Hace 2 años | Por --349396--
Publicado hace 2 años por --349396--

Comentarios

noexisto

#5 #1 A lo que añadiría “GRABAR las conversaciones con advertencia de que si lo que me dice no es correcto me querellaré contra la empresa y contra vd”
Cuando se empiece a hacer esto otro gallo cantaría

Una vez (lo cuento por similar) vino un señor a mi casa en “puerta fría” para ofrecerme una nueva tarifa eléctrica que es mucho más barata. Le pedí el contrato y le hice solo una pregunta:
- “Tiene permanencia?”
- “No” fue su respuesta
Me lo leo y la permanencia venia en el primer artículo El descuento era por unos meses

Son unos (presuntos*) estafadores (penalmente hablando) y está promovido desde arriba. La FGE debería intervenir y enchironar a bastante gente, empezar a ver correos internos y que unos cuantos vayan a la cárcel. Esto que llevan haciendo años no es casual, no es una extralimitación de dos comerciales listos. Por supuesto sólo puede probarse con correos y una investigación judicial

*Si me preguntan, en mi fuero interno, con casi total convicción, creo que es así porque es imposible tanta casualidad tantos años y con tantas compañías: lo hacen porque nadie ha ido a la cárcel por ello

D

#68 es que el problema es poder demostrar nada. A mí me dijeron en la oficina lo de que la tur de gas estaba a 8c€/kwh, cuando está a 4. Pero es que insistió, se justificó con el cambio en los peajes. Y cuando yo insistí en el cambio, me dijo "estás seguro?" "vas a pagar más". Cuando tengo contrato a 5,7, la revocación automática era a 6,6 . Al menos ya bajé a una tarifa de 4, pero sigue sin ser la tur. Tengo que volver

D

#11 Ya, eso está bien para precios actuales. El problema es que los contratos duran 1 año, y no sabes cómo evolucionará el precio de subasta.

En Naturgy vi lo que tienen en promoción "Tarifa Zen", y las condiciones en caso de no cumplir el año era pagar el gas a 7 u 8 c€/kWh.

Para mí es jugar a los dados con un bien básico, y donde la ventaja es de las grandes empresas (otras como la tuya entiendo que son más decentes, y aún así pagas por encima de pvpc).

Summertime

#12 pues te pillas la tarifa Compromiso de naturgy y te mantienen durante 24 meses el precio a 12cts durante todo el día y si baja se comprometen a bajarte el precio.
Y es sin permanencia.
Pero digas lo que digas mantener ahora mismo una tarifa a 0.36€ como se ha puesto esta semana es una locura.

D

#21 La tarifa Compromiso de Naturgy está a 0,135€ el kW con la bonificación del gobierno, sin ella en 2022 saldrá a 0,15€.
lo más rabioso es que te aseguran el precio de la energía durante 24 meses, pero a partir del segundo año te suben también el precio de la potencia contratada.

Summertime

#51 pues la han subido, yo la tengo a 0.12 y me quito sustos.
Si la suben pues me cambio a otra, lo que no voy a pagar es el kW a 0.36€ teniendo la calefacción de los dormitorios eléctrica .

Priorat

#12 Los contratos duran lo que quiera el contrato. Perfecta energía te pone el precio en el contrato por 3 años, por ejemplo (y sin permanencia).

Priorat

#32 Hoy vale la pena ir al mercado libre. E Imagina energía puede ofrecer precios más baratos que el mercado porque su modelo es firmar PPAs solares. Cosa que significa que tiene su electricidad a un precio de coste garantizado durante muchos años entre 30 y 50€/MWh sin importar el precio de mercado.

Ellos ahora deben ser de los que más están ganando con la actividad de comercialización a pesar de sus precios. No tienen necesidad de subir el precio y por eso se pueden permitir el lujo de garantizar por tres años, escrito en el contrato, los precios.

#29 Quería decir imagina energia.

KoLoRo

#12 Muchas compañías te mantienen el precio durante muchos años... Iberdrola 5, NAturgy 2, TotalEnergyes 1 año.

Ahora mismo ML es mucho más beneficioso (yo lo pago a 0,09) y este precio se me mantiene durante 4 años más. Busca esto en PVPC tanto este como el año pasado...

D

#37 A ver, mi artículo va sobre la situación del gas.

En electricidad es un poco distinto.

Lo que dices es cierto, incluso el BOE obliga a las compañías a ofrecer esas tarifas planas todo el año. El problema que yo destaco ahí es que las compañías siempre irán delante nuestra en previsión de qué puede hacer el mercado. Y la lógica indica que si ellas prevén un precio medio de 20, te cobren 22 o más.

En Inglaterra han quebrado varias pequeñas comercializadoras por las subidas de precios, al no poder afrontar los compromisos que tenían en esos contratos firmados hace un año. Está claro que es un mercado que ahora está en un momento complicado para todos.

Y también es cierto que hay compañías más decentes que otras.

KoLoRo

#38 En españa cierran todas las semanas pequeñas comercializadoras... y seguirán cerrando mínimo hasta marzo.

D

#39 Pues no me extraña.

Mi idea básica para este tema es que, siendo electricidad y gas servicios básicos para la población, no tiene sentido este mercadeo de andar haciendo apuestas con los precios. Es malo para el consumidor y también para las empresas, al menos las pequeñas (las grandes tienen más facilidad para engañar al consumidor).

UnDousTres

#11 Donde esta esa tarifa a 0,12? Segun el.comparador de la cnmc la mas barata sin permanencia es una a 0,27

D

#24 Mira la captura de pantalla, que sale la dirección url del sitio. En esa web te piden una factura para ofrecer precio, imagino que calcularán un margen en base al precio que pagues actualmente. Yo lo tengo actualmente con bonpreu energía, y me sale por un centimo más, tanto la potencia como el consumo. A final del año Bonpreu cambia las tarifas, lo más probable que cambie con estos (me toca verificar si tienen permanencia)

Priorat

#24 Hasta aquí llego yo. 0,135 precio fijo 24h, sin permanencia y garantizado por 3 años.

https://imaginaenergia.com/hogares/plan-sin-horas/

jujutsu

#30 ojo! Cuando llegue enero esos precios suben porque se pierden las ayudas temporales del gobierno de impuestos, precios del kW de acceso, etc.
Los precios que ofrecen ahora son un poco engaño, hay que hacer números. Tirar de Excel, etc

yo la cogí hace unos días con mejor precio fijo. En una fase de captación de clientes de imagina energía a 0,116 el lwh consumido y
La potencia a 0,030 en valle y 0,065 en punta sin permanencia.

Esos precios que te han dado son los que ofrecen ahora, pero como digo, los precios que he firmado yo sé que me suben en enero y he calculado que se quedan más o menos (yo soy nuevo haciendo estos números) en 0,152 para el consumo y 0,031 y 0,084 para potencias valle y punta cuando se pierdan las medidas temporales del gobierno

Temporalmente merece la pena moverse al mercado libre a alguna que no te dé permanencia y volver cuando las cosas se normalicen

vicenfox2

#24 esas cosas ya no existen a día de hoy por desgracia o si hay alguna, te pondrán hasta pegas para contratarla.
Si quieres encontrar las mejores ofertas del momento, en ForoCoches hay una plataforma muy activa (sobre todo ahora por lo evidente de la situación) que se llama "Yo pago MENOS DE LUZ".
Busca por Google y aunque no tengas cuenta el hilo es público así que puedes leerlo sin problemas. Yo he pasado de pagar una media de 75 euros a pagar 34 euros y sin permanencia.
El mes que me la lien o no me salga a cuenta, me voy a otra compañía porque es algo bastante rápido y sencillo que no hacemos bien por desconocimiento, bien por pereza y conformismo. No le debemos nada a ninguna compañía como para atarnos a ellas y estar tirando nuestro dinero tan alegremente.

Por cierto, el que siga a día de hoy en tarifa regulada está pagando un sobreprecio del copón y por desgracia cuánto más os penséis hacer el cambio, peores van a ser las tarifas disponibles en mercado regulado por lo que yo no lo dejaba correr ni un día más.

Ormuzd

#34 El ultimo hilo de "Yo pago MENOS DE LUZ" de forocoches es solo para registrados
https://www.forocoches.com/foro/misc.php?do=page&template=Info&tid=8728349

Digo el ultimo hilo, porque cuando un hilo del foro crece mucho, se cierra y se crea uno nuevo con 0 mensajes. Puedes ver los hilos viejos pero el nuevo no.

Por cierto, alguien tiene invitacion para forocoches? Querria ver el hilo este porque estoy con la PVPC y me gustaria saber una comercialozadora barata para cambiarme.
De momento las pocas que he mirado y que se han comentado aqui, la mas barata es Imagina Energia por 0,135 €/kWh (sin impuestos)

vicenfox2

#53 pues putada entonces. Yo al final estoy con la única de Endesa que te calculan un precio con tu número de cups y que en su momento fue la que mejor precio me ofrecía con diferencia.
https://www.endesa.com/es/unica/unica-de-endesa
Eso sí, luego te toca llamar para dar de baja un "seguro" que te meten en la factura de 2,5€ .

Priorat

#11 Si, cualquiera que te diga "precio de coste" + x te está diciendo PVPC.

Pero ese no es el coste real. El mercado no tiene porque ser el coste real de una comercializadora. Puede firmar contratos de compra bilaterales (PPA) a largo plazo con instalaciones de generación y en los últimos años esto se ha hecho mucho en comercializadoras grandes.

Así que las comercializadoras eléctricas si tienen posibilidad de vender a precios medios inferiores al PVPC, cosa que no pasa con el gas. El gas si que es como dice el artículo.

D

#28 No siempre.

Será PVPC si es una comercializadora de referencia. Éstas son las que sólo ofrecen la regulada como única tarifa. Y ese precio será calculado según el RD:

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-2014-3376

Las demás, podrás considerar que son precios aceptables, pero no serán PVPC.

Aquí lo explican bien:

https://www.ree.es/es/actividades/operacion-del-sistema-electrico/precio-voluntario-pequeno-consumidor-pvpc

cc: #11

Ormuzd

#11 Estoy mirando la web de wu captura (totalenergies.es) y no encuentro esos precios. Me sale a 0,185 €/kWh sin impuestos

D

#49 la máquina te calcula en base a tus precios anteriores. Si tienes pvpc te pondrán un precio menor, pero no tan ajustado. Mírate Bonpreu Energia.

Ormuzd

#50 Graias, pero tambien es cara.

De momento de todos los nombres que han salido en este meneo la mas barata que he visto es Imagina Energia por 0,135 €/kWh (como siempre sin impuestos)

D

#54 el truco está en no coger permanencia, luego te empiezan a llamar ofreciendo ofertas, como en telefonía.

B

#54 hace 4 días he contratado yo con Repsol, 0.105 sin impuestos sin permanencia y garantizado 3 años.

La oferta está vigente según su página web hasta el 12 de diciembre.

Gracias al hilo mencionado de forocoches. Antes en pvpc, he pasado de pagar 43 a 78 mismo mes de 2020 y 2021 (septiembre) con prácticamente el mismo consumo

Veelicus

Meneo mas que merecido.

D

#2 gracias!

D

#5 Bueno, el gobierno ha dicho que va a "laminar" los precios, es decir, no dejará que se disparen de golpe, sino que irá haciendo cambios progresivos a partir de Marzo. En cualquier caso, también es cierto que uno se puede cambiar cuando quiera con la regulada, porque no tiene condiciones de permanencia. Y también es cierto que al final acabaremos pagando el precio que ahora mismo tiene el gas en el mercado mayorista (8-9c€/kWh).

Lo de los peajes, lo usan de excusa diciendo que te sube el precio de la TUR publicado por el BOE. Pero eso no es así, el precio final es el del BOE, que ya incluye todos los costes.

Gracias por sintetizar, pero lo que realmente me parece más importante es el hecho de que tratan de ocultar la TUR. Todo lo demás lo puse con la intención de ayudar a quien pueda andar más perdido con el tema.

editado:
Me olvidaba. Una duda que me hace sospechar mucho es qué hacen con la diferencia entre la tarifa de la TUR y las de mercado libre, porque por ejemplo en mi caso, la letra pequeña decía que esas nuevas condiciones durarían mientras se mantuviesen los costes regulados... entiendo que se quedan la diferencia...

D

#7 Hasta que no esté reflejado en el BOE, no termines de creer la palabra de los políticos.

D

#8 Ya.... Ni tampoco la de las empresas del IBEX-35 o los empleados que tienen cogiendo teléfonos o en ventanilla, está claro.

i

#8 Pedro 1° el Pinocho, ya prometió que antes de final de año tendríamos tarifas de la luz bajas como las de hace tiempo. lol lol

Urasandi

Meneo y chincheta

v

vaya tochaco, del gas no se, en mi caso (electricidad) fue tan facil cono darme de alta en la web de una cooperativa (estaba con iberdrola creo) y luego tan facil como darme de alta en la web de pepeenergy.

D

#3 Bueno, trataba de explicar la situación, que supongo que se la podrán encontrar muchos por ahí... lo siento si se hace difícil de leer...

En cualquier caso, yo el problema lo veo sobretodo en la gente que no sabe buscar en internet, informarse bien....

Eso sí, entiendo que si estás en Pepeenergy, no estás en regulada. o me equivoco?

En la electricidad es cierto que la regulada está ahora mismo más cara (aunque el tema es cómo evolucionará en 1 año de permanencia), pero en el gas, la diferencia es mucha. A mí las de mercado libre me hacen dudar mucho, no veo mucho sentido en confiar en que te van a ahorrar dinero, cuando es muy difícil para todo el mundo saber cómo va a evolucionar el precio. Al fin y al cabo, los precios se fijan en unos mercados mayoristas y son los mismo para todas las comercializadoras.

B

Ahora te lo mira Mariano, el marido de la ministra del gas.

m

#59 ciertamente hablas más del gas, pero comentas también que aplica a la electricidad.
Si, puede pasar que el mes que viene baje a 1/3 parte (lo veo difícil dado el precio de futuros del gas a tan corto plazo) pero no tienes por qué quedarte en mercado fijo si no firmas permanencia.
Y está bien la idea que transmites, y es muy necesaria aplicarla hasta desde los colegios, pero yo voy un paso más allá. Por 80 o 100e de diferencia te puede merecer la pena revisar cada mes en función de cómo está el mercado.
Yo me he cambiado al mercado libre (y era defensor a ultranza del pvpc) pero el dinero no conoce de amigos (y endesa está muy alejada de serlo).
Un saludo!

Cehona

#0 Una puntualización, los seguros de vivienda no incluyen la reparación de electrodomésticos.
Tienen técnicos, pero te harás cargo de su coste.
Te puede parecer caro el coste, que no incluye TODOS los electrodomésticos, es solo para la caldera y circuito calefacción y cocina si lo usa. Y lo recuperas claramente en un piso de alquiler con años de antigüedad con solo una visita anual.

avalancha971

Ya quisiéramos en Alemania pagarlo a 5 ó 6 como podíamos el año pasado. Este año de 8 céntimos no baja el kWh.

D

#26 Es que ese es el precio al que está en los mercados mayoristas. Aquí es el gobierno el que ha impuesto unos peajes para "laminar precios" es decir, para no subir ahora mucho, y mantenerlo más estable durante el tiempo suponiendo que vuelvan a bajar. Hace un año en el mayorista estaba a 3.

m

Estoy desconectado del tema gas (y por lo poco que sé tienes razón) , pero ahora mismo este post en tema electricidad no aplica e induce a error.
Hoy es mejor una tarifa fuera de pvpc. Evidentemente sin permanencia.
Por favor, corrígelo o puedes liar a mucha gente.

D

#25 Pero si ya lo digo en el 2º párrafo "voy a hablar del gas".

Además, la idea básica que trato de transmitir es que la gente mire bien los contratos o que, si no se quieren romper la cabeza, se queden en la regulada. Eso aplica tanto para gas como electricidad.

Un contrato hoy puede parecer barato, pero si en 2 meses el mercado mayorista baja, luego te vas a quejar de quedarte con ese contrato. Es muy difícil saber lo que va a pasar, así hay incluso empresas quebradas. Al final las reguladas implican pagar el precio más justo en función del precio mayorista.

m

#59 por otro lado comentarte que si es cierto el precio del gas que estás diciendo..... Alguien lo está subvencionando ya que el precio de mayorista está en 90e/MWh. Casi el doble de lo que comentas.

D

#66 han instaurado peajes de acceso porque obviamente en algún momento tocará pagar la diferencia entre tur y mayorista.

pero eso mismo puedes ver con el mercado libre, está a unos 5 - 6c€/kWh, que también está por debajo del mayorista. Ésto para mí sí que es más dudoso, pero es así.

trivi

Pues a mí me parece estupendo que los números de teléfono cambien entre el mercado regulado y el libre, y que sean "empresas diferentes".

Hace poco tuve que llamar para cambiar de comercializadora y es una tranquilidad que no te la puedan liar vendiéndote (o poniéndote) otra tarifa.

Urasandi

#13 El problema es que tú estes en una compañía de mercado regulado y te acose su melliza malvada del mercado libre.

trivi

#14 Ahí hay que tener cuidado en el momento del contrato y negarte a que usen tus datos para nada que no sea darte servicio, lo imprescindible básicamente. Con eso nunca me han llamado de la comercializadora libre ni de otras. Seguramente por suerte.

Urasandi

#19 Sí, y yo lo hago, pero ponte en la situación de alquien que acepta esas tarifas.

D

#13 Y en principio suena bien, pero luego resulta que si estás en el mercado regulado te llama la empresa usando su nombre conocido para cambiarte a libre. Pero si estás en libre, llamas al teléfono de la factura para pasarte a regulada, y te ponen pegas.

Y si buscas en internet la empresa por su nombre conocido, te sale la que vende las tarifas de mercado libre, ni rastro de las reguladas. Para encontar la que vende las reguladas casi tienes que escribir el NIF de la empresa.

a

#17 espero y deseo, que el sr garzon, ministro de cnsumo resuelva esto en los proximos dias. se lo exijo.

D

Las facturas del gas y la luz es mejor no entenderlas. Rezas al papa, abres el sobre pagas y lloras. En ese orden.

Elrosquasard

#16 Te faltó rezar al papa después de cagarte en su jefe después de llorar.

D

#62 Pues poco respeto les debías tener, porque si dependiese de gente como tú, tendrían que andar buscándose ellos la vida para pelear con las grandes empresas para que no les timasen con la luz, el gas, el agua, las pensiones, el seguro médico, ...

El_higado_de_Jack

#63 ellos sabían defenderse solos. No como los analfabetos funcionales que encima se indignan muchísimo cuando les timan y escriben artículos infumables en Menéame.

Un saludo solo para tu tutor legal esta vez. No le deje usar más el móvil.

Mskina

A #0 se le olvida otro punto muy importante: los precios regulados del gas, salvo momentos excepcionales como este año, se actualizan cada tres meses. Sin embargo, las compañías de mercado libre suelen hacer contratos de 12 meses.

Eso no implica que vaya a salir mejor ML que TUR, pero yo trabajé en Repsol y había ocasiones en las que teníamos mejores precios (hablo de gas) que TUR.

En luz, ahora mismo, casi todas las ofertas de ML mejoran el PVPC. Lo ideal es ir cambiando de contrato en contrato a aquellos que no tengan permanencia...

D

#44 Bueno, no me olvido, trataba de no alargar más el tema. Y de hecho lo he puesto en algún comentario.

En concreto las condiciones de permanencia pueden ser abusivas, así que sí, hay que mirarlo bien.

También cuidado con las renovaciones, la gente no suele estar pendiente, y como le pasó a mi casero, un día en una factura te ponen que te suben el precio un 20% y no te enteras.

Pero precisamente por ser tan complejo preveer la evolución del mercado, veo un error la concepción en sí del mercado minorista, y es que no tiene sentido jugar a los dados con un bien tan básico. Incluso hay empresas quebrando por esos horarios firmados hace un año, en otros casos son los clientes los que pagan muy por encima de lo razonable.

Por todo eso, mi recomendación para la mayoría de la gente es quedarse con la regulada.

Orgfff

#0 hola compañero, espero no abusar de tu confianza :
Ahora en diciembre se me acaba el contrato con naturgy de electricidad y gas: ¿qué compañía me recomendarías contratar?
Habiendo leído tu artículo, tengo clarísimo que serán de mercado regulado.

Muchas gracias por tu artículo y ayuda.

D

#57 Buenas, sin problema. Pero ten en cuenta que no soy un profesional, sólo cuento mi experiencia desde la perspectiva de alguien que, al menos, sabe lo que es un kWh.

En Naturgy no estoy contento con el trato, como es natural. Pero si quieres regulada (PVPC en electricidad o TUR en gas), sólo tienes unas pocas empresas, las llamadas "de referencia", que son básicamente las grandes (mira el listado).

Y usa el comparador de la CNMC para elegir tarifa según tu uso. No te fíes de los comerciales de estas empresas. Diles directamente cuál quieres contratar, y si eso, pídeles por escrito antes las condiciones. (Cuando vi que me mentían con la TUR, la pedí por escrito, y obviamente se negaron a dármelo).

Fíjate bien en las condiciones de permanencia si es de mercado libre. Y hay que estar siempre pendiente de las renovaciones, actualizan precios poniendo sólo una letra pequeña en una factura, y hala! a facturar un 20% más.

Y en general yo no recomendaría mercado libre para quien no entienda bien las facturas y un poco cómo funcionan los mercados mayoristas. Creo que es jugar a la bolsa con un servicio que es básico para el ciudadano, no creo que ni que debiese estar permitido. Si no ves ahorro claro, o no te sientes seguro, me quedaría en la regulada. Es como un producto de inversión.

GAS: Ahora mismo la TUR (4c€/kWh) está más barata que cualquiera de mercado libre (min 5c€/kWh). No daría más vueltas, aunque supongo que lo irán subiendo progresivamente como prometieron. Como el mercado mayorista está aún muy alto (4c€/kWh), las de mercado libre seguirán por encima mientras eso no se corrija.

ELECTRICIDAD: Aquí la PVPC (hasta 30c€/kWh) está más cara que las mejores de mercado libre (sobre 22c€/kWh). Pero aquí la comparativa es más complicada, es un precio muy variable. Si según los comparadores se ahorra, y como no veo mucha razón para que baje próximamente el mercado mayorista (salvo que vuelva la recesión), entiendo que mirando sí se puede encontrar algo interesante en mercado libre. Ese es el punto, si lo miras bien, y ves ahorro claro, entonces sí puede compensar meterse en éstas.

Para recomendar compañías, no me atrevo porque no conozco. Sí tengo la esperanza de que, si miras fuera de las de referencia, haya compañías que cuiden mejor al cliente. Desde luego las grandes no lo hacen. En eso puedes mirar opiniones de gente que esté en ellas. Aquí mismo vi ya a un par de personas hablar de sus compañías con las que parecen estar contentos.

Un saludo.

Orgfff

#61 Muchas gracias por tu ayuda!

D

Como sigas así no te contrataran nunca.

D

Bocachancla caga meneo, episodio 36595735931.

D

No entiendo como le restas importancia a que las comercializadoras estén ofreciendo precios más bajos que la pvpc.

Esto a mi me enciende todas las alarmas y solo me dice una cosa: El precio de la pvpc esta inflado, no son costes reales. Una comercializadora no podría aguantar mucho tiempo, y ya llevan tres meses, vendiendo electricidad por debajo de su coste. No es que no tengan dinero, es que pasarían de tener pingües beneficios a tener perdidas y eso es un suicidio.

Mskina

#35 de ahí que muchas estén cerrando. Las que aguantan son las grandes, que tienen en el grupo empresarial sistemas de generación, de forma que lo que pierden con clientes con precios desfasados, lo compensan con el sobreprecio que se paga por la energía generada.

El_higado_de_Jack

Que rollazo para decir que hay que ser adulto y gestionar los contratos informándose.

Pero claro, es que la logse es una fábrica de genios.

D

#43 Cuéntale tú eso a tus padres/abuelos. A ver qué tal se les dá calcular los kWh que usan en cada franja horaria tanto en electricidad como calefacción, y a ver cómo de buenos son analizando los mercados mayoristas, la situación en Argelia, Rusia, las horas de viento, sol y lluvia que tendremos este invierno, las reservas de gas de la UE, todas las tarifas actuales que se ofertan en el mercado minorista ....

De ti no digo nada, porque ya sé que eres un genio y que lo haces con la punta del n...

El_higado_de_Jack

#48 mis padres y abuelos fallecieron hace tiempo.

Un saludo a ti y a tu tutor legal.