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#217 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--499656-- — Wed, 27 Apr 2016 10:51:46 +0000

#216 ¡Por supuesto que lo que yo diga es irrelevante!

Una mierda pinchada en un palo, y por ello estoy aquí, hablando con otra mierda pinchada en un palo

No te confundas precioso, somos diferentes, yo soy una mierda que flota que NO se cree un Yate.

» autor: --499656--

#216 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Wed, 27 Apr 2016 10:47:10 +0000

#215 Lo que tú veas es como bastante irrelevante.

Al final se trata de que todo esté controlado y nadie meta la mano. Lo demás es chau chau.

» autor: --308165--

#215 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--499656-- — Wed, 27 Apr 2016 10:45:54 +0000

#214 En un partido que se ha creado hace nada... el dinero escasea.

Donde tu ves un pastor que cuida del rebaño, yo veo un pastor que mata unas cuantas ovejas para alimentarse.

» autor: --499656--

#214 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Wed, 27 Apr 2016 10:43:26 +0000

#213 En un partido que se han creado hace nada el abrir 8.000 cuentas (que son los municipios que hay en este país) y dejar controlar esas cuentas a to kiski es un suicidio y una invitación a la corrupción.

» autor: --308165--

#213 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--499656-- — Wed, 27 Apr 2016 09:52:45 +0000

#205 Esa es la manera en la trabaja que el opus dei trata a sus numerarios: ingresan su sueldo en una cuenta de la obra y luego les dan "lo que necesitan".

» autor: --499656--

#212 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Tue, 26 Apr 2016 10:30:53 +0000

#203 A lo mejor me he expresado mal. Quería decir que al final, y en la práctica, el partido se estaba fianciando de un dinero que provenía de lo público, pero estoy de acuerdo en que la diferencia es abismal. Un sueldo deja de ser público en el mismo momento en que se ingresa en la cuenta corriente de una persona. A partir de ahí, es dinero privado y cada cual hace con él lo que le viene en gana.

» autor: Pepetrueno

#211 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:40:49 +0000

#44 Ese párrafo lo ha interpretado aviesamente Marhuender.

Lo que dice es que los cargos de C's están obligados a poner de su sueldo como cargos públicos para el partido. En concreto el 10%. Algo que también hace PSOE, IU o Podemos.

» autor: --308165--

#210 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Varlak_ — Tue, 26 Apr 2016 09:40:43 +0000

#209 y mas habría si se hubieran presentado a las locales.

» autor: Varlak_

#209 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:39:00 +0000

#80 En Podemos todo el mundo se fía de todo el mundo, por eso hay dimisiones y navajazos a diario.

» autor: --308165--

#208 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:38:24 +0000

#83 Sí, es como lo del informe de Monedero.

» autor: --308165--

#207 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:37:57 +0000

#92 ¿Pero tú ya sabes que hacen con ese dinero? Cuando Marhuender habla de la financiación venezolana e iraní de cierto partido no os veo tan receptivos.

» autor: --308165--

#206 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:36:31 +0000

#141 Organización de mierda es robar y estafar, como hace el PP. Que yo sepa aquí no ha robado nadie. Salvo que Marhuender sea ahora juez en España.

» autor: --308165--

#205 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:11:55 +0000

#114 Claro, porque tú y Marhuender ya sabéis que ese dinero es para financiar el partido y no para llevar un control de ingresos y gastos. Oye, el PP ya hay puesto un fiscal a husmear sobre el tema. Si hay algo tranquilo que saldrá todo.

» autor: --308165--

#204 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Tue, 26 Apr 2016 09:10:41 +0000

#109 www.eldiario.es/politica/Ciudadanos-asegura-partido-traspasado-irregul

» autor: --308165--

#203 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--488833-- — Tue, 26 Apr 2016 06:15:51 +0000

#202 entiendo que ibas en la misma linea... considéralo un detalle meticuloso, pero es que decías que en la práctica no hay diferencia, solo legalmente. En la práctica hay mucha diferencia, toda la diferencia del mundo.

» autor: --488833--

#202 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Tue, 26 Apr 2016 06:06:21 +0000

#198 Pues eso precisamente es lo que he dicho yo.

» autor: Pepetrueno

#201 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

raquelita — Tue, 26 Apr 2016 05:49:44 +0000

#85 Pa' el centro ya tenemos al PSOE. Lo que es ser facha es ir a las europeas con un partido de extrema derecha y chuparle el culo al Rajoy, ese con el que se reunía mientras estaba negociando con Sanchez porque el niño pijo necesitaba el beneplácito de papi Rajoy. Sí, somos idiotas

» autor: raquelita

#200 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--488833-- — Tue, 26 Apr 2016 04:53:55 +0000

#105 "te estaba esperando, abre la boca"

Esa es la respuesta que buscabas

» autor: --488833--

#199 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--488833-- — Tue, 26 Apr 2016 04:49:44 +0000

#25 pues imaginate estos dos casos:
Caso 1) Vas a hacer una fiesta y tienes un presupuesto fijo para un payaso. Un presupuesto escandalosamente alto por razones ajenas a tu criterio o tu voluntad... así que buscas a uno que esté dispuesto a donar a la cruz roja el 20% de lo que tu le vas a pagar como payaso. Suena raro, desde luego... pero viene a ser una forma de fomentar que el curro vaya para alguien que quiera colaborar con la cruz roja. Por supuesto, si en vez de la cruz roja le pides que done parte del dinero a la empresa que organiza el cumpleaños, podrían plantearse cuestiones de intereses cruzados e incluso de pitufeo de capitales... y si le pidieras que te lo donase a ti directamente, sería prevaricación de libro de texto.
Caso 2) Vas a hacer una fiesta y le pides a tu familia que te pague un payaso. Ellos te subvencionan el gasto para el payaso pero tu después decides gastar ese dinero en comprar más comida.

» autor: --488833--

#198 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--488833-- — Tue, 26 Apr 2016 04:36:26 +0000

#36 en la práctica hay mucha diferencia, amigo... el dinero que el concejal, de acuerdo con el acuerdo interno que ellos tengan, decide donar al partido es un dinero SUYO, ganado por él para su gasto y disfrute, no un dinero de una subvención con una finalidad específica. Yo creo que la diferencia es clara, no?

Otra cosa es que el que un partido pida a sus miembros un diezmo sobre sus remuneraciones pueda ser o sonar raro, pero nada tiene que ver con un desfalco.

» autor: --488833--

#197 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Maelstrom — Mon, 25 Apr 2016 20:57:19 +0000

#117 Esa mecánica tiene un antecedente de unas cuantas decenas de millones de kilómetros cuadrados y unos 200 millones de habitantes (por entonces) al norte de los mares Negro y Caspio, lo llamaron socialismo soviético.

Tenían un lema muy bonito: "De cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad".

» autor: Maelstrom

#196 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--396782-- — Mon, 25 Apr 2016 19:34:33 +0000

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» autor: --396782--

#195 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Razorworks — Mon, 25 Apr 2016 19:30:34 +0000

#19 Perdón por mi voto negativo. Esta visto que desde un móvil no se debería de poder votar...

» autor: Razorworks

#194 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--468016-- — Mon, 25 Apr 2016 19:11:17 +0000

C's no es lo mismo que PP. Unos van de azul y otros de naranja. Y ademas ehh...ademas...pues eso, los colores son distintos.

» autor: --468016--

#193 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Belu84 — Mon, 25 Apr 2016 18:07:40 +0000

#30 No creas. Que han hecho el ridículo: sí. Que lo seguirán haciendo y más aún: también. Estos no tienen límite.

» autor: Belu84

#192 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Lokodelbajo — Mon, 25 Apr 2016 16:32:27 +0000

#185 Yo jamás he votado al PP y me plantearía votar a Ciudadanos. Pero eso no quita que en Ciudadanos hay muchos más votantes con posibilidad de votar al PP que en Podemos.

» autor: Lokodelbajo

#191 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Wir0s — Mon, 25 Apr 2016 15:49:13 +0000

#18 Claro claro claro

Con C's siempre hay una excusa lista

» autor: Wir0s

#190 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 15:46:07 +0000

#188 si si, tu quieres todo, la opcion ahora es empezar por una parte, o arriesgarse a no tener nada.
Pero ademas es que seria hacer cambios transversales, o sea, de consenso, o sea, duraderos y bien hechos.

» autor: --371029--

#189 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Dovlado — Mon, 25 Apr 2016 15:40:48 +0000

#185 La mitad de lo que dicen las encuestas, en concreto.

» autor: Dovlado

#188 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sickoheroe — Mon, 25 Apr 2016 15:40:18 +0000

#186 Eso díselo a alguna de las más de 7 millones de personas que votaron al PP. Por desgracia, a mi entender, no es sólo el "sistema" el que necesita de una buena revisión y reforma, también lo necesita la política fiscal, medioambiental e industrial. Yo soy una de tantas personas, que decidieron tomar la pastilla roja (en este caso venía encapsulada en color morado) y ver hasta donde alcanza la madriguera.

» autor: sickoheroe

#187 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Dovlado — Mon, 25 Apr 2016 15:37:58 +0000

#30 Se ve que de pequeños no les contaron el cuento de qué viene el lobo...qué cuando viene de verdad nadie te cree.

Estas elecciones van a ser un arrase por parte de la coalición Podemos + IU y mucha culpa será de los excesos de los otros.

» autor: Dovlado

#186 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 15:25:46 +0000

#184 si en 2 años se hace una regeneracion del sistema el pais saldria beneficiado.
Nos arriesgamos a que vuelva a salir el pp por eejemplo porque algunos quieren todo o nada.

» autor: --371029--

#185 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--327292-- — Mon, 25 Apr 2016 15:07:46 +0000

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» autor: --327292--

#184 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sickoheroe — Mon, 25 Apr 2016 14:42:26 +0000

#103 "Sin entrar en el plano económico". Si señor, con dos cojones! En un país con un modelo productivo que hace aguas, con un altísimo porcentaje de parados, que afecta en su mayoría a jóvenes que ven postergado su desarrollo personal sine die y a personas mayores de los 45 con familias a las que mantener. Un país, que está perdiendo el tren del desarrollo sostenible y del desarrollo de nuevos modelos energéticos. Sin una política industrial ni científica. Si señor, el plano económico es lo de menos

» autor: sickoheroe

#183 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

edetano — Mon, 25 Apr 2016 13:59:56 +0000

#25 Que no es dinero público sinó su sueldo.

» autor: edetano

#182 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

edetano — Mon, 25 Apr 2016 13:58:10 +0000

#23 Que hay una ley de financiación de partidistes políticos que dice muy claramente que eso no se puede hacer. Que la subvencion al grupo municipal és única y exclusivamrnte para los gastos del grupo y no para el partido y con muchas limitaciones (puedes por ejemplo comprar cartuchos de tinta, però la impressora la tienes que alquilar)

» autor: edetano

#181 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--513282-- — Mon, 25 Apr 2016 13:54:15 +0000

#109 Sí lo ha dicho:
José Manuel Villegas, vicesecretario general de Ciudadanos, ha defendido que en su partido no hay "ningún traspaso" entre cuentas "que sea financiación ilegal". Argumenta que su presencia y la de Carlos Cuadrado, secretario de Finanzas, en todas las cuentas de ingresos de los grupos municipales y autonómicos es un "mecanismo gracias al cual podemos vigilar las cuentas del grupos, vigilar qué se hace con el dinero público que llega a Ciudadanos". El número 2 de la formación emergente ha defendido la vigencia de esta fórmula: "No vamos a renunciar a ella, salvo que lo diga el Tribunal de Cuentas. Porque si no paso lo que ocurre en otros partidos, donde están imputados 9 de 10 concejales", ha dicho en referencia al PP de Valencia. "No hay ningún traspaso ilícito entre cuentas. Y de las cuentas de los grupos municipales no ha salido ni un euro para el partido, son cuentas para sus gastos y necesidades. Los ingresos municipales no pagan créditos de campaña porque no puede ser así. Nunca un duro de un grupo municipal ha pagado un gasto de campaña".

» autor: --513282--

#180 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Marco_Pagot — Mon, 25 Apr 2016 13:49:23 +0000

#67 bueno, jugar. Que a C's le han salido bastantes pitufos de verdad en el partido. Todos dimitiendo, sí, pero vaya, son más noticia sobre escándalos últimamente que el propio PSOE.

» autor: Marco_Pagot

#179 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:36:58 +0000

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#178 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

largo — Mon, 25 Apr 2016 13:22:56 +0000

Ya estamos en precampaña electoral.

» autor: largo

#177 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 13:22:44 +0000

#175 que tonto eres.

» autor: --371029--

#176 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 13:22:33 +0000

#174 la cnt(anarcosindicalistas) protesto muchas veces por mismos motivos y pidiendo mismas soluciones que la falange española.
(sueldos dignos para obreros).
Que facha es la cnt.

» autor: --371029--

#175 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:22:32 +0000

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» autor: --262934--

#174 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:21:11 +0000

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» autor: --262934--

#173 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 13:20:13 +0000

#172 veo que sigues a david bravo.
Lo gracioso es que podemos critique eso siendo el primero en ejecutarlo.
Por mi parte critico a todos los que lo emplean, pero el caso de podemos es particularmente llamativo porque se presentaron como un partido que no seguia las viejas politicas y son los primeros en utilizar lenguaje tendencioso.
Es que las tienen todas, populismo, manipulacion con el lenguaje, maquillaje de la realidad, enfin.
Y alguno se sorprendera pero vote a podemos por que en el ultimo momento decidi que habia que apoyar un poco mas las medidas sociales a pesar de toda la mierda que tienen(y con la esperanza de que fuesen eje, y no gobierno), pero no repito ni jarto de vino.
Además iba a votar a IU pero al ver que se presentaban con izquierda asturiana en asturias pase. Al final podemos a actuado igual que iu en ese sentido. Prefieren estar con los que quieren romper españa que con los que quieren hacer una españa mejor.

» autor: --371029--

#172 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:17:41 +0000

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» autor: --262934--

#171 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

DonaldTrump — Mon, 25 Apr 2016 13:16:54 +0000

#169

» autor: DonaldTrump

#170 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

gonas — Mon, 25 Apr 2016 13:15:56 +0000

#12 Tranquilo. Las noticias cobre C's nadie las lee. Cada uno vota lo que lleva en su ADN.

» autor: gonas

#169 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:13:36 +0000

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» autor: --262934--

#168 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

DonaldTrump — Mon, 25 Apr 2016 13:12:39 +0000

#167 "Argumentas como ellos"

Ves? Ellos y nosotros. Ay... cuándo madurarás.

» autor: DonaldTrump

#167 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:11:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#166 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

DonaldTrump — Mon, 25 Apr 2016 13:10:29 +0000

#165 Busca un sólo comentario mío apoyando al PP, tontolnabo.

Que no todo el mundo es blanco o negro como tú crees.

» autor: DonaldTrump

#165 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 13:09:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#164 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 13:07:49 +0000

#161 sabes muy bien que hablo de "los grandes medios" tradicionales que son con los que la mayoría de gente se informa...

» autor: Costaeste

#163 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Jager — Mon, 25 Apr 2016 13:06:42 +0000

#18 Por la experiencia personal que tengo viendo correos internos dentro de empresas, si estas órdenes resultan ser veraces lo que verdaderamente me sorprenderá será lo bien redactados que están

» autor: Jager

#162 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

DonaldTrump — Mon, 25 Apr 2016 13:06:01 +0000

#156 Jajaja, acusando de Pepero a cualquiera que no piensa como tú. Vete al foro de niños.

» autor: DonaldTrump

#161 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 13:04:16 +0000

#159 si solo hace falta ver como habla publico o el diario de ciudadanos.

» autor: --371029--

#160 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--198822-- — Mon, 25 Apr 2016 13:00:34 +0000

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» autor: --198822--

#159 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 12:52:53 +0000

#148 Se me olvidaba... ¿Tanto cuesta admitir que C´s ha sido la niña bonita de la prensa hasta que el PP ha decidido que ya no son necesarios? ¡¡Si llevaban tapando este asunto desde febrero¡¡ ¿si hubiera sido Podemos hubieran esperado dos meses para publicarlo? JA Y mientras seguían malmetiendo con el informe PISA tapaban la financiación irregular -ya veremos si ilegal- de C´s

» autor: Costaeste

#158 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

xyria — Mon, 25 Apr 2016 12:51:17 +0000

#153 Na, la intención era buena.

» autor: xyria

#157 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 12:46:00 +0000

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» autor: --262934--

#156 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--262934-- — Mon, 25 Apr 2016 12:44:04 +0000

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» autor: --262934--

#155 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 12:43:43 +0000

#148 Por cierto, no entiendo esa visión neoliberal en la que tener una fiscalidad progresiva -como en Suecia, Dinamarca o Francia- sea una "persecución fiscal " contra los ricos. El problema es que ahora, en este país, el "que paguen impuestos" lo hacen recaer sobre todo en las clases medias y bajas. Y con ello lo que no se consigue es la igualdad de oportunidades. Y sin esa igualdad de oportunidades lo que tenemos es un sistema irracional y antipatriota puesto que no busca lo mejor para el país sino que se mantenga un status quo que beneficia solo a unos cuantos

» autor: Costaeste

#154 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

raldon — Mon, 25 Apr 2016 12:39:28 +0000

En teoría en la comparación PP-Cs siempre gana Cs, o sea, tendrían que robar lo no escrito para poder asemejarse tan solo un poco al PP.

» autor: raldon

#153 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

shem — Mon, 25 Apr 2016 12:37:20 +0000

#150 Cierto, realmente decepcionado, si los 18 negativos hubieran llegado a tiempo habrían servido para algo, pero llegan tarde y mal. Muy decepcionado con el comando y su velocidad de reacción, se están oxidando.

» autor: shem

#152 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 12:36:28 +0000

#148 La diferencia es que aquí, además de solucionar el impacto social de la crisis- si se habla de ayudar -no de asfixiar- a las PYMES, de la reconversión energética que nos acerque a lo pactado en la UE y favorecer la creación de un modelo productivo que no solo esté basado en la construcción y poner birras en las playas sino en la especificación-especialización productiva con un desarrollo del I+D, no como hasta ahora. Claro que hay una visión de futuro

» autor: Costaeste

#151 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

pompero — Mon, 25 Apr 2016 12:34:55 +0000

Pero... ¿todavía ha gente que lee La Razón? Si ya no dan el parchís de los Simpson!

» autor: pompero

#150 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

xyria — Mon, 25 Apr 2016 12:32:06 +0000

#13 Como profeta o vidente no te vas a comer muchos roscos.

» autor: xyria

#149 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

pompero — Mon, 25 Apr 2016 12:31:56 +0000

#89 Se nota que conoces poco de subvenciones...

» autor: pompero

#148 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 12:26:57 +0000

#145 el petroleo de pablo iglesias es la persecucion fiscal de los ricos(vamos, que pagen impuestos), y con ello se pretende financiar todo tipo de cuestiones sociales, con o sin vision de futuro.
Ese es el paralelismo que yo he encontrado. No me suena haber escuchado en la prensa a nadie hablar de ello, es cosecha propia. En general se saca a venezuela para desacreditar con una imagen de venezuela que ya por si misma no es objetiva. Mi opinion es esa.

» autor: --371029--

#147 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

otro_nick_mas_nuevo — Mon, 25 Apr 2016 12:25:05 +0000

#3 Es La Razón de ser de La Razón

» autor: otro_nick_mas_nuevo

#146 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

parabola — Mon, 25 Apr 2016 12:18:43 +0000

#4 Muy mal para su cortijo, que lo ven peligrar y no por Podemos que apenas le quitan votos, sino por C's que si le quitan votos. Porque al final es lo único que les importa a la gentuza del PP, que les quiten el cortijo.

» autor: parabola

#145 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 12:02:18 +0000

#142 Hay tanta distancia entre España y Venezuela -no solo en km- que cualquiera que al hablar de Podemos quiera llevarlo a ese terreno solo muestra ganas de enfangar. Si quieres hablar hablamos en serio ¿los mismos patrones dices? ¿dónde está el petroleo en España? Ah que no hay...

» autor: Costaeste

#144 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sicko — Mon, 25 Apr 2016 12:01:50 +0000

#78 #75 a mi eso de partido "de centro" me parece el timo de la estampita. Eso solo existe para hacer campaña o lo que mejor se le da a C's: decir una cosa y la contraria. En una sociedad como esta con tantas desigualdades sociales y económicas y cuando hay que tomar decisiones que equilibren la bajanza no puedes ser "de centro" para contentar a todo el mundo, no puedes beneficiar a la vez a los bancos y a los clientes que tienen clausulas abusivas, no puedes beneficiar a la vez a los trabajadores y los empresarios, no puedes beneficiar a la vez a grandes empresarios y a la pequeña y mediana empresa, no puedes defender servicios públicos y privatizarlos un poco. Las posiciones políticas existen, siempre han existido

» autor: sicko

#143 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--484544-- — Mon, 25 Apr 2016 11:58:27 +0000

Un sistema similar lo utiliza ERC hace tiempo. Le ha permitido bajar el endeudamiento a casi zero. Me hace gracia porque los comentarios de Rivera y Cañas (entre otros) en aquel entonces eran muy belicosos, corrupción, mafia etc...

Mira ahora, todos calladitos

» autor: --484544--

#142 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:57:39 +0000

#139 ¿que tiene que ver la distancia?
Te digo que no han aprendido de las lecciones que ha dado venezuela, porque estan proyectando los mismos patrones.
Y no, no soy de los que hablaba del "gorila rojo" mas bien de los que denunciaba los "porque no te callas" mientras todos aplaudian en españa.
Se de lo que hablo no es una critica gratuita como suelen hacerse al vincular a podemos con venezuela.
Y te llamo conspiranoico basicamente porque segun tu ciudadanos lo han sacado de la manga para ir contra podemos, cuanto antes ya estaba upyd y cuando las cosas no casan, otra cosa es que haya gente en contra de podemos inviritiendo en ciudadanos, que es verdad, al igual que hay gente de izquierdas poniendo su esfuerzo en podemos(que se supone que no era ni de izquierdas ni de derechas pero bueno se ve que consiguieron cambiarlo).

Los ideologos de podemos han aprendido y mamado mucho del chavismo, esa es una REALIDAD OBJETIVA.
Pero es que el chavismo no es el demonio, que es lo que parece en españa, a pesar de que maduro hace esfuerzos para que se acabe de perpetuar esa imagen.

» autor: --371029--

#141 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

PythonMan8 — Mon, 25 Apr 2016 11:55:16 +0000

#18 pues menuda organización de mierda. Rivera va a ser como Rajoy, que no se entera de nada hasta que aparece en la prensa.

Claro que teniendo en cuenta que la mitad de los cargos electos de C's están ligados al ladrillo no podemos esperar gran cosa de estos aspirantes a pega-pelotazos.

» autor: PythonMan8

#140 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--54171-- — Mon, 25 Apr 2016 11:52:52 +0000

Esta noticia me me está llevando a un escrutinio interno bien potente; no sé si me creo menos a Marhuenda o a Rivera

» autor: --54171--

#139 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 11:49:23 +0000

#133 Primero me llamas conspiranoico y ahora saltas con un país que está a 7.000km. Si no quieres hablar dilo y ya está

» autor: Costaeste

#138 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:48:15 +0000

#134 Al reves caballero.

No tiene que ver lo que dicen con luego lo que hacen

» autor: Anikuni

#137 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--442656-- — Mon, 25 Apr 2016 11:48:15 +0000

Ya es hora de que un comisario trabaje...

» autor: --442656--

#136 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 11:47:45 +0000

#125 Está bien eso de empezar ya a intentar denigrar al adversario, tal vez dentro de poco incluso salen a colación los nazis...

Claro que pudiendo tener el pack completo no se conforme con la mitad. Y el que tiene que dar explicaciones es el PSOE de por qué pudiendo tener el pack completo se va con un partido que económicamente esta en las antípodas

¿No se sobraban el PP_PSOE para parar los pies al nacionalismo? Menos mal que llegó el negociador-pacificador. De todas formas, eso de pararle los pies es subjetivo. En mi opinión la posición de PP-C´s retroalimenta ese nacionalismo contra el que dice luchar. Otra cosa que muchos grandes medios digan que van de salvadores de la patria, solo les falta decir una patria bien centralizada como nosotros la queremos. Somos muchísimos los que no estamos de acuerdo con ese planteamiento que dices y creo que cada vez más somos los que ns damos cuenta que la confrontación no lleva a ningún lado

» autor: Costaeste

#135 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:47:24 +0000

#131 no me llama mucho la verdad.

» autor: --371029--

#134 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:46:31 +0000

#132 ¿viste el enlace que te pase?
No tiene que ver con la realidad tu conclusion.

» autor: --371029--

#133 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:46:04 +0000

#129 primero se hace, luego se ven resultados, y luego se empieza ese proceso de subvencion.

Por otro lado, venezuela hizo eso mismo con el petroleo, y ahora mismo esta arruinada.
Yo he apoyado al chavismo cuando los fundadores de podemos se dedicaban a pasearse por caracas y ganar millonadas(almenos monedero).
El caso es que el fallo del chavismo ha sido precisamente reinvertir mal ese dinero subvencionando a los pobres, pero sin generar nueva riqueza(este es el fallo).
No veo que en podemos se hayan planteado demasiado esa cuestion.

Que conste que estoy de acuerdo en cosas como que nadie duerma en la calle y priorizar gastos hacia lo social, pero hay que tener proyeccion de futuro, el primer paso es ingresar mas de lo que se gasta, no al reves, gastar aun mas..

» autor: --371029--

#132 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:44:04 +0000

#128 Pues eso.

Estamos intentando ver si son de derechas o no. Una buena manera es ver lo que hace para condenar el franquismo, abrir fosas o incluso cumpliendo la memoria historica:

-Ley de memoria historica - retrasarla todo lo que se pueda
-Abrir fosas - abstencion aunque eso signfique que se bloquea la exhumacion y haya que volver a proponer la votacion y volver a perder tiempo con ello (y eso que tu argumentacion era que se abstenian para dejar claro que esas cosas no deberian hacer perder tiempo)
-Condenar el franquismo - irse del parlamento para abstenerse pero con teatrillo y todo

» autor: Anikuni

#131 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sicko — Mon, 25 Apr 2016 11:43:47 +0000

#66 Te invito a que te tragues un programa mañanero entero de Ana Rosa o la Griso. Si has conseguido sobrevivir a eso solo te faltará forrar tu carpeta con la cara de Rivera.

» autor: sicko

#130 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Variable — Mon, 25 Apr 2016 11:39:21 +0000

Como con cualquier partido. Que se investigue, y si es verdad que acapare titulares y sentencias judiciales. Que la lupa que se ha puesto a Podemos se ponga sobre todos por igual, y mejor nos iría.

» autor: Variable

#129 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 11:38:30 +0000

#107 Y los cimientos son una fiscalidad progresiva -como Suecia o Francia- eliminando la ingenieria fiscal no solo para grandes fortunas, sino también para grandes empresas. Y luchar de una puñetera vez contra los paraisos fiscales. Además de, con mayor transparencia y recursos judiciales-policiales, evitar la corrupción lo máximo posible. Con eso ya saldría un buen pellizco ¿no crees?

» autor: Costaeste

#128 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:37:05 +0000

#126 en santander igual hay otros y a saber cuales son las circusntancias... no las conozco.
El casop es que ya no puedes decir que ciudadanos X sino algunos, o ciudadanos santander.
Por otro lado ahi no hablan de las calles sino de las exhumaciones, son cosas distintas, y tambien es distinto decir que hay otras prioridades a decir que no.

» autor: --371029--

#127 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--126779-- — Mon, 25 Apr 2016 11:36:42 +0000

#3 Yo también, pero "entremientras", que ellos mismos muestren sus cartas y desvelen la mierda de sus partidos.

Por una vez no es la izquierda mordiendo a la izquierda.

» autor: --126779--

#126 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:35:18 +0000

#121 Eso demuestra la veleta. Ese video es del 2016 pero mira como Ciudadanos intentaba retrasar el cumplimiento de la ley de memoria historica durante meses en 2015:

www.lavanguardia.com/local/madrid/20150708/54433792163/villacis-asegur

EDIT - y eso sin olvidarse que tambien se abstuvieron y bloquearon exhumacion de fosas en Santander

» autor: Anikuni

#125 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:34:34 +0000

#123 se pudo regenerar el sistema democratico, podemos no quiere porque podemos quiere el pack completo y piensa que en unas nuevas elecciones lo va a conseguir.
Esa es la realidad.
Por otro lado gran parte de la popularidad de ciudadanos es pararle los pies al nacionalismo, cosa que gente de izquierdas o de derechas reivindica.
UPYD era un partido mas a la izquierda que ciudadanos y fue absorvido por ese punto en comun.
Pero bueno si tienes otras conclusiones mas conspiranoicas me parece fenomenal.

» autor: --371029--

#124 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:33:43 +0000

#116 ya te di tu pin.

» autor: --371029--

#123 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 11:33:32 +0000

#103 Esta claro que había un vacío ideológico porque el pestazo del PP es insoportable. Por eso C´s aprovechó las circunstacias y las buenas relaciones con el mundo empresarial y neoliberal de este país. C´s ha sido tratado hasta ahora como la niña bonita por los grandes medios puesto que fue visto como el bastón del bipartidismo.

En ese pacto ha sido el mismo C´s el que ha dicho que estaba mayormente su programa, programa hecho por Garicano... Ah y fue C´s el que dijo que el pacto no se cambiaba, "que quedaban las migajas" y que eso de que entre en el gobierno Podemos nada de nada. Solo querían un cheque en blanco aunque curiosamente no supieran ni de quién exáctamente lo querían. Paripé

Llevamos muchos años de crisis y de políticas neoliberales. Lo que muchos pensamos -y por eso votamos a partidos socialdemócratas- es que a parte de la regeneración política también hay que cambiar gran parte de la política económica. Y si no hubiera más remedio pues de acuerdo pero, repito, si no hubiera más remedio. Pero tienes la posibilidad de formar un gobierno progresista sin hipotecarte con los independentistas ¿y te vas con C´s? ¿y sigues con C´s?¿a qué juegas? Lo que ahora deberíamos saber si el PSOE tiene un programa socialdemócrata para esta segunda vuelta o más bien uno ya pensando en juntarse con partidos neoliberales como C´s o el PP

» autor: Costaeste

#122 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:33:05 +0000

#118 a de demostrarse en que se gastan las subvenciones? primera noticia.

» autor: --371029--

#121 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:31:58 +0000

#115 si tu lo dices. www.youtube.com/watch?v=teja6RVARRA mira lo que piensan en ciudadanos madrid.

» autor: --371029--

#120 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

eltiofilo — Mon, 25 Apr 2016 11:31:47 +0000

#115 A mí me preocupan más otras cosas de Ciudadanos que si son extremo-centro o de centro comercial.

» autor: eltiofilo

#119 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

el_Tupac — Mon, 25 Apr 2016 11:31:05 +0000

#30 Estos comen perro, polla y mierda si hace falta, con tal de seguir trincando.

Y la subnormalidad de los votantes que les quedan cada vez es mas manifiesta.

» autor: el_Tupac

#118 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Marcelo987 — Mon, 25 Apr 2016 11:30:30 +0000

#89 Dios, eres un facepalm andante...

www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2003-20977

» autor: Marcelo987

#117 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--499656-- — Mon, 25 Apr 2016 11:29:46 +0000

#21 Así es como funciona el Opus Dei con sus numerarios: ingresan su sueldo en una cuenta de la obra y luego solo les dan lo que "necesitan".

Es una mecánica de secta, no de un partido que aspira a liderar España.

» autor: --499656--

#116 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

eltiofilo — Mon, 25 Apr 2016 11:29:01 +0000

#99 regular el pariodismo es ridiculo.

El "pariodismo" ya está regulado, exactamente desde que Fraga lo hizo en 1966.

» autor: eltiofilo

#115 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:27:50 +0000

#113 Exacto, Ciudadanos cumple la ley de memoria historica exactamente igual que PP en Madrid.

Si son capaces de retrasarlo o no mover un dedo mejor que mejor

» autor: Anikuni

#114 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--499656-- — Mon, 25 Apr 2016 11:27:43 +0000

#18 ¿La verdad te ha quemado las neuronas?

¿Coger dinero de los ayuntamientos para financiar al partido nacional es una "centralización de sus cuentas"??

Yo lo que veo es que extorsionan a las agrupaciones locales: o me das el "3%" que te da el ayuntamiento o dentro de 4 años no sales en las listas.

Marmierdas aparate.

» autor: --499656--

#113 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:26:50 +0000

#112 ciudadanos cumple con la ley de la memoria historica.
Aparte que yo no soy cristiano.

» autor: --371029--

#112 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:26:06 +0000

#108 Y si tu abstencion sirve para bloquear una exhumacion de una fosa comun...

¿como seguimos con tu argumento que lo hacen para demostrar que no apoyas la votacion?

Podian haber votado SI, permitir la exhumacion de Santander y todos contentos

» autor: Anikuni

#111 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sicko — Mon, 25 Apr 2016 11:25:28 +0000

#99 Claro que hay que regular estas prácticas (no el periodismo) pero por parte de los propios profesionales, en ningun caso por los políticos de turno que ya vemos lo que hacen siempre con los medios públicos. Pero creo que por ley se podrían hacer cosas muy lógicas que no tienen nada que ver con la ideología. Por ejemplo si una portada o titular informativo de una noticia se demuestra falsa, que la rectificación tenga que ocupar el mismo espacio. Ya verás como se cuidan en comprobar las noticias y no convertir los kioskos en pancartas de partido.

» autor: sicko

#110 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

silvano — Mon, 25 Apr 2016 11:24:49 +0000

#19 Es que si lo hacen los míos no pasa nada.

» autor: silvano

#109 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 11:24:32 +0000

#34 No han dicho ni mu del asunto en la rueda de prensa.

» autor: Ze7eN

#108 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:24:31 +0000

#106 ya pero abstenerse es su manera de decir que no estan de acuerdo con que se hagan esas votaciones.

Yo ya te digo que es absurdo pensar que ciudadanos es franquista. La mayoria de sus miembros nacieron mucho despues del franquismo. Ideologicamente no tienem nada que ver.
Esto es un poco el conmigo o contra mi, si no lo condenas en el parlamento quiere decir que lo apoyas aunque des unos argumentos validos para abstenerte.

» autor: --371029--

#107 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:22:52 +0000

#98 tambien hay un detallito sin importancia.
Podemos vende una inversion brutal en subvenciones, cuando ahora mismo estamos perdiendo dinero todos los meses.
Lo logico es primero empezar a tener la cuenta en positivo.
Pero bueno, te dicen que ese dinero lo van a sacar de las grandes fortunas, y como por un lado son un % ridiculo de la poblacion y a la gente no lo afecta pues lo aplaude, y por otro, es tan inocente que se cree que se va a hacer algo asi con exito..

Podemos no plantea, si se consige aumentar la recaudacion.. No, podemos afirma que ese plan va a salir bien lo da por sentado. Habrá que empezar la casa por los cimientos no por el tejado, digo yo.

» autor: --371029--

#106 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:22:17 +0000

#104 Pero si ya hay convocada una votacion te ahorras, en total, 2 segundos y medio al darle al botoncito.

Que ni siquiera quieras pausar el juego de Frozen o lo que sea que estes haciendo para darle a un botoncito y dejar claro que repudias la dictadura franquista que hemos tenido en España... es para hacertelo mirar.

» autor: Anikuni

#105 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--513328-- — Mon, 25 Apr 2016 11:20:42 +0000

#90 Aún no, cuando te traigas las toallitas para la cara.

» autor: --513328--

#104 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:19:50 +0000

#101 mas bien es, ¿que le interesa ahora mismo a un ciudadano que un grupo de representantes pierda el tiempo en condenar el franquismo en lugar de resolver cuestiones que si necesitan ser tratadas?
Las condenas al franquismo en 2016 basicamente son una manera de hacerse la foto.
Podrian condenar miles de cosas, la pena de muerte, el machismo y la violencia de genero, la pobreza, que se yo... y pasarse los 356 dias del año condenando cosas sin trabajar.

» autor: --371029--

#103 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:18:02 +0000

#98 No es cierto, antes de ciudadanos estaba upyd, y tenia un recorrido, ciudadanos absorvio a upyd simplemente por que al igual que subio podemos por salir en la tele lo hizo ciudadanos gracias a albert rivera.

Pero ciudadanos llena un vacio ideologico y una necesidad que habia en este pais, al igual que podemos.

entre pactar con el PNV o con un C´s que te impone medidas neoliberales pues prefiero pactar con el PNV.
Eso es mentira.
Ciudadanos tiene un programa, en ningun momento ha dicho que su linea roja sea el neoliberalismo.

Es sencillo. Podria haber un gobierno de psoe podemos y ciudadanos centrado en la regeneracion politica y del sistema (separar la politica de los jueces, lucha contra la corrupcion, etc). Sin entrar en el plano economico.
Pero no les da la gana. Ni a unos ni a otros, pero es que podemos pone de linea roja el nacionalismo, que ya me dirás que tiene que ver con las ideas de la mayoria de sus votantes. Pero es el coste de haberse vendido en galicia, valencia, y cataluña para rapiñar mas votos.

Siempre esta vendiendo(y sobretodo iu por interes) que no se puede ir con ciudadanos de la mano por sus medidas economicas, cuando ahi se puede buscar un punto medio o simplemente dejar a un lado durante dos años esas reformas y tirar por otras que son tambien muy necesarias.
Pero no quieren.

» autor: --371029--

#102 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

chemari — Mon, 25 Apr 2016 11:16:25 +0000

#19 #42 Que los políticos jueguen continuamente al y tu más ya da bastante vergüenza ajena como para que lo hagais aquí vosotros también. Ciudadanos serán culpables o inocentes, pero meter a otros partidos en la discusión no va a ayudar a llegar a la verdad del asunto. Aunque entiendo que los fanboys ya tienen SU verdad y no les interesan otras.

» autor: chemari

#101 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:16:09 +0000

#93 Es decir, no condeno el franquismo por no gastar el boton del voto... muy logico todo.

Y sin embargo Villacis estuvo bloqueando cumplir la ley de memoria historica en Madrid durante meses o en Santander bloquearon la exhumacion de una fosa comun.

Logica not found

» autor: Anikuni

#100 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

DonaldTrump — Mon, 25 Apr 2016 11:16:05 +0000

#14 Si la noticia fuese contra Podemos ya estaría tumbada porque "La Razón sólo pública mentiras para desprestigiar".

» autor: DonaldTrump

#99 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:13:54 +0000

#95 regular el pariodismo es ridiculo.
Lo que hace falta es que la gente tenga más sentido comun, mas educacion politica, menos verduleria. menos blindar noticias falsas que nos benefician y denunciar las que nos perjudican.
Hace falta politica de verdad, de debate dialogado, no de denuncia manipulada ni de tratar de vencer en cualquier debate sea como sea.

Es la gente quien tiene que premiar a quien indaga en la verdad y castigar al que es un panfleto. No pablo iglesias, o mariano rajoy, o rivera.

Por favor... imaginad una ley de prensa reguladar por el pp, no jodamos!

» autor: --371029--

#98 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 11:13:26 +0000

#66 Perdona, auparon a C´s al ámbito nacional para frenar a Podemos. Es más, los únicos enemigos declarados para C´s es Podemos. Es más, si no tenemos un gobierno progresista ahora es por culpa de C´s por engatusar a Schz. Aunque también es cierto que Schz también se dejó engatusar, él tendría sus razones...

Los medios lo que tendrían que sepapar muchas veces es la información de la opinión, dar información veraz de todos y luego opinar lo que quieran, faltaría menos. Pero si pones cuatro veces en portada que hay indicios de financiación ilegal de Podemos deberías, como mínimo, llevarlo otras cuatro veces a portada cuando dicho informe es tomado incluso con güasa por los jueces. Si una noticia era tan importante la otra también, digo yo

En cuanto a pactos los independentistas catalanes dijeron bien claro que se abstendrían sin pedir nada a cambio salvo que se formara una coalición sin C´s. Se ve que los conocen muy bien y dicen que representa el inmovilismo de Rajoy. Yo sin ser nacionalista perfiférico incluso también me lo parece. Por lo tanto, entre pactar con el PNV o con un C´s que te impone medidas neoliberales pues prefiero pactar con el PNV. Porque al final más que izda o dcha lo que mueve el mundo es la pasta y el como actua el gobierno es de lo que hablamos

¿Para qué te llamas socialista si luego acoges medidas neoliberales cuando no tienes necesidad de ello y podrías aplicar las medidas socialdemócratas que tienes en tu programa con una coalición progresista que no requiere hipotecarte con los independentistas? Le daban regalado el gobierno a Schz y lo ha rechazado...

» autor: Costaeste

#97 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

firebrand — Mon, 25 Apr 2016 11:13:08 +0000

#31 Como dice #68, el correo es de junio del año pasado.

» autor: firebrand

#96 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--385259-- — Mon, 25 Apr 2016 11:11:39 +0000

#3, en serio? no me digas? Ni me lo habia imaginado.

Ahora que Marhuender es comisario honorífico se dedicará a Hacer de policia político en favor del PP

» autor: --385259--

#95 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sicko — Mon, 25 Apr 2016 11:11:31 +0000

No seré yo quien defienda a C's que para eso ya tienen a El País, pero conociendo el historial de este panfleto del PP no le doy ni un mínimo de credibilidad. Efectivamente solo se trata de un ataque por parte del comisario del PP para defender su espacio electoral.
Ahora solo espero que los Rivelievers que tanto jalean las noticias falsas que afectan a Podemos, entiendan que efectivamente es imprescindible regular estas prácticas que poco tienen que ver con el periodismo y pueden condicionan tanto el debate político como los resultados electorales

» autor: sicko

#94 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--320075-- — Mon, 25 Apr 2016 11:11:10 +0000

Esto se merece otra cruz del mérito para Marhuenda. Luego diréis que no se las gana.
Marhuendarrrrrrrrrrrrrrr!!

» autor: --320075--

#93 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:10:55 +0000

#88 La postura de ciudadanos no es de apoyo al franquismo, es de que esas votaciones no aportan nada, por eso se abstienen(que no es lo mismo que votar en contra como se vende).
Tenias que escuchar al tipo de ciudadanos de madrid defender la ley de la memoria historica frente a federico jimenez losantos.

Pero lo facil es vender algo tan ridiculo como que ciudadanos es franquista.
Como te digo bajo ese razonamiento no, no es de derechas.
Upyd tambien hubiese votado en contra y tampoco era de derechas.
Antinacionalista no es lo mismo que ser de derchas. Porque de hecho es una manera de creer en la igualdad de todos los ciudadanos.

» autor: --371029--

#92 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--38321-- — Mon, 25 Apr 2016 11:10:38 +0000

#23

Pues que ese dinero no está destinado a eso y el desviar dinero de una partida a otra se llama desfalco.

» autor: --38321--

#91 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

eltiofilo — Mon, 25 Apr 2016 11:10:06 +0000

#74 Gracias por confirmar lo dicho en mi mensaje.

» autor: eltiofilo

#90 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

RubiaDereBote — Mon, 25 Apr 2016 11:09:25 +0000

#54 ¿Has eyaculado ya?

» autor: RubiaDereBote

#89 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:08:56 +0000

#84 pues amigos os informo de que todas las subvenciones son fraudulentas.
igual hay algun despistado que se lo gasta en lo que se tiene que gastar.
Yo no se donde la ley dice "tiene que gastarse en X".

» autor: --371029--

#88 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:08:51 +0000

#85 Ir en contra de votaciones en contra del franquismo...

Eso si es un pelin de derechas ¿no?

» autor: Anikuni

#87 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

sauron34_1 — Mon, 25 Apr 2016 11:08:40 +0000

#3 exacto, al ver esta noticia siento asco doble: uno, por corroborar que C's es el PP de marca blanca y dos, por ver como La Razón hace cualquier cosa por defender a su amado PP. Incluso periodismo de verdad!

» autor: sauron34_1

#86 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:08:00 +0000

#81 Y por eso es Pablo Iglesias el que lleva siempre cerca a su coach para que le enseñe a manipular sus gestos y su lenguaje...

Nop, error mio, ese es Rivera.

Todos los partidos utilizan la psicologia para hacer que su mensaje llegue mejor pero creo que el que mas se esfuerza con mucha diferencia en modificarlo/manipularlo es Ciudadanos.

» autor: Anikuni

#85 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:07:45 +0000

#82 ves, manipulando.
No es de derechas ni de izquierdas, si no de lo que haga falta, una manera de despreciar el centro.

Ciudadanos cree en una estructura de estado mas centralista, la izquierda de francia es centralista y no por ello es derechas.
Aqui como la gente es idiota, piensa que ir en contra de nacionalismos es lo mismo que ser facha.

» autor: --371029--

#84 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Marcelo987 — Mon, 25 Apr 2016 11:07:37 +0000

#59 No fraude: Subvencion para estudios gastado en estudios con justificantes de pago, facturas y demas.
Fraude: Subvencion para estudios gastado en otras cosas.

» autor: Marcelo987

#83 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

El_Ogro_de_las_drogas — Mon, 25 Apr 2016 11:07:26 +0000

#18 "para evitar este tipo de problemas C's está centralizando sus cuentas" Jajajajaja....que arte tienes macho

» autor: El_Ogro_de_las_drogas

#82 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:06:09 +0000

#78 Como mucho te admito la definicion de Pablo Iglesias:

Ciudadanos no es de derechas ni de izquierdas... es de lo que haga falta.

Ciudadanos lleva mucho tiempo demostrando que el centro le pilla lejos. Desde irse en una votacion contra el franquismo o denunciando la imposicion del euskera en el dia del homenaje del euskera y teniendo en su programa electoral imponer el euskera.

Entiendo que te has creido lo que ellos mismos dicen de si mismos y por lo tanto tienes que pensar que nacieron para rellenar un hueco de centro-izquierda.

» autor: Anikuni

#81 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:05:30 +0000

#77 Podemos es un partido que se presenta como "nosotros la gente normal" o como "nosotros los democratas" en muchos de sus discursos.
CUando empezamos a oir hablar de podemos siempre empezaban con esos comentarios lo cual es una manipulacion de las mas cutres que he visto en la politica.
Siempre tratan de utilizar el lenguaje a su favor con ese tipo de detalles, que basicamente, son palabras dobladas para añadir bastante mas de lo que se esta diciendo para quien este despistado(o sea la mayoria de españoles).
Entiendo que para ti lo que dice podemos va a misa, pero es el partido, que mas manipula con el lenguaje. Otros mienten. vivven en su mundo, juegan a no definirse... Pero podemos manipula con el lenguaje.
Es como cuando dicen daño colateral en lugar de civiles asesinados, en podemos es orden del dia camuflar el discurso con palabras adecuadas.

» autor: --371029--

#80 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Varlak_ — Mon, 25 Apr 2016 11:03:05 +0000

#42 es que si no te fias de quien presentas mejor no hacerlo, pero presentar a alguien de quien ni tu te fias me parece timar al electorado...

» autor: Varlak_

#79 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

joffer — Mon, 25 Apr 2016 11:03:03 +0000

#4 Ya el PSOE no está ni para caldos.

» autor: joffer

#78 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:03:00 +0000

#75 es un partido que pacta con psoe, con pp, y que pactaria con podemos si no fuese en bloque con los nacionalistas que quieren romper la constitucion.
Si, es un partido de centro.
Entiendo que algunos no entendais lo que es el centro, pero bueno.

» autor: --371029--

#77 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:02:53 +0000

#72 PODEMOS especialmente manipulador?

Pero en que mundo vives tu?

» autor: Anikuni

#76 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--276843-- — Mon, 25 Apr 2016 11:02:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#75 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:01:45 +0000

#66 ¿partido de centro?

Supongo que te refieres a Ciudadanos

» autor: Anikuni

#74 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 11:01:13 +0000

#70 ¿usar el dinero de unas subvenciones como ellos consideren apropiado?
No se porque se iba a censurar eso.
Hombre si me hablas de subvenciones para discapacitados que se las gastan en campañas electorales vale.. No es el caso.

» autor: --371029--

#73 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 11:00:04 +0000

#62 Un meneante de pro no usa tantas etiquetas para definir a la gente y lo que hace un meneante de pro de verdad es no usar tantos insultos como usas tu (aunque solo sea para no incumplir las normas)

» autor: Anikuni

#72 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 10:59:54 +0000

#69 bueno, como continuabas con el comentario que citabas.
Yo ahí no entro, me parece que ambos partidos caen en ese tipo de ataques y tratan de aprovecharse de las noticias de la prensa adornandolas.
En ese sentido suspenden ambos por hacer vieja politica vendiendose como nueva politica.
Aunque podemos es especialmente manipulador... Ciudadanos peca de impreciso(un dia dice una cosa, otra la cambia un poco, al final acaba diciendo la contraria...).

Y bueno, la mayoria de ataques a podemos tienen una base real cuando no son directamente verdad. Otra cosa es que se saque de contexto o se exajere aveces(como es el caso de esta noticia).

» autor: --371029--

#71 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Varlak_ — Mon, 25 Apr 2016 10:59:32 +0000

#4 lo que quieren es demostrar que "todos los partidos roban"
CC #10

» autor: Varlak_

#70 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

eltiofilo — Mon, 25 Apr 2016 10:59:28 +0000

No sé qué es más divertido, si ver a los fanboys de C's justificando cosas que hubieran censurado de otros partidos o que ahora aludan campañas mediáticas que negaban sobre otros.

» autor: eltiofilo

#69 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--276843-- — Mon, 25 Apr 2016 10:57:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#68 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

gecko9 — Mon, 25 Apr 2016 10:56:32 +0000

#18 Los de ciudadanos son precog y ya sabian lo que ocurriría en febrero de 2016 en Junio de 2015 que es la fecha del correo de la noticia de la razón donde se dan los trucos para engañar a los funcionarios de los ayuntamientos para poder ingresar el dinero en la cuenta del partido central.

Ahora me explico cuando vaticinan la ruina si gobierna tal partido, tienen precog en sus filas.

Están tardando en dar una rueda de prensa, desviar fondos municipales a una cuenta del partido central no parece muy etico, que hacen con ese dinero luego? Porque hacen eso? podemos tener teorias pero lo mejor es que salgan y lo expliquen.

» autor: gecko9

#67 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 10:56:09 +0000

#63 SI, y podemos también juega a eso. Que tiene que ver.

» autor: --371029--

#66 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 10:55:25 +0000

#60 lo que algunos no entendeis es que contra podemos va el psoe y el pp, y contra ciudadanos va el pp.
No es tan sencillo pero se puede resumir asi, por lo tanto los ataques apodemos vienen de mas sitios, la estrategia es la misma.
Por otro lado unos pocos medios (como el español) apoyan a ciudadanos, al igual que otros, como el diario, apoyan a podemos.
Pero lo que os gusta es decir que todos los medios van contra podemos y benefician a ciudadanos, cosa que es ridiculamente falsa.

Por otro lado hay medios de izquierda que critican con fuerza a podemos, porque es que a podemos se le puede dar desde cualquier perespectiva... Y ojo a ciudadanos tambien, tan bien federico jimenez losantos lo apoya y de vez en cuando les mete caña.
Porque una cosa es ser cercano ideologicamente y otra poner el culo en pompa. Y podemos ha metido mucha "magia" y muchas contradicciones ese es un factor extra para ser criticado. Por ejemplo que pinta su compromiso con los nacionalistas? O "no somos ni de izquierdas ni de derechas" para pasar a ser la izquierda que no puede pactar ni loca con un partido de centro.

» autor: --371029--

#65 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--276843-- — Mon, 25 Apr 2016 10:54:47 +0000

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» autor: --276843--

#64 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Lokodelbajo — Mon, 25 Apr 2016 10:54:22 +0000

#4 No lo entiendes, los votantes de Ciudadanos pueden volver al PP, los de Podemos no. Para el PP Ciudadanos es competencia, Podemos el nuevo ETA, sirve para atraer votos y de regalo dividir el centro-izquierda (obtiene mas diputados un partido con el 40% de los votos que dos con un 20%).

» autor: Lokodelbajo

#63 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--276843-- — Mon, 25 Apr 2016 10:53:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#62 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:51:50 +0000

#56 No digas Ciudadanos, di Ibex 35, o cuñaos, o falangitos o farloperos.

Parece mentira en un meneante de pro como tú esos fallos.

» autor: --308165--

#61 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 10:51:49 +0000

#56 #47 No nos flipemos, otros partidos han llorado en todo momento de los ataques gratuitos.. jajaja Aguantado estoicamente, ya... Que remedio, pero con lloriqueo constante.

» autor: --371029--

#60 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 10:50:53 +0000

#47 Dices que "C's no está intentando que haya control estricto en sus cuentas, lo cuál siempre me parecerá bien." Pues a mi no. Después de 35 años de democracia ya no confio en la honestidad de nuestros queridos próceres. Hace falta contol y transparencia, no mayor obscurantismo.

Tu segunda parte me gusta más intentando recurrir a la ironía. Pero una puntualización, mientras que los medios con esta tema de C´s llevan callando por lo menos desde febrero, esos mismos medios han masacrado a Podemos con el informe PISA aun cuando ya había sido rechazado por tres veces por la AN. Y todavía intentaron una cuarta vez atacar a Podemos y digo atacar porque cuando por cuarta vez fue rechazado muchos callaron como putas. El informe PISA es un buen ejemplo de que algunos medios más que periodismo hacen política. Y eso, aunque lo sabemos todos y cada sábado se le dice a Inda, está bien recordarlo. Y el otro día Iglesias al referirse a un periodista en particular volvió a poner sobre el tapete este debate. Esta mañana he podido ver a Griso y me ha sorprendido la equidistancia mostrada porque hace bien poquito no mostraba alguna. Lo del otro día fue un golpe de efecto antes de esta segunda vuelta que nos espera...

» autor: Costaeste

#59 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--371029-- — Mon, 25 Apr 2016 10:50:21 +0000

a ver esto no creo que sea ilegal ni tan siquiera fraude. Si aati como individuo te dan subvenciones para por ejemplo estudios, y tu ya lo has pagado, probablemente te gastes ese dinero en otra cosa(basicamente las matriculas son a principio de curso y las becas las suelen dar en enero, por lo que ni la matricula ni el periodo hasta enero ha sido subvencionado, lo has pagado de tu bolsillo).
Si esto es fraude, todos los estudiantes estan cometiendo fraude. Al menos todos los que conozco.
Pero bueno aqui por condenar al que piensa diferente ya cualquier cosa vale.
Eso si, si alguien viene y me explica que es fraude, y me lo razona, yo no soy asesor ni se mucho de estas cosas, asi que me tragaria mis palabras.
Pero vamos me parece un ataque de esos ataques desesperados que muchas veces se le hacen a podemos, solo que la gente que critica esos ataques aplaude estos, nada nuevo en el pais de la pandereta.

» autor: --371029--

#58 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

el_Tupac — Mon, 25 Apr 2016 10:50:16 +0000

#3 Haciéndole el juego, no, le están lamiendo el ojete con fruición

» autor: el_Tupac

#57 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Uzer — Mon, 25 Apr 2016 10:49:45 +0000

han empezado pronto los pupilos...

» autor: Uzer

#56 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--276843-- — Mon, 25 Apr 2016 10:49:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#55 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--410524-- — Mon, 25 Apr 2016 10:48:11 +0000

La Razón, panfleto propagandistico eterno del PP, haciendo campaña al PP para que los votantes que se han pasado a C's vuelvan.

Si llegan a poner lo mismo de Podemos bueno, el envío no dura ni 1 min sin que lo friais a negativos.

» autor: --410524--

#54 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--513328-- — Mon, 25 Apr 2016 10:48:08 +0000

C's va por el mismo camino que el PP. Sólo es cuestión de tiempo.

No verán mis ojos su ilegalización por ser una organización criminal.

» autor: --513328--

#53 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

earthboy — Mon, 25 Apr 2016 10:46:00 +0000

#3 ¿Paquito lamiendo el Zapato de Mariano? No me lo creo.

Perdón, donde dije Paquito quería decir el Comisario Marhuenda.

» autor: earthboy

#52 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

perrico — Mon, 25 Apr 2016 10:44:46 +0000

#51 Perdón. Por "presuntamente" incumplir la ley.

» autor: perrico

#51 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:39:14 +0000

#49 ¿Pero han incumplido la ley?

Joder, y después se quejará la gente de que la justicia en España es lenta...

Por cierto, la tesorera ya está denunciada. Lo pone en el titular de la noticia.

» autor: --308165--

#50 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Anikuni — Mon, 25 Apr 2016 10:37:54 +0000

#0 va directa a portada...

Ya tiene hasta el beneplacito de @jorso

» autor: Anikuni

#49 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

perrico — Mon, 25 Apr 2016 10:37:43 +0000

#18 ¿Y no es más fácil denunciar al tesorero por apropiación indebida que incumplir la ley?
Suena a excusa barata.

» autor: perrico

#48 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

manuelpepito — Mon, 25 Apr 2016 10:31:44 +0000

#46 Que va no te confundas, mas votos para un partido suman mas escaños que los mismos votos repartidos en dos patidos.

» autor: manuelpepito

#47 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:30:43 +0000

#45 C's no está intentando que haya control estricto en sus cuentas, lo cuál siempre me parecerá bien.

En cuanto a C's quejándose de ataques a La Razón es una vergüenza, en eso estoy de acuerdo. Deberían aguantar los ataques estoicamente, como hemos comprobado recientemente hacen otros partidos.

» autor: --308165--

#46 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Maelstrom — Mon, 25 Apr 2016 10:30:18 +0000

#10 Pues es un esfuerzo inútil dada la correlación de fuerzas, si fuera como tú dices, porque eso sería tanto como decir que la suma PP+C's es un sistema cerrado de votantes. Vamos, que en caso de nuevas elecciones estaríamos con el mismo problema que ahora.

La único manera de desbaratar esta trampa electoral es: o que las conocidas fuerzas de centroderecha a derecha arrebaten votos a los abstencionistas y a parte de los de centroizquierda-izquierda, o viceversa. Es decir, ambos sistemas cerrados han de abrirse.

» autor: Maelstrom

#45 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Costaeste — Mon, 25 Apr 2016 10:27:10 +0000

#18 El dinero que reciben los partidos se dedican a los asuntos para los que son dados y se hace así para que haya un mínimo control. Y en este informe, del periodista que ahora denigras, se ve claramente como es la cúpula de C´s la que hace el tejemaneje para desviar los fondos municipales a una cuenta nacional sin seguimiento municipal. Y para engañar al ámbito municipal desde la misma cúpula de C´s dicen a los miembros municipales que abran otro CIF, desde las misma cúpula de C´s ¿eso fue un error o no?

Yo no sé si es ilegal -eso ya lo dirá la fiscalía y el juez- pero irregular parece a todas luces al intentar evitar el control municipal de un dinero destinado exclusivamente a ese ámbito municipal. Y curioso que C´s se haga la víctima e incluso descalifique periodistas porque un periodista saque a luz un documento perteneciente a C´s ¿regenera-qué?

» autor: Costaeste

#44 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

enol79 — Mon, 25 Apr 2016 10:25:06 +0000

#31 Tienes razón, me equivoqué. No es en el correo, es en no sé qué documento que deben firmar los futuros ediles de Ciudadanos.

la Carta Ética y de Financiación que Ciudadanos obliga a firmar a todos sus candidatos locales antes de las elecciones les conmina a «dedicar los ingresos que se pudieran obtener para los grupos parlamentarios o municipales al pago de los créditos que el partido hubiera podido contraer para hacer frente a los gastos de sus respectivas campañas electorales»

www.larazon.es/espana/c-s-paga-campanas-electorales-con-las-subvencion

» autor: enol79

#43 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Mon, 25 Apr 2016 10:23:22 +0000

#42 Mejor Hacendado honrado que chorizo Ralph Lauren.

» autor: Pepetrueno

#42 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:22:24 +0000

#39 Al menos tuvieron los cojones de presentarse con su marca a las municipales, no como otros, que al parecer se fiaban aún menos.

» autor: --308165--

#41 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Mon, 25 Apr 2016 10:22:06 +0000

#40 Pues tienes toda la razón. No había visto las respuestas.

» autor: Pepetrueno

#40 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

NPCristo — Mon, 25 Apr 2016 10:21:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#39 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Mon, 25 Apr 2016 10:20:30 +0000

#23 ¿Que no se fian de los cargos municipales de su propio partido?. Hacen bien. Yo tampoco me fío de nada que huela a C's

» autor: Pepetrueno

#38 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Dasoman — Mon, 25 Apr 2016 10:19:05 +0000

#4 Una vez Podemos ha perdido la "transversalidad" que pretendía en sus comienzos, el PP ya no comparte ni un ápice de electorado con ellos. El objetivo es ahora el PSOE y, principalmente, C's, a donde se ha ido gran parte del voto anti-corrupción del PP. Y la mejor forma de que ese voto vuelva es presentar a C's como "lo mismo que el PP", es decir, presentarlos como igual de corruptos que ellos.

Si para el votante pepero desaparece la alternativa "limpia" que representa C's, que además son capaces de hacer gobernar al PSOE si la situación es propicia, muchos volverán al redil para que no gobierne la izquierda.

» autor: Dasoman

#37 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Mon, 25 Apr 2016 10:19:04 +0000

#24 En este caso, va entrecomillado, por lo que imagino que es una cita textual del email.

» autor: Pepetrueno

#36 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Pepetrueno — Mon, 25 Apr 2016 10:16:58 +0000

#25 En la práctica, ninguna, pero legalmente sí hay diferencia. En el caso que comentas, el concejal, de modo "voluntario" dona parte de SU retribución al partido.

» autor: Pepetrueno

#35 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 10:16:19 +0000

#34 Ahora nos entendemos

» autor: Ze7eN

#34 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:15:13 +0000

#27 Villegas con rueda de prensa en 5 minutos
twitter.com/CiudadanosCs/status/724540643838668800

» autor: --308165--

#33 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Dasoman — Mon, 25 Apr 2016 10:14:13 +0000

#25 Creo que el problema es que se desvíen (presuntamente) subvenciones regionales para sufragar al partido a nivel nacional. IU tiene una estructura federal, así que me extrañaría mucho que pasara eso.

(Y ojo, que viniendo esto de La Razón, ya en campaña Mariana, no creo que sea nada.)

» autor: Dasoman

#32 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--513836-- — Mon, 25 Apr 2016 10:11:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --513836--

#31 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:08:47 +0000

#29 No, el correo dice que tienen que ingresar el dinero en una cuenta central. Nada más. Lo demás se lo saca porky Marhuender de la manga.

Pero es que además eso se hace desde lo de La Rioja, es decir, hace poco. ¿De qué gastos electorales habla porky Marhuender exactamente?

» autor: --308165--

#30 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

shem — Mon, 25 Apr 2016 10:08:03 +0000

#4 Porque Podemos es tierra quemada. Han intentado sacar tanto de donde no había, con Venezuela, Iran, informes inventados... ¡hasta con una flor que llevaba en la solapa Carmena!... Ya han pasado de lejos la barrera del ridículo hasta el punto que se han quedado sin nada, incluso para alimentar a los mas fanáticos. Así que ahora están intentando pescar en las únicas aguas que les quedan, incluso saltándose el "perro no come perro".

» autor: shem

#29 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

enol79 — Mon, 25 Apr 2016 10:07:57 +0000

#28 El supuesto correo. Yo tampoco me creo a marhuender, pero bue..

» autor: enol79

#28 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:07:08 +0000

#26 ¿Y cuál es la fuente de eso? ¿Marhuender?

» autor: --308165--

#27 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 10:06:29 +0000

#23 Que la noticia indica que el dinero se está destinando a pagar las campañas electorales de Ciudadanos.

Te lo he dicho en el primero comentario en el que te he contestado. No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s

» autor: Ze7eN

#26 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

enol79 — Mon, 25 Apr 2016 10:06:13 +0000

#20 las debían ingresar en cuentas controladas por la dirección nacional para, entre otras cosas, pagar las campañas electorales de Ciudadanos.

Por lo visto, eso es ilegal. No usar una cuenta, sino usar esas subvenciones para pagar la campaña electoral.

» autor: enol79

#25 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

BBE — Mon, 25 Apr 2016 10:05:06 +0000

El otro día estaba hablando con un concejal -sin dedicación exclusiva- de IU de mi pueblo y me dijo que parte – creo que la mitad- de las dietas y demás gastos municipales asignados al concejal los tenía que destinar a financiar al partido, pues así lo exigían las normas internas. ¿Qué diferencia hay entre ese caso y este?

» autor: BBE

#24 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

NPCristo — Mon, 25 Apr 2016 10:04:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: NPCristo

#23 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:02:23 +0000

#21 ¿En serio has entendido lo que has copypasteado?

Ingresan el dinero en la cuenta fiscalizada por la tesorera de C's y cuándo les pasan facturas de los gastos se realizan las trasferencias para hacer frente a los pagos.

¿Cuál se supone es el problema de esa forma de funcionar?

» autor: --308165--

#22 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

dphi0pn — Mon, 25 Apr 2016 10:02:01 +0000

#2 Podrían robar igual o más que ellos.

» autor: dphi0pn

#21 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 10:01:12 +0000

#20 Tu teoría hace aguas.

La secretaría de finanzas controla todas las cuentas en las que los grupos de concejales sólo pueden ingresar las asignaciones que reciben de sus ayuntamientos, pero no disponer de ellas hasta que la dirección nacional les devuelva lo que van pidiendo cada mes a través de otras cuentas, en este caso sólo de gastos.

¿Algún enlace a alguna explicación oficial o alguien de Ciudadanos explicándolo? Ha pasado más de una semana.

» autor: Ze7eN

#20 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 10:00:01 +0000

#19 ¿Y qué tiene que ver eso con que se centralicen las subvenciones en una cuenta? Con pasar también los gastos municipales a esa cuenta pues listo.

» autor: --308165--

#19 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 09:57:56 +0000

#18 No dejan de ser subvenciones municipales que deben ser destinadas a gastos municipales y no a pagar las campañas electorales de C’s. Aún en ese supuesto, que por cierto no he visto explicar a nadie de Ciudadanos, estarían cometiendo un fraude.

No deja de ser curioso que no le hagas el caldo gordo a Marhuender ante un posible desvío de fondos pero si ante unas inexistentes subvenciones de terceros países a Podemos

» autor: Ze7eN

#18 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--308165-- — Mon, 25 Apr 2016 09:55:26 +0000

Hace un mes la tesorera de La Rioja se llevó el dinero de la cuenta corriente
www.elmundo.es/espana/2016/02/05/56b4cd5cca47418f068b462d.html

Y para evitar este tipo de problemas C's está centralizando sus cuentas. Es un problema administrativo y de gestión al que Marhuender le está dando una importancia que no tiene porque C's le molesta al PP.

Y yo no pienso hacerle el caldo gordo a Marhuender

» autor: --308165--

#17 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 09:55:08 +0000

#9 Había enviado la otra porque no sabía que laverdad.es era AEDE. Gracias por el aviso.

» autor: Ze7eN

#16 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

ikatza — Mon, 25 Apr 2016 09:55:00 +0000

Cuántos errores en cúantos sitios, todos en la misma dirección

www.meneame.net/story/ciudadanos-carga-erroneamente-asamblea-regional-

» autor: ikatza

#15 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 09:54:53 +0000

#7 Corregido, gracias por el aviso.

» autor: Ze7eN

#14 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--167347-- — Mon, 25 Apr 2016 09:54:31 +0000

Entre que publica encuestas en las que Podemos sube y artículos donde trata de hundir la reputación de C's: Paco se ha vueltro nuestro periodista de cabecera

» autor: --167347--

#13 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

shem — Mon, 25 Apr 2016 09:54:00 +0000

#1 Pero es contraria al "PP naranja", así que te la van a tumbar como parte de su "regenerador" plan para luchar contra la corrupción ocultándola...

» autor: shem

#12 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 09:53:41 +0000

#1 Esta noticia es más reciente y amplia aún más la información:

«Si los secretarios de ayuntamientos os ponen problemas con el CIF del partido, abrid otro»
www.larazon.es/espana/si-los-secretarios-de-ayuntamientos-os-ponen-pro

La noticia original: C’s desvía subvenciones de los ayuntamientos a cuentas que controla Villegas
www.larazon.es/espana/c-s-desvia-las-subvenciones-de-los-ayuntamientos

» autor: Ze7eN

#11 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Charles_Dexter_Ward — Mon, 25 Apr 2016 09:53:06 +0000

#3 ¡Jamás lo hubiera pensado!

» autor: Charles_Dexter_Ward

#10 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

manuelpepito — Mon, 25 Apr 2016 09:53:00 +0000

#4 La historia es que el miedo a Podemos era para movilizar votantes, pero esos votos movilizados fueron tanto al PP como a Ciudadanos, ahora necesitan que vuelvan al redil.

» autor: manuelpepito

#9 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

MeneanteViajero — Mon, 25 Apr 2016 09:52:40 +0000

#0: Ya te ha costado enviar una buena.

» autor: MeneanteViajero

#8 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

--170126-- — Mon, 25 Apr 2016 09:52:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --170126--

#7 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

bobbelaki — Mon, 25 Apr 2016 09:51:49 +0000

La Razón publica supuestas las órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales
La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

El titular no se entiende bien. Pero la errata es del enlace original

» autor: bobbelaki

#6 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

juvenal — Mon, 25 Apr 2016 09:50:58 +0000

#3 ¡No me lo puedo creer!

» autor: juvenal

#5 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 09:50:52 +0000

#3 No puedo estar más de acuerdo contigo.

» autor: Ze7eN

#4 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

davokhin — Mon, 25 Apr 2016 09:50:41 +0000

#3 Muy mal las cosas tienen que estar en el PP, para que ahora quieran asustar con que viene C's en lugar de Podemos

» autor: davokhin

#3 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

manuelpepito — Mon, 25 Apr 2016 09:49:59 +0000

Sin querer quitarle valor a lo importante que es la noticia, pienso que La Razon esta haciendole el juego al PP

» autor: manuelpepito

#2 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

davokhin — Mon, 25 Apr 2016 09:49:44 +0000

Se ve que Mariano le tiene miedo a C's...

» autor: davokhin

#1 La Razón publica las supuestas órdenes de C's para desviar las subvenciones municipales

Ze7eN — Mon, 25 Apr 2016 09:47:59 +0000

No es duplicada. Hay un meneo que es un simple análisis de portadas de periódico (www.meneame.net/story/ciudadanos-desvia-subvenciones-ayuntamientos-cue) y que precisamente muchos han votado negativo por ello, y otro meneo que he cerrado porque era AEDE (www.meneame.net/m/actualidad/ciudadanos-desvia-subvenciones-municipale) /cc @BillyTheKid

No es AEDE.

» autor: Ze7eN