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#222 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Fri, 29 Dec 2023 17:23:22 +0000

#221 pues hay que hacerse eco cuando gobierna el ala conservadora de los neoliberales, y cuando gobierna el ala progre de los neoliberales

» autor: Autarca

#221 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

neotobarra2 — Fri, 29 Dec 2023 17:06:35 +0000

#160 Mejora tu comprensión lectora, anda. A mí me importa eso lo mismo que hace diez años y que hace quince. Pero a algunos parece que sólo les importa cuando gobierna eso que llaman "la izquierda". Comprenderás que les mande a tomar por culo y que nunca me vaya a hacer eco de su discurso.

» autor: neotobarra2

#220 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 14:55:17 +0000

#219 Igualmente

» autor: Autarca

#219 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--101563-- — Thu, 28 Dec 2023 14:46:28 +0000

#197 vale, no tienes ni idea de estadística. Ok.

» autor: --101563--

#218 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--350694-- — Thu, 28 Dec 2023 13:23:37 +0000

#217 primero tenia que tener razon a costa de contradecirse en dos comentarios consecutivos. Ahora la falsa modestia y humildad es su unico recurso.

» autor: --350694--

#217 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Thu, 28 Dec 2023 13:13:06 +0000

#216 Vale, tienes razón. Me has ganado.

» autor: cosko

#216 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--350694-- — Thu, 28 Dec 2023 13:04:49 +0000

#214
- "¿Desde cuándo la izquierda se ha vuelto tan fan de los indicadores macroeconómicos?"
- "¿desde Marx y todos los economistas que lo han seguido?"
- "pues si lees a Marx sabrias que los indicadores macroeconomicos que manejan los economistas modernos no existian en la epoca de Marx"
-"Verdades de Perogrullo:
* Los indicadores modernos no los utiliza la gente (incluso Marx) antes de que existan"

Primero se hacia desde Marx y luego es una verdad de perogrullo que no se hace porque en esa epoca no existian. Conversaciones surrealistas en MNM de expertos en tener la razon.

» autor: --350694--

#215 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--350694-- — Thu, 28 Dec 2023 12:50:54 +0000

#214 verdades de perogrullo, hace 2 comentarios, teniamos que tener en cuenta para andar observando indicadores tecnicos para inversores como el pib y demas, ahora resulta que cuando Marx vivia estos indicadores no existian:

"tasa de ganancia, sobreproducción, tasa de plusvalor, tasa de plustrabajo," todos estos no son indicadores macroeconomicos, son conceptos de microeconomia que no se miden ni tienen indices que vayas a encontrar en estas discusiones.

Que intentes argumentar algo utilizando relaciones logicas y en medio del desarrollo te saques de tu mano "para lo que necesita indicadores" lo cual es un axioma que tu introduces y que de por si ya valida lo que quieres demostrar y hace innecesario el resto de demostracion es genial.

» autor: --350694--

#214 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Thu, 28 Dec 2023 12:34:56 +0000

#213 Totalmente de acuerdo.
Verdades de Perogrullo:
* Los indicadores modernos no los utiliza la gente (incluso Marx) antes de que existan. Los utiliza la izquierda desde que existen esos indicadores (algunos indicadores modernos los han propuesto economistas Marxistas).
* Antes de que existiesen tampoco la derecha los utilizaba.
* Marx hace "analisis esenciales de la economia capitalista" para lo que necesita indicadores, algunos los usa y otro hasta los inventa. => "¿Desde cuando es fan la izquierda indicadores? Pues mínimo, desde Marx

» autor: cosko

#213 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--350694-- — Thu, 28 Dec 2023 12:19:40 +0000

#204 pues si lees a Marx sabrias que los indicadores macroeconomicos que manejan los economistas modernos no existian en la epoca de Marx, aparte de que el interes de Marx no era hacer predicciones economicas si no demostrar las relaciones que existian en torno a los medios de produccion el funcionamiento del mercado capitalista y otros analisis esenciales de la economia capitalista. Marx hacia un analisis cientifico, no técnico de la economia, y por supuesto su interes no estaba en poder predecir cuatro variables para la satisfacción
de cuatro burgueses y sus especulaciones economicas.

» autor: --350694--

#212 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Thu, 28 Dec 2023 12:10:29 +0000

#195 Me importa una porra que sea generalizado <-- Lo que demuestra que a los defensores del neoliberalismo lo que les importa es aplicar sus medidas, no resolver los problemas en base a su origen y causas.

» autor: BiRDo

#211 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Thu, 28 Dec 2023 12:09:45 +0000

#196 Me encanta ver cómo intentas esquivar todo el tiempo la pregunta. Queda claro que en el ideario dogmático neoliberal no hay ni una puñetera medida que redistribuya mejor la renta.

» autor: BiRDo

#210 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Thu, 28 Dec 2023 11:34:21 +0000

#206 En el fondo estamos totalmente de acuerdo. Pero creo que los términos son importantes.
Señalaba que no se puede decir que somos más pobres, así como nación (lo cual, ya digo que me han desmentido). El problema no es de riqueza sino de reparto de ella.
El hecho de no utilizar bien el lenguaje nos lleva a que se apuntan a causas incorrectas y, entonces, las recetas no valen.
SOMOS MÁS POBRES => Si hay que luchar contra un decrecimiento de la riqueza, posiblemente haya que disminuir recursos para políticas sociales y centrarnos en la dinamización de la economía.
SOMOS MÁS DESIGUALES => Si, como yo afirmo, no hay un problema de generación de riqueza sino de distribución, posiblemente debamos dedicar recursos a políticas que permitan rebajar el coste de la vivienda, subir el salario mínimo, medio, mediano y moda, políticas de acceso a recursos básicos, etc.

» autor: cosko

#209 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Globo_chino — Thu, 28 Dec 2023 11:20:42 +0000

#208 La izquierda tiene miedo de que les llamen comunistas y eso acaba fomentando las alternativas liberales más extremistas.

» autor: Globo_chino

#208 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 11:17:52 +0000

#207 A esos también los crea el capitalismo

www.salon.com/2016/11/09/the-hillary-clinton-campaign-intentionally-cr

www.politico.com/magazine/story/2016/11/hillary-clinton-2016-donald-tr

www.washingtonpost.com/politics/2022/09/12/democrats-interfere-republi

theweek.com/speed-reads/1015258/the-pied-piper-strategy

» autor: Autarca

#207 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Globo_chino — Thu, 28 Dec 2023 11:12:00 +0000

#202 Es lo que está creando a los Trumps y los Mileis, la falta de soluciones de las vías más moderadas.

» autor: Globo_chino

#206 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 10:48:11 +0000

#205 si quiere más enlaces que los que aporto en #15 se los doy

Faltaría más

www.meneame.net/story/generacion-no-puede-comprar-vivienda

www.meneame.net/story/razones-12-3-millones-personas-viven-pobreza-tra

www.meneame.net/story/encarecimiento-necesidades-basicas-obliga-hogare

www.meneame.net/story/asi-recortan-familias-ante-escalada-precios-meno

» autor: Autarca

#205 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Thu, 28 Dec 2023 10:28:57 +0000

#200 Me quedo con lo que dice #174, que aporta, en dirección contraria a mi mensaje, pero aporta (y le doy la razón).
"como esta repartido como la mierda, somos mas pobres", es una frase vacía, pero vamos como el resto: Desacredítame a mi porque datos para desacreditar mi afirmación no aportas.

» autor: cosko

#204 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Thu, 28 Dec 2023 10:24:30 +0000

#184 No por ser sarcástico tienes razón. Yo no soy economista ni marxista o experto en el trabajo de Marx, pero hombre, hay que reconocerle desde la cultura básica el aporte al pensamiento económico desde hace 170 años.
Algunos indicadores como tasa de explotación, tasa de ganancia, sobreproducción, tasa de plusvalor, tasa de plustrabajo, etc. son indicadores introducidos por él.
Evidentemente indicadores modernos no son conocidos por Marx como tampoco lo son por Adam Smith. Pero hay indicadores modernos propuestos y utilizados por los economistas marxistas (a parte de que utilizan el resto de indicadores, claro).
Afirmar que la izquierda no utiliza indicadores económicos es bastante absurdo. Ridiculizar la opinión contraria muestra el atrevimiento de la ignorancia.

» autor: cosko

#203 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Thu, 28 Dec 2023 10:11:38 +0000

#174 Tienes razón, mirado así, desde el 2000 al 2022 somos más pobres.
Pero "la mitad de pobres", tampoco. "Solo" un 0,7 %, que posiblemente ya habremos superado en este 2023.
La verdad es que las políticas del "España va bien" (mantenidas en época de Zapatero) y la respuesta a la crisis del 2008 dan estos resultados.

» autor: cosko

#202 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 10:06:35 +0000

#201 yo creo que solo hay derecha para votar

El capitalismo es derecha, aunque se envuelva en banderas multicolor.

El juego de "derechas e izquierdas" es completamente impostado. Solo hay que ver que los mismos grupos empresariales dirigen los medios de "derechas" y los de "izquierdas"

» autor: Autarca

#201 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Globo_chino — Thu, 28 Dec 2023 09:59:20 +0000

#198 Porque me harta que los mismos digan que hay que hay que votar a la derecha para salvar la economía y luego son lo más clasista que hay.

Yo creo que la situación es muy mala: el paro más alto de Europa, pérdida de poder adquisitivo, la bajada de la natalidad, los precios del alquiler por las nubes, y sin embargo no veo que la derecha proponga nada mejor o diferente, es más, no creo que ningún gobierno actual tenga mucho margen para cambiar las cosas.

» autor: Globo_chino

#200 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 02:29:24 +0000

#171 Otra cosa es como esté repartido.

Y como esta repartido como la mierda, somos mas pobres

Tanta critica al IBEX y en realidad habla como su cómplice

"los españoles somos mas pobres, pero no pasa nada porque lo han hecho los míos"

» autor: Autarca

#199 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 02:26:37 +0000

#181 no creo que tu precisamente tengas interés en que suban los salarios en general

Yo si lo tengo ¿Usted no?

» autor: Autarca

#198 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 02:25:38 +0000

#191 Es que hay pobreza y desigualdad

Y déjeme decirle, que si solo le preocupan la desigualdad y la pobreza cuando gobiernan tal o cual partido, es que no le preocupan la pobreza ni la desigualdad.

» autor: Autarca

#197 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 02:23:48 +0000

#192 A nivel estadístico es el mas representativo

Por eso se llama "salario mas frecuente"

» autor: Autarca

#196 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 02:22:24 +0000

#193 En serio??? Me esta diciendo que no le preocupa que la distancia entre ricos y pobres aumente mientras lo hagan los suyos?

» autor: Autarca

#195 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Thu, 28 Dec 2023 02:21:27 +0000

#194 Me importa una porra que sea generalizado, lo que me preocupa es que los españoles somos mas pobres.

Es que lo de "no pasa nada porque seamos mas pobres, porque ocurre en mas sitios" es la excusa mas mierdosa que vamos a escuchar en la vida.

Y me importa una maldita mierda que suba el pib mientas los trabajadores sean mas pobres, me importaba una mierda cuando presumían los propagandistas del ala conservadora del capitalismo, y me importa una mierda cuando lo hacen los del ala progre.

A usted solo le preocupa el empobrecimiento cuando viene del ala conservadora??? Pues entonces no le preocupa el empobrecimiento.

» autor: Autarca

#194 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Thu, 28 Dec 2023 00:46:58 +0000

#160 Los precios suben en toda Europa debido a una inflación cuyo origen lo conocemos todos, neoliberales cegatos incluidos que no paran de intentar achacarlo a factores que no tienen absolutamente nada que ver y los salarios no aumentan porque son las empresas las que deben hacerlo. ¿Estás sugiriendo que el gobierno obligue a las empresas a subir salarios y a los comerciantes a fijar unos precios concretos para todas las cosas?

¿Nos vas a contar ese secreto que últimamente parece esconder toda la oposición al gobierno actual o es que te apena que aumente el PIB más de lo esperado?

» autor: BiRDo

#193 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Thu, 28 Dec 2023 00:38:32 +0000

#161 ¿Y cómo dices que hay que reducirla? Porque con las medidas neoliberales esa diferencia AUMENTA.

» autor: BiRDo

#192 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--101563-- — Wed, 27 Dec 2023 23:44:02 +0000

#46 porqué mencionas el salario más frecuente? A nivel estadístico es poco representativo.

El salario mediano y el salario medio, parecen estar entrevistando a bien ritmo según el INE: www.ine.es/prensa/epa_2022_d.pdf

» autor: --101563--

#191 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Globo_chino — Wed, 27 Dec 2023 23:29:50 +0000

#46 No digo que atemos los perros con longanizas pero me llama la atención que de los que siempre se quejan de las subidas del SMI, que subir los costes laborales crea inflación y que la gente cobra subsidios por que quiere, ahoran hablen de pobreza y desigualdad.

» autor: Globo_chino

#190 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

osids — Wed, 27 Dec 2023 23:23:02 +0000

#188 Que simple eres, el peor dato de España en pobreza infantil lo ostenta rajao pero eso no te importa, cuando habláis de pobreza infantil también se puede aclarar que se refiere a hogares donde entra menos del 60% del salario medio

» autor: osids

#189 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 22:25:40 +0000

#187 datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/espana?sc=XED1

» autor: --354920--

#188 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 21:47:10 +0000

#183 tu me has visto comparar? Que simple eres.

Pues mira, el gobierno de coaliciónmás progre de la historia, con la mayor recaudación fiscal de la historia, tiene los peores datos de pobreza y pobreza infantil, pobreza energética de toda la UE, además de los peores datos de recuperación de PIB post COVID. Comparalo con quien tú quieras, pero ir de megaprogre con esos datos, da un poco de grima.

» autor: ap31r0n

#187 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cromax — Wed, 27 Dec 2023 21:25:58 +0000

#185 Claro, claro. Las maravillosas cifras macro. Hala pues, a ver qué maravillosa estadística me vendes.

» autor: cromax

#186 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 20:56:27 +0000

#173 no se quién es pero basta que sigas las noticias de la eurozona

» autor: --354920--

#185 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 20:55:42 +0000

#179 sabes leer un número de pobreza?

» autor: --354920--

#184 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--350694-- — Wed, 27 Dec 2023 20:54:25 +0000

#169 no sabia que Marx era fan de los indicadores macroeconómicos!

"¡Proletarios! Mantened un crecimiento del 3% del pib con la inflación en torno a 2% y no necesitareis libraros de vuestras cadenas. Recordad que la balanza de exteriores puede ser un signo de debilidad a largo plazo a pesar de los buenos resultados actuales."

» autor: --350694--

#183 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

osids — Wed, 27 Dec 2023 20:49:55 +0000

#11 y el peor paro de la UE y aún así tenemos la mitad de paro que cuando Rajoy, la mitad de gente sin prestaciones, han subido las pensiones como 15 veces más que el 0,25

Es que dar un dato a lo cherry picking es muy fácil

» autor: osids

#182 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Caravan_Palace — Wed, 27 Dec 2023 19:35:32 +0000

#176 yo te he llamado facha? Pfff

» autor: Caravan_Palace

#181 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

selufetto — Wed, 27 Dec 2023 19:28:51 +0000

#46 Ya te digo bro. Después de toda la que liasteis cuando el gobierno intervino el SMI varias veces, ahora lo que quieres es que obligue a las empresas a pagar más. Están creciendo de momento los ocupados, aunque muy lento, sí. Estamos sufriendo mas la inflación, si. Pero desde luego no creo que tu precisamente tengas interés en que suban los salarios en general. Además es que encima tienes la cara de poner el periodo mas cercano a la pandemia para ver como crecían los salarios. Vergüenza ninguna.

» autor: selufetto

#180 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

selufetto — Wed, 27 Dec 2023 19:24:20 +0000

#79

» autor: selufetto

#179 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cromax — Wed, 27 Dec 2023 19:17:20 +0000

#152 ¿Tú conoces EEUU aunque sea de turismo?

» autor: cromax

#178 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Aronero — Wed, 27 Dec 2023 19:12:29 +0000

Cuando el litro de aceite de oliva baje de los 4€,los huevos a 25c,el agua a 1,20€ 8l,el cerdo a menos de 9€ kg,el pollo a menos de 6€ kg,la ternera a menos de 12€ kg,hablamos de la mejoria económica en los hogares de resto los datos macroeconómicos solo mejoran para los de siempre que siempre mienten y empeoran para los de siempre.

» autor: Aronero

#177 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Pájaroloco — Wed, 27 Dec 2023 18:57:38 +0000

#2 Te refieres a los 400.000 jóvenes españoles que han emigrado ?

» autor: Pájaroloco

#176 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Microton — Wed, 27 Dec 2023 18:37:05 +0000

#130 así que no es evidente que vamos a peor.
Ya.
Se ve que bajar puestos en PIB, en poder de compra, en ingresos por familia, en % de PIB respecto a Europa, no es ir a peor.
Debe ser ir a mejor una inflación acumulada en 10 años del 57%, mientras los salarios solo han subido un 30%.
Es ir a mejor que haya subido los impuestos un 25%?
Lo que si es de ser hijoputa es insultar a todos los españoles diciendo que el cielo es amarillo. Y que el que diga que es azul, es un facha. Como haces tú por cierto.

» autor: Microton

#175 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

esbrutafio — Wed, 27 Dec 2023 18:35:49 +0000

#54 Mientras tanto en la realidad, las herencias se dividen a partes iguales entre los hijos. Si los ricos tienen más hijos significa que la riqueza y el poder que comporta se diluyen.

Al final, si la población no crece, el número de jueces, directores generales etc no crece. Por cada puesto de poder, solo uno de los hijos puede heredarlo. El resto se irá deslizando hacía abajo en el mal llamado ascensor social.

Por eso las clases altas necesitan desesperadamente que los pobres tengan muchos hijos. Para que crezca el número de puesto de dirección que puedan sostener las clases bajas.
Y por que muchos hijos de pobre significa paro alto y bajos salarios.

» autor: esbrutafio

#174 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Microton — Wed, 27 Dec 2023 18:33:59 +0000

#167 en tu mente era espectacular, pero desgraciadamente los datos ahí están.
Somos un 0,7% más pobres que en el año 2000.
No es que no haya subido, es que somos MÁS POBRES.
Al menos mira los datos antes de comentar…

» autor: Microton

#173 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Guanarteme — Wed, 27 Dec 2023 18:22:28 +0000

#156 ¿Eso te ha dicho ahora Marc Vidal? Coño, a ver si atina por una vez....

» autor: Guanarteme

#172 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

areska — Wed, 27 Dec 2023 17:30:54 +0000

#155 o sea que lo que han hecho es perfeccionar el robo.

» autor: areska

#171 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 17:03:31 +0000

#162 No somos más pobres, el PIB ha aumentado. Otra cosa es como esté repartido.
Pero ilustras la aseveración con datos de 2019 y 2021, con una crisis brutal en medio (que efectivamente nos hizo más pobres en aquel momento, a todos a los trabajadores y a los empresarios, que la bolsa se desplomó).
Para poder asegurar que somos más pobres porque el salario medio no ha aumentado, necesitaría ver datos del 2023.
Porque por ejemplo, un accionista que tuviera todo su patrimonio en 2019 en bolsa española en 2021 (IBEX 8.300) sería mucho más pobre que en 2019 (IBEX 9.700), pero ahora ya no sería más pobre (IBEX 10.100). Lo mismo ocurre con la comparación de salarios.
(ya sé que simplifico mucho poniendo el IBEX que no lleva dividendos y no toma en cuenta el IPC, pero vale para ilustrar el argumento)

» autor: cosko

#170 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 16:52:26 +0000

#95 Para no saberse está la prensa llena de reportajes sobre ello.
La deuda:
www.caixabankresearch.com/es/economia-y-mercados/actividad-y-crecimien
La deuda pública sube, pero a menor ritmo que el PIB, por lo que cada vez debemos menos con respecto a lo que producimos.
La deuda privada, sin embargo disminuye. www.bde.es/f/webbe/GAP/Secciones/SalaPrensa/NotasInformativas/23/presb

» autor: cosko

#169 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 16:44:55 +0000

#55 ¿desde Marx y todos los economistas que lo han seguido?

A lo mejor es que no solo es necesario que la economía vaya bien y debe ir bien otros indicadores sociales como índice Gini. Que a lo mejor son los de la derecha los que no son fan de ellos.

» autor: cosko

#168 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 16:40:38 +0000

#66 En PIB nominal EEUU también cae, solo que a largo plazo en 1960 el PIB de EEUU era del 40% del PIB global, en el 70 del 35% en el 80 del 25%, ahí subió al 30 y volvió a caer al 25 % en 1990, en el 2000 sube al 30% (y eso que cayó la URSS), para bajar al 23 % en el 2010, tener un 25% en el 2020. Vamos, que la tendencia es negativa
datos.bancomundial.org/indicador/NY.GDP.MKTP.CD?locations=US-1W

» autor: cosko

#167 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 16:24:02 +0000

#121 #42 No somos la mitad de ricos.
Por ejemplo cuando la Unión Soviética se desplomó, los países subieron una posición en el ranking de PIB, pero no eran más ricos.
Pues esto igual. Somos más ricos que antes, pero algunos crecen a mayor velocidad.
Otra cosa es como lo tenemos repartido.

» autor: cosko

#166 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

davidvsgoliat — Wed, 27 Dec 2023 16:22:18 +0000

Eso es ahora. Eso a corto plazo. Pero a largo plazo, en el 2345, las consecuencias de perro saxe habrá hundido el país. Auxilio! Me ahogo! Me gusta la fruta! Socorro!

» autor: davidvsgoliat

#165 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 16:15:45 +0000

#13 Introducción en el informe que enlazas
"En este sentido, la crisis redujo en solo un año el PIB per cápita en el 10,7 % (-2.833 €) y, sin embargo, solo significó una disminución de 23 € (-0,2 %) en la renta media por persona. El hecho de que estas cifras sean superiores a las que produjo la Gran Recesión, que duró cinco años, desde 2008 a 2013, y produjo una reducción del PIB per cápita de 2.230 € (caída del 9,2 %) y de la renta por persona en 927 € (-8,2 %), y que tardó otros cuatro años en recuperarse, pone de manifiesto el éxito de la respuesta pública de carácter contracíclico para enfrentar las consecuencias económicas de la crisis sanitaria, radicalmente diferente a la utilizada en la crisis de 2009 y que permitió no solo limitar a un año el desplome económico, sino también sostener a la población española en su conjunto y, especialmente, a los estratos más débiles"

Del texto:
"Para 2022, el 26% de la población española, es decir, unos 12,3 millones de personas, están en riesgo de pobreza y/o exclusión social. La cifra supone la ruptura de un período de dos años de crecimiento y una reducción de unas 800.000 personas con respecto al año anterior."

Parece que estas políticas funcionan mejor que las que se aplicaron anteriormente.

» autor: cosko

#164 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 16:15:09 +0000

#160 estoy de acuerdo. El anterior gobierno del PP fue malo. Hay que hablar claro sin demagogia con titulares falsos claramente como el de la portada. Ni estamos creciendo ni lo estamos haciendo bien. Los trabajadores están perdiendo PA y encima quieren seguir subiendo impuestos. Nos vamos al carajo en cuanto se cierre el grifo de Europa.

» autor: --354920--

#163 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

malarte — Wed, 27 Dec 2023 16:08:14 +0000

#3 Las cifras sin colocarlas en su contexto pueden no dar una visión real. El indicador AROPE tuvo su máximo histórico en 2014, cuando gobernaba un tal Mpunto, desde entonces, salvo la pandemia, han bajado.
Es como cuando escucho a los representantes del PP decir, sin que se les caiga la cara de vergüenza, que las cifras del paro actuales son insoportablemente elevadas, cuando mientras ellos gobernaban eran mucho mayores.
Contexto, please.

» autor: malarte

#162 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Wed, 27 Dec 2023 16:06:47 +0000

#154 Estoy diciendo que somos más pobres, que no es un asunto tonto, y que hay que decirlo más y más alto.

Está de acuerdo?

» autor: Autarca

#161 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Wed, 27 Dec 2023 16:05:54 +0000

#132 La distancia entre ricos y pobres lleva aumentando desde 2008, si no antes

» autor: Autarca

#160 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Wed, 27 Dec 2023 16:02:20 +0000

#79 #148 Estoy sugiriendo que el hecho de que los salarios no suban y los precios si, que seamos cada vez más pobres, no es una tontería de la que no deberíamos molestarnos en hablar.

Más bien es una cosa que debería estar siempre en portada

Como #88 #96 y #133 , que si no me están diciendo que les importa una porra que los españoles sean más pobres, lo parece.

Si, también nos empobrecimos con el PP, llevamos en caída desde el 2008, y nunca deberíamos dejar de hablar de ello, aunque gobiernen los suyos.

» autor: Autarca

#159 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 16:02:08 +0000

#15 Condonar la deuda de algunaS comunidades no nos hace ni más ricos ni más pobres al conjunto. (Y mira que no estoy de acuerdo con la medida, pero aquí no aplica)
Que falta vivienda pública es el resultado de las políticas liberales impulsadas desde la época de Gonzalez por la derecha, si quieres le preguntas al sector más izquierdista del gobierno actual o del anterior (con Podemos) que habría que hacer en esto.
La vivienda pública la debería promocionar la comunidad autónoma o el ayuntamiento. No le pidas explicaciones al gobierno.

» autor: cosko

#158 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 15:57:59 +0000

#11 "En el año 2022, la tasa AROPE ha disminuido 1,8 p.p. situándose en el 26%, disminuyendo el número de personas en riesgo de pobreza o exclusión social (AROPE) en 616.000 personas respecto al año anterior y alcanzando las 12.424.000 personas en esta situación."
Es mala, pero ¿de dónde venimos?

» autor: cosko

#157 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Lamantua — Wed, 27 Dec 2023 15:55:48 +0000

Sin esta gentuza derechuza intentando expoliar y robarlo todo, España sería un país sério.

» autor: Lamantua

#156 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:52:45 +0000

#58 el batacazo gordo vendrá cuando nos dejen de comprar deuda desde Europa y ya hay fecha: 2025. Seguid en el mundo de yupi y piruletas sin analizar todos los indicadores seriamente.

» autor: --354920--

#155 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 15:50:33 +0000

#89 Que la economía vaya bien no implica que gastemos los recursos de esa economía en sanidad, educación o servicios sociales.

» autor: cosko

#154 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cosko — Wed, 27 Dec 2023 15:47:07 +0000

#46 ¿Estás comparando datos del 19 con datos del 21 con la pandemia en medio?
¿Estás diciendo que en solo un año deberíamos ver cambios importantes en los indicadores económicos por las medidas de un gobierno?

» autor: cosko

#153 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:47:03 +0000

#74 no somos más ricos hemos perdido PPA respecto a Europa

» autor: --354920--

#152 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:46:27 +0000

#72 tienen sus defectos pero hay menos pobreza que aqui

» autor: --354920--

#151 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:44:33 +0000

#114 yo también caí en la izquierda de joven y te aseguro que no es el camino para abandonar la pobreza y el paro en el que estamos sumidos

» autor: --354920--

#150 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:43:11 +0000

#78 mira el PPA y la inflación anda el que necesita aprender eres tu

» autor: --354920--

#149 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:38:22 +0000

#113 calla facha no entiendes de economía como nuestro señor Sánchez y su dama de honor Doña Yoli

» autor: --354920--

#148 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:36:38 +0000

#79 claro para hundirnos ya del todo

» autor: --354920--

#147 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--354920-- — Wed, 27 Dec 2023 15:34:03 +0000

Hay que ser ciego(o dogmático) y no saber de economía para poner ese titular. España ha perdido la distancia hacia la OCDE a niveles previos a los años 80. Así que no, no estamos mejorando. Además muchos países de la antigua URRS ya nos superan PPA

» autor: --354920--

#146 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 15:33:55 +0000

#144 Evidentemente , no.
Pero no es un valor como para tirar cohetes. Es menos malo de lo esperado, y eso no lo hace bueno.

» autor: MAD.Max

#145 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

WarDog77 — Wed, 27 Dec 2023 15:31:57 +0000

#3 Supongo que sabes porque es el negativo:
Contar solo media verdad es mentir.

» autor: WarDog77

#144 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:30:36 +0000

#140 Habría sido mejor que bajara el PIB mientras tenemos inflación, claro.

» autor: BiRDo

#143 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:29:22 +0000

#120 Está claro que hay que volver a subirle los impuestos a los más ricos. Menos mal que hay alguien con sentido común. Qué vuelvan los impuestos de patrimonio y relacionados con las herencias.

» autor: BiRDo

#142 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:28:02 +0000

#74 Eso significa que hay que subirle los impuestos a los ricos. Simple y llanamente. Ahora mira a ver quién apoya esa política.

» autor: BiRDo

#141 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

jjmf — Wed, 27 Dec 2023 15:27:46 +0000

#15 Te olvidas que es la Comunidad más rica de España y repartes su deuda entre las más pobres.

» autor: jjmf

#140 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 15:27:30 +0000

#138 ¿y eso como es? Si parte de la subida del PIB es porque ha subido la inflación....
Si tenemos más dinero porque nos pagan más para compensar (una parte de) la subida de la inflación ¿somos más ricos?
PUes si nos cuesta más llegar a fin de mes, podemos comprar menos cosas, ahorramos menos, pagamos más impuestos ... no , no estamos siendo más ricos.

El dato delPIB en entornos estables de poca inflación es útil. si hay mucha ya no lo es tando.

Ah, y no es que el PIB vaya estupendamente, es que no es tan malo como habían estimado. Y eso no quita que siga siendo malo.

Pero se deberían añadir datos correctivos, o mediciones que recojan ese aumento de pérdida de poder adquisitivo....

¿A quién se ha pillado? Yo lo que quiero es que el gobierno, sea de un color u otro, no tome medidas populistas, cortoplacistas o maquilladoras, porque nos jugamos el futuro. Sea PP , sea PSOE, coalición o el que venga.

» autor: MAD.Max

#139 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:26:08 +0000

#12 Vale. ¿Y por qué en lugar de darnos una foto fija de esos datos no lo comparas con los que teníamos el último año de mandato de Mariano?

» autor: BiRDo

#138 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:24:19 +0000

#103 El objetivo de cualquier ciudadano español es que, al compararnos, seamos más ricos, aunque nuestra población sea 6 veces menor. ¿Todavía no os habéis dado cuenta de que os hemos pillado con el carrito del helado?

» autor: BiRDo

#137 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:21:04 +0000

#11 Sí. Se ve que en la época de Mariano la pobreza infantil estuvo en mínimos históric... ah, no, espera, que ese dato también era PEOR que el actual. Es más, creo recordar que aumentó gracias a las medidas austericidas.

El camino actual es bastante mejor que el neoliberal de aquí a Lima. Y eso que seguimos dentro de un sistema capitalista de mierda.

» autor: BiRDo

#136 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:18:14 +0000

#113 Siempre han dado el PIB junto con la inflación. Ah, no, espera que algunos quieren ese dato extra ahora y antes no lo pedían. Qué cosas.

» autor: BiRDo

#135 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Format_C — Wed, 27 Dec 2023 15:18:06 +0000

#1 crecemos por encima de nuestras posibilidades... seguro que ni se alegran los agoreros

» autor: Format_C

#134 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:17:10 +0000

#89 En unos casos por el desvío de dinero público a manos privadas. En otros porque llevaba años haciéndose eso. Y en otros porque nunca han tenido buenos gestores. Y es que, resulta que no solo tiene que haber buenos datos de PIB, tiene que estar el dinero en las manos correctas. Y por ahora gobiernan las CCAA gentuza cuyo interés es desmantelar lo público.

» autor: BiRDo

#133 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:14:44 +0000

#88 Nos quieren hacer un Milei Circus. Como si se nos hubieran olvidado ya las medidas aberrantes de los hombres de negro.

» autor: BiRDo

#132 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BiRDo — Wed, 27 Dec 2023 15:13:43 +0000

#46 ¿Tu alternativa son las medidas austericidas que impuso Rajoy?

Porque recuerdo que entonces la distancia entre ricos y pobres aumentó. Y toda esa crisis fue en gran parte de origen endógeno y el desarrollo catastrófico debido a nuestras propias medidas también (incentivadas por la presión neoliberal externa).

En este caso la crisis de precios tiene un origen doble: los ecos de la pandemia y su crisis posterior en la cadena de abastecimiento y actualmente en la guerra en suelo Europeo. ¿La culpa de la inflación es del gobierno? Porque me temo que con las medidas neoliberales y de extrema derecha que vemos en los países de nuestro entorno podríamos disfrutar de las cifras que ahora mismo tiene Hungría o del desatino italiano.

Ya me cuentas.

» autor: BiRDo

#131 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--763598-- — Wed, 27 Dec 2023 15:12:29 +0000

#128 si te fijas, he saludado a la facultad de ciencias matemáticas (la ciencia real), no a la facultad de "ciencias económicas" (ciencia falsa)

si la inflación crece más que el PIB, se está destruyendo riqueza real

» autor: --763598--

#130 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Caravan_Palace — Wed, 27 Dec 2023 15:07:51 +0000

#123 si, decir que vamos a peor, cuando es evidente que no vamos a peor ,es desearlo. Y además es de ser un poco hijo de puta desear que vayamos a peor para que gobiernen los que uno quiere que gobiernen

» autor: Caravan_Palace

#129 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ostiayajoder — Wed, 27 Dec 2023 15:05:41 +0000

#3 voxpopuli tiene los sesgos q tiene...

» autor: ostiayajoder

#128 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Pacomeco — Wed, 27 Dec 2023 15:05:14 +0000

#113 Así no se calcula el PIB en términos reales.

» autor: Pacomeco

#127 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

martitacalata2013_64ec23 — Wed, 27 Dec 2023 15:04:53 +0000

Propaganda del régimen.

» autor: martitacalata2013_64ec23

#126 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Garbns — Wed, 27 Dec 2023 14:53:16 +0000

#101 por eso, una cosa es decir que se ha duplicado el incremento y otra cosa es decir que ha duplicado el PIB que es una burrada

» autor: Garbns

#125 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Patrañator — Wed, 27 Dec 2023 14:48:15 +0000

¿El crecimiento económico de quiénes ha mejorado?
El mío NO

» autor: Patrañator

#124 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Microton — Wed, 27 Dec 2023 14:38:17 +0000

#46 ojo cuidao que te llaman turbofacha por sacar datos reales.

» autor: Microton

#123 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Microton — Wed, 27 Dec 2023 14:37:32 +0000

#23 decir que las medidas son equivocadas y que vamos a peor es desearlo?
Le vas a decir a los 3 millones de pobres que son hijos de puta?
Las matemáticas son hijas de puta? A ver si ser más pobres que hace 5 años , es de fachas tb, que poca vergüenza.

» autor: Microton

#122 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--718914-- — Wed, 27 Dec 2023 14:31:00 +0000

" España duplica el PIB que los analistas estimaron para el año 2023"

Se nota que el redactor sabe del tema.

» autor: --718914--

#121 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Microton — Wed, 27 Dec 2023 14:23:34 +0000

#1 buen bulo de ha currado la sexta, mientras nos venden en esta noticia que España la economía es fenomenal, en otras dos te dicen que
-Los alimentos han subido más que el IPC y más del 40% en 3 años, más caro todo que nunca.
-Los alquileres están en niveles nunca vistos, la gente no puede alquilar un piso sin morirse de hambre.

El FMI ya da por descontado que nos pasará Indonesia en PIB, y que bajaremos al puesto 15 del mundo
www.eleconomista.es/economia/amp/12596860/espana-caera-por-debajo-de-i
Pero eh! Son agoreros y muchas risas por que dicen putodefender.
Mientras a ser más pobres, gracias al gobierno.

Os: el Gas Natural también es de ricos? Por la subida del IVA al 21% digo…

» autor: Microton

#120 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 14:19:50 +0000

#86 que mal lleváis que se os diga que desde que tenemos el gobierno más progresista de la historia, los índices de pobreza han empeorado. Hasta en tu artículo lo puedes ver, desde 2019, y ahí faltan los datos hasta final de año.

» autor: ap31r0n

#119 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Ludovicio — Wed, 27 Dec 2023 14:18:43 +0000

#95 ¿Nadie lo sabe pero tu si? ¿O solo expresas un deseo para que el resto del argumento encaje?

» autor: Ludovicio

#118 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Ludovicio — Wed, 27 Dec 2023 14:16:34 +0000

#29 El gobierno no decide los sueldos, solo el SMI que, a la larga, tira del resto de sueldos hacia arriba.
Y justo el SMI lo han ido subiendo periódicamente.

» autor: Ludovicio

#117 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

yopasabaporaqui — Wed, 27 Dec 2023 14:14:49 +0000

#3 Razón en todo. Un apunte a lo de la subida de la luz: lo habían bajado del 21% al 5% en la pandemia.

» autor: yopasabaporaqui

#116 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Jalzhar — Wed, 27 Dec 2023 14:11:47 +0000

#2 Justamente ayer salió esta noticia en portada:

Luis de Guindos, uno de los halcones más agresivos del BCE en contra de los intereses de España
www-eldiario-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.eldiario.es/economia/luis-g

En ella se decía, entre otras cosas, que el déficit de España es del 2.4% del PIB. Con ese dato en la mano parece que todo el crecimiento viene dado de la venta de deuda. O me equivoco.

» autor: Jalzhar

#115 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Faldo — Wed, 27 Dec 2023 14:08:43 +0000

Analfabetos económicos que defienden datos "positivos" que esconden una oscura realidad detrás, para defender a sus políticos analfabetos para que no gobiernen los políticos analfabetos del otro color.

Al final el problema está en u a sociedad y cultura de analfabetos.

» autor: Faldo

#114 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 14:08:10 +0000

#93 "Un fantasma recorre Europa.. ", "buuuh.."
Pues no, pero he estado toda mi vida tirando hacia la izquierda (moderada, aunque a veces he sido más activista) , pero ahora estoy descreído y no voto, porque veo que esto se ha convertido en defender a ultranza a los míos y criticar a los otros. Yo pretendo equilibrar (porque pienso que la vida, la política, y todo necesita un cierto equilibrio) y estando en MNM por eso critico más a la izquierda (en realidad critico las críticas a la derecha u otras cosas que creo que son infundadas, hipócritas, etc)
Son las personas como tú, sectarias, las que alejan a la gente de esos valores, y te hace pensar si "los del otro lado" no tendrán razón.

El negativo que te puse fue por comenzar a insultar. Después te respondí en términos similares a los tuyos. Insultar no es una crítica, es insultar.

Por cierto, ¿los bebés se aplican para el cálculo del PIB? ¿No irá mejor para el cálculo del PIB la manufactura de productos de alto valor añadido? Porque si por ejemplo tengo muchas personas trabajando, produciendo trigo como en la édad media, poco aumento del PIB creamos. Si tengo población con alta preparación, industria con capacidad de generar productos de alto valor añadido, I+D aplicado, probablemente podré generar bienes que pueda exportar y que aporten más al PIB, este crecerá, independientemente de que sean 200 millones o 50.

Aportan lo mismo al PIB los habitantes de Etiopía que los de Silicon Valey?
¿Sabes lo que si afecta al PIB? la inflación. si el precio de los productos sube, el valor del PIB también sube. Y en indonesia ha sido menor que en España y Europa.

¿sigues con los insultos ? pues otro negativo. No es infantil, es por quitar insultos de MNM

» autor: MAD.Max

#113 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--763598-- — Wed, 27 Dec 2023 14:05:03 +0000

#2 ¿cuándo empezó eso de que los "periodistas" dieran opinión en un telediarío? ¿dónde quedo la objetividad y neutralidad? sólo dar datos y no opiniones subjetivas...

dicho esto: un "crecimiento" del 2,4% y un IPC del 3,8% (inflación) da una caida del PIB en términos reales del -1,4% -> decrecimiento

un saludo a las facultades de ciencias matemáticas y su áspera soledad en estos tiempos convulsos

» autor: --763598--

#112 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

diablos_maiq — Wed, 27 Dec 2023 14:03:25 +0000

#108 sí, a eso me refería implícitamente: a la pérdida de peso de las economías occidentales en el cómputo global.

» autor: diablos_maiq

#111 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Mathrim — Wed, 27 Dec 2023 14:02:20 +0000

#110 Jajajaja, entiende lo que quieras, en mi comentario, con bondad financiera, me refiero a un buen camino económico, no a lo que tu quieres referirte.

Por cierto, en que se basa el capitalismo, el sistema bajo el cual vivimos?

» autor: Mathrim

#110 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

pax0r — Wed, 27 Dec 2023 14:00:34 +0000

#102 bondad financiera no, libertad financiera.

» autor: pax0r

#109 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Procurador — Wed, 27 Dec 2023 13:59:46 +0000

Pues imaginen si en España hubiera un sistema económico-social-tributario sensato y constructivo, para poder emprender y facturar y NO lo que hay. Tenemos un sistema ultra burocrático, ultra controlado, represivo, confiscatorio, prohibitivo y criminalizante.

» autor: Procurador

#108 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 13:56:42 +0000

#99 Lo dije precisamente en la noticia sobre la caída de un puesto de España en el ranking.
La Eurozona se va a pegar un hostiazo del copón. Y nos va a afectar. Y es independiente del color de los que estén gobernando.
www.meneame.net/story/espana-abandonara-club-15-economias-mas-importan

En www.meneame.net/story/soldados-israelies-convierten-estadio-gaza-campo lo estaba poniendo, pero se me acabó el tiempo de edición y perdí todo el comentario.

EEUU también se las ve chungas. China cada vez tiene más importancia y EEUU menos. No puede haber muchos países en el grupo de los más importantes/poderosos/influyentes, y por eso está aprovechando lo de Ucrania para ver si se puede quitar de en medio a Rusia.

» autor: MAD.Max

#107 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

DanteXXX — Wed, 27 Dec 2023 13:56:22 +0000

#83 Sería más bien, ¿Por qué le das con un desfibrilador si tiene un corazón sano?

» autor: DanteXXX

#106 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Marx — Wed, 27 Dec 2023 13:55:13 +0000

#1 España sale de las 15 primeras economías del mundo y le adelanta Indonesia: www.elconfidencial.com/economia/2023-10-28/espana-saldra-top-15-mayore

Si esperas para España un crecimiento muy malo y resulta que al final es simplemente malo, habrás superado todas las expectativas pero el crecimiento sigue siendo malo

» autor: Marx

#105 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Mathrim — Wed, 27 Dec 2023 13:53:55 +0000

Para los cortos de entendederas: nadie habla de que l economía vaya viento en popa, porque no es así.

Lo que se dice, es que no es la hecatombe anunciada (lo cual ya se sabía, pues los estimadores ya sabemos de que pata cojean)

» autor: Mathrim

#104 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

bibimbap — Wed, 27 Dec 2023 13:53:39 +0000

#99 ¿Porque a otros les vaya igual de mal que a nosotros significa que nosotros nos vayamos bien?

Tu comentario podría tener sentido si al menos fuesemos de los paises que más crecen entre sus vecinos, pero no es el caso, vamos peor que Francia, Alemania y UK.

» autor: bibimbap

#103 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 13:52:38 +0000

#97 lo digo en #98
"hemos ido cayendo poco a poco hasta estar en el 15 y ahora parece que va a ser el 16"

» autor: MAD.Max

#102 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Mathrim — Wed, 27 Dec 2023 13:52:23 +0000

#71 Nadie habla de abundancia ni bondad financiera, sino que esto, no es la hecatombe anunciada a bombo y platillos desde 2019

» autor: Mathrim

#101 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

warheart — Wed, 27 Dec 2023 13:50:43 +0000

#81 se ha fumado "incremento del".

Debería decir España duplica el incremento del PIB que los analistas estimaron para el año 2023

» autor: warheart

#100 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Mathrim — Wed, 27 Dec 2023 13:48:53 +0000

#3 "PSOE y Sumar acuerdan subir el IVA de luz y gas al 10% y prorrogar las ayudas al transporte público en 2024"

Te olvidas de que antes de la guerra de Ucrania estaba al 21% y que la bajada al 5% era temporal.

Y no, la economía, no va bien, pero tpc es la hecatombe anunciada. Te imaginas como nos iría sin la subida del SMI?

Por cierto, como se sube el salario medio y la moda en un país? Pues cuando son las empresas las que suben sueldos...

» autor: Mathrim

#99 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

diablos_maiq — Wed, 27 Dec 2023 13:48:53 +0000

#33 #42 ¿Y qué tal le va a Francia? ¿Y a Alemania? ¿A UK? ¿Siguen mejorando sus puestos? ¿Continúa EEUU aumentando su ventaja?

» autor: diablos_maiq

#98 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 13:45:29 +0000

#87 Qué grupo de whatsapp "ni qué ocho cuartos"? ¿"Piensa el ladrón que todos son de su condición"?

Entre 2007 y 2012 caímos desde el puesto octavo al decimotercero (crisis de 2008 mediante), y después hemos ido cayendo poco a poco hasta estar en el 15 y ahora parece que va a ser el 16, Esto ha sucedido con Zapatero y con Rajoy (me da igual el color político, por si te lo preguntabas, aunque en esa época voté a Zapatero).

Pero para algunos lo importante es tiraros mierda a la cabeza solo porque lo digan los "de vuestros colores"

Otros países tienen mucha más población, pero viven en la miseria y no generan PIB . Justificarse en que "es que ellos son más personas" y dejarse hundir poco a poco con esa idea no es de gente lista. De gente lista es invertir en desarrollarte para no depender de otros (I+D , financiación para llevar aplicar esa I+D a la industria local y no perder los recursos invertidos, y actualizarse en la legislación y medidas necesarias para ello)

» autor: MAD.Max

#97 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--749834-- — Wed, 27 Dec 2023 13:44:37 +0000

#33 Ah, por cierto, como no, mintiendo y esparciendo bulos. Indonesia no ha superado a España en PIB, es una proyección para 2038

La economía española acabará el año 2023 en el decimoquinto lugar de la clasificación de la Liga Económica Mundial elaborada por el Centro de Investigaciones Económicas y Empresariales (Cebr), aunque durante el horizonte de las proyecciones, que alcanzan hasta 2038, acabará cediendo un puesto ante el empuje de Indonesia para terminar en la posición 16.

www.google.com/amp/s/www.infobae.com/espana/2023/12/26/espana-abandona

#87 Y obviamente es mentira.

» autor: --749834--

#96 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

vicus. — Wed, 27 Dec 2023 13:42:01 +0000

#88 Si es que es para echarse a reír . Los medios de economía neoliberales echando la lagrimita hipócrita de lo mal que le va a los de abajo cuando gobiernan los rojos.

» autor: vicus.

#95 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

miguell — Wed, 27 Dec 2023 13:41:10 +0000

El PIB crecerá mientras nos endeudemos , cuando no podamos todo caerá como un castillo de cartas . Cuanta deuda se ha creado en el 23 ? 80 mil. , 120 mil
…. Nadie lo sabe , una cantidad superior a el crecimiento del PIB

» autor: miguell

#94 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

xaxipiruli — Wed, 27 Dec 2023 13:39:58 +0000

Pues imaginarse como iría España sin una oposición destructiva con mano en todos los estamentos del estado y jugando a hacer el mayor desgaste y crispación..

» autor: xaxipiruli

#93 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--749834-- — Wed, 27 Dec 2023 13:39:46 +0000

#85 Ahora vas a ser la reencarnación de Marx

Y otra constatación sobre tus capacidades cognitivas, bueno, eso y el negativo tan infantil del anterior comentario. Que dice mucho sobre tu tolerancia a la critica. Esta vez, intentando comparar con el aumento total del PIB de un país que tiene 7 veces más habitantes y que ha tenido casi 20 veces mas nacimientos en 2022 que el otro .

En serio, vuelve a párvulos, aprende a contar de uno en uno y ya si eso vuelve a que te repartamos más carnets.

» autor: --749834--

#92 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ChemicalX — Wed, 27 Dec 2023 13:37:25 +0000

#2 Rajoy lo dejó muy claro con su famoso "Cuanto mejor peor el suyo beneficio propio"

» autor: ChemicalX

#91 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Solinvictus — Wed, 27 Dec 2023 13:37:21 +0000

#3 creo que tienes la misma cara que José, el marido de María en día del padre

» autor: Solinvictus

#90 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

tiro.fijo — Wed, 27 Dec 2023 13:37:04 +0000

#76 exacto. Si sube la inflación, sube el PIB, es la herramienta que tienen los estados para diluir la deuda.
Se podría decir que nuestra subida del PIB es achacable casi por entero a la inflación.
Es lo gracioso de la situación, la izquierda defendiendo datos macro mientras la economía de los ciudadanos va de mal en peor.
Paradójico

» autor: tiro.fijo

#89 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

areska — Wed, 27 Dec 2023 13:36:57 +0000

#1 #2 pues que me expliquen entonces por qué la sanidad, la educación y los servicios sociales cada vez están más deteriorados.

» autor: areska

#88 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

neotobarra2 — Wed, 27 Dec 2023 13:35:59 +0000

#3 Los que nunca en la puta vida se han preocupado por la pobreza de nadie que no sean ellos mismos (que casualmente pobres no son) y que siempre han recriminado a quienes critican a España y afirmado que cuántos quisieran haber nacido aquí, ahora hablan de pobreza energética y de no llegar a fin de mes y de la ruina que es este país.

Y encima pretenderéis que no veamos que hay una relación entre ese cambio de actitud y los partidos que gobiernan desde hace unos años

CC #46

» autor: neotobarra2

#87 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BM75 — Wed, 27 Dec 2023 13:35:57 +0000

#19 #16 #33 Lo habéis puesto ya 3 veces en los hilos. ¿Os lo han pasado hoy en el grupo de whatsapp?
Poco tenéis a dónde agarraros si resulta que un país con 6 veces más población no nos pasa en PIB global...

» autor: BM75

#86 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--749834-- — Wed, 27 Dec 2023 13:34:45 +0000

#3 Vaya, voxpopuli metiendo otro bulo, qué sorpresa.

La tasa de riesgo de pobreza cae a su mínimo desde 2014, según la nueva definición europea del indicador AROPE

www.newtral.es/descenso-tasa-pobreza/20230424/#google_vignette

Obviamente el reportito por bulo ha caído. A mentir a otro lado

» autor: --749834--

#85 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 13:33:58 +0000

#78 Ah ¿ya me has dado el carné? Gracias, voy a preguntar ahora que dónde está mi sobre...

Creo que el que debe tener las capacidades cognitivas mermadas debes ser tú, si piensas que cualquier crítica signifique que "se es del bando contrario"

¡Si ni siquiera sabes entender las matizaciones! ¿Estamos tan mal como se pensaba que íbamos a estar? aparentemente por el PIB no (o sea, en parte lo digo), pero matizo que estamos cayendo. Eso son datos , puedes mirarlo.
Por cierto, el año pasado Indonesia tendría más o menos los mismos habitantes, y sin embargo estaban por debajo en el ranking. Eso significa que han avanzado. Pero en términos relativos nosotros hemos retrocedido. No tanto como se auguraba, pero retrocedemos desde hace años.

¿Necesitas unos dibujitos? ¿O no puedes encajar tantas ideas juntas?

» autor: MAD.Max

#84 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--749834-- — Wed, 27 Dec 2023 13:33:01 +0000

#34 Ya es casualidad que se te olvide que tenemos la tasa Arope más baja desde 2014.

La tasa de riesgo de pobreza cae a su mínimo desde 2014, según la nueva definición europea del indicador AROPE

www.newtral.es/descenso-tasa-pobreza/20230424/#google_vignette

» autor: --749834--

#83 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

BM75 — Wed, 27 Dec 2023 13:32:02 +0000

#4 ¿Por qué sigues un estilo de vida saludable si estás bien de salud?

» autor: BM75

#82 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

troll_hdlgp — Wed, 27 Dec 2023 13:31:57 +0000

#2 Mas bien gente que esperaba que el país fuera bien... con ellos en el gobierno.

Es la táctica con la que llevan años, ellos saben que la economía es "cíclica" que da igual lo que hagas, habrá años donde ira fatal y años donde irá estupendamente. Ellos esperaban estar en la oposición en la parte mala del ciclo para "demostrar" que el gobierno lo hace fatal, ha hundido la economía, etc. y justo cuando cambiase el ciclo, hubiese elecciones y ellos entraran en el gobierno a "arreglar" los desaguisados del anterior gobierno y demostrar que ellos "si saben hacerlo" y que con ellos "el país" va bien.

Por eso han rabiado tanto incluso después de la investidura, la economía ha empezado a mejorar antes de las elecciones y sobre todo, aunque un poco tarde esperaban coger la ola... pero sus malas estrategias con los regionalistas han hecho que al final sean los otros quienes hayan cogido la ola, saben que va a pasar muchos años hasta que consigan volver a entrar en el ciclo, y por eso rabiaban tanto, estaban desesperados por cogerla porque sabían que iba a tardar mucho hasta tener otra oportunidad.

» autor: troll_hdlgp

#81 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Garbns — Wed, 27 Dec 2023 13:27:43 +0000

España duplica el PIB que los analistas estimaron para el año 2023

pero qué se ha fumado el redactor :?

» autor: Garbns

#80 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Culpepper — Wed, 27 Dec 2023 13:26:00 +0000

#52 "Como odiaban a catalanes y vascos y su burguesía incipiente"

Ya salió la patita. En realidad nadie odiaba a la burguesía de Bilbao más que los carlistas de Estella, y nadie odiaba a la burguesía de Barcelona y Tarragona más que los carlistas de Berga.

» autor: Culpepper

#79 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

GranTipo — Wed, 27 Dec 2023 13:25:00 +0000

#46 estas sugiriendo que el gobierno debería intervenir en los salarios?

» autor: GranTipo

#78 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--749834-- — Wed, 27 Dec 2023 13:23:54 +0000

#33 Población Indonesia:250 millones de personas.
Población de España: 48 Millones.

Ya se que los de derechas tenéis ciertas capacidades cognitivas por debajo de la media, pero no tanto como para no saber dividir dos cifras de números enteros.

Así que habrá que bajar la percepción de vuestras capacidades intelectuales.

» autor: --749834--

#77 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Niltsiar — Wed, 27 Dec 2023 13:21:53 +0000

#29 Pues sindícate.

» autor: Niltsiar

#76 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 13:21:46 +0000

#70
Y una pregunta .Si la inflación sube, el valor de lo producido sube ¿no? Eso afecta al PIB?

» autor: MAD.Max

#75 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Niltsiar — Wed, 27 Dec 2023 13:21:05 +0000

#42 maddona mia... las estupideces que hay que leer

» autor: Niltsiar

#74 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

torkato — Wed, 27 Dec 2023 13:20:38 +0000

#3 El PIB sube, peo no mi salario. Los gastos también suben...

Somos mas ricos y crecemos mas de lo esperado, y los que mas crecen de la UE. Pero no termina de llegar a la población.

» autor: torkato

#73 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Niltsiar — Wed, 27 Dec 2023 13:18:58 +0000

#16 Indonesia tiene seis veces la población de España, en que mundo distópico vives? Por qué debería estar por debajo en PIB?

» autor: Niltsiar

#72 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cromax — Wed, 27 Dec 2023 13:17:46 +0000

#3 No son realidades excluyentes.
La economía más poderosa del Mundo es EEUU y tienen unos problemas de exclusión social y pobreza urbana del carajo.
Ahora bien, no cambiaría la realidad gringa por la de la Europa rica. Con toda nuestra mierda es evidente que la zona del planeta que va desde Portugal a Austria y de Noruega a Italia sea probablemente donde mejor se vive a años luz de buena parte del resto.

» autor: cromax

#71 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

pax0r — Wed, 27 Dec 2023 13:15:49 +0000

no se si esque algunos de este foro están a sueldo o sólo son cybervoluntarios.. los pisos por las nubes, la cesta de la compra disparada, mirad a vuestro alrededor, si veis abundancia enhorabuena pero fíjate en el vecino.. España ha perdido puestos como potencia económica y somos uno de los países con menos libertad económica de la unión europea.

» autor: pax0r

#70 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Niltsiar — Wed, 27 Dec 2023 13:15:45 +0000

#33 Es natural, si el mundo se equilibra como es justo y bueno para todos, que la lista de países por población y por PIB sea la misma. Lo que es aberrante e inmoral es la desigualdad que hemos padecido y aun padecemos.
Indonesia tiene casi 300 millones de habitantes, seis veces más que España.
Ese ranking es absurdo y perverso. Píenselo.

» autor: Niltsiar

#69 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

jonolulu — Wed, 27 Dec 2023 13:15:26 +0000

#3 El IVA de la luz estaba en el 21% antes de bajarlo temporalmente al 5%

» autor: jonolulu

#68 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--346201-- — Wed, 27 Dec 2023 13:12:07 +0000

#3 Llegaría con controlar el precio de la vivienda para que pasásemos a ser de los mejores paísrs de Europa en calidad de vida, pero con los alquileres y precios de vivienda que hay, fuera de mercado por completo, a mucha gente le cuesta horrores llegar a fin de mes.

» autor: --346201--

#67 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

emmett_brown — Wed, 27 Dec 2023 13:10:52 +0000

#66 O sea, que los USA, según tú, se creen cada vez más ricos pero en realidad no. Son menos ricos de lo que creen, y cada vez menos ricos.

» autor: emmett_brown

#66 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

bibimbap — Wed, 27 Dec 2023 13:09:39 +0000

#63 Ese dato es PIB PPA yo estoy usando PIB Nominal.

» autor: bibimbap

#65 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

bibimbap — Wed, 27 Dec 2023 13:08:47 +0000

#64 Pues en la misma mierda. Algunos mejor otros peor, pero la Eurozona está cayendo en su conjunto.

» autor: bibimbap

#64 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

wachington — Wed, 27 Dec 2023 13:06:20 +0000

#42 Ya no sabéis como hacer las piruetas.

Porque no comparas la evolución del resto de países de la eurozona en el % PIB global?

» autor: wachington

#63 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

emmett_brown — Wed, 27 Dec 2023 13:04:17 +0000

#60 Pero dónde has visto ese dato??

Estados Unidos: porcentaje del PIB global 2028 | Statista es.statista.com/estadisticas/600569/participacion-de-estados-unidos-en

» autor: emmett_brown

#62 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--1247-- — Wed, 27 Dec 2023 13:02:17 +0000

#40 No te confundas, bocs no es un partido político, solo lo parece. Es un grupúsculo de inadaptados sociales que han visto la oportunidad de vivir a cuerpo de rey a costa de algunos incautos.
En una democracia sana estos fascistas de baratillo jamas podrían formar un partido político.

» autor: --1247--

#61 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

bibubibu — Wed, 27 Dec 2023 13:00:14 +0000

#1 Es que no falla, en cuanto veas a una persona con el trapajo de colores, oigas sus alaridos y veas sus golpes de pecho, ya sabes que tienes que huir de ellos, porque son los que te quieren joder por todos lados. Son los más peligrosos para el país y los que siempre intentan hundirlo para que nadie les pueda toser.

Traicionan a su madre si hace falta, por un plato de lentejas

» autor: bibubibu

#60 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

bibimbap — Wed, 27 Dec 2023 12:59:28 +0000

#49 Por supuesto, EEUU ha pasado en el mismo periodo de suponer el 23% al 25%.

Ahora son más ricos que antes.

En el caso de Japón y Alemania ni me molesto en mirarlo porque al igual que España son paises con un grave declive economico.

El tema de si PIB es un buen medidor de riqueza o no, es un debate que no toca aquí.

» autor: bibimbap

#59 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--699475-- — Wed, 27 Dec 2023 12:57:49 +0000

¿PIB nominal o real?

» autor: --699475--

#58 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Guanarteme — Wed, 27 Dec 2023 12:56:11 +0000

Nada, eso nada, ya Marc Vidal ha predicho que el colapso de la economía y el regreso a la sociedad preindustrial tendrá lugar en octubre de 2023.... ¡Pues entonces en octubre de 2025, pedazos de pejigueras!

» autor: Guanarteme

#57 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

xiobit — Wed, 27 Dec 2023 12:55:56 +0000

#34 pero tú has visto las estadísticas?
commission.europa.eu/about-european-commission/departments-and-executi

» autor: xiobit

#56 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--752879-- — Wed, 27 Dec 2023 12:55:39 +0000

algunos reconocidos meneantes se van a tener que buscar un segundo trabajo para tanto polvo de talco.

» autor: --752879--

#55 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

--350694-- — Wed, 27 Dec 2023 12:54:55 +0000

¿Desde cuándo la izquierda se ha vuelto tan fan de los indicadores macroeconómicos?

Yo no veo que la economia vaya tan bien. Sigo necesitando 10 años de sueldo integro para comprarme una vivienda. Si te echan de la empresa puedes empezar a sudar. En fin, no se yo. Y sinceramente me suda los cojones que la derecha lo utilice como arma arrojadiza, pero la realidad es que España crece mas porque todavia se esta recuperando del COVID, nada mas hay que buscar el crecimiento acumulado desde 2020 y ver que no somos ningun cohete economico.

» autor: --350694--

#54 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Berni1978 — Wed, 27 Dec 2023 12:54:31 +0000

#5 Frenarlos sobre todo para que sus tasas de natalidad sean bajan y tengan menos hijos, frente a ellos que de media tienen 4-6. Si las pasas canutas para llegar a fin de mes, no puedes pagar ni entrada de hipoteca, un alquiler te supone mas del 70% de tus ingresos, no tienes tiempo para criar a tus hijos y te independizas a partir de los 30, ¿quien puede tener mas de 2 hijos? Pues ellos van ganando. De hecho cada vez que tocan poder aprovechan para joder todo, beneficiar a los suyos, y parasitar las instituciones para cuando no estén ellos en el gobierno, los otros poderes (judicial, económico, instituciones públicas y medios de comunicación) frenen lo que un gobierno que no son ellos intente mejorar. Por eso cuando gobiernan no se cortan un pelo en trasvasar dinero de lo publico a lo privado, dar concesiones a 40 años sin que se puedan revertir a no ser que les pagues una contraprestación... es lo que hay.

» autor: Berni1978

#53 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

wachington — Wed, 27 Dec 2023 12:53:45 +0000

#3 En PIB, España va como una moto.
datosmacro.expansion.com/pib/espana

» autor: wachington

#52 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

daniMate — Wed, 27 Dec 2023 12:53:34 +0000

#9 justo a partir de ese siglo es cuando más claro se ve.

Como frenaron lo que pusieron la llegada de la revolución industrial.
Como odiaban a catalanes y vascos y su burguesía incipiente, que si aprovecharon (lo que pudieron) los nuevos métodos de fabricación...
Como la élites de España dejaron en el atraso a más de media España, Andalucía, las castilllaa, Extremadura, etc donde los terratenientes de origen noble no querían "modernidades" y como guinda, al comienzo del XIX la reinstauración de la monarquía absoluta borbónica y más de lo mismo.

Así son las élites españolas. No quieren una España prospera, quieren una España suya.

» autor: daniMate

#51 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

xiobit — Wed, 27 Dec 2023 12:53:05 +0000

#37 No fastidies la navidad. Tener a la frutera de presidenta si que es cuento de miedo.

» autor: xiobit

#50 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

kratos287 — Wed, 27 Dec 2023 12:52:50 +0000

Yo no entiendo nada.

Por lo que veo en ciertas noticias y el énfasis al aplaudir ciertas gestiones por parte del grueso de meneantes, debe ser que la realidad difiere de mi entorno familiar, de amistades, urbano y social.

En fin... Ya lo decía Grouxo: "¿A quién va usted a creer: a mí o a sus propios ojos?"

» autor: kratos287

#49 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

emmett_brown — Wed, 27 Dec 2023 12:51:22 +0000

#42 En todo caso, del producto global nos corresponde la.motad de lo que nos correspondía hace 15 años. Esto se puede deber a que ahora está más repartido (ha crecido México, China, Pakistán, Bangladesh, Taiwán, etc.).

Por qué no buscas el mismo dato de EEUU, Alemania, Japón?

No confundas riqueza con producción.

» autor: emmett_brown

#48 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Caravan_Palace — Wed, 27 Dec 2023 12:49:30 +0000

#29 algunos ya lo están haciendo

old.meneame.net/story/juanma-moreno-sube-sueldo-15-000-euros-2024

Aunque si te refieres a los sueldos de los trabajadores, solo pueden subir los de los funcionarios, o pretendes que el estado decida lo que las empresas pagan a sus trabajadores?

» autor: Caravan_Palace

#47 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

DanteXXX — Wed, 27 Dec 2023 12:49:28 +0000

#31 Bueno PSOE + Sumar + Podemos ....

A lo mejor ahora Sumar, Más Madrid o Podemos tampoco son true left.

» autor: DanteXXX

#46 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Autarca — Wed, 27 Dec 2023 12:46:28 +0000

#3 A ver cuando narices aumenta la economía de los españoles

#1 #2 Que en que eso no aumente si que parecen tener todos los partidos interés, dado lo poco que lo denuncian

Que en salario mas habitual ha pasado de 18.489 euros en 2019 a 18.502,54 en 2021, despues de tanto coñazo hablando de milagros de la Yoli resulta que el salario mas habitual esta prácticamente estancado mientras los precios no paran de subir como la espuma

www.businessinsider.es/cual-salario-frecuente-espana-cuantos-cobran-12

elpais.com/economia/2021-06-22/el-18-de-los-trabajadores-cobraba-menos

» autor: Autarca

#45 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Battlestar — Wed, 27 Dec 2023 12:45:21 +0000

Pues que alguien le pase el memo a los supermercados que parece ser que no se han enterado de que la economía va bien, o igual es que te atracan a mano armada precisamente porque saben que la economia va bien

» autor: Battlestar

#44 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

PauMarí — Wed, 27 Dec 2023 12:45:03 +0000

#30 y la pregunta seria, los indonesios "de calle" viven mejor teniendo más PIB?
Tener el PIB más alto no significa necesariamente vivir mejor...
Cc #19

» autor: PauMarí

#43 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cybermouse — Wed, 27 Dec 2023 12:44:48 +0000

#34 ¿AROPE o SIROPE?

» autor: cybermouse

#42 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

bibimbap — Wed, 27 Dec 2023 12:44:38 +0000

#30 Lo de indonesia es la anecdota, la realidad es que España lleva más de una decada hundiendose en % PIB global. Hemos pasado de ser el 2.5% del PIB mundial a tan solo el 1.3%

Somos la "mitad" de ricos en solo 15 años. ¿Como estaremos dentro de otros 15?

» autor: bibimbap

#41 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Galton — Wed, 27 Dec 2023 12:43:59 +0000

#18 Ya estamos haciendo demagogia barata... a lo PP/VOX

» autor: Galton

#40 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

slender_1 — Wed, 27 Dec 2023 12:43:10 +0000

#3 esto es una democracia. Si te gusta el programa de VOX, pues votas VOX.

Yo quiero saber qué propone VOX, aunque lo imagino.

Y Feijoo lo mismo, porque aparte de balbucear que él no dijo nada de la excepción ibérica, no sabemos más.

» autor: slender_1

#39 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Galton — Wed, 27 Dec 2023 12:42:52 +0000

#17 Y es por eso que la economía es una disciplina "a posteriori" que explica porque se han equivocado en los pronósticos...

» autor: Galton

#38 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

cybermouse — Wed, 27 Dec 2023 12:41:55 +0000

#3 Mira a ver que nos cuenta 13 TV o el Toro que nos tienes impacientes Rappel

» autor: cybermouse

#37 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

turuleto — Wed, 27 Dec 2023 12:40:48 +0000

#28 No.
La alternativa será Ayuso.

» autor: turuleto

#36 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

turuleto — Wed, 27 Dec 2023 12:40:22 +0000

#30 ¿Qué parte de quedará fuera de las 15 economías más importantes de mundo no has entendido?

» autor: turuleto

#35 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Eltiriro — Wed, 27 Dec 2023 12:40:04 +0000

Sí, va cojonudísima, para los políticos.

» autor: Eltiriro

#34 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 12:39:13 +0000

#24 no consideras el nivel de AROPE relevante? con datos del Eurostat?

www.eapn.es/estadodepobreza/noticia/1695/la-lucha-contra-la-pobreza-y-

ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=EU_statisti

» autor: ap31r0n

#33 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

MAD.Max — Wed, 27 Dec 2023 12:38:22 +0000

#8 Sin embargo caemos del ranking de las economías más importantes del mundo (nos adelanta Indonesia), y no ha dejado de perder puestos desde hace años.
O sea, aunque no parece que estemos tan mal como pronosticaban, nos tenemos que poner las pilas.

» autor: MAD.Max

#32 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

c0re — Wed, 27 Dec 2023 12:37:12 +0000

#2 o que la gente crea que va mal. Por eso mienten.

» autor: c0re

#31 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Raziel_2 — Wed, 27 Dec 2023 12:34:05 +0000

#25 En las mismas, mismas no. Y a ver si va a resultar que ahora el PSOE, ese que hasta hace nada era PPSOE caga felicidad y bienestar, vamos hombre.

» autor: Raziel_2

#30 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

emmett_brown — Wed, 27 Dec 2023 12:34:03 +0000

#19 Más bien, Indonesia subirá por encima de España en PIB, con sus 275 millones de habitantes por cierto.

» autor: emmett_brown

#29 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Delphidius — Wed, 27 Dec 2023 12:32:34 +0000

PUES QUE SUBAN LOS PUTOS SUELDOS!!

» autor: Delphidius

#28 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

xiobit — Wed, 27 Dec 2023 12:30:40 +0000

Más vale que nos vaya bien con Sánchez y Yolanda, que la alternativa es Feijoo y Abascal.
Eso sí que da miedo.

» autor: xiobit

#27 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

xiobit — Wed, 27 Dec 2023 12:29:08 +0000

#12 Exacto, tengo compañeros que siempre están llorando que viven al día, y es que cuando recogen algo enseguida se van de viaje.

» autor: xiobit

#26 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

negoka — Wed, 27 Dec 2023 12:28:50 +0000

Ojo que ese crecimiento se está apoyando en las medidas del estado. A ver qué ocurre cuando esas medidas no estén. Dicho esto, bravo por esas medidas que están ayudando a la gente de a pie a poder seguir adelante y no cómo se esperaba, que estuviesen otra vez en la miseria.

» autor: negoka

#25 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

DanteXXX — Wed, 27 Dec 2023 12:28:27 +0000

#21 Pero eso tendría sentido si gobernara la derecha que empobrece y a la que no le importan las personas.
Pero cómo puede ser que gobernando la izquierda que si se preocupa por el bienestar y la prosperidad estemos en las mismas?

» autor: DanteXXX

#24 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

xiobit — Wed, 27 Dec 2023 12:27:45 +0000

#3 Vamos, los de siempre diciendo que todo va mal.
Después tenemos la electricidad de las más baratas de Europa, los carburantes no suben, las empresas en récord de beneficios, etc....

» autor: xiobit

#23 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Caravan_Palace — Wed, 27 Dec 2023 12:27:39 +0000

#1 #2 a eso venía.

Agorero:Que predice males o desdichas. Dicho especialmente de la persona pesimista

Lo que tenemos aquí no son agoreros ,no predicen males, los desean. No son pesimistas ,son hijos de puta

» autor: Caravan_Palace

#22 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

oceanon3d — Wed, 27 Dec 2023 12:26:14 +0000

#1 Coz del banco de España fue el último nombramiento de Rajoy ya en tiempo en que sabía que lo iban a largar con la moción de censura. Un tipo muy agradecido.

Su mandato acaba a los 6 años...no le queda mucho. Y seguro cuando el Psoe elija uno todos los medios de derechas dirán que Pedro coloniza las instituciones y sus predicciones son partidistas.

» autor: oceanon3d

#21 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Raziel_2 — Wed, 27 Dec 2023 12:23:50 +0000

#4 Porque como muy bien nos enseñó a todos M. Rajoy, se puede tener unos datos económicos de puta madre y al mismo tiempo que la gente las pase putas, por eso conviene intentar no dejar tirada a la gente. Pero supongo que por algún motivo a quienes les parecía de puta madre la economía de Rajoy, no les parece bien la misma con el PSOE.

» autor: Raziel_2

#20 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

dragonut — Wed, 27 Dec 2023 12:23:17 +0000

Cuanto peor mejor es el mantra del PP

» autor: dragonut

#19 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

rbrn — Wed, 27 Dec 2023 12:22:14 +0000

Relacionada

España caerá por debajo de Indonesia en PIB y quedará fuera de las 15 economías más importantes del mundo

www.meneame.net/story/espana-caera-debajo-indonesia-pib-quedara-fuera-

» autor: rbrn

#18 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

mefistófeles — Wed, 27 Dec 2023 12:18:55 +0000

El crecimiento de España va tan de puta madre que este año en la campaña contra el hambre, en lugar de aportar lentejas, garbanzos y cosas así les he dado un estudio de los analistas diciendo lo bien que va todo.

» autor: mefistófeles

#17 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

albertiño12 — Wed, 27 Dec 2023 12:18:48 +0000

Cuando veáis titulares con las previsiones de organismos económicos recordad este recuadro:

.

» autor: albertiño12

#16 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

IkkiFenix — Wed, 27 Dec 2023 12:05:24 +0000

Relacionada: www.meneame.net/story/espana-caera-debajo-indonesia-pib-quedara-fuera-

» autor: IkkiFenix

#15 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 12:05:09 +0000

#14 Mira, hablando del PIB tan fantástico que tenemos, también en el artículo:

Desde la Plataforma aseguran que hay una falta de vivienda pública y que el plan del Gobierno es poco ambicioso en ese sentido para igualar la media europea. Según esta organización, España gasta un 1% menos de su PIB que los países de nuestro entorno en esta materia. Además, proponen una ayuda universal por crianza y modificar los criterios de concesión de ayudas y priorizar a las familias con menores vulnerables. Soluciones a largo plazo para un país con cada vez más familias pobres o en serio riesgo de serlo

Eso sí, condonar 15000 millones a una comunidad autónoma, porque patatas, para hacer a las demás comunidades más pobres

#SalimosMasFuertes #GobiernoProgresista

» autor: ap31r0n

#14 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

vicus. — Wed, 27 Dec 2023 11:55:32 +0000

#11 Ah.. vale, qué vienes a hablar de tu libro. Aquí se habla de previsiones de PIB en porcentaje según quién... O sea, agoreros y el fatídico baño de realidad.

» autor: vicus.

#13 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 11:52:03 +0000

#12 tu no sabes que es el indice AROPE? datos que vienen de Europa: www.eapn.es/estadodepobreza/capitulos-2023.php

» autor: ap31r0n

#12 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

emmett_brown — Wed, 27 Dec 2023 11:49:26 +0000

#3 "El 52,1% de las familias aseguran llegar mal a final de mes". Muchos viven al día, y no es porque las cosas les vayan mal, sino también porque les van muy bien.

Una familia con una renta mensual de 10.000€ puede llegar mal a fin de mes con una hipoteca de un piso en el centro y otra del chalet, el renting de dos SUVs y el colegio privado de los niños.

Leamos DATOS (pobreza infantil, población en exclusión, pobreza energética) y no encuestas tipo "cree que la economía irá mejor o peor que el año que viene".

» autor: emmett_brown

#11 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 11:48:47 +0000

#8 pero léete el enlace:

España es el país de la Unión Europea con mayor tasa de pobreza infantil y el tercero con el nivel de AROPE (en riesgo de pobreza y/o exclusión) en la infancia más alto, solo superado por Bulgaria y Rumanía

#SalimosMasFuertes

» autor: ap31r0n

#10 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

vicus. — Wed, 27 Dec 2023 11:46:51 +0000

#2 Traidores, patriotas de pulserita, para luego llevarse la guita..

» autor: vicus.

#9 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Xenófanes — Wed, 27 Dec 2023 11:45:42 +0000

#5 Histocast tiene un podcast muy bueno sobre Antonio Barceló y ya se ve como las élites mediocres en el siglo XVIII le pisaban la cabeza a cualquiera que destacara por encima de ellos.

» autor: Xenófanes

#8 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

vicus. — Wed, 27 Dec 2023 11:45:36 +0000

#3 Perdona, pero dile a los de voxpopuli que la navidad más negra que yo recuerdo es cuando gobernaba M. Rajuela..El de Los Picapiedra, por supuesto.

» autor: vicus.

#7 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

Meneacer — Wed, 27 Dec 2023 11:43:50 +0000

Pues ahora debería decir Feijóo que el Banco de España, la Autoridad Fiscal Independiente, Bruselas, el Fondo Monetario Internacional y la OCDE pierden credibilidad y el Gobierno la gana. No lo va a decir, claro, pero entonces el que pierde credibilidad es él.

» autor: Meneacer

#6 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

DanteXXX — Wed, 27 Dec 2023 11:43:43 +0000

#3 stop

» autor: DanteXXX

#5 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

daniMate — Wed, 27 Dec 2023 11:41:33 +0000

#2 tienen interés en que a ellos les vaya muy bien, y para eso a la mayoria debe irle mal.

Esa es la historia de España y su clase alta.
Prefieren frenar el país antes de que los de abajo prosperen.
Porque si esto se para ellos siguen arriba sin esfuerzo, pero si los de abajo prospera, empieza a llegar gente nueva a la parte de arriba y ellos pueden perder su sitio.

» autor: daniMate

#4 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

DanteXXX — Wed, 27 Dec 2023 11:41:32 +0000

Por qué se toman medidas anticrisis aun en 2024 si la economía va tan bien?

Saludos.

» autor: DanteXXX

#3 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

ap31r0n — Wed, 27 Dec 2023 11:38:55 +0000

#1 la economía va como una moto:

España vive su Navidad más pobre: líder en exclusión social infantil y con cifras récord en pobreza energética
Pese a que Sánchez asegura que España vive un momento dulce, lo cierto es que los indicadores aseguran lo contrario: el 52,1% de las familias aseguran llegar mal a final de mes
www.vozpopuli.com/espana/espana-vive-navidad-pobre-lider-exclusion-soc

y añado:
PSOE y Sumar acuerdan subir el IVA de luz y gas al 10% y prorrogar las ayudas al transporte público en 2024
www.meneame.net/story/psoe-sumar-acuerdan-subir-iva-luz-gas-10-prorrog

» autor: ap31r0n

#2 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

themarquesito — Wed, 27 Dec 2023 11:38:18 +0000

#1 Agoreros, o en este caso gente que tiene interés en que el país vaya mal

» autor: themarquesito

#1 La realidad se impone a los agoreros: el crecimiento económico de España, por encima de todas las previsiones

vicus. — Wed, 27 Dec 2023 11:34:29 +0000

Agoreros los de siempre, los ya tú sabes...los de putodefender España. Para qué vale el Banco De España?. Motosierra, carajo...

» autor: vicus.