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#226 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Thu, 18 Dec 2025 13:03:34 +0000

#225 "Claro porque que haya dos culturas compartiendo un espacio es como poner a dos gallos en un mismo espacio."

Es peor, los humanos tienen muchas más cosas por las que pelearse que los gallos. Si ya hay conflicto con pequeñas diferencias culturales como ser catalán o madrileño, ser rojo o azul, etc, con un pack cultural totalmente diferente OBVIAMENTE hay más conflicto. La verdad no entiendo como a algunos os cuesta entender una realidad tan obvia, tan estudiada y tan presente en los libros de historia. Palestina, Líbano, Yugoslavia, Donetsk, Sudan, Ruanda, son casos extremos recientes de choques étnicos. Y ya no hablemos de África en su conjunto, es un caso de estudio cojonudo del que se han sacado infinidad de papers del impacto de la distribución étnica y la partición de África con guerras, guerras civiles y violencia de alta y baja intensidad. La conclusión es clara, las zonas más homogéneas y dónde las etnias tienen su propio estado-nación son más estables y con menos conflicto. Si se hubieran definido los estados africanos en líneas étnicas no habría ni un cuarto de los conflictos, aunque pensándolo mejor no sé si les compensaría perder la multiculturalidad enriquecedora que disfrutan ahora... /s

» autor: lordban

#225 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Thu, 18 Dec 2025 12:23:18 +0000

#224 Claro porque que haya dos culturas compartiendo un espacio es como poner a dos gallos en un mismo espacio.

Quizá el problema son los gallos all along. Que tienen demasiada manga libre para ir jodiendo al resto del gallinero. Pero esto es lo ultimo que los gallos vamos a plantearnos.

Yo acabo aquí, tenga usted un buen día.

» autor: Penadeoccidente

#224 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Thu, 18 Dec 2025 08:28:06 +0000

#223 "venganza o castigo si asumes que que haya inmigrantes es algo malo"

El que ha relacionado la inmigración con algo negativo como haber "destruido y expoliado" eres tu. No eres el único, muchos tienen esta argumentación de "no haber colonizado", que obviamente viene desde una posición vengativa, y solo te vengas con cosas malas. Es el subconsciente de los que odian occidente y a sí mismos sacando la nariz.

" dice mientras repite el ideario racista y extremo."

Decir la obviedad histórica de que el 99% de veces que hay etnias compartiendo espacios y compitiendo por recursos acaba en sangre no es racista, es realista, la dinámica social humana funciona así. Lo extremo es apostar por ese 1% con la vida de todos, jugar a la ruleta rusa es más seguro.

"Siempre van a aparecer listos a convencer a la peña de que la culpa es del que menos tiene y de ahí al exterminio y las turbas hay un paso."

'Y como sé que "Siempre van a aparecer listos... y estamos a un paso del extermino" decido apoyar el preparar el mejor caldo de cultivo demográfico posible para maximizar que aparezcan esos listos y hayan exterminios.' 'Señoría, yo no quería que esos dos gallos pelearan a muerte, solo los puse en el mismo ring y ya está' /s

"Tú piensas que las fronteras cerradas y las razas sin mezclar."

Reducción al absurdo. Se puede mezclar, pero sin llegar a enajenar la población nativa y asegurándose integración y asimilación para no montar el campo de batalla étnico del futuro. Es decir, que no sea masiva. Todo lo masivo trae problemas que la moderación no trae, ya sea el azúcar, el turismo, el gimnasio o lo que sea, la inmigración no es distinta.

"Y yo pienso que la multiculturalidad es enriquecedora."

Siempre me hace gracia esta afirmación. A parte de de cosas vacuas como comida y música nadie sabe detallar mucho más qué significa eso. Y no me extraña, es un lema.

» autor: lordban

#223 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 22:38:41 +0000

#222 venganza o castigo si asumes que que haya inmigrantes es algo malo. Que entiendo que para ti si.

“Te creerás que eres el único LOL “ no, te digo mi contexto y de donde parto.

“Seguir el camino actual termina en racismo real y extremo” dice mientras repite el ideario racista y extremo.

Siempre van a aparecer listos a convencer a la peña de que la culpa es del que menos tiene y de ahí al exterminio y las turbas hay un paso. Desde luego. El populismo es lo que tiene.

Pero vamos está claro que no vamos a estar de acuerdo. Tú piensas que las fronteras cerradas y las razas sin mezclar. Y yo pienso que la multiculturalidad es enriquecedora.

Y ya está.

» autor: Penadeoccidente

#222 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Wed, 17 Dec 2025 15:43:02 +0000

#220 "hemos intervenido y destruido la soberanía y expoliado los recursos de otras naciones"

Resumiendo, es una venganza o un castigo. Por lo menos queda clara la razón.

"trabajo a diario con personas de todo el planeta y mi novia es extranjera. "

Te creerás que eres el único LOL. Precisamente, si realmente te interesa entender a los demás verás lo diferente que actuamos, pensamos y priorizamos a nivel personal y social. Y precisamente, seguir el camino actual termina en racismo real y extremo, termina como el Líbano, Yugoslavia, Indios, o cualquier otro mejunje étnico histórico que quieras poner de ejemplo. O se vuelve a una inmigración razonable o lo que tendrás es precisamente lo que dices querer evitar. La presión de la olla no la bajas tapando el agujerito con el dedo, eso la sube más, la bajas apagando el fuego.

» autor: lordban

#221 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Wed, 17 Dec 2025 15:40:30 +0000

#206 es que lo de la superioridad moral solo lo nombras tú.

» autor: Mimaus

#220 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 15:19:40 +0000

#219 bueno en un mundo en el que como economías occidentales hemos intervenido y destruido la soberanía y expoliado los recursos de otras naciones pretender cerrar fronteras es cuanto menos utópica e hipócrita.

Yo he vivido en multiples paises, trabajo a diario con personas de todo el planeta y mi novia es extranjera. Así que preferiría mantener las turbas racistas a niveles mínimos. Pero entiendo que es complicado.

Si que estoy a favor de economías locales más independientes de los mercados externos, pero el flujo de personas en si me da más igual, creo que aporta riqueza cultural.

» autor: Penadeoccidente

#219 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Wed, 17 Dec 2025 13:57:57 +0000

#218 Soy nacionalista, considero que cada pueblo tiene su tierra y su propia comunidad y que la mejor calidad de vida sale de trabajar juntos como gente similar que se entiende entre ella y de ahí de cara al exterior tener las mejores relaciones posibles con el resto de gentes y sus estados-nación. A partir de ahí aplicar más o menos políticas libertarias, socialistas, conservadoras me la pela un poco, hay cosas que irían mejor con menos regulación y muchas otras que irían mucho mejor con más organización, control estatal y ayudas.

"Solo me parece estupida la preocupación por “el gran reemplazo” cuando todo esto va de dinero"

Ahí es dónde estoy fundamentalmente en desacuerdo. Esa es una visión totalmente materialista, en completa conjunción con libertarios, neoliberales y demás calaña que cuantifica todo, incluida la gente, como dinero y unidades económicas. La vida humana, sociedad que emerge de ella y bienestar resultante va mucho más allá de lo que el dinero puede representar o incluso comprar. Y si algo enseña Wallstreet es que puedes sacar mucho dinero a corto plazo en el proceso de hundir una empresa, los países no son diferentes.

» autor: lordban

#218 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 13:40:57 +0000

#217 porque no sé muy que me estás contando. O que defiendes.

Pero viendo el mensaje del reemplazo y los moros y las élites europeas me tufa a relato de ultra derecha tipo Banon que echa apara atrás.

Y normalmente el objetivo de ese relato es que votes a la ultra derecha.

Pero si no es el caso oki.

Para mí la lucha es entre EEUU/Wallstreet vs Europa y las difícultades de imponer su mercado de mierda aquí. Y en medio está lo de Ucrania y la lucha interna con relatos polarizantes basados en racismo xenofobia y anti feminismo/antiwoke y su otra parte.

EEUU está en declive frente a China y si nos tienen que devorar para dar los últimos ramalazos no van a dudar en hacerlo.

De paso gran parte de la política Europea ya va de vendernos a ellos.

Solo me parece estupida la preocupación por “el gran reemplazo” cuando todo esto va de dinero

» autor: Penadeoccidente

#217 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Wed, 17 Dec 2025 13:32:04 +0000

#215 SALF es obviamente un scam y VOX es disidencia controlada, por eso no les he mencionado. La gente ya se está quedando con una mano adelante y otra atrás, ahora de hecho quieren que te quedes sin manos, ya empieza el PPSOE francés y alemán con el reclutamiento "voluntario", que se volverá obligatorio porque obviamente nadie va a apuntarse a una guerra para defender lo que el régimen globalista nos repite una y otra vez que no es nuestra tierra ancestral. Estarás tu o tus hijos en alguna trinchera volándote las extremidades contra los que el régimen neoliberal te diga, pero por lo menos no estará la "extrema derecha" LMFAO.
Aquí la línea no es izquierda/derecha, la lucha es globalistas hegemónicos contra nacionalistas insurrectos. Y ni Milei ni DOGE/ELON son nacionalistas, los libertarios no pueden serlo, así que no sé para que les traes a la conversación.

» autor: lordban

#216 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 13:23:58 +0000

#215 aunque las “elites europeas” tengan sus privilegios estamos hablando de Google, meta, Apple, X, la industria alimentaria EEUU, etc

Quieren exprimir al máximo los beneficios que creen que puede sacar de Europa si no tenemos regulaciones o defensas de los derechos básicos de los ciudadanos.

Y la ultraderecha agita el fantasmita de la inmigración y el feminismo para que les votes y luego llevárselo calentito.

Trump está intentando hacer América great again, para ello está fomentando la producción interna e intentando ser económicamente solventes por todos los medios (como empezando una guerra con Venezuela para trincarse los recursos o robar las tierras raras a Ucrania) parte de ese plan es cargarse las regulaciones europeas (o Europa directamente) para obtener tanto beneficio como pueda aunque sea vendiéndonos comida con serrín o vendiendo todos nuestros datos sin que les crujamos a multas como hacemos ahora.

Pero en fin, ojalá pudiese ser tan inocente como tú (si es que piensas que VOX va a beneficiarte en absoluto).

Pero esta jugada ya la hemos visto en muchos sitios desde el inicio de la guerra fría y sobretodo desde Reaggan.

» autor: Penadeoccidente

#215 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 13:10:30 +0000

#214 entonces no vas a votar a VOX? O Se acabó la fiesta?

Ps: quieren que votemos extrema derecha para introducir aún más el dogma neoliberal y la privatización de todos los servicios públicos.

Porque son un comodín de usar y tirar que la gente vota por sus mensajes populistas, les pagan por “encargo” y si luego si se les coge asco da igual porque ya se lo han llevado calentito.

Pero antes ya han metido la motosierra como Milei o DOGE. Y vendido los trozos a los que han invertido en su auge populista.

Mientras la gente de a pie que les ha votado (y los que no) se quedan con una mano delante y otra detrás y muchos menos derechos que antes de que entrasen en el gobierno.

» autor: Penadeoccidente

#214 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Wed, 17 Dec 2025 10:22:24 +0000

#213 ¿Para qué querrían que votáramos extrema derecha? Si ya tienen el control ahora para hacer lo que les de la gana, incluido abrir las fronteras. En Alemania se juntan PP y PSOE para evitarlo, en UK retrasan elecciones municipales por decenas para evitarlo y en Francia se alía el banquero macarrón y la izquierda radical para evitarlo. Lo que dices no tiene ningún sentido estratégico ni es lo que se observa, la élite ya tiene el control hegemónico de todo el espectro político.
¿Y quién culpa a los inmigrantes? Los culpables son las élites, los inmigrantes "solo" son el arma biológica usada. Otro tema es que igual que la policía, al ser lo que te topas en la calle sea lo que más presente tenga la gente, pero todo el mundo sabe quién usa a la policía como perros de presa y quién abre las fronteras para infligirnos con inmigración masiva. La estrategia real con la inmigración es muy fácil, primeramente son mano de obra barata, y además son una forma de quebrantar la unidad e identidad popular, no hay nada más fácil que gobernar un imperio de multitud de pueblos incompatibles que compiten entre ellos por el favor y las migajas de la élite imperial, dichos pueblos nunca van a estar suficientemente en harmonía para unirse y plantar cara a la élite, y eso no es culpa de la "extrema derecha" asustaviejas, es como funciona el ser humano.

» autor: lordban

#213 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 10:03:57 +0000

#212 Una estrategia para que tengais a otros a los que culpar y voteis extrema derecha, si.

» autor: Penadeoccidente

#212 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Wed, 17 Dec 2025 07:51:55 +0000

#211 "Si piensas que vaciar Europa de moros y tener el culo de Trump y USA en la boca va a mejorar la situación "

Falso dilema. La verdad, me sorprende que digas que el problema son las élites sin darte cuenta que la inmigración masiva es una estrategia ideada e impulsada por esas mismas élites.

» autor: lordban

#211 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Wed, 17 Dec 2025 07:37:46 +0000

#210 las nuevas generaciones están más jodidas por la influencia de las RRSS y la degradación del estado como ente que protege a sus ciudadanos.

Y eso poco tiene que ver con la inmigración. Y tiene mucho que ver con las intenciones de la ultraderecha y sus coleguitas en wallstreet.

“Reemplazó étnico, votantes marroquís…” les estás haciendo la cama y no lo sabes aún.

La gente no tiene hijos porque vivir es imposible con la inflación artificial de los Jaume Roig del mundo y la subida de los precios de la vivienda impulsada por fondos y grandes tenedores internacionales.

El grueso de los problemas que tiene Europa y las nuevas juventudes se fragua en Wallstreet, la CIA y la Casa Blanca.

No me preguntes a mí solo tienes que escuchar a Biden amanezando con volar el nordstream, Trump diciendo abiertamente que hay que cargarse Europa, Musk apareciendo en mítines de la AfD, y YouTube recomendándome vídeos de “España implosiona por el corrupto Perro Sánchez” cuando sabe perfectamente que soy un rojeras.

Si piensas que vaciar Europa de moros y tener el culo de Trump y USA en la boca va a mejorar la situación vas a tener que preparar a tu cerebro para toda la gimnasia mental que vas a tener que hacer para justificar la basura que nos van a traer.

Quieren una sociedad inculta, incapaz de leer un libro por qué su atención es insostenible, en burbujas ideológicas diseñadas para manipularnos, divididos, desesperados por deudas personales para seguir pasando por cualquier aro que tengamos que pasar, ya sea como soldados en sus guerras, como influencers a sueldo o como prostitutas.

Pero el problema es Ahmed

» autor: Penadeoccidente

#210 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Wed, 17 Dec 2025 01:44:30 +0000

#209 ¿Calidad de vida para quién? Para boomers seguro. X, millennials y Z ni de coña, peores perspectivas económicas, peor salud física y mental, peores oportunidades románticas, peores oportunidades para independizarse y formar familia, peor sentido de comunidad y colectivo, etcetc. Hasta el IQ medio está bajando.
Eres de los pocos que no ve que estas generaciones van a vivir peor que sus padres, ya lo están haciendo en cada una de las etapas de sus vidas. Y esto es el presente, ya no me pongo a hablar del futuro a medio plazo de Europa, "moros apuñalando a gente" es uno de los posibles síntomas, al final el problema es mucho más sencillo, Europa es Europa por los europeos, sin europeos no hay Europa. Como cualquier otra asociación u organización, si cambias la gente la organización cambia.
Y como bien dices, Europa son los países con mejor calidad del vida. Cualquier cambio influenciado por gente de países peores probable que tienda a empeorar las cosas. Y los cambios son más que obvios ya, desde "chorradas" como perder la tradición de hacer fila como personas civilizadas para entrar en los buses de UK, pasando por tener que cancelar o llenar de bolardos los mercadillos navideños del centro de Europa, continuando por el inicio de políticas sectarias como tener que cambiar la posición diplomática respecto al Sahara por no poder seguir ignorando la gran masa de votantes marroquís existente, y finalizando por convertir lo que era una de las capitales del mundo más seguras como Estocolmo en referencia de guerra de bandas internacionales.
Deudas en máximos, perdiendo sectores económicos enteros contra China, nacimientos por debajo de remplazo, remplazo étnico por lo anterior... le llamas propaganda antieuropea, pero simplemente habla con la gente del partido que sea, color o edad, pocos encontraras que no vean negro el futuro europeo, muy pocos, sabrán o no articular las razones de porque, pero la gente lo nota, por mucho que la propaganda institucional sea la de seguir tocando como en el Titanic.

» autor: lordban

#209 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Tue, 16 Dec 2025 22:38:16 +0000

#200 cuál es el estado actual de Europa? Una mejor calidad de vida que antes de formarse?

Lo que pasa cuando sigues discursos de propaganda antieuropea es que os pensáis que las calles están llenas de moros apuñalando a gente. Cuando lo que pasa es que vivimos en uno de los conjuntos de países con mejor calidad de vida del planeta. En gran parte debido al estado de bienestar que tantas ganas tienen de desmantelar y vender por piezas los neoliberales.

Tampoco me engaño nos gobiernan neoliberales ya, pero hasta la llegada del populismo de extrema derecha aún tenían que salvar la cara de cara a los ciudadanos.

Ahora los ciudadanos mismos son los que están pidiendo que les quiten los derechos y salvaguardas que Europa ha garantizado a lo largo de los últimos 40 años porque “los impuestos son robar o yoquese”

» autor: Penadeoccidente

#208 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Tue, 16 Dec 2025 22:01:34 +0000

#207 ¿ Y en qué consiste "ejercer la superioridad moral" ?

» autor: chavi

#207 Son cobardes y menos de los que creemos

crissis — Tue, 16 Dec 2025 21:57:01 +0000

#112 No hace falta que habléis de ella para ejercerla continuamente.

» autor: crissis

#206 Son cobardes y menos de los que creemos

crissis — Tue, 16 Dec 2025 21:56:29 +0000

#119 Yo también soy ateo. Pero no me creo con la superioridad moral ni el bueno de la película.

» autor: crissis

#205 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Tue, 16 Dec 2025 15:46:09 +0000

#204 Tiene mucho que ver con el rigor de esa web a la hora de escribir artículos, o sea, que no tienen ningún rigor.

» autor: Piscardo_Morao

#204 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Tue, 16 Dec 2025 15:45:06 +0000

#203 ¿Y me pones enlace sobre otro artículo que no tiene nada que ver?

» autor: Findeton

#203 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Tue, 16 Dec 2025 15:34:24 +0000

#70 Mira la credibilidad que tiene esa web.

"Publica El Economista un artículo sobre los márgenes de las principales cerveceras en España donde se asegura que el margen de Heineken España es del 20,1% con unos beneficios de 20,8 millones. Como el margen es el porcentaje de beneficios sobre ventas, eso significaría que las ventas de Heineken España apenas superarían en 2024 los 100 millones y no los 1.035 millones que se indica en la información. Y lo mismo pasa con el dato de Damm, donde un margen del 8,60% con unos beneficios de 17,59 millones equivaldría a unas ventas de algo más de 200 millones, cuando en la información se indica 2.025 millones. El error está en que los beneficios de Heineken España no fueron 20,8 millones, fueron 208 millones; y los de Damm no fueron 17,59 millones, fueron 175 millones.

www.meneame.net/story/malematicas-ccciii-nadie-llamo-atencion

» autor: Piscardo_Morao

#202 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Tue, 16 Dec 2025 08:56:41 +0000

#199 Chico, es que la izquierda occidental, al menos desde la perestroika, está al servicio del capital, si aún no te has enterado es cosa tuya.

» autor: Varlak

#201 Son cobardes y menos de los que creemos

entidá_desconocida — Tue, 16 Dec 2025 08:47:36 +0000

#93 ¿Desconcierto por qué? Si ha sido #10 quien ha sacado ese tema de la nada en este hilo.

Y si no lo estaba suficientemente antes, ahora además creo que también se ha ofendido por hacerle ver que eso no deja de ser un comportamiento emocional e irracional (el darle tantísima importancia a algo prácticamente irrelevante). Es que en #34 ya hasta se le está empezando a ir la pinza un poco...

» autor: entidá_desconocida

#200 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Tue, 16 Dec 2025 08:10:14 +0000

#42 Muchos consideráis que "la ultra derecha son caballos de Troya de USA (y probablemente Putin) para cargarse Europa" y aún así los neoliberales de varios colores son los que llevan gobernando Europa décadas y por tanto los responsables del estado actual del continente. Si la UE no logra pasar de mitad se siglo no será por la "ulta derecha", será por la total aniquilación económica, demográfica y cultural que las élites neoliberales europeas han impuesto a los europeos. La inercia ya se está terminando.

» autor: lordban

#199 Son cobardes y menos de los que creemos

Supercinexin — Tue, 16 Dec 2025 06:50:23 +0000

#182 Menuda empanada mental lleváis algunos, de verdad.

Normal que luego salgan cazabobos como #1 y se os lleven al huerto.

» autor: Supercinexin

#198 Son cobardes y menos de los que creemos

muerola — Tue, 16 Dec 2025 06:22:49 +0000

#81 ademas de "economista" "sociólogo" y "antropologo".
El mayor incentivo es no trabajar

» autor: muerola

#197 Son cobardes y menos de los que creemos

muerola — Tue, 16 Dec 2025 06:16:48 +0000

#36 si están encantados en Argentina, lo que no entiendo es como no va más gente e. Vez de venir a España que es una mierda comunista

» autor: muerola

#196 Son cobardes y menos de los que creemos

muerola — Tue, 16 Dec 2025 06:15:09 +0000

#13 no que va, la anectodata de un tío en un curro determinado en una ciudad determinada eso es ley, si desde luego se nota que sois neoliberales

» autor: muerola

#195 Son cobardes y menos de los que creemos

chus0 — Tue, 16 Dec 2025 05:55:14 +0000

Falso.
Son muchos y cada vez más.
Pues no sólo cuentan los que los apoyan/votan de forma activa, sino todos aquellos que miran para otro lado, no van a votar (porque "todos son iguales" o porque "en política no se meten') o temen expresar opiniones que los molesten.

Así que no, de eso nada.
Estos también cuentan.
Cada vez son más y no hay que menospreciarlos.

El que no valora y cuida lo que tiene está condenado a perderlo.
La democracia es tan fuerte como el apoyo que recibe de los ciudadanos.
Y estos han venido a cargarsela desde dentro con la acción de unos y la pasividad del resto.

» autor: chus0

#194 Son cobardes y menos de los que creemos

C.Nutrio — Tue, 16 Dec 2025 04:42:02 +0000

#155 ¿"Hammer"? ¿M. C. Hammer?

» autor: C.Nutrio

#193 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Tue, 16 Dec 2025 02:49:35 +0000

#192 #102 Vale genio, ¿Y que es un país?
#187 Un territorio donde viven un grupo de personas que comparten características comunes como idioma, tradición, valores, etnia o historia.

¿Ahora me cambias país por nación? Con tu definición, México, Guatemala, Argentina o Guinea Ecuatorial (por poner algunos ejemplos) y España son el mismo país, no una "nación" de libre adscripción, que no existe ninguna.

Aclárate, o una cosa o la otra, pero las 2 a la vez no. Ya sé que odias CHATGPT porque siempre te contradice, pero mira lo que dice:
"No hay un país en el mundo donde realmente puedas ser ciudadano simplemente por decisión personal sin cumplir ningún requisito legal. En la práctica, todos los Estados reconocidos imponen condiciones mínimas para la ciudadanía, como nacimiento, descendencia, naturalización, residencia o matrimonio."

A cada comentario me demuestras más que los "liberales" vivís en un mundo de fantasía.

» autor: Piscardo_Morao

#192 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Tue, 16 Dec 2025 02:29:11 +0000

#191 Más bien, de la misma nación hispana. Es lo bueno de las naciones, son de libre adscripción y tienes todas las que quieras. Nación hispana, nación andaluza, nación europea, todo a la vez y sin problemas ni carnets de por medio. No como la mentira estado-nación que te obliga a escoger una.

» autor: Findeton

#191 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Tue, 16 Dec 2025 02:08:29 +0000

#190 Para mi ninguno, para tus colegas "liberales" puede que uno muy grande porque como les digas que son del mismo grupo étnico que los mexicanos o los ecuatorianos lo mismo te inflan a ostias.

» autor: Piscardo_Morao

#190 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Tue, 16 Dec 2025 02:03:55 +0000

#189 y cuál es el problema?

» autor: Findeton

#189 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Tue, 16 Dec 2025 01:50:11 +0000

#188 Con esa definición casi que toda hispanoamérica es el mismo país, porque en lo esencial compartimos idioma, tradición, valores, etnia e historia.

» autor: Piscardo_Morao

#188 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Tue, 16 Dec 2025 01:42:43 +0000

#187 Un territorio donde viven un grupo de personas que comparten características comunes como idioma, tradición, valores, etnia o historia.

» autor: Findeton

#187 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Tue, 16 Dec 2025 01:31:14 +0000

#102 Vale genio, ¿Y que es un país?

» autor: Piscardo_Morao

#186 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Tue, 16 Dec 2025 00:29:33 +0000

#185 Pero es que nadie está hablando de nazis

» autor: Varlak

#185 Son cobardes y menos de los que creemos

ldoes — Mon, 15 Dec 2025 23:59:18 +0000

#180 Y sin embargo gente así existe y veo bien no perder de vista al mensajero. No me voy a conciliar con un nazi por mucho que haya echado un cable en la DANA de Valencia, por ejemplo.

» autor: ldoes

#184 Son cobardes y menos de los que creemos

lectorcritico — Mon, 15 Dec 2025 23:42:24 +0000

#1 www.meneame.net/story/anuncio-navidad-campofrio-2025-polarizados

» autor: lectorcritico

#183 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 23:36:08 +0000

#79 Ya, pero no contestas a la pregunta, por lo que sea.

» autor: Varlak

#182 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 23:35:36 +0000

#75 Te voy a contar un secreto yo a ti: la izquierda no son los de abajo, no seas panoli.

» autor: Varlak

#181 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 23:34:20 +0000

#83 ¿Qué parte no entiendes exactamente?

» autor: Varlak

#180 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 23:33:29 +0000

#95 Eres consciente de que la inmensa mayoría de la gente de derechas en España no canta el cara al sol ni quiere apalizar rojos/negros/homosexuales ¿Verdad?

» autor: Varlak

#179 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 23:33:08 +0000

#56 ¿Y ahora estás en Panamá, joven y sin ataduras?

¿Que ha cambiado, además de irte a vivir a un paraíso fiscal?

» autor: Piscardo_Morao

#178 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 23:20:23 +0000

#171 pero tú eres consciente de que se pueden leer todos los comentarios que has escrito aquí? Tú te crees que engañas a alguien diciendo esto?

» autor: Asmode0

#177 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 23:18:04 +0000

#174 ¿Quieres decir que el nivel de vida de la mayoría de la gente en Panamá es mejor que el de la mayoría de la gente en España? ¿O solo el de los privilegiados más ricos?

Responde por favor, y de paso dime si en Panamá hay SMI.

» autor: Piscardo_Morao

#176 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 23:13:23 +0000

#120 Demuestra que la economía es contraintuitiva, porque sin argumentación que lo demuestre es solo una premisa falsa.

» autor: Piscardo_Morao

#175 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 23:11:50 +0000

#126 La mafia no te pone escuelas, ni hospitales, ni le paga a la policía para que te proteja.

Los impuestos no son un robo, quienes nos roban son quienes no los pagan.

» autor: Piscardo_Morao

#174 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 23:11:40 +0000

#172 Más bien soy el primer interesado en que a España le vaya bien para así yo volver a España. Y diré lo que me salga de la punta, no vas a censurarme

» autor: Findeton

#173 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 23:10:14 +0000

#111 Tantas cosa buenas que te fuiste a Panamá....

» autor: Piscardo_Morao

#172 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 23:09:03 +0000

#103 Mejor dí: saludos desde el paraíso fiscal de Panamá, a los españolitos que pagáis impuestos que os jodan que yo los míos los pago en Panamá que son mucho más bajos pero desde aquí os digo a quién tenéis que votar.

Mira si no vives en España, córtate un poco a la hora de criticar lo que pasa aquí, panameño de adopción por motivos fiscales.

¿Te suenan los papeles de Panamá, sale tu empresa en ellos?

» autor: Piscardo_Morao

#171 Son cobardes y menos de los que creemos

LokoYo_ — Mon, 15 Dec 2025 23:02:56 +0000

#135 "Ya esta la mafia de meneame votando negativo para ocultar los desmadres de la dictadora de Irene Montero."
Y hablas de llevarnos bien, de un objetivo común .
Y si tienes mas de 2 neuronas , puedes leer y entender , Alguien dice algo de Irene Montero donde muestras sus opiniones dictatoriales y ya va la banda a negativizar la noticia.
Primero tendrías que entender tú qué es hipocresía. Mi labor aqui siempre va a ser desenmascarar los que van de democratas y estan rogando que le en un poquito de poder para crear su propia dictadura

» autor: LokoYo_

#170 Son cobardes y menos de los que creemos

Drebian — Mon, 15 Dec 2025 23:01:01 +0000

Mi vecino no quiere vecinos migrantes, y a mi no me importa tenerlos.

El daño que hace el discurso de la derecha no es comparable, ni por asomo, con el pensamiento de izquierdas

» autor: Drebian

#169 Son cobardes y menos de los que creemos

konde1313 — Mon, 15 Dec 2025 22:58:38 +0000

#90

Dos opciones: o dejas las drogas o, al menos, las compartes porque eso que tomas es flipante.

Mira, anti intuitivo: para que los empresarios puedan ganar más deben pagar un 200% en impuestos, lo cual genera unos servicios públicos que termina aumentando sus beneficios.

» autor: konde1313

#168 Son cobardes y menos de los que creemos

DenisseJoel — Mon, 15 Dec 2025 22:57:23 +0000

#72 ¿Cuánto te pagan a ti por escribir aquí? ¿O lo haces porque te gusta?

» autor: DenisseJoel

#167 Son cobardes y menos de los que creemos

konde1313 — Mon, 15 Dec 2025 22:55:13 +0000

#7 Entre el 30 y el 45% de los españoles cobra el salario más bajo de la tabla salarial de su convenio. Así que por supuesto que las gente quiere que se jefe le suba el salario, pero eso NO va a ocurrir.

» autor: konde1313

#166 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 22:52:48 +0000

#165 es que todo lo que escribe es como si fuese parte de un mantra que le han enseñado que funciona pero que en cuanto lo analizas mínimamente no tiene ni pies ni cabeza. Es una cantidad de sloganes uno tras otro sin ninguna base.

La única base en la que se basa el liberalismo es que cada palo se aguante su vela. Claro, eso está muy bien para el que le sobra el dinero y se pueda pagar su propia sanidad privada, su educación privada, su seguridad privada, etc. Lo malo es cuando ves como engañan a pobres que no pueden pagar todo eso y apoyan estas ideas, como ahora gran mayoría de gente joven que no ha cotizado en la vida y le han dicho por TikTok uno como este personaje que pagar impuestos es un robo, que el estado nos roba con los impuestos y que lo público es una mierda, mejor lo privado.

Luego vienen las hostias de realidad y la culpa será de la izquierda, para variar.

» autor: Asmode0

#165 Son cobardes y menos de los que creemos

DenisseJoel — Mon, 15 Dec 2025 22:47:02 +0000

#153 Escribe comentarios cortos con chifladuras que habrá oído a los típicos neoliberales de pega como Rallo, u otras que se inventa sobre la marcha. (No es difícil hacer eso con cualquier ideología lo suficientemente simple.)

Cómo mete muchas falacias en muy pocas líneas, provoca cortocircuitos mentales que seguramente interpreta como muestra de su gran perspicacia.

O sea: mucho beneficio con poco coste. Normal que le guste.

» autor: DenisseJoel

#164 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 22:43:23 +0000

#159 No me digas que sé que tienes razón, ponme alguna fuente que no sea la Cibeles que corrobore lo que dices, porque no lo sé y además no lo creo.
Dame datos, no respuestas ideológicas como has hecho hasta ahora.

» autor: Piscardo_Morao

#163 Son cobardes y menos de los que creemos

DenisseJoel — Mon, 15 Dec 2025 22:42:22 +0000

#90 Así, mucho mejor. Pones 4 chorradas sin pies ni cabeza, y que sean los demás quienes se estrujen los sesos intentando darles algún sentido. Sigue así.

» autor: DenisseJoel

#162 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 22:41:59 +0000

#66 pero coño dices? Si tú cobras 2000€ netos en España que impide que me lo suban? El SMI? Sánchez no le deja al jefe subirte el sueldo a 2200? Pero como puedes tener tanta mierda en la cabeza? Es alucinante. Cada comentario es más disparatado que el anterior, en una huida constante hacia delante y para ello saltando de falacia en falacia y de utopía en utopía.

Y pensar que hay millones de personas pobres con esta ideología de fantasía que solo haría empobrecerlos más y más y que solo beneficia a quienes más tienen.

» autor: Asmode0

#161 Son cobardes y menos de los que creemos

laguerrillasilenciosa — Mon, 15 Dec 2025 22:41:15 +0000

#158 ¿Por qué te falta? A ver, se puede ser ignorante en este o en cualquier tema, pero sospecho que te das cuenta de que no es necesario meter un "todes" para que un@ comentarista random en un portal de internet pueda desviar una conversación a lo absurdo y la irracionalidad que critica, ¿verdad?

» autor: laguerrillasilenciosa

#160 Son cobardes y menos de los que creemos

Vamvan — Mon, 15 Dec 2025 22:40:08 +0000

#7 El smi no impide que tú jefe te suba el sueldo, en todo caso impide que te lo baje.

» autor: Vamvan

#159 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 22:38:07 +0000

#157 Estadísticamente sabes que tengo razón, las grandes empresas pagan mejor.

» autor: Findeton

#158 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 22:37:05 +0000

#156 Me faltan un motón de "es" ahí, no hay ni un mísero "todes".

» autor: Suspicious

#157 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 22:36:54 +0000

#148 A ver, es mentira que solo las grandes empresas puedan pagar bien. Muchas pequeñas empresas, pagan por encima del SMI y, en muchas grandes, una buena parte de la plantilla cobra salarios cercanos al SMI, según el puesto y el sector. Además, que la empresa crezca no implica automáticamente que vayan a subir salarios. Permitir salarios bajos en pequeñas empresas (o medianas o grandes) no garantiza que esos salarios mejoren cuando crezcan.

» autor: Piscardo_Morao

#156 Son cobardes y menos de los que creemos

laguerrillasilenciosa — Mon, 15 Dec 2025 22:34:28 +0000

#155 He editado mi comentario porque no me había fijado en eso y resulta que sí utiliza lenguaje inclusivo.
Ahora, ¿podrías responder al resto?

» autor: laguerrillasilenciosa

#155 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 22:32:32 +0000

#154 Pero como puede ser que alguien me hable de la importancia de usar el lenguaje inclusivo sin utilizar el lenguaje inclusivo? Es como si yo voy por ahí hablando de la importancia de cuidar el medio ambiente en mi Hammer, quemando gasolina. No tiene ningún sentido.

» autor: Suspicious

#154 Son cobardes y menos de los que creemos

laguerrillasilenciosa — Mon, 15 Dec 2025 22:27:45 +0000

#151 Porque el lenguaje inclusivo no es obligatorio. Yo no lo uso, simplemente lo entiendo y lo respeto. ¿Qué tal tú?
Pedías argumentos, ¿podemos estar ya de acuerdo en que la defensa o adopción del lenguaje inclusivo no es un tema irracional o emocional?

Edit. De hecho, sí está escrito en lenguaje inclusivo. Se refiere todo el tiempo a "personas", vocablo que es genérico, como seguramente sepas.

» autor: laguerrillasilenciosa

#153 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 22:24:01 +0000

#90

Joder, yo a veces ya no sé si todo lo que dices es parte de un trolleo o de verdad lo dices en serio. O sea que los empresarios no pagan más porque no pueden pagar menos. Y el que cobra 2000 por qué no le suben el año que viene a 2200? Aún puede pagarle menos, de 2000 a 1300 hay margen.

Es que es increíble que haya gente con estos pensamientos.

» autor: Asmode0

#152 Son cobardes y menos de los que creemos

porcorosso — Mon, 15 Dec 2025 22:19:53 +0000

#4 Este artículo contradice tu sesgo, nada mas.

» autor: porcorosso

#151 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 22:18:17 +0000

#149 Y por qué no está escrito en lenguaje inclusivo?

» autor: Suspicious

#150 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 22:17:04 +0000

#98 has puesto a UK en contraposición con España, diciendo textualmente:
"En cambio con esto de subir el SMI una y otra vez en España, los salarios reales llevan estancados 25 años y el salario mediano y el SMI están cada vez más cerca"
Teniendo en cuenta que el smi en UK es de más de 1500€ al mes y en España 1120€ no tiene mucho sentido decir que los sueldos en España son bajos por el smi cuando en UK es más alto y lo contrapones a los bajos sueldos el España.
Porque la conclusión lógica es que si con un smi más alto en UK tienen sueldos más altos, ¿porque no iba a ser así en España?

» autor: Mimaus

#149 Son cobardes y menos de los que creemos

laguerrillasilenciosa — Mon, 15 Dec 2025 22:13:45 +0000

#142 isdfundacion.org/2022/02/24/lenguaje-comunicacion-y-genero-por-que-es-

» autor: laguerrillasilenciosa

#148 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 22:13:32 +0000

#146 Las empresas grandes son las que mejores salarios pueden pagar (y pagan). Para convertirte en gran empresa, primero tienes que ser pequeña.

» autor: Findeton

#147 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 22:12:04 +0000

#116 y por cierto, últimamente los fondos buitre no le hacen ascos a "invertir" en España... Seguramente será porque la regulación es muy estricta y los impuestos totalmente ruinosos para estás empresas.
Que se les llama "buitre" por algo.

» autor: Mimaus

#146 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 22:09:26 +0000

#129 Si una empresa solo es rentable pagando menos que el SMI, eso no significa que luego vaya a poder subir salarios. Más bien al contrario, su viabilidad depende de mantenerlos bajos, porque si los sube deja de ser rentable.
Si entran más empresas así, la competencia tiende a presionar los salarios a la baja, ya que las que sí pagaban el SMI tienen incentivos para recortar costes y no quedarse fuera del mercado.
Para que los salarios suban hacen falta otras cosas, como más productividad, más demanda o escasez de mano de obra, no simplemente permitir salarios más bajos.

» autor: Piscardo_Morao

#145 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 22:04:46 +0000

#24 dejate de gilipolleces de marcos regulatorios, libre competencias ni mierdas. Tú hablas desde la posición de tu profesión la cual tendrá mucha demanda y poca oferta. Que manía siempre de negar la realidad y mover la portería para que coincida tú comentario.

Vuestra ideología liberal es que se pague cada uno lo suyo y el que no tenga para ello, que se joda. Curiosamente los que promoveis esas ideas sois los que tenéis dinero de sobra para pagaros todos vosotros mismos. Los demás os importan una mierda. Vivís en un mundo de piruleta.

» autor: Asmode0

#144 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 22:03:01 +0000

#143 No, normalmente suben salarios significativamente cuando cambias de trabajo. Lo cual, con el desempleo que hay en España, es bastante más difícil.

» autor: Findeton

#143 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 21:58:55 +0000

#7 el mundo de piruleta en el que vives tiene que ser la hostia. Aquel en el que los jefes te suben el sueldo motu propio a niveles nunca vistos porque quieren que los trabajadores cobren más de lo que ya cobran.

Y así con todo. Esto solo es una más de las fantasías y gilipolleces de los liberales que viven en una utopía constante.

» autor: Asmode0

#142 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 21:57:00 +0000

#139 "Hay todo un argumentario razonado detrás"

Me gustaría verlo, por favor

» autor: Suspicious

#141 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:56:20 +0000

#126 pues pagar un seguro medico privado será lo mismo ¿no? Le pagas a la "mafia" para que te proteja. Eso sí, solo a ti. Y no me digas que puedes elegir si pagarlo o no, porque cuando lo necesitas, lo pagas. Cueste lo que te cueste.
La diferencia con un servicio público es que a ti te fastidia que con tus impuestos alguien que no pueda pagarse un seguro privado pueda ser atendido, y no solo seas tú el beneficiado. Tú solo abogas por el egoísmo duro y puro, pero disfrazando lo de"libertad", pero una libertad que niegas a los que no se la puedan pagar.

» autor: Mimaus

#140 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 21:55:57 +0000

#62 dice el de la cuenta clon que alguien se obsesiona con Meneame y que no se qué del karma.

Sois un puto chiste.

» autor: Asmode0

#139 Son cobardes y menos de los que creemos

laguerrillasilenciosa — Mon, 15 Dec 2025 21:54:35 +0000

#128 Yo no veo que ese discurso tenga nada de irracional ni emocional. Hay todo un argumentario razonado detrás, con el que por supuesto puedes no estar de acuerdo.
Tu sarcasmo al dibujar al pobrecito trans me resulta pelin irrespetuoso, por otra parte. Pero allá tú con tus filias y fobias.
Lo que sí es bastante irracional es la reacción frecuente (como la tuya) ante el lenguaje inclusivo. Si no te representa, no lo uses y prou. ¿Eres capaz de respetar a quienes lo usan ?

» autor: laguerrillasilenciosa

#138 Son cobardes y menos de los que creemos

Poincare — Mon, 15 Dec 2025 21:54:12 +0000

#132 Lo que se desmonta es que es falso lo siguiente: a mayor beneficio empresarial, mejor para los asalariados; este es un ejemplo claro y meridiano.
Repito, si los beneficios hubieran caído entonces existiría una relación entre aumento del SMI y bajada de beneficios

El ampliar la ventana temporal es, si me lo permites, la típica argucia austriaca, como no nos vale la ventana actual, la aumentamos que con más datos que seguro que encontramos alguna correlación.

» autor: Poincare

#137 Son cobardes y menos de los que creemos

porcorosso — Mon, 15 Dec 2025 21:51:41 +0000

#13 Hazle caso a #21
UK unemployment rises to highest in four years due to slowing wage growth
www.independent.co.uk/news/uk/home-news/uk-unemployment-wage-growth-in
UK pay growth slows as jobless rate rises to highest since 2021
www.reuters.com/sustainability/sustainable-finance-reporting/uk-pay-gr

» autor: porcorosso

#136 Son cobardes y menos de los que creemos

Pablosky — Mon, 15 Dec 2025 21:50:25 +0000

#112 Venía a decir lo que dices tu.

Parece increíble que un meme pueda ofender tanto

» autor: Pablosky

#135 Son cobardes y menos de los que creemos

Asmode0 — Mon, 15 Dec 2025 21:50:00 +0000

#1 pero como puedes ser tan hipócrita?

"Ya esta la mafia de meneame votando negativo para ocultar los desmadres de la dictadora de Irene Montero."

Te suena este comentario. Es exactamente el siguiente comentario que has hecho en Meneame después de escribir este mismo. Y hablas de llevarnos bien, de un objetivo común y que la guerra no es entre nosotros?

Hipocresía nivel dios y caradura nivel Cthulu.

» autor: Asmode0

#134 Son cobardes y menos de los que creemos

chemari — Mon, 15 Dec 2025 21:46:40 +0000

#7 liberal hasta que te encuentran un cáncer que tu seguro privado no cubre

» autor: chemari

#133 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:45:30 +0000

#116 es que en este país las empresas que más ganan no son precisamente las que más inversión arriesgan. De hecho pocas grandes empresas arriesgan si no están en una posición de poder.

» autor: Mimaus

#132 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:45:19 +0000

#130 Todo eso se desmonta con el hecho de que todo ese intervencionismo estatal español no ha servido para aumentar el salario medio real en España en estos 25 años. Los salarios no se pueden subir por decreto.

» autor: Findeton

#131 Son cobardes y menos de los que creemos

chemari — Mon, 15 Dec 2025 21:45:09 +0000

#1 bueno es que si alguien es de derechas sin ser rico... muy espabilado no es. Da igual como lo presenten.

» autor: chemari

#130 Son cobardes y menos de los que creemos

Poincare — Mon, 15 Dec 2025 21:42:30 +0000

#70 vamos a ver.
Beneficios empresariales de 2024: un 12%
www.eleconomista.es/economia/noticias/13283660/03/25/las-empresas-recu

IBEX en 2024:
amp.expansion.com/empresas/2025/02/28/67c23899e5fdea54458b459b.html

Ese artículo que envías no da una explicación plausible al estancamiento de los salarios:

“ La urgencia con la que se ha producido el alza del salario mínimo en España (un 46% solo entre 2018 y 2023, el triple de los que ha aumentado en la década precedente, marcada por la Gran Recesión) choca con la capacidad real de las empresas para absorberla”

Esto es falso, si los beneficios empresariales hubieran caído, entonces las empresas tendrían problemas para pagar los salarios , sobre todo aquellos que aumentaron por imposición como el SMI. Pero esto no ha pasado, han crecido los beneficios y los márgenes siendo de los mejores de Europa. Por lo tanto tienen capacidad de sobra para pagar salarios más altos, si no lo hacen es porque simplemente no quieren, quieren llevarse calentito los nuevos márgenes más jugosos. Esta experiencia muestra que si dejamos que las empresas elijan pagar los salarios que quieran, pagarán el mínimo para que no nos muramos de hambre. En la relación del fuerte contra el débil, libertad del fuerte es opresión al débil y regulación hacia el fuerte es libertad y derechos del débil, siempre que hay jerarquía hay coacción como en los contratos laborales.

La experiencia personal de un CV como el de desarrollador especializado no es para nada la norma, sobre todo en España. Solo en mercados especializados donde el trabajador ofrece algo que escasea entonces tiene margen de negociación pero eso no es la realidad de la inmensa mayoría.

Saludos

» autor: Poincare

#129 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:40:55 +0000

#127 Mucho chatgpt, pero no es cierto. Obviamente poder pagar menos significa que hay empresas que de repente se vuelven posibles/rentables, ergo hay más demanda de empleo (hay demanda de empleo nueva que antes no existía o era informal/en negro). Eso es competencia, que termina subiendo salarios.

» autor: Findeton

#128 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 21:40:40 +0000

#101 No lo has entendido, lo que es emocional y no basado en la razón, es el discurso que te dice que hay que usar "todes" porque hay un pobrecito trans que vive debajo de un puente solo, sin familia y sin regalos de navidad que no se va a sentir incluido si no usas "todes". Es entonces cuando el idiota que se ve "La gente de Bart" a diario empieza a "usarlo" (lo pongo entre comillas porque ni los que defienden esto son capaces de usarlo más que en algunas palabras aleatorias" )

» autor: Suspicious

#127 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 21:37:46 +0000

#90 En ese enunciado hay varias falacias lógicas y errores argumentativos claros:

1. Contradicción interna (inconsistencia lógica)
La frase sostiene simultáneamente que:
“Para pagarte más, tienen que poder pagarte menos”
y que eso “al final termina subiendo salarios”
Si pagar menos es condición necesaria para pagar más, el razonamiento se vuelve circular y contradictorio. No se explica por qué pagar menos ahora produciría pagar más después. Falta el nexo causal.
2. Falacia de causa falsa (non sequitur)
No se sigue lógicamente que:
poder pagar menos → más competencia → salarios más altos
La competencia entre trabajadores suele presionar salarios a la baja, no al alza, salvo condiciones muy concretas (alta productividad, escasez de mano de obra, negociación colectiva fuerte, etc.), que aquí no se especifican.
La conclusión no se deriva de la premisa.
3. Afirmación gratuita / petición de principio
Se presenta como axioma:
“La economía es anti intuitiva”
Esto no demuestra nada; se usa para blindar el argumento frente a críticas. Es una forma de petición de principio: se da por válido lo que habría que demostrar.
4. Generalización indebida
Se afirma implícitamente que este mecanismo funciona siempre y en general, sin delimitar contexto, mercado laboral, sector, poder de negociación, ni evidencia empírica.
5. Ambigüedad conceptual (equívoco)
No se define: quién compite (empresas o trabajadores), en qué condiciones, ni en qué plazo.
La ambigüedad permite que la conclusión parezca razonable sin ser demostrable.
Conclusión clara
El argumento incurre principalmente en:
Causa falsa / non sequitur
Petición de principio, generalización indebida y presenta una inconsistencia interna.
No es un razonamiento económico formal, sino una justificación ideológica presentada como lógica.

CHATGPT te odia o no eres capaz de escribir 3 frases sin meter al menos 5 falacias.

» autor: Piscardo_Morao

#126 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:35:34 +0000

#125 No, los impuestos son un robo. Que me digas que es una contraprestación es como si me dices que el pago a la mafia es para "protegerte".

» autor: Findeton

#125 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:33:14 +0000

#117 los impuestos no son un robo, otra cosa es como los gestione el político de turno, pero los impuestos son contraprestaciones para tener servicios públicos que nos benefician a todos, incluso a los que no creen hacer uso de ellos. Los únicos que se quejan por ellos son los que no están dispuestos más que a aprovecharse de la sociedad sin poner nada de su parte.
Y los que roban, son los que no pagan lo que toca cuando los demás lo hacen. Y los que intentan continuamente estafar al trabajador que realiza su trabajo sin un sueldo justo.

» autor: Mimaus

#124 Son cobardes y menos de los que creemos

porcorosso — Mon, 15 Dec 2025 21:31:49 +0000

#7 Por favor...

» autor: porcorosso

#123 Son cobardes y menos de los que creemos

pushakk — Mon, 15 Dec 2025 21:31:36 +0000

#60 "El estado es una organización (una mafia) dentro del país llamado España."

Madre mía qué nivel.

» autor: pushakk

#122 Son cobardes y menos de los que creemos

pushakk — Mon, 15 Dec 2025 21:31:23 +0000

#99 espera sentado, me temo.

» autor: pushakk

#121 Son cobardes y menos de los que creemos

pushakk — Mon, 15 Dec 2025 21:29:46 +0000

#59 ¿pero qué disparates estás diciendo? ¿en serio ese es tu nivel? ¿de qué manera el SMI aumenta el desempleo o destruye las empresas?

» autor: pushakk

#120 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:28:43 +0000

#118 Y como pueden despedirte, te contratan. La economía es contraintuitiva.

» autor: Findeton

#119 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:28:25 +0000

#94 tú tampoco vas a tener premio al final, no te hagas ilusiones. Al menos los ateos eso lo tenemos claro.

» autor: Mimaus

#118 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:27:25 +0000

#90 claro, como pueden pagarte menos, al final te pagan más....

» autor: Mimaus

#117 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:26:37 +0000

#115 La diferencia es que unos roban para conseguir dinero (políticos/impuestos) y otros producen bienes/servicios que otros libremente pagan por adquirirlos.

» autor: Findeton

#116 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:25:24 +0000

#113 Si las empresas se llevaran todo el beneficio, España sería el top 1 mundial para los inversores.

Aquí el que se lleva todos los beneficios es Sánchez, o el presidente que toque vamos. Y su panda de ladrones.

» autor: Findeton

#115 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:24:56 +0000

#72 Alguna gente solo funciona por codicia. Y cuanto más inútiles son más necesidad tiene de sentirse por encima de los demás, aunque sea a fuerza de machacar al que tiene por debajo.

» autor: Mimaus

#114 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:24:37 +0000

#102 Por qué.es un país?

Que entiendes tú por país?

Euskadi es España?

» autor: chavi

#113 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:22:10 +0000

#70 los salarios no suben por qué las empresas se llevan todo el beneficio y la única productividad la basan en pagar en su mayoría sueldos miserables a sus trabajadores en lugar de invertir en un producto competitivo y de calidad. Con el beneplácito de muchos políticos, por cierto.
Pocos impuestos les ponen para lo que deberían.

» autor: Mimaus

#112 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:20:26 +0000

#94 Es curioso que nadie de izquierdas hable de superioridad moral y los de derechas lo tengan en la boca todo el día...

A que crees que se debe ?

» autor: chavi

#111 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:20:21 +0000

#107 UK tiene (o sobre todo, tenía) muchas cosas positivas que España no. Por ejemplo, facilidades para pagar impuestos, menor persecución a los "autónomos", menos persecución a los que ahorran/invierten (ej, cuenta ISA), menos impuestos para las empresas, más seguridad jurídica...

» autor: Findeton

#110 Son cobardes y menos de los que creemos

tetepepe — Mon, 15 Dec 2025 21:19:34 +0000

#7 ¿Que le suba el salario su jefe?
¿Aquí en España?
Si eliminaran el salario mínimo se pasaría más hambre que en la posguerra.

» autor: tetepepe

#109 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:18:20 +0000

#17 Bueno, se contenta con que les expulsen y les "quiten las paguitas".

» autor: chavi

#108 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:17:40 +0000

#106 Lo que no ha subido es el salario medio real.

» autor: Findeton

#107 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:17:25 +0000

#59 Y eso afecta a España por tener SMI, pero no al Reino Unido, ¿no? Porque eso es lo que decías antes, que el Reino Unido tenía un mercado laboral más "dinámico" porque no tiene SMI, ¿verdad?

» autor: Mimaus

#106 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:17:03 +0000

#59 Pues el SMI ha subido mucho y ni ha aumentado el desempleo ni el trabajo en negro.

Por lo tanto, tu afirmación es falsa

» autor: chavi

#105 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:14:26 +0000

#43 hay menos diferencias entre ser jefe y no serlo. Entonces, ¿para qué esforzarte?

No se Rick, en tu cabeza igual sonaba bien

» autor: chavi

#104 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:13:36 +0000

#100 pues por lo mismo que no se va a Argentina.

» autor: Mimaus

#103 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:13:30 +0000

#100 Te mando saludos desde Panamá. A España, para las vacaciones.

» autor: Findeton

#102 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:12:46 +0000

#99 España es un país.

» autor: Findeton

#101 Son cobardes y menos de los que creemos

laguerrillasilenciosa — Mon, 15 Dec 2025 21:12:42 +0000

#10 A mí me parece que creer que "todes" se usa de forma emocional es no saber cómo se usa ni por qué.

» autor: laguerrillasilenciosa

#100 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:12:39 +0000

#56 Y como es que volviste al infierno en lugar de quedarte en el paraiso?

» autor: chavi

#99 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 21:11:27 +0000

#60 Culpo al estado, no a España

Esto se pone interesante. Define España...

» autor: chavi

#98 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 21:11:26 +0000

#96 ¿Sí? ¿Dónde he dicho yo que en UK no haya SMI?

» autor: Findeton

#97 Son cobardes y menos de los que creemos

tetepepe — Mon, 15 Dec 2025 21:10:15 +0000

#1 Ni de puta coña quiero yo lo mismo que el tarugo neonazi de la esquina.
A mí no me molestan los inmigrantes, ni los gays, ni las mujeres empoderadas, ni la gente que se gana el pan trabajando.

A la fachusma les molesta todo lo que acabo de citar.

A mí en cambio, me molestan los caciques y "ciudadanos particulares" que se enriquecen a costa de los demás y que la "ley" protege.
Me molestan los señoros que quieren ver a sus mujeres sometidas en casa a su servicio y si no, garrotazo al canto.
Me molestan los racistas, que consideran que cualquier persona no nacida aquí o con un color de piel un par de tonos más oscuro, son delincuentes por el simple hecho de no comer jamón y no rezar al Cristo clavado en la cruz.
Me molesta que me menosprecien por hablar valenciano/catalán en Valencia.
Me molesta que destinen el dinero de prevención de desastres naturales a fomentar la tauromaquia, la cual detesto profundamente...

...En definitiva, nada de que buscamos las mismas cosas, ni de puta casualidad.

La equidistancia no es más que el fascismo oculto bajo una máscara para que no se note tánto.

» autor: tetepepe

#96 Son cobardes y menos de los que creemos

Mimaus — Mon, 15 Dec 2025 21:08:00 +0000

#24 pues no tiene ningún sentido lo que dices pues si que hay SMI en Reino Unido. De hecho no hay uno, sino dos tipos de salario mínimo:
• National Living Wage (NLW), para los que tengan 21 o más años.
• National Minimum Wage (NMW), para los menores de 21 años y los aprendices.

Vamos, que mientes, para variar...

» autor: Mimaus

#95 Son cobardes y menos de los que creemos

ldoes — Mon, 15 Dec 2025 21:07:01 +0000

#52 Aun por muchas condiciones materiales que pudiéramos compartir mi vecino y yo, si cada dos por tres escucho el Cara al sol saliendo de su piso y conversaciones sobre apalizar rojos/negros/homosexuales, sí voy a pensar que es mi enemigo. Y si un día se logra recuperar perfecto, pero vamos, que yo poco o nada tengo que hacer con semejante vecino.

» autor: ldoes

#94 Son cobardes y menos de los que creemos

crissis — Mon, 15 Dec 2025 21:01:01 +0000

#14 Dime, los que sois los ateos buenos de la película tenéis un premio al final, ¿como los cristianos? ¿O el premio es la superioridad moral en la vida terrenal?

» autor: crissis

#93 Son cobardes y menos de los que creemos

crissis — Mon, 15 Dec 2025 21:00:06 +0000

#19 Ofenderse no. Es desconcierto.

» autor: crissis

#92 Son cobardes y menos de los que creemos

crissis — Mon, 15 Dec 2025 20:57:52 +0000

Qué pena ver que el movimiento del 15M, impulsado por Pablo Iglesias y semilla de Podemos, fue totalmente en vano y muchos se vuelven a creer las falacias del PPSOE.

Hemos retrocedido a los años 90 de nuevo. Gracias por nada.

era para . que me tiene ignorado.

» autor: crissis

#91 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:57:10 +0000

#79 El idioma influirá también, ¿no?

Hace falta tiempo y dinero para aprenderlo, y hasta que no hables el idioma los trabajos que vas a tener no están precisamente bien pagados, vamos, que vas a cobrar el SMI.

» autor: Piscardo_Morao

#90 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:57:07 +0000

#88 La economía es anti intuitiva. Para pagarte más, tienen que poder pagarte menos, lo cual genera competencia que al final termina subiendo salarios.

» autor: Findeton

#89 Son cobardes y menos de los que creemos

crissis — Mon, 15 Dec 2025 20:55:36 +0000

#1 Relacionada

www.youtube.com/watch?v=cVN7xk-_IaQ

» autor: crissis

#88 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:54:30 +0000

#60 Que haya un SMI, no significa que los empresarios no puedan pagarte más, no está prohibido ¿sabes?

» autor: Piscardo_Morao

#87 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:53:43 +0000

#24 En el Reino Unido también hay un SMI, me extraña que no lo sepas.

» autor: Piscardo_Morao

#86 Son cobardes y menos de los que creemos

Porrancho — Mon, 15 Dec 2025 20:51:23 +0000

#16Â100% de acuerdo en que la batalla es arriba contra abajo.

Pero es que la derecha es la que le hace el 90% del juego a los de arriba. Determinada derecha, no deberia ser toda, pero ahora mismo es lo que hay y son mayoria

Tu ten en cuenta que ese usuario que llama a la conciliacion, llama a la conciliacion entre los que el considera iguales y eso es un problema gordo , no una mera cuestion de opiniones.

» autor: Porrancho

#85 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 20:50:32 +0000

#66 Pues no le impide vivir a todo trapo...

Ningun jefe sube salarios si no le obligan sus empleados o el estado, salvo excepciones muy muy muy contadas.

A otro con ese cuento.

» autor: chavi

#84 Son cobardes y menos de los que creemos

thror — Mon, 15 Dec 2025 20:47:52 +0000

#62 A ti los fachamierdas te quedan muy a la izquierda, ¿No?

» autor: thror

#83 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 20:46:46 +0000

#71 Ah!!

Los de arriba son el 0.1% de la población que más tiene. Unas 50000 personas en España.

O igual te refieres a todo el mundo y en españa los "de arriba se reducen a 100 o 200..."

El resto "somos los de abajo"...

Claro, Claro...

» autor: chavi

#82 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:46:09 +0000

#81 Pero no el único, y que el SMI se acerque a la mediana, no significa que el 50% superior gane menos, ni que se acerque más a la mediana, como pareces sugerir.

» autor: Piscardo_Morao

#81 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:42:36 +0000

#80 Incentivos hay muchos, obviamente el económico es uno de ellos, bastante importante.

» autor: Findeton

#80 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:39:22 +0000

#72 Bueno, te lo repito porque esto ya lo ha desmontado CHATGPT, "Ignora otras motivaciones reales y documentadas: salario absoluto, estabilidad, promoción, prestigio, poder de decisión, vocación, etc. "

» autor: Piscardo_Morao

#79 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:36:18 +0000

#73 Dije UK como pude decir cualquier otro lugar. Dependiendo de la profesión será mejor ir a un sitio u otro.

» autor: Findeton

#78 Son cobardes y menos de los que creemos

Supercinexin — Mon, 15 Dec 2025 20:35:48 +0000

#62 Putas del karma, dice. Y se ha creado una cuenta hace tres días para trolear, y a saber cuántas más.

Te tienes que reír.

» autor: Supercinexin

#77 Son cobardes y menos de los que creemos

osids — Mon, 15 Dec 2025 20:35:39 +0000

#1 No, esa gente que me dices no quiere lo mismo que yo, porque están deacuerdo en que sean empresas privadas las que gestionan servicios públicos, incluso algunos están en contra de los impuestos, la mayoría está en contra de sucesiones. No quieren que se intervenga el mercado de la vivienda, están en contra de las leyes de cadena alimentaria, les parece mal las políticas medioambientales, prefieren toros a carriles bici, les parece mal el islam pero bien el catolicismo aunque no van a misa más que bbcf.

PD: Y aún así yo no les odio, lo único que me dan es pena

» autor: osids

#76 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:35:28 +0000

Me he limitado a decirle a CHATGPT lo que te he dicho yo y lo que has dicho y que me diga si hay alguna falacia, ahí tienes el resultado, y falta una porque me ha quitado karma por pegarlo demasiado rápido en varias respuestas.

Que en la economía no hay ideología no te lo crees ni tú.

» autor: Piscardo_Morao

#75 Son cobardes y menos de los que creemos

Supercinexin — Mon, 15 Dec 2025 20:33:50 +0000

#16 La batalla no es izquierda contra derecha, es arriba contra abajo,

Te contaré un secreto: la "derecha" son los de arriba, y la "izquierda" son los de abajo.

» autor: Supercinexin

#74 Son cobardes y menos de los que creemos

Raziel_2 — Mon, 15 Dec 2025 20:33:31 +0000

#38 Lo entiende perfectamente, si. Hasta que es un homosexual al que revientan la cara, por "maricón".
O hasta que es una chica a la que violan, por "calientapollas".
O una persona a la que se le muere la abuela en una riada, porque la prevención es "woke".
O eres el último vecino de tu edificio, porque ahora son todo pisos turisticos en manos de empresas y fondos buitre.

Lo ha entendido perfectamente, solo que va a sufrir las consecuencias perfectamente también.

No van a ganar porque sean mas, van a ganar porque lo entendéis todo, "perfectamente".

» autor: Raziel_2

#73 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 20:32:58 +0000

#56 ¿ves? Ya hemos eliminado a gran parte de la población, que no puede ir a Inglaterra porque no es joven y sin ataduras, luego hay un montón de jóvenes sin ataduras que tampoco pueden ir porque no tienen el dinero, los conocimientos o porque tienen obligaciones aunque sean jóvenes

¿Y a qué dices que te dedicabas en Inglaterra?

» autor: Varlak

#72 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:31:50 +0000

#69 Dime el incentivo y te diré el resultado. Claro que es una ley económica. Las personas funcionamos con incentivos. Por eso el comunismo no funciona, no hay incentivos.

» autor: Findeton

#71 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 20:31:23 +0000

#61 No hay simplificación ninguna, los de arriba es ese 0'1% de población que acumula más de la mitad de la riqueza del planeta, los de abajo somos los que dependemos de sus sobras para sobrevivir

» autor: Varlak

#70 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:31:20 +0000

#68 Falacia ninguna: España entra en la 'trampa del SMI': los salarios se igualan por abajo como nunca y se estancan en un bucle peligroso
www.eleconomista.es/empleo/noticias/13619067/10/25/espana-entra-en-la-

» autor: Findeton

#69 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:29:29 +0000

#43 4. Generalización indebida

Asume que todas las personas solo se esfuerzan si cobran mucho más que quienes están por debajo. Eso no es una ley económica ni psicológica, sino una suposición ideológica.

» autor: Piscardo_Morao

#68 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:29:10 +0000

#43 3. Falacia de causa falsa (post hoc / non sequitur)

El hecho de que el SMI se acerque al salario mediano no implica que:

los salarios de responsabilidad bajen, ni

que la diferencia relevante para el incentivo desaparezca.

La conclusión no se sigue de la premisa. Es literalmente un non sequitur.

» autor: Piscardo_Morao

#67 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:28:53 +0000

#43 2. Falso dilema (o falsa dicotomía)

Plantea implícitamente que solo existen dos opciones:

Grandes diferencias salariales = incentivos

Menores diferencias salariales = ausencia de incentivos

Ignora otras motivaciones reales y documentadas: salario absoluto, estabilidad, promoción, prestigio, poder de decisión, vocación, etc.

» autor: Piscardo_Morao

#66 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:28:41 +0000

#63 "Y por qué se lo piden a Sánchez en lugar de pedírselo a su Jefe?"

Porque el jefe no puede subirlos... porque Sánchez lo impide. Lo impide con esas subidas de impuestos y de regulación.

» autor: Findeton

#65 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:28:34 +0000

#43 1. Falacia de pendiente resbaladiza

Se afirma, sin demostrar la cadena causal, que:

SMI más cercano al salario mediano → menos diferencia salarial → nadie querrá esforzarse → nadie querrá asumir responsabilidades

No se aporta evidencia de que una reducción parcial de la desigualdad salarial provoque necesariamente una desaparición de incentivos. Es un salto lógico no justificado..

» autor: Piscardo_Morao

#64 Son cobardes y menos de los que creemos

ldoes — Mon, 15 Dec 2025 20:27:52 +0000

#62 A ver, que el bot multicuentas tiene algo que decir sobre obsesionarse con menéame.

» autor: ldoes

#63 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 20:25:38 +0000

#7 O lo mismo la gente quiere que le suban el salario, pero que se lo suba su jefe, no Sánchez
Y por qué se lo piden a Sánchez en lugar de pedírselo a su Jefe??

Ni de coña queremos todos lo mismo.

Tu quieres eliminar el SMI, yo no.

Se puede eliminar el SMI y los salarios subir... o bajar.

» autor: chavi

#62 Son cobardes y menos de los que creemos

--846880-- — Mon, 15 Dec 2025 20:23:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --846880--

#61 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 20:23:19 +0000

#16 Define a que le llamas "Arriba" y a qué "Abajo".

Luego hablemos de los términos de esa batalla y que objetivos debemos perseguir. A continuación busquemos los medios para conseguirlos.

Eso de "Arriba" y "Abajo" simplificando a lo bestia, no se sostiene ni dos minutos.

» autor: chavi

#60 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:22:45 +0000

#51 Culpo al estado, no a España. El estado es una organización (una mafia) dentro del país llamado España.

» autor: Findeton

#59 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:22:32 +0000

#53 Aumenta el desempleo y el trabajo en negro, creando trabajadores de primera y de segunda. A nivel de empresa, condena a empresas a su desaparición o la informalidad, con lo que no llegan a crecer hasta el punto en que pueden subir salarios. Ya, ya sé que el empresario es el demonio.

» autor: Findeton

#58 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:22:30 +0000

#35 Y ahora la falacia del arenque rojo, Una falacia distractiva que desvía la atención del argumento central hacia otro tema irrelevante.

¿Que tiene que ver si he trabajado fuera de España o no para que tu experiencia personal sea algo que no se puede generalizar?

» autor: Piscardo_Morao

#57 Son cobardes y menos de los que creemos

ElenaCoures1 — Mon, 15 Dec 2025 20:21:56 +0000

Lo malo es que ellos dicen y piensan lo mismo del otro lado; que son pocos y que no tienen huevos

» autor: ElenaCoures1

#56 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:21:08 +0000

#54 No, no todo el mundo es joven y sin ataduras. Yo lo hice cuando era joven y sin ataduras. Pero todos los viejos han sido jóvenes.

» autor: Findeton

#55 Son cobardes y menos de los que creemos

chavi — Mon, 15 Dec 2025 20:20:48 +0000

#1 Cuando es claro que tu vecino , ese que voto lo contrario que tú , quiere exactamente lo mismo que tú .

Lo dudo.

» autor: chavi

#54 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 20:18:07 +0000

#24 "No, lo que señalo es que yo no soy especial"
Vuelves a darme la razón...

"Pero tú error es pensar que como tú eres un privilegiado todo el mundo puede hacer lo mismo que tú"
No todo el mundo se puede ir a UK a trabajar a una industria con falta de trabajadores, yo lo he hecho, pero soy consciente de que el 99% de la gente no puede, tú decides pensar que si y el que tenga menos privilegios que tú que se joda.

» autor: Varlak

#53 Son cobardes y menos de los que creemos

pushakk — Mon, 15 Dec 2025 20:15:57 +0000

#47 ¿y exactamente como dices que el SMI hace que se estanquen los salarios? ¿podrías desarrollarlo?

» autor: pushakk

#52 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 20:15:51 +0000

#29 Te centras en el mensajero, no en el mensaje.

Me da igual que ese usuario concreto sea un hipócrita, tu vecino no es el enemigo aunque sea un hipócrita, buscas razones para descartar lo que dice porque es más fácil pensar que es el enemigo, que no tiene razón y punto, pero precisamente esa es la razón por la que "los de arriba" nos tienen discutiendo todo el rato.

» autor: Varlak

#51 Son cobardes y menos de los que creemos

pushakk — Mon, 15 Dec 2025 20:14:26 +0000

#36 ¿y por qué culpas a España si según tú los empresarios están encantados con subir los salarios de sus trabajodres y por eso no hace falta el SMI?

» autor: pushakk

#50 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 20:14:16 +0000

#37 Tendrías que entender mi argumento primero antes de seguirlo

» autor: Varlak

#49 Son cobardes y menos de los que creemos

--846880-- — Mon, 15 Dec 2025 20:14:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --846880--

#48 Son cobardes y menos de los que creemos

bigmat — Mon, 15 Dec 2025 20:13:54 +0000

Pues no lo entiendo, si son cuatro gatos y cobardes, por qué Público, medio de izquierdas, no para de darles publicidad gratis y no para de decir que son un problema urgentisimo la llegada de la ultraderecha.

Me da a mi que no se aclaran, son o no son un problema en aumento.

» autor: bigmat

#47 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:13:29 +0000

#45 Están estancados por muchas razones. Una de ellas es el SMI, en mi opinión.

» autor: Findeton

#46 Son cobardes y menos de los que creemos

Kmisetas — Mon, 15 Dec 2025 20:12:31 +0000

Menudo Panfleto publico.es

» autor: Kmisetas

#45 Son cobardes y menos de los que creemos

pushakk — Mon, 15 Dec 2025 20:12:14 +0000

#13 entonces los salarios "reales", es decir, precisamente lo que tú dices que debería ser la norma, están estancados a causa de que existe el SMI ¿no? ¿pero tú realmente te crees las majaderías que dices?

» autor: pushakk

#44 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:12:14 +0000

#41 El PIB ha crecido, así como los salarios, y hay más gente trabajando y menos pobres. Entonces, ¿qué importa si hay más o menos empresas?

» autor: Findeton

#43 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:11:11 +0000

#39 También significa que hay menos diferencias entre ser jefe y no serlo. Entonces, ¿para qué esforzarte? ¿en base a qué vas a querer más responsabilidades?

» autor: Findeton

#42 Son cobardes y menos de los que creemos

Penadeoccidente — Mon, 15 Dec 2025 20:10:34 +0000

#20 la ultra derecha son caballos de Troya de USA (y probablemente Putin) para cargarse Europa y así poder exprimirla al máximo.

Y, al menos por parte de USA, si tienen instrumentos potentes. Controlan todas las redes sociales, YouTube, y el principal motor de búsqueda/creador de perfiles de usuario para venderles cosas (e ideas) -Google.

Por mucho que las élites clásicas de Europa tengan algo de poder para intentar salvar su cortijo, el asedio es muy potente.

Y sinceramente prefiero que la Unión Europea aunque sea imperfecta exista que estar completamente desprotegidos en manos del primer mongolo deseando vendernos a los USA que los Españoles pongan en Moncloa en los próximos años.

» autor: Penadeoccidente

#41 Son cobardes y menos de los que creemos

Vicenteeee — Mon, 15 Dec 2025 20:10:31 +0000

#36
¿cuántas empresas dices que se han ido al carajo ahora en Argentina?

» autor: Vicenteeee

#40 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:09:45 +0000

#35 Viví en Edimburgo, ¿tú que crees?

» autor: Piscardo_Morao

#39 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 20:09:20 +0000

#13 El salario mediano significa que la mitad de la población cobra eso o menos, por lo tanque que el SMI se acerque a al salario mediano, significa que los más pobres son menos pobres, porque el salario mediano no ha bajado, de hecho ha subido, pero como eres liberal, no quieres saberlo.

» autor: Piscardo_Morao

#38 Son cobardes y menos de los que creemos

--846880-- — Mon, 15 Dec 2025 20:06:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --846880--

#37 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:05:15 +0000

#18 Si siguiera tu argumento, diría que necesitas una mente corta para ser de izquierdas.

» autor: Findeton

#36 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:04:13 +0000

#32 Me da a mi que a los "obreros" les gusta que los salarios suban (más que la inflación) mes a mes, como por ejemplo pasa ahora en Argentina... y no en España.

» autor: Findeton

#35 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 20:02:31 +0000

#26 ¿Has probado a buscar trabajo en el extranjero?

» autor: Findeton

#34 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 20:02:27 +0000

#33 Mamá????

» autor: Suspicious

#33 Son cobardes y menos de los que creemos

entidá_desconocida — Mon, 15 Dec 2025 20:01:45 +0000

#27 A mí me parece lo que leo.

Lo que intentes camuflar o compensar con el emoticonos de las risas enlatadas creo que es otro tema completamente diferente.

» autor: entidá_desconocida

#32 Son cobardes y menos de los que creemos

Andreham — Mon, 15 Dec 2025 20:01:42 +0000

#24 Los liberales nacéis cuando de repente os encontráis con un trabajo de oficina en el que cobráis 2000€ y os creéis que el estado os quita mucho y que sois los putos amos y estáis en la cúspide del empleo.

Si no, seriáis perroflautas que buscan todas las paguitas del mundo y os cagariáis en los hijos de puta que esquilman a los pobres, que es lo normal cuando eres obrero y vives de trabajar, no de las rentas.

» autor: Andreham

#31 Son cobardes y menos de los que creemos

danip3 — Mon, 15 Dec 2025 19:57:33 +0000

#1 Los jóvenes tienen muchas razones para odiar a quienes votan al PSOE y PP, que son quienes arruinaron a España y ahora les quieren llevar a la guerra contra Rusia. Por cierto ERC, un partido al que en teoría votan jóvenes y que patrocina la guerra Europa vs Rusia al apoyar al gobierno.

» autor: danip3

#30 Son cobardes y menos de los que creemos

DenisseJoel — Mon, 15 Dec 2025 19:57:12 +0000

#24 O igual sí que eres especial.

» autor: DenisseJoel

#29 Son cobardes y menos de los que creemos

ldoes — Mon, 15 Dec 2025 19:57:05 +0000

#16 Iba a decir que ponía el cronometro hasta el siguiente comentario donde ataca a su vecino y contradice totalmente su propio comentario, pero es que ya lo ha hecho. Tres veces.

Pero sí, hay algo de razón. Lo cual lo vuelve un hipócrita.

» autor: ldoes

#28 Son cobardes y menos de los que creemos

Falk — Mon, 15 Dec 2025 19:56:52 +0000

#1 no hace falta ir a los extremos. La gran diferencia está en q unos quieren el bien común y otros el propio.

» autor: Falk

#27 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 19:56:42 +0000

#19 a ti te parece que esté emoticono es de alguien ofendido?

» autor: Suspicious

#26 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 19:56:17 +0000

#13 "Y sin embargo cuando me fui a UK, había tanta competencia que era fácil encontrar trabajo y si te echaban casi que mejor porque en una semana tenías otro trabajo con mejor salario" Esto se llama la falacia de la generalización apresurada, es decir, la anécdota como evidencia.

» autor: Piscardo_Morao

#25 Son cobardes y menos de los que creemos

dsj — Mon, 15 Dec 2025 19:55:38 +0000

Son pocos, son bobos, pero organizamos.
youtu.be/SpuAZsB5BC4?si=gJ_Za-fi4htjtxPX

» autor: dsj

#24 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 19:53:44 +0000

#23 No, lo que señalo es que yo no soy especial. Sino que me he ido a un lugar donde el marco regulatorio permite más la libre competencia y por tanto no hay los problemas de los que os quejáis... problemas que ha creado el propio estado.

» autor: Findeton

#23 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 19:52:29 +0000

#13 acabas de describir exactamente tú problema, gracias.

Eres un absoluto privilegiado (como yo) y tienes un buen trabajo en un mercado laboral en el que la demanda es más alta que la oferta, ahí, en condiciones laborales equilibradas entre el empleado y el empleador, el liberalismo funciona.

Pero tú error es pensar que como tú eres un privilegiado todo el mundo puede hacer lo mismo que tú, eso es una fantasía y una estupidez. Las leyes tienen que estar para proteger al débil, y que tú tengas una posición fuerte no hace que la ley sea inútil, soy consciente de que los liberales y la empatía no os lleváis bien, pero al menos así no quedas en ridículo, lo que has escrito es el equivalente al "que coman pasteles" de la revolución francesa, una prueba de que hablas desde tu atalaya de privilegios sin tener ni puta idea de cómo es la realidad para la mayoría de la población.

¿No te parece curioso que la mayoría de liberales sean señores blancos con buenos sueldos? El resto del planeta ve claramente que su mundo es una fantasía, pero como vivís rodeados de esa fantasía nunca veis la evidencia, preferís el mundo de la piruleta

» autor: Varlak

#22 Son cobardes y menos de los que creemos

--270770-- — Mon, 15 Dec 2025 19:52:07 +0000

#13 Habeis tenido unos cuantos gobiernos de derechas en este país para hacer algo y no habeis hecho una puta mierda mas allá de joder a los currelas. (y robar, eso que quede clarinete).

» autor: --270770--

#21 Son cobardes y menos de los que creemos

DenisseJoel — Mon, 15 Dec 2025 19:51:28 +0000

#13 ¿Argumentando en base a evidencia anecdótica? No te pega, mejor que vuelvas a tu estilo de manipulación habitual, que es el que mejor se te da.

Puede haber miles de causas diferentes para la historia que cuentas haciendo cherry picking de manual.

Lo dicho, vuelve a lo que te funciona: distracción con falacias baratas que cueste más desmontar que producir.

» autor: DenisseJoel

#20 Son cobardes y menos de los que creemos

lordban — Mon, 15 Dec 2025 19:51:04 +0000

"cuentan con instrumentos potentes"

Claro, el liberalismo uniéndose en Francia para bloquear, uniéndose en Alemania para gobernar, aplazando elecciones en UK, metiendo gente en la cárcel en estos dos países por decir cosas feas en internet, metiéndole multas millonarias diarias a ciertos países por no acatar las ordenes migratorias, etc, pero los que tienen 'instrumentos potentes' son la derecha conservadora. Tiene una gracia ver a la gente tipo publico.es pensando que es la resistencia y no parte del neoliberalismo hegemónico....

» autor: lordban

#19 Son cobardes y menos de los que creemos

entidá_desconocida — Mon, 15 Dec 2025 19:50:48 +0000

#10 ¿Ofenderse muchísimo porque alguien diga «todes», tanto como para traerlo a colación a menudo incluso sin venir a cuento, no te parece emocional e irracional? ¿A ti quién te mueve utilizando ese discurso?

» autor: entidá_desconocida

#18 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 19:48:55 +0000

#7 "ya sé que no te cabe en la cabeza, por eso no eres liberal"
Es que hace falta tener una capacidad para la fantasía muy concreta para poder ser liberal

» autor: Varlak

#17 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 19:48:21 +0000

#3 La gente que vota a la derecha generalmente no quiere que se le den palizas a los inmigrantes

» autor: Varlak

#16 Son cobardes y menos de los que creemos

Varlak — Mon, 15 Dec 2025 19:47:47 +0000

#2 aunque no estés 100% de acuerdo con o aunque pienses que él tiene razones ocultas, tiene razón. La batalla no es izquierda contra derecha, es arriba contra abajo, y cada vez nos tienen más cabreados con el de al lado, cada vez más frustrados y cada vez es más difícil entenderse entre gente de distintos "bandos". No descartes una llamada a la conciliación basandonte en que ese usuario opina distinto que tú, esa es la trampa.

» autor: Varlak

#15 Son cobardes y menos de los que creemos

Mark_ — Mon, 15 Dec 2025 19:46:15 +0000

#1 no, te equivocas. No equipares a esta izquierda y a esta derecha, porque esta izquierda podrá ser tonta, estúpida, hippie, irracional y extremista (que no lo es) pero no quiere a gente de derechas enterradas en cunetas, con un tiro en la frente siendo uno de esos veintipico millones de hijos de puta, ni quiero quitarles derechos, ni que sean menos que yo.

Ellos si. Ellos quieren verme muerto por maricón, o como mínimo acojonado allá por donde vaya. Ellos niegan la existencia de una violencia sistemática hacia la mujer. Ellos niegan la existencia de otras realidades que ni siquiera afectan a su mundo.

No somos equiparables porque ellos han decidido no serlo, no te confundas.

» autor: Mark_

#14 Son cobardes y menos de los que creemos

Pablosky — Mon, 15 Dec 2025 19:41:00 +0000

#1 Esto es para ti.

» autor: Pablosky

#13 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 19:36:22 +0000

#11 Y sin embargo cuando me fui a UK, había tanta competencia que era fácil encontrar trabajo y si te echaban casi que mejor porque en una semana tenías otro trabajo con mejor salario. Lo mismo no te entra en la cabeza porque no has salido a trabajar afuera de España.

En cambio con esto de subir el SMI una y otra vez en España, los salarios reales llevan estancados 25 años y el salario mediano y el SMI están cada vez más cerca así que para qué aspirar a ser jefe si vas a cobrar igual. Subir salarios por decreto no funciona, nunca ha funcionado.

» autor: Findeton

#12 Son cobardes y menos de los que creemos

Fookinhellboy — Mon, 15 Dec 2025 19:36:17 +0000

#1 claaaro es legítima la ultraderecha racista, desmanteladora de servicios públicos , machista y amiga de los mierdanyahu….
Si no respetan derechos humanos que se vaya a la mierd, cojones ya, con los blanqueadores como usted por lo que leo.

» autor: Fookinhellboy

#11 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 19:33:49 +0000

#7 a mi también me gustaría que me lo subiera mi jefe, pero es que el cabrón no quiere, y si el perro sanxe no le obliga a subir el SMI, no me suben el sueldo.

Ya, ya sé que no te entra en la cabeza porque eres un liberal.

A ver, si tu puedes pagar 2€ o 4€ por la misma gorra, ¿cual te compras? la más barata, ¿para que vas a pagar más, que ganas pagando más? Pues tu jefe igual, solo que la gorra eres tú.

» autor: Piscardo_Morao

#10 Son cobardes y menos de los que creemos

Suspicious — Mon, 15 Dec 2025 19:32:31 +0000

#1 A mi hablar de élites siempre me suena a conspiranoia pero estoy bastante de acuerdo con lo que dices.

El discurso emocional mueve a la gente mil veces más que el racional, hasta tal punto que hay peña por ahí usando "todes" de forma no irónica

Estamos condenados condenaditos

» autor: Suspicious

#9 Son cobardes y menos de los que creemos

eipoc — Mon, 15 Dec 2025 19:30:37 +0000

No, lo siento, ese razonamiento de niño pequeño buenista no es cierto. Lo que la patronal quiere para los trabajadores no es lo mismo que quieren los trabajadores para sí mismos. Solo hay que leer un poquito de historia y de filosofía, no mucho.

» autor: eipoc

#8 Son cobardes y menos de los que creemos

woke — Mon, 15 Dec 2025 19:30:23 +0000

son la única alternativa

» autor: woke

#7 Son cobardes y menos de los que creemos

Findeton — Mon, 15 Dec 2025 19:29:38 +0000

#3 O lo mismo la gente quiere que le suban el salario, pero que se lo suba su jefe, no Sánchez. Vamos, que el SMI puede hasta eliminarse y los salarios, subir. Ya, ya sé que no te cabe en la cabeza, por eso no eres liberal.

» autor: Findeton

#6 Son cobardes y menos de los que creemos

tantancansado — Mon, 15 Dec 2025 19:29:32 +0000

#1 Eso de que quieren lo mismo no estoy para nada de acuerdo.
Yo quiero una vida digna, sanidad y educación públicas de calidad, para eso pagamos impuestos, no para desviarlos a la privada.

Quiero que se acabe con la especulación de la vivienda que está creando una mierda de sociedad, sin proyectos de vida.
Me importa una mierda la orientación sexual de los demás, ni su religión ni su color.

De verdad la gente que vota a vox y pp quiere lo mismo que yo? Yo diría que no porque vamos van a calzón quitado, los votantes no pueden hacer como los latinos, etc en EEUU con Trump, también lo decía muy claro.

» autor: tantancansado

#5 Son cobardes y menos de los que creemos

CharlesBrowson — Mon, 15 Dec 2025 19:24:31 +0000

normal, entre los que estan en la carcel, a los que han echado por guarretes, las sobrinas de, y los que no se han visto en su vida...cuatro gatos

» autor: CharlesBrowson

#4 Son cobardes y menos de los que creemos

encurtido — Mon, 15 Dec 2025 15:40:40 +0000

Este artículo se contradice con la línea editorial de periódicos/panfletos como este, donde Franco está más vivo que nunca y sus organizaciones campan a sus anchas apaleando gente que no se haya resguardado a tiempo en cuanto cae la noche.

» autor: encurtido

#3 Son cobardes y menos de los que creemos

Piscardo_Morao — Mon, 15 Dec 2025 11:45:38 +0000

#1 ¿Que todos quieren los mismo? Ni de broma.

No creo que la gente de izquierdas quiera ir en manadas a darles palizas a los inmigrantes, cosa que la ultraderecha ya hizo y por lo que Abascal fue denunciado por delito de odio por incitar a la violencia en Torre Pacheco.

Tampoco creo que todo el mundo quiera que no bajen la jornada laboral a menos de 40h semanales cobrando lo mismo, no creo que la gente quiera que no le suban el SMI, no creo que la gente quiera que se destruyan la sanidad y la educación públicas para que la privada haga negocio, en resumen las derechas siempre votan en contra de mejorar las condiciones de vida de las personas de clase trabajadora o clase media.

» autor: Piscardo_Morao

#2 Son cobardes y menos de los que creemos

ldoes — Mon, 15 Dec 2025 10:51:07 +0000

#1 *Procede a defender a Jan Solo, a los nazis de la DANA o a los nazis de Torre Pacheco*

Buena parte del odio lo generan lo que para ti son referentes, como el Jan Sin miedo, ¿o es que tal vez lo que estás deseando es que nos unamos, izquierda y derecha, contra el inmigrante?

Hoy toca ser equidistante, mañana a volver a defender a los pateagatos maltrataancianas.

» autor: ldoes

#1 Son cobardes y menos de los que creemos

LokoYo_ — Mon, 15 Dec 2025 10:38:26 +0000

El odio que hoy mismo un bando siente por el otro es fabricado por las élites que nos controlan
A la derecha se le muestra gente de la izquierda más tonta, estúpida, hippie, irracional y extremista posible
Y a la izquierda se le muestra gente de la derecha más tonta, estúpida, despota, arrogante y extremista posible

Y así es como se mantiene la batalla entre uno y otros. Cuando es claro que tu vecino , ese que voto lo contrario que tú , quiere exactamente lo mismo que tú . Quienes fabrican la realidad crean un contexto donde te da la posibilidad de odiar y permiso para tratar al oponente como mierda o mini-Hitlers

» autor: LokoYo_