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#400 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

RubiaDereBote — Sun, 30 May 2021 06:51:00 +0000

#192 "Malversación de fondos públicos" es por motivos políticos, es cierto, si no hubieran sido políticos, no habrían tenido acceso a los fondos públicos y por tanto no los hubieran malversado. Tienes razón, sí.

» autor: RubiaDereBote

#399 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LaColetadeDusko — Sat, 29 May 2021 07:47:46 +0000

Este tribunal es ese que lleva en funciones unos lustros porque a cierto partido no le sale del orto renovar hasta que se fallen todos los asuntillos que tienen pendientes?
Si es así, el informe de este tribunal tiene la misma legitimidad que Abascal pidiendo la jubilación por exceso de años cotizados

» autor: LaColetadeDusko

#398 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Fri, 28 May 2021 10:01:03 +0000

#396 Y lo mejor: Sabiendo eso dan un resultado inventado, lo llaman "la voluntad del pueblo" y actúan como si les legitimase. Vamos, que ellos ya tenían una hoja de ruta y lo que el pueblo dijera realmente les daba igual.

El único objetivo de ese "referéndum" era continuar con la confrontación que les interesa tanto a los nacionalistas del PP como a los nacionalistas catalanes. Viven de obtener poder y robar tapandolo todo con una bandera

» autor: Hodsalos

#397 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

atrova — Fri, 28 May 2021 08:41:05 +0000

#390 no, no es comparable, unos militares armados y violentamente irrumpen por todo el territorio y otros, pacíficamente y en actos claramente políticos, con apoyo de la gran mayoría reivindican una medida que tiene amparo dentro de la libertad. Lo mismo no son

maldita.es/malditateexplica/20210527/10000-indultos-1996-casos-supremo

» autor: atrova

#396 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Fri, 28 May 2021 08:16:49 +0000

#366 Tiene gracia que el estado te ponga todas las trabas posibles para organizar un referéndum con garantías, te persiga con toda su fuerza, política, policial, mediática, social y judicialmente para impedirte organizarlo. Aun así consigues organizarlo en todo el territorio, te pegan por ello a tus padres y abuelos..., y luego esos mismos te acusan de que no lo has organizado con las debidas garantías...
En fin...

» autor: xocoalt

#395 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

mtrazid — Thu, 27 May 2021 19:24:37 +0000

Como no se van a negar esos fascistas con toga. Ese juicio fue una farsa y Estrasburgo os pondrá en vuestro sitio una vez más. Esto parece un miting de vox, todo lleno de fascistas gritando unga unga ejpañaaaaa!!!

» autor: mtrazid

#394 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 14:51:01 +0000

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» autor: --276843--

#393 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 13:56:47 +0000

#392 en los enlaces, que no has leído, habla de condiciones exclusivas para ellos.

» autor: --213404--

#392 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 12:17:55 +0000

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» autor: --276843--

#391 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 12:07:25 +0000

#386 Por cierto, hay muchos artículos también con respecto al trato de lujo de los líderes del proces en Lledoners. Sabes qué, que no me creo que sean tales, ni con los del 23 F tampoco. Y si a tí te parece que es más importante o sangrante ese trato de lujo que el poder estar más días en libertad, pues es tu opinión, a mí me parece que es más importante poder salir más a la calle. Estoy seguro de que el trato fue "más lujoso" para los líderes militares, porque cumplieron su condena en prisiones militares. Pero evidentemente, también me parece creíble que el trato que reciben los líderes del proces es mucho más laxo en Lledoners que el que tenían cuando estaban en otra cárcel. Al final, estos hechos son subjetivos (cómo de buenos o de excesivos eran los tratos de favor que recibieron unos o que puedan recibir otros). Lo que no es subjetivo es que el TS haya considerado una cosa o la otra en sus argumentaciones. Pero en lo que sea subjetivo opr supuesto que opinaré y tienes que aceptar que mis opiniones sean diferentes de las tuyas, cosa que no haces.

www.elmundo.es/cronica/2019/10/06/5d977420fc6c83c4358b467e.html
www.larazon.es/espana/piscina-gimnasio-peluqueria-asi-es-la-carcel-de-
www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2019/10/13/lledoners-carcel-cinco

» autor: --213404--

#390 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

hispar — Thu, 27 May 2021 12:02:22 +0000

#367 Vale, el tribunal estuvo a favor del indulto 12 años después. Con un tercio de la condena ya cumplida y 10 años después del juicio.

¿Consideras la situación comparable?

» autor: hispar

#389 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

usr — Thu, 27 May 2021 11:59:18 +0000

#51 Por poner un par de ejemplos, Segundo Menéndez Pérez lleva ahí desde el 1996 y Andrés Martínez Arrieta desde 1998.

» autor: usr

#388 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:57:46 +0000

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» autor: --276843--

#387 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:50:41 +0000

#385 Aquí:

#372 No es solo mi opinión. Las diferencias de comportamiento de los penados (armada o no), de trato del tribunal en las argumentaciones (justificado o no en su no-arrepentimiento) y de estancias en la cárcel (condiciones descritas) son objetivas y se te han explicado, a parte de nuestras mutuas opiniones. Otra cosa es que tu no las quieras aceptar, pero esto no es cuestión de opiniones.

Esos datos objetivos me permiten pensar, te lo repito, que prefiero estar más días fuera de la cárcel que dentro de la cárcel a cuerpo de rey. Y tú no me lo permites.

» autor: --213404--

#386 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:46:18 +0000

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» autor: --276843--

#385 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:45:26 +0000

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» autor: --276843--

#384 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:41:38 +0000

#382 te devuelvo el negativo por mentir e inventarte lo que yo digo.

» autor: --213404--

#383 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:40:50 +0000

#380 Yo no he negado la diferencia de opinión de los tribunales con respecto al 23 F y a los políticos catalanes, porque negar eso sería negar la realidad. Mientes, directamente.
Y tampoco he negado que en la cárcel los hayan tratado de forma diferente. A los del 23 F a cuerpo de rey DENTRO de la cárcel. Y simplemente he dicho que los líderes del proces tienen bastante libertad para entrar y salir y que yo, personalmente, preferiría esto último. Mientes otra vez.

» autor: --213404--

#382 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:36:57 +0000

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» autor: --276843--

#381 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:35:32 +0000

#379 Vaya diálogo de besugos. Yo respeto que a ti te parezca mejor estar en una jaula de oro que tener más libertad para salir al exterior. Yo preferiría lo segundo. Para mí es algo subjetivo perferir una cosa o la otra. Para tí, todos debemos elegir la opción que prefieres tú.

» autor: --213404--

#380 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:32:02 +0000

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» autor: --276843--

#379 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:30:02 +0000

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#378 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:27:09 +0000

#374 Yo hablo de lo que me parezca, no de lo que tú quieras. Me parece que el indulto es una buena medida en contadas ocasiones y esta podría ser una de ellas. El Estado ha castigado y castiga, como no podría ser de otra manera, a quien no cumple la ley y ahora valora los indultos para tratar de curar la herida. Pero me echa para atrás que ellos no han renunciado a la vía rupturista con la ley. Lo que pudieran hacer es para mí muy importante a la hora de valorar si concederles o no el indulto, ya que cuentan con medios para hacer aquello que dicen que volverán a hacer.

» autor: --213404--

#377 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:23:42 +0000

#376 En ningún momento digo que no las acepte. Digo que me parece que vivir a cuerpo de rey en la cárcel como parece que vivían los del 23 F no me parece tan bueno si lo comparamos con los periodos en los que los del proces han estado fuera de la cárcel. Otra cosa es que tú no lo quieras aceptar.

» autor: --213404--

#376 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:15:37 +0000

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#375 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Thu, 27 May 2021 11:13:54 +0000

#368 No entiendo tu comentario

» autor: --504283--

#374 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 11:13:16 +0000

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» autor: --276843--

#373 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:07:56 +0000

¿Podía tejero volver a repetir el golpe cuando salió de la cárcel? Ni de lejos. Pueden los políticos catalanes volver a pasarse la ley por el forro de sus caprichos, como de hecho manifiestan que harán? SÍ. Esa es la diferencia, para mí, importante.Y lo repito: considero que sería bueno para la convivencia poder indultarlos, pero lo están poniendo muy difícil.

» autor: --213404--

#372 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:05:47 +0000

#370 Esa es tu opinión. Para mí, es capital la posibilidad que tienen de volver a hacer lo mismo, puesto que cuentan con los medios para hacerlo. Lo de los militares una vez depuestos de sus puestos eran más bravuconadas que otra cosa. Lo de los políticos catalanes, pues no lo sé, puesto que como te digo la diferencia es que éstos sí tienen medios para volver a repetirlo (quebrantar la ley).

» autor: --213404--

#371 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 11:02:50 +0000

#369 Te opones al indulto de los líderes del proces en general o lo aceptarías con condiciones? Es importante la diferencia.

Te obcecas tú, el trato muchos considerarían que es mejor estar paseándose por la calle y dar mítines arengando a quebrantar las leyes que estar en la cárcel a cuerpo de rey.

Yo creo que el indulto es una buena medida para fomentar la concordia, pero también creo que lo mínimo que debe pedirse a alguien que tiene todos los medios para volver a quebrantar la ley como lo hizo es que se comprometa a no volver a hacerlo.

» autor: --213404--

#370 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 10:56:02 +0000

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» autor: --276843--

#369 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Thu, 27 May 2021 10:54:20 +0000

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#368 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LaColetadeDusko — Thu, 27 May 2021 10:54:19 +0000

#361 mejor que en su casa

» autor: LaColetadeDusko

#367 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

atrova — Thu, 27 May 2021 10:51:02 +0000

#302 www.meneame.net/story/supremo-mostro-favor-indultar-tejero-23f-pese-no

» autor: atrova

#366 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Thu, 27 May 2021 10:48:32 +0000

#364 Más bien por colaborar en la organización de un referéndum sin garantías democráticas (dicho por los observadores internacionales que contrató la propia generalidad) con el objetivo de usurpar más poder del que les corresponde por su cargo público.

Con esclavistas te refieres a la fortuna de la familia de Artur Mas? Bueno, eso es otro tema

» autor: Hodsalos

#365 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Thu, 27 May 2021 10:45:32 +0000

#363 ay cómo te escuece decir España. Ese odio ahí que se note.

Puigdemont no se pasea por toda Europa, de hecho no sale del pais en el que está, y eligió ese país porque es que es el único que no tiene en su legislación el delito de rebelión. Además le quisieron extraditar porque como sí tiene el delito de malversación de fondos públicos y también está acusado de eso, si no le enviaron para acá es porque el objetivo es que de una vez Europa termine de mojarse en el tema, así que vamos paso a paso.

De momento tenemos que está encerrado en un país para que no le detengan, el resto de Europa le está vetado porque se reactivaría la euroorden. El Tribunal de los derechos humanos de Estrasburgo sentenció que fueron los políticos indepes los que vulneraron derechos fundamentales, todos los países europeos a los que Puigdemont pidió ayuda dijeron que es un problema interno de la justicia española y que no le iban a apoyar, todas las comunicaciones oficiales de órganos de la UE son favorables a la postura del Gobierno central, nadie les reconoce como presos políticos, el grupo europarlamentario expulsó a Puigdemont y a su partido por corrupción...

Pero eh, todavía te queda TV3, RAC3 y elnacional.cat para mantener tú burbuja

» autor: Hodsalos

#364 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Thu, 27 May 2021 07:19:22 +0000

#360 Y a parte, no olvides que tenemos presos a gente por subirse en un coche, mientras hay esclavistas que no pisarán la cárcel.

» autor: xocoalt

#363 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Thu, 27 May 2021 07:17:11 +0000

#360 Pues quizás porque a Puigdemont i otros se les permite pasearse libres por toda Europa y por todo el mundo por los mismos "delitos" por los que en ESP los tenemos presos. Por eso.

» autor: xocoalt

#362 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Thu, 27 May 2021 06:30:59 +0000

#305 Y estos están en la cárcel por organizar una votación sin garantías democráticas (y no lo digo yo, lo dicen hasta los observadores internacionales que ellos mismos contrataron) con el objetivo de conseguir más poder del que les corresponde por su cargo público.

Cometes el error de decir que el indulto es lícito únicamente porque es legal, pero la condena siendo totalmente legal te parece ilícita. Peor me parece engañar a la población con unas votaciones amañadas, luego llamar al resultado inventado de las votaciones "la voluntad del pueblo" y crear odio y enfrentamiento solo para obtener más poder. Un indulto supondría aceptar esos comportamientos más propios de una dictadura que de una democracia

» autor: Hodsalos

#361 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Thu, 27 May 2021 06:24:16 +0000

#354 Buena conducta en el talego, como todo reo. Si tienes buena conducta la prisión se reduce a menos de la mitad

» autor: --504283--

#360 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Thu, 27 May 2021 06:17:33 +0000

#282 De nuevo, si metiesen en la cárcel a la gente por sus ideas, habría mucha más gente en la cárcel. Estos han sido condenados por delitos tipificados en el Código Penal, como es organizar una votación sin ninguna garantía democrática y sin tener competencias para ello. Vamos, engañar al pueblo con una votación amañada para conseguir mayor poder. De hecho no soy yo quién dice que no son presos políticos, es que ningún organismo Internacional de los que se dedican a vigilar estos casos les considera presos políticos.

Y eso de que en Europa esto no lo permitirían... Es pura propaganda de los medios afines. Denunciaron al Tribunal de Derechos Humanos y le dio la razón al Tribunal Constitucional y al PSOE, de hecho en la motivación dijeron que quien había vulnerado los derechos humanos fueron los políticos indepes.

Y por parte de los órganos de la Unión Europea, siempre se han posicionado a favor del Gobierno de España. No entiendo cómo puedes seguir pensando lo contrario cuando la información está a un click en Google.

» autor: Hodsalos

#359 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 06:12:21 +0000

#356 A ver si así me explico mejor: a los líderes golpistas del 81 se les expulsó del ejército. A los catalanes, muy probablemente sus partidos los repondrán en el gobierno de Cataluña. Entiendes la diferencia? Te imaginas a Tejero después del golpe como teniente coronel?

» autor: --213404--

#358 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Thu, 27 May 2021 05:54:50 +0000

#356 comportamiento exactamente igual, sí. La diferencia es que entonces, como se demostró, por mucho que confabularan no contaban con las estructuras de poder necesarias para repetirlo. Estos, los políticos catalanes, si. Y exactamente igual las prebendas que tienen los pesos catalanes para entrar y salir y hacer actos políticos, que pareciera como si los estuvieran torturando. Por cierto, que por muy de oro que sea la celda, se está mejor fuera. Te lo repito: estoy a favor del indulto y te lo vuelvo a repetir, espero que termine bien pero pinta a que, efectivamente, volverán a intentarlo. Volverán a quebrar las leyes sin contar con una mayoría suficiente para su previa reforma, que es de lo que va la democracia y es el tema de fondo. Si quieren la independencia, que lo consigan por medios legales y con el beneplácito de la mayoría de la población, cosa que ahora no tienen. Por cierto, tú habrías estado de acuerdo con el indulto de los golpistas del 81, o aplicas la ley del embudo?

» autor: --213404--

#357 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Thu, 27 May 2021 05:37:03 +0000

#353 pues es una pena.

» autor: --673591--

#356 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Wed, 26 May 2021 23:07:23 +0000

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» autor: --276843--

#355 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 21:53:21 +0000

#348 Vaya, exactamente igual que los políticos presos catalanes: cárcel de lujo, más tiempo fuera que dentro, visitas y ningún arrepentimiento. A pesar de ello, se les indultó (a algunos, después de pasar varios años en prisión) . He dicho que soy favorable a los indultos, pero que me chirría y no me gusta que no muestren arrepentimiento y que digan que lo volverán a hacer. La diferencia con los golpistas del 23F es que los políticos catalanes (bueno, los partidos a los que pertenecen) están en el gobierno y, por lo tanto, tienen medios para efectivamente volver a hacerlo y volver a causar todo el dolor que causaron.

» autor: --213404--

#354 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LaColetadeDusko — Wed, 26 May 2021 21:06:32 +0000

#117 Fuera del talego cómo demostraba buena conducta?

» autor: LaColetadeDusko

#353 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

AkiraVan — Wed, 26 May 2021 20:12:43 +0000

#349 Ya lo he leído, y sigo sin ver porqué se supone que son presos políticos.

» autor: AkiraVan

#352 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 19:35:40 +0000

#351 Estamos de acuerdo en no estar de acuerdo.

» autor: LeDYoM

#351 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--656055-- — Wed, 26 May 2021 19:17:27 +0000

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» autor: --656055--

#350 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 19:14:06 +0000

#344 guay. Un saludo.

» autor: --673591--

#349 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 19:12:59 +0000

#347 es.m.wikipedia.org/wiki/Preso_político

» autor: --673591--

#348 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--276843-- — Wed, 26 May 2021 19:03:09 +0000

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» autor: --276843--

#347 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

AkiraVan — Wed, 26 May 2021 18:58:25 +0000

#295 ¿Porqué exactamente son presos políticos?

» autor: AkiraVan

#346 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Costaeste — Wed, 26 May 2021 18:56:47 +0000

#2 ¿Políticos?

www.meneame.net/story/alegan-graves-defectos-auto-supremo-tumbo-madrid

» autor: Costaeste

#345 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Razhan — Wed, 26 May 2021 18:01:11 +0000

#55 en EEUU llaman a esto checks and balances (como cada uno de los tres poderes tiene la capacidad de limitar el poder de los otros dos). El presidente puede vetar las leyes del congreso y puede conceder indultos. El congreso puede hacer impeachment al presidente y miembros del TS. Y ni el presidente ni el congreso son inmunes a ser procesados judicialmente (al menos en teoría)

» autor: Razhan

#344 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 17:34:20 +0000

#342 hablas exactamente igual que un creyente, para que argumentar existiendo la fe ciega.

» autor: Enésimo_strike

#343 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 17:32:30 +0000

#311 me alegra saberlo.

» autor: --673591--

#342 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 17:31:57 +0000

#301 no trataba de convencerte, ya sé que no veis más allá. Solo exponía un hecho.

» autor: --673591--

#341 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 17:10:06 +0000

#326 en resumen: para mí tú posición denota un claro egoísmo. Creo que intentas justificarte erróneamente. Como vivimos en democracia y España es un estado muy descentralizado, siempre habrá alguna ccaa en la que gobiernen los que no te gustan. De hecho, te cuento un secreto,,? En Cataluña gobierna en coalición la derecha burguesa con la izquierda nacionalista, por lo que deberías irte también como tú mismo dices. De nuevo comparas situaciones incomparables: el Sáhara con Cataluña. Para finalizar, a pesar de la derecha reaccionaria que sufrimos a nivel nacional sin excepción, también en Cataluña, resulta que la realidad, la tozuda realidad, es que España está a la vanguardia mundial del respeto y la defensa de los derechos de mujeres, homosexuales, trans, etc con leyes avanzadas que velan por el respeto a estos derechos. En el Parlamento nacional y en el gobierno tenemos una coalición de partidos de izquierda. Pero, de nuevo, no importa: siempre habrá alguna falsa excusa para considerar que España es un país retrasado o medieval. Cuidado, porque ese tipo de posturas son peligrosas, da la sensación de que consideres que los catalanes son mejores y más listos. Yo me reitero: todo es en el fondo un asunto de pasta, lo demás son excusas y falsedades.

» autor: --213404--

#340 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 17:01:56 +0000

#339 Siendo como fue una sentencia política sí, el texto está lleno de excusas.

Si solo hubiera razones como mucho les habrían inhabilitado, para ponerlos en prisión era necesario buscar excusas e inventarselas si hacía falta.

» autor: sorrillo

#339 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--516070-- — Wed, 26 May 2021 16:59:39 +0000

#336 Tú piensas que un veredicto del tribunal supremo son excusas.

» autor: --516070--

#338 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 16:56:43 +0000

#325 A ver, no es un "y tú más".
Es: si están encerrados por un trejemaneje político, pueden salir por un trejemaneje político.
A veces, (a veces) es justo arreglar un error con otro error. No siempre.
Lo veo al nivel de "dar un golpe de estado para quitar una dictadura". Podemos discutir horas y horas sobre la moral o la ética de hacerlo,
pero esta claro que la cosa es más complicada que simplemente "no se puede arreglar un error con otro error". Ese es un argumento naíf.
Aunque estoy de acuerdo que para arreglar un error con otro error hay que ir con pies de plomo.

» autor: LeDYoM

#337 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--649209-- — Wed, 26 May 2021 16:40:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#336 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 16:39:37 +0000

#334 Su "crimen" fue ser ex-presidenta de la ANC, el resto son excusas.

» autor: sorrillo

#335 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

jorgeesc — Wed, 26 May 2021 16:35:03 +0000

#18 Entiendo que hay veces en las que si el juez es serio y ha de condenar (con la ley en la mano) aunque considere que el reo debería salir en libertad. No sé cuántas veces habrá pasado esto en España. Creo que es frecuente encontrar jueces que se pasan la ley por el forro, en la sentencia hablen de lo mucho que les gustan las margaritas y condenen o absuelvan según sea su relación con el condenado o con algún bufete participante en el proceso. Por fortuna no es muy frecuente conocer jueces, pero eso cambia si eres un Botín, tienes un gran bufete, eres de algún partido político (concretos), nobleza...

» autor: jorgeesc

#334 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--516070-- — Wed, 26 May 2021 16:34:58 +0000

#64 Claro que pinta en prisión, cometió un crimen estipulado en el código penal diseñado por los mismos políticos que ahora no les parece bien.

» autor: --516070--

#333 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--649209-- — Wed, 26 May 2021 16:34:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --649209--

#332 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--516070-- — Wed, 26 May 2021 16:33:14 +0000

#69 Bueno, yo creo que si piensan que una ley es injusta antes que nada habría que cambiarla.

No es que condenen por sedición a miles de personas al año. No es una excepción, es el caso base

» autor: --516070--

#331 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

zancudo — Wed, 26 May 2021 16:08:40 +0000

#327 Ajám. Pues lo que me estás diciendo, que están presos por cometer actos ilegales y no por sus ideas. Me alegra que estemos de acuerdo, que parecía que estábamos diciendo cosas diferentes.

» autor: zancudo

#330 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

jer_esc — Wed, 26 May 2021 15:49:05 +0000

#328 son medidas de gracia, discrecionales y sí pueden tener todo el sentido en determinadas circustancias, la cárcel debe ser ademas de cohercitiva reintegradora, y por ejemplo qué sentido tiene llevar a la cárcel a alguien que cometió un delito no especialmente grave hace tiempo, cuando era toxicómano, pero consiguió rehabilitarse y actualmente tiene su trabajo, buena conducta y es el sustento economico de su familia?
Cometio un delito y este no puede quedar impune, de ahi la necesidad de condena, pero si se puede buscar una alternativa por la cual la condena no vuelva a llevarlo a esa mala vida que tenia antes o no cause mas daño a otras personas inocentes.

Lo de las cofradías es más que nada el mantener una tradición historica y etnografica que por el componente religioso y tampoco me parece mal, precisamente por eso, y si miras a las personas que indultan dudo que realmente te opusieras aunque tu nivel de empatia fuera minimo, a menudo son gente a las que le queda muy poco por acabar su condena, con buen comportamiento o con circustancias personales que aconsejan ser un poco benévolos

» autor: jer_esc

#329 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 15:42:57 +0000

#322 Respecto a la Val d´Aran o Barcelona, he empezado mi argumentación partiendo de que hay que tener un mínimo de un 70% en toda CAT. Si tienes eso seguro que en BCN habrá un 51% a favor. Si no, no es posible.
I la Val d´Aran, pues si quieren pertenecer a ESP, habría que respetarlo. Estoy seguro de que sería un suicidio por su parte. Una lengua, l´aranès, que proviene del Occitià en un absoluto drama de desaparición, acabaría despareciendo por completo en un plis ante un PP, un V0CS o un tibio PSOE diciendo vaguedades como "Es que en Bossòst no pueden rotular en español", o "Hay un niño en Artíes que ha llegado este año de Murcia y tiene derecho a que le enseñen en castellano"... Pero si quieren acabar con el último reducto del Occtiano que aun se habla en Europa, pues allá ellos.

» autor: xocoalt

#328 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 15:34:06 +0000

#323 positivo por el segundo párrafo. Pero yo no estoy conforme con los indultos ni con privilegios como que entidades religiosas (cofradías) puedan pedir indultos y estos se concedan.

» autor: Enésimo_strike

#327 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

oLiMoN63 — Wed, 26 May 2021 15:33:34 +0000

#300 Los presos por sus ideas se denominan presos de conciencia.
Los presos políticos habitualmente lo son por haber cometido actos que la legalidad de su país considera ilícitos.

Un ejemplo: Loujain Alhathloul, activista saudí por los derechos de las mujeres. Fue encarcelada, no por sus ideas, sino por cometer el delito de conducir un coche, algo ilegal en su país. Es una presa política?

Por cierto, poco después de su detención ese delito fue eliminada la prohibición - en un intento de blanqueo de imagen- y las autoridades saudíes ofrecieron a Alhathloul el indulto si manifestaba su arrepentimiento sobre su pasado como activista... algo que también estamos oyendo en el caso de los presos catalanes.

» autor: oLiMoN63

#326 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 15:32:33 +0000

#322 Y yo no entiendo porque el hecho de ser internacionalista ha de ser incompatible con la autodeterminación de los pueblos. De hecho no lo es.
Palestina, el pueblo Saharaui, ¿tienen o no derecho a la auto-determinación? ¿Y que tiene que ver que sí o no con los ideales de la internacional socialista? A mi entender son luchas perfectamente compatibles. Otra cosa es que argumentes que el nivel de sufrimiento de esos pueblos, el estado que tienen en frente, etc..., no sea comparable a la relación de CAT con ESP. En eso estoy de acuerdo, pero eso no cambia el fondo de que es perfectamente compatible la autodeterminación con una visión internacionalista de la lucha socialista.
Respecto a lo de la pasta, yo creo que estas equivocado. A la gente le enerva más que se metan con la lengua o que le tumben leyes que lo de la pasta, porque la pasta se puede negociar de otras maneras.
A mi personalmente lo que más me preocupa de este tema (que ni mucho menos es el que más me preocupa), es que cada vez tenemos en ESP a un estado más beligerante con la pluralidad en general, lingüística, social, cultural, migratoria, feminista, etc... Y sí, voto a Podemos para cambiarla en toda ESP, pero cuando veo lo que pasa en Madrid (Ayuso), cuando veo a gobiernos del PP, cuando me imagino que un día pueda estar V0CS, puedo dar el paso perfectamente a un "me voy" de este estado, aunque seguiré apoyando al sufrido pueblo español que quiera salir de una vez por todas de la edad media...

» autor: xocoalt

#325 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--656055-- — Wed, 26 May 2021 15:29:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#324 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Sakai — Wed, 26 May 2021 15:21:43 +0000

#320 Puedes seguir empecinado en tu error todo el tiempo que tú quieras, amigo, pero no por ello va a ser correcto.

» autor: Sakai

#323 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

jer_esc — Wed, 26 May 2021 15:15:27 +0000

#55 es una medida de gracia, su existencia no es algo malo ni antijuridico, pero para que se pueda otorgar tienen que darse unas circustancias que acá ni están ni se las esperan

Si hubiera manifestación y compromiso público de no reincidencia y asunción de que violaron las leyes y la Constitución, junto con la intención de no continuar haciendolo en el futuro entonces si se podria llegar a plantear la procedencia del indulto, pero mientras su actitud sea justo la contraria y además varios de ellos sigan prófugos darles el indulto seria no solo una burla sino contraproducente

» autor: jer_esc

#322 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 15:14:23 +0000

#303 bueno, y si el val d'aran o la ciudad de Barcelona votan no a la independencia, qué hacemos? Mira, dices que votas a en comu podem, pues te digo que no entiendo que desde la izquierda se ponga el foco en "problemas del primer mundo" y no en problemas reales de la gente. El discurso de Aragonés , supuestamente de un partido de izquierdas, me ha parecido una vergüenza. La izquierda debe huir del nacionalismo como de la peste (sí, también del nacionalismo español, representado por el PP y VOX principalmente) y si no lo hace, si no es internacionalista y se preocupa de problemas de verdad y no de guerras burguesas le ocurrirá lo que le está pasando a podemos en el resto del territorio nacional y será una auténtica pena. Espero que no me vengas con cuentos de que Cataluña es incapaz de vivir y desarrollar plenamente su identidad sin necesidad de una estructura de estado completa. Esto se resume, en un 90% en lo siguiente: quieren la gestión de la pasta y que alguien de izquierdas y partidos de izquierda no nacionalista se metan en este juego burgués es demencial y vergonzoso.

» autor: --213404--

#321 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 15:14:07 +0000

#219 Díselo también (no solo) al PP y su "controlamos la sala segunda del TS".
A lo mejor solo quieren arreglar un fallo con otro fallo.
Nunca mejor dicho.

» autor: LeDYoM

#320 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--178580-- — Wed, 26 May 2021 15:04:13 +0000

#142 Sí lleva tilde con la ortografía que yo estudié. Y la seguiré poniendo.

» autor: --178580--

#319 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

lawson — Wed, 26 May 2021 15:00:30 +0000

Disculpe se me han acabado los cacahuetes para los trolls, bajo a la tienda y estoy con ud.

Entre tanto, si tiene a bien explicarnos la separación de poderes en España seguro que todos nos deleitaremos con su enorme conocimiento.

» autor: lawson

#318 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681848-- — Wed, 26 May 2021 14:58:43 +0000

#264 los otros al menos tenían vergüenza

Estos no, dicen que lo repetirán cuando puedan. Un caso claro de arrepentimiento, es obvio

» autor: --681848--

#317 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

mefistófeles — Wed, 26 May 2021 14:58:10 +0000

#194 El positivo es por las risas y el reconomiento del error. Eso, aquí, vale un potosí.

En lo demás seguimos sin estar de acuerdo, pero tampoco es motivo para dejar de tomarnos unos refrescos y echarnos unas risas, total, sea en manos de unos, de otros, con un dni u otro, al final los políticos sólo van a usarnos para sus propios fines e intereses.

» autor: mefistófeles

#316 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Wintermutius — Wed, 26 May 2021 14:53:55 +0000

#174 Son presos políticos, según tú, por tu definición particular y sectaria de lo que es un preso político.

Pero los delitos por los que fueron juzgados, ya existían cuando los cometieron. Incluso cuando les apercibieron de que serían acusados de tales delitos si persistían.

No veo que sean presos políticos. Por sus ideas no están presos, sino porque, con la excusa de que son ideas, cometieron delitos tipiicados legalmente.

Vamos, que podrían haber defendido sus ideas sin cometer delitos.

» autor: Wintermutius

#315 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Wintermutius — Wed, 26 May 2021 14:50:47 +0000

#91 Las leyes injustas se derogan mediante la acción democrática.

» autor: Wintermutius

#314 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 14:39:56 +0000

#286 El gobierno ha engañado a sus votantes, en el debate de antes de elecciones le preguntaron si iba a hacer indultos, se nego a contestar

» autor: --504283--

#313 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

lawson — Wed, 26 May 2021 14:34:56 +0000

Disculpe se me han acabado los cacahuetes para los ciberpepiños, voy a la tienda y vuelvo.

» autor: lawson

#312 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

vicvic — Wed, 26 May 2021 14:34:42 +0000

#122 Con las mayorías necesarias y en el ámbito adecuado (imprescindible) no existen esos problemas.

» autor: vicvic

#311 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--675154-- — Wed, 26 May 2021 14:29:18 +0000

#294 guau, me has abierto los ojos

» autor: --675154--

#310 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 14:26:33 +0000

#307 precisamente en ese intento de golpe de estado ni siquiera se persiguió ni condenó a nadie. Luego el agravio comparativo es claro con el golpe del 82. Aunque pueda parecer poco tiempo, desde el 82 había cambiado el gobierno, los socialistas gobernaban con normalidad y las intentonas golpistas de ese momento no se veían como ningún peligro a la estabilidad democrática. Yo creo que si no se condenó a nadie por el intento de golpe del 85, tenía sentido dar por superado el tema del 82. Y de todos modos, Armada había manifestado en numerosas ocasiones y ante el supremo su disposición a acatar la autoridad del gobierno y la constitución. Algo que no han hecho los presos catalanes.

» autor: qwerty22

#309 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hisaishi — Wed, 26 May 2021 14:25:26 +0000

#166 Esa es tu opinión y no tiene porque comulgar con lo que tu digas o lo que diga Estrasburgo o cualquier autoridad supuestamente competente.

» autor: Hisaishi

#308 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--654490-- — Wed, 26 May 2021 14:23:44 +0000

#234 Bueno, en la dictadura los presos políticos tampoco iban a la cárcel por sus ideas: iban por asociación ilegal, propaganda ilegal, manifestación ilegal... etc.

» autor: --654490--

#307 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Derko_89 — Wed, 26 May 2021 14:17:40 +0000

#235 Siento estar en desacuerdo con tu afirmación. Se indultó a Armada en 1988, sólo tres años antes, en 1985, hubo una conspiración golpista desmantelada por el CESID.

Además, que los políticos independentistas digan que "lo volverían a hacer" tendría que ser una garantía más que no harán ningún intento real de secesión, ya que, tal y como quedó probado en la sentencia, no tenían pretensión de declarar la independencia, sinó presionar al estado para negociar un referéndum.

» autor: Derko_89

#306 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

jmav — Wed, 26 May 2021 14:16:49 +0000

#18 Todo depende para quien. Cuando Rajoy indultaba...

Yo estaba en contra y opinaba y opino que no debe de haber indultos. Los indultos es para un mismo delito es: A este se le indulta y al otro no. Es de poca justicia.
¿Tú estas o estabas a favor o en contra?

» autor: jmav

#305 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

taladror — Wed, 26 May 2021 14:12:47 +0000

#281 estás mezclando la velocidad con el tocino. Aplicar un indulto es legal y por tanto sólo tendrán que dar cuenta en unas elecciones de sus acciones. Los amigos de Rajoy que están en la cárcel son unos delincuentes.

En una democracia plena, cualquier político delincuente acabará juzgado y en la cárcel, nada tiene que ver aquí unas elecciones. Nada tiene que ver con lo que estamos hablando, aplicar un indulto.

» autor: taladror

#304 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Derko_89 — Wed, 26 May 2021 14:09:00 +0000

#105 Creo que en la definición del delito, la clave no está en la "o", sinó en el "tumultuariamente"

¿Qué es un tumulto según el código penal? ¿Existen tumultos en los que no se emplee la fuerza o no haya violencia? Recordemos que en delitos como la "riña tumultuaria" se habla de poner en riesgo la vida e integridad física de las personas.

#152

» autor: Derko_89

#303 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 14:07:57 +0000

#285 Que no. Aunque hubiera un 70% o un 80% de independentistas declarados en CAT, aunque el Sí a la independencia ganara por goleada en todos los territorios, provincias, comarcas y municipios de CAT. Si en ESP se vota que no hay independencia no habría nada que hacer. Es más, podría ser que V0XS gobernara en ESP y en cambio en CAT ganaran los independentistas de forma masiva. ¿Qué leyes crees que deberíamos cumplir en CAT?
Yo lo tengo clarísimo.

» autor: xocoalt

#302 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

hispar — Wed, 26 May 2021 14:06:37 +0000

#276 Tejero no fue indultado

» autor: hispar

#301 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 14:06:16 +0000

#294 si quieres convencerme tendrás que argumentarlo.

» autor: Enésimo_strike

#300 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

zancudo — Wed, 26 May 2021 14:05:31 +0000

#299 ¿Qué le pasa a la frase? Te la reescribo: están presos por sus actos, sean estos actos políticos o no lo sean.
Es decir, que no están presos por sus ideas políticas, que es lo que define a un preso político.

» autor: zancudo

#299 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

oLiMoN63 — Wed, 26 May 2021 14:02:37 +0000

#238 Están presos por sus actos (políticos o no)
Sus actos, políticos o no?

» autor: oLiMoN63

#298 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 14:02:16 +0000

#196 pueden haber leyes antiguas y vanguardistas y leyes más nuevas con aroma a rancio.

» autor: --673591--

#297 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--656055-- — Wed, 26 May 2021 14:00:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#296 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

oLiMoN63 — Wed, 26 May 2021 14:00:51 +0000

#113 repetís el argumentario de ferraz como loros
Quién es ese ferraz? Qué argumenta?

» autor: oLiMoN63

#295 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 14:00:22 +0000

#234 son presos políticos.

» autor: --673591--

#294 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--673591-- — Wed, 26 May 2021 13:59:47 +0000

#82 son presos políticos.

» autor: --673591--

#293 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

oLiMoN63 — Wed, 26 May 2021 13:57:40 +0000

#233

» autor: oLiMoN63

#292 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

oLiMoN63 — Wed, 26 May 2021 13:56:04 +0000

#175 www.publico.es/tremending/2021/05/26/dos-noticias-se-entienden-mejor-j

» autor: oLiMoN63

#291 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pip — Wed, 26 May 2021 13:55:10 +0000

#256 su participación es menor y además no eran autoridad, y por ese motivo sus penas también son menores. Está contemplado en la sentencia.

» autor: pip

#290 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Loloncio — Wed, 26 May 2021 13:55:00 +0000

#62 Son presos políticos de un estado democrático

» autor: Loloncio

#289 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--122742-- — Wed, 26 May 2021 13:54:25 +0000

#246 ¿Me explicas cómo me va a afectar? Este tema aparte de llenar páginas de periódicos -que no leo- con propaganda y declaraciones políticas para hiperventilados, no me interesa y apenas lo sigo. Cuando estoy en España me aburre más que el fútbol, y la mayor parte del año vivo fuera.

» autor: --122742--

#288 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

fusta — Wed, 26 May 2021 13:54:25 +0000

#133 creo que somos otro % MUY grande de catalanes a quienes la independencia tal como la han vendido nos parece una insensatez, pero que encontramos la condena (y las leyes por las que se condenó) más que injusta (y que hacen un flaco favor tanto a los casposos "no-nacionalistas" nacionalistas españoles como a los ultra-independentistas por mis huevos...).

En fin...a nivel personal creo que si no les indultan no habrá tranquilidad posible.

Eso sí, como vuelvan a hacer el gilipollas, les deberían encarcelar por eso mismo: por gilipollas. Pero dudo que vuelvan a hacer otra "pels meus collonets catalans" (al menos no este nuevo gobierno que acaba de entrar).

» autor: fusta

#287 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Ehorus — Wed, 26 May 2021 13:52:46 +0000

#72 hay que explicar a día de hoy, que se les ha condenado por los hechos, no por las ideas... Ahí tienes a los actuales ERC y JxCat alardeando de ideas y de lo que van a hacer. Salvo que un juez diga lo contrario, podrán hacerlo..igual que hace Abascal en sus mítines, por mucho que vocifere no dejan de ser ideas y expresiones (de nuevo, hasta que un juez diga lo contrario) amparado por la proclamada libertad de expresión.
Te lo digo de otra forma, del dicho al hecho hay un buen trecho..

» autor: Ehorus

#286 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pip — Wed, 26 May 2021 13:51:05 +0000

#63 legalmente no, pero como el indulto tampoco es obligatorio darlo, para el gobierno es una situación muy complicada si no hay como mínimo un reconocimiento de que cometieron esos delitos.
Tampoco es tanto pedir...

Sin absolutamente ningún arrepentimiento, insistiendo en que son presos políticos, insistiendo en que no hubo ningún delito y en que lo volverán a hacer, el gobierno se la está jugando mucho.

» autor: pip

#285 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 13:49:31 +0000

#275 no, asumo que con un 70% se pueden reformar leyes fundamentales, incluida la Constitución. Hacer las cosas por huevos, por fuerza bruta, no es respetable ni democrático. Por último, tienes una visión muy diferente de porqué se encarcela o se suspende a alguien de su cargo de la que tengo yo, y quien más falta de respeto tuvo con las leyes catalanas fueron los independentistas, que se las saltaron a la torera.

» autor: --213404--

#284 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Keldon82 — Wed, 26 May 2021 13:48:00 +0000

#5 Es lo que tienen los presos políticos, que por mucho que los encierres por sus ideales no van a cambiarlos. Porque sí, unos están encarcelados por hacer un referéndum sin validez, otros por permitir un debate político y otros por subirse a un coche de la guardia civil, despues de que lo hubieran hecho manifestantes y periodistas, a decirle a la gente que se fueran para casa.

Si es que es todo tan lógico en Españita.

» autor: Keldon82

#283 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 13:46:09 +0000

#279 demuestras un nivel muy alto comparando realidades que nada tienen que ver.

» autor: --213404--

#282 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 13:42:08 +0000

#277 A mi vecino fontanero, si se sube a un coche policial, lo más que le puede pasar es que le pongan una multa. Si por subirte en un coche vas a la cárcel es porque efectivamente hay una motivación política para meterte en ella. Y lo sabes. Sabes que eso no pasaría ni pasará el más mínimo control democrático en Europa.
Lo de decir ESP no es porque no quiera decir España. Es porque me ahorro letras y la incómoda ñ en el móvil

» autor: xocoalt

#281 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Wed, 26 May 2021 13:39:45 +0000

#191 Por suerte no es como dices y a los políticos se les debe (o debería) juzgar según sus acciones y no según sus votos. Gracias a eso Mariano Rajoy tiene más amigos en la cárcel que El Vaquilla

» autor: Hodsalos

#280 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Bley — Wed, 26 May 2021 13:39:13 +0000

Que esta gentuza sea llave de gobierno es lo realmente increíble.

Habría que empezar a plantearse que las generales vayan solo partidos de índole nacional como en Italia, nada de partidos regionalistas que chantajean a cambio de sus votos y nos joden a todos.

» autor: Bley

#279 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 13:38:38 +0000

#221 Sí, claro. Independencia por medios legales. Por eso Estonia, Leotnia y Lituania se independizaron de la URSS, por eso el Sahara es tan independiente de Marruecos, por eso ESP perdió todas las colonias... Seguro que todos lo hicieron de forma super legal con las leyes impuestas por el estado...
Pues mira, no. La independencia se logra precisamente quebrantando las leyes del estado en el que te encuentras. Y así se seguirá haciendo. Otra cosa es que esto haya que hacerlo con un 70% de la población y no con un 49%, y que haya que hacerlo de forma pacífica.
Lo de la sangre y el fuego no son épocas pasadas. Son el "a por ellos" policial y monárquico. Es la sangre del 1-O.

» autor: xocoalt

#278 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--134954-- — Wed, 26 May 2021 13:37:33 +0000

#2 Pues los juezuchos que han aceptado indultos a terroristas, policias torturadores, asesinos del gal, kamikaces, golpistas del 23f o guardias civiles complices de agresion sexual ahora se ponen moralistas.
no se si serán los mismos juezuchos que hicieron vista gorda con la hija de marchena y las irregularidades que se produjeron, igual el nepotismo y corporativismo entre las togas es más de la que decían.

» autor: --134954--

#277 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hodsalos — Wed, 26 May 2021 13:36:59 +0000

#174 En cuanto veo a alguien incapaz de decir España porque está lleno de odio, sé que lo siguiente que diga va a ser una distorsión de la realidad.

Y efectivamente ha sido así. Según tú son presos políticos porque son políticos y te da igual que la definición de preso político sea otra. Tú vecino fontanero si entra en la cárcel será preso fontanero

» autor: Hodsalos

#276 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

atrova — Wed, 26 May 2021 13:33:41 +0000

#21 o a Tejero que todos/as sabemos que entró con agua como munición

» autor: atrova

#275 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 13:33:38 +0000

#226 Es decir, asumes que es un problema de querer hacer con el 50% o menos, no de querer quebrantar la ley española.
Entonces, ¿si fuéramos el 70% no habría problema en quebrantar la ley española? A mi me parece perfecto,
Lo del porqué de la independencia a mi tampoco me convencía (de hecho voto a Podemos/Comuns, no voto a partidos independentistas). Pero si el estado ataca nuestras leyes, nuestra lengua (la inmersión lingüística), se atreve a cesar a un presidente (aunque a mi no me guste) por un pancarta (pero luego permite la pancarta de V0XS), pues a veces uno piensa que no está tan mal auto-organizarse como un estado propio, aunque luego pueda ceder soberanía (que no es lo mismo que que te la roben).
Vamos, yo me imagino a V0XS gobernando en ESP, y por supuesto que reclamaría independencia, porque la presión sería insufrible...

» autor: xocoalt

#274 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

bargusi — Wed, 26 May 2021 13:12:04 +0000

#234 Entonces en China no hay presos políticos.

» autor: bargusi

#273 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

bargusi — Wed, 26 May 2021 13:10:26 +0000

#82 Pues igual que Mandela, no?

» autor: bargusi

#272 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681330-- — Wed, 26 May 2021 13:07:05 +0000

#268 ¿Pero de verdad pensabas que el mismo tribunal que sentenció a estas personas iba a estar a favor de los indultos? Sería como tirar piedras a tu propio tejado.

Y repito, la ley de indultos, en el que el tribunal Supremo NO tiene ningún tipo de competencia, recalca que no hace falta arrepentimiento.

Aquí el Supremo no pinta absolutamente nada, y punto.

» autor: --681330--

#271 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Tarod — Wed, 26 May 2021 13:05:27 +0000

#18 Es legal, pero es una aberracion hacerlo con un informe demoledor. Por definición el arrepentimiento es necesario y no es que no lo haya es que apuntan a reincidir si pueden.

No me creo haya indultos.

» autor: Tarod

#270 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

el_vago — Wed, 26 May 2021 13:05:08 +0000

Qué debate más flipante. Si los indultos son mejores para el unionismo, que para el independentismo.

» autor: el_vago

#269 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--534998-- — Wed, 26 May 2021 12:59:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#268 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 12:58:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#267 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 12:58:06 +0000

#260 expuesto así estoy bastante de acuerdo.

Aún así la base de tu exposición es justicia tardía, y en el mundo jurídico hay un dicho que reza “la justicia tardía es muy parecida a la injusticia”. Y en españa tenemos un mal endémico de justicia tardía.

» autor: Enésimo_strike

#266 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:57:35 +0000

#254 y como cambian eso?
El sistema actual esta pervertido en origen, y tiene la concepción Franquista del estado en el ADN por motivos obvios.

No tener un sistema para modificar la constitución (que la nuestra a diferencia de cualquier otra de un pais avanzado parece escrita en piedra, como los mandamientos..), muy bueno y democrático no es.

Pero honestamente, si de verdad creeis que el sistema del 78 es tan cojonudo, paso de debatir con una pared.

Lo veremos caer, espero que podais resistir que se derrumben vuestras creencias.
Pues eso es que que es al final una sociedad; y la española se parece menos y menos a la del 78 cada dia que pasa.
En 2 décadas, con suerte, PP y Psoe serán parte del olvido,y podremos empezar a solucionar algo.

O estaremos todos muertos, yo que sé..

» autor: Machakasaurio

#265 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681330-- — Wed, 26 May 2021 12:54:08 +0000

#5 La ley de indultos no requiere que el condenado se tenga que arrepentir.

Ellos mismos estarían autoinculpándose de un delito que para ellos y muchísima gente es una total aberración.

» autor: --681330--

#264 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:53:44 +0000

#263 ya, y sospecho que muchos de los que estais rasgandoos las vestiduras y echando espuma por la boca por que los indulten estais obviando que vivimos en un pais donde el mismo TS no puso objección al indulto a Vera y Barrionuevo.

Pero seré yo el partidista, como solo leo la biblia...

» autor: Machakasaurio

#263 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681848-- — Wed, 26 May 2021 12:51:47 +0000

#146 no sólo robar y matar es delito

Te has quedado en los pecados capitales

» autor: --681848--

#262 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

teseo — Wed, 26 May 2021 12:49:44 +0000

#223 todo bien

» autor: teseo

#261 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 12:48:28 +0000

#18 De los 11 indultos que ha concedido este gobierno CERO tenian en contra tanto a fiscalía como a tribunal. CERO, así que no vayas diciendo tontearías. Ni es lo normal, ni lo habitual.

» autor: qwerty22

#260 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Eje_Magnético — Wed, 26 May 2021 12:47:57 +0000

#55 Ha habido por ejemplo casos de atentado contra la autoridad en manifestaciones (con lanzamiento de vallas por ejemplo y lesiones al policía, no las típicas "luxaciones de muñeca") que acabaron en una condena de justamente 2 años y algunos días, lo cual implicaba prisión para el acusado. Todo con sus garantías.

Pasan los años entre el juicio, recursos, etc., hasta llegar al Supremo, el cual confirma las condenas (las confirma en base a que las pruebas eran válidas). Entre tanto, en esos años que han pasado, también ha cambiado la vida del acusado, ya no participa en actos de ese tipo, no ha tenido ningún problema ni incidente violento, tiene trabajo y vida estable y responsabilidades con hijos y se arrepiente desde hace tiempo (y de forma sincero) de aquello por lo que fue condenado cuando era bastante más joven. Esto se valora por el tribunal y por el gobierno, se recomienda el indulto y se acepta.

¿Se podría cambiar la ley para ello? En principio no, porque se considera que ese atentado a la autoridad debe seguir castigándose, y hacerlo de la misma manera. ¿Se debería entonces buscar una aceleración de los procesos? Se puede intentar, claro, pero seguirá tardando, y que tarde más o menos no implica que todos los acusados vayan a cambiar o a progresar o a mostrar arrepentimiento u otros factores. La constitución indica el carácter de reinserción de las penas, y en este caso la pena sería mucho más dañina e innecesaria que el indulto, dadas las circunstancias concretas del caso.

Esto que comento es un ejemplo real de un famoso caso, pero hay muchos otros seguramente aún más claros. La cuestión creo que no es tanto la necesidad de indultos, pues por muy perfecta que se haga la legislación siempre habrá casos individuales en los que sea recomendable dicho indulto, la pregunta es más bien si en este caso debería aplicar. Si comparamos con otros casos, parece que se diferencia de ellos en que en este caso no hay muestra de arrepentimiento, hay manifestaciones recientes de voluntad de reincidencia, etc.

En este caso yo sí vería que la única solución que pudiera ser razonable sería el cambio de legislación respecto al delito de sedición, de forma que se pueda resolver en favor del condenado, si se considera que esa redacción de la ley es excesiva que pueda aplicarse para estos casos, dando entonces igual que tengan o no voluntad de reincidir o de lo que quieran. El indulto tal cual en este caso, sin ir acompañado junto al cambio de legislación, parece más discutible.

» autor: Eje_Magnético

#259 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681330-- — Wed, 26 May 2021 12:46:20 +0000

#5 Por eso rechazaron también el indulto a Tejero, no? Por su arrepentimiento

elpais.com/diario/1993/09/15/espana/748044005_850215.html

Ya veo que #80 también ha puesto el mismo enlace

» autor: --681330--

#258 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pip — Wed, 26 May 2021 12:46:10 +0000

#236 te confundes con rebelión, del que han sido absueltos. Sedición existe en todos los países, y si lo piensas un poco es imposible que enviar a la gente para que la policía no cumpla su trabajo no sea delito. Es que no tiene ningún sentido que eso no sea delito en algún sitio.

Para penas comparadas de ese delito en otros países tienes el informe que el propio tribunal acaba de publicar, y para más información sobre los hechos probados exactos por los que se condenó a sedición tienes la sentencia.

» autor: pip

#257 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 12:45:35 +0000

#14 el indulto como se prometió por el apoyo de ERC al Estado de Alarma.

????? en donde se ha prometido semejante barbaridad?

» autor: qwerty22

#256 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 12:44:28 +0000

#11 Toda la sedición está montada sobre la base del referendum ilegal. Toda la legitimación es a partir de un referendum que no habría sido posible sin la participación activa de Omnium y la ANC. A la vez de que desde ambas organizaciones se llamaba a subvertir la legalidad y el orden constitucional para llevarlo acabo.

En mi opinión su responsabilidad es menor que la del resto, porque si somos realistas la declaración de independencia (el verdadero delito) la podrían haber hecho con o sin la supuesta legitimidad del referendum. Pero tampoco es descabellado que les vean parte esencial y necesaria del plan de sedición.

» autor: qwerty22

#255 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 12:44:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#254 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--534998-- — Wed, 26 May 2021 12:44:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --534998--

#253 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pepecarvalho68 — Wed, 26 May 2021 12:44:13 +0000

#225 Insisito:
aun golpista no arrepentido qeu dio el GOLPE DE ESTADO militar más importante de la hsitoria de este pais despues de 78: informe favorable al indulto.
Politicos que llevan a cabo su program incluida una votación: inform desfavorable.
Si quieres obviar el bloqueo constitucional a la renovación por parte de la derecha de este país puedes hacerlo pero faltas a la realidad.

» autor: pepecarvalho68

#252 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 12:42:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#251 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

fugaz — Wed, 26 May 2021 12:42:47 +0000

#76 Es difícil decir tantas gilipolleces con tan pocas palabras. Deberías votar vox. Es tu nivel.

» autor: fugaz

#250 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

j-light — Wed, 26 May 2021 12:41:28 +0000

#242 Entenderás que hay delitos que lo son sólo con la intención de cometerlos. E intentar la independencia de una región de un país, lo es. Te guste o no.

» autor: j-light

#249 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

eugefu — Wed, 26 May 2021 12:40:01 +0000

#136 Lo siento, pero es literalmente lo que hicieron. Animaron explícitamente de evitar activamente que la policía pudiera realizar la operación y hasta filtraron a la prensa que no les dejarían salir de ahí mientras no hicieran lo que ellos decían (todo esto está probado).

Hablas de cordones de seguridad creados tras varias horas, y tras ser informados del puro que les caería.

» autor: eugefu

#248 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--677665-- — Wed, 26 May 2021 12:39:53 +0000

Nada nuevo Cara al Sol.

» autor: --677665--

#247 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 12:38:58 +0000

#8 De los encarcelados, solo respondió él a la petición del TS de que opinasen sobre el indulto. A quien más van a citar?

» autor: qwerty22

#246 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:38:42 +0000

#167 si, pero lo que hagan ellos te va a afectar.
Y estaria bien tener unos politicos que solicionan temas politicos con oratoria y conviccion.

No enviando 10000 maderos a dar palo como el tiempos de Paco el monohuevo.

» autor: Machakasaurio

#245 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

fugaz — Wed, 26 May 2021 12:38:06 +0000

#43 Esta cúpula de jueces son la mierda personificada. No esperes imparcialidad de una selección de corruptos.

Y hacen lo que quieren porque los pusieron para eso y no tienen a nadie por encima, toda la cúpula es la misma mierda.

» autor: fugaz

#244 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 12:37:41 +0000

#7 Si hay cambio legislativo no hace falta indulto. Las penas se conmutan de manera retroactiva. Es lo que deberían hacer si creen que las condenas por sedición no violenta son demasiado duras. Y no la chapuza de indultar a alguien que dice que va a cometer el mismo delito.

» autor: qwerty22

#243 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:37:38 +0000

#213 tu como definirias la situación actual?

Normalidad democrática?
Extrema placidez?

» autor: Machakasaurio

#242 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:37:05 +0000

#215 conoces el refran "mezclar churras con merinas"?

Por que no soy yo el que no entiende lo que es una analogía válida, y lo que es una paja mental...

» autor: Machakasaurio

#241 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--674596-- — Wed, 26 May 2021 12:36:43 +0000

#239 Es correcto.

» autor: --674596--

#240 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:36:05 +0000

#222 mira a ver los cargos, que ese ni está entre ello...

» autor: Machakasaurio

#239 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 12:35:36 +0000

#231 estoy de acuerdo.

Haber desenmascarado que los líderes (sobretodo CiU) sólo querian Hacienda para trincar a su antojo habria sido una via mejor.
Pero requiere capacidad de debate y oratoria. Desde Madrid el gobierno del pp decidió molerlos a todos, hombres mujeres, ancianas y niños a palos.
Pudieron simplemente anular la votación, pero mejor llevar 10000 matones.

El problema aqui es que no se ha intentado apagar el fuego, solo se le ha echado gasofa.

» autor: Machakasaurio

#238 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

zancudo — Wed, 26 May 2021 12:35:29 +0000

#95 Están presos por sus actos (políticos o no), no por sus ideas (políticas o no).

» autor: zancudo

#237 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

fugaz — Wed, 26 May 2021 12:35:09 +0000

#163 El delito de "sedición" se lo han follado los hijos de puta de jueces corruptos puestos a dedo en el 2012 para darle una interpretación que solo el mayor de lis hijos de puta podría darle.

Y de malversación es de coña, ya que está completamente pillado por una interpretación ridícula de lo que es malversación y lo que no.

Básicamente lo justo sería encerrar a los hijosdeputa de jueces por prevaricación, y montar una justicia SEPARADA de la política, con jueces elegidos al azar, y nola puta mierda que tenemos ahora de corruptos flotando como la mierda en la cúpula judicial.

Y luego aclarar bien la legislación.

Eso sería lo justo.

» autor: fugaz

#236 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

molekiller — Wed, 26 May 2021 12:34:02 +0000

#163 Me hablas del delito que no tiene nadie más en Europa?

» autor: molekiller

#235 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

qwerty22 — Wed, 26 May 2021 12:33:33 +0000

#4 Eso solo demuestra que los indultos antes se concedían por motivos políticos y no legales o de justicia. Y que ahora se sigue haciendo lo mismo. Ni esos se merecían el indulto ni se lo merecen los de ahora.

#34 Cuando se indultó Armada, ya no había ningún riesgo de que reincidiese, la situación era totalmente distinta a cuando dio el golpe y no había ruido de sables. No tendría ningún problema en que se indultase a los presos del proces si sus respectivos partidos hubiesen abandonado la vía unilateral y aceptasen la legalidad. Ahora mismo solo les sueltan para que vuelvan a cometer los mismos delitos.

» autor: qwerty22

#234 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

AkiraVan — Wed, 26 May 2021 12:33:26 +0000

#62 No son presos políticos porque no están en la cárcel por sus ideas, sino por sus acciones.

Serian presos políticos si estuviese en la cárcel toda la CUP, Junts, ERC, y sus tropecientos mil votantes y colaboradores. Así que no, no son presos políticos.

Otra cosa es que te parezca justo o injusto que estén en la cárcel por lo que han hecho (que a mi me parece que no deberían estar en la cárcel por lo que han hecho) pero ese es un debate distinto.

» autor: AkiraVan

#233 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

molekiller — Wed, 26 May 2021 12:31:42 +0000

#89 es el mismo caso, los del golpe simplemente cumplían órdenes

» autor: molekiller

#232 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

fugaz — Wed, 26 May 2021 12:30:55 +0000

#149 Hace falta
Cúpula judicial por sorteo puro ya!
Y nada de que venga luego el pp a cambiarlos. A la Constitución.

» autor: fugaz

#231 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--674596-- — Wed, 26 May 2021 12:30:35 +0000

#77 Mira, el problema no se va a solucionar con la independencia tampoco.

» autor: --674596--

#230 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

molekiller — Wed, 26 May 2021 12:30:34 +0000

#18 Habrá casos en los que el juez condene porque no le queda otra

No en este caso, desde luego, a la vista del penoso juicio farsa que organizaron.

» autor: molekiller

#229 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Tanenbaum — Wed, 26 May 2021 12:29:18 +0000

#18 Yo prohibiría todo indulto que no fuese acompañado de una modificación de la ley que causó su condena supuestamente injusta.

» autor: Tanenbaum

#228 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

fugaz — Wed, 26 May 2021 12:25:49 +0000

#2 Pues yo me creo que el Tribunal Supremo son los mismos corruptos fachas que estaban en el juicio del process y los mismos que decían que Franco es presidente de España en el 36.

Son los mismos mierdas: Manuel Marchena, Antonio del Moral, etc, y amiguitos. Pura mierda flotante.

A ver si nos enteramos: Colocaron a unos hijos de puta en el CGPJ, TS, TC, AN, JEC, y entre esta calaña de puta mierda de jueces, anda el juego.

Y le va a chupar la polla a esta mierda de jueces quien quiera chupar pollas de fachas, yo no.

» autor: fugaz

#227 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--674596-- — Wed, 26 May 2021 12:24:00 +0000

#18 No, no va en contra de la decisión de la justicia.
De ahí que desde Cataluña se pida la amnistía.
El indulto es a no cumplir la condena. Pero la condena la tienes. No es quitarle la razón a los jueces.

» autor: --674596--

#226 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 12:23:04 +0000

#186 Si volvéis a hacerlo como antes, ocurrirá lo mismo: cárcel para los que violenten la ley (si la ley es la que es actualmente). A los primeros que tenéis que convencer es al 50% de la población catalana (al menos) que no quiere la independencia. Mientras tanto, respeto a la ley y a la situación actual, mientras no haya una mayoría clara que quiera cambiar la situación de cataluña (ahora no la hay, tú mismo lo reconoces). Los líderes catalanes han dividido, han fracturado al propio pueblo de cataluña en una acción claramente antidemocrática. Por cierto, aún no he visto ningún argumento razonable, en pleno siglo XXI, a favor de la independencia de un territorio de europa occidental (rico) cuando las tendencias son exactamente las contrarias: cesiones de soberanía a favor de la UE. Vais contracorriente buscando no sé qué derechos que supuestamente no tenéis. En fin, que no lo entiendo. Pero es vuestro derecho, tu derecho, pensar y defender lo que te plazca, faltaría más!

» autor: --213404--

#225 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

DanteXXX — Wed, 26 May 2021 12:22:15 +0000

#214
Solo apuntaba que Tejero no fue indultado. Y añado:

- Es un hecho de hace 30 años
- Los jueces que dictaminaron sentencia entonces estaban compuestos en su mayoría por militares.
- La solicitud de indulto no corrió a cargo de un gobierno sino de una cofradía religiosa.

Lo de que sea su condición de derechas la causa de esa decisión del tribunal si que es una opinión subjetiva.

» autor: DanteXXX

#224 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

vicvic — Wed, 26 May 2021 12:22:02 +0000

Sin arrepentimiento y con la cantinela que volverán de nuevo a hacerlo, los indultos están fuera de lugar y le van a pasar factura. Aparte que concediéndolos devaluas el estado de derecho y lanzas un mensaje erróneo de impunidad.

Con arrepentimiento de por medio y aceptación de las normas democtaticas hasta parte de los que los queremos en la cárcel podríamos entenderlo.

» autor: vicvic

#223 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 12:17:15 +0000

#180 Sí, es una frase hecha. Si te ha ofendido, no me cuesta disculparme.

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#222 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--534998-- — Wed, 26 May 2021 12:17:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

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#221 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 12:16:31 +0000

#186 Mira, creo que no me he explicado bien o no me has entendido. No se pide a nadie que renuncie a sus objetivos (la independencia). Sí se pide que renuncien a hacerlo por medios no legales. Efectivamente, con un 70 % de apoyo popular hablaríamos de otra situación, pero la que se dio fue otra y se actuó contra la democracia en nombre de la democracia. Por cierto, deja la épica y la sangre y el fuego para épocas pasadas.

» autor: --213404--

#220 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 12:16:22 +0000

#198 por eso he dicho en el primer mensaje que si se llega a una condena injusta aplicando una ley que está mal hecha el poder político puede cambiar esa ley con efectos retroactivos y así se corrige la injusticia actual y las que pueden venir. Y no estoy en contra de eso. Pero si estoy en contra de que el poder político pueda anular condenas dictadas en juicio mediante indultos, sobre justicia la última palabra la deben tener los jueces.

Pd: en el mensaje anterior he puesto “tortitas” en lugar de torturas, fallo mío por no leer lo que escribe el móvil. Quería decir torturas y desde luego no blanquear las toruras policiales cambiando “palizas” por “tortitas”.

» autor: Enésimo_strike

#219 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--656055-- — Wed, 26 May 2021 12:16:21 +0000

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#218 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pip — Wed, 26 May 2021 12:16:01 +0000

#145 #25 es evidente, objetivo y está probado en la sentencia que todos ellos llamaron a la gente a seguir votando y a defender los colegios incluso cuando se estaban produciendo cargas policiales.

Nadie puede dudar de esto porque lo vimos todos en directo. Es sedición clarísima, por muchas vueltas que le demos y por mucha buena voluntad que queremos ponerle, si la policía está cumpliendo un mandato judicial requisando ese material electoral NO puedes seguir mandando a la gente a que vote y mucho menos que resista y que defienda nada.

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#217 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

strike5000 — Wed, 26 May 2021 12:15:50 +0000

#187 No, por eso, como digo, está la posibilidad de recurrir y existe el delito de prevaricación.

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#216 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

candonga1 — Wed, 26 May 2021 12:15:30 +0000

#212 Ya has calculado el porcentaje de cumplimiento de condena que pedías antes?

» autor: candonga1

#215 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

j-light — Wed, 26 May 2021 12:14:41 +0000

#143 ¿conoces el término analogía o eres un imbécil malintencionado?

» autor: j-light

#214 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pepecarvalho68 — Wed, 26 May 2021 12:14:10 +0000

#129 Lo que se discute en esta noticia es la posión del Tribunal Supremo, no la del gobieno que da los indultos.
Cómo se ve para un golpista, de derechas, no hay ningun problema en dar la venia favorable al indulto a pesar de que no hay arrepentimiento. Si son catalanes, con una sedición sin armas, la misma institución dice que no puede informar favorablemente.

» autor: pepecarvalho68

#213 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--534998-- — Wed, 26 May 2021 12:12:23 +0000

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#212 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--622212-- — Wed, 26 May 2021 12:12:20 +0000

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#211 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 12:12:02 +0000

#174 son políticos presos, que no presos políticos. Como he dicho antes indepes de la misma ideología hay a cientos de miles, pero solo se ha procesado a quien ha fomentadoo perpetrado actos ilegales. Es una diferencia fundamental pero si no se quiere ver por vendas ideológicas poco hay que hacer al respecto.

“Vamos a dejar de hacerlo Justo ahora” ¿el que ? El indulto no es un derecho ni hay una tradición de indultar políticos secesionistas.

Lo de que salgan cuando interese al poder político es una anomalía democrática a corregir. La misma existencia del indulto político es una anomalía.

» autor: Enésimo_strike

#210 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pepecarvalho68 — Wed, 26 May 2021 12:11:38 +0000

#28 No, los miembros del actual Tribunal Supremo son los que se aferran a la silla gracias al bloqueo del PP a renovarlo, luego 'alguna' relacion tendrán con este partido y su estrategia en este tema.

» autor: pepecarvalho68

#209 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 12:11:08 +0000

#139 Claro, y si Nelson Mandela hubiera sido un preso político hubieran arrestado a media África.

» autor: LeDYoM

#208 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 12:09:28 +0000

#156 O sea, estás a favor del indulto de los Pujol

» autor: LeDYoM

#207 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Caresth — Wed, 26 May 2021 12:07:46 +0000

#196 No importa cuando se haya promulgado por primera vez, sino si sigue siendo válida (y lógica) en la sociedad actual. Habrá leyes muy antiguas (mira la del "No matarás") que nunca perderán vigencia y la Constitución del 78 quiere 2 o 3 cambios que son evidentemente necesarios. No entiendo cómo no han modificado aún lo de la prevalencia del varón sobre la mujer en el caso de la Corona.

» autor: Caresth

#206 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

yopasabaporaqui — Wed, 26 May 2021 12:07:37 +0000

#2 Izquierda monárquica de centro.

» autor: yopasabaporaqui

#205 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 12:07:26 +0000

#104 Y aunque fuera perfecta.
La interpretación de un juez es casi una carta blanca.

» autor: LeDYoM

#204 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LeDYoM — Wed, 26 May 2021 12:06:15 +0000

#133 Lo cual ya nos dice que hay sesgo político en la condena.
Pero va, ahora dime, que sólo un 50% tiene razón y esos coinciden con lo que tu quieres.

» autor: LeDYoM

#203 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

candonga1 — Wed, 26 May 2021 12:05:34 +0000

#202 Claro, pero quien aprobó el indulto fue el PP.

Para mí ninguna sorpresa, la misma mierda son.

» autor: candonga1

#202 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--622212-- — Wed, 26 May 2021 12:04:11 +0000

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» autor: --622212--

#201 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 12:03:26 +0000

#150 Te lo explicaría pero no lo entenderías...

Es un resumen de la argumentación sobre la condena a Jordi Cuixart, si tú tienes uno mejor apórtalo. No hice cherry-picking ni nada por el estilo, puse el primero que encontré.

La condena, sobre todo a los Jordis y a Carme Forcadell, es una basura. Decidieron condenarlos y después lo argumentaron. Justificaron el uso de fuerza por los Mossos d'Esquadra y resulta que no condenaron a Trapero porque no estaban al servicio del Procés. No tiene ni pies ni cabeza. Detuvieron a los Jordis y los acusaron de sedición por lo ocurrido en el "asedio", sólo por convocar una protesta. SEDICIÓN!

Bah, no pierdo más el tiempo.

» autor: represaliado

#200 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Nekobasu — Wed, 26 May 2021 12:02:05 +0000

#78 Uso la fuerza de sus rodillas para subiers a un coche a apaciguar a la gente... A la hoguera con el!!!!

» autor: Nekobasu

#199 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

candonga1 — Wed, 26 May 2021 12:01:09 +0000

#195 No, les indultó uno con una especie de bigote raro en la jeta.

» autor: candonga1

#198 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--625415-- — Wed, 26 May 2021 12:00:48 +0000

#153 Siendo así, me parece una postura lógica y coherente. Lo que ocurre es que hay cierta tendencia a empezar a condenar algo a partir del momento en el que deja de beneficiarnos. No sólo pasa con lo de los indultos, también con otras cosas en la vida. Nos parece bien hasta que no nos beneficia, y a partir de ese momento todo mal. No es tu caso. Como tú dices, si está mal, lo está desde el primer momento. Me parece bien que la gente defienda sus propios intereses y opiniones, pero que no lo haga disfrazando sus intereses y opiniones como ideales de justicia.

» autor: --625415--

#197 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Nekobasu — Wed, 26 May 2021 11:59:15 +0000

Me gusta ver como defiendes que la justicia de tu espanya se hunda en la mierda y en el sectarismo.

» autor: Nekobasu

#196 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

DiGrassi — Wed, 26 May 2021 11:59:09 +0000

#18 Me imagino que no seas de los que van diciendo que la Constitución del 78 hay que cambiarla por desfasada mientras defiendes una ley de 1870 de Amadeo de Saboya...

» autor: DiGrassi

#195 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--622212-- — Wed, 26 May 2021 11:58:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#194 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 11:58:01 +0000

#110 Me he colado

Aún así, como bien indica #184 Amnistía Internacional pide la puesta en libertad de Sànchez y Cuixart:
www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/por-que-sa

Llámalos presos políticos, de conciencia o como quieras, pero están injustamente en la cárcel.

» autor: represaliado

#193 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

January11 — Wed, 26 May 2021 11:57:38 +0000

#18 No, no considero que sea así, al final es un tema de seguir las reglas del juego. Si las reglas del juego especifican que te pueden quitar una penalización según como se defina en las propias normas del juego, entonces no va contra la decisión de la justicia. Quizás no sea el mejor ejemplo, pero es como decir que una apelación va contra la decisión de la justicia, no, es parte de las reglas del juego. Quizás vaya contra la decisión de la instancia que hizo el primer fallo.

Luego la cuestión es si el TS tiene algún poder más allá de decir que no está de acuerdo, pero obviamente puede entrar en la forma en la que se condecen los indultos según la ley.

» autor: January11

#192 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 11:55:42 +0000

#139 Son presos políticos porque están en la cárcel por motivos políticos y saldrán por motivos políticos.
Están en la cárcel porque en Españistan se mete a la cárcel por "delitos" que en el resto de Europa no se consideran tales, y porque las salas que los condenan se controla políticamente "desde atrás". No lo digo, yo, lo han dicho dirigentes del PP. No lo digo yo, lo ha dicho la justicia europea.

» autor: xocoalt

#191 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

taladror — Wed, 26 May 2021 11:54:49 +0000

#55 esos políticos se tendrán que someter al juicio de la sociedad en una elecciones. Entiendo que la condena se ajusta a la justicia y es justa, pero hay más variables aquí, que son de índole político, que no están y no deben estar en una ley. Para eso existe este poder, en mi opinión, para aplicarse excepcionalmente para un bien mayor.

» autor: taladror

#190 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Happo — Wed, 26 May 2021 11:54:28 +0000

#145 Hombre, no tengo claro que sus actos pudieran haber sido considerados tumultuarios quitando eso de la ecuación

» autor: Happo

#189 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Peka — Wed, 26 May 2021 11:52:36 +0000

#2 Ya te digo, a quien hay que conceder indulto es a terroristas de estado y a golpistas de verdad, de los de metralleta y pistola en mano.

» autor: Peka

#188 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

yatoiaki — Wed, 26 May 2021 11:48:49 +0000

#110 Menudo zasca le pegaste a #90.

» autor: yatoiaki

#187 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

EntreBosques — Wed, 26 May 2021 11:47:56 +0000

#41 Vamos que no te enteras. ¿Colau o los de PAH asediaron un edificio público e impidieron la actuación de funcionarios del Estado?. ¿Han dejado a policías sin poder salir de un edificio durante horas?. ¿U organizaron un entramado para que cayera el poder en una Comunidad autónoma y reemplazarlo? Joder si es que no tenéis ni zorra idea de lo que habláis. U os hacéis los tontos porque no queréis verlo y punto. Porque os conviene.

#126 Tienes razón. Pero la interpretación no permite una discrecionalidad o arbitrariedad.

» autor: EntreBosques

#186 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 11:47:47 +0000

#156 Pero es que lo volveremos a hacer... Si no estos, otros, si no esta década, otra... Pero hasta que el independentismo sea completamente diluido (y no lo conseguirán las porras, sino que eso conseguirá lo contrario), habrán momentos en la historia donde se volverá a intentar. Se hizo en el pasado, tuvimos a presidentes encarcelados, exiliados y ejecutados, se ha hecho recientemente, con casi los mismos resultados, y se volverá a hacer en el futuro.
Y yo estoy completamente de acuerdo con la independencia unilateral. Lo que no estoy de acuerdo es como se ha querido hacer con el 50% (o 48% o 52%, da igual) de la población. Una independencia la tienes que hacer con el 70% aprox.
Y si existiera ese 70%, ni ESP ni nadie podría detenerla. Bueno, sí, con sangre y fuego, claro...

» autor: xocoalt

#185 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

baraja — Wed, 26 May 2021 11:47:21 +0000

#35 "Arrepentimiento". El p*to mantra del "arrepentimiento", que no consta en ningún artículo de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, pero que el Supremo ha hecho suyo por conveniencia.

A ver, que leer la ley es gratis antes de opinar.

#49 #63 El arrepentimiento no es un requisito para la concesión del indulto PERO está específicamente citado en la ley de indultos actual. Sí, la de 1870.

Art. 25.

El Tribunal sentenciador hará constar en su informe, siendo posible, la edad, estado y profesión del penado, su fortuna si fuere conocida, sus méritos y antecedentes, si el penado fue con anterioridad procesado y condenado por otro delito, y si cumplió la pena impuesta o fue de ella indultado, por qué causa y en qué forma, las circunstancias agravantes o atenuantes que hubiesen concurrido en la ejecución del delito, el tiempo de prisión preventiva que hubiese sufrido durante la causa, la parte de la condena que hubiere cumplido, su conducta posterior a la ejecutoria, y especialmente las pruebas o indicios de su arrepentimiento que se hubiesen observado, si hay o no parte ofendida, y si el indulto perjudica derecho de tercero, y cualesquiera otros datos que puedan servir para el mejor esclarecimiento de los hechos, concluyendo por consignar su dictamen sobre la justicia o conveniencia y forma de la concesión de la gracia.

www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759

» autor: baraja

#184 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Pepepaco — Wed, 26 May 2021 11:47:10 +0000

#87 Lo de intentar traer a Amnistia Internacional a tu molino es de traca.
Aquí tienes un enlace de Amnistia internacional que lleva cómo título: "¿Por qué Sànchez y Cuixart deben ser puestos en libertad según el derecho internacional?"
www.es.amnesty.org/en-que-estamos/noticias/noticia/articulo/por-que-sa

También tienes este enlace donde se comenta que "El Grupo de Trabajo sobre la Detención Arbitraria pide la liberación de los políticos independentistas presos y que se les dé una indemnización"
www.elperiodico.com/es/politica/20190529/grupo-trabajo-detencion-arbit

» autor: Pepepaco

#183 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Nitrous — Wed, 26 May 2021 11:46:26 +0000

#170 Era irónico hombre, pero gracias

» autor: Nitrous

#182 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Caresth — Wed, 26 May 2021 11:45:45 +0000

#175 "justicia" o "utilidad pública" son dos conceptos lo suficientemente indefinidos para poder meter ahí lo que quieras.

» autor: Caresth

#181 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

EntreBosques — Wed, 26 May 2021 11:42:11 +0000

#11 Parece que #25 ya te ha contado algo más. A ver si ahora te aclaras.

» autor: EntreBosques

#180 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

teseo — Wed, 26 May 2021 11:40:58 +0000

#161 creo que no has cogido la indirecta Venezuela e Irán.

PD: Quiero pensar que lo de llamarme estúpido es una “frase hecha” y que tu intención es la de debatir sanamente.

#BeNormalChallenge

» autor: teseo

#179 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

candonga1 — Wed, 26 May 2021 11:40:00 +0000

#81 Tres meses estuvieron en prisión Barrionuevo y Vera, de una condena de 10 años, haz tu mismo la cuenta.

» autor: candonga1

#178 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

baraja — Wed, 26 May 2021 11:39:21 +0000

#9 La ley les obliga a dar su opinión, precisamente

www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759

Art. 23.

Las solicitudes de indulto, inclusas las que directamente se presentaren al Ministro de Gracia y Justicia, se remitirán a informe del Tribunal sentenciador.
Art. 24.

Este pedirá, a su vez, informe sobre la conducta del penado al Jefe del establecimiento en que aquél se halle cumpliendo la condena, o al Gobernador de la provincia de su residencia, si la pena no consistiese en la privación de libertad, y oirá después al Fiscal y a la parte agraviada si la hubiere.
Art. 25.

El Tribunal sentenciador hará constar en su informe, siendo posible, la edad, estado y profesión del penado, su fortuna si fuere conocida, sus méritos y antecedentes, si el penado fue con anterioridad procesado y condenado por otro delito, y si cumplió la pena impuesta o fue de ella indultado, por qué causa y en qué forma, las circunstancias agravantes o atenuantes que hubiesen concurrido en la ejecución del delito, el tiempo de prisión preventiva que hubiese sufrido durante la causa, la parte de la condena que hubiere cumplido, su conducta posterior a la ejecutoria, y especialmente las pruebas o indicios de su arrepentimiento que se hubiesen observado, si hay o no parte ofendida, y si el indulto perjudica derecho de tercero, y cualesquiera otros datos que puedan servir para el mejor esclarecimiento de los hechos, concluyendo por consignar su dictamen sobre la justicia o conveniencia y forma de la concesión de la gracia.
Art. 26.

El Tribunal sentenciador remitirá con su informe al Ministro de Gracia y Justicia la hoja histórico-penal y el testimonio de la sentencia ejecutoria del penado, con los demás documentos que considere necesarios para la justificación de los hechos.

» autor: baraja

#177 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Ferran_Ferri — Wed, 26 May 2021 11:38:43 +0000

#14 No es un tiro en el pie. Es hacer una realidad la promesa de ERC de sacar a los presos de la carcel. Eso le dará poder y estabillidad a un partido que ha reiterado que la via unilateral esta cerrada (JxCat nunca ha renunciado a ella).

Eso calmaria mucho las relaciones en CAT para el medio plazo y a tres años de las elecciones generales. Además, hay que recordar que sin Catalunya, el PSOE nunca gobierna.

» autor: Ferran_Ferri

#176 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Metabron — Wed, 26 May 2021 11:38:35 +0000

El problema no es que salgan de la carcel los políticos presos, el problema es que no entren TODOS LOS POLÍTICOS A LA CARCEL

» autor: Metabron

#175 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

yatoiaki — Wed, 26 May 2021 11:38:23 +0000

#18 razones de justicia ni de utilidad pública El derecho no es arbitrario.

» autor: yatoiaki

#174 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

xocoalt — Wed, 26 May 2021 11:38:16 +0000

#82 No son presos políticos por sus ideas, que también. Son presos políticos porque entraron en la cárcel por motivos políticos y saldrán cuando interese políticamente.
Y respecto a la posición sobre el indulto. Oks, lo que tu quieras. Pero se ha hecho siempre en ESP. ¿Vamos a dejar de hacerlo justo ahora? Y no sería tampoco por motivos políticos, ¿verdad?
En cuanto a tus delitos tipificados, es cierto, en ESP, país donde la imparcialidad de los jueces que se manejan por detrás, está del todo asegurada... Pero en Europa, por esos mismos "delitos", los políticos se pasean donde quieren y como quieren, y la justicia española ha recibido ya unos cuantos revés..., y los que faltan...

» autor: xocoalt

#173 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Amonamantangorri — Wed, 26 May 2021 11:37:55 +0000

#5 En España se ha indultado y se indultará por conveniencia política a presos de motivación política, como han solido hacer muchos gobiernos del mundo, a menudo por actos muchísimo más execrables que promover un referéndum.

Las cloacas españolas están con un subidito últimamente, que tela.

» autor: Amonamantangorri

#172 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:35:38 +0000

#171 Tu pediste fuente de que no fue indultado. Como mucho yo puedo demostrarte que le dieron el tercer grado, pero eso no demuestra que no lo indultaran. Podrian haberlo indultado posteriormente. No puedo demostrar que no lo indultaron, sin embargo si puedo afirmar que no lo indultaron

» autor: --504283--

#171 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

tyrrelco — Wed, 26 May 2021 11:33:34 +0000

#151 ¿El tercer grado no existe? Dices que le concedieron el tercer grado, eso te pedía.

» autor: tyrrelco

#170 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:33:26 +0000

#164 es.wikipedia.org/wiki/Prueba_diabólica

» autor: --504283--

#169 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 11:31:59 +0000

#166 De lo que explico en el comentario al que respondes Estrasburgo no se ha pronunciado.

» autor: sorrillo

#168 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Kirchhoff — Wed, 26 May 2021 11:31:59 +0000

Sólo vengo a poner esto.

» autor: Kirchhoff

#167 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--122742-- — Wed, 26 May 2021 11:31:38 +0000

#77 Yo no sé cómo se va a solucionar el problema del procés, porque ni es mi problema, ni me compete, aunque me interesa un poquito. Ese es el problema de la sociedad catalana. Tendrá que solucionarlo la sociedad catalana, reflexionar sobre cuáles son las razones de fondo, desteatralizar la política...

» autor: --122742--

#166 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 11:30:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#165 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

JungSpinoza — Wed, 26 May 2021 11:30:25 +0000

#162 Te comprendo, a veces hay que jugarsela.

» autor: JungSpinoza

#164 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Nitrous — Wed, 26 May 2021 11:30:14 +0000

#151 Como que así es como funcionan las cosas?

Fuente???

» autor: Nitrous

#163 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pip — Wed, 26 May 2021 11:29:43 +0000

#7 Puedo estar de acuerdo, ¿pero que cambio legislativo sería exactamente?
Están básicamente por dos delitos:

- Malversación
- Sedición

Creo que el delito de malversación no discute nadie que haya que cambiarlo, ni mucho menos quitarlo.
El delito de sedición describe un hecho posible y muy grave: El de los que organizan tumultos para impedir el cumplimiento de las leyes.

Imaginemos que cuando la guardia civil entró en la sede del PP para registrar por corrupción, el presidente del PP hubiese hecho llamamientos a todos los militantes y votantes del PP para que fuesen a rodear la sede y así impedir el registro. ¡Vamos todos a parar a la Guardia Civil! , etc

¿De verdad queremos quitar ese delito?

» autor: pip

#162 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--656055-- — Wed, 26 May 2021 11:29:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#161 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 11:29:35 +0000

#122 No. Puedes hacerlo. Pero siempre que tengas una mayoría suficiente. Es la democracia, estúpido. 2/3 son una mayoría aceptada por las democracias modernas para cambios sustanciales. Dicha mayoría ni existe en cataluña ni existe en el parlamento de madrid para hacer los cambios que algunos promulgáis. Los líderes catalanes no aceptaron ese impedimento legal y democrático, se liaron el mundo por montera y se lanzaron al precipicio.

» autor: --213404--

#160 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 11:29:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#159 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Nitrous — Wed, 26 May 2021 11:28:57 +0000

#109 Su Sanchidad está por encima de todo.

Esta es una de esas que penalizan en las urnas después... pero no hay auto crítica ni alternativa ahora que pueden.

La crítica vendrá después y será contra los votantes que votaron a la derecha porque son unos ignorantes y les gusta que les roben.

» autor: Nitrous

#158 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Acuantavese — Wed, 26 May 2021 11:28:42 +0000

#8 La violencia hoy en día es irrelevante para la consecución de ciertos objetivos

» autor: Acuantavese

#157 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 11:27:51 +0000

#121 Épico comentario.

» autor: --213404--

#156 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--213404-- — Wed, 26 May 2021 11:27:28 +0000

#38 No dejes que la relidad y la verdad te estropeen tu falso relato. www.lavanguardia.com/hemeroteca/20170603/423093424397/23-f-golpes-de-e. Como verás, se chuparon varios años en prisión.
Estoy a favor de los indultos de los presos NO POLÍTICOS catalanes, pero podrían al menos mostrar un poco de respeto por las leyes y por su propio pueblo y dejar ya de lado esas bravuconadas del "lo volveremos a hacer".

» autor: --213404--

#155 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Deckardio — Wed, 26 May 2021 11:26:29 +0000

Echadle un vistazo a esta noticia:
www.meneame.net/story/puignero-vicepresidente-govern-compara-espanol-m
Esta es la concordia del nacionalismo catalán.

"Puigneró, el vicepresidente del Govern que compara a un español con un "mongol" y afirma que Colón era catalán"

Poca vergüenza como para dar lecciones a nadie.

» autor: Deckardio

#154 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

RubiaDereBote — Wed, 26 May 2021 11:26:16 +0000

#41 Una cosa es ayudar s evitar un desahucio y otra ayudar a proclamar la independencia de una parte de España.
Lo segundo se llama sedición (o rebelión) y está recogido incluso en la constitución.
Es evidente que puedes entender la diferencia, pero no interesa reconocerlo.

» autor: RubiaDereBote

#153 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 11:26:05 +0000

#118 el hecho de que se lleve haciendo mucho tiempo no convierte algo en Justo o en injusto únicamente con eso.

Indultar a un policía condenado por tortitas en un juicio Justo es sin duda alguna una tropelía y una injusticia. Que las cofradías puedan solicitar indultos por Semana Santa y que se concedan es una anomalía jurídica a erradicar.

Para mi que haya una doctrina sobre indultos me parece injusto de por si.

» autor: Enésimo_strike

#152 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 11:25:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#151 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:25:50 +0000

#147 Creo que no entiendes como funcionan las cosas. Es imposible demostrar que algo no ha ocurrido, lo que hay que demostrar es que algo ha ocurrido. Yo no puedo demostrar que las vacas no vuelan, pero si tu crees que vuelan, demuéstralo

» autor: --504283--

#150 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 11:24:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#149 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

diskover — Wed, 26 May 2021 11:24:33 +0000

#2 Con un presidente del Tribunal Supremo (y mayoría de miembros) a las ordenes, si o si, de los criminales del PP y sus intereses.

La opinión del Tribunal Supremo POLITIZADO vale CERO.

» autor: diskover

#148 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--677550-- — Wed, 26 May 2021 11:24:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --677550--

#147 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

tyrrelco — Wed, 26 May 2021 11:24:22 +0000

#114 ¿Fuente?

» autor: tyrrelco

#146 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 11:24:02 +0000

#107 robaron, mataron?

O intentaron llevar acabó un proceso político pacífico?

Tu mira la tontada que dices, que los saqueadores del PP entrarían en tu definición de "preso político"

» autor: Machakasaurio

#145 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 11:23:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#144 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

JOFRE — Wed, 26 May 2021 11:23:39 +0000

edit

» autor: JOFRE

#143 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 11:23:29 +0000

#94 estaban intentando asaltar un banco, o estas comparando peras con manzanas como un imbécil malintencionado?

» autor: Machakasaurio

#142 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Sakai — Wed, 26 May 2021 11:23:24 +0000

#103 Pues ese "solo" que has escrito tú no lleva tilde, también nos da bastante idea de por dónde van los tiros
Consejos vendo que para mí no tengo.

» autor: Sakai

#141 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

JungSpinoza — Wed, 26 May 2021 11:23:14 +0000

#133 No se, yo soy colombiano exiliado primero a Andalucia y luego a Dinamarca ... en realidad me la trae al pairo

» autor: JungSpinoza

#140 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

RubiaDereBote — Wed, 26 May 2021 11:22:45 +0000

#22 Se puede recurrir un indulto?

» autor: RubiaDereBote

#139 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

RubiaDereBote — Wed, 26 May 2021 11:21:08 +0000

#77 Un preso político lo es por sus ideas políticas. En este caso no se ha condenado a nadie por sus ideas políticas. De hecho, si fuera como dices, estaría presa media Cataluña.
Están presos porque han cometido una serie de delitos. Que sean o no políticos no tiene nada que ver. Si quieres son políticos presos (algunos solo presos), pero no presos políticos.

» autor: RubiaDereBote

#138 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

elculebrilla — Wed, 26 May 2021 11:20:51 +0000

#18 Si y no, hay veces que la sentencia está en contra incluso de lo que cree el juez que sería lo justo e incluso en la sentencia se recomienda el indulto. Los jueces están obligados a dictar sentencia acordé a la ley y de ahí no se pueden salir, pueden ver atenuantes pero de X de pena no pueden bajar (a alguien culpable), pero por algún motivo X pueden creer que la pena no es justa aunque se vean obligados a dictarla.

» autor: elculebrilla

#137 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

gauntlet_ — Wed, 26 May 2021 11:19:36 +0000

#2 El indulto no depende del Supremo. Así que no es un asunto de superioridad o inferioridad moral, sino de competencias.

» autor: gauntlet_

#136 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 11:19:32 +0000

#125 Eso no es cierto, no animaron a evitar la inspección, de hecho ayudaron a crear cordones de seguridad para que los policías hiciesen su trabajo. Pero sí animaron a protestar. Y si hubiesen animado a intentar evitar el trabajo de la policía sería exactamente el mismo caso que un desahucio, dónde se impide el trabajo de la policía.

» autor: represaliado

#135 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:18:41 +0000

#134 Ahora correcto, no dices nada falso.

» autor: --504283--

#134 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Suleiman — Wed, 26 May 2021 11:17:04 +0000

#128 A ver... He puesto que fue hubo una petición de indulto sobre tejero pero que no se avaló (hasta aqui te doy la razón). Luego he indicado que Armada si fue indultado, uno de los participantes del golpe de estado....

» autor: Suleiman

#133 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--656055-- — Wed, 26 May 2021 11:16:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656055--

#132 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

mr.wolf — Wed, 26 May 2021 11:15:46 +0000

A lo mejor yo no me he enterado. ¿El indulto no tenían que pedirlo los presos tras arrepentimiento?
Lo siento, es que no me he leído la de 1870 del indulto en España.

» autor: mr.wolf

#131 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Deckardio — Wed, 26 May 2021 11:15:20 +0000

#127 Me pasa exactamente como a ti, toda mi vida riéndome del nacionalismo, entre otras cosas porque soy de izquierdas, así que tampoco compro las leyendas, mitos y mentiras del nacionalismo catalán o vasco.

» autor: Deckardio

#130 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

eugefu — Wed, 26 May 2021 11:14:34 +0000

#73 No están en la cárcel por su actividad política. Y por cierto, un total de 0 organizaciones de derechos humanos de ámbito internacional los considera presos políticos.

» autor: eugefu

#129 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

DanteXXX — Wed, 26 May 2021 11:12:50 +0000

#16 A Tejero nunca lo indultaron.

» autor: DanteXXX

#128 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:12:39 +0000

#123 has dicho "Otro que fue indultado", como que otro? será solo el, porque tejero no fue indultado. No entiendo que me des la razon pero no me la des, eres schoringuer?

» autor: --504283--

#127 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hitman — Wed, 26 May 2021 11:11:53 +0000

#120 Para mi es muy sencillo: esta gente (me dan igual sus colores políticos) cometió una serie de delitos por los que fueron juzgados y condenados. Además, no se muestran arrepentidos de esos delitos dejando claro que volverían a cometerlos de ser posible.

Me parece que el Gobierno comete una torpeza increíble presionando para se indulte a esta gente. Principalmente porque crearía un precedente muy peligroso y porque no procede.

PD: Soy de izquierdas y no puedo entender cómo hay gente de izquierdas bailándole el agua a la derecha nacionalista catalana.

» autor: Hitman

#126 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

strike5000 — Wed, 26 May 2021 11:11:12 +0000

#43 Los jueces interpretan la ley. De ahí que se puedan recurrir las sentencias. Si fuesen algo matemático no harían falta jueces, sino administrativos que buscasen en los índices de los diferentes Códigos. Lo que unos jueces interpretaron de una forma puede ser interpretado de manera diferente por otros.

» autor: strike5000

#125 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

eugefu — Wed, 26 May 2021 11:11:01 +0000

#41 "Animaron a la sociedad a protestar" no, animaron a enfrentarse a la policía para evitar una inspección de la policía judicial en una operación ante la corrupción (por cierto, en una de las CCAA con mayor corrupción de España). Lo mismito que un deshaucio, vamos.

» autor: eugefu

#124 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

neptuno250 — Wed, 26 May 2021 11:09:31 +0000

Todos somos (o deberiamos) ser iguales ante la ley

Si están condenados, que cumplan la sentencia

Los indultos son un insulto a la justicia , a la separación de poderes y a la igualdad de derechos

» autor: neptuno250

#123 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Suleiman — Wed, 26 May 2021 11:09:19 +0000

#112 Cagonto...pero tu lees? "pero no se cumplio" Reafirmo que no fue indultado. Quien SI fue indultado fue Armada, que precisamente un santo no era....

» autor: Suleiman

#122 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

teseo — Wed, 26 May 2021 11:09:17 +0000

#38 y si quieres cambiar el sistema por las vías legales y políticas… Venezuela! Irán!

» autor: teseo

#121 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

El_higado_de_Jack — Wed, 26 May 2021 11:08:45 +0000

#89 estos tampoco quieren indulto.

Hagámosles caso también, no?

» autor: El_higado_de_Jack

#120 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Deckardio — Wed, 26 May 2021 11:07:48 +0000

#100 Bien dicho.

» autor: Deckardio

#119 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

teseo — Wed, 26 May 2021 11:07:43 +0000

#5 el tema es un poco más complejo que eso. #80 te da algunas claves.

» autor: teseo

#118 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--625415-- — Wed, 26 May 2021 11:07:32 +0000

#55 Lo que no me parece justo es que un mecanismo que lleva mucho tiempo existiendo y siendo muy utilizado, ahora, justo ahora, sea juego sucio, tropelía y privilegio. Será juego sucio, tropelía y privilegio si se aplica sin seguir la normativa que lo regule. Si no, será tan juego sucio, tropelía y privilegio como lo fue para sacar de la cárcel a otro perfil de delincuente, como por ejemplo un policía culpable de delito de tortura tras un juicio justo con garantías.

» autor: --625415--

#117 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:07:15 +0000

#85 salió de cárcel porque le concedieron el tercer grado y luego le tocaba salir (reduccion de penas, buena conducta, etc)

» autor: --504283--

#116 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

El_higado_de_Jack — Wed, 26 May 2021 11:07:01 +0000

#11 Léete la sentencia.

» autor: El_higado_de_Jack

#115 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--671230-- — Wed, 26 May 2021 11:06:52 +0000

#51 El organismo es el mismo, las leyes también. Un juez se supone que valora en función de la ley, así que muy bonita escusa, pero no cuela.

» autor: --671230--

#114 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:06:25 +0000

#96 No, no fue indultado

» autor: --504283--

#113 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

El_higado_de_Jack — Wed, 26 May 2021 11:06:20 +0000

#21 repetís el argumentario de ferraz como loros

» autor: El_higado_de_Jack

#112 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 11:06:05 +0000

#102 Que no, que tejero no fue indultado. Es de primero de cultura general

» autor: --504283--

#111 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--511377-- — Wed, 26 May 2021 11:05:56 +0000

Comparar a Tejero con el Procés deja bien claro qué clase de calaña eres.

» autor: --511377--

#110 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

mefistófeles — Wed, 26 May 2021 11:05:33 +0000

#90 ¿Y tú lees las noticias enteras?

Porque en el enlace, además de lo que comentas sobre presos políticos y presos e conciencia, puedes leer, en el siguiente párrafo al que citas:

El director de AI sentencia que en España no hay presos de conciencia.

Y un poquito más abajo puedes leer: No usamos el término “preso político” porque no existe una definición internacional. Usamos la expresión “preso de conciencia” No consideramos a los miembros del Govern presos de conciencia porque son acusados de actuaciones que pueden constituir delito.

» autor: mefistófeles

#109 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

El_higado_de_Jack — Wed, 26 May 2021 11:05:25 +0000

Como si fuera a influir en lo que haga Su Sanchidad.

» autor: El_higado_de_Jack

#108 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--511377-- — Wed, 26 May 2021 11:05:13 +0000

Pues nada, tendremos que llevarnos por delante también el ordenamiento jurídico español. Total, al final la pasta manda.

» autor: --511377--

#107 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681848-- — Wed, 26 May 2021 11:05:12 +0000

#95 están presos por delinquir aprovechándose de su condición política

» autor: --681848--

#106 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Deckardio — Wed, 26 May 2021 11:05:02 +0000

Parece lo justo. Los condenados Intentaron subvertir el orden constitucional y no se arrepienten, pues les toca cumplir condena. Pero Sánchez y su gobierno necesita a los nacionalistas, a ver hasta donde les regala cosas. Este tema será uno de los que tendré en cuenta para el próximo voto.

» autor: Deckardio

#105 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

zentropia — Wed, 26 May 2021 11:04:57 +0000

#39 Sedicion no requiere violencia.

Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales.

"por la fuerza o fuera de las vías legales"

Ese "o" es clave.

» autor: zentropia

#104 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Caresth — Wed, 26 May 2021 11:03:43 +0000

#55 No siempre. La ley no puede ser perfecta porque los matices son infinitos. Puede pasar que hagas algo que va contra la ley pero que claramente está justificado. Y como cada caso no puede estar contemplado, está bien que haya un instrumento que module la ley. El problema es que lo uses para reírte de ella cuando te conviene.

» autor: Caresth

#103 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--178580-- — Wed, 26 May 2021 11:03:27 +0000

#45 Sólo viendo las faltas de ortografía que comete ya da bastante idea de por dónde van los tiros

» autor: --178580--

#102 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Suleiman — Wed, 26 May 2021 11:03:21 +0000

#57 "Sobre Tejero hubo una petición de indulto por la Archicofradía de la Celeste, Real y Militar Orden de Nuestra Señora de la Merced, que el Tribunal Supremo avaló, pero no se cumplio"
Otro que fue indultado fue Armada que también participo en el 23-F
"Alfonso Armada, que también participó en el 23-F, fue indultado por el Gobierno de Felipe González en 1988 "

» autor: Suleiman

#101 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

SantiH — Wed, 26 May 2021 11:03:06 +0000

#90 osea, que reconoces que no los llaman tampoco presos políticos

Pero no mientas, aunque sé que te es difícil. Tampoco los han llamado presos de conciencia

» autor: SantiH

#100 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Hitman — Wed, 26 May 2021 11:02:51 +0000

#21 Se puede estar en contra de ambos indultos.

» autor: Hitman

#99 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Odein — Wed, 26 May 2021 11:02:41 +0000

#26 Eso nadie lo discute, lo que se dice es porqué no tuvo reparos el Tribunal supremo y ahora sí. La única explicación es que están haciendo política desde los tribunales.

» autor: Odein

#98 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Happo — Wed, 26 May 2021 11:02:36 +0000

#25 Si no se consideraran las concentraciones de la consejeria de hacienda estarian condenados por sedicion?

» autor: Happo

#97 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--178580-- — Wed, 26 May 2021 11:01:43 +0000

#5 ¡Anda! Los mismos argumentos que daba Franco para mantener en prisión a "los rojos".
Pues oye, al final no hemos avanzado demasiado, ¿no crees?

» autor: --178580--

#96 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

tyrrelco — Wed, 26 May 2021 11:01:22 +0000

#61 "Tejero quedó en libertad a los 15 años, en 1993, tras una petición de indulto presentada por una asociación religiosa que hablaba en nombre del militar, llamada Archicofradía de la Celeste, Real y Militar Orden de Nuestra Señora de la Merced, y que fue aprobada por el Tribunal Supremo. Milans del Bosh, por su parte, salió de la cárcel a los ocho años y Armada fue indultado cinco años después de la sentencia."
De aquí: www.abc.es/historia/abci-sentencia-tejero-23-f-30-anos-prision-rebelio
Si no fue indultado se parece bastante. Armada que hizo algo peor que Tejero si cabe fue i
¿Armada si puede ser indultado y los catalanes no?

» autor: tyrrelco

#95 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 11:00:58 +0000

#88 estan presos por su actividad política, o por robar 3 gallinas?

A ver si nos dejamos de cogerla con papel de fumar...

» autor: Machakasaurio

#94 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

j-light — Wed, 26 May 2021 11:00:49 +0000

#72 Así que alguien que prepara el asalto a un banco, pero lo pillan antes de asaltarlo, ¿es también un preso político?

» autor: j-light

#93 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--80628-- — Wed, 26 May 2021 11:00:45 +0000

Se opusieron a todos o casi todos los indultos concedidos hasta ahora. No les gusta que les corrijan.

» autor: --80628--

#92 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Odein — Wed, 26 May 2021 11:00:30 +0000

#61 Porque no quiso, el resto lo aceptó.

» autor: Odein

#91 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

JungSpinoza — Wed, 26 May 2021 11:00:13 +0000

#2 #62 #82 Siempre podemos tirar de San Agustin para justificar cualquier cosa : Lex iniusta non est lex

» autor: JungSpinoza

#90 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:59:58 +0000

#87 Pero tú te lees lo que enlazas?

> La Organización no gubernamental (Amnistía Internacional) ha desechado hace años el concepto «preso político» debido a que no existe una definición internacional común. Por su parte, AI no califica nunca a ningún sujeto como «preso político», utilizando en su defecto el concepto «preso de conciencia».

De los creadores de "No soy imputado, soy investigado" ahora llega "No es un preso político, es un preso de conciencia"

» autor: represaliado

#89 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Odein — Wed, 26 May 2021 10:59:39 +0000

#38 Los del golpe de Tejero los indultaron también y a Tejero no porque no quiso. Supongo que lo de Cataluña fue peor.

» autor: Odein

#88 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681848-- — Wed, 26 May 2021 10:58:37 +0000

#77 desde luego como no se va a solucionar es tomándote tu propia ley a cachondeo

No son presos políticos, son delincuentes a sabiendas

» autor: --681848--

#87 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

SantiH — Wed, 26 May 2021 10:57:25 +0000

#72 todas estas organizaciones internacionales se han pronunciado y todo han sido zascas y descojone a los ultracatalanyistas y su cutre argumentario.

Bruselas deja solo al secesionismo en la teoría de los presos políticos:
- www.economiadigital.es/politica-y-sociedad/comision-europea-generalita

La asociación de magistrados europeos afirma que en España "no hay presos políticos"
- www.meneame.net/m/mnm/asociacion-magistrados-europeos-afirma-espana-no

El vicepresidente de la CE dice que si Puigdemont "viola la ley", debe afrontar los efectos
- www.meneame.net/m/mnm/videpresidente-ce-dice-puigdemont-viola-ley-debe

La Comisión Europea apoya a Rajoy y pide a Cataluña respetar el orden constitucional
- www.meneame.net/m/mnm/comision-europea-apoya-rajoy-pide-cataluna-respe

Amnistía Internacional no considera "presos políticos" a los dirigentes catalanes
- www.meneame.net/story/amnistia-internacional-no-considera-presos-polit

y de propina la portada del Charlie Hebdo riéndose del procés. Los tienen caladísimos.

.

» autor: SantiH

#86 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

SeñorPresunciones — Wed, 26 May 2021 10:56:09 +0000

Es que como que indultarlos, había que ahorcarlos en la puerta del sol con Ayuso haciendo de maestra de ceremonias. Que somos un país libre y democrático, hostia!

» autor: SeñorPresunciones

#85 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

LaColetadeDusko — Wed, 26 May 2021 10:56:03 +0000

#44 no, fue excarcelado el mismo año que el resto fue indultado.
A todos los efectos salió de la cárcel 18 años antes de acabar su condena

» autor: LaColetadeDusko

#84 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--178580-- — Wed, 26 May 2021 10:55:51 +0000

#21 ¡Son compañeros, coño!

» autor: --178580--

#83 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Varlak — Wed, 26 May 2021 10:55:45 +0000

#32 la situación no es la misma ni su puesto político tampoco, no es un delito que se pueda hacer simplemente con voluntad

Dicho esto, no olvidemos que actuaban con un brutal respaldo popular, haciendo lo que dijeron que iban a hacer y que tras décadas intentando hacerlo por la vía legal al final las vías legales se acaban si te boikotean una y otra vez, sinceramente a mí me parece muy relevante

» autor: Varlak

#82 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 10:55:32 +0000

#62 pues rebáteme. ¿Es la ley injusta? ¿Es una condena injusta?

Y luego define preso político. Para ser “aséptico” sin nada de mi cosecha te pongo la descripción de la wikipedia:
Un preso político o prisionero político es cualquier persona física a la que se mantenga en la cárcel o detenida de otro modo, por ejemplo bajo arresto, sin haber cometido un delito tipificado sino porque sus ideas supongan un desafío o una amenaza para el sistema político establecido, sea este de la naturaleza que sea
Hasta donde yo se se les ha juzgado a todos por delitos tipificados, por lo tanto no son presos políticos. Y algo significativo es que solo está en la cárcel quien se ha demostrado que ha cometido tal delito, porque independentistas hay por cientos de miles y ninguno ha sido encarcelado por sus ideas.

» autor: Enésimo_strike

#81 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--622212-- — Wed, 26 May 2021 10:55:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#80 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

rojo_separatista — Wed, 26 May 2021 10:54:30 +0000

#5, no se si es tan normal: "El Supremo, favorable al indulto a Tejero por razones de utilidad, pero no de justicia"

elpais.com/diario/1993/09/15/espana/748044005_850215.html

En Españistán todo es posible.

» autor: rojo_separatista

#79 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

maotseng — Wed, 26 May 2021 10:53:54 +0000

La próxima vez que maten a alguien, lo tendrán mas fácil

» autor: maotseng

#78 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 10:53:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#77 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:53:23 +0000

#70 Tenemos gente presa por su actividad politica como diputados de un gobierno.

A ti igual te gusta tener presos politicos, a mi no.

El proces no se va a solucionar con palos y carcel.
Pero entiendo que los herederos de un partido creado por franquistas de pro, no entiendan otra forma de tratar nada.

» autor: Machakasaurio

#76 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

lawson — Wed, 26 May 2021 10:52:15 +0000

Al final, se les indultará o se harán chanchullos para que el Supremo acepte.

Veremos una prueba más de que no existe separación de poderes en España.

» autor: lawson

#75 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

cilindroman — Wed, 26 May 2021 10:52:11 +0000

#33 Muchos argumentos tienes tu si. Reportado.

» autor: cilindroman

#74 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

MaRDuC — Wed, 26 May 2021 10:51:53 +0000

#32 ¿En hacer qué exactamente, una pantomima?
Si no tienen huevos de declarar la independencia unilateral. No veo el peligro, la verdad.

» autor: MaRDuC

#73 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:51:22 +0000

#58 por que no se debe JAMAS meter en la carcel a alguien por su actividad política.

Si no son presos politicos, que son?

» autor: Machakasaurio

#72 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:50:34 +0000

#33 estan presos por su actividad política, o por fundar una organización paramilitar y matar gente?

Como los llamas si no es presos políticos, campeon?

Póliticos presos?{palm}

» autor: Machakasaurio

#71 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

EspecimenMalo — Wed, 26 May 2021 10:50:25 +0000

Con criminales sexuales, terroristas, policías torturadores, asesinos y malversadores de fondos no tenían tanto problema. Se ve claramente cuál es el sesgo de la justicia

» autor: EspecimenMalo

#70 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681848-- — Wed, 26 May 2021 10:50:19 +0000

#60 pensaba que me ibas a decir que no ayudaba que no han mostrado ni pizca de arrepentimiento, o que han dicho que se metan el indulto por donde les quepa

Soy un ingenuo, la culpa es del PP, está claro

» autor: --681848--

#69 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:49:33 +0000

#58 > Si ellos dicen que no se arrepienten y que lo volverían a hacer, aunque ellos y vosotros creáis que no son delitos (que es muy loable), nadie les puede dar un indulto.

¿Dónde dice que el arrepentimiento sea necesario para dar un indulto? Precisamente la figura del indulto permite corregir leyes claramente erróneas en las que el juez se vea obligado a condenar aunque la sociedad no lo considere delito.

» autor: represaliado

#68 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Varlak — Wed, 26 May 2021 10:49:31 +0000

#48 En España perdimos la oportunidad de tener separación de poderes cuando "ganamos" la guerra de la independencia contra los franceses. Ni la hay ni se espera.

» autor: Varlak

#67 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

ErisMorn — Wed, 26 May 2021 10:49:24 +0000

Que va a decir el Tribunal más partidista de la historia de la democracia que ha sido capaz de cambiar una sentencia en un fin de semana porque perjudicaba a los bancos...

» autor: ErisMorn

#66 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:49:05 +0000

#46 A Zaplana tampoco le va mal.

Luego hablan de imparcialidad de los jueces y blablabla...

» autor: Machakasaurio

#65 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:48:20 +0000

#48 separación de poderes?

Que es eso?

Es que soy español, venimos de una dictadura, y no la hemos catado JAMAS.

» autor: Machakasaurio

#64 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 10:48:01 +0000

#58 Si ellos dicen que no se arrepienten y que lo volverían a hacer [...] nadie les puede dar un indulto.

Claro que pueden indultarlos. Distinto es que no te gustase, pero por poder claro que les pueden indultar.

Entonces, ¿para qué les indultas? ¿para volverles a detener luego?

Para que Carme Forcadell vuelva a permitir el debate en el Parlament debe volver a presentarse a unas elecciones, debe salir elegida como diputada, debe ser elegida como Presidenta del Parlament y debe volver a ser advertida por el Tribunal Constitucional. Si eso es lo que te preocupa basta con mantener la inhabilitación, que es lo único a lo que podía ser justificable condenarla, esa persona en prisión no pinta nada.

» autor: sorrillo

#63 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 10:47:37 +0000

#49 Si no me equivoco, no tiene que haber arrepentimiento para un indulto

» autor: --504283--

#62 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:47:15 +0000

#55 "Si la ley no es injusta ni hay una condena injusta...."
Ya das los argumentos para rebatirte tu solito.

Vas a negar que son presos politicos?

» autor: Machakasaurio

#61 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 10:46:27 +0000

#50 Por culturilla general, Tejero fue condenado a 30 años, a mediados de los 90 consiguió el tercer grado y finalmente salió de prisión, pero nunca fue indultado.

» autor: --504283--

#60 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Machakasaurio — Wed, 26 May 2021 10:46:23 +0000

#2 igual que el tribunal esté secuestrado por el PP desde 2012 no ayuda.

Pero se ta habrá olvidado ese detalle de los muy y mucho constitucionalistas..

» autor: Machakasaurio

#59 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

jartádetó — Wed, 26 May 2021 10:46:01 +0000

Lógico,lo esperable en el TSJ cuyo dueño es el PP.A partir de ahora viviremos un revival del pruces en la carcundia tertuliana y periodística con los peperos y voxeros gritando muy fuerte.

» autor: jartádetó

#58 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--516070-- — Wed, 26 May 2021 10:44:12 +0000

#11 #19 Esas personas fueron juzgadas y condenadas en las más altas instancias.

Podéis no estar de acuerdo con las sentencias, es vuestro derecho y no pasa nada, es normal.

El problema, es que eso es lo que ocurrió. Legalmente, cometieron unos delitos. Si ellos dicen que no se arrepienten y que lo volverían a hacer, aunque ellos y vosotros creáis que no son delitos (que es muy loable), nadie les puede dar un indulto.

Yo no tengo mucha idea, con lo poco que sé no me molestaría en que les indultaran. Pero fueron condenados, no tiene sentido que les quiten una pena si ellos dicen que lo volverían a hacer.

Entonces, ¿para qué les indultas? ¿para volverles a detener luego?

» autor: --516070--

#57 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 10:43:42 +0000

#50 Has leido la noticia? Es de primero de meneante leerse el titular de la noticia que uno mismo cita

» autor: --504283--

#56 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 10:42:56 +0000

#52 Se acató, y aún así se condenó.

Cuando la sesión del Parlament está iniciada el reglamento contempla que sean los partidos los que alteren el orden del día.

El "delito" que cometió Carme Forcadell es ser ex-presidenta de una organización que ha hecho manifestaciones ciudadanas multitudinarias de forma consistente en el tiempo.

» autor: sorrillo

#55 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Enésimo_strike — Wed, 26 May 2021 10:42:34 +0000

#18 eso, según mi forma de ver las cosas, es juego sucio y va en contra de la separación de poderes (que un político pueda anular una condena judicial va en contra de la separación de poderes).

Si por x razones aplicando la ley se ha llegado a una condena que no es justa la solución es reformar la ley con efectos retroactivos, y esto es perfectamente legal si beneficia al acusado e ilegal si lo perjudica.

Si la ley no es injusta ni hay una condena injusta, y ha habido un juicio Justo con garantías un indulto es una tropelía y un privilegio injusto.

» autor: Enésimo_strike

#54 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--594187-- — Wed, 26 May 2021 10:39:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --594187--

#53 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

angelitoMagno — Wed, 26 May 2021 10:39:54 +0000

#10 ¿Por? ¿Qué tiene que ver?

» autor: angelitoMagno

#52 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 10:39:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#51 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

angelitoMagno — Wed, 26 May 2021 10:39:17 +0000

#4 Es bastante probable que ninguno de los jueces que apoyaron el indulto de Vera y Barrionuevo en 1998 sigan estando hoy en el Tribunal Supremo.

» autor: angelitoMagno

#50 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

tyrrelco — Wed, 26 May 2021 10:39:04 +0000

#44 elpais.com/diario/1993/09/15/espana/748044005_850215.html
No lo sé, dímelo tu.

» autor: tyrrelco

#49 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--1247-- — Wed, 26 May 2021 10:38:00 +0000

Es la decisión lógica que cabia esperar. Por otra parte tengo entendido que para que se pueda producir un indulto el preso debe mostrar arrepentimiento, lo que no se da en este caso.
Considero que desde el punto de vista del gobierno y en aras a solucionar el problema, lo más inteligente sería indultarles pero no veo como puede ser esto posible con la negativa del tribunal supremo y sin vulnerar la actual ley de indulto.

» autor: --1247--

#48 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:37:46 +0000

#26 Lo que estás diciendo es que la opinión del Supremo está supeditada a la opinión de los dos grandes partidos políticos. Creo que eso me da aún más miedo, la verdad... La separación de poderes ya tal...

» autor: represaliado

#47 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--546793-- — Wed, 26 May 2021 10:34:37 +0000

#2 jajajajaja, que no, que la tenéis tú y tus amigos, la superioridad siempre ha ido con vosotros.

» autor: --546793--

#46 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 10:34:31 +0000

#34 Lo gracioso es que indultaron a armada alegando motivos de salud. Y el jodio vivió hasta los 93 años (30 años mas despues del indulto)

» autor: --504283--

#45 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:34:00 +0000

#33 Mononeuronales, oligofrénicos, tragaderas... se te ve muy educado y culto a ti, sí

» autor: represaliado

#44 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--504283-- — Wed, 26 May 2021 10:33:03 +0000

#42 Tejero fue indultado?

» autor: --504283--

#43 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:30:16 +0000

#28 Coño, la institución es la misma, los jueces deberían ser imparciales y velar por el cumplimiento de la justicia y la utilidad pública independientemente de sus sesgos personales. Sí, soy un idealista, qué le voy a hacer.

» autor: represaliado

#42 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

tyrrelco — Wed, 26 May 2021 10:29:07 +0000

#21 #2 o a Tejero y Armada.

» autor: tyrrelco

#41 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:28:33 +0000

#29 Sí, te he puesto un resumen en #40 para que veas los grandes argumentos del tribunal. Animaron a la ciudadanía a protestar. Como la PAH contra los desahucios.

PAH Sedición! Colau a prisión!

» autor: represaliado

#40 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:27:06 +0000

#25 Aquí un resumen de la sentencia:

> Argumentos: El tribunal entiende que en su actuación se produjo un "progresivo in crescendo" que le llevó a "dar el salto desde las llamadas a la protesta, a las manifestaciones, a la movilización legítima -todo ello sin relevancia penal alguna- a empujar a la ciudadanía simpatizante con el movimiento secesionista a la resistencia activa y a la oposición por vías de hecho al cumplimiento de órdenes judiciales". Para la sala, las manifestaciones en el juicio de Cuixart -que, recuerda, proclamó "lo volveremos a hacer" en su última palabra- "sintonizan en su totalidad" con la descripción del delito de sedición: "en realidad bastaría con reflejar los hechos que él asume y la interpretación que él mismo les confiere para encajarlos en el artículo 544 del Código Penal", añade la sentencia. "Podemos dibujar la responsabilidad del señor Cuixart, que él no rehuye, ni disimula, ni esconde, llegando a verbalizar su decidida voluntad a seguir ajustando su conducta a esas pautas (...) en la multitudinaria oposición ejercida frente a las fuerzas y cuerpos de seguridad, tanto estatales como autonómicas".

Sacado de www.elperiodico.com/es/politica/20191014/lista-condenas-delitos-juicio

Que yo sepa no actuó fuera de las vías legales, animó a la ciudadanía a protestar decisiones injustas. De lo contrario la mitad de los políticos españoles podrían estar acusados de sedición. Pero bueno, no soy juez del supremo, qué voy a saber yo. Colau la primera por oponerse a los desahucios. Amosnomejodas.

» autor: represaliado

#39 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Derko_89 — Wed, 26 May 2021 10:27:04 +0000

#20 En mi opinión, son casos que se parecen un huevo a una castaña. Mientras que Jordi Cuixart fue condenado por sedición, un delito que requiere violencia, Luis Bárcenas lo fue por asociación ilícita, fraude a la Administración pública, cohecho (activo y pasivo), falsedad en documento mercantil, malversación de caudales públicos, prevaricación, blanqueo de capitales, delitos contra la Hacienda pública, tráfico de influencias, apropiación indebida, exacciones ilegales o estafa procesal intentada; delitos que no requieren uso de violencia.

» autor: Derko_89

#38 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Suigetsu — Wed, 26 May 2021 10:26:23 +0000

#21 Por qué los GAL defendian el actual sistema, los independentistas catalanes no. Aquí en España se puede matar, hacer terrorismo y golpes de estado que te van a indultar mientras seas parte del sistema.
Eso sí como pretendas cambiar el actual sistema te van a crujir por todos lados.

» autor: Suigetsu

#37 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Suigetsu — Wed, 26 May 2021 10:25:30 +0000

#20 A Barcenas se le acusa por corrupción, no sedición, son cosas completamente distintas.
Lo tienes jodido para encontrar un ejemplo de sedición que no se haya usado la violencia.

» autor: Suigetsu

#36 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 10:22:35 +0000

#31 Esa sesión parlamentaria a la que hace referencia la sentencia que citas no se llevó a cabo.

De hecho lo que citas es una prueba más de que no se incumplió la ley en el Parlament. Se acató la ley y se presentaron los recursos tras acatarla.

» autor: sorrillo

#35 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

oceanon3d — Wed, 26 May 2021 10:22:23 +0000

¿Y que esperabais de Lesmes, Marchena y su banda de mariachis?...que el gobierno siga adelante y que les den a estos reaccionarios colocados por el PP.

"Arrepentimiento". El p*to mantra del "arrepentimiento", que no consta en ningún artículo de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, pero que el Supremo ha hecho suyo por conveniencia.

Razones de"justicia,equidad y utilidad pública" que el tribunal no aprecia son justamente las que otros muchos encontramos: proporcionalidad, fue una sentencia desmesurada, llevan demasiado tiempo en la cárcel y sobretodo, los indultos son de "utilidad pública" porque ayudan a desinflamar a la concordia y reconciliación.

» autor: oceanon3d

#34 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Derko_89 — Wed, 26 May 2021 10:22:10 +0000

#4 Tampoco pusieron reparos en el indulto a Alfonso Armada, un golpista de verdad.

» autor: Derko_89

#33 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

SantiH — Wed, 26 May 2021 10:21:46 +0000

#25 qué la gente aún crea esa tonterías o que aún haya mononeuronales que repitan cual oligofrénicos "presos politics!!!!" dice mucho de las tragaderas que tienen en la comunidad autónoma catalana.

» autor: SantiH

#32 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--586165-- — Wed, 26 May 2021 10:19:32 +0000

#17 Esa ya se sabia, el problema es que el informe es claro, los condenados no se arrepienten (tampoco hace falta) y encima no paran de decir que lo volverán hacer, yo veo muy arriesgado conceder el indulto a unas personas que insisten en hacer lo mismo otra vez.

» autor: --586165--

#31 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 10:19:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#30 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

rar — Wed, 26 May 2021 10:18:50 +0000

#27 Tampoco, tampoco.

» autor: rar

#29 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--682319-- — Wed, 26 May 2021 10:18:22 +0000

#11 tienes una sentencia que te puedes leer.

» autor: --682319--

#28 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

strike5000 — Wed, 26 May 2021 10:18:13 +0000

#16 ¿Los miembros del TS actual son los mismos que ese que mencionas? Porque si no es así no tiene nada que ver una cosa con otra.

» autor: strike5000

#27 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

reithor — Wed, 26 May 2021 10:17:42 +0000

#24 Tampoco pasaría nada con que declinasen la petición y así dedicar más tiempo a esas montañas de casos atrasándose.

» autor: reithor

#26 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--677207-- — Wed, 26 May 2021 10:17:32 +0000

#23 No justifico los indultos del Gal ni los comparo con los delitos actuales del process, porque evidentemente esta gente no ha matado a nadie, lo que queria decir es que si la mayoria politica quiere un indulto lo conceden y da igual el delito o lo que diga el Supremo

» autor: --677207--

#25 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 10:17:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#24 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

rar — Wed, 26 May 2021 10:16:05 +0000

#9 Dan la opinión porque se la piden.

» autor: rar

#23 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--671230-- — Wed, 26 May 2021 10:15:39 +0000

#22 Yo creía que la principal diferencia era que Barrionuevo y Vera crearon una organización criminal que torturaba y asesinaba y los otros no. Me estaré haciendo mayor.

» autor: --671230--

#22 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--677207-- — Wed, 26 May 2021 10:14:32 +0000

#4 La principal diferencia es que aquellos indultos eran apoyados por PP y PSOE y en este caso puede que termine el indulto en los tribunales porque lo recurran desde algun partido.

» autor: --677207--

#21 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Olaz — Wed, 26 May 2021 10:14:25 +0000

#2 Es curioso que permitan indultar terroristas del Gal y no políticos catalanes

» autor: Olaz

#20 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 10:14:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#19 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

sorrillo — Wed, 26 May 2021 10:13:46 +0000

#5 Carme Forcadell volvería a permitir el debate en el Parlament si la volvieran a elegir Presidenta del Parlament.

A la cárcel con ella.

» autor: sorrillo

#18 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

Caresth — Wed, 26 May 2021 10:13:42 +0000

#2 Precisamente un indulto siempre irá en contra de la decisión de la Justicia. Si no, no sería necesario. Habrá casos en los que el juez condene porque no le queda otra y estará de acuerdo con el indulto. Pero si el Gobierno tiene ese derecho, pues es tan legal como la condena.

» autor: Caresth

#17 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

tiopio — Wed, 26 May 2021 10:13:34 +0000

#12 No necesita apoyo.

» autor: tiopio

#16 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

pepecarvalho68 — Wed, 26 May 2021 10:13:29 +0000

El Supremo, favorable al indulto a Tejero por razones de utilidad, pero no de justicia
elpais.com/diario/1993/09/15/espana/748044005_850215.html
Sala de lo Militar del Tribunal Supremo se pronunció ayer -por cinco votos a favor y tres en contra- a favor del indulto al ex teniente coronel golpista Antonio Tejero Molina, pese a reconocer que no existen razones de justicia que hagan necesaria la medida y admitir que Tejero es reincidente y no está arrepentido.

» autor: pepecarvalho68

#15 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

DangiAll — Wed, 26 May 2021 10:12:44 +0000

#10 No se vienen elecciones, sino no diría esta cosa que le quitara muchos votos.

» autor: DangiAll

#14 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

DangiAll — Wed, 26 May 2021 10:12:15 +0000

Yo he votado a ERC, y estoy a favor del indulto como se prometió por el apoyo de ERC al Estado de Alarma.

Aun así, he de reconocer que esto es pegarse un tiro en el pie el propio Sánchez, que el mismo lo sabe y por eso este tema estaba aparcado durante las elecciones de Madrid.

» autor: DangiAll

#13 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

mariKarmo — Wed, 26 May 2021 10:11:59 +0000

#10 Dónde?

» autor: mariKarmo

#12 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--586165-- — Wed, 26 May 2021 10:11:53 +0000

El gobierno no cuenta con el apoyo judicial para conceder los indultos y es que los lideres independentistas no están ayudado mucho ya que no paran de decir ho tornarem a fer...

» autor: --586165--

#11 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:11:50 +0000

#5 Cuál es la actitud delictiva de Jordi Cuixart? Sedición y todo eso? Cuéntame más.

» autor: represaliado

#10 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--332881-- — Wed, 26 May 2021 10:10:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --332881--

#9 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

reithor — Wed, 26 May 2021 10:10:20 +0000

Que se dediquen a aplicar las leyes en sus tribunales. Si los indultos son potestad del gobierno, su opinión vale más o menos lo mismo que la tuya.

» autor: reithor

#8 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

represaliado — Wed, 26 May 2021 10:10:13 +0000

El Supremo se opone al indulto de los condenados por el Supremo. Sorpresa.

> El informe cita a Jordi Cuixart que en su respuesta a la Sala afirma que todo lo que hizo lo volvería a hacer porque no cometió ningún delito. Esas palabras son para el tribunal “la mejor expresión de las razones por las que el indulto se presenta como una solución inaceptable para la
anticipada extinción de la responsabilidad penal."

Y justo citan las palabras de uno de los más injustamente condenados, alguien sin responsabilidades políticas que no hizo uso de la violencia y se dedicó a perseguir un fin político en el que creía y que apoya gran parte de la población de Catalunya. Cosas veredes...

» autor: represaliado

#7 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

mariKarmo — Wed, 26 May 2021 10:09:52 +0000

Objetivamente, si no se arrepienten de aquello por lo que han sido encarcelados (por muy injusto que ellos mismos lo vean, que hasta puedo estar de acuerdo con la excesiva condena) es normal que un juez se oponga a conceder el indulto.

Desde la perspectiva de un juez, es lo que debe hacer.

Por otro lado, este tipo de indultos debería acompañarse junto con un cambio legislativo. Sino, no tiene sentido.

» autor: mariKarmo

#6 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

H.Meyer — Wed, 26 May 2021 10:09:37 +0000

Luego que si nadie confía en las instituciones. Las utilizan por uno y otro lado según convenga. Lo que de verdad funciona es invadir sedes de partidos todos los días.

» autor: H.Meyer

#5 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--294839-- — Wed, 26 May 2021 10:09:00 +0000

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» autor: --294839--

#4 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--671230-- — Wed, 26 May 2021 10:08:46 +0000

Vaya, con asesinos terroristas no tenían tantos problemas...

www.elmundo.es/elmundo/1998/diciembre/18/nacional/indulto.html

» autor: --671230--

#3 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--117674-- — Wed, 26 May 2021 10:08:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#2 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--681848-- — Wed, 26 May 2021 10:08:14 +0000

Venga Pedro, demuéstrales a los juezuchos esos que la superioridad moral y la jurídica las tiene la izquierda, no un tribunal supremo de medio pelo

Qué se habrán creído...

» autor: --681848--

#1 El Tribunal Supremo se opone a la concesión del indulto a los 12 condenados de la causa por el 'procés'

--373782-- — Wed, 26 May 2021 10:08:12 +0000

El TS está en contra del HAMOR entre civilizaciones.

» autor: --373782--