el que se han malgastado miles de millones... Imagino que en comisiones y un largo etc..., no se, soy mal pensado, o igual soy español.
Sigo creyendo en el afán de explorar del ser humano, no dudó de que esos 19.000 millones invertidos en un proyecto tan estimulante como poner un pie en otro planeta lograran más resultados que los 600.000 invertidos en un proyecto tan limitado y burocrático como un caza... Lo sé, soy un tonto.

» autor: --410584--

#206 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ravalak — Thu, 09 Mar 2017 20:30:06 +0000

esperemos que esta vez sea mas creíble que el montaje de la luna.

» autor: ravalak

#205 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--494665-- — Thu, 09 Mar 2017 20:25:47 +0000

#147 Como si les costase mucho adaptarsey decir que Dios creo vida tambien en Marte.

Los caminos del Señor son inexcrutables

» autor: --494665--

#204 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

absolutct — Thu, 09 Mar 2017 20:25:30 +0000

#172 Con la excusa de llevar a una persona, por el camino van pensando cómo hacer aquello accesible para empezar a taladrar minerales

» autor: absolutct

#203 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

JoseFuster — Thu, 09 Mar 2017 19:43:23 +0000

pillo sitio

» autor: JoseFuster

#202 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 19:38:13 +0000

#201 No he hablado de órbita lunar. He hablado de que la nave esté en órbita, sin especificar donde (aunque pensaba en órbita baja)

Lo del punto de Lagrange es la opción más optima, por supuesto.

» autor: angelitoMagno

#201 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--88270-- — Thu, 09 Mar 2017 19:35:43 +0000

#121 ¿Para qué quieres ponerla en órbita lunar? Tiene más sentido que se encontraran en un punto de Lagrange.

» autor: --88270--

#200 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--88270-- — Thu, 09 Mar 2017 19:33:32 +0000

#25 Tiene más sentido que salieran naves de reavastecimiento de la base lunar y se encontrara con la nave tripulada en un punto de Lagrange, entre la Tierra y la Luna.

» autor: --88270--

#199 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--400360-- — Thu, 09 Mar 2017 19:29:36 +0000

#58 Los viajes de Colon nos afectan día a día a todos ahora. En el momento de su descubrimiento no creo que tuviera un impacto instantáneo para la gente de la época. Confirmar la panspermia supondría un punto de inflexión en la comunidad cientifica y en sus campos de investigación que, con los años, terminarían repercutiendo en la vida de la gente.

Gran parte de las tecnologías usadas en África para conseguir agua provienen de la exploración espacial.

» autor: --400360--

#198 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--166178-- — Thu, 09 Mar 2017 19:21:12 +0000

#77 Pues yo no veo problema en lanzar material. Con cohetes como los de Musk se puede enviar carga y que aterricen con cohetes en vertical, para cuando lleguen los humanos tener material y habitats montados.

» autor: --166178--

#197 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

kikoseis — Thu, 09 Mar 2017 19:20:26 +0000

#25 Evindentemente claro que ayudaría tener una estación en la luna. Durante años se podrían mandar partes a ensamblar allí, y combustible. Luego despegar desde allí es mucho más fácil que desde la tierra.

Por lo que como para ir a marte habría que llevar el máximo de carga posible para poder desplegarse allí, desde la luna puedes despegar con una nave lo más grande posible, lo que no sería factible desde la tierra, ya que la gravedad para despegar obligaría a un tamaño impracticable (a igualdad de condiciones de carga).

Menos mal que empiezan a moverse. Que verguenza de parón de la carrera espacial durante casi medio siglo. En los años sesenta nos daban sopa con hondas. Aquella gente con la tecnologia actual sería capaz de cosas inimaginables.

» autor: kikoseis

#196 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

jbetancurt — Thu, 09 Mar 2017 19:18:31 +0000

#41 llegar Marte y mantenernos allá sería tal vez la mejor posibilidad de continuar como especie, no es que nos vayamos a ir en manada a vivir en marte, es que los estudios muestran que en la tierra han pasado grandes cataclismo que han borrado gran parte de la vida en muy poco tiempo, nada más ver que hay mucha posibilidad que la formación de la luna sea debido a un cuerpo del tamaño de marte que impactó con la tierra y arrancó una parte del manto terrestre, ver que Siberia, china han entrado en tal actividad volcánica que cubrieron con una capa de magma de hasta 25 metros gran parte de Asia o Europa (las grandes extinciones mucho anteriores y más grandes a la que vivieron los dinosaurios). no es que en Marte no ocurran esas cosas, es que es poco probable que pase de forma simultanea en los dos lugares.

Salir y poder vivir por fuera de la tierra debería ser nuestro principal propósito a corto plazo (100 años), para poder lograr vivir por fuera se debe hacer poco a poco, poder llegar marte podría ser un paso más de los muchos que ya se han dado (pequeños o grandes)... particularmente yo si veo que si llegamos a marte (y logramos crear condiciones de habitabilidad y autonomía) sería no solo comparable con el descubrimiento de américa, creo que sería aún más grande.

» autor: jbetancurt

#195 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--400360-- — Thu, 09 Mar 2017 19:14:00 +0000

#114 Terminus!!!
en.wikipedia.org/wiki/Terminus_(planet)

» autor: --400360--

#194 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--494665-- — Thu, 09 Mar 2017 19:13:53 +0000

#191 Poco más puede uno extraer de lo que has puesto.

» autor: --494665--

#193 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--486723-- — Thu, 09 Mar 2017 19:13:08 +0000

#136 Dí que sí,lo jodido de cooperar es tratar de convencer a los demás que no tienen ni puta idea....qué mente más brillante!!

» autor: --486723--

#192 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--486723-- — Thu, 09 Mar 2017 19:08:08 +0000

#136 Muy bien campeón,votar negativo o descalificar al otro es tu idea de competencia...si lo pones a huevo....así vamos con mentes brillantes como la tuya.
Saludos machote.

» autor: --486723--

#191 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--325867-- — Thu, 09 Mar 2017 19:03:39 +0000

#139 Conclusionaca.

» autor: --325867--

#190 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 19:03:24 +0000

#183 #178 O bueno, siendo multitarea y pensando en una asignación de recursos basado en la prioridad (porcentajes de recursos). Está claro que los recursos están asignados mal.

¿Cuales son tus prioridades?
¿Cuales crees que deberían ser las prioridades?

¿Estas en un juego tipo simcity (algo tipo simworld que no existe con ese nombre www.meneame.net/story/masters-of-the-world-juego-simulacion-geopolitic www.meneame.net/search?u=capitan__nemo&w=comments&q=simcity ) sims y puedes decidir las prioridades.

¿Cuales son?

La otra forma es meter el mundo en un sistema de gestion de proyectos, gestion empresarial tipo scrum (tipo panel de mando central de algunas empresas, que no es mas que un panel que te muestra toda la informacion, tipo a cuando estas jugando al simcity)

Metes las epicas, despues las historias de usuario, y despues las monitorizas.

Pues aquí, no las asignas, ves como están asignados los recursos y donde están los milestones, cuales son los prioritarios, o los que desbloquean otros.

Ves los porcentajes de recursos asignados a qué epicas e historias y despues informas de cómo está y cómo crees que debería estar si el mundo fuera perfecto y justo (o segun tu ideologia).
Despues se puede discutir y llegar a una especie de consenso cientifico de como seria el ideal para cada uno, votan y opinan los sabios (se saca una especie de media de los sabios y se compara con la realidad)
Despues se documenta y se publica con graficos, animaciones, informes ejecutivos, videojuegos, metaforas (que el maximo numero de los 7500 millones lo entienda, cada uno en su lenguaje, lenguaje para niños, lenguaje para mayores, para jovenes, para artistas, para matematicos, para vendedores, para directivos, para neoliberales, para cristianos, para musulmanes, para budistas, para taoistas, para confucianos, ...)

» autor: capitan__nemo

#189 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

jbetancurt — Thu, 09 Mar 2017 19:02:04 +0000

#101 Yo la ventaja que veo de la luna es el posible uso como mina de donde se obtenga algunos minerales y metales sin tener que sacarlos desde la tierra, para llevar de a poco creo que nos podríamos apañar mejor ir construyendo de forma modular en la Estación Espacial Internacional.

Yo me imagino nanotecnología e impresoras 3d construyendo una pequeña fuerza robotica automatizada que hagan en unos años tengan los suficientes materiales pesados construidos en la misma luna y que se muevan con motores Ion que se supone abundan en el espacio

» autor: jbetancurt

#188 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

pinzadelaropa — Thu, 09 Mar 2017 18:41:08 +0000

#172 efectivamente por eso el presupuesto de la NASA (para todos sus proyectos, no solo el de Marte) es de 19.508 millones de $ y el de las fuerzas armadas (el oficial, que luego se llevan mucho mas dinero por otros lados) de 583Â000 millones de $. La especie humana tiene muy claras sus prioridades

» autor: pinzadelaropa

#187 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

slender_1 — Thu, 09 Mar 2017 18:33:27 +0000

#11 Se llevan piezas y se ensamblan allí. La Tierra tiene un terrible pozo gravitatorio que hace que salir de aquí acabe con casi todo el combustible.

» autor: slender_1

#186 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

topolivan — Thu, 09 Mar 2017 18:32:17 +0000

#138 No me ha quedado claro lo que has dicho.
Mi pregunta es si llevar toda esa carga útil a la luna no es lo que hace este esquema inviable. El cohete que llevara la carga a la luna sería también monstruoso.

» autor: topolivan

#185 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

anonimo234 — Thu, 09 Mar 2017 18:22:58 +0000

#162 Pero han sido los defensores del capitalismo desde siempre... que una empresa privada vaya a Marte tendría que ser un gran éxito.

» autor: anonimo234

#184 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

notanexpert — Thu, 09 Mar 2017 18:18:11 +0000

#96 A esos les enseño este video: www.youtube.com/watch?v=CbIZU8cQWXc

» autor: notanexpert

#183 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 18:14:29 +0000

#178 Completa primero la tarea con mayor prioridad, y despues te pones con la siguiente.
La mayor prioridad suele ser la tarea que si no completas hay gente que muere. Si no vas a marte, no hay gente que muera, así que tiene menos prioridad.
Con lo del hambre hay gente que muere, así que tiene mas prioridad.

Aparte esto
www.tendencias21.net/Las-personas-multitareas-reducen-considerablement

m.publico.es/ciencias/1140027/la-multitarea-colapsa-el-cerebro

hipertextual.com/2014/10/multitarea

» autor: capitan__nemo

#182 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 18:03:27 +0000

#154 apruebo

» autor: --32677--

#181 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

stigma1987 — Thu, 09 Mar 2017 18:02:06 +0000

#140 Voy corriendo al KFC! Es el comentario que estaba esperando.

» autor: stigma1987

#180 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 18:00:00 +0000

#171 eso se lo dices a los astronautas de la NASA en 2029.

-houston, ¿a donde vamos?
- A Marte no.
-mierda, nos equivocamos de cohete

» autor: omegapoint

#179 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:57:52 +0000

#177 Si, yo también daría millones por ver al hombre en marte mientras millones de niños mueren de hambre en África y Sudamérica.

En lo de los satélites colocados en el espacio es donde yo hablo de beneficios inmediatos para las empresas que lo hacen, pero en ir Marte es otro tema.

Lo de las subvenciones entra dentro de lo que yo suponía. Empresas privadas, pero es un dato sin importancia, si funcionan a base de dinero público. E insisto, si no van con dinero público, ni con una pegatina de McDonalds en el cohete obtendrían dinero suficiente.

» autor: Trigonometrico

#178 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 17:57:40 +0000

#160 tu la multitarea no, ¿verdad?

» autor: omegapoint

#177 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--165145-- — Thu, 09 Mar 2017 17:50:28 +0000

#175, pon CocaCola. ¿Tú sabes lo que debe valer una publicidad así? Es publicidad para toda la vida. Pero no solo eso, seguro que mucho ricachón daría donaciones para el proyecto, gente que quiere ver al hombre en Marte antes de morir, gente que querría pagar una millonada por ser turista espacial y la empresa conforme va desarrollando todo esto va consiguiendo tener turistas espaciales, etcétera. Mira, Googleando por ahí:

La empresa espacial que fundó Elon Musk en 2002 tendría ingresos por 30,000 millones de dólares en 2025, solo de su negocio de internet satelital, según un informe financiero al que el periódico The Wall Street Journal tuvo acceso.

Si te das cuenta esas previsiones de cumplirse hacen que tengan unos ingresos superiores al presupuesto de la NASA. Pueden permitirse lo de invertir para lo de Marte, que no sería todo dinero perdido, seguro que subvenciones, donaciones y tal reducen mucho los gastos. Y aparte de ingresos por publicidad lo que sería enorme es la publicidad que se harían a ellos mismos con lo que podrían ampliar su negocio a más gente.

» autor: --165145--

#176 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--272179-- — Thu, 09 Mar 2017 17:49:35 +0000

#3 Tiene que haber gente que por la suma adecuada le ceda uno de sus pies a la NASA para que lo ponga en Marte.

» autor: --272179--

#175 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:43:35 +0000

#174 Ni un euro. Con todo lo que cuesta una expedición así, no iban a ganar in un euro aunque el cohete en lugar de USA llevara una pegatina de Danone.

» autor: Trigonometrico

#174 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--165145-- — Thu, 09 Mar 2017 17:41:01 +0000

#173, 2024, SpaceX para 2024, es lo que dijo hace poco. Otra cosa es cómo de factible es que consigan eso para dentro de tan solo 7 años. Pero quizá ese mensaje sea el que le haya hecho a los americanos plantearse si no se les puede adelantar una empresa privada. Y pasta, no sabría decirte como, pero seguro que sacarían (patrocinadores, publicadad varia, turista espacial, yo que sé).

» autor: --165145--

#173 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:38:08 +0000

#22 Venga ya, las empresas privadas no hacen nada si no sacan de ello un beneficio económico inmediato, y este no es el caso. A no ser que vayan con una bolsa llena de dinero aportado por papá estado.

» autor: Trigonometrico

#172 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:35:52 +0000

#71 Lo de ir una persona a Marte no es precisamente una prioridad para la humanidad.

» autor: Trigonometrico

#171 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:34:31 +0000

#19 Pues que envíen una sonda y que traiga muestras de las bacterias, que sale mucho más barato y el efecto iba a ser el mismo.

Además, la respuesta de a donde vamos no está en Marte.

» autor: Trigonometrico

#170 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ED209 — Thu, 09 Mar 2017 17:33:05 +0000

#150 ciertamente las religiones son la antítesis de los hechos probados. Y la historia nos demuestra que cuantos más hechos probados, menos adeptos tienen las religiones.
Compara el nivel de ateísmo hace 200 años y ahora.

Al final las religiones, al ir paulatinamente adoptando hechos probados (big bang, etc…) acaban reduciendo el papel del ente superior al "dios de los huecos": Dios no hace nada salvo aquello que se desconoce por la ciencia.

» autor: ED209

#169 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 17:32:40 +0000

#146 Pues eso, nadie deberia de pagar nada de dinero para que otros vayan a Marte. Los que quieran ir y "trabajar" en ello ya pondrán bote todos juntos para ir o pondrán horas de vida.

Todas esas personas "trabajaran" para ir a marte (no para ir en persona, para que otros con otras capacidades y que tampoco cobrarán un duro por ello, incluso pagarán, vayan) sin cobrar un duro. Incluso desde la cama podrían estar "trabajando" en el proyecto.

» autor: capitan__nemo

#168 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:32:37 +0000

#116 También está el tema de colocar una cúpula en la Luna y hacer allí una estación espacial. Lo de ir a Marte es como para mandarles a tomar por culo directamente.

» autor: Trigonometrico

#167 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--165145-- — Thu, 09 Mar 2017 17:30:13 +0000

#103, y para barrer, que en Marte hay mucho polvo

» autor: --165145--

#166 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 17:29:46 +0000

#133 Sería un hito mucho mayor y más revolucionario, el poder realizar fusión a temperatura ambiente y con producción energética neta, que enviar una misión tripulada a Marte.
Si, claro.

La decodificación del genoma humano ha sido un hito mucho mayor que llegar a Luna. Pero claro, de lo primero no se puede hacer propaganda
Claro, y la decodificación del genoma humano nos cuenta mucho mas sobre quienes somos, de donde venimos y adonde vamos que el llegar a la Luna, pero puede que llegar a Marte nos cuente más aún.

Vamos, que no se a donde quieres llegar con tu comentario

» autor: Varlak_

#165 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Trigonometrico — Thu, 09 Mar 2017 17:28:24 +0000

#8 Pues ahí va otro. Que en lugar de un pie que pongan una polla.

» autor: Trigonometrico

#164 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--272179-- — Thu, 09 Mar 2017 17:24:50 +0000

#139 Puede que en marte encuentren suelo barato o incluso público y se solucione así su problema, no ves que es el planeta "rojo"?

_{vale ya me voy}

» autor: --272179--

#163 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 17:24:37 +0000

#159 ¿Qué guerra?
¿La del hambre en el mundo?
¿La jihad?
¿La guerra espiritual?
¿La de crear y hacer hackeos como los 500 dedicados en langley a espiar a todo el mundo y todo el brutal black budget?
wikileaks.org/ciav7p1/
www.meneame.net/story/wikileaks-detalla-herramientas-espionaje-electro

» autor: capitan__nemo

#162 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

kwisatz_haderach — Thu, 09 Mar 2017 17:22:17 +0000

#22 Es otra razón mas. Si varias empresas empiezan a tener el potencial real y no solo "paja mental" de plantearse una misión a marte en 15 años, es normal que hayan pensado "Oye, quizas queda un poco mal que llegue una empresa antes que nosotros..."

Por que tenedlo claro, si llega primero una empresa, ese "primer marciano" estará enfundado en un logo gigante de la empresa que mas pasta haya puesto y la foto pasará a la historia con un "Es un pequeño paso para el hombre, pero un gran paso para (inserte aqui marca registrada)"

» autor: kwisatz_haderach

#161 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 17:18:35 +0000

#152
No me compares la tecnología de entonces y la de ahora.

Y no te compensa volver a no ser que encuentres algo interesante allí.

La luna es una roca llena de regolito abrasivo, con una gravedad y una atmosfera de risa.

Marte plantea un abanico de posibilidades muchisimo mayor, en todos los sentidos.

» autor: omegapoint

#160 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 17:17:46 +0000

#100 A donde te crees que va un buen tocho de esos 607.000.000.000 ,a imasd espacial.
Hay que recortar todos para cumplir la prioridad principal, una vez cumplida la prioridad principal, vamos a la segunda prioridad principal, y así prioridad a prioridad.

Ordena las prioridades.
-Hambre en el mundo (habiendo suficiente alimento para todos, no hay que hacer imasd ni nada solo asignar el dinero y los recursos)
-Personas muriendo en el mundo existiendo ya hoy en dia numerosos remedios (tampoco hay que hacer imasd solo asignar el dinero y los recursos)
-Personas muriendo en el mundo (la tierra) antes de su teorico nominal actual resoluble con imad dedicado a eso.
-Evitar el terrorismo
-Explotación espacial
-Consorcio industrial militar (defensa y guerra)

» autor: capitan__nemo

#159 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--69136-- — Thu, 09 Mar 2017 17:16:48 +0000

#59 ¿Qué parte del sueldo de los militares yankees está ligado a ganar la guerra? ¿Qué sistema de incentivos han montado? ¿Y el bonus de los congresistas? ¿Quién le dice a los ciudadanos que no pueden conseguir ganar la guerra con menos presupuesto? Igual hay un montón de soldaditos que disparan mal o no disparan. ¿Cuanto costaría ganar la guerra si se hiciera sólo con robotos? ¿A qué huelen las nubes? Y por qué pagar a los soldados si seguro que hay psicópatas que irían a pegar tiros for free.

» autor: --69136--

#158 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

kinz000 — Thu, 09 Mar 2017 17:15:48 +0000

#110 No veo claro eso de volver

» autor: kinz000

#157 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 17:15:18 +0000

#142 ¿contraproducente? ¿por riesgo de contaminación? Lo dudo.

Mandar un ser humano es mejor que seguir mandando sondas, por su capacidad deductiva, de improvisación, adaptación, pensamiento abstracto, su capacidad de estudiar el terreno en tiempo real y todo lo que un biólogo capacitado implica (ya sabes, la NASA solo contrata mediocres)

El ojo humano experto puede descartar patrones de estructuras organicas a simple vista, un robot de los que mandamos a Marte no.

Y es mucho más fiable para descartar falsos positivos y realizar estudios in situ.

» autor: omegapoint

#156 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

par — Thu, 09 Mar 2017 17:15:08 +0000

#142 No estoy muy seguro que actalmente un robot pueda hacer el mismo tipo y cantidad de trabajo que una persona. Aunque la verdad no tengo ni idea. Pero me da la impresion que una vez superadas las dificultades de llevar (y hacer volver) una persona, hay obstaculos que para una persona son triviales y que seguramente para un robot son infranqueables.

Por otro lado no deja de ser un hito en la historia de la humanidad, y creo que, por si solos, pueden ser muy importantes. Y es dificil predecir sus consecuencias a largo plazo, pero yo creo que es un primer paso a conseguir otros muy relevantes.

» autor: par

#155 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

HaploG — Thu, 09 Mar 2017 17:14:46 +0000

#121 Yo lo tengo. El problema fundamental son los 6 meses de viaje y los 2 años de vuelta. Los proyectos que baraja la NASA pasan por un viaje sólo de ida y establecer una estación en la superficie de Marte.

» autor: HaploG

#154 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

taktak — Thu, 09 Mar 2017 17:13:36 +0000

#1 ¿Pruebas?

» autor: taktak

#153 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

raigam — Thu, 09 Mar 2017 17:12:43 +0000

Trump: "Vamos a enviar una nave tripulada a Marte, y la van a pagar los marcianos"

» autor: raigam

#152 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 17:12:32 +0000

#148 Ya, como los flujos migratorios que se dieron cuando se llegó a la Luna

La misión es ir y volver. No establecer colonias.

» autor: angelitoMagno

#151 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--534881-- — Thu, 09 Mar 2017 17:09:59 +0000

#129 #143 #124 Ademas la gente se cree que una vez escapando de la gravedad del espacio, ea pues ya esta al no haber gravedad se puede desplazar con aleteo de mosca ... pero no es asi, acelerar una masa para llegar a la Luna requiere poco se llegó en menos de 72 horas, pero acelerar una masa y mas importante, porque necesita minimo habitaculo, lo otro de la Luna eran unos dias y se cagaban en el traje sin ponerse de pie de la silla ... para llegar a Marte se necesita habitaculo para meses acelerarlo no se va a hacer con unos cohetillos de nada como los que llego el modulo lunar ... para comprenderlo en la Tierra os tiro una lavadora en lo alto y os espachurro toda la cabeza, para lograr espachuraros si os tiro la lavadora en medio del espacio sin gravedad, practicamente para acelerar esa masa necesitaria el mismo esfuerzo que en la Tierra y un punto de apoyo o la lavadora apenas os lastimaria

» autor: --534881--

#150 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 17:09:51 +0000

#147 Hay religiones que decían que dios creó el mundo en 7 días. Después se descubrió la evolución y la teoría del big bang (que la desarrolló un sacerdote, por cierto). Y ahí siguen.

Si se descubriera que la vida viene de unas bacterias marcianas, el efecto sobre las religiones sería cero. Si hasta desde el vaticano ya hablan de vida extraterrestre.
www.aciprensa.com/noticias/astronomo-del-vaticano-es-posible-vida-extr

Porque las religiones no se basan en que la vida solo existe aquí, se basan (al menos las mayoritarias) en que la vida, allá donde esté, fue creada por un ente superior

» autor: angelitoMagno

#149 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

yonky_numerotrece — Thu, 09 Mar 2017 17:07:31 +0000

#139 no....pero ya verás tu el dinero que lavan.

» autor: yonky_numerotrece

#148 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 17:07:15 +0000

#118 son tus argumentos,

El equilibrio económico y comercial.
Negocio de los esclavos.
Flujos de migración que antes no se planteaban.

El flujo de migración lo puedes tener igual, a menor escala, pero con mayor cualificación en un principio. Ya que no sería migración de soldados, esclavos, maleantes y putas.

Pero no estás teniendo en cuenta nada de lo que aportan los viajes interplanetarios.

» autor: omegapoint

#147 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ED209 — Thu, 09 Mar 2017 17:06:45 +0000

#58 confirmar la panspermia o vida fuera de la Tierra no implica nada? Has oído hablar de las religiones, basadas en la sola idea de que la vida solo existe aquí?

» autor: ED209

#146 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--529220-- — Thu, 09 Mar 2017 17:06:43 +0000

#94 Iluso sobran quienes estén dispuestos a morir en el intento.

Como montañero me considero un "rajaillo del alpinismo", pues es cuando empiezas a exponerte al riesgo y la retalia de muertos es constante. ¿Cuanta peña ha muerto por subir un 8000?

La gran mayoría se mira al espejo y ve un ser de luz. Consagrarlo en los libros siendo el primero en ir a Marte, o el milesimo, va a tener millones de candidat@s, tantos como quienes están dispuestos a morir matando por "los suyos".

Mientras tanto, podemos formar el club de los "cobardes que mueren en la cama"

» autor: --529220--

#145 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

The_End — Thu, 09 Mar 2017 17:06:10 +0000

#114 yo lo llamaría la "Fortaleza de la soledad" (Música de Superman de fondo)

» autor: The_End

#144 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 17:04:29 +0000

#107 a ti te voy a contar yo....

» autor: --32677--

#143 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--494665-- — Thu, 09 Mar 2017 17:02:40 +0000

#101 Al no haber atmosfera y tener menos gravedad deberia ser mucho mas facil para un cohete despegar desde alli...

» autor: --494665--

#142 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--89667-- — Thu, 09 Mar 2017 17:02:21 +0000

#19 Para eso no hace falta enviar a una persona. De hecho, es contraproducente. Esto es mera propaganda.

» autor: --89667--

#141 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--529220-- — Thu, 09 Mar 2017 17:02:10 +0000

#45 La libre competencia se da cuando hay un escenario competitivo, es decir, muchos compradores y muchos vendedores en igualdad de condiciones.

Aquí es mas bien un oligopolio, por no hablar de un monopolio, el yanki, a quien Elon Musk y Space X tienen de único cliente.

» autor: --529220--

#140 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

osids — Thu, 09 Mar 2017 16:58:18 +0000

#81 bufff te tendrias que comer mucho pollo eh para llegar a gordo, ahora si fueran pasteles la cosa mejora

» autor: osids

#139 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--494665-- — Thu, 09 Mar 2017 16:57:07 +0000

#96 Y? Acaso ir a Marte le va a ayudar con su hipoteca?

» autor: --494665--

#138 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--534881-- — Thu, 09 Mar 2017 16:53:46 +0000

#124 que no hombre, que despegar un cohete de 3 mil toneladas, conviene mas se aprovecha mas desde la Luna, y con eso se llega a Marte, si tuviera que despegar de la Tierra y fuera equivalente al Saturno ( 3 mil toneladas de peso ) para ir a Marte tendria que escapar primero de la gravedad de la Tierra y encima tener una carga util de mil a 3 mil toneladas para poder llegar a Marte, lo cierto es que el cohete al despegar de la Tierra y directo a Marte, tendria que portal tal carga util que sera un coloso no visto antes, pero desde la Luna casi todo el cohete sera carga util porque hace falta poco para escapar de la Luna

» autor: --534881--

#137 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--494665-- — Thu, 09 Mar 2017 16:52:42 +0000

#110 Por qué? Los astronautas que fueran alli podrian quedarse para siempre. Montar una base y empezar a colonizar el planeta.

» autor: --494665--

#136 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

RobertNeville — Thu, 09 Mar 2017 16:52:28 +0000

#57 Te pongo negativo porque tu ejemplo no puede ser más cuñado.

La cooperación es necesaria, pero dentro del mismo equipo. La competencia entre equipos genera más avances.

Si una empresa no tiene rivales producirá como quiera y al precio que quiera.

» autor: RobertNeville

#135 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ipanies — Thu, 09 Mar 2017 16:52:05 +0000

#52 A mi me ha pillado con las defensas bajas y casi me meo, no ha estado mal, tampoco es para ponerse así

» autor: ipanies

#134 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--149806-- — Thu, 09 Mar 2017 16:51:53 +0000

¿Y esa persona puede ser Trump?

» autor: --149806--

#133 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:51:26 +0000

#120 En efecto. Sería un hito mucho mayor y más revolucionario, el poder realizar fusión a temperatura ambiente y con producción energética neta, que enviar una misión tripulada a Marte.

La decodificación del genoma humano ha sido un hito mucho mayor que llegar a Luna. Pero claro, de lo primero no se puede hacer propaganda

» autor: angelitoMagno

#132 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ipanies — Thu, 09 Mar 2017 16:50:42 +0000

#3 me he imaginado la escena y me meoooo

» autor: ipanies

#131 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

tul — Thu, 09 Mar 2017 16:49:55 +0000

#122 ya te digo, nos haria quedar como virgenes, pero tiene un lado bueno, no se intentaria follar al marciano como harian otros

» autor: tul

#130 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

BloodStar — Thu, 09 Mar 2017 16:49:40 +0000

#27 Lo único que dijo Trump al respecto, que yo haya oído, es que la NASA no era una prioridad. Qué la prioridad era traer empleos a EEUU y mejorar la infraestructura del país.

De cerrar la NASA no he oído nada en ningún sitio.

» autor: BloodStar

#129 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vorobon — Thu, 09 Mar 2017 16:49:29 +0000

#101 Eh.... no. El cohete Saturn era enorme por la cantidad de peso que tenía que sacar de la Tierra. SI lo montas en la Luna no hace falta que sea tan grande. Y no llegaría más lejos.

Espera que leyéndote bien, si montáramos el cohete en la luna podríamos sacar mucho más masa de la Luna en un despegue, por lo que tendríamos una nave espacial más grande disponible para viajar.

El límite es lo grande que puede ser una nave que tengamos que lanzar desde la Tierra con un cohete.

» autor: vorobon

#128 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--505393-- — Thu, 09 Mar 2017 16:49:05 +0000

#35 Porque Internet se inventó en USA mucho antes de que existieran los country codes.
De hecho, los tres primeros dominios que se crearon en el mundo fueron el edu, el gov y el mil.
Jamás se pensó que Internet fuera a salir de estos ámbitos, y mucho menos de USA...

#85 #92

» autor: --505393--

#127 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ﻞαʋιҽɾαẞ — Thu, 09 Mar 2017 16:48:57 +0000

#117 Si llega allí la fibra para seguir bajando porno, me apunto.

» autor: ﻞαʋιҽɾαẞ

#126 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--526790-- — Thu, 09 Mar 2017 16:48:28 +0000

Dinero para un lado, dinero para otro. Inyección de dinero en una agencia gubernamental.
Ojala consigamos llegar a Marte e incluso colonizarlo, pero no me sorprenderia que detrás de la inversión hubiera algo mas.

» autor: --526790--

#125 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:48:05 +0000

#61 si, 20.000 millones es calderilla

» autor: Varlak_

#124 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

topolivan — Thu, 09 Mar 2017 16:47:52 +0000

#101 El tema es que toda la materia que vas a ensamblar en la luna, tiene que haber salido de la tierra antes, con lo cual el ahorro deja de tener sentido. Otra cosa es que la base lunar fuera autosuficiente y pudiera generar piezas y, sobre todo, combustible. Aunque bueno, eso es de ciencia ficción ahora mismo.

» autor: topolivan

#123 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

tul — Thu, 09 Mar 2017 16:47:42 +0000

#103 y quitar el polvo que esta todo muy suicio ahi en marte

» autor: tul

#122 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ElPerroDeLosCinco — Thu, 09 Mar 2017 16:47:39 +0000

#117 No, porque imagínate lo que haría si se produce un encuentro con una forma de vida marciana. Menuda imagen daría de toda la Humanidad.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#121 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:47:17 +0000

#69 Sería interesante. Aunque supongo que en ese caso la nave espacial estaría en órbita baja, mientras que los depósitos de combustible se podrían montar en la Luna y enviarlos hacía la nave en órbita.

¿Nadie tiene el Kerbal Space Program para probar?

» autor: angelitoMagno

#120 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:47:11 +0000

#58 Total, que más dá saber de donde venimos y a donde vamos, mientras no me cambien la programación de la tele...

» autor: Varlak_

#119 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

BloodStar — Thu, 09 Mar 2017 16:46:23 +0000

Cuando aprueben el presupuesto para llevarlo a cabo que me avisen.

» autor: BloodStar

#118 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:46:06 +0000

#66 De mi comentario ¿solo te has quedado con la parte económica?

» autor: angelitoMagno

#117 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

tul — Thu, 09 Mar 2017 16:46:00 +0000

#3 si @javierb cuenta como persona entera que lo manden a él que ya se esta a costrumbrado a lo de no follar!

» autor: tul

#116 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

chemari — Thu, 09 Mar 2017 16:45:33 +0000

#1 #13 #39 Sois la alegría de la huerta...

» autor: chemari

#115 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:45:27 +0000

#75 quita de ahí, que no tienes ni idea!

» autor: Varlak_

#114 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

sorrillo — Thu, 09 Mar 2017 16:45:01 +0000

#99 Si no lo tengo mal entendido una misión a Marte no puede ser llegar, pisarlo y marcharse ya que las órbitas no son favorables para ese tipo de misión, por ello la estancia será seguramente larga por necesidad. De estar unas horas a estar unos meses hay un mundo, de estar unos meses a estar unos años la diferencia seguramente sea menor.

Y en cualquier caso tener una base permanente en otro planeta debería ser un objetivo, mantenerla como una biblioteca con gran parte del conocimiento humano podría permitir que la especie humana sobreviviera a un evento catastrófico en la Tierra.

» autor: sorrillo

#113 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--486723-- — Thu, 09 Mar 2017 16:44:46 +0000

#97 Motivación no sé,el doble de ideas y de inteligencia que uno solo sí

» autor: --486723--

#112 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--534881-- — Thu, 09 Mar 2017 16:44:12 +0000

#36 Hombre porque los americanos pasan menos hambre, porque le tenemos que comprar muchas cosas a sus empresas como la informatica toda, tecnologia toda como los motores que lleva el Airbus y que lo hacen compañias que casualmente son contratistas de la Nasa como General Electric o Rolls Royce, IBM etc tambien es su formula para que en su pais haya algo menos de hambre

» autor: --534881--

#111 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:44:12 +0000

#88 yo no odio a nadie cari.

» autor: --32677--

#110 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

acastro — Thu, 09 Mar 2017 16:44:11 +0000

#3 El objetivo no debería ser solo el de poner un pie en Marte, sino el de poner un pie en Marte y volver.

» autor: acastro

#109 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:43:54 +0000

#104 no relaciono amargura con criticar un chiste malo (si me ha parecido malo). Igual los amargados sois vosotros que le dáis mil vueltas, no sé .

Por eso ni he votado negativo ni nada .

» autor: --32677--

#108 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

EdmundoDantes — Thu, 09 Mar 2017 16:42:37 +0000

#98 Cualquiera que haya visto "The Martian" sabe que es posible cultivar patatas, vaya noticia

#99 Supongo que la idea es llevar lo imprescindible para poder posteriormente construir el resto.

» autor: EdmundoDantes

#107 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:40:04 +0000

#54 cuenta cuenta

» autor: Varlak_

#106 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Naruk — Thu, 09 Mar 2017 16:40:03 +0000

A lo que la NASA respondio:

- Claro que si wapi!

» autor: Naruk

#105 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--325867-- — Thu, 09 Mar 2017 16:39:54 +0000

#11 Estoy con chavi, lo que intenta decir es que el verdadero objetivo no debe ser un "simple" viaje. Sino que lo que supondrá un auténtico avance para la humanidad es buscar la manera de vivir fuera de la tierra. Una vez que seamos capaces de eso, ya tendrá más sentido ir a Marte.

CC #25

» autor: --325867--

#104 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

CoolCase — Thu, 09 Mar 2017 16:39:32 +0000

#68 A mi también y por lo que se ve a bastante gente. Y si no me hace gracia no pondría un comentario, hay que estar muy amargado para eso #8.

» autor: CoolCase

#103 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Mister_Lala — Thu, 09 Mar 2017 16:39:21 +0000

#86 Hay que llevar mujeres obligatoriamente, para que forniquen y colonicen marte.

» autor: Mister_Lala

#102 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

fcuevas28 — Thu, 09 Mar 2017 16:38:34 +0000

y el payaso del tran se quiere gastar 54.000.000.000 de dolares este año en hacer y ganar la guerra... A costa eso si, de cepillarse partidas dedicadas a medio ambiente, el obamacare...

» autor: fcuevas28

#101 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--534881-- — Thu, 09 Mar 2017 16:38:05 +0000

#11 #33 #9 Hombre pues hoy no habra una cosa muchisimo mejor que el cohete Saturno que llego a la Luna, se habra mejorado eso si, pero el cohete despega de la Tierra y a la Luna llega el modulo lunar, el cohete se agotó por salir de la gravedad de la Tierra al lanzar el modulo y no da mas ... pero si se montara de a poco a poco por piezas en la Luna y despegara de alli ...

» autor: --534881--

#100 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 16:38:05 +0000

#80 ¿por qué no rascas de los 607.000.000.000 en gasto militar de EeUU y dejas la exploración espacial en paz?

Vuelvo a repetir, hay dinero para todo, reorganiza tus prioridades, no le eches la culpa de falta de pasta a algo que aporta avance a la humanidad.

Hay cosas prescindibles y cosas que no lo son, está no lo es.

» autor: omegapoint

#99 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--397323-- — Thu, 09 Mar 2017 16:38:03 +0000

#98 Es evidente que tendran que cultivar allí su propia comida, ademas de hacer algo con el agua(Reciclaje extremo) El problema es que aun así harian falta llevar muchisimo material.

» autor: --397323--

#98 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

sorrillo — Thu, 09 Mar 2017 16:35:44 +0000

#77 Con avances como estos: www.meneame.net/story/indicadores-muestran-patatas-pueden-crecer-marte

» autor: sorrillo

#97 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--167245-- — Thu, 09 Mar 2017 16:34:33 +0000

#57 Dos señores con una azada y sin competencia no tienen motivación para inventar el tractor.

» autor: --167245--

#96 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--325867-- — Thu, 09 Mar 2017 16:34:10 +0000

#39 Me logueo para votarte positivo... Aún así habrá gente que diga: "¿tanto dinero para ir a Marte?, ¿ir para qué?". Y acto seguido se irá a trabajar en algo que aborrece para pagar la hipoteca de su vida.

» autor: --325867--

#95 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

EGraf — Thu, 09 Mar 2017 16:33:59 +0000

#61 19.508 millones, naaaaaa eso es calderilla

pues si, es calderilla. Representa aprox el 0.5% del gasto anual del gobierno federal. De cada 100 dólares que los yankees pagan de impuestos, esto representa 50 centésimos de dólar.

Erradicar las enfermedades no es un tema (solo) de dinero. Y eso sin mencionar todo lo que la exploración espacial devuelve, tanto a nivel intangible como tangible.

» autor: EGraf

#94 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 16:33:34 +0000

#2 ¿Tu cuanto dinero y vida (tiempo de tu vida, porcentaje de tiempo) estás dispuesto a invertir/sacrificar para hacerlo esta decada?
¿Todo?
Pues tu misión es encontrar al maximo de personas dispuestas a sacrificar su vida para conseguir el objetivo esta decada.

¿Sacrificarias tener una familia y vida fuera del proyecto para conseguirlo sin pedir ninguna recompensa a cambio mas que figurar entre los nombres de los colaboradores que figurarán en una web o en una placa?
Tendras comida, techo y apoyo para dedicar el maximo de horas al proyecto y a conseguirlo.
¿De acuerdo?
Preparados, listos, ya.

» autor: capitan__nemo

#93 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

GarrussnakeV — Thu, 09 Mar 2017 16:32:56 +0000

#18 Efectivamente al fin un presidente de USA qué no es un pelele y quiere dejar huella.

» autor: GarrussnakeV

#92 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--119151-- — Thu, 09 Mar 2017 16:30:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#91 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

joseac — Thu, 09 Mar 2017 16:29:50 +0000

#76 Lectura obligada para la gente como tú "Cómo abandoné la demagogia y aprendí a amar la exploración espacial" es.gizmodo.com/como-abandone-la-demagogia-y-aprendi-a-amar-la-explorac

» autor: joseac

#90 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

dreierfahrer — Thu, 09 Mar 2017 16:29:44 +0000

#23 ni q el dinero se pudiera comer o fuera un antibiotico...

» autor: dreierfahrer

#89 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Suckelo — Thu, 09 Mar 2017 16:29:21 +0000

#23 Como siempre en este tipo de noticias:
wtfnasa.com/
Que ha hecho ~~los romanos~~ la exploracion espacial por nosotros?

» autor: Suckelo

#88 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:29:07 +0000

#52 pero no hace falta odiar!

» autor: Varlak_

#87 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

eipoc — Thu, 09 Mar 2017 16:28:52 +0000

#61 19.508 millones son una puta mierda comparados con lo que nos hemos gastado los españoles en corrupción sin entrar en el dinero que nos han defraudado. Después estarían los gastos superfluos y prescindibles, etc. Si lo comparamos con el nivel de EEUU pues es mucho menos, sobre todo porque no es dinero tirado, si no invertido en la humanidad.

¿Vas a seguir hablando del lápiz?

» autor: eipoc

#86 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--397323-- — Thu, 09 Mar 2017 16:28:13 +0000

#7 Pues la que se liaria hoy en dia si en la mision inicial no fuera una mujer.

Y estoy seguro que muchas pediran que sea una mujer la que de el primer paso, para compensar por el primer hombre en la luna.

» autor: --397323--

#85 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--397323-- — Thu, 09 Mar 2017 16:27:27 +0000

#35 Porque son los dueños del mundo, y el resto, sus colonias.

A ver si se nos va quedando claro el asunto.

» autor: --397323--

#84 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Findeton — Thu, 09 Mar 2017 16:27:26 +0000

#47 Sigo sin verle sentido, si quieres reabastecerte, directamente hazlo al principio o al final del viaje, porque pararte en medio es consumir combustible tontamente.

» autor: Findeton

#83 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Pezzonovante — Thu, 09 Mar 2017 16:26:02 +0000

#79 Al mismo sitio

www.lanacion.com.ar/1256601-evo-morales-dijo-que-los-hombres-tienen-de

» autor: Pezzonovante

#82 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--397323-- — Thu, 09 Mar 2017 16:25:20 +0000

#39 La realidad es que el coste espacial se ha reducido muchisimo. Fruto de 40 años de reduccion de costes y pocos avances significativos. La mision de la sonda Rosetta, tuvo un coste totalmente impensable hace 40 años.

» autor: --397323--

#81 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:23:20 +0000

#79 a megagordo

» autor: --32677--

#80 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 16:22:31 +0000

#36 Y en vez de invertirlo en ciencia e imasd, o en ir a Marte ¿Por qué no lo inviertes en que esas desigualdades no existan?

Por ejemplo, dedica directamente el dinero a alimentar a esos 800 millones de personas en la tierra que pasan hambre. Acabas automaticamente con la desigualdad nutricional sin necesitar hacer mas ciencia. Simplemente los alimentas, listo. Esa parte del problema resuelta. Despues ponte con la siguiente desigualdad, la siguiente incidencia o bug por prioridad.

» autor: capitan__nemo

#79 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--491272-- — Thu, 09 Mar 2017 16:22:29 +0000

#73 ¿y comiendo mucho pollo?¿ a qué se llega?

» autor: --491272--

#78 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--397323-- — Thu, 09 Mar 2017 16:22:24 +0000

#57 Las dos cooperando.

» autor: --397323--

#77 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--397323-- — Thu, 09 Mar 2017 16:21:46 +0000

#26 Y la pregunta es... ¿como cojones llevan suficiente material como para permitir la vida de varios humanos durante decadas?

» autor: --397323--

#76 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vvjacobo — Thu, 09 Mar 2017 16:21:41 +0000

#36 Llámame loco, pero considero más probable que si se invierte ese dinero en intentar curar enfermedades con la ciencia, seguramente acaben curándose más enfermedades que si lo invertimos en mandar gente a un erial y, si tenemos mucha suerte, encontramos algo que cure lo que sea por el camino.
Otra cosa es que destinasen ese dinero a estudiar cómo sustentar la vida en Marte, eso sí es un proyecto razonable a largo plazo y no importaría que invirtiesen dinero porque podría producir cosas... Pero mandar un cacho carne a morir a una piedra? Eso no aporta nada.
Si realmente les importa la exploración espacial, que inviertan en educación, porque hace falta descubrir algo para hacerla viable, no catapultar como trogloditas piedras más grandes pensando que estamos avanzando algo.

» autor: vvjacobo

#75 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

DonaldTrump — Thu, 09 Mar 2017 16:21:24 +0000

#9 Ya llegó el ingeniero aeroespacial a explicarles al Congreso de EEUU y a la NASA lo que están haciendo mal.

» autor: DonaldTrump

#74 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

borteixo — Thu, 09 Mar 2017 16:21:00 +0000

Retransmitimos la respuesta en directo de la NASA:
Pa ke kieres aser eso jajajaj
Salu2

» autor: borteixo

#73 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:20:59 +0000

#72 comiendo muchas pollas, hijo mio.

» autor: --32677--

#72 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--491272-- — Thu, 09 Mar 2017 16:20:40 +0000

#34 megamariquita
¿Cómo se llega a esa categoría?

Edito. Esto es lo que sale en google para mega mariquita
www.google.es/search?q=megamariquita&client=ms-android-hms-tef-es&

» autor: --491272--

#71 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

DonaldTrump — Thu, 09 Mar 2017 16:20:31 +0000

#13 Piensa el español que todos son de su condición.

» autor: DonaldTrump

#70 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--529220-- — Thu, 09 Mar 2017 16:19:14 +0000

#1 Relacionada: www.meneame.net/story/elon-musk-quiere-enviar-seres-humanos-marte-2024

Trump metió a Elon Musk como asesor en Industria y como ves, hace ya 9 meses que anuncio con SpaceX su plan para ir a Marte. Ahora le han dado el dinero. Si no estuviera Elon detrás, pensaría que era otro de tantas promesas de la NASA que no llegan a buen puerto porque a la hora del "put your money where your mouth is" (pon tu pasta donde tienes la boca) congreso y senado reculan, que la ciencia no mola entre tanto evangelista.

P.D. Los rusos son "pobres" con armas nucleares, y los chinos todavía están creciendo, preocupados en ganar MAS dinero.

» autor: --529220--

#69 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--88270-- — Thu, 09 Mar 2017 16:18:51 +0000

#56 El tema es fabricar el combustible en una base lunar robotizada. Ahora que sabemos que existe agua en abundantes cantidades, es una posibilidad interesante.

» autor: --88270--

#68 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

keiko_san — Thu, 09 Mar 2017 16:18:32 +0000

#52 Pues a mi me ha gustado

» autor: keiko_san

#67 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:17:54 +0000

#62 el avance tecnológico no tiene por qué tener que ver con la efectividad y rapidez. La efectividad y rapidez se puede mejorar simplemente cambiando protocolos de actuación y gestión, no tiene por qué tener que ver con una mejora tecnológica (sino más bien con una mejora de la gestión del conocimiento).

Un avance tecnológico puede servir para hacer las cosas una hora más lenta pero que tú no muevas ni una pestaña, by the way.

» autor: --32677--

#66 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 16:17:15 +0000

#58 así que lo mides todo en impacto económico.

Ajam... algo que cambiaría la historia de la humanidad.

» autor: omegapoint

#65 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

GuL — Thu, 09 Mar 2017 16:17:12 +0000

Presupuesto ... astronómico.

» autor: GuL

#64 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--381499-- — Thu, 09 Mar 2017 16:17:07 +0000

No es por nada, pero con 20000 kilos no mandan ni al jefe de laboratorio de Cruzcampo.

» autor: --381499--

#63 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

albertutxo — Thu, 09 Mar 2017 16:16:07 +0000

#23 es.gizmodo.com/como-abandone-la-demagogia-y-aprendi-a-amar-la-explorac

» autor: albertutxo

#62 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--486723-- — Thu, 09 Mar 2017 16:15:32 +0000

#60 efectividad y rapidez en el avance tecnológico,o en cualquier otro campo

» autor: --486723--

#61 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vvjacobo — Thu, 09 Mar 2017 16:13:55 +0000

#55 Huy sí, un puto lápiz, 19.508 millones, naaaaaa eso es calderilla. Para que te hagas una idea es la mitad de lo que se calcula que costaría erradicar la tuberculosis del mundo entero, para siempre.
Que si quitan la coca y demás también me alegraría, así dejaría de haber meneantes puestos como tú.

» autor: vvjacobo

#60 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:12:53 +0000

#57 Entonces a qué te refieres cuando me dices "Eso es falso" cuando yo estoy hablando de progreso tecnológico y tú de efectividad y rapidez ?

» autor: --32677--

#59 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

capitan__nemo — Thu, 09 Mar 2017 16:12:43 +0000

¿Qué parte del sueldo (y pensión) de los empleados/funcionarios/directivos/politicos de la nasa (y asignados) actuales y futuros que tengan relación con el proyecto dependerá de si se consigue el objetivo o no?

Por ejemplo ¿Cuantos empleados de la nasa cobran de ese presupuesto?
¿Qué sistema de incentivos tienen montado?
¿Y los bonus de los congresistas cuales son?

¿Qué garantiza a los ciudadanos estadounidenses que son los que pagarán esa pasta con sus impuestos que el dinero que invierten en ese proyecto llevará al éxito del proyecto?
¿Quien les dice que mas tarde no vendran los congresistas a pillar mas dinero de los impuestos porque no llega? (como todas las mofificaciones del proyecto de las radiales)

¿Quien les dice a los ciudadanos que no pueden conseguir el proyecto y el objetivo invirtiendo menos dinero de sus impuestos?
(igual hay un monton de chupatintas de la nasa durmiendose en los laureles y no esforzandose tanto como podrían por no salir de su zona de confort o porque el proyecto se la suda un poco, no están motivados realmente, tienen du salario garantizado se esfuercen poco o mucho)
¿Cuanto costaria si el proyecto es completa y absolutamente open source y sin patentes tipo wikipedia? (con lo cual podrian participar, colaborar y poner dinero todos los ciudadanos de la tierra que quieran)

Por ejemplo, imaginaos que es un proyecto de crowdsourcing open source.

¿Y por qué se va a pagar salarios a supuestos astronautas (y otros) si seguro que se puede encontrar astronautas validos que incluso esten dispuestos a pagar un pastizal por participar en el proyecto y dar sus vidas.por el proyecto? (es lo que tienen los humanos, sus sueños y sus motivaciones, sus alienaciones, y los sistemas de sectas con que los programas desde niños)

» autor: capitan__nemo

#58 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:11:58 +0000

#53 Si, sería muy interesante. Pero el día a día de nosotros, simples mortales, seguiría como si nada. No es comparable al viaje de Colon, que cambio de forma radical el equilibrio económico y comercial de la época, abrió flujos de migración que antes ni se planteaban, o produjeron un incremento notable en el negocio de esclavo.

Los viajes de Colon afectaron al día a día de las personas. Confirmar la panspermia, pues no.

» autor: angelitoMagno

#57 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--486723-- — Thu, 09 Mar 2017 16:11:52 +0000

#50 He dicho "efectivo y rápido"...
El ejemplo es sencillo,en cualquier campo,dos personas compitiendo y dos personas cooperando,quién avanzará más?

» autor: --486723--

#56 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:09:35 +0000

Los que habláis de la Luna como punto intermedio. Si revisáis el plan que presentó SpaceX para ir a Marte veréis que el mejor punto intermedio para una misión a Marte sería órbita terrestre. La Luna tiene el problema de la gravedad

Detalle friki: Por eso en Star Trek (hasta que vino J.J. a tocar las narices), las naves se fabrican en órbita.

» autor: angelitoMagno

#55 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

eipoc — Thu, 09 Mar 2017 16:08:49 +0000

#38 si quieres cuidar tu economía y tu aprendizaje ¿Te fijarías antes en el precio de las luces de discoteca que usas por tocador, la fiesta con prostitutas, lo que te gastas en coca, en pagar el alquiler al doble de su precio, la colección de zapatos sin usar o en un lápiz, un cuaderno y un libro?

Pues deja de fijarte en el puto lápiz cateto.

» autor: eipoc

#54 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:08:33 +0000

#44 ¿Sabes tu algo que no sabemos?

si yo te contase......

» autor: --32677--

#53 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 16:08:14 +0000

#41 encontrar vida o restos de vida en Marte, de cualquier tipo, supondría que las condiciones para que se desarrolle son más comunes de lo que se piensa.

Si son igual de antiguas y con la misma base que en la tierra, puede ser un indicio claro de panspermia.

Pero si además no tienen la misma base que en la tierra, podría significar que se desarrollaron de forma separada en marte y la tierra y sería un pelotazo de proporciones astronómicas, significaría que el desarrollo de vida es más común en el espacio de lo que se cree.

Y si no tienen la misma base, podría abrir un nuevo campo completo de investigación.

» autor: omegapoint

#52 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:07:10 +0000

#46 No estoy falto de mimos. Se reconocer cuando una gracia es mala de cojones.

» autor: --32677--

#51 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Dovlado — Thu, 09 Mar 2017 16:07:07 +0000

ir por ir es tontería. De hecho el único reto es el propio viaje de los seres humanos hasta allí.

La primera misión tripulada tiene que ser, en mi opinión, con un plan de colonización.

En otro caso con Rovers y drones se puede hacer básicamente lo mismo.

» autor: Dovlado

#50 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:06:40 +0000

#49 he dicho "progreso tecnológico".

» autor: --32677--

#49 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--486723-- — Thu, 09 Mar 2017 16:05:28 +0000

#40 Eso es falso ,básicamente porque no hay nada más efectivo y rápido que la cooperación.

» autor: --486723--

#48 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ayatolah — Thu, 09 Mar 2017 16:05:19 +0000

#23 En ese mismo artículo a mi me aparece ese enlace:
es.gizmodo.com/como-abandone-la-demagogia-y-aprendi-a-amar-la-explorac

Y este otro que lehí hace mucho tiempo:
naukas.com/2012/08/08/por-que-explorar-el-espacio-carta-traducida-de-l

» autor: ayatolah

#47 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--88270-- — Thu, 09 Mar 2017 16:04:50 +0000

#25 A la Luna no se para, excepto para correcciones de trayectoria. La nave se pone en orbita con el mismo delta que sale. La ventaja de tener una estacion en la Luna es para reavastecimiento de combustible. Y el ahorro es mas que considerable.

La otra opcion seria lanzar los tanques de combustible por separado, lo que seria un one shot mission. Mientras que una estacion lunar estaria alli para futuras misiones.

» autor: --88270--

#46 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:04:45 +0000

#8 toma, que te hace falta

» autor: Varlak_

#45 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Varlak_ — Thu, 09 Mar 2017 16:03:43 +0000

#1 es lo que tiene la libre competencia

» autor: Varlak_

#44 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:03:05 +0000

#1 ¿Sabes tu algo que no sabemos? Te aviso que una misión a Marte no es algo que se pueda ocultar mucho, por la enorme planificación que requiere.

» autor: angelitoMagno

#43 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--532779-- — Thu, 09 Mar 2017 16:02:37 +0000

" Una vez más vamos por delante, ya que nosotros lograremos nuestro objetivo en sólo 18 meses" ha dicho Jusep Llun, president de la nueva agensia catalá espacial.

» autor: --532779--

#42 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

rassputoonnn — Thu, 09 Mar 2017 16:02:35 +0000

Sí, lo que quieran, pero que por favor que no envíen a Matt Damon porque siempre acabamos rescatándolo, salvándolo, o despertándolo de algún lejano planeta.

» autor: rassputoonnn

#41 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

angelitoMagno — Thu, 09 Mar 2017 16:02:22 +0000

#19 No veo que encontrar restos de bacterias en Marte o algo parecido fuera a tener un impacto tan gordo como constatar que la tierra es más grande de lo que se pensaba y que existían civilizaciones distintas a la nuestra.

Enviar una misión a Marte estaría muy bien y sería un hito. Pero no nos flipemos tampoco. A la Luna fuimos 6 veces y ahí se quedó la cosa.

» autor: angelitoMagno

#40 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 16:01:16 +0000

#37 la competencia siempre acelera el progreso tecnológico.

» autor: --32677--

#39 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Wayfarer — Thu, 09 Mar 2017 16:01:08 +0000

#1 Eso es básicamente hacer el paripé. ¿19.508 millones de dólares para poner un hombre en Marte? Ese presupuesto es de risa. EEUU gasta en la actualidad alrededor de 600.000 millones de dólares (568.000 millones de euros) en Defensa. Un solo caza F35 ya cuesta alrededor de los 100 millones, un destructor clase Zumwalt se sube a los 4000 millones... Con un presupuesto de 20.000 millones de dólares, teniendo en cuenta que tienen que mantener cubiertos los gastos corrientes y demás, como mucho les da para contratar a Ridley Scott para que ruede un aterrizaje simulado decente con efectos de los chicos de Industrial Light and Magic.

» autor: Wayfarer

#38 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vvjacobo — Thu, 09 Mar 2017 15:59:48 +0000

#30 Disculpa si pienso que, en todo caso, mejor mandar más drones si realmente crees que encontrás algo que vaya mejorar algo la tierra. Saldrá la mitad de caro por lo menos. Pero claro yo soy el ignorante por que digo lo que no quieres oir.

» autor: vvjacobo

#37 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Wir0s — Thu, 09 Mar 2017 15:59:21 +0000

#1 Bienvenida sea.

» autor: Wir0s

#36 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 15:58:46 +0000

#23 creo que hay pasta para las dos cosas, ¿que tal si aprovechas la pasta de los mamoneos de los lobbys y dejas el de I+D y avances científicos en paz?

Más que nada, porque todo el dinero que inviertes en ciencia, ayuda a combatir las enfermedades y desigualdades de la tierra.

» autor: omegapoint

#35 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Benjamin_Linus — Thu, 09 Mar 2017 15:58:10 +0000

#5 Porque no tienen gov.COUNTRYCODE como todo los demás (en su caso, gov.us)??

» autor: Benjamin_Linus

#34 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 15:58:01 +0000

#32 será a mi chico. Soy megamariquita. Ladrón!

El problema es que peludos y con olor a sudor no le van

» autor: --32677--

#33 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

topolivan — Thu, 09 Mar 2017 15:57:59 +0000

#9 ,
Hombre, publicidad o no, es un hito comparable a poner un hombre en la Luna.
En cualquier caso, estoy de acuerdo que una estación lunar permanente abriría nuevas vías inexploradas de la exploración espacial y seguro que se adquiere un conocimiento valiosísimo para la colonización de marte.
Lo de que la Luna sea una estación intermedia, coincido con #11, #25 que no tendría mucho sentido (al menos por ahora).

» autor: topolivan

#32 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Benjamin_Linus — Thu, 09 Mar 2017 15:56:55 +0000

#8 Ya, pero parece que se ha ganado a tu mujer con esta broma.

» autor: Benjamin_Linus

#31 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--88270-- — Thu, 09 Mar 2017 15:56:28 +0000

Son muy malas noticias, porque no implica un aumento del presupuesto de la NASA. Tendra que dedicar casi todos sus recursos en esta mision, dejando avandonadas otras misiones, como el estudio de la tierra y monitorizacion del cambio climatico.

» autor: --88270--

#30 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

eipoc — Thu, 09 Mar 2017 15:55:38 +0000

#23 llegabas tarde, siempre tiene que haber un ignorante atrevido en este tipo de noticias.

» autor: eipoc

#29 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--129682-- — Thu, 09 Mar 2017 15:55:24 +0000

Idiocracy. Ni a medio plazo es posible.

» autor: --129682--

#28 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

thepiratecat — Thu, 09 Mar 2017 15:55:00 +0000

Sensacionalista y postureo del congreso, apenas aumenta el presupuesto del año pasado

» autor: thepiratecat

#27 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

nano89 — Thu, 09 Mar 2017 15:52:55 +0000

Pero Trump no iba a cerrar la NASA?

» autor: nano89

#26 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

EdmundoDantes — Thu, 09 Mar 2017 15:52:31 +0000

#15 Eso último ya no lo tengo tan claro, y no es coña. Se han hecho propuestas serias de mandar gente a Marte a colonizar, pero sin idea de que vuelvan, al menos a corto plazo, porque el coste de combustible es bastante alto.

» autor: EdmundoDantes

#25 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Findeton — Thu, 09 Mar 2017 15:51:00 +0000

#9 Realmente no ayuda para nada para ir a Marte tener una estación en la Luna. Todo lo que implique parar (por ej en la Luna) y luego acelerar de nuevo es un gasto absurdísimo de dinero, tiempo, combustible, recursos...

De hecho el delta-v de la tierra a la Luna y de la tierra a Marte son casi iguales. Es decir, para llevar un kg a Marte se necesita un cohete casi igual de tocho que para ir a la Luna (si no paras en la Luna)... la diferencia no es el tamaño del tanque de combustible sino el tiempo que tardas en llegar (3 días vs 6 meses). Ten en cuenta que en los viajes espaciales la nave prácticamente sólo enciende sus motores al despegar y al aterrizar, y básicamente por eso cuesta lo mismo mandar un kg a Marte que a la Luna.

» autor: Findeton

#24 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

anxosan — Thu, 09 Mar 2017 15:50:46 +0000

Ojalá esto suponga el inicio de una carrera por ser los primeros en poner a un humano en Marte, y otro en una base aerostática en Venus, y una plataforma minera en algún asteroide, y... Todos nos beneficiaríamos.

Pero para que sea de verdad, hay que poner muchísimo dinero, durante años. Ojalá no lo saquen de recortar las demás misiones.

» autor: anxosan

#23 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

vvjacobo — Thu, 09 Mar 2017 15:50:14 +0000

mmm destinamos esos millones a acabar con enfermedades y parte de la injusticia de nuestro planeta?... o los invertimos en mandar a unos suicidas a un desierto helado sin oxígeno para tener una foto guay?

» autor: vvjacobo

#22 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--165145-- — Thu, 09 Mar 2017 15:49:03 +0000

#1, te has acercado. Los que están en competición son empresas privadas. De hecho si no recuerdo mal 2030 es el límite que hace poco se puso una empresa.

» autor: --165145--

#21 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

kucho — Thu, 09 Mar 2017 15:48:34 +0000

y la nasa responde: "no tenemos naves lo suficientemente grandes como para albergar a todos los congresistas"

» autor: kucho

#20 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Minéame — Thu, 09 Mar 2017 15:47:01 +0000

Adelanto titulares haciendo el juego de "crónica marciana".

» autor: Minéame

#19 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

omegapoint — Thu, 09 Mar 2017 15:44:02 +0000

#18 aterrizar en Marte puede cambiar la historia de la humanidad.

Puede ser la clave de donde venimos y adonde vamos.

Si se encuentra vida o rastros de vida marciana, seria uno de los descubrimientos más gordos posibles ahora, a la altura de la llegada de Colón a America.

» autor: omegapoint

#18 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ralph — Thu, 09 Mar 2017 15:26:11 +0000

Excelente noticia!, me da igual cuales sean sus objetivos... todo sea por saber algo más del sistema solar y alrededores si se puede!.

Y Obama que venía dando menos y menos pasta a la NASA... jódete Obama!

» autor: ralph

#17 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

javiblan — Thu, 09 Mar 2017 15:14:01 +0000

Así.... un pie en Marte. Sin más. Manada de ignorantes.

» autor: javiblan

#16 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Plasnisk_Llealldrou — Thu, 09 Mar 2017 15:13:37 +0000

Igual cuando lleguen está cerrao

» autor: Plasnisk_Llealldrou

#15 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

pcmaster — Thu, 09 Mar 2017 15:06:12 +0000

#3 Y no sólo ponerla en Marte, sino hacerla regresar a la Tierra. Y que siga viva.

» autor: pcmaster

#14 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--37472-- — Thu, 09 Mar 2017 15:05:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#13 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--37472-- — Thu, 09 Mar 2017 15:05:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#12 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

reithor — Thu, 09 Mar 2017 14:59:50 +0000

¡A plantar patatas con Mateo!

» autor: reithor

#11 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--254510-- — Thu, 09 Mar 2017 14:55:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --254510--

#10 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Sigmund_Freud — Thu, 09 Mar 2017 14:47:52 +0000

#3 El reto es dificultoso y costoso a la par,los astronautas que vayan lo mismo se quedan de cuerpo presente pues sólo hay viaje de ida.

» autor: Sigmund_Freud

#9 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

chavi — Thu, 09 Mar 2017 14:46:29 +0000

Me parece bien, pero eso solo sería publicidad. Un avance claro sería una estación permanente en la Luna.

Una vez conseguido, sería muchísimo más fácil colonizar Marte.

» autor: chavi

#8 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 14:42:09 +0000

#3 anda, que chispa y gracia tienes. Eres muy de la broma no? déjame que me ría: ja, ja, ja.

» autor: --32677--

#7 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

gordolaya — Thu, 09 Mar 2017 14:41:59 +0000

#6 Lastima de comentario, con un día de retraso

» autor: gordolaya

#6 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Unsiquiatra123 — Thu, 09 Mar 2017 14:40:07 +0000

Pues yo tengo tantas ganas de que el ser humano pise marte que en vez de un hombre no me importaría que fuese una mujer

» autor: Unsiquiatra123

#5 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Mister_Lala — Thu, 09 Mar 2017 14:37:13 +0000

Aquí el documento: www.congress.gov/bill/115th-congress/senate-bill/442/text

» autor: Mister_Lala

#4 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--450592-- — Thu, 09 Mar 2017 14:36:40 +0000

#3 Pero descalza y sin calcetines, que si no la que pondrá el pie en Marte sería la bota.

» autor: --450592--

#3 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

ElPerroDeLosCinco — Thu, 09 Mar 2017 14:34:52 +0000

#1 Ojalá la cosa no se limite a solo poner un pie en Marte. Lo ideal sería poner una persona entera.

» autor: ElPerroDeLosCinco

#2 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

Oniros — Thu, 09 Mar 2017 14:31:50 +0000

A ver si inyectan el doble y llegamos esta década cabrones

Carrera espacial... esto me suena

» autor: Oniros

#1 El congreso de Estados Unidos pide a la NASA llegar a Marte con un vuelo tripulado en 2030

--32677-- — Thu, 09 Mar 2017 14:30:30 +0000

Eso quiere decir simplemente que los rusos y chinos están en la competición y alguna filtración les ha llegado, y no quieren ser ni los segundos ni los terceros en poner un pie en Marte.

» autor: --32677--