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#108 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

GatoMaula — Fri, 07 Apr 2017 08:02:56 +0000

#107 Correcto, la figura delictiva del terrorismo, y otras muchas, no está bien tipificada ya que no sabemos qué bien jurídico protege, la paz social?, el estado?, el poder? o a los que, circunstancialmente, están "okupando" el poder del estado? El eterno debate que alumbró la escolástica entre iuspositivistas y iusnaturalistas, entre legalidad y legitimidad.

Quizá te interese, al menos esa impresión me da, profundizar un poco más en la teoría del tipo penal, por lo que voy a permitirme recomendarte la lectura de la obra del profesor José Cerezo Mir, en mi modesta opinión la mayor autoridad en ésta materia, la puedes encontrar sin ninguna dificultad en cualquier biblioteca universitaria.

» autor: GatoMaula

#107 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Thu, 06 Apr 2017 13:58:09 +0000

#106 No me lo leí entero, pero vi una definición de terrorismo en alguno de los artículos del 571 al 579 del código penal.

O más que una definición parece una lista de lo que se tiene que dar para considerarse terrorismo. Quizás son los parches a los que te refieres.

» autor: wondering

#106 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

GatoMaula — Thu, 06 Apr 2017 12:57:59 +0000

#105 No, la expresión categorizar el delito no tiene sentido, eso es precisamente el tipo. En el caso que comentas queda claro que ni los periodistas que dieron la información ni los lectores que se escandalizaron tenían ni idea dederecho. El bien jurídico que protege el derecho penal, en este caso concreto, es la vida, en otros será la propiedad o la integridad física o lo que sea. Cuando el bien jurídico protegido es la vida, hablo de memoria y siendo consciente de que ha habido reformas que podrían envahecer mi comentario, vemos que el tipo penal es el homicidio, pero cuando se produce un homicidio y además concurre alguna de las situaciones que se establecen, como la alevosía o el ensañamiento, hay más, ya no estaríamos ante un homicidio, sino ante un asesinato que es otro tipo penal.
Con el terrorismo pasa que no hay realmente un tipo penal que lo recoja, sino que olvidando la teoría se ha ido parcheando el Código en base a pura demagogía electoralista, y en a unos intereses muy determinados, pero no en la Justicia ni el derecho, y así está el asunto que después de todo lo que llevamos debatido no has encontrado una definicíón jurídica de terrorismo, sino sólo definiciones políticas e interesadas. El tipo penal recoge un supuesto muy, muy, muy generalista, para que puedan subsumirse en él toda la casiústica que se da en la vida real, pero por eso mismo, no se puede acomodar a caso concreto alguno.

Perdón por la chapa de teoría del derecho que te estoy cascando, pero si sigues elevando el nivel me temo que cada vez tendré que ser más brasas porque no me queda más remedio que recurrir a la teoría del derecho para tratar de explicar conceptos jurídicos que sólo se entienden si los buscas en tratados de filosofía.

» autor: GatoMaula

#105 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Thu, 06 Apr 2017 11:53:42 +0000

#104 Bueno, seguro que me podría explicar mejor... Te voy a poner otro ejemplo que creo ilustra bien lo que decía: hace años hubo una polémica acerca de la condena a una persona que había asesinado a otra con algo así como 30 puñaladas. Fue un crimen "pasional" que dicen. Y la pena fue de (me invento los datos porque no lo recuerdo) 5 años y no 15 por no haber ensañamiento. La reacción natural de todo el mundo fue: ¿cómo no va a haber ensañamiento? 30 puñaladas! Resulta que la palabra "ensañamiento" en lenguaje judicial significa que no sólo se quiere asesinar, si no que se quiere hacer el mayor daño posible a la persona durante "el proceso". Es decir, que tiene que haber intencionalidad de que sufra todo lo posible antes de morir (algo así como tortura + asesinato). El acusado, cuando asesinó a la otra persona estaba cegado, no sé si por rabia o por lo que fuera y de ahí las 30 cuchilladas. De hecho por lo visto con la primera o segunda cuchillada el otro ya estaba muerto. Es decir, no hubo ensañamiento porque no hubo tortura ni intencionalidad de tortura.

¿Confundió aquí el término? Sí ¿sería mejor quizás llamarlo de otra forma para que no cause esa confusión? Pues seguro que sí. Pero eso no tiene nada que ver con el hecho de cómo categorizar el delito. Cuando se legisló, se separaron esas dos situaciones (con tortura y sin tortura). Y en ese caso en concreto, se categorizó "sin tortura" y se le aplicó la pena correspondiente. Yo creo que fue correcto, porque viendo el caso era claro que no hubo tortura ni intención de tortura.

Pues con la palabra terrorismo pasa exactamente lo mismo.

» autor: wondering

#104 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

GatoMaula — Thu, 06 Apr 2017 07:14:25 +0000

#102 De tus dos últimos comentarios, llego a la conclusión de que estás intuyendo que, aunque con lenguaje lego, estamos tratando de temas doctos y que pasamos, casi sin apercibirnos de ello, del " algo que realmente es muy fácil de explicar" al "vamos, que es bastante más complicado" pasando, sin darnos ni cuenta, por afirmaciones tan, tan... en fin, (no quisiera que me malinterpretaras dado que siempre te has mostrado elegante y respetuoso en tus comentarios y discrepancias), tan chanantes, técnicamente hablando y dicho con todo el cariño, como que "jurídicamente, cada tipo de delito tiene que estar categorizado" combinadas con justificaciones para la subjetividad tan objetivas como ese de lege ferenda que resume tu último comentario. Ah!, todo lo dicho vale también para mí, y, seguro, los entrecomillados podrían hacerse con frases mías.

Aunque ya es salirnos totalmente del asunto del meneo, te diré que no creo que sea un buen método dejarse deslizar por la ladera fáctica del derecho para tratar de explicar conceptos filosóficos y de teoría del derecho. Así lo ven también los distintos planes de estudio, ademas de asignaturas específicamente teórícas como Derecho Natural, Filosofía del Derecho, Historia del Derecho, Político, Romano, Canónico, etc... se estudia también, en las asignaturas más populares del derecho, Civil, Penal, Administrativo etc etc... un año, por lo menos, dedicados a un estudio más axiológico de la materia, lo que se viene llamando Parte General, claramente diferenciada del estudio, más operativo, de las conocidas como Parte Especial.

Creo, como Montesquieu, que no existe tiranía peor que la ejercida a la sombra de las leyes y con apariencias de justicia. y lo resumiré con un latinajo de Agustín de Hipona, permíteme la pedantería, Mihi lex esse non videtur, quae justa non fuerit..

Un cordial saludo.

» autor: GatoMaula

#103 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

mtrazid — Wed, 05 Apr 2017 19:28:02 +0000

#86 pobres españolitos, siempre ofendidos...

» autor: mtrazid

#102 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Wed, 05 Apr 2017 12:13:46 +0000

#100 Y vuelvo a contestar: para estas cosas tenemos el legislativo. Es decir, el congreso. Desde allí se redactan las leyes, y si son aprobadas, se incorporan y a partir de ahí los jueces aplicarán las penas según esas leyes. Así que cuando te preguntas si es subjetivo: pues claro que lo es. Es subjetivo porque las leyes son redactadas por los diputados, y éstos por supuesto son subjetivos porque son personas, que además son elegidas por otras personas a través del voto. Subjetividad everywhere.

Le das demasiadas vueltas para algo que realmente es muy fácil de explicar.

» autor: wondering

#101 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Wed, 05 Apr 2017 12:01:13 +0000

#100 Creo que te dejas llevar por el significado genérico de terrorismo y desde ahí ya te pierdes. Que no se llame "terrorismo" no quiere decir que no sea legalmente punible. Puedes llamarlo como quieras, pero jurídicamente, cada tipo de delito tiene que estar categorizado, para poder aplicar las penas que correspondan a cada caso. Si no se categoriza, corres el peligro de aplicar una pena equivocada al delito en cuestión.

Tu ejemplo: pues depende. Desde el punto de vista de España, el contexto es una guerra de hace 50 años, en la que se pudieron incumplir, o no, las reglas internacionales. ¿Eso es terrorismo? Jurídicamente no. Si acaso, el soldado o sargento o general que diera la orden (y puede que todo aquel que estuviera por debajo), sería "Criminal de Guerra". Y eso ya tiene una pena. Y añado: en tu ejemplo entra ya en juego derecho internacional. Vamos, es bastante más complicado.

» autor: wondering

#100 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

GatoMaula — Wed, 05 Apr 2017 06:29:57 +0000

#93 no entra dentro de la definición de banda terrorista

Si la definición no es objetiva, sino que, por los motivos que sea (históricos, de eficacia policial etc), se convierte en una herramienta más para perseguir a un determinado tipo de terrorismo concreto, deja de ser jurídica, para convertirse en estratégica y deviene en definición política y en consecuencia antijurídica puesto que la consecuencia lógica es que generará "presos políticos", mientra exime a otras bandas delincuenciales del agravante que supone la calificación de terrorista aunque asimismo practiquen el terror contra los ciudadanos.

Luego pasa lo que pasa, que algunos terroristas, de la noche a la mañana, dejan de serlo y pasan directamente a ser libertadores del pueblo, padres de la patria, héroes de la nación... etc etc, la historia está llena de ejemplos, Trotsky, Golda Meier y Moshe Dayan, Michael Collins y Rory O'Connor, Fidel Castro y el Che... a día de hoy tienen monumentos erigidos en su memoria en plazas y calles principales, pero no por ello dejan de ser tipos que usaron técnicas y medios militares para aterrorizar a la población civil y conseguir sus últimos objetivos políticos y en consecuencia tan terroristas como los que desde el poder practicaban los mismos aterradores métodos, (Borís Shtiúrmer, W. Churchill, Batista, Carrero Blanco, o Bush, Blair y Aznar, por poner algunos ejemplos, pero seguro que tu recuerdas muchos más en ambos sentidos.

Por ponerlo desde otra perspectiva, con un ejemplo muy a la vista de todos ¿Crees que los bombardeos indiscriminadaos con napalm sobre aldeas vietnamitas no eran actos de terrorismo por el mero hecho de que fueran ejecutados por uniformados?

» autor: GatoMaula

#99 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Tue, 04 Apr 2017 16:37:23 +0000

#98 Ojo con eso. "Enaltecimiento de la ideología x" no existe como delito, ni puede, ni debe existir. Una persona puede tener la ideología X (sustituye X por lo que quieras), y hablar de ello tranquilamente sin que eso supongo un delito. Otra cosa distinta es si al hablar de esa ideología, rebasa los límites, y se mete en el delito de odio o en el de inducción al delito. Lo condenable en ese caso es el delito de odio o el de inducción al delito, no la ideología.

Ejemplo: si dices "el comunismo es fantástico". No hay delito. Pero si a eso le añades: "y por eso hay que matar al personaje público x". ESO es delito. No por comunismo, si no por la inducción al delito (es más complicado que eso, pero creo que se me entiende).

Y a parte de todos esos delitos de inducción o delito de odio, etc, está el enaltecimiento de terrorismo. Para considerarse terrorismo, tiene que cumplir una serie de requisitos jurídicos. No todo es terrorismo, ni todo puede considerarse terrorismo. Ahora mismo no puedo, pero en cuanto pueda intento buscar la definición jurídica, aunque lo mejor es ir a los artículos 571 al 579 del código penal creo.

PD: hablo de España. El caso de Alemania en mi opinión es muy muy especial. No por la gravedad del asunto (que también), si no por el sentimiento de culpa general de la sociedad alemana.

» autor: wondering

#98 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Varlak_ — Tue, 04 Apr 2017 13:44:41 +0000

#97 Totalmente de acuerdo, creo que en algún momento nos hemos liado y estaba entendiendo que defendias otra cosa, pero si, está claro que en España y por estadística, es esperable que haya muchos mas condenados por enaltecimiento del terrorismo de izquierdas que de derechas, sobretodo porque el delito de enaltecimiento del fascismo no es delito, y el enaltecimiento del nazismo, etc está generalmente encuadrado en "delitos de odio".

» autor: Varlak_

#97 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Tue, 04 Apr 2017 13:32:46 +0000

#95 A tu primer comentario: Por supuesto que la gente de izquierdas, en algo cercano al 100% rechaza a ETA. Nunca he afirmado tal y cosa no es mi intención hacerlo desde luego. Pero lo cierto es que La banda terrorista en España ha sido ETA. Ha habido más, pero su impacto en la sociedad es cercano a CERO comparado con ETA (de momento aquí obvio el tema del yihadismo).

Respecto al yihadismo (ISIS, AlQaeda, etc). Desde luego, de asociarlo a una ideología, sería de derechas. Pero ojo, intentar encuadrar al yihadismo, en la tradición política en España, me parece absurdo. No tiene cabida ninguna. No hay nadie en España que apoye el yihadismo (el español medio digo, sea de izquierdas, derechas o "centro").

Y de ahí mi comentario acerca de la afirmación de que se persigue más a la izquierda. No es que se persiga más a la izquierda, es que por una pura cuestión de probabilidad, dada la historia de ETA en España, tiene que haber más detenidos de "izquierda" acusados de enaltecer terrorismo.

Es teoría de conjuntos:
- ¿Toda la izquierda apoya a ETA? rotundamente NO
- ¿De qué ideología es la gente que apoya a ETA? De izquierdas.
- ¿Puede haber alguien "de derechas" que apoye a ETA? Pues desde luego yo no lo conozco. Pero en cualquier caso, será minoritario en comparación.

Por cierto, desde el 2005, ha habido 3 condenas por enaltecimiento de terrorismo islámico.

» autor: wondering

#96 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

sisko69 — Tue, 04 Apr 2017 13:16:00 +0000

#91 Pues basicamente la cosa es que si ostentas un cargo politico, te expones a que el publico en general no este de acuerdo con tus opiniones o hechos y te lo hagan saber. Es una respuesta a una conducta bastante grave. Un escrache a un politico no se hace para recriminarle que el peinado que lleva no te gusta sabes?

» autor: sisko69

#95 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Varlak_ — Tue, 04 Apr 2017 13:14:23 +0000

#94 al igual que la gente de izquierdas en general no apoya a ETA aunque ETA sea de izquierdas
Y nadie ha dicho que el terrorismo islámico esté mas arraigado en España que el islámico, pero sinceramente, creo que, quitando España y Turquía, la inmensa mayoría de los paises relativamente cercanos a nosotros está mucho mas preocupado por el terrorismo de derechas que por el de izquierdas........

» autor: Varlak_

#94 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Tue, 04 Apr 2017 13:06:32 +0000

#88 Y ya hay gente condenada por enaltecimiento a terrorismo islámico.

Ahora, sinceramente, ¿crees de verdad que en España los terroristas islámicos están tan arraigados hasta el punto de superar en adeptos a una banda como ETA que nació en el 59 y no fue hasta hace unos días que hizo comentarios acerca de la entrega de armas? Estamos hablando de casi 60 años de historia de ETA.

Por cierto, cuando encuadras terrorismo islámico en la derecha (creo que podríamos estar de acuerdo), evidentemente no estás diciendo que en España, la gente de derechas apoya a ese tipo de terrorismo. Vamos, ni de derechas, ni de izquierdas, ni de centro ni de nada. Únicamente islamistas radicales.

» autor: wondering

#93 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Tue, 04 Apr 2017 13:02:38 +0000

#90 A ver, la definición de banda terrorista es muy clara. Y "la gente que participó en la sublevación armada contra el legítimo gobierno de España" a parte de estar ya muerta desde hace décadas, no entra dentro de la definición de banda terrorista. Puedes definirlo como te parezca, pero la figura jurídica no es en absoluto la misma. De hecho, ya se intentó (creo que en el 2013) meter en el código penal el delito de "apología al franquismo" (o algo así), y fue rechazada por el congreso. Y en mi opinión, bien rechazada.

Cuando el personaje éste se dedica a decir "que sólo fueron 23000", creo que todo el mundo, o prácticamente todo el mundo está de acuerdo en rechazarlo socialmente. Pero de ahí a meterlo dentro del saco de enaltecimiento al terrorismo hay un buen trecho.

Por ponerlo desde otra perspectiva, con un ejemplo muy en boca de todos. ¿Crees que tendría sentido tratar como "enaltecimiento al terrorismo" a alguien diciendo que las muertes en Paracuellos sólo fueron 1000? Pues estará en lo cierto, o no lo estará. Y podrá hasta justificarlo. Y con razón o sin ella, yo no vería ahí enaltecimiento del terrorismo. Primero, por lo obvio (no era una banda terrorista), y segundo, porque simplemente pone en duda un hecho histórico, con o sin razón, con o sin pruebas.

» autor: wondering

#92 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Maitekor — Tue, 04 Apr 2017 12:33:48 +0000

Si un ciudadano por el hecho de ser independentista tiene menos derechos que el ex-presidente de una dictadura fascista tan brutal como la franquista, eso quiere decir que NO existe el estado de derecho. Doy por hecho que si ese ficticio estado de derecho no se aplica a todos por igual este no es tal.

A dar más razones a los independentistas sobre lo nefasto que es seguir dentro del Estado Español.

» autor: Maitekor

#91 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

oso_69 — Tue, 04 Apr 2017 10:46:26 +0000

#74 El escrache, que no defiendo en ningún caso, se le haría por "proetarra" y no por resultar herido en un atentado. Y no veo la diferencia entre un político y un ciudadano. Sinceramente no entiendo que por ostentar un cargo público la gente tenga derecho a seguirte y gritarte por la calle o cuando estás en un acto particular.

» autor: oso_69

#90 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

GatoMaula — Tue, 04 Apr 2017 08:43:51 +0000

#88 #72 Si la gente que participó en la sublevación armada contra el legítimo gobierno de España, y que okupó y usurpó el poder a sangre y fuego durante 40 años, no cuenta como banda terrorista, ese ranking resulta más falso que un euro de madera.

no sé si jurídicamente entra dentro
Terroristas son los que usan técnicas, estrategias, tácticas y medios militares contra población civil, cualquier otra definición puede o no ser jurídica, dependiendo de quién escriba y/o interprete la ley, pero no es cierta.

» autor: GatoMaula

#89 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Varlak_ — Tue, 04 Apr 2017 07:51:53 +0000

#27 ser etarra es delito, ser franquista no

» autor: Varlak_

#88 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Varlak_ — Tue, 04 Apr 2017 07:50:39 +0000

#72 4. ¿Qué bandas terroristas hay de "derechas"?
Em... no se si has oido hablar del terrorismo islámico...

» autor: Varlak_

#87 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Varlak_ — Tue, 04 Apr 2017 07:49:38 +0000

#82

» autor: Varlak_

#86 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

bersuit77 — Tue, 04 Apr 2017 07:20:53 +0000

#73 pobres vascos y catalanes separatistas siempre oprimidos

» autor: bersuit77

#85 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--127036-- — Tue, 04 Apr 2017 07:20:46 +0000

#67 Bueno, es algo relativo. Depende cuán alto pongas el listón

» autor: --127036--

#84 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

marrell — Tue, 04 Apr 2017 07:17:41 +0000

#38 Hacía algo peor contaba chistes

» autor: marrell

#83 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

bersuit77 — Tue, 04 Apr 2017 07:16:04 +0000

#7 de verdad el victimismo de separatistas aburre, y son de piel muy fina

» autor: bersuit77

#82 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

victorjba — Tue, 04 Apr 2017 07:08:46 +0000

#56 Si claro, ahora. Después de años y años. Eso es un paripé.

» autor: victorjba

#81 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:44:38 +0000

#16 Como Carrero, que salió de su tumba para denunciar,

» autor: chavi

#80 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:43:50 +0000

#25 En cambio, estos tweets no ofenden...

» autor: chavi

#79 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:43:03 +0000

#41 Eso son 3 años de cárcel

» autor: chavi

#78 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:42:10 +0000

#40 Pues según el sitio donde han puesto el listón, para ser condenado,

» autor: chavi

#77 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:41:04 +0000

#51 Para los PPeros sí.

» autor: chavi

#76 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:40:24 +0000

#11 Y como no es un chiste...

» autor: chavi

#75 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

chavi — Tue, 04 Apr 2017 06:40:03 +0000

#6 Es para establecer el nivel de gravedad de unos chistes que te condenan a la cárcel....

» autor: chavi

#74 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

sisko69 — Tue, 04 Apr 2017 05:15:37 +0000

#12 #41 No es para nada lo mismo hacerle un escrache a Hernando o a Iglesias que a un chaval que simplemente tuvo la mala suerte de estar en el momento equivocado en el sitio incorrecto. Los escraches son a personajes públicos, a personas particulares se llama acoso.

» autor: sisko69

#73 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

mtrazid — Tue, 04 Apr 2017 00:45:19 +0000

Si yo digo: Hay que pegarle un tiro a [cargo del PP que usted desee o miembro de es patriótico partido político] = delito
Si yo digo: Hay que pegarle un tiro a [miembros de Podemos, catalanes, vascos, etc...] = no delito.
Si me río de que han matado a alguien del PP = delito
Si me rio de que han matado a alguien del PSOE, Podemos, catalanes, vascos, etc = no delito.
Esa es la realidad y algunos lo justifican, los de derechas claro...

» autor: mtrazid

#72 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Tue, 04 Apr 2017 00:14:21 +0000

#63 Por aclarar mi punto de vista:
1. ¿Qué cubre el artículo 578 (y los relacionados)? Bandas terroristas y todo lo que le rodea
2. ¿Qué banda terrorista ha sido la mayoritaria y con más impacto en la sociedad española de los últimos 50 años? ETA
3. ¿A qué ideología está relacionada? A la izquierda.
4. ¿Qué bandas terroristas hay de "derechas"? Gal quizás? (no sé si jurídicamente entra dentro) ¿Qué impacto ha tenido si lo comparamos con ETA?

Dadas estas premisas, por pura estadística: ¿La gente de qué ideología es más probable que sea acusada de enaltecimiento?

Vi unos números acerca de los condenados por el art 578 y relacionados, desde el 2005, y creo que era algo así:
* 1 por grapo
* 3 por yihadismo
* 47 por eta

No sé a ti, pero a mí me cuadra.

» autor: wondering

#71 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--403703-- — Mon, 03 Apr 2017 22:55:02 +0000

#70 ¿Y?

» autor: --403703--

#70 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Fran_Limamón — Mon, 03 Apr 2017 22:47:45 +0000

#27 Ser etarra es un crimen, hasta donde yo sé, y quizá me equivoque, no han condenado a nadie por ser franquista o por haber pertenecido al régimen, por desgracia.

» autor: Fran_Limamón

#69 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--543878-- — Mon, 03 Apr 2017 22:18:47 +0000

A mi me entra curiosidad por saber, sin ánimo de justificar nada a priori, si acaso la persona a la que atacan en algún momento ha vertido comentarios favorables a ETA. Más que nada porque no será la primera vez que un medio intenta colarnos una santa paloma como víctima, y luego resulta que (en otros casos) era un nazi declarado.

Por lo demás, mi opinión sobre la libertad de expresión la tengo clara, lo de insultos, "humillación", o enaltecimiento, general son chorradas que se mal interpretan a favor de que alguien quiera sentirse ofendido, sin embargo, no creo en que la libertad de expresión ampare ningún tipo de acoso directo. Si alguien montó una campaña para que la masa se ensañe con él, pues debería estar penado de alguna forma.

Y ojo, esto podría ser perfectamente aplicable a otras cosas, como scratches que me parecen de dudosa moralidad.

» autor: --543878--

#68 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

fpove — Mon, 03 Apr 2017 21:52:23 +0000

#6 Cuales fueron las amenazas de Cassandra ? pues eso.

» autor: fpove

#67 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--224275-- — Mon, 03 Apr 2017 21:43:53 +0000

#5 Sólo están prohibidos los chistes con cierto nivel.

» autor: --224275--

#66 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--269032-- — Mon, 03 Apr 2017 21:43:19 +0000

#48 No vas desencaminado:
Mari Mar Blanco: "Me molesta mucho mezclar a las víctimas del franquismo con las del terrorismo"
www.diariocritico.com/entrevistas/mari-mar-blanco

» autor: --269032--

#65 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--212323-- — Mon, 03 Apr 2017 21:23:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#64 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

tul — Mon, 03 Apr 2017 21:18:47 +0000

#49 la legalidad que tanto les gusta imponer a los demas ellos se la saltan siempre que les viene bien

» autor: tul

#63 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

sotillo — Mon, 03 Apr 2017 20:53:39 +0000

#57 y ateos

» autor: sotillo

#62 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

polipolito — Mon, 03 Apr 2017 20:33:52 +0000

Hay muchas víctimas del terrorismo de ETA que quedaron desamparadas el día después del entierro. No todos son como Miguel Ángel Blanco. Y con esto no hablo de rencores, ni de resarcimientos, sino de un pequeño ejercicio de memoria y honradez a la hora de hablar.

» autor: polipolito

#61 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--9818-- — Mon, 03 Apr 2017 20:30:59 +0000

#11 Es un llamamiento al asesinato, delito y enaltecimiento de odio, difamación con agravante de uso del terrorismo (etarra) y todo eso esta tipificado en la ley.

» autor: --9818--

#60 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

polipolito — Mon, 03 Apr 2017 20:29:44 +0000

#33 y un poco víctima de su propia estupidez, es guay ir de baskito cuando tus amigos de Facebook y Twitter lo son también. Lo jodido empieza cuando te haces famoso y te empiezan a insultar, pero claro, hay algunos que han empezado a viajar hace poco y todavía piensan que Bilbao es la metrópoli. En fin, el chaval ha aprendido en su propio cuerpo hasta dónde llega la radicalidad, y me refiero al tipo del camión, no a los subnormales de las redes sociales, que tampoco es para tanto...

» autor: polipolito

#59 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--66745-- — Mon, 03 Apr 2017 20:23:16 +0000

#11 Delito de odio, injurias y difamación y probablemente enaltecimiento del terrorismo islámico.

Todo es que el juez se vea con ganas y la fiscalía se lo afine.

» autor: --66745--

#58 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

pcmaster — Mon, 03 Apr 2017 20:20:15 +0000

Pues si insultar a una víctima de terrorismo no es delito, entonces no es delito insultar a nadie, así que puedo insultar a quién yo quiera, aunque sea víctima de terrorismo ¿verdad? Porque se me ocurre cierto nombre muy nombrado por aquí estos días que...

» autor: pcmaster

#57 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Mon, 03 Apr 2017 20:16:14 +0000

#3 ¿Por qué dices que sólo a gente de izda?

» autor: wondering

#56 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

hutter — Mon, 03 Apr 2017 20:11:28 +0000

#48 www.meneame.net/story/juez-an-propone-juzgar-dos-tuiteros-insultaron-p

» autor: hutter

#55 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

zULu — Mon, 03 Apr 2017 20:10:00 +0000

O todos follamos, o la puta al río.

» autor: zULu

#54 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Mon, 03 Apr 2017 20:09:22 +0000

#13 También hay condenas por yihadismo bajo el artículo 578.

» autor: wondering

#53 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Mon, 03 Apr 2017 20:08:27 +0000

#19 Mira:
www.google.com/amp/amp.20minutos.es/noticia/2987195/0/condena-por-tuit

» autor: wondering

#52 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Mon, 03 Apr 2017 20:04:30 +0000

#18 Agree. Aunque como apuntan en algún comentario por lo visto tiene que haber reiteración del hecho mantenida en el tiempo. Quizás esa haya sido la diferencia con el caso Cassandra, pero tampoco soy abogado, así que no lo sé.

» autor: wondering

#51 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--501427-- — Mon, 03 Apr 2017 20:03:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#50 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

wondering — Mon, 03 Apr 2017 19:30:33 +0000

Pues sin conocer los detalles de la ley, aquí creo que habría que aplicarlo.

Yo si fuera el chaval éste iba consultando a un abogado porque me da la sensación de que tiene las de ganar. Lo que no sé es si se quiere meter en el embolao.

» autor: wondering

#49 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

rogerius — Mon, 03 Apr 2017 19:14:53 +0000

#3 Además, persigue injustamente a esa gente de izquierda —«legal», quizá, pero injustamente.

» autor: rogerius

#48 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

victorjba — Mon, 03 Apr 2017 19:00:25 +0000

#4 Iluso
#10 En este país hay varios tipos de víctima: las de ETA son víctimas de primera, a esas ni mirarlas mal. Las víctimas del 11-M o en este caso cualquier grupo islamista son víctimas de segunda (y más si encima eres vasco), a esas las puedes insultar todo lo que quieras y más, véase lo que le han hecho a Pilar Manjón y nadie te llevará a juicio por ello. Y luego están las víctimas del franquismo que no son ni víctimas, esas que sigan en las cunetas.

» autor: victorjba

#47 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

perrico — Mon, 03 Apr 2017 18:45:01 +0000

Es que tiene que ser una víctima de los suyos.
Cuando quieren hacer tragar una decisión ridícula dicen ceñirse a la literalidad de la ley y cuando la literalidad de la ley dice algo qeu a ellos no les gusta apelan al sentido común.

» autor: perrico

#46 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--524809-- — Mon, 03 Apr 2017 18:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#45 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ladycygna — Mon, 03 Apr 2017 18:43:16 +0000

#27 llamar a alguien franquista en españa NO es imputar un delito, la apología del franquismo por desgracia no es delito.

» autor: ladycygna

#44 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--442656-- — Mon, 03 Apr 2017 18:41:59 +0000

Las dictaduras tipo Maduro tienen estas cosas.

» autor: --442656--

#43 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

pikutara — Mon, 03 Apr 2017 18:36:06 +0000

Normal, no ha sido almirante de la gloriosa España ni ha alcanzado ningún otro cargo de altos vuelos así que se le puede insultar y desear la muerte sin problemas.

» autor: pikutara

#42 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--441703-- — Mon, 03 Apr 2017 18:31:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#41 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--441703-- — Mon, 03 Apr 2017 18:29:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#40 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--441703-- — Mon, 03 Apr 2017 18:29:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#39 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--366450-- — Mon, 03 Apr 2017 18:22:08 +0000

#9 Y ademas de tu opinion, tienes alguna razón ?

» autor: --366450--

#38 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--38321-- — Mon, 03 Apr 2017 18:14:54 +0000

#11

¿Y Cassandra amenazaba a Carrero?

» autor: --38321--

#37 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Lacasito — Mon, 03 Apr 2017 18:14:42 +0000

Vergonzoso.

» autor: Lacasito

#36 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--57734-- — Mon, 03 Apr 2017 18:12:34 +0000

OH!!!...SORPRESA!!!

» autor: --57734--

#35 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

sotillo — Mon, 03 Apr 2017 18:09:17 +0000

#11 !Pero si sale ETA!

» autor: sotillo

#34 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

lieb — Mon, 03 Apr 2017 17:58:06 +0000

Mientras no te vistas de mujer y te rías de alguien del ejército puedes hacer lo que quieras

» autor: lieb

#33 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--531641-- — Mon, 03 Apr 2017 17:51:37 +0000

#10 Sí, es curioso. Supongo que se considerará a sí mismo una víctima del capitalismo excluyente, que hace que los emigrantes no sepan conducir cuando llegan a Europa.

» autor: --531641--

#32 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--59837-- — Mon, 03 Apr 2017 17:45:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#31 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--22033-- — Mon, 03 Apr 2017 17:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#30 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

EuropeoDespierto — Mon, 03 Apr 2017 17:38:47 +0000

#7 Sin justificar esos mensajes, la diferencia es que esos comentarios son puntuales, esto es, cualquiera de esos usuarios escribe uno o unos pocos mensajes y se olvida la cosa, mientras que Cassandra era reiterado, y la esa ley dice que tiene que ser repetitivo para que se considere delito.
Mi opinión: ni lo de Cassanda, Strewberry, Hazte Oir, estos comentarios, ni los delitos por "incitar al odio" deberían ser delito. Lo que se diga en internet ahí se queda

» autor: EuropeoDespierto

#29 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Sr.No — Mon, 03 Apr 2017 17:34:21 +0000

#6 No es necesario amenazar con darle un tiro en la nuca a nadie. Casandra se rio de la Carrero sin amenazarlo ni hostias y mira...

» autor: Sr.No

#28 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Manolito_ — Mon, 03 Apr 2017 17:32:36 +0000

#22 ¿Podrías indicar las amenazas que has debido leer tú en el artículo?

» autor: Manolito_

#27 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--403703-- — Mon, 03 Apr 2017 17:32:34 +0000

#20 Tanto como llamar a alguien franquista.

» autor: --403703--

#26 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

haprendiz — Mon, 03 Apr 2017 17:30:23 +0000

En cada español hay un pequeño Torquemada, esto se les va a terminar yendo de las manos. Como sigan incriminando la libertad de ~~expresión~~ ser gilipollas, que se preparen.

Si algo tenemos en España, son horas de sol y gilipollas.

» autor: haprendiz

#25 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Rhymenoceros — Mon, 03 Apr 2017 17:22:35 +0000

#6 Te recuerdo que la condena de Casandra y otras son por OFENDER a vicitas del terrorismo.

» autor: Rhymenoceros

#24 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--161499-- — Mon, 03 Apr 2017 17:21:50 +0000

Suma y sigue.

» autor: --161499--

#23 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--51656-- — Mon, 03 Apr 2017 17:17:28 +0000

#20 Eso es interpretable... Ese apelativo se ha usado muchas veces contra militantes o simpatizantes de la izquierda abertzale como insulto, no de forma literal, creo que por ahí hay poco recorrido.
Pero si en el caso de Carrero la simple mofa es constitutiva de delito, aquí también debería serlo. Incluso habría sido una oportunidad para quizá dejar sin argumentos a muchos independentistas.

» autor: --51656--

#22 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--77302-- — Mon, 03 Apr 2017 17:17:09 +0000

#6 pues no has debido leer bien el artículo...

» autor: --77302--

#21 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Noeschachi — Mon, 03 Apr 2017 17:16:00 +0000

#11 Es más, ya no amenazas, podría ser peor y ser chistes. Pero se chincha por ser una víctima de segunda. No hay ETA y militancia en la derecha no hay persecución a la libertad de expresión.

» autor: Noeschachi

#20 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ladycygna — Mon, 03 Apr 2017 17:09:48 +0000

#11 hombre, yo creo que llamarle etarra ya supera el insulto, es imputarle un delito... no es lo mismo que si lo llamaran "rojo de mierda" o "abertzale de mierda".

» autor: ladycygna

#19 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--212323-- — Mon, 03 Apr 2017 17:03:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#18 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--51656-- — Mon, 03 Apr 2017 16:53:38 +0000

#17 Mi comentario se refería a la ley orgánica 10/1995, de 23 de noviembre, del código penal, no al artículo 578 que efectivamente da otro tratamiento al tema. Si a este chico se le ha dado la consideración de víctima del terrorismo, si que se debería aplicar al igual que se ha hecho en otros casos.

» autor: --51656--

#17 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ikatza — Mon, 03 Apr 2017 16:47:18 +0000

#16 En el caso de humillación a víctimas del terrorismo la fiscalía actúa de oficio. Aunque la víctima diga públicamente que no se siente humillada, que es lo que ha pasado en los casos de Cassandra y Zapata.

» autor: ikatza

#16 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--51656-- — Mon, 03 Apr 2017 16:46:04 +0000

#15 Según lei, siempre debe ser el agraviado, excepto en el caso de los funcionarios públicos donde se actua de oficio.

» autor: --51656--

#15 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ur_quan_master — Mon, 03 Apr 2017 16:42:59 +0000

#14 Delito que nunca, salvo para los más iguales ante la ley, se denuncia de oficio sino a petición de parte.

» autor: ur_quan_master

#14 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--51656-- — Mon, 03 Apr 2017 16:37:16 +0000

#9 En España existe el delito de injurias, que tengo entendido que aplica en caso de insultos.
noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t11.html

» autor: --51656--

#13 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Qevmers — Mon, 03 Apr 2017 16:34:32 +0000

Tiene su porque.
En España para este gobierno, solo es terrorismo el que efectuó ETA. Hay que ver que ni siquiera el "atentado" del 11M no es terrorismo de facto, tras el trato a las víctimas.
En España es muy fácil para el PP. Terrorismo = ETA.
Nada nuevo cara al sol.

» autor: Qevmers

#12 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

oso_69 — Mon, 03 Apr 2017 16:34:23 +0000

#7 Aparte de "la que le vamos a liar al etarra de mierda" que tampoco es una amenaza demasiado explicita, podría tratarse de un escrache de esos tan defendido por muchos aquí, ¿cuál es la amenaza exactamente?

» autor: oso_69

#11 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--51656-- — Mon, 03 Apr 2017 16:33:49 +0000

#7 Como dice #6, son insultos despreciables, pero nadie dice que vaya a hacerle nada, no hay ninguna amenaza ahí.

» autor: --51656--

#10 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Pepepaco — Mon, 03 Apr 2017 16:32:25 +0000

Pero es que este chico no es "victima del terrorismo" como Carrero.
¿Conducía el camión alguien de la ETA? No, ¿Verdad?
Pues entonces ha sido víctima de un accidente de tráfico y punto.
Es que tenéis una manía de mezclarlo todo...

» autor: Pepepaco

#9 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ur_quan_master — Mon, 03 Apr 2017 16:26:52 +0000

Los insultos no son en mi opinión delito. La prevaricación y el abuso de poder sí.

» autor: ur_quan_master

#8 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

anasmoon — Mon, 03 Apr 2017 16:25:14 +0000

Doble rasero

» autor: anasmoon

#7 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ikatza — Mon, 03 Apr 2017 16:25:02 +0000

#6 "Yo estoy dispuesto a que el Gobierno de España pague para repatriar a @hinak_nako, pero siempre que sea en una caja de pino", "Ojalá el @hinak_najo bajando a España en el avión hasta Barajas. La que le vamos a liar al etarra de mierda", o "Vaya, vaya, etarra muerto, abono pa mi huerto. Hijo de puta"

www.elespanol.com/reportajes/perfiles/20161223/180482726_0.html

» autor: ikatza

#6 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

Manolito_ — Mon, 03 Apr 2017 16:18:03 +0000

He leido el artículo y he podido leer los insultos, que me parecen mal y no vería un disparate que estuvieran penados, aunque sea con una multa, pues en mi opinión el insulto no tienen nada que ver con la libertad de expresión.

Amenazas no he visto que nadie haya amenazado a este señor, por ello creo que el titular y el artículo son sensacionalistas.

» autor: Manolito_

#5 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

alfgpl — Mon, 03 Apr 2017 16:08:05 +0000

Una demostración más de que en España la protección a las víctimas del terrorismo si existen si sirven para castigar a la disidencia.

» autor: alfgpl

#4 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

sotillo — Mon, 03 Apr 2017 16:06:20 +0000

#1 Mejor preguntar a Rajoy que es el que manda

» autor: sotillo

#3 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

sotillo — Mon, 03 Apr 2017 16:05:51 +0000

Si tuvieramos división de poderes no tendriamos una justicia que solo persigue a gente de izquierda

» autor: sotillo

#2 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

ikatza — Mon, 03 Apr 2017 16:04:29 +0000

Relacionada y parecida, que no la misma: www.meneame.net/story/gobierno-responde-decir-franquismo-solo-fusilo-2

» autor: ikatza

#1 Los insultos y amenazas contra la víctima vasca del atentado de Berlín no son delito, según Interior

--11417-- — Mon, 03 Apr 2017 16:04:24 +0000

Yo creo que deberían preguntarles a los de la AN, que de estas cosas entienden

» autor: --11417--