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#329 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--76779-- — Tue, 31 May 2016 13:55:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#328 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 29 May 2016 07:27:37 +0000

#326 Te quejas de que no es doble ciego, cuando es un estudio observacional. Es obvio que las limitaciones están en el artículo pero parece que no sabes leer que también existen fortalezas. En lugar de tener una visión balanceada del tema te pones a señalar únicamente las debilidades del estudio como si eso lo invalidara. Antes de que me acuses de ir sentando cátedra aprende a diferenciar los diferentes tipos de estudios que existen, en el mundo real los estudios doble ciego no son los únicos que existen. Pero como vas de listo, ahí tienes uno que es doble ciego...

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

» autor: panino

#327 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--76779-- — Fri, 27 May 2016 21:02:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --76779--

#326 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Fri, 27 May 2016 06:15:44 +0000

#325 Yo no me quejo de nada. Son las debilidades que presenta el estudio y que reconocen en el propio estudio, que parece que no te lo has leído y vas por ahí sentando cátedra:

"The present study has its strengths and its limitations. A strength of the study was that children were randomized and that allocation of children to treatment was concealed until study start. Furthermore, a large number of children was included in the study and the drop-out rate was very low, increasing the precision of estimates. A limitation of the present study was that complaints and symptom severity (except of fever) were subjectively assessed by investigators or investigators and children/parents, using non-validated scales, and only gave information on the children’s health status at the time of the visit and not of the whole period since the last visit. Another limitation of this study was that the use of antipyretics and/or symptomatic medications (other than antibiotics) for treatment of symptoms of acute URTIs or ENT diseases were not monitored as part of the trial documentation. Since these medications were only allowed to treat acute symptoms of URTIs, and not for prophylactic reasons, it is unlikely that possible differences in concomitant mediations between the two groups had an effect on the primary outcome in the present study. However, a possible influence of these medications on secondary outcome parameters complaints and symptoms severity in both groups cannot be ruled out. Furthermore, the present study was of an open-label design as both, investigators and children/parents, knew which of the two treatments the children received. It can, therefore, not be excluded that the assessment of the more subjective outcome parameters such as symptom severity, treatment satisfaction, and tolerability were subject to expectation bias both for CalSuli-4-02 and the comparator, which was already registered for the prevention of acute URTIs. Another limitation of the current study design was that it had not included a third arm, a control group with children that received no treatment or a placebo. On average children experienced a median number of 6.0 acute URTIs in the 12 months period prior to study start (thereof at least three per child in the last 6 months) and ended with the occurrence of median 2.0 acute URTIs after 6 months post-treatment. Since the 6 months post-treatment period is shorter than the 12 months reference period before study start and seasonal influence might be considered, the assessment of the primary objective by means of Poisson regression modelling was primarily focused on treatment group comparison within this shorter period rather than evaluation of changes in the frequency of occurrences of acute URTIs in terms of a whole year. However, to test for possible seasonal influence, the variable was included as a covariate into the statistical model and it was shown that there was no statistically significant seasonal influence on the outcome and that the observed reduction in frequency of acute URTIs was comparable in both treatment groups. In a case series study by Ramchandani [17], individual homeopathic treatment was shown to prevent the occurrence of URTIs. In this study children suffered on average of 6.8 URTIs in a period of 6 months prior to treatment start, which decreased upon homeopathic treatment to 1.8 URTIs at 6 months FU. In two randomized placebo-controlled trials, the efficacy of single homeopathic medications was investigated for the prevention of URTIs in children [25, 26]. In these studies, no significant effect of homeopathy over placebo was found, possibly explained by the lack of effect of the homeopathic medications or by the process of selecting the right homeopathic medications. Very recently, a three-arm randomized clinical trial was published in which a complex and a single homeopathic medication were compared to placebo in the prevention of influenza and URTI in children [27]. One year post-intervention, treatment with both homeopathic medications led to a significant reduction of influenza and URTIs compared to placebo [27]. This study strengthens the findings of the present study in which the reduction in URTIs was also observed in both groups treated with a homeopathic medication."

» autor: DosRombos

#325 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Fri, 27 May 2016 00:51:56 +0000

#323 Lo has hecho afirmando que no se había usado ninguna escala validada o quejándote de que no hubiera un doble ciego en un estudio que por su diseño no lo necesita. La queja más vacía que diste fue señalar que se compararan dos homeopáticos, supongo que porque crees que no tienen nada.

» autor: panino

#324 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Fri, 27 May 2016 00:47:27 +0000

#321 Gracias, en los comentarios varios estuvieron de acuerdo.

» autor: panino

#323 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Thu, 26 May 2016 22:42:50 +0000

#319 No te he soltado ninguna escusa, te he dicho porqué el estudio es una chufla. Otra cosa es que lo quieras entender. Saludos.

» autor: DosRombos

#322 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--234048-- — Thu, 26 May 2016 20:41:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234048--

#321 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Thu, 26 May 2016 20:28:26 +0000

#317 www.meneame.net/m/Fakeame/expertomilitar

Estas como una cabra.

Contigo no, bicho.

» autor: --42429--

#320 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Thu, 26 May 2016 20:09:39 +0000

#313 ¿Y por qué no me lo diriges? Todos los enlaces te los he puesto, y sí le he puesto el enlace al otro usuario. Antes de que pongas los dedos en el teclado, mejor asegúrate de redactar algo coherente y sin mentiras.

» autor: panino

#319 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Thu, 26 May 2016 20:02:05 +0000

#316 Te has ido de excusa en excusa. Desde que no te vale porque 1) compara un homeopático con otro, 2) usa, según tú, ninguna escala validada aunque ponga excepto para la fiebre, 3) el uso de antibióticos y anti piréticos.

Si justamente una URTI no necesita antibiótico, es más, es peor cuando se usan. Así que si aún con el uso de esos tratamientos los niños reportaron mejoría, es evidente que los homeopáticos están haciendo bien su trabajo reduciendo la infección indirectamente.

» autor: panino

#318 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Thu, 26 May 2016 19:58:08 +0000

#314 Anda, así que vienes a hablar, conecta el micrófono.

» autor: panino

#317 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Thu, 26 May 2016 19:57:13 +0000

#312 Uy si que miedo le tengo. Me rio de él y lo sabe...

» autor: panino

#316 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Thu, 26 May 2016 00:24:31 +0000

#310 La infección respiratoria aguda está causada mayormente por virus, así que los antibióticos no se que tienen que ver.

» autor: DosRombos

#315 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Thu, 26 May 2016 00:04:58 +0000

El estudio del que hablamos es éste: mrmjournal.biomedcentral.com/articles/10.1186/s40248-016-0056-1

» autor: DosRombos

#314 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Thu, 26 May 2016 00:03:57 +0000

#298 Buf, no me hagas perder el tiempo. Yo vengo aquí a hablar, no a discutir.

» autor: --224275--

#313 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Wed, 25 May 2016 23:58:55 +0000

#311 Estas intentando razonar con alguien que acusa de no haberse leído algo que no ha enlazado en toda la discusión.

Hay que tener más paciencia que job.

» autor: --42429--

#312 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Wed, 25 May 2016 23:55:28 +0000

#309 Mira @expertomilitar, tienes un admirador aquí.
Te debe tener miedo porque no te menciona con la arroba para que no te enteres.

» autor: --42429--

#311 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Wed, 25 May 2016 23:55:11 +0000

#310 Lo que quieras, las escalas que utilizaron no están validadas excepto en la fiebre, que no monitorizaron el uso de antipiréticos, que hacen disminuir la fiebre.

» autor: DosRombos

#310 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:51:35 +0000

#308 Oh, pero eso no explica la reducción de anti bioticos.
Normalmente en los estudios de ese tipo no se monitorizan, ni siquiera cuando se tiene doble ciego. Es más, en los ensayos con doble ciego y placebo la duración del monitero es muy corta, en promedio de un mes. Por eso en el mundo real hay más que ensayos con placebo, las limitaciones son con respecto a esos ensayos.

» autor: panino

#309 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:48:43 +0000

#307 Y ahora te haces el tonto. Quizá aprendiste de memoria el manual del trol "expertomilitar", solo te falta poner caritas y ja ja jas.

» autor: panino

#308 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Wed, 25 May 2016 23:48:11 +0000

#306 ¿Y el uso de antipiréticos y otros medicamentos no influye en la fiebre? Porque no los han monitorizado.

"Another limitation of this study was that the use of antipyretics and/or symptomatic medications (other than antibiotics) for treatment of symptoms of acute URTIs or ENT diseases were not monitored as part of the trial documentation."

» autor: DosRombos

#307 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Wed, 25 May 2016 23:46:34 +0000

#305 No sé si lo tuyo son pajas mentales que sólo tú entiendes u hombres de paja construidos retorcidamente.

Si quieres enseñale esta conversación a quien de la gana para demostrar qué listo que eres. Seguramente te den la razón sólo para no soportar lo chapas que eres.

» autor: --42429--

#306 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:44:20 +0000

#304 Excepto de la fiebre. Entonces no es que usaran completamente escalas no validadas. Y aún con esto, esto sólo es una limitación. No es indicador de que no valga.

» autor: panino

#305 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:41:32 +0000

#303 Que pena, eso de inventar que no había ensayos o estudios hace décadas está de lujo. O, no, no, mejor el chiste de que el informe que afrma encontrar pruebas limitadas tú lo traduces en falta de pruebas. Pero si tus chistes de acusaciones baratas ya no funcionan, cada que alguien me diga que la homeopatía no es ciencia porque no es falsable,, les mostraré tu comentario donde dices que el informe australiano es el cisne negro. Y así, tú comentario se convierte, a su vez, en un cisne negro para los que dicen que no es falsable. Gracias.

» autor: panino

#304 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Wed, 25 May 2016 23:41:04 +0000

#302 En éste chiste: "A limitation of the present study was that complaints and symptom severity (except of fever) were subjectively assessed by investigators or investigators and children/parents, using non-validated scales, and only gave information on the children’s health status at the time of the visit and not of the whole period since the last visit." Lo puedes leer tu mismo en el estudio.

» autor: DosRombos

#303 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Wed, 25 May 2016 23:38:15 +0000

#300 Qué le voy a hacer ante acusaciones de no poder criticar cosas que no me podía haber leído porque no las habías mencionado anteriormente y respuestas que no venían a cuento.

» autor: --42429--

#302 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:36:37 +0000

#297 Eso de que no tomaron escalas validadas ¿es un chiste o en qué te basas?

» autor: panino

#301 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:35:10 +0000

#297 Es obvio que no tiene grupo placebo ni es ciego porque es un ensayo epidemiológico. Y como lo he leído y entiendo... Aquí es dónde preguntó, ¿sabes la diferencia entre eficacia y eficaz, entre ensayos controlados y observacionales?

Además las cantidad de los productos homeopáticos es de bajas diluciones. Me tendrías que decir entonces por qué le pones excusas.

» autor: panino

#300 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:31:01 +0000

#294 Me queda claro que tus "argumentos" en este ámbito se desvanecieron.

» autor: panino

#299 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:28:51 +0000

#295 Y de nuevo inventas algo que no he escrito. Señala por favor en que parte he escrito que "la homeopatía no es científica". Si comienzas a delirar imaginando cosas que no he escrito, y además inventas que he cometido falacia basándote en tu propia invención. Te estás exponiendo solo.

¿Dónde impongo qué? Si tú dices que la otra persona no se pudo haber curado estás haciendo una afirmación y como es categórica entonces por ética presentas las pruebas.

Ah, ¿todos los preparados son agua? Pues que cosas, hay unos que ponen 2C, si haces un calculo simple tienes que matemáticamente es 1/10000. No pasa la constante de Avogadro.

Tu podrás decir que el agua no tiene memoria, pero así de vaga no sirve. En cambio me limitó a presentar pruebas científicas en el contexto adecuado:

www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072#/doi/abs/10.

» autor: panino

#298 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 23:22:44 +0000

#296 No son ataques. Simplemente tú afirmas que todos lo fármacos siempre deben pasar por el doble ciego, te pongo un ejemplo de que nl siempre es así y te quejas con ataques imaginarios.
La información del ensayo que he puesto está disponible como resumen, suficiente para señalar que contra lo que has afirmado, sí hay ensayos doble ciego con grupo placebo. Y no, no es "un" ensayo en 200 años, hay cientos de ensayos realizados pero por gente como tú que desinforma y se siente atacada, se esparcen rumores.

Y de pasó huyes cuando ves que tu "argumentación" no se sustenta más que, en que te haces la víctima.

Decir que la homeopatía es una "estafa" basandote en mentiras de patio de colegio no sólo es anti etico, es detestable. Pero como dicen, como la secta "escéptica" todo es en vano.

» autor: panino

#297 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Wed, 25 May 2016 22:32:59 +0000

#288 Pues porque no tiene grupo placebo, pero además, porque tampoco es ciego, ya que tanto los padres como los investigadores saben que producto es el que están tomando los niños; porque no han utilizado escalas validadas para evaluar los síntomas y además, solo se tomaban datos durante la visita y no en el periodo completo desde la última visita; porque además de los productos a estudio se tomaron antipiréticos y otros medicamentos que no fueron controlados; porque... por un montón de cosas! ¿Lo has leído? lo pone en el mismo estudio.

» autor: DosRombos

#296 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Wed, 25 May 2016 21:07:07 +0000

#291 "en caso de epidemia severa" En situación normal un medicamento ha de ser testado. Si la homeopatía funcionase hace tiempo que estaría testada.

Lo demás son insultos de patio de colegio amigo. Es irónico que me preguntes mi edad mientras te comportas como un nene intentando picarme.

El ensayo ese no veo información a la que pueda acceder sin pagar, la verdad. Pero te la compro: un ensayo clínico en 200 años de historia.

Edito: Ya dejo esta conversación, igual que hago con cualquiera en la que no se me contesta argumentando, sino faltando al respeto con ataques personales. E insisto: ensayo, resultados, medicamentos aprobados, y que los pongan a la venta. En estos momento la homeopatía es una estafa.

» autor: --224275--

#295 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Wed, 25 May 2016 20:57:34 +0000

#290 ¿No es qué? ¿Cientifica? No pretendo que lo sea. Tú dices que no es "científica" para descalificarla, Se llama falacia del hombre de paja, y no es un argumento.

¿Revisarlo? Tú impones la necesidad de revisarlo, yo digo que no es necesario revisar nada. Los preparados homeopáticos son agua. El agua no tiene memoria. La reina lavó con agua la herida de su perro.

» autor: --224275--

#294 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Wed, 25 May 2016 20:29:01 +0000

#293 Quoth the Raven "Nevermore."

A ver si así pillas lo de Poe y así te entra algo por lo menos en esa cabeza dura.

» autor: --42429--

#293 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 20:16:41 +0000

#292 Ya veo, las mentiras se te acabaron. Si cofundes a Popper con Poe y comienzas a desviar la atención ya te vas perfilando. Cuando aprendas a entender el significado de 'may be' en ciencia o de no confundir resultados limitados con refutado me avisas.

» autor: panino

#292 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Wed, 25 May 2016 20:14:08 +0000

#289 "En lugar de admitir tu error te pones a escribir incoherencias."

Hablo de putas la tacones. Todo tu comentario se resume en eso.

Y hablamos de Popper, no de Poe.

» autor: --42429--

#291 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 20:11:16 +0000

#282 ¿Impone? No, no lo hace. Muchas intervenciones no requieren el doble ciego, en casos de epidemias severas no se espera a que un fármaco pase las 4 fases porque seria anti ético.

Dejame ver. ¿Te Creíste la noticia de un sitio que no presenta referencias? ¿Cuántos años tienes?

¿Desde cuándo algo es ciencia por los ensayos?

Y sí hay ensayos... Otra cosa es que no los busques.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

» autor: panino

#290 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 20:07:41 +0000

#283 Dije que tú "explicación" del caso de otro usuario que contó su experiencia ola de la Rena no es tal. Si admites que no lo has revisado...

» autor: panino

#289 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 20:02:10 +0000

#280 Uy, pero puse los ejemplos de que existen ensayos donde usan doble ciego y que prueban fármacos no homeopáticos donde concluyen con el "pueden". En lugar de admitir tu error te pones a escribir incoherencias.

¿Cuándo he puesto que no haya ensayos con resultados negativos? ¿cuándo he dicho que todos fueran positivos? En ningún lado. Lo que he contestado es a tu falsedad de que o no había ensayos doble ciego con resultados positivos o de que no hubiera ensayos hace décadas.

Pero ahora me alegra algo. Si afimas que el informe australiano es un "cuervo negro" entonces directamente reconoces que la homeopatía a tu modo es falsable, ergo según el falsacionismo es ciencia. Gracias.

Oh. Pero espera. Es falsable pero no falsa la homeopatía. No concluye en forma negativa. Admite que hay pruebas positivas pero "insuficientes" lo que no es lo mismo que sea "negativa". A ver si aprendemos a leer.

» autor: panino

#288 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Wed, 25 May 2016 19:56:10 +0000

#281 ¿Y eso qué tiene de malo?

» autor: panino

#287 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

hecvalli — Mon, 23 May 2016 23:13:34 +0000

#173 sobre que las quieres? Sobre temas religiosos o sobre "la memoria" del agua??
Es que de verdad, que no os distingo

» autor: hecvalli

#286 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Mon, 23 May 2016 17:41:04 +0000

#285 Evidentemente, si es verdad que está en la "seguridad social" suiza o alemana es un error. Los alemanes y los suizos también se equivocan. Lo que haces se llama falacia de autoridad.

El resto de tu comentario no son más que ataques personales, no me voy a molestar en contestar, la verdad.

» autor: --224275--

#285 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

world_idiocy — Mon, 23 May 2016 17:33:36 +0000

#282 y cómo es que está presente en la seguridad social suiza o alemana.

Joder como se puede ser tan botarate. Os pensais que los alemanes o los suizos son como Nigeria y que España es superior y es el país mas científico de Europa. Ellos son los gilipollas cuando la usan o cuando rechazan los transgénicos.

Teneis que dejar las drogas. Teneis que alfabetizaros.

O mejor aún deberiais buscar otro trabajo. Parece un trabajo realmente indigno y miserable, y además la red de supuestas empresas de marketing para hacer esa propaganda en los foros de la Ejpaña analfabeta acabará quebrando.

» autor: world_idiocy

#284 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Mon, 23 May 2016 15:51:31 +0000

#183 Yo no hago mención de esa pagina en ningún momento. Es la primera vez que oigo hablar de eso, y no entiendo qué relación tiene con mi comentario. ¿Igual te has equivocado y la respuesta no iba para mí?

» autor: --224275--

#283 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Mon, 23 May 2016 15:47:48 +0000

#182 No es una "explicación científica". Eso lo dices tú y es una falacia. Se llama falacia del hombre de paja. Quien se pone la medalla de ser científica es la homeopatía, y tú. No yo. Buen intento.

Tienes razón en que no lo he revisado, pero vamos, hace poca falta.

La Reina de Inglaterra usó un remedio homeopático, es decir, agua, para lavar la herida de su perro. Esa herida "se curó" en pocos días. Eso es lo que digo yo exactamente.

» autor: --224275--

#282 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Mon, 23 May 2016 15:43:41 +0000

#180 Hola. La ciencia médica impone como condición para distribuir y vender un medicamento que se realicen ensayos clínicos con el mismo.

Cuando la homeopatía realice el primer ensayo clínico con alguno de sus preparados, discutiré con quien sea si es o no una ciencia. En estos momentos ni me planteo discutirlo con nadie.

Ensayos clínicos, el apellido es importante.

» autor: --224275--

#281 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DosRombos — Mon, 23 May 2016 11:50:32 +0000

#214 "The present study was initiated to investigate the effectiveness, safety and tolerability of complex homeopathic CalSuli-4-02 tablets on prevention of recurrent acute upper respiratory tract infections (URTIs) in children, in comparison to another complex homeopathic product." Osea, comparan un producto homeopático con otro producto homeopático.

» autor: DosRombos

#280 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Mon, 23 May 2016 09:15:21 +0000

#273 Demuestrame que es la segunda vez que me pones ese estudio en nuestra conversación. Campeón.
www.meneame.net/between?type=comments&u1=panino&u2=thorin

#274 Aquí te empeñas que el doble ciego sirve para demostrar cualquier cosa. Pues no, da mas garantías y evita sesgos, pero no garantiza todo el experimento en sí.

#275 Te empeñas en traer cisnes que te parecen blancos para demostrarme que todos los cisnes son blancos pero que ni sus autores están seguros de que sean blancos. Toma aquí un cisne negro:
"Based on the assessment of the evidence of effectiveness of homeopathy, NHMRC concludes that there are no health conditions for which there is reliable evidence that homeopathy is effective."

www.nhmrc.gov.au/_files_nhmrc/publications/attachments/cam02a_informat

Oye, que concluye y todo.

» autor: --42429--

#279 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Mon, 23 May 2016 07:24:45 +0000

#267 Lo dicen los laboratorios que los distribuyen con la excusa de que "son inocuos". Pues si son inocuos, poco haran la verdad.

» autor: sisko69

#278 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Mon, 23 May 2016 03:42:53 +0000

De repente todos los antihomeopatia la han probado no les ha funcionado son todos filantropos que maravilla
todo es amor

» autor: --512492--

#277 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 02:32:24 +0000

#88 ¿Renunciando a qué?

» autor: panino

#276 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 02:32:00 +0000

#87 Pues dime quién postula eso y en dónde.

» autor: panino

#275 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 02:31:32 +0000

#272 ¿Otro más?

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0378874115302920

`According to obtained results, Citron syrup as a traditional Persian remedy can be suggested as an effective treatment for decreasing pain intensity and duration of attacks in migraine headache and the effectiveness is comparable to propranolol.´

online.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/cap.2015.0109

` Our findings stand in contrast to studies suggesting benefits of NAC in the treatment of other obsessive-compulsive spectrum disorders in adults´

¿Entonces no valen?

» autor: panino

#274 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 02:28:50 +0000

#272 Pero es que te quejabas del uso de palabras como "suggested" o "could be" apuntando a que eso era indicador de "no concluyente". Mira, aquí tienes un ensayo doble ciego que no tiene nada que ver con la homeopatía:

www.impactaging.com/papers/v8/n5/full/100962.html

`Twelve weeks of oral trehalose supplementation improves NO-mediated EDD and smooth muscle sensitivity to NO in resistance arteries of MA/O adults, while having no effect on conduit artery EDD or large elastic artery stiffness. These findings provide novel evidence that trehalose may be an effective intervention for reversing microvascular dysfunction and decreasing CVD risk in healthy MA/O adults. The caloric content associated with trehalose supplementation poses a challenge for the broad public health application of this intervention.´

Según usted, no es concluyente ni vale nada.

» autor: panino

#273 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 02:24:44 +0000

#272 Claro que sí campeón ahora te haces el despistado. Menos mal que nada me cuesta volverlo a poner:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215303585

» autor: panino

#272 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Mon, 23 May 2016 01:47:22 +0000

#271
Punto por punto los temas en los que puedes meter algo de distracción.

¿Concretamente de cuál estudio que me has enlazado hasta ahora me estás hablando?

» autor: --42429--

#271 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 00:55:21 +0000

#268 De hecho sólo pusiste una cita que no menciona nada de "debilidades", sino que sólo se limita al pueden. Supongo que sólo leíste el resumen. Pues aquí está la conclusión real:

`It has been observed that even in extreme dilutions the molecules of sulphur may be present in these homoeopathic formulations. Both the presence of sulphur as well as succussion phenomenon is responsible for the variation of the physicochemical properties of these homoeopathic formulations.´

» autor: panino

#270 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 00:49:01 +0000

#268 No me gusta desviar la atención, he respondido punto por puntos tus invenciones. No me has señalado nada, de hecho ni siquiera has puesto cita alguna de no sé que autores. Hahnemann ha muerto, Boiron no es mi problema. Es como si en una discusión sobre transgénicos te mandará a reclamar a Luis Estrella o a Monsanto.

» autor: panino

#269 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 00:47:07 +0000

#265 Podría decirte lo mismo, ¿cómo es que una cuantas bacterias pueden infectar a las células de un cuerpo de 40Kg o más? Pues el hecho es que lo hacen. Y te refieres al estudio con espectroscopia infraroja, aquí el detalle es que se prueba que existe una alteración en la configuración del disolvente que depende del tipo de soluto y la dilución: `In other words, potencies show distinct variation in free and bound water molecules as well as hydrogen bonding´.

No es mi problema si no pagas por los artículos. Ahora, ¿de qué premisa errónea dices que parten?

» autor: panino

#268 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Mon, 23 May 2016 00:43:20 +0000

#262 Como te gusta desviar la atención con otros temas, eh. Que si tu viejo paper nosequé, que si no sabes qué significa concluyente, que si otro estudio sin venir a cuento...

Chico, si no te gusta que haya señalado como los propios autores señalan las debilidades de esos estudios, y que por lo tanto no está confirmada la hipótesis de que la homeopatía funciona no es mi responsabilidad.
Vete a quejarte a Hahnemann y a Boiron.

» autor: --42429--

#267 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 00:42:47 +0000

#265 "No se ha comprobado la eficacia de esos farmacos, entre otras cosas, porque las farmacéuticas que los distribuyen no quieren someterse a estudios de doble y triple ciego como los demas. De hecho en España la legislación se cambió para poder venderlos sin hacer los ensayos. Si esto no son practicas de "malvadas farmacéuticas"...

Y aquí vamos con la excusa paranoica. Nadie dice que no se deban someter a estudios doble/triple ciego, para muestra de un botón:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

» autor: panino

#266 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Mon, 23 May 2016 00:40:27 +0000

#265 Um, menos mal. Podrás citar entonces en qué parte de estos dos artículos se dice que "habiendose comprobado la eficacia de los farmacos homeopaticos", cita la página y muestra que los leíste:

www.cabdirect.org/abstracts/20163099815.html

www.worldscientific.com/doi/abs/10.1142/S0217979211101624

» autor: panino

#265 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 23:58:13 +0000

#234 Lo siento, no me valen, agradezco sinceramente el esfuerzo pero...

Empiezan por algo asi como "habiendose comprobado la eficacia de los farmacos homeopaticos...". Si ya empiezas mintiendome, no vamos lejos. No se ha comprobado la eficacia de esos farmacos, entre otras cosas, porque las farmacéuticas que los distribuyen no quieren someterse a estudios de doble y triple ciego como los demas. De hecho en España la legislación se cambió para poder venderlos sin hacer los ensayos. Si esto no son practicas de "malvadas farmacéuticas"...

Luego hablan de cambios en la concentración de iones que causan cambios en la absorción del espectro infrarrojo. Vale, podria llegar a creermelo. Pero son cambios tan sutiles que apenas notas la diferencia entre las distintas transformadas de Fourier. Y en el caso de que aceptara que el agua es distinta en un caso y en el otro... Si somos un 70% agua, aproximadamente... Como coño unos pocos cl de agua diferente pueden tener efectos sobre la composición de un cuerpo con unos 40kg de agua? No es como si apareciera un compuesto que hiciera reaccionar a nivel celular. Aun en el caso de que aceptara las tesis del estudio, es agua, solo que dicen que un poquito distinta cuando la bombardeas con infrarrojos. Esto puede ser efectivo contra predator y poco mas.

Por lo tanto yo veo, en una lectura parcial puesto que no voy a pagar para descargarlos, articulos para convencidos. Que parten de una premisa erronea ("esto se sabe que funciona, que mi prima tomo homeopatía y flores de bach y se curo la gripe" o algo asi. No! No sabemos que funciona! Cita fuentes!!) para llegar al resultado que (Oh que sorpresa!!) confirma la premisa.

No, no me convences, lo siento.

» autor: sisko69

#264 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 23:38:06 +0000

#253 Es más, define "concluyente". Porque siempre que pregunto nadie lo define. ¿En qué artículos aparece dicha definición? ¿Quién valida que aquí está el corte en lo concluyente? ¿Qué tiene que ver el podría con lo concluyente? ¿Cómo sabes qué algo es concluyente o no?

Y como ahora usas la falacia del equivoco omitiendo tu error de que no había estudios publicados, cambias a que pedías estudios que no estuvieran "mal hechos" (definición vaga y que no aporta nada al a discusión). Pero existen estudios de hace décadas que sí usaban doble ciego cuando de hecho casi no se usaba en la experimentación básica:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0007078554800184

» autor: panino

#263 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 23:31:00 +0000

#252 Es una equivocación mía, copie mal y no me dio tiempo de editarlo. Eso de "al rico" te lo puedes ahorrar.

» autor: panino

#262 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 23:30:31 +0000

#253 Decir estudios "mal hechos" es un mantra entre ustedes. ¿Te has leído lo que he puesto? Es una serie de casos, no es un ensayo doble ciego. Mi intención ha sido refutar tu invento de que no se publicaban estudios antes.

¿Qué estudio son "débiles"? Jamás he visto en la literatura científica esa palabreja. ¿Es un invento tuyo?

¿Qué tiene que ver el efecto placebo en el estudio grande y bien hecho con doble ciego y control placebo?

En definitiva, decir que no hay "nada concluyente" es no decir nada. Y meter en el mismo saco el lucro con los estudios es una forma de decir que no tienes argumentos y sólo te inventas a un enemigo maligno que quiere quitar el dinero a no sé quién.

» autor: panino

#261 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 23:27:11 +0000

#260 Me refiero a la experimentación: www.cabdirect.org/abstracts/20163099815.html;jsessionid=B96BE894D0E4B7

» autor: panino

#260 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

montaycabe — Sun, 22 May 2016 22:44:44 +0000

#160 ¿como? Si a partir de x diluciones no queda ninguna molécula y la memoria del agua no se puede medir ¿como se puede saber que preparado es si le quitamos la etiqueta?
Si un operario se salta tres "potenciaciones" por ejemplo, hasta donde yo se es imposible descubrirlo a partir del producto

» autor: montaycabe

#259 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 22:23:40 +0000

#102 Se llama bio-feedback o "retroalimentación". Está más que probado que funciona si sabes controlarlo. Y el efecto placebo no es más que un feedback inducido.

Y no. No cura cáncer ni demás chorradas que se os ocurra decir.

» autor: --459665--

#258 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 22:02:55 +0000

#153 Dedazo. Me da vergüenza votarte positivo.

» autor: --459665--

#257 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 21:56:43 +0000

#94 El problema es que el número de gilipollas crece más rápido. Pero si. La sensatez está cada vez más extendida

» autor: --459665--

#256 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 21:53:21 +0000

#255

» autor: --459665--

#255 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

jaspeao — Sun, 22 May 2016 21:47:51 +0000

#254 me refería a cualquier tipo de uso, ya sea recreativo o excretivo.
Y no disímules, si estás soltero te frotas todos los dias, y si estas casado, también.

» autor: jaspeao

#254 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 21:41:08 +0000

#141 No estarás insinuando que hay que frotarse ahí más de una vez a la semana?

» autor: --459665--

#253 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 21:27:00 +0000

#251 Que haya estudios viejos mal hechos no me quita la razón de que han tenido tiempo de sobra para hacerlos. Y los que hay están en pañales por lo que me has mostrado.

"Los que pueden decir si funciona o no, no eres tú sino los que la usan en general." Vamos, en este caso los que venden la homeopatía, pese a que sólo haya estos estudios tan débiles, y los pacientes que lo reciban, que nadie ha asegurado que sufran el efecto placebo.

En definitiva. No hay nada concluyente y mucho peligro de sesgo de confirmación.
Pero eso no ha evitado a gente para que se lucre con ello.

» autor: --42429--

#252 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--515937-- — Sun, 22 May 2016 21:23:08 +0000

#249 Al rico spam

» autor: --515937--

#251 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 21:13:52 +0000

#250 Que sea viejo refuta tu invento de que nl se habian realizado estudios.

De lo otro. Que no entiendes la diferencia entre ciencia básica y ensayos clínicos. La seguridad de que funciona ni siquiera se puede saber al 100% con la medicina ortodoxa. Los que pueden decir si funciona o no, no eres tú sino los que la usan en general. Eso se demuesyra con estudios epidemiológicos.

» autor: panino

#250 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 21:01:15 +0000

#239 "No confirma"

Por cierto, en las 8 páginas de ese paper no veo que se se mencione qué medidas típicas de control hubo para evitar el sesgo de confirmación que pudo haber.
¡Oh, el efecto Pigmalión!

Que sea viejo es como si lo dice el gobierno de Barataria. Falacia y tal.

#241 ¿Y? Eso no deja de mostrar que no existe la seguridad de que funciona. Y por lo tanto seguimos con que se está vendiendo algo que no se ha demostrado que funciona.

Con investigaciones de antes de 1963 y esas son las pruebas.

» autor: --42429--

#249 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 21:00:51 +0000

#193 Falto esto:
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Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso
por buenapinta a plcbo.net
21/05 08:07 publicado: 21/05 17:25
Si los homeópatas tienen razón y el agua tiene memoria, tenemos un problema. ¿Te imaginas todos los "recuerdos" que puede tener el agua de tu vaso, que ha pasado por ríos, pantanos, acuíferos, lavabos, bañeras, alcantarillas...? Por suerte, no existe evidencia de que las afirmaciones de los homeópatas sean nada más que un cuento para crédulos o caraduras.
etiquetas: homeopatía, agua, memoria, escépticos, charlatanes, magufos, natural, placebo
usuarios: 202 negativos: 11
248comentarios cultura 565

Comentarios Destacados:

#1 No, porque el agua además de memoria tiene inteligencia, y solamente "recuerda" las cosas beneficiosas para el organismo. Y el que diga lo contrario es un intolerante, un sicario de las farmacéuticas y un homeofobo.
#1 No, porque el agua además de memoria tiene inteligencia, y solamente "recuerda" las cosas beneficiosas para el organismo. Y el que diga lo contrario es un intolerante, un sicario de las farmacéuticas y un homeofobo.
79Â519 21/05 08:13 oso_69
#11 #1 Más inteligencia tiene una piedra que lo que acabas de decir.Ser civilizado para algunos esta fuera de su presupuesto mental.
59 -250 21/05 09:42 nebulosa5
#13 #11 En cambio para otros lo que está fuera de su presupuesto mental es el sarcasmo. Anda, toma, que tú lo necesitas más que yo... media
41Â278 21/05 10:12 oso_69
#56 #13 Espera, que lo mismo ha entendido perfectamente el sarcasmo y lo ha dicho en serio. Ese tio es un magufo de manual
9 71 21/05 17:45 PerroPatada
#112 #13 Ese sarcasmo se sale de la gráfica...jeje
1 13 22/05 03:14 CapitánMolón
#14 #11 Perdón. Acabo de leer tu otro comentario y ahora entiendo a que te referías. Veo que tú si crees en la homeopatía. Mis disculpas si te he ofendido. Mis padres me enseñaron a no reirme de las personas con problemas mentales, pero debo decir en mi defensa que no sabía del tuyo.
39Â225 21/05 10:16 oso_69
#214 #14 Vaya, así que si alguien usa la homeopatía tiene "problemas mentales". Y asídescalificando e insultando vas de listo. Te dejo un poco de tarea, puede que otros nos riamos de ti.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27186371
0 5 hace 50 min panino
#21 #11 Pero si la piedra tiene inteligencia, y se sumerge en el agua durante un segundo, el agua también se vuelve homeopáticamente inteligente.
6 43 21/05 11:11 Pocapiedra
#45 #21 se volvería tonta al por eso de la "ley" homeopática de los inversos. En cambio al tocar piedras se debería de convertir en infinitamente inteligente... O sea que el agua es Dios y esa es la causa de la creación de...

perdón
4 13 21/05 16:29 suzudo
#246 #45 La verdad es que no tiene sentido lo que dices. Y por cierto, ya tengo listo lo que teníamos pendiente. Y está en curso.
0 5 hace 6 min panino
#26 #11 Por curiosidad, aprovechando que tenemos una persona homeopatiófila en la sala, del reiki, astrología, flores de Bach, etc, ¿qué opinas?

Es por saber si la creencia es selectiva o va en un paquete completo.
8 52 21/05 12:52 DeepBlue
#54 #26 Suelen creer en una o dos cosas. Una vez rellenan un hueco en su interior de necesidad de fe, ya les llega e ignoran el resto o los mantienen en standby.
4 36 21/05 17:35 fugaz
#57 #26 Esto es como el fútbol: eres de un equipo y los demás de dan igual.

Por desgracia, existen el baloncesto, la petanca, el ajedrez... El pensamiento mágico es lo que tiene: donde cabe homeopatía hay espacio en los estantes para espíritus, "energías" que nadie puede medir, etc.
2 33 21/05 17:46 Red_Sonja
#247 #57 Así que es "pensamiento mágico". Podrás explayarte de dónde lo sacas. edit
0 5 hace 6 min panino
#245 #11 Tienes mucha razón. Es una pena que aquí por decir bufonadas le aplaudan. Pero es menéame donde a los troles como "experto militar" le permiten cualquier cosa. Así que no sorprende
0 5 hace 8 min panino
#28 #1 la homeofóbia está cada vez más extendida
1 16 21/05 13:17 nolluevemas
#52 #28 Pero no tanto como las homeopolleces. Por desgracia.
17 87 21/05 17:03 Penetrator
#55 #28 La sensatez está cada vez más extendida.
11 84 21/05 17:36 Sucio
#94 #55 Por desgracia no.
1 17 21/05 23:46 Nathaniel.Maris
#29 #1 no, no, las cosas beneficiosas no, las cosas malas. Te recuerdo que la homeopatía cura con lo mismo que te ha enfermado, pero muy diluido para que tu organismo reaccione contra eso. Entonces lo que hay que hacer es susurrarle al agua lo que quieres que recuerde mientras preparas las píldoras. Como en toda agua alguna vez ha habido contacto con alguna oreja, el agua puede escucharte, y te hace caso porque ha estado en contacto alguna vez con un gilipollas, como el que prepara las píldoras por ejemplo.
5 30 21/05 13:21 SenorLobo
#46 #29

perdón si parezco... bueee
*
#29 #1 no, no, las cosas beneficiosas no, las cosas malas. Te recuerdo que la homeopatía cura con lo mismo que te ha enfermado
*

Con algo que causa síntomas parecidos a los que te ha enfermado (no en lo mimo) y algo que a veces ni existe..

**
ero muy diluido para que tu organismo reaccione contra eso.
*

tan diluido que puede no quedar ni una molécula y por tanto no puede reaccionar… » ver todo el comentario
2 13 21/05 16:33 suzudo
#157 #1 Pues entonces no dudaras en citar en qué parte la homeopatía postula eso.
0 6 13:00 panino
#2 Por ejemplo lo que había en el agua que has usado para tirar de la cadena ayer.
7 47 21/05 08:17 parrita710
#86 #2 Y de antesdeayer, y de hace una semana ... Nos estamos bebiendo los meaos y cagaos de todos.
0 10 21/05 20:23 inar
#3 Pero no la tiene.
1 14 21/05 08:18 Seska
#4 ¿Hay algún homeópata en la sala que pueda resolverme una duda que planteé hace algún tiempo?

El agua conduce la electricidad porque tiene una cierta cantidad de cloruro sódico y ácido carbónico disuelta, es decir, iones. Siguiendo las premisas de la homeopatía; si diluimos más esos iones, aumentará la conductividad eléctrica del agua. Y si el agua tiene memoria, incluso destilándola podrá conducir la electricidad porque recuerda las propiedades de los iones que tuvo disueltos.

Pero resulta que no, que el agua pura no puede conducir la electricidad porque no tienes iones.
52Â364 21/05 08:27 Seska
#5 #4 Tiene memoria selectiva.
13 86 21/05 08:28 Pezzonovante
#17 #4 joder. me lo quedo para cuando vuelva a salir el tema entre mis colegas
2 17 21/05 10:47 pikero7
#18 #4 Eso no me cuadra.
El agua siempre contiene iones, concretamente H+ y OH-, debido a la hidrólisis, H2O -> H+ + OH- , y por eso es "buena" conductora de la electricidad.
5 36 21/05 10:53 MPR
#103 #18 No, eso no son iones. Eso seria si el agua estuviera disuelta, pero donde disuelves el agua? en mas agua? Es una gilipollez como un piano. El agua es H2O y punto. Si que es verdad que los iones H+ de los acidos y los iones OH- de las bases se unen formando H2O, pero esto no es una relacion reciproca.

H+ + OH- => H2O no es lo mismo que H+ + OH- <=> H2O
1 15 22/05 01:46 sisko69
#19 #4 Concretamente, buscando en una tabla de conductividades, el H2O pura tiene una conductividad muy similar a la del Silicio (semiconductor) y muy superior a la de aislantes como el vidrio.
Agua pura (des-ionizada): 5,5 x 10-6 S/m
Silicio: 1,60 × 10−5 S/m
Vidrio: de 10−10 a 10−14 S/m

(datos sacados de es.wikipedia.org/wiki/Conductividad_eléctrica#Algunas_conductividades )
8 64 21/05 11:09 MPR
#22 #19 Pues muchas gracias. A mí me enseñaron en química que destilada conduce poco.
1 18 21/05 11:48 Seska
#23 #22 Tiene iones, aunque en muy baja concentración, y gracias a esos iones conduce algo, poco pero bastante más que los aislantes típicos.
2 22 21/05 11:57 MPR
#104 #19 No existe el aislante perfecto, asi como no existe el vacio perfecto, es evidente que algo conduce pero a partir de una determinada conductividad se asumen como aislantes.

Segun tu tabla el silicio conduce casi 50 veces mas que el agua destilada, asi que similar no es.

Tambien el silicio es un conductor de pena, empieza a conducir bien cuando esta dopado con elementos que le permiten crear canales conductores. La gente suele creer que el silicio conduce bien porque es un metal y porque… » ver todo el comentario
1 15 22/05 01:55 sisko69
#197 #19 No todos son "chuches" ni todos son "agua". Voy por partes:

1) El informe australiano no es un meta estudio porque no hicieron ningún meta análisis. Es un informe integrado de varias partes.

2) No analizaron 1800 artículos, sólo hicieron una revisión a cargo de Optum, contratista particular, que incluyó revisiones que incluían los análisis de estudios. En otra parte de informe, un año después sólo analizaron ensayos particulares con base a la calidad que ellos consideraban según un articulo del BMJ.

3) Concluyen que las pruebas a favor de la homeopatía son, en general, de baja calidad para apoyar la conclusión de que la homeopatía fuera efectiva en las 68 condiciones analizadas.

No estoy en esto, pero ni Gizmondo ni otros medios mencionan que el informe no dice nada que la homeopatía sea menor que el placeblo. Digamos que la conclusión es ambigua y sólo aplica para el tratamiento no para la prevención que no analizaron.

Además de eso, en el informe se admite que se financiaran más ensayos.

» autor: panino

#248 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:56:38 +0000

#4 Sobre la conductividad ya te he puesto el estudio.

» autor: panino

#247 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:55:33 +0000

#57 Así que es "pensamiento mágico". Podrás explayarte de dónde lo sacas.

» autor: panino

#246 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:54:45 +0000

#45 La verdad es que no tiene sentido lo que dices. Y por cierto, ya tengo listo lo que teníamos pendiente. Y está en curso.

» autor: panino

#245 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:52:59 +0000

#11 Tienes mucha razón. Es una pena que aquí por decir bufonadas le aplaudan. Pero es menéame donde a los troles como "experto militar" le permiten cualquier cosa. Así que no sorprende

» autor: panino

#244 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:50:58 +0000

#243 Ebtone tendrás la objeción a la mano. Ah, no, que no. Buenas noches.

» autor: panino

#243 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:45:40 +0000

#242 Jajaja, eso es lo que tú quisieras. Hala, buenas noches.

» autor: JanSmite

#242 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:44:03 +0000

#240 De nada. Gracias por admitir que no tienes ninguna objeción racional y critica al estudio.

» autor: panino

#241 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:42:57 +0000

#237 Cualquiera con un mínimo de metodología, sabe que se usa "suggested" porque estas trabajando con una muestra no con una población. En sí, no estás refutando nada. Te sugiero que primero aprendas un poco de metodología de la investigación.

» autor: panino

#240 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:42:09 +0000

#238 No, no quiero perder más mi tiempo en tonterías como la homeopatía, gracias.

» autor: JanSmite

#239 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:41:32 +0000

#237 En realidad no. Los estudios tienen décadas. Por ejemplo de 1963:

www.homeopathyjournal.net/article/S0007-0785(63)80006-X/abstract
A ver si aprendemos a leer...

¿Qué es lo que "no conforma el método homeopático"?

» autor: panino

#238 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:39:33 +0000

#236 Si acusas demuestras. No seas tímido.

» autor: panino

#237 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 20:39:13 +0000

#222 "Sugested"
"Could be"
"Extreme dilutions, especially homeopathic remedies", es decir incluidas las extremas disoluciones, no solo la homeopatía en sí lo que no confirma el método homeopático en sí.

Y lo gracioso es que esas investigaciones se están realizando después de su venta desde hace décadas, es decir que la investigación científica que busca cualquier cosa que lo confirme -sesgo de confirmación y tal- se está realizando a posteriori de que la industria haya hecho millones.
Muy ético eso, eh.

» autor: --42429--

#236 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:38:22 +0000

#235 No, te dejo que lo busques tú, que te veo puesto en el tema.

» autor: JanSmite

#235 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:37:12 +0000

#232 Pues dime cuál es en concreto.

» autor: panino

#234 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:36:35 +0000

#233 Pues te los he puesto. Si gustas pongo más.

www.worldscientific.com/doi/abs/10.1142/S0217979211101624

www.cabdirect.org/abstracts/20163099815.html

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491607000628

» autor: panino

#233 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 20:33:03 +0000

#229 A ver, quiero ver esos estudios. Si existen, yo mismo me retractare públicamente, pero si no los veo, no te voy a creer y continuare diciendo que la homeopatía es una estafa. Tan simple como eso. Nadie me ha enseñado nunca ningun estudio que no sea refutado por cometer errores de bulto.

» autor: sisko69

#232 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:32:49 +0000

#227 Ese estudio tiene un error de diseño TAN GORDO que no vale la pena ni comentarlo…

» autor: JanSmite

#231 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:32:46 +0000

#225 Uno:

link.springer.com/article/10.1007/s10973-010-0757-1

Dos:

link.springer.com/article/10.1007/s40031-013-0035-2

Tres:

www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072

» autor: panino

#230 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:27:13 +0000

#224 Obviamente no prueba que funcione porque es ciencia básica, no un ensayo clínico. Es absurdo pedir que las mediciones de parámetros fisicoquímicos te digan si esto funciona o no, porque las muestras no son personas.
Y si se ha demostrado que la "memoria del agua" es cierta entonces no veo a qué vienen las supuestas crítica que no pasan de burlitas.
Y si se demuestra eficaz o eficacia?

» autor: panino

#229 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:24:07 +0000

#223 Decir que no se ha demostrado nada es tu opinión. No tiene sentido decir que "estudios replicados por gente afín" si tú mismo pides que los homeópatas o investigadores interesados sean quienes deben cumplir con la carga de la prueba.
Que muchos medicamentos se descarten no tiene nada que ver con la aceptabilidad de los estudios que he puesto.

» autor: panino

#228 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:22:21 +0000

#221 De nada. Saludos.

» autor: panino

#227 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:22:04 +0000

#220 Por supuesto. Y justamente estás haciendo una afirmación, así nada te exime de probar tu afirmación.
Otra cosa es que la homeopatía afirme curar en ciertos casos, que no lo dicen siempre.
El método científico es algo abstracto, no "funciona", es algo que requiere creatividad. Lo que funciona son las cosas o no, no el método que ni es receta ni es único.

Y si quieres ensayos reproducios aquí tienes uno:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

» autor: panino

#226 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--508603-- — Sun, 22 May 2016 20:21:38 +0000

#219 Ok, está bien, acepto que hayas tenido la humildad de ir a mirarlo, te doy positivo. Para la próxima ten cuidado al afirmar tajantemente, si no estás 100% seguro.

Saludos !

» autor: --508603--

#225 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 20:21:35 +0000

#176 Paso de contestarte. quieres que hablemos? Pasame links de esos estudios que dices que corroboran la memoria del agua y hablamos. Sino, lo que hacemos son pajas mentales.

» autor: sisko69

#224 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 20:20:39 +0000

#218 No es malo pero no es concluyente.

No prueba que la homeopatía funcione y por lo tanto se sigue teniendo legitimidad de criticar que se venda algo que no se ha probado eficaz.

» autor: --42429--

#223 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 20:19:38 +0000

#174 No se ha demostrado nada. Experimentos replicables solo por gente afin, no son aceptables. De hecho muchos medicamentos se descartan por esto mismo, porque la competencia hace estudios demostrando que no funcionan.

» autor: sisko69

#222 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:18:37 +0000

#216 Pero seguro ese no te gusta:

pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/la303477s

Aquí ya no dicen pueden, usan inequívocamente.

En este otro comentario dicen que han descubierto, no que pueden:

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

Otro más:

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1475491615000090

» autor: panino

#221 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 20:17:25 +0000

#178 Gracias por el link, le hecho un vistazo.

» autor: sisko69

#220 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:17:14 +0000

#217 Te equivocas: la carga de la prueba recae sobre el que afirma. Si la homeopatía afirma que cura, es su OBLIGACIÓN demostrarlo, con estudios y experimentos bien diseñados y reproducibles. Es así como funciona el método científico, mira qué cosas…

» autor: JanSmite

#219 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 20:16:32 +0000

#211 Gracias, me sonaba raro, siempre me ha gustado equivocarme en internet y encontrar a alguien que me guie en la dirección correcta. Voy a echarle un vistazo.

» autor: sisko69

#218 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:15:32 +0000

#216 Claro, ¿tienes algo en contra del uso del pueden? El pueden se usa en muchas investigaciones para decir que los resultados son favorables pero que se necesitan más estudios. No es nada malo.

» autor: panino

#217 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:13:39 +0000

#215 Y me podras mostrar entoncez pruebas de que nula credibilidad. Puedes comenzar cuabdo gustes, toma cualquier población del mundo. Y mejor, si puedes, pones el estudio multicentro que haya evaluado la credibilidad de la homeopatía entre científicos, profesionistas de la salud y otros y el público b general. Sin ese estudio sólo es tu creencia y no eres mejor que un creyente fanático.

» autor: panino

#216 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 20:13:29 +0000

#207 Es el primer enlace que pones y por lo tanto la primera prueba que aparece aquí. No me hagas reír.

By the way: "The results indicate that even in extreme dilutions the molecules of acidum salicylicum may be present in these homoeopathic formulations. Both the presence of acidum salicylicum as well as succussion phenomenon may be responsible for the variation of the physicochemical properties of these homoeopathic formulations."

» autor: --42429--

#215 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:11:08 +0000

#213 Que la homeopatía tiene la misma credibilidad que la santería o el vudú, es decir, NINGUNA.

» autor: JanSmite

#214 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:11:05 +0000

#14 Vaya, así que si alguien usa la homeopatía tiene "problemas mentales". Y asídescalificando e insultando vas de listo. Te dejo un poco de tarea, puede que otros nos riamos de ti.

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27186371

» autor: panino

#213 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:07:34 +0000

#212 Pues dime entonces qué es lo que querías dar a entender.

» autor: panino

#212 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 20:06:41 +0000

#210 No entiendo lo que dices.

» autor: JanSmite

#211 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--508603-- — Sun, 22 May 2016 20:06:23 +0000

#147 A ver, cuando hablamos de química nos referimos al traspaso de un H+, que puede ser un proton o un deuteron, pero en definitiva un átomo de hidrógeno sin electrones. No se trata de una desintegración radioactiva del agua, ni mucho menos. Significa que se transfieren iones H+

es.m.wikipedia.org/wiki/Hidrón

» autor: --508603--

#210 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:05:52 +0000

#202 También lo tienen pero no son lo mismo. Cuando me dices porque piensas lo contrario.

» autor: panino

#209 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:05:02 +0000

#203 Y aquí de nuevo vas con los insultos. ¿Puedes aportar algo racional o sólo usas expresiones barriobajeras?

» autor: panino

#208 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:04:13 +0000

#204 Es que no me estás entendiendo. Aunque el producto se llame Oscillococcinum, no está hecho del "oscilococo" sino a partir de reservorios de virus de la influenza.

» autor: panino

#207 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 20:03:03 +0000

#205 A ya, así que pides pruebas. Te las dan y sales con un "paso de comntar Pamplinas". Lo tuyo no es racional, es negacionismo y falso escepticismo. Pero si gustas pongo otro estudio para que quede patente que sí doy pruebas.

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0167732215312277

» autor: panino

#206 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 19:46:01 +0000

para que sigan ladrando los trolles un poco...

Experto danés alerta de que los medicamentos son la tercera causa de muerte..

Peter Gøtzsche, profesor de medicina y farmacología clínica de la universidad de Copenhague, compara a las farmacéuticas con el crimen organizado
......www.lavanguardia.com/salud/20140908/54414794791/experto-danes-alerta-m

» autor: --512492--

#205 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 19:41:08 +0000

#200 ISIS no pinta nada aquí. Ese lema es oficial y aparece en su bandera desde el 2008. Decir eso solo es muestra de que eres musulmán, y lo dicen desde moderados hasta chalados.

Pero vamos a lo que vamos. Un argumento válido es que hay pruebas que demuestran algo.
Un argumento inválido es decir que una figura de autoridad, un gobierno, o quien sea, dice que algo es así sin mostrar pruebas.

En tu caso ya has pasado de la figura de autoridad a citar unos supuestos estudios y ya te has dado cuenta que es insuficiente para sostener nada.

En cuanto a los estudios esos, paso de comentar pamplinas.

» autor: --42429--

#204 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 19:20:02 +0000

#199 Te estás liando, la supuesta bacteria, inexistente, se llamaría oscilococo. Y, a pesar de no existir, Boiron tiene un "medicamento" [llamémosle medicamento, llamémosle chuches…] contra ella.

» autor: JanSmite

#203 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 19:19:22 +0000

#201 Tu eres como la mierda de la memoria del agua?

Es que no nos vamos a poder librar nunca de un imbécil como tú?

» autor: Gunther.Frager

#202 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 19:16:56 +0000

#167 Ya, y la brujería, la santería cubana, el vudú y el candomblé también…

» autor: JanSmite

#201 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:15:39 +0000

#196 No me digas. Y esa es tu "racionalidad".

» autor: panino

#200 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:15:17 +0000

#198 Entiendo tu punto pero no es así. La diferencia con ISIS es que la homeopatía sí tiene pruebas epidemiológicas que son las que usan para determinar y justificar la eficacia de los sistemas terapéuticos. Espero entiebdas porque no es falacia de autoridad.

» autor: panino

#199 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:13:10 +0000

#193 Obviamente no existe la bacteria oscillococcinum. El producto es hecho de reservorios de virus del hígado de pato.

» autor: panino

#198 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 19:12:26 +0000

#195 El lema de Irak es Allahu akbar,"Dios es grande". Si Dios, y en este caso Alá, no fuera grande algunos gobiernos no adoptarían y en su lugar meterían cualquier otra cosa.Los gobiernos son bastante pragmáticos en este sentido y sólo excluyen cuando la industria y lobbies bastante más grandes interfieren.

Si quieres lo adapto al ataque contra la ciencia genética por parte de la URSS, Stalin y Lysenko.

Y ese razonamiento, señor mío, es una falacia de autoridad.

» autor: --42429--

#197 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:11:43 +0000

#19 No todos son "chuches" ni todos son "agua". Voy por partes:

1) El informe australiano no es un meta estudio porque no hicieron ningún meta análisis. Es un informe integrado de varias partes.

2) No analizaron 1800 artículos, sólo hicieron una revisión a cargo de Optum, contratista particular, que incluyó revisiones que incluían los análisis de estudios. En otra parte de informe, un año después sólo analizaron ensayos particulares con base a la calidad que ellos consideraban según un articulo del BMJ.

3) Concluyen que las pruebas a favor de la homeopatía son, en general, de baja calidad para apoyar la conclusión de que la homeopatía fuera efectiva en las 68 condiciones analizadas.

No estoy en esto, pero ni Gizmondo ni otros medios mencionan que el informe no dice nada que la homeopatía sea menor que el placeblo. Digamos que la conclusión es ambigua y sólo aplica para el tratamiento no para la prevención que no analizaron.

Además de eso, en el informe se admite que se financiaran más ensayos.

» autor: panino

#196 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 19:06:01 +0000

#192 Eres un troll, gilipollas; con dos eles, en tus dos adjetivos.

» autor: Gunther.Frager

#195 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:03:59 +0000

#177 No lo es si es un hecho. Si la homeopatía n fuera eficaz algunos gobiernos no la adoptarian y en su lugar meterían cualquier otra cosa. Los gobiernos son bastante pragmáticos en este sentido y sólo excluyen cuando la industria y lobbies bastante más grandes interfieren.

» autor: panino

#194 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:01:35 +0000

#181 La actividad científica no se reduce a Nature/Science, no existe una regla que diga eso. Y no todos tienen posibilidades de publicar ahí. Publicar en otra revista no demerita el trabajo. De todas formas hay algunos artículos de otras revistas que son elogiados en nature:

www.natureasia.com/en/nindia/article/10.1038/nindia.2015.154

» autor: panino

#193 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sun, 22 May 2016 19:01:03 +0000

#166 No, no son chuches, son agua. Por cierto, 225 estudios médicos y 1800 papers científicos sobre la homeopatía puestos bajo la lupa en un ENORME meta-estudio:

www.gizmodo.com.au/2015/03/huge-meta-study-finds-homeopathy-ineffectiv

www.nhmrc.gov.au/_files_nhmrc/publications/attachments/cam02a_informat

Resultado: la homeopatía no ha demostrado que funcione mejor que un placebo.

Homeopatía = agua, a veces con azúcar, por eso lo de "chuches".

Composición del Oscillococcinum:

-Activo: Anas Barbariae Hepatis et Cordis Extractum HPUS 200CK (extracto de hígado y corazón de pato de Berbería).

-Inactivo: 0.85g de sacarosa (AZÚCAR común), y 0.15g de lactosa (AZÚCAR de la leche).

Aclarar que una disolución 200C significa que no queda ni una sola molécula de lo que se haya disuelto en el agua, por lo que hay que fiarse de la "memoria" del agua, ese agua que ha pasado por alcantarillas, urinarios, sopas, diarreas, babas o cervezas.

Más aclaraciones: el oscilococo, la bacteria a la que pretende combatir, no existe, no la ha visto nadie aparte de un tal Joseph Roy, que pensaba que causaba enfermedades que ni siquiera son producidas por bacterias. NADIE ha vuelto a ver el tal oscilococo NUNCA.

Si quieres hablamos de las denuncias PERDIDAS por Boiron en EE.UU. por publicidad engañosa.

Y no soy censor, cada uno que diga lo que quiera, pero si quiere que se le crea, que sea con argumentos, y válidos, a ser posible. Y en mi opinión, y en vista de las evidencias, cualquiera que diga que la homeopatía cura algo, MIENTE, y creo que, además, es PELIGROSO. Y podría explicar experiencias cercanas, pero para qué…

» autor: JanSmite

#192 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 19:00:05 +0000

#191 Oh, ya, así que si doy argumentos es que soy "trol". Gracias por mostrar tu "racionalidad" en su máxima expresión.

» autor: panino

#191 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 18:58:01 +0000

#190 Mira, eres el típico troll intentando vender un opel corsa de mierda.

Que te den, gilipollas.

» autor: Gunther.Frager

#190 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:53:43 +0000

#188 No me digas. Y eso que pones dices que es "racional". Gracias pero no me interesa.

» autor: panino

#189 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:53:00 +0000

#187 ¿Quienes son "todos"? ¿Cuántos son "todos"? Podrás mostrar el estudio salvo que quieras invertir la carga de la prueba. Y lo den insulto pues quedas mal.

» autor: panino

#188 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 18:52:29 +0000

#180 Con dos cojones, hay que ser gilipollas.

En ningún puto país se reconoce a esta mierda como ciencia.

De verdad estas ser demostrando muy mal CM de la homepatía, te van a despedir por gilipollas.

» autor: Gunther.Frager

#187 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 18:51:13 +0000

#185 Es que todos saben que una frase con más de cuatro palabras es incomprensible para ti; como esta, tontolaba.

» autor: Gunther.Frager

#186 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:51:03 +0000

#171 ¿En todos lados, en serio? Pues que va, en Brazil, México, Cuba, Rusia, Dubai, Italia, Colombia o Francia está bastante aceptada.

Un enlace no puede saber menos porque no es una persona. Si no te gusta el contenido puedes mirar los enlaces que se incluyen como el de que 70 parlamentarios rechazaron las conclusiones del informe del lobby de Sense About Science, porque me niego a llamarlo informe parlamentario, dado que no lo es.

Si no te gusta que te "toque los cojines" tienes la libertad de ir a otro foro donde no comente. ¿O me vas a denunciar?

» autor: panino

#185 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:47:43 +0000

#164 Vaya, la gran respuesta "racional" es el insulto, típico del seudo escepticismo ciberbully.

» autor: panino

#184 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 18:45:08 +0000

jejejeje que intensidad dialectica..como se nota que algunos cobran del lobby

» autor: --512492--

#183 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:44:20 +0000

#121 El hecho es te olvidas de mencionar que la pagina "Plcebo" está montada por Circulo "Escéptico"/ARP-SAPC que se forran con dinero por difundir mentiras. Tampoco son hermanas de la caridad, si quieres ser socio pagas. Si quieres acudir al Irish Corner pagas. Y así...

» autor: panino

#182 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:42:19 +0000

#123 Y esa es tu "explicación científica" de un caso que ni has revisado.

» autor: panino

#181 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

colomer — Sun, 22 May 2016 18:42:12 +0000

#175 Si un medicamento homeopático demostrase efectos terapéuticos más allá del placebo, ¿ no crees que sería publicado en una revista importante ?

» autor: colomer

#180 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:41:32 +0000

#122 Es ciencia te guste o no.

» autor: panino

#179 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:40:16 +0000

#151 Oh, aparte de no tener idea de Popper básico o del agua. Te pones a insultar a otros. El hecho de que Boiron sea industria no significa que las otras no hagan algunas cosas no éticas, en lugar de ver eso acudes al tú más.

» autor: panino

#178 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:37:35 +0000

#103 ¿El agua es sólo H30? ¿En qué año estudiaste? Hoy se sabe que el agua no es tan simple (o más bien ni siquiera es simple), es muy compleja:

www.worldscientific.com/doi/abs/10.1142/S0217979295000744

» autor: panino

#177 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sun, 22 May 2016 18:35:47 +0000

#162 Decir que algo es eficaz sólo porque un gobierno, o cualquier otra figura de autoridad, lo lleva a cabo es una falacia de autoridad.

» autor: --42429--

#176 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:34:11 +0000

#106 ¿En serio intentan comprobar que no funciona? Tu tontería parte de malinterpretar a Popper. Él no dice que haya que comprobar que algo no "funciona", dice que se debe poder someter a tests empíricos cualquier enunciado. De hacerlo es falsable, otra cosa es si los resultados son favorables a la hipótesis o no. Si lo son entonces se corrobora, sino se falsa. Y de todas formas ese esquema de Popper rara vez se aplica, lo que usa más es verificar por mucho que los popper fans digan lo contrario.

» autor: panino

#175 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:31:26 +0000

#113 ¿Y por qué tiene que ser publicado en Nature o Science? ¿Qué regla santa lo dice?
Nadie dice que no hay resultados negativos, nadie, sino fuera asi no se harían meta análisis.

» autor: panino

#174 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:29:57 +0000

#107 Por favor. ¿Sabes qué es falsabilidad? La memoria del agua es falsable. Y se han publicado numerosos experimentos que muestran que existe, que tú pienses que deban estar necesariamente en Nature omitiendo el fraude de Randi y cols es otra cosa.

» autor: panino

#173 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:28:03 +0000

#76 Pues entonces muetrame esas "evidencias abrumadoras".

» autor: panino

#172 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:25:53 +0000

#32 Está perfecta porque si eso piensas entonces es muy fácil refutarla.

» autor: panino

#171 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 18:25:51 +0000

#165 Estás mezclándolo todo y lo cierto es que se ha rechazado en todos lados.

No tienes ni zorra idea de lo que hablas y además tu enlace es una puta mierda que sabe menos que tu, joder.

Deja de tocar los cojones.

» autor: Gunther.Frager

#170 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:25:18 +0000

#20 ¿Y quién postula que debe recordar eso?

» autor: panino

#169 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:24:30 +0000

#7 Pero dime, ¿quién postuló eso que dices? ¿qué autor lo dice?

» autor: panino

#168 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:23:46 +0000

#79 Pues entonces comienza a mostrarte racional,

journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0118440

» autor: panino

#167 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:22:43 +0000

#33Â200 años tiene se sistematizada. Pero tiene antecedentes.

» autor: panino

#166 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:22:08 +0000

#51 Pero dices que son sólo "chuches". Eso ya te delata que no sabes ni lo mínimo de homeopatía. Y los censores como tú van de "escépticos".

» autor: panino

#165 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:20:55 +0000

#37 Pero todavía sigues con el informe de la "cámara de los comunes" que fue rechazado por el mismo gobierno. Eso y que su patrón era un Lord que incluyó a un lobby que redactó la parte principal del informe:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/01/homeopatia-xix-el-informe-

» autor: panino

#164 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sun, 22 May 2016 18:19:29 +0000

#163 Que te den por culo, gilipollas.

» autor: Gunther.Frager

#163 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:18:41 +0000

#25 El que miente es usted. En Alemania se dejó de financiar por la presión del lobby alemán GWUP. En Francia la cobertura es parcial.

» autor: panino

#162 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:17:33 +0000

#24 Eso no es falacia de autoridad, son hechos. Confundes hechos con autoridad.

» autor: panino

#161 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:16:12 +0000

#153 No sólo es un ignorante en temas que no conoce. Son gente que ni sabe qué es la homeopatía y se dejan llevar por un sitio montado por ARP-SAPC.
Tiene varios errores.

1) No toda la homeopatía se diluye hasta que no quede nada como los seudoescépticos creen:

explicandoalexplicador.blogspot.com/2016/01/el-sacerdocio-de-la-cienci

2) Tergiversa la historia de Benveniste. Se olvidan de mencionar que de los 7 experimentos reañizados , el cuarto fue positivo cuando el conteo fue doble ciego.

3) Omiten las replicaciones de Benveniste:

www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15105967

4) O las de Montaigner:

www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/15368378.2015.1036072#/doi/abs/10.

» autor: panino

#160 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:09:47 +0000

#74 En los controles de calidad no se mide la efectividad, eso es absurdo porque no es un ensayo clínico. Pero ahora sí es posible detectar diferencias.

» autor: panino

#159 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:08:29 +0000

#73 Vaya. Ahora es que si son homeópatas son "ecológicos" porque tu lo dices. Claro que sí campeón.

» autor: panino

#158 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:07:39 +0000

#48 Te equivocas, otra vez. Anda a leer un poco antes.

» autor: panino

#157 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

panino — Sun, 22 May 2016 18:00:32 +0000

#1 Pues entonces no dudaras en citar en qué parte la homeopatía postula eso.

» autor: panino

#156 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

blade72 — Sun, 22 May 2016 17:54:49 +0000

Lo que no me ha quedado claro es si el agua tiene memoria... a corto o largo plazo. ¿Cuánto le dura la memoria, 2 días, 2000 millones de años?
Es que yo me enfadé con un vaso de agua hace tiempo y le insulté y todo. ¿Creéis que ese h2o se vengará de mí?

» autor: blade72

#155 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--324803-- — Sun, 22 May 2016 17:39:39 +0000

#67 tu el ciclo del agua te lo has estudiado? Eso de evaporación, condensación, precipitación....

» autor: --324803--

#154 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--499075-- — Sun, 22 May 2016 17:01:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --499075--

#153 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

world_idiocy — Sun, 22 May 2016 16:57:39 +0000

#4 no hace falta un homéopata para darse cuenta de que eres un completo ignorante:

1 - IGNORANTE EN QUIMICA
www.um.es/molecula/sales04.htm
"Como vemos, el agua no es un líquido químicamente puro, ya que se trata de una solución iónica que siempre contiene algunos iones"

2- IGNORANTE EN MEDICINA
Un médico no es un científico. La medicina se basa en la curación. El médico te puede curar con sistemas mas o menos científicos a su criterio. Incluso se puede curar con placebos si quiere, porque la relación con su paciente es cosa suya. Esto está recogido en todas las convenciones internacioles.

3- IGNORANTE EN HOMEOPATIA
El efecto de la homeopatía se ha comprobado hasta en ratones, siendo la homeopatía capaz de sustituir drogas comunes:
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3324905/

Se comprueba también cada día con miles de ganaderos que dan homeopatía a sus animales enfoermos para no tener que darles antibióticos, y así tras curarse no han de hacer moratoria y pueden seguir produciendo. El mercado salvaje de quienes también financiaron la creación del Menéame ha resultado ser una de las mejores bazas de la homeopatía.

4- IGNORANTE SOCIAL
Los blogs y las webs escépticas están financiados por los poderes que nos tienen ahogados de duda. Y para colmo tienen conexiones con fundaciones norteamericanas y grupos neonazis:
losescepticosvayatimo.blogspot.com.es/2008/10/escpticos-socios-de-los-

TU MANIPULACIÓN COMO INDIVIDUO EN ESTA SOCIEDAD ES ALGO ATRONADOR. Es por ello que al contrario de lo que haría una mente racional, negarás LAS EVIDENCIAS que contradicen TU CREDO, y te irás a reunirte con tu manada de semejantes para intercambiar información con otros borregos manipulados.

A Goldman Sachs, Monsanto y la embajada yanki, les da igual que voteis izquierda si luego ellos pueden seguir con sus negocios tóxicos. Por ello os animan a seguir defendiendo sus negocios de farmacia, transgénicos y etc.
Si quereis protestar contra oligarquias ya teneis el tema de la energía solar que afecta a los caciques nacionales, y a ellos eso tanto les dá.

Para vosotros borregos tienen planes mucho más ambiciosos. Ya vereis que "científico" será todo, vais a flipar.

Y a ver si pegais menos el cante, porque resulta patético ver que web de supuestos comentaristas espontáneos ofreciendo información como una banda organizada. A veces es tan cutre que da risa.

» autor: world_idiocy

#152 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--65244-- — Sun, 22 May 2016 16:47:00 +0000

#87 #85 Relevant XKCD what-if.xkcd.com/74/
Vamos, que si el agua tiene memoria, no bebemos agua, bebemos pis de dinosaurio.

» autor: --65244--

#151 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 16:28:40 +0000

#148 Eres abierto de mente, tanto que el cerebro se te ha caido al suelo...

La medicina natural, que usaban nuestros ancestros, no tiene nada que ver con una patochada que se invento un zumbao como tu en el siglo XVIII. No la insultes. Sabes como se llama la medicina natural que funciona? MEDICINA.

Joroban a la industria farmaceutica? Que te crees que es boiron, una puta ONG? La homeopatia le encanta a la industria farmaceutica, pasan de vender compuestos a precio de oro a vender agua a precio de oro. Y te crees que les molesta? Estan encantados de que haya atontaos como tu que les compren agua a precio de oro.

Esta mañana me dolia la cabeza, cosas de la resaca, me he tomado un te de corteza de sauce que compre en egipto y que sabe genial y mira, ya estoy bien. Sabes como lo pido en la farmacia? ASPIRINA. La medicina produce efectos, tanto beneficiosos como nocivos. Si te duele la cabeza, una aspirina lo calma bastante bien. Si tienes una hemorragia, una aspirina te desangra. Asi es la vida. Tu mierda en bolitas(como las cagarrutas de cabra) dice que nunca tiene efectos secundarios, eso es IMPOSIBLE. Solo puede hacer eso si NO HACE NADA. Algo que no hace nada nunca tiene efectos secundarios. Algo que hace algo SIEMPRE tiene efectos secundarios.

No es que no este abierto a nada nuevo, es que la homeopatia es una patochada, una gilipollez que me pareceria bien que engañara a analfabetos del siglo XVIII pero estamos en el XXI, la epoca de los balsamos de fierabras ya deberia haber quedado en el olvido. Revisas ciertos descubrimientod de que? Que mierdas de descubrimientos revisas? No revisas nada, te quedas con la tonteria del "posamimefuncionismo" y niegas la evidencia. LA HOMEOPATIA ES UNA ESTAFA. No hay mas.

Ojala tengas apendicitis y te lo cures con homeopatia.

» autor: sisko69

#150 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

TetraFreak — Sun, 22 May 2016 16:00:04 +0000

#83 Yo no se que cultura tendras en ciencia básica, pero te recomiendo que retomes fisica y quimica básicas.

Como y porqué tiene memoria?
Respondeme a eso sin recurrir a un "porque me lo han dicho", "a mi me funciona" o "lo hizo un mago" y con una mínima base lógica y te prometo que yo y todo meneame te pediremos perdón.

» autor: TetraFreak

#149 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

TetraFreak — Sun, 22 May 2016 15:52:52 +0000

#20 Si que lo hace. En mi dia a dia cada vez conozco a más magufos.

» autor: TetraFreak

#148 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Osho8 — Sun, 22 May 2016 15:38:58 +0000

#105 Pues solo soy abierto de mente, y reviso ciertos descubrimientos, que el único problema que tiene es que le joroban a la industria farmaceutica. Pero bueno continuar esperando que os recete el medico de turno, la medicina que esté de moda, y que le paga un crucero a tu médico de familia, mientras espera que tu higado filtre toda la mierda que nos dan... y nunca apoyes la medicina natural, que ya utilizaban nuestros ancestros, ni estés abierto a nada nuevo, y que como cientifico o mente cientifica cualquier persona debería de constractar, analizar, estudiar, y ver si sus resultados son positivos...
Ah bueno que estás contento con la química o con el placebo que os dan, es vuestro problema.
Mira todo este comentario argumentando y sin tener que decir mi opinión sobre ti. Aprended a hacer eso!!

» autor: Osho8

#147 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 14:40:21 +0000

#139 Soltar o captar un proton? Eso es posible? Me dejas de pasta de boniato... Cuentame mas!

» autor: sisko69

#146 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Sun, 22 May 2016 13:59:41 +0000

#144 Si te da pereza hablar conmigo, no hables. No me tienes que convencer de nada, y yo tampoco quiero convencerte. No quiero que sueltes falsedades y que alguien pueda pensar que la homeopatía "funciona".

Por supuesto que se puede vivir de forma sana con la homeopatía, eso no demuestra que cure enfermedades. Yo vivo de forma muy sana sin homeopatía y eso no demuestra nada tampoco, por cierto.

Y luego continúas desviando al atención. Que haya fraudes en medicina no quita ni añade ni un ápice de efectividad a la homeopatía. Y tampoco a los medicamentos legales.

De todos modos, es curioso que digas que los resultados no son replicables. Esa es precisamente una causa para la retirada de cualquier medicamento de las farmacias. Y con los preparados homeopáticos no hacen ensayos clínicos, así que decir que no son replicables es un brindis al sol.

Y más curioso me resulta que todos los puntos de esa crítica que copias incidan en defectos y fraudes de forma de los ensayos clínicos de medicamentos, ensayos que las empresas homeopáticas se niegan a realizar. No es que se estén olvidando, es que se niegan a realizarlos.

» autor: --224275--

#145 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--149888-- — Sun, 22 May 2016 13:49:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --149888--

#144 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 13:41:13 +0000

#131 ...zzz que pereza con vd mucha gente vive sana con homeopatia jejeje (incluyome)

Fraudes y falsedades del ambinto médico:

1. El 90% de los ensayos clínicos publicados son patrocinados por la industria farmacéutica.

Este es el principal motivo por el que todo el sistema de ensayos clínicos está alterado, según Goldacre, y por el que se producen el resto de problemas.

2. Los resultados negativos se ocultan sistemáticamente a la sociedad

. "Estamos viendo los resultados positivos y perdiéndonos los negativos", escribe Goldacre. "Deberíamos comenzar un registro de todos los ensayos clínicos, pedir a la gente que registre su estudio antes de comenzar e insistir en que publiquen sus resultados al final"

3. Las farmacéuticas manipulan o maquillan los resultados de los ensayos.

En muchas ocasiones los propios ensayos están mal diseñados: se toma una muestra demasiado pequeña, por ejemplo, se alteran los resultados o se comparan con productos que no son beneficiosos para la salud.

4. Los resultados no son replicables.

Lo más preocupante para Goldacre es que en muchas ocasiones, no se puede replicar el resultado de los estudios que se publican.

...[...]http://www.dsalud.com/index.php?pagina=fraudes

» autor: --512492--

#143 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

peterofthepalots — Sun, 22 May 2016 13:21:21 +0000

A ver si tienen huevos a tomarse anticonceptivos homeopáticos.

» autor: peterofthepalots

#142 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

mariopg — Sun, 22 May 2016 13:14:36 +0000

no tengo memoria yo, la va a tener el agua...

» autor: mariopg

#141 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

jaspeao — Sun, 22 May 2016 13:06:03 +0000

#136 Poca ciencia tiene. Aplicar agua y jabon a la mugre de las partes pudendas, cada vez que se usen, al menos.

» autor: jaspeao

#140 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

MPR — Sun, 22 May 2016 12:29:44 +0000

#139 Lo has bordado. Y lo has explicado mejor que yo con mucho menos texto.

» autor: MPR

#139 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--508603-- — Sun, 22 May 2016 12:21:01 +0000

#103 No, no es necesario "disolver el agua en mas agua". La molécula de agua tiene características anfoteras que le permiten soltar o captar un protón, por lo que existen iones H3O+ ( hidronio ) y OH- en el agua. En agua pura y dura, existe una pequeña cantidad de estos conocida como producto iónico del agua, que es 10^-14. Así, el agua pura tiene una ligera conductividad eléctrica aunque muy pequeña.

Saludos !

» autor: --508603--

#138 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 11:52:13 +0000

#53 Hummmmm. ¿Y a qué esperan para sacar un disco líquido?

» autor: --459665--

#137 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Frank84 — Sun, 22 May 2016 11:47:48 +0000

No se metan con la homeopatia, no os ha hecho nada

» autor: Frank84

#136 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--459665-- — Sun, 22 May 2016 11:43:32 +0000

#40 Para que sea higiénico hay que saber usarlo, y eso no se enseña hoy en día. Es "indecoroso".

» autor: --459665--

#135 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--324579-- — Sun, 22 May 2016 11:41:36 +0000

"Si el agua tiene memoria..."
Ni por perder el tiempo. El agua no tiene memoria. Es algo que se sabe.
Cuánto daño hace no haber ido al colegio.

» autor: --324579--

#134 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Rubén_Fernández_Sotelo — Sun, 22 May 2016 11:29:11 +0000

Pues más que memoria ha de ser memorión, puesto que los hidrógenos y oxígenos del agua, en condiciones normales de presión y temperatura se intercambian entre unas moléculas y otras con facilidad, haciendo así que un átomo de oxigeno tenga pocas posibilidades de volver a ser una molécula con sus dos hidrógenos "iniciales"

» autor: Rubén_Fernández_Sotelo

#133 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

MPR — Sun, 22 May 2016 11:24:04 +0000

#103 es.wikipedia.org/wiki/Autoionización_del_agua
"La autoionización del agua (también llamada autodisociación del agua) es la reacción química en la que dos moléculas de agua reaccionan para producir un ion hidronio (H3O+) y un ion hidróxido (OH−):

2 H2O (l) está en equilibrio con H3O+ (aq) + OH− (aq)

Este es un ejemplo de autoprotólisis, y se basa en la naturaleza anfotérica del agua.

El agua, aunque sea pura, no es una simple colección de moléculas de H2O. Incluso en "agua pura", un equipo sensible puede detectar una conductividad muy leve de 0,055 μS · cm-1. Según las teorías de Arrhenius, esto se debe a la presencia de iones."

Y este equilibrio tiene su constante Kw que, en condiciones estándar de presión y temperatura, alrededor de 25 °C (298 K) vale:

Kw (constante de autoionización, o producto iónico del agua) = [H3O+] . [OH−] = 1,0 . 10^−14.

Y esta constante se mantiene siempre (a P y T estándar) independientemente de la acidez del medio acuoso, para el agua pura [H3O+] = [OH-] = 10^-7 por lo que el PH es neutro (pH = pOH = 7).
para cualquier otro valor de pH, por ejemplo 3 el valor de Kw obliga a que [OH-]=10^-11 (pH = 3 => pOH = 11, ya que en condiciones estándar de P y T: pH + pOH = 14)

(Perdona, antes he confundido el nombre, hidrólisis es el mismo mecanismo pero cuando actúa como disolvente con otros compuestos, el nombre correcto es autoionización o autoprotólisis)

En resumen: sí son iones.

» autor: MPR

#132 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

MPR — Sun, 22 May 2016 10:57:46 +0000

#104 La conductividad del silicio es tan sólo el triple que la del agua, no sé de donde sacas ese 50, mientras que la conductividad del agua es de entre 2.000 y 20.000.000 de veces superior a la de un aislante como el vidrio y unas 20.000-2.000.000 veces inferior a la conductividad de conductores típicos como el Cu o el Pb.

5,5 x 10^-6 (conductividad del agua) x 3 = 16,5 X 10^-6 = 1,65 x 10^-5 vs 1,6 x 10^-5 del Si

El Si es de por sí un semiconductor intrínseco, aunque se utiliza dopado (semiconductor extrínseco) para aumentar su conductividad a potenciales bajos (pocas unidades o decenas de voltios, en electrónica lo mas usual son 1-12V) y para asignarle un tipo de portador (electrones, tipo N, o huecos, tipo P). Como sabrás los dispositivos, como diodos o transistores, basados en semiconductores dopados son muy sensibles a los incrementos de potencial, si se aumenta ligeramente el potencial al que se somete uno de estos semiconductores el dispositivo puede quedar dañado permanentemente porque se produce una transferencia de electrones a través del Si debido a su conductividad intrínseca. Y lo mismo ocurre con la temperatura porque esta aumenta la conductividad de los materiales.

Semiconductor es un elemento que se comporta como un conductor o como un aislante dependiendo de diversos factores, como por ejemplo el campo eléctrico o magnético, la presión,
....

Semiconductores intrínsecos

Es un cristal de silicio o germanio que forma una estructura tetraédrica similar a la del carbono mediante enlaces covalentes entre sus átomos
....
Si a un semiconductor intrínseco, como el anterior, se le añade un pequeño porcentaje de impurezas, es decir, elementos trivalentes o pentavalentes, el semiconductor se denomina extrínseco, y se dice que está dopado.

(de es.wikipedia.org/wiki/Semiconductor )

No es necesario que el Si esté dopado para que conduzca la electricidad basta aplicarle el suficiente potencial eléctrico y este potencial puede ser bastante pequeño (del orden de unidades o decenas de voltios), mientras que para conseguir que la electricidad atraviese un aislante típico como el plástico o el vidrio, suele ser necesario aplicar miles de voltios (una simple cinta aislante con mucho menos de 1mm de grosor ya es capaz de aislar completamente un potencial de 220V que es el típico en una vivienda mientras que el Si sin dopar conduce bastante bien la electricidad a ese potencial y hace falta mucho menos de eso para "romper" un diodo o un transistor basados en Si dopado).

» autor: MPR

#131 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Sun, 22 May 2016 10:55:46 +0000

#128 Estás desviando el tema. Que haya muertes por medicamentos no hace buena la homeopatía. Y sí, si se administra una sustancia sabiendo que el resultado es la muerte, veo bastante normal que se condene al responsable por homicidio. Denuncia, juicio, tribunal, condena. El camino es fácil de seguir.

Evidentemente, la homeopatía no tiene efectos, así que tampoco tiene efectos secundarios. Y nuevamente que tenga o no efectos secundarios no importa ni afecta en absoluto a su efectividad, que sigue siendo la misma tenga o no efectos secundarios.

El problema de la homeopatía es que es una estafa, que apela a la salud de las personas, y se envuelve en el discurso científico para dotarse de legitimidad. Me parecería bastante razonable, por ejemplo, que dado que los preparados de Boiron no tienen que cumplir la misma normativa que cualquier medicamento que se pone a la venta, estuviese prohibido que se publicitasen como medicamentos.

La homeopatía tiene 200 años de historia. En 200 años ha tenido tiempo y recursos de sobra para realizar ensayos clínicos de efectividad en el ser humano. Cualquier medicamento con 200 años de historia tiene ensayos clínicos a patadas. La homeopatía ni uno solo. Cero. Y el camino es sencillo: financias y realizas un ensayo clínico para falsar la efectividad de tus sustancias, y según sea el resultado lo empiezas a vender en las farmacias, o dejas de estafar a la gente.

» autor: --224275--

#130 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

colomer — Sun, 22 May 2016 10:52:16 +0000

#127 Sigo, que se ha cortado. Esto no es un factor coyuntural de unos solos meses. Si yo estudiara riesgo cardiovascular y fuera muy bueno, antes me pongo con la diabetes que con el cadmio...

» autor: colomer

#129 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

colomer — Sun, 22 May 2016 10:47:23 +0000

[editado a petición del usuario]

» autor: colomer

#128 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 10:32:10 +0000

#121 lo que mata son alguno por no decir muchos medicamentos la hoemopatia no tiene efectos secundarios ejemplo...

Las muertes por AZT son asesinatos.
Robert G. Murray, doctor en medicina.

Si accidentalmente uno ingiere un veneno, la muerte es un accidente. Si se hace a propósito, es suicidio. Si uno envenena a otro a propósito, es asesinato, a no ser que lo ordene un tribunal, en cuyo caso es ejecución.

Por tanto. ¿Qué sucede con los millares de americanos que —a instancia de sus médicos— ingieren AZT y otros fármacos venenosos anti-VIH?. ¿Cómo llamar a esas muertes?. ...www.free-news.org/rmurra01.htm

» autor: --512492--

#127 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 10:31:37 +0000

#124 Puede que influya a algunos científicos para apresurar la finalizacion de determinados articulos para aprovechar la atencion publica. Pero cuando tienes que invertir un par de años en hacer el estudio, no puedes guiarte por la moda, ya que la atencion publica varia muy rápidamente y de esa manera no conseguirias sacar nada.

La ventaja de sacar una investigación "por modas" no deja de ser un golpe de suerte para la gente que tiene un estudio a punto de terminar y puede aprovechar el tiron.

Igual que hacer una peli de serie B sobre zombies y de repente se pongan de moda los zombies, pues eso que te llevas...

» autor: sisko69

#126 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 10:25:04 +0000

y si es agua oxigenada ya es la osssssss

» autor: --512492--

#125 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

agramunti — Sun, 22 May 2016 10:20:50 +0000

#96 Cuando terminéis la cruzada contra los homeópatas podéis seguir con los teólogos, religiosos y políticos españoles. Creo que es más urgente por el deterioro social que ocasionan

» autor: agramunti

#124 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

colomer — Sun, 22 May 2016 10:17:20 +0000

[editado a petición del usuario]

» autor: colomer

#123 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Sun, 22 May 2016 10:15:37 +0000

#117 Las heridas lavadas con agua curan en pocos días.

» autor: --224275--

#122 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Sun, 22 May 2016 10:13:08 +0000

#110 En Estados Unidos, Arabia Saudí y China la pena de muerte se contempla en el ordenamiento jurídico.

Llamar ciencia a la homeopatía es insultante, repugnante.

» autor: --224275--

#121 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Sun, 22 May 2016 10:03:43 +0000

#70 El problema de la homeopatía es que se ha apropiado del discurso científico para hacer dinero con la salud de la gente. La homeopatía mata, y da mal nombre a la medicina.

» autor: --224275--

#120 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--224275-- — Sun, 22 May 2016 09:58:35 +0000

#10 Alemania, ese país que no se equivoca nunca, ni eligiendo a sus gobernantes.

Mi lema es: combate las falacias con falacias. En inglés: fight fire with fire.

» autor: --224275--

#119 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 09:28:56 +0000

#113 Me referia a lo que has dicho de "estudian lo que esta de moda", no es asi.

Puede que una revista en concreto tienda a agrupar trabajos "por modas" pero estos trabajos ya han sido aceptados en publicacion y pueden ser accedidos por el resto de científicos. En lo que al científico respecta, le da igual cuando salga publicado, y a la intitucion para la que trabaja tambien.

» autor: sisko69

#118 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

wicano — Sun, 22 May 2016 09:09:22 +0000

#12 Es mucho mejor recetar medicinas alopaticas www.youtube.com/watch?v=8roQ2BRkn64
www.elconfidencial.com/alma-corazon-vida/2012-10-17/solo-un-medicament
www.youtube.com/watch?v=RsR1CaHm_GQ

» autor: wicano

#117 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 09:05:53 +0000

#111 serà mentira para ti yo he usado desde chaval la homeopatia y me ha funcionado perfectamente ....

La reina Isabel II de Inglaterra y su botiquín homeopático

En sus viajes al extranjero, el equipaje de la reina puede llegar a pesar más de cuatro toneladas; pero hay algo de especial importancia: un botiquín de medicamentos homeopáticos con 60 frascos. El botiquín está dentro de un estuche de cuero especial, sin el que no viaja a ningún lugar. Ella es una fiel usuaria de medicamentos homeopáticos, que prefiere a los convencionales. Su majestad, incluso ha sabido tratar a uno de sus perritos homeopáticamente, después de que el animal se hirió una pata, le lavó la herida con un ungüento especial y se curó en pocos días....[...]
www.homeopatia.net/reina-isabel-inglaterra-botiquin-homeopatico/

» autor: --512492--

#116 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

InDubio — Sun, 22 May 2016 08:52:16 +0000

Ahora, cuando la policía registre terroristas, también se les llevarán el agua mineral, por si la usan de RAM.

» autor: InDubio

#115 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Esfingo — Sun, 22 May 2016 08:47:52 +0000

#60 Maldito ciclo del agua

» autor: Esfingo

#114 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

demostenes — Sun, 22 May 2016 08:47:42 +0000

#110 No por el hecho de repetir una mentira o que la crean un grupo de personas, deja de ser una mentira.
Las leyes no rigen la verdad científica: afortunadamente no estamos aún en los tiempos de Giordano Bruno .
Durante milenios se pensaba que la Tierra era el centro del universo, hasta que el método científico demostró que no era así.
El método científico se basa en la detección de sustancias o efectos físicos medibles de forma reproducible.
Y la dilución de las sustancias en la medida que propone la homeopatía hace científicamente imposible que tengan cualquier efecto.
De hecho los únicos efectos perceptibles son por los testimonios personales (igual que la religión, que curioso) pero no por medición científica alguna.

» autor: demostenes

#113 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

colomer — Sun, 22 May 2016 08:21:52 +0000

#107 O no has entendido lo que dije o soy yo quien no entiende lo que has dicho.

Por recapitular y resumir:

#76 Dice que nadie ha mirado si la homeopatía funciona y además hace afirmaciones sobre como funciona la ciencia.

En #99 le respondo que la ciencia no funciona de la manera que expone y afirmo que seguro que hay estudios que niegan los efectos terapéuticos de la homeopatía.

Solo hay que ir a es.m.wikipedia.org/wiki/Homeopatía para leer una lista de artículos que contradicen a la homeopatía, más allá del placebo.

Efectivamente, si alguien demuestra que la homeopatía funciona, cosa inverosimil dada la evidencia científica, sería publicado en Nature o Science.

» autor: colomer

#112 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--514463-- — Sun, 22 May 2016 08:14:19 +0000

#13 Ese sarcasmo se sale de la gráfica...jeje

» autor: --514463--

#111 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

con — Sun, 22 May 2016 08:07:14 +0000

Descalificar sin dar explicaciones, la misma cretinez de siempre. Está bien, no puede ser, pero podría dar el articulista las razones científicas exactas para convencernos de que es así? Me parece inapropiado criticar y desprestigiar una teoría solo "porque yo lo valgo", perdona, pero este señor hace lo mismo que lo que critica: dar algo por sentado sin darnos las explicaciones científicas pertinentes.

» autor: con

#110 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 08:05:45 +0000

#109 La homeopatía es un método científico-físico que consiste en administrar pequeñas dosis de una sustancia que, en cantidades elevadas provoca una serie de manifestaciones patológicas, pero que diluidas y dinamizadas y aplicadas en un enfermo con esos mismos síntomas puede curarlo...En Inglaterra, Suiza y Francia la homeopatía está incluida en los sistemas de salud pública....www.efesalud.com/noticias/homeopatia-naturopatia-medicamentos-naturale

» autor: --512492--

#109 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

demostenes — Sun, 22 May 2016 07:40:53 +0000

La homeopatía se basa en un axioma que no ha sido demostrado, por lo tanto es más una religión o creencia que una ciencia.
El hecho de que dicha religión utilice conceptos procedentes del mundo de la ciencia, no la convierte en ciencia. Sigue siendo una religión.

» autor: demostenes

#108 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

atatat — Sun, 22 May 2016 07:29:49 +0000

Pues no he hecho guarradas yo con el agua

» autor: atatat

#107 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 07:18:02 +0000

#99 Si hubiera un articulo que demostrara que la homeopatia funciona y pareciera plausible y falsable(que no caiga en errores de bulto y que se puedan demostrar resultados tanto para si como para no). Te aseguro que las revistas cientificas se pegarian de hostias por ese articulo.

De hecho ya se publico un articulo sobre ello, busca "La controversia de Nature" en la wikipedia.
es.wikipedia.org/wiki/Memoria_del_agua

» autor: sisko69

#106 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 07:13:17 +0000

#84 Seguramente porque lo que diras es una gilipollez. La gente no va a un departamento cientifico a decir que ha descubierto nada. Los cientificos lo publican a revision por pares(otros cientificos) y si no encuentran errores en el articulo, entonces lo publican para que el resto de cientificos intenten comprobar que NO funciona.

Si te vas a un departamento cientifico, cosa que NO existe porque cada uno estudia una pequeña parte de la ciencia (existen los departamentos de electronica, neuroquimica por ejemplo pero no un departamento cientifico asi a lo bestia), a decir que has descubierto cualquier gilipollez(que viendo tus comentarios, sera una gilipollez), seguramente se descojonen de ti y cuando te pongas chulito llamen a seguridad.

» autor: sisko69

#105 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 07:06:44 +0000

#83 Dios mio! Deja lo que sea que te estas tomando por favor! No te hace ningun bien y ese tio que dice que es tu amigo, no lo es, es tu camello y te esta pasando mierda adulterada. Busca otro.

» autor: sisko69

#104 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 06:55:49 +0000

#19 No existe el aislante perfecto, asi como no existe el vacio perfecto, es evidente que algo conduce pero a partir de una determinada conductividad se asumen como aislantes.

Segun tu tabla el silicio conduce casi 50 veces mas que el agua destilada, asi que similar no es.

Tambien el silicio es un conductor de pena, empieza a conducir bien cuando esta dopado con elementos que le permiten crear canales conductores. La gente suele creer que el silicio conduce bien porque es un metal y porque lo usamos para la electronica y se equivoca. Lo usamos porque es un conductor de pena, excepto en casos excepcionales que se vuelve buen conductor. Casos excepcionales que nosotros forzamos y usamos para crear aparatos electronicos. Lo importante del silicio no es la conductividad, lo importante es que nos permite decidir cuando queremos que sea conductor y cuando no, incluso sin cambiar la estructura fisica del material, con los diferentes dopados que se le hacen.

» autor: sisko69

#103 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

sisko69 — Sun, 22 May 2016 06:46:50 +0000

#18 No, eso no son iones. Eso seria si el agua estuviera disuelta, pero donde disuelves el agua? en mas agua? Es una gilipollez como un piano. El agua es H2O y punto. Si que es verdad que los iones H+ de los acidos y los iones OH- de las bases se unen formando H2O, pero esto no es una relacion reciproca.

H+ + OH- => H2O no es lo mismo que H+ + OH- <=> H2O

» autor: sisko69

#102 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--512492-- — Sun, 22 May 2016 06:25:17 +0000

La homeopatìa cura, sea porque el efecto placebo funciona en el 90%, o porque realmente es curativa según la constante de Avogadro, pero a las farmaceuticas y su lobby eso le sienta como una patada en los...

» autor: --512492--

#101 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Cancerbero — Sun, 22 May 2016 06:19:39 +0000

#41 esa la provoca sobre todo cuando forma parte de los hielos de tu decimosexto gintonic

» autor: Cancerbero

#100 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Cancerbero — Sun, 22 May 2016 06:16:27 +0000

#36 llamados familiarmente "lavadero de coches"

» autor: Cancerbero

#99 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

colomer — Sun, 22 May 2016 05:31:05 +0000

#84 En realidad el principal objetivo de un científico es publicar artículos. Cuantas más veces sea citado el artículo, más relevancia tendrá y más importante será quien lo firma.

La institución donde trabaja dicho científico quiere que publique artículos que sean citados muchas veces para dar importancia a la institución lo que se traduce en mayor financiación.

Esto produce un sesgo importante. No se investiga tanto "lo importante" como lo que está "de moda".

Así pues, con toda seguridad, hay estudios que evidencian la ausencia de resultados de la homeopatía ( dado que, al estar de moda, será publicado por revistas científicas importantes, será citado en múltiples ocasiones con el aumento de prestigio para el firmante y su institución )

» autor: colomer

#98 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Nathaniel.Maris — Sun, 22 May 2016 05:15:21 +0000

#92 El homeópata nunca va a tener razón. ¡Jaque mate ateos!

» autor: Nathaniel.Maris

#97 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Nathaniel.Maris — Sun, 22 May 2016 05:11:06 +0000

#70 Al igual que con la iglesia, mientras no me toquen los huevos (subvenciones, tratos de privilegio, ibi, curas pederastas libres, mierda homeotrófica en farmacias, médicos y enfermeras "recetando" mierda...) me da igual lo que hagan.
Gracias a Dios, la ciencia tiene la forma de saber si algo funciona o no, se llama método científico y NINGUNA mierda de terapia alternativa ha conseguido pasar un test de esos, al igual que los de la mierda electromagnética no saben cuando el wifi está encendido o apagado si no ven las lucecitas.

» autor: Nathaniel.Maris

#96 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

bicha — Sun, 22 May 2016 05:09:31 +0000

La memoria del agua además se transfiere al azúcar. Que yo sepa las pastillas q venden no tienen agua. Los homeópatas son genios (de la estafa).

» autor: bicha

#95 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Rosquis — Sun, 22 May 2016 04:51:12 +0000

Relacionado: youtu.be/T3UwZY4w5aA

» autor: Rosquis

#94 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Nathaniel.Maris — Sun, 22 May 2016 04:46:47 +0000

#55 Por desgracia no.

» autor: Nathaniel.Maris

#93 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

excesivo — Sun, 22 May 2016 04:28:21 +0000

Tenía un amigo homeópata. Un día le dolía la cabeza, no se tomó nada y murió de sobredosis.

» autor: excesivo

#92 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Victor_Rodri — Sun, 22 May 2016 03:23:04 +0000

Leer "homeópata" "tener" y "razón" en la misma frase es como para reir y no parar

» autor: Victor_Rodri

#91 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--388807-- — Sun, 22 May 2016 03:08:56 +0000

#4 ¿por qué te han votado tantos en positivo? jajaja

» autor: --388807--

#90 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--388807-- — Sun, 22 May 2016 03:06:25 +0000

¿pero coloca o no coloca?

» autor: --388807--

#89 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

ChronoTrigger — Sun, 22 May 2016 01:38:50 +0000

#84 Los homeópatas lo hacen todo gratis.

» autor: ChronoTrigger

#88 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

inar — Sun, 22 May 2016 01:35:10 +0000

#70 Comparto lo que dices, pero me preocupa el hecho de que haya gente que decida tratarse de su dolencia por estos métodos renunciando a la medicina convencional, y eso puede ser un error. Peor aun, que les den a sus hijos bolitas de esas en vez de llevarlos al médico.

No sé, a mí me importa un bledo que la gente crea en lo que quiera, pero ya no tanto que se juegue con la salud de la gente, y más aun cuando implique a terceros inocentes que no pueden decidir por sí mismos com es el caso de niños, ancianos, impedidos ...

» autor: inar

#87 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

inar — Sun, 22 May 2016 01:27:12 +0000

#85 Luego tú te puedes estar tomando los meaos de nuestros antepasados de hace miles de años.

» autor: inar

#86 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

inar — Sun, 22 May 2016 01:23:28 +0000

#2 Y de antesdeayer, y de hace una semana ... Nos estamos bebiendo los meaos y cagaos de todos.

» autor: inar

#85 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Osho8 — Sun, 22 May 2016 01:11:53 +0000

#77 puede acabar su ciclo en el fondo del oceano ... y nadie la tomará hasta miles de años... no jodais...

» autor: Osho8

#84 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Osho8 — Sun, 22 May 2016 01:10:26 +0000

#76 tu te crees que los cientificos han intentado demostrar que si o que no funciona? los cientifico hacen o lo que les manda su universidad, o la empresa que le pague, no son altruistas, y si le pagan pues puede que le paguen para que diga una cosa u la otra... haced la prueba iros a un departamento cientifico y decirles que has descubierto algo, seguramente nos os echen ni cuentas...

» autor: Osho8

#83 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Osho8 — Sun, 22 May 2016 01:08:31 +0000

Esto es sencillo: La memoria la tiene en ciertas circunstancias, y según algunas reglas, evidentemente puede almacenar una memoria, y la puede perder, no seais tan simple, imaginaros una memoria ram, tiene memoria si, la pierde, y almacena otra memoria, pues si. Pensad que estais almacenando una pelicula en un trozo de metal... hay memoria pues si... como es eso posible magia? No jodas se llama tecnología. Ahora bien como es eso mismo en el agua, que almacena etc... pues no se, pero pensad que la tónica tiene un poco de quinina sino me equivoco, lo digo de memoria... y te produce lo contrario que si te comes el fruto o el arbol o lo que sea, hace algo parecido a la homeopatía pues si. Y las vacunas que es? sino homeopatía de virus... un poco más de cultura y no vendaís que es que la gente es cara dura y por eso la homeopatia es mala, la gente es caradura y se queda con tu dinero, desde metiendote radioterapia o quimio, hasta cuando te lavas los dientes que te cobran por una pasta que nunca dejará tus dientes blancos, lo pillais? porque es que ... vamos... utilizar las neuras ostias!! cerrados de mentes.

» autor: Osho8

#82 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--297022-- — Sun, 22 May 2016 01:06:27 +0000

#70 La nueva rreligión es la ciencia positivista,que vale para muchas cosas pero no para todo.
Hay un meapilismo con la ciencia que riete de los beatos.
Tengo mis dudas con la homeopatia,pero tengo muy claro q la ciencia no es dios.
Un poco de capacidad crítica por favor.Hay otros medios,adademás,de conocimiento:filosofia,antropologu
ia,meditación...

» autor: --297022--

#81 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

darkillo — Sun, 22 May 2016 00:46:33 +0000

Todo tiene memoria, incluso vuestros cerebros ^^

» autor: darkillo

#80 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--334312-- — Sun, 22 May 2016 00:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#79 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--334312-- — Sun, 22 May 2016 00:23:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#78 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--334312-- — Sun, 22 May 2016 00:18:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#77 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--334312-- — Sun, 22 May 2016 00:15:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#76 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

hecvalli — Sun, 22 May 2016 00:12:04 +0000

Yo creo que discutir con un homeopatico tiene que ser como discutir con un religioso. Incluso las evidencias científicas mas abrumadoras no pueden quebrantar su fe.

» autor: hecvalli

#75 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Siete_de_picas — Sat, 21 May 2016 23:44:14 +0000

El sol calienta mi agüita amarilla
La pone a cien grados
La manda para arriba
Viaja por el cielo
Llega a tu ciudad y empieza a diluviar

Moja las calles
Moja a tu padre
Tu madre lava la vajilla con mi agüita amarilla
Moja el patio del colegio
Moja el ayuntamiento...

Ahora resulta que los Toreros Muertos eran homeópatas

» autor: Siete_de_picas

#74 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

montaycabe — Sat, 21 May 2016 23:30:00 +0000

#4 Yo lo que quiero saber es que tipo de controles de calidad aplican si no pueden medir la efectividad de los "preparados" de forma empírica. Vamos, que si le quitas la etiqueta ni el fabricante puede saber cuantas veces se ha diluido ni la tintura madre ¿como pueden saber si una paridsa salemal por lo que sea?

» autor: montaycabe

#73 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

debunker — Sat, 21 May 2016 23:19:43 +0000

#4 Qué cosas tienes, venirle con iones a los homeópatas, que ellos son ecológicos

» autor: debunker

#72 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Ubri — Sat, 21 May 2016 23:15:25 +0000

La homeopatía me toca la polla sobremanera... Así que como tenga memoria, chungo...

» autor: Ubri

#71 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--450068-- — Sat, 21 May 2016 23:13:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --450068--

#70 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Canet — Sat, 21 May 2016 23:12:05 +0000

Tengo una pregunta para vosotros. Una o varias, tal vez...

Veamos: ¿Alguien de por aquí cree en dios? ¿Vais a misa semanal? ¿Vuestros padres, hermanos, amigos, abuelos, quizás lo hacen?

¿Teneis hijos? ¿Habeis montado el sarao ese de poner a las niñas de princesitas y a los niños de marineritos con crucifijo colgado al cuello?

Son preguntas que quizás no vais a responder, o si. Muchos pensareis que no viene a cuento, pero yo os digo que sí puede venir a cuento, cuando sois capaces de hablar tan categóricamente de lo que cada cual quiera creer, porque amiguitos, si a alguien le va bien abrazando un arbol, es válido para ese alguien.

Si alguien se siente vien tomando bolitas, no sois quién para decirle que no deba hacerlo. No estamos hablando de vida o muerte, por supuesto. Nadie habla ni nadie mínimamente serio lo haría, sobre curar una enfermedad grave con medicina homeopática, cuando es posible que tampoco la alopática pueda hacerlo, pero es lo correcto. Intentar que la medicina cure a un paciente.

No sé por qué el efecto placebo ha de negarse, como tampoco deberían negarse los logros que mucha gente consigue visitando a un psicólogo sin necesidad de empastillarse, tapando el problema en vez de solucionarlo, o proporcionarle los mecanismos para que el propio paciente inicie su retorno a un estado "normal", que el permita seguir adelante con su vida.

Pues eso, ¿alguien se dignará a contestar?

» autor: Canet

#69 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--91677-- — Sat, 21 May 2016 23:07:28 +0000

Hay vasos de agua con más memoria que yo!

Lo que hay que creer...

» autor: --91677--

#68 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

kucho — Sat, 21 May 2016 23:06:22 +0000

#60 visionarios

» autor: kucho

#67 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Bragi — Sat, 21 May 2016 23:05:39 +0000

#65 El agua del váter no se recicla. Estas a salvo

» autor: Bragi

#66 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

paco_camps_2011 — Sat, 21 May 2016 23:04:35 +0000

#60 Venía a poner lo mismo

» autor: paco_camps_2011

#65 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--324803-- — Sat, 21 May 2016 23:04:33 +0000

#64 En algún momento del ciclo acabará en el vaso de alguien...

» autor: --324803--

#64 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Bragi — Sat, 21 May 2016 23:04:02 +0000

#63 Por lo que te recomiendo que no te la bebas.

» autor: Bragi

#63 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--324803-- — Sat, 21 May 2016 23:03:01 +0000

#53 El agua de mi váter da muchas vueltas antes de llevarse mis cositas...

» autor: --324803--

#62 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

stigma1987 — Sat, 21 May 2016 22:55:12 +0000

#4 La de mierda y orín que nos estamos metiendo para el cuerpo si el agua tiene memoria...

P.D: Sin ser una pregunta técnica seguro que llegamos a la misma conclusión.

» autor: stigma1987

#61 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

McCoy — Sat, 21 May 2016 22:50:45 +0000

#9 Si le pones un "pa" delante significa unisex "pa home o pa tia"

» autor: McCoy

#60 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

armando.s.segura — Sat, 21 May 2016 22:49:08 +0000

El agua claro que tiene memoria. Ya lo decían los toreros muertos: www.youtube.com/watch?v=qTq1i1SdH3o

» autor: armando.s.segura

#59 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--515937-- — Sat, 21 May 2016 22:46:38 +0000

#10 Gilipollas los hay en todos los países, Francia y Alemania incluídos.

» autor: --515937--

#58 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

soundnessia — Sat, 21 May 2016 22:46:13 +0000

Si así fuera estaríamos siempre bebiendo mierda, literalmente

» autor: soundnessia

#57 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Red_Sonja — Sat, 21 May 2016 22:46:03 +0000

#26 Esto es como el fútbol: eres de un equipo y los demás de dan igual.

Por desgracia, existen el baloncesto, la petanca, el ajedrez... El pensamiento mágico es lo que tiene: donde cabe homeopatía hay espacio en los estantes para espíritus, "energías" que nadie puede medir, etc.

» autor: Red_Sonja

#56 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--515937-- — Sat, 21 May 2016 22:45:35 +0000

#13 Espera, que lo mismo ha entendido perfectamente el sarcasmo y lo ha dicho en serio. Ese tio es un magufo de manual

» autor: --515937--

#55 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--490687-- — Sat, 21 May 2016 22:36:53 +0000

#28 La sensatez está cada vez más extendida.

» autor: --490687--

#54 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

fugaz — Sat, 21 May 2016 22:35:44 +0000

#26 Suelen creer en una o dos cosas. Una vez rellenan un hueco en su interior de necesidad de fe, ya les llega e ignoran el resto o los mantienen en standby.

» autor: fugaz

#53 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Bragi — Sat, 21 May 2016 22:23:36 +0000

Tiene explicación, la homepatia dice que el agua tiene memoria eidética solo si se AGITA, ya que se basa en la disolución del componente "activo" y las agitaciones ( 20 veces, 30 veces etc cuanto mas los agitas mas recuerda). Así que mientras no agitéis vuestras botellas de agua estáis a salvo.

» autor: Bragi

#52 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Penetrator — Sat, 21 May 2016 22:03:37 +0000

#28 Pero no tanto como las homeopolleces. Por desgracia.

» autor: Penetrator

#51 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sat, 21 May 2016 21:52:48 +0000

#50 Ojalá y lo dejen de financiar YA, pero parece que, desde 2009 y 2010, de cuando son las noticias que has puesto, no se acaban de decidir…

» autor: JanSmite

#50 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

suzudo — Sat, 21 May 2016 21:45:11 +0000

#36 hay.. La influencia del príncipe Carlos...

www.meneame.net/story/principe-gales-quiere-gobierno-proteja-homeopata

www.meneame.net/story/gran-bretana-prohibe-publicidad-medicinas-altern

www.meneame.net/story/reino-unido-sacara-sistema-sanitario-remedios-ho

» autor: suzudo

#49 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sat, 21 May 2016 21:39:28 +0000

#37 Si yo lo tengo clarísimo: la homeopatía debería ser relegada a simple práctica "recreativa", como quien come chuches, que se siente mejor al hacerlo pero no quiere decir que le cure nada aparte del ánimo, y el que diga que cura algo está mintiendo.

Pero eso no quita que haya que ser preciso en lo que se dice: hoy por hoy, hay países en Europa que, por desgracia, todavía financian la homepatía, y el Reino Unido, aunque cada vez menos, porque la decisión está en manos de las Unidades de Asistencia Primaria, todavía lo hace. De hecho, hay ministros que en fechas tan cercanas como Noviembre de 2015 piden que se excluya totalmente del sistema de sanidad pública británico, pero lo cierto es que todavía no se ha hecho:

www.dailymail.co.uk/health/article-3316720/Ban-homeopathy-NHS-no-evide

» autor: JanSmite

#48 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

suzudo — Sat, 21 May 2016 21:37:29 +0000

#4 juegan a cambiar "lo mismo" con "lo parecido" y el parecido puede ser del tipo que lo picante debería curar la fiebre porque los síntomas son parecidos... Es decir que la supuesta relación y "ley determinista" es tan ambigua e interpretable a lo que de la gana que...

» autor: suzudo

#47 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--499075-- — Sat, 21 May 2016 21:35:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --499075--

#46 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

suzudo — Sat, 21 May 2016 21:33:26 +0000

#29

perdón si parezco... bueee
*
#29 #1 no, no, las cosas beneficiosas no, las cosas malas. Te recuerdo que la homeopatía cura con lo mismo que te ha enfermado
*

Con algo que causa síntomas parecidos a los que te ha enfermado (no en lo mimo) y algo que a veces ni existe..

**
ero muy diluido para que tu organismo reaccione contra eso.
*

tan diluido que puede no quedar ni una molécula y por tanto no puede reaccionar contra eso sino arreglarse mágicamente pero con apariencia de tecnicismos

**
y te hace caso porque ha estado en contacto alguna vez con un gilipollas, como el que prepara las píldoras por ejemplo.
**
Demasiado "espabilados" son esos como los laboratorios Boiron que se están forrando

Simplemente metemos una especie de filosofía para lo que a todas luces es un timo descarado, le encontremos palabrería para "justificarlo" y así parezca respetable

» autor: suzudo

#45 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

suzudo — Sat, 21 May 2016 21:29:17 +0000

#21 se volvería tonta al por eso de la "ley" homeopática de los inversos. En cambio al tocar piedras se debería de convertir en infinitamente inteligente... O sea que el agua es Dios y esa es la causa de la creación de...

perdón

» autor: suzudo

#44 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--363455-- — Sat, 21 May 2016 21:19:28 +0000

#4 La terapia electroconvulsiva puede producir amnesia. Quizá esté relacionado.

» autor: --363455--

#43 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

jaspeao — Sat, 21 May 2016 21:04:00 +0000

#39 si echas uno en el cubo si, pero se disuelve fatal, prueba con agua fuerte cuando el tratamiento incluya HD de 500 gb.

» autor: jaspeao

#42 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

jaspeao — Sat, 21 May 2016 21:02:35 +0000

vimeo.com/3191188

» autor: jaspeao

#41 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

cgortega — Sat, 21 May 2016 21:01:08 +0000

Si tiene memoria también sufrirá amnesia no?

» autor: cgortega

#40 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

jaspeao — Sat, 21 May 2016 20:57:20 +0000

#27 ojalá lo hiciera todo el mundo.
La pérdida del bidé es una desgracia.

» autor: jaspeao

#39 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--80628-- — Sat, 21 May 2016 20:55:02 +0000

No les vale con vender humo que también tienen que decir gilipolleces como lo de la memoria del agua. ¿Memoria RAM? ¿Y disco duro no tiene?

» autor: --80628--

#38 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

pcmaster — Sat, 21 May 2016 20:43:36 +0000

A mí lo que me llama la atención son los productos falsamente homeopáticos, como un jarabe para la tos que vi el otro día que ponía que era homeopático y que llevaba, por cada 100 gr, 5 gramos de nosequé, 5 de nosecuantos... así hasta unos 21 gramos.

Muy homeopático no era.

» autor: pcmaster

#37 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sat, 21 May 2016 20:12:31 +0000

#36 Vale, de tu enlace pego lo que pone como recomendaciones dentro del Reino Unido:

En febrero de 2010, el Comité de Ciencia y Tecnología de la Cámara de los Comunes concluyó, a la vista de la inexistencia de base científica más allá del placebo, que la homeopatía debía dejar de etiquetarse como una medicina. Además, solicita que el NHS deje de financiar este producto, ya que es una forma de avalarlo y de ir en contra de sus principios, puesto que esta institución sólo financia tratamientos «tras seguir una apropiada consideración de sus pruebas».

En junio de 2010 la British Medical Association (Asociación Médica Británica) acordó calificar la homeopatía de disparate e incidió en los posibles perjuicios que podría conllevar al paciente el abandono de tratamientos convencionales por otros homeopáticos.

Te queda más claro?

» autor: Gunther.Frager

#36 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sat, 21 May 2016 20:07:44 +0000

#35 …pero hay países europeos en los que sí, como Reino Unido, donde hay incluso hospitales homeopáticos.

» autor: JanSmite

#35 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sat, 21 May 2016 19:53:52 +0000

#34 Precisamente es lo que yo he dicho, que hace años que no se financian, gracias.

Pero recuérdaselo al #10.

» autor: Gunther.Frager

#34 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sat, 21 May 2016 19:47:29 +0000

#25 De la Wikipedia:

"Algunos tratamientos homeopáticos están cubiertos por los servicios de salud pública de varios países europeos, entre ellos Francia, el Reino Unido, Dinamarca y Luxemburgo."

Esto no es del todo exacto: en Francia, por ejemplo, se dejó de financiar en 2004.

es.wikipedia.org/wiki/Regulación_y_prevalencia_de_la_homeopatía

» autor: JanSmite

#33 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

JanSmite — Sat, 21 May 2016 19:44:52 +0000

#10 Pues resulta que mucho alemanes piensan que la homeopatía es una "medicina ancestral" con miles de años, cuando en realidad fue propuesta por Hahnemann a finales del siglo XVIII, tiene un par de cientos de años. Yo personalmente he tenido ocasión de sacar de su error a algún que otro amigo alemán, y no veas la cara de sorpresa que ponen…

» autor: JanSmite

#32 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--406457-- — Sat, 21 May 2016 19:29:38 +0000

¡Por fin una noticia sobre homeopatía de camino a la portada!

La comunidad de menéame sabrá por fin que la homeopatía no está avalada científicamente. Ya era hora de descubrirles la dura verdad.

» autor: --406457--

#31 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

halcoul — Sat, 21 May 2016 19:17:20 +0000

#20 Y la canción "mi agüita amarilla" toda una oda a los comemierdas, entre los que me incluyo, por supuesto.

» autor: halcoul

#30 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

flixter — Sat, 21 May 2016 18:31:20 +0000

#4 mmm si diluyes esos iones, incrementando el volumen de agua (sin iones, claro), lo que tendras no son menos iones por unidad de volumen? con lo que la conductividad disminuye y la resistividad aumenta (creo)...

» autor: flixter

#29 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

SenorLobo — Sat, 21 May 2016 18:21:54 +0000

#1 no, no, las cosas beneficiosas no, las cosas malas. Te recuerdo que la homeopatía cura con lo mismo que te ha enfermado, pero muy diluido para que tu organismo reaccione contra eso. Entonces lo que hay que hacer es susurrarle al agua lo que quieres que recuerde mientras preparas las píldoras. Como en toda agua alguna vez ha habido contacto con alguna oreja, el agua puede escucharte, y te hace caso porque ha estado en contacto alguna vez con un gilipollas, como el que prepara las píldoras por ejemplo.

» autor: SenorLobo

#28 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

nolluevemas — Sat, 21 May 2016 18:17:27 +0000

#1 la homeofóbia está cada vez más extendida

» autor: nolluevemas

#27 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

mtrazid — Sat, 21 May 2016 18:15:45 +0000

Recordará el agua que la utilicé para limpiarme el ojaldre?

» autor: mtrazid

#26 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

DeepBlue — Sat, 21 May 2016 17:52:30 +0000

#11 Por curiosidad, aprovechando que tenemos una persona homeopatiófila en la sala, del reiki, astrología, flores de Bach, etc, ¿qué opinas?

Es por saber si la creencia es selectiva o va en un paquete completo.

» autor: DeepBlue

#25 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gunther.Frager — Sat, 21 May 2016 17:23:51 +0000

#24 No, lo que #10 hace es mentir directamente; hace muchos años que la homeopatía no está incluida en la Sanidad de Francia y Alemania.

» autor: Gunther.Frager

#24 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--42429-- — Sat, 21 May 2016 17:04:56 +0000

#10 Falacia de autoridad.

» autor: --42429--

#23 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

MPR — Sat, 21 May 2016 16:57:10 +0000

#22 Tiene iones, aunque en muy baja concentración, y gracias a esos iones conduce algo, poco pero bastante más que los aislantes típicos.

» autor: MPR

#22 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--499075-- — Sat, 21 May 2016 16:48:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --499075--

#21 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--334312-- — Sat, 21 May 2016 16:11:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#20 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

yemeth — Sat, 21 May 2016 16:10:09 +0000

Tampoco creo que haya que menear cada X tiempo un artículo que nos recuerde lo ridículo que es el tema.

"No quisiera entrar en detalles escatológicos pero, si el agua tiene memoria, como afirman los homeópatas, podemos encontrar cualquier cosa en el vaso que bebemos.". Entremos en detalles escatológicos. Mierda a su alrededor, mierda por todas partes, de eso se acuerda el agua.

» autor: yemeth

#19 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

MPR — Sat, 21 May 2016 16:09:31 +0000

#4 Concretamente, buscando en una tabla de conductividades, el H2O pura tiene una conductividad muy similar a la del Silicio (semiconductor) y muy superior a la de aislantes como el vidrio.
Agua pura (des-ionizada): 5,5 x 10^-6 S/m
Silicio: 1,60 × 10⁻⁵ S/m
Vidrio: de 10⁻¹⁰ a 10⁻¹⁴ S/m

(datos sacados de es.wikipedia.org/wiki/Conductividad_eléctrica#Algunas_conductividades )

» autor: MPR

#18 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

MPR — Sat, 21 May 2016 15:53:21 +0000

#4 Eso no me cuadra.
El agua siempre contiene iones, concretamente H+ y OH-, debido a la hidrólisis, H2O -> H+ + OH- , y por eso es "buena" conductora de la electricidad.

» autor: MPR

#17 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--312005-- — Sat, 21 May 2016 15:47:51 +0000

#4 joder. me lo quedo para cuando vuelva a salir el tema entre mis colegas

» autor: --312005--

#16 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--39367-- — Sat, 21 May 2016 15:27:11 +0000

Las noticias sobre homeopatía en Menéame son como las del creacionismo. Un poco tonto intentar convencer los convencidos.

» autor: --39367--

#15 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Gorgon — Sat, 21 May 2016 15:23:53 +0000

#9 Ahora lo entiendo todo

» autor: Gorgon

#14 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

oso_69 — Sat, 21 May 2016 15:16:33 +0000

#11 Perdón. Acabo de leer tu otro comentario y ahora entiendo a que te referías. Veo que tú si crees en la homeopatía. Mis disculpas si te he ofendido. Mis padres me enseñaron a no reirme de las personas con problemas mentales, pero debo decir en mi defensa que no sabía del tuyo.

» autor: oso_69

#13 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

oso_69 — Sat, 21 May 2016 15:12:43 +0000

#11 En cambio para otros lo que está fuera de su presupuesto mental es el sarcasmo. Anda, toma, que tú lo necesitas más que yo...

» autor: oso_69

#12 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--280860-- — Sat, 21 May 2016 14:44:22 +0000

#10 Queda mejor recetar homeopatía que unas pastillas de azúcar y funciona mejor las pastillas el medico tiene que mentir y con homeópata otros mienten por el.

» autor: --280860--

#11 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--478676-- — Sat, 21 May 2016 14:42:04 +0000

#1 Más inteligencia tiene una piedra que lo que acabas de decir.Ser civilizado para algunos esta fuera de su presupuesto mental.

» autor: --478676--

#10 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--478676-- — Sat, 21 May 2016 14:40:12 +0000

#6 Claro por eso Alemania y Francia tienen la homeopatía integrada en la Seguridad Social.Este país es de gente intolerante e intratable. Así nos va con el fanatismo.

» autor: --478676--

#9 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Siscins — Sat, 21 May 2016 14:20:19 +0000

Que burros... Es una palabra gallega. Home o pa tia, que significa casar a la tia solterona.

» autor: Siscins

#8 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

parrita710 — Sat, 21 May 2016 14:05:43 +0000

#6 Sin la homeopatía los hipocondriacos se extinguirían

» autor: parrita710

#7 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--334312-- — Sat, 21 May 2016 13:30:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#6 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--280860-- — Sat, 21 May 2016 13:30:22 +0000

Ellos venden efecto placebo, imaginaos la horda de hipocondríacos tendríamos en urgencias y salas del medico sin ellos.

» autor: --280860--

#5 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

Pezzonovante — Sat, 21 May 2016 13:28:35 +0000

#4 Tiene memoria selectiva.

» autor: Pezzonovante

#4 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--499075-- — Sat, 21 May 2016 13:27:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --499075--

#3 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

--499075-- — Sat, 21 May 2016 13:18:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --499075--

#2 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

parrita710 — Sat, 21 May 2016 13:17:06 +0000

Por ejemplo lo que había en el agua que has usado para tirar de la cadena ayer.

» autor: parrita710

#1 Si el agua tiene memoria, puede haber cualquier cosa en tu vaso

oso_69 — Sat, 21 May 2016 13:13:03 +0000

No, porque el agua además de memoria tiene inteligencia, y solamente "recuerda" las cosas beneficiosas para el organismo. Y el que diga lo contrario es un intolerante, un sicario de las farmacéuticas y un homeofobo.

» autor: oso_69