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#274 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

StuartMcNight — Thu, 23 Oct 2014 13:11:34 +0000

#273 He de reconocer que te estaba tomando en serio hasta que has mencionado el "referendum" de la Diagonal.

No puedo hacerlo después de eso.

» autor: StuartMcNight

#273 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Thu, 23 Oct 2014 12:03:49 +0000

#272
1- Las autonomías pueden convocar referéndums y consultas cuando afecte a cuestiones que están entre sus competencias

2- De hecho el Estatut de autonomía 2006 así lo dispone en un artículo no recurrido por el TC (¿o me estás diciendo que el artículo ese no sirve para nada?)

3- El hecho es que ya se han celebrado referendums y consultas en ámbitos no estatales. Por ejemplo en Almuñecar, en Barcelona (sobre la reforma de la Diagonal), el de acceso a la autonomía en Andalucía, el de separación de Villaornate y Castro o se está discutiendo la Constitucionalidad del de prospecciones petrolíficas de las Canarias. La discusión en este último no es si una autonomía puede o no hacerlo, sino si eso está entre sus competencias.

4- La exclusividad de la que habla el art149 no es la de convocatoria o organización, sino la de autorización.

Por lo tanto, y cómo el modelo educativo sí entra en las competencias de la Generalitat, la Generalitat podría organizar un referéndum sobre el tema que no sería desautorizado.

» autor: charnego

#272 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

StuartMcNight — Thu, 23 Oct 2014 06:48:03 +0000

#266 Si no te importa me salto todas tus memeces intermedias y paso al final porque lo que has escrito de verdad lo puede leer cualquiera. Y vera que no dices lo que te has inventando ahora.

- Pues macho. Lo mismo que estás pidiendo tú. Un referendum para decidir sobra la educación en Cataluña. -> Respuesta: No lo pido, es un contraejemplo, pero como a eso no llegarás digamos que sí lo pido. Porque está en las competencias de la Generalitat y no afecta a los niños del resto de España

Que NO NO NO NO NO NO NO. Y por mucho que quieras... NO. En las competencias de la generalitat NO ESTA LA DE CONVOCAR REFERENDUMS. Afecten o no afecten al resto de España. Es competencia exclusiva del estado. Y en el texto que TU MISMO has copiado del estatuto de autonomia lo dice CLARISIMAMENTE:

"salvant el que disposa l'article 149.1.32 de la Constitució."

I vamos a ver... que "disposa" l'article 149.1.32:

Artículo 149

El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias:
...
32.ª Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.

Ale. Toma. Ya has aprendido algo nuevo para utilizar contra tus enemigos independentistas. Que parece mentira que tenga que contarle esto a alguien que lleva meses repitiendolo.

Asi que si. Si te quejas porque no puedes decidir en referendum sobre la educacion en Cataluña.... HABLA CON MARIANO.

» autor: StuartMcNight

#271 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Thu, 23 Oct 2014 04:14:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#270 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

ikio — Thu, 23 Oct 2014 02:32:40 +0000

#141 Una pregunta, despues de ver estas noticias:

www.meneame.net/story/hay-remedio-descenso-uso-gallego-gal
www.meneame.net/m/actualidad/estudio-alerta-porcentaje-valencianohabla

Eres capaz realmente de defender un modelo como el gallego o el valenciano para Catalunya?
Eres realmente consciente que el modelo que propones supone la desaparicion del catalan a la larga?
Quiza no te importa que desaparezca el catalan y se mantenga el castellano pero al menos dilo claramente y no distraigas con que quieres bilinguismo cuando lo que propones supone a la practica un monolinguismo castellano.

» autor: ikio

#269 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--400142-- — Wed, 22 Oct 2014 22:41:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --400142--

#268 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

kryptonita — Wed, 22 Oct 2014 20:49:59 +0000

#16 con una año (y más en el colegio/instituto) de cualquier idioma, no te da tiempo para aprender practicamente nada. Es absurdo obligar a los niños que aprendan un año una lengua, al siguiente otra y al siguiente otra.

Y si es por entender la "etimología" porqué no poner obligatorio fránces, árabe o latín y griego...

Otra cosa es tener la optativa de estudiar cualquiera de esas tres lenguas al igual que tienes la opción de estudiar inglés, francés, italiano o alemán en muchas escuelas; lo cual sí vería bien.

Por cierto, una de las formas para que algo creé rechazo es intentar imponerlo a la fuerza...

» autor: kryptonita

#267 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

cortexiphan — Wed, 22 Oct 2014 20:32:58 +0000

#5 Totalmente de acuerdo contigo en tu primera oración: no se entiende una mierda de lo que dice #4 . Aparentemente el colega es nilingüe, o sea, no sabe hablar ni su propio idioma.

» autor: cortexiphan

#266 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 20:32:05 +0000

#265 en serio lees lo que digo o contestas al azar?
Te corrijo en las contestaciones que te das tú solo

- Primero que quieres te consulten para tomar decisiones que te afectan. -> Respuesta "LO PERMITE LA Constitucion, lo que no permite es fuera de las propias competencias en cosas que afectan A TODOS".
- No! Que las consultas no estan prohibidas!! -> Respuesta: "NO, no lo están. Lo recurrido son consultas guiño-guiño"
- No! Pero es que lo mio es solo una consulta que no es un referendum GUIÑO GUIÑO -> Respuesta: -Lo recurrido es el referendum guiño-guiño, el butifarrèndum se ba a hacer

- Pues macho. Lo mismo que estás pidiendo tú. Un referendum para decidir sobra la educación en Cataluña. -> Respuesta: No lo pido, es un contraejemplo, pero como a eso no llegarás digamos que sí lo pido. Porque está en las competencias de la Generalitat y no afecta a los niños del resto de España

» autor: charnego

#265 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

StuartMcNight — Wed, 22 Oct 2014 20:10:09 +0000

#264 Espera que ahora va el doble.

Y no. No me descojono de lo que dices. Me descojono porque estamos teniendo EXACTAMENTE el mismo dialogo que habrás mantenido con los independentistas 200 veces a la INVERSA.

- Primero que quieres te consulten para tomar decisiones que te afectan. -> Respuesta "que no que no lo permite la constitucion".
- No! Que las consultas no estan prohibidas!! -> Respuesta: "Oye que ni el gobierno ni el TC estan de acuerdo contigo, que lo han recurrido y suspendido."
- No! Pero es que lo mio es solo una consulta que no es un referendum GUIÑO GUIÑO

¿Que será lo proximo? ¿Que si no te preguntan quieres elecciones plebiscitarias sobre el tema? ¿Que vas a dar clases en español de forma unilateral?

Por cierto.... porque se trata de un referéndum cambiándole el nombre

Pues macho. Lo mismo que estás pidiendo tú. Un referendum para decidir sobra la educación en Cataluña. A ver si ahora te vas a pensar que todos somos tan tontos como tu público objetivo. Y vas a colar el rollo de "nooo... oye.... que solo es una consulta...." que llevas meses negandole a los demás.

» autor: StuartMcNight

#264 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 19:27:40 +0000

#262 No te rías tanto si no tienes ni idea.

La ley de consultas está recurrida porque se trata de un referéndum cambiándole el nombre y no añade un requisito necesario, que si está en el artículo 122 del Estatut cuando habla de consultas, que toda consulta será en al ámbito de sus competencias. El artículo 122 del Estatut es plenamente vigente y permite las Consultas y dice:

ARTICLE 122. CONSULTES POPULARS
Correspon a la Generalitat la competència exclusiva per a l'establiment del règim jurídic, les modalitats, el procediment, l'acompliment i la convocatòria per la mateixa Generalitat o pels ens locals, en l'àmbit de llurs competències, d'enquestes, audiències públiques, fòrums de participació i qualsevol altre instrument de consulta popular, salvant el que disposa l'article 149.1.32 de la Constitució.

» autor: charnego

#263 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--55399-- — Wed, 22 Oct 2014 19:16:45 +0000

#260 Y es que hasta en MNM se pueden aprender cosillas.

» autor: --55399--

#262 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

StuartMcNight — Wed, 22 Oct 2014 18:57:53 +0000

#259

Pues el gobierno español y parece ser que el tribunal constitucional no están de acuerdo contigo. Porque no solo han recurrido (y suspendido) la consulta del 9N, han recurrido (y suspendido) la Ley de Consultas que regularía eso que tú dices que no está prohibido.

Bueno, a decir verdad, el artículo 92 de la Constitución, tampoco está de acuerdo contigo en que la Generalitat pueda preguntar nada. Y te remite al mismo que yo, a Mariano y su parlamento con mayoría absoluta.

» autor: StuartMcNight

#261 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 18:50:56 +0000

#260 Pues mira, siempre pensé que era esdrújula.

» autor: --125581--

#260 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--55399-- — Wed, 22 Oct 2014 18:11:39 +0000

#237 Últimamente veo menos que pepeleches pero me parece que, según tu leal saber, la i lleva tilde. Por si aceptas como autoridad a la RAE, mira:
lema.rae.es/drae/srv/search?id=fpNrjRz8C2x5HQVyRc2
De nada. Mira, en inglés sí faltaba.

» autor: --55399--

#259 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 18:06:31 +0000

#159 No, Falso. Las consultas no están prohibidas. Están prohibidas las consultas sobbre temas que no entren en tus competencias. Vamos, que una autonomía no puede preguntar sobre política exterior ni un ayuntamiento sobre la inmersión en la escuela.

» autor: charnego

#258 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 17:42:08 +0000

#257 En el fondo tienes razón, la culpa es mía por dar de comer a los trolls.

» autor: Hanxxs

#257 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 17:40:42 +0000

#256 Yo no he dicho que los demás hayan sido respetuosos, sólo te he indicado dónde insultabas tú, ya que lo preguntabas. Y ha sido bastante fácil, la verdad.

» autor: zilvika

#256 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 17:13:36 +0000

#247 En respuesta a

"Pues coge las maletas y marcha"
"Pero tú no decías que no te ibas a ningún lado?"
"Pero vamos que hazte la víctima porque los españoles ponen tu idioma a la altura del klingon"
"Que tierno, parece que se lo creen de verdad y todo"

Muy respetuoso todo, si...

» autor: Hanxxs

#255 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

geaplanet — Wed, 22 Oct 2014 17:03:01 +0000

"Aunque en un primer momento aprender dos lenguas puede ralentizar el aprendizaje"
Nada más que añadir, señoría.

» autor: geaplanet

#254 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 16:28:18 +0000

#253 No es del todo así porque siempre hay quien antepone criterios políticos por encima de los pedagógicos y desoyendo la comunidad educativa obligan a cambiar el modelo de escuela para todos. Es decir, el TSJ obliga a una escuela a dar clases en castellano en un 25% porque una familia lo solicita obligando a todos los demás niños y familias que sí quieren la inmersión lingüística a tragar con ello. Si no me equivoco sólo 5 familias lo han solicitado.

» autor: malespuces

#253 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--308165-- — Wed, 22 Oct 2014 16:18:34 +0000

#249 Pero a ver, si todo es tan estupendo y la gente está tan de acuerdo y todos salen con los dos idiomas nivel Cervantes/Llul, nadie va a solicitar educación bilingüe así que lo que diga el TC es irrelevante, ¿o no?

» autor: --308165--

#252 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maegruin — Wed, 22 Oct 2014 16:11:35 +0000

#232 Ciertamente os vendría mejor dejar de comunicaros con 400 millones de personas, la lengua de vuestro principal cliente comercial y de donde recibis mas visitantes. Pero nada seguid con estos planteamientos tan prácticos

» autor: Maegruin

#251 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

seitansai — Wed, 22 Oct 2014 16:06:29 +0000

Cuál sería la sorpresa del autor que los alumnos aprendían más haciendo tests sobre todo, tanto aquello que habían acertado como aquello en lo que habían fallado.

No veo yo el motivo de tanta sorpresa. Si entrenas a alguien para jugar al ajedrez, es bastante de esperar que su ajedrez mejore. Pues aquí es lo mismo. ¿Cómo se mide lo que aprenden? Pues haciendo tests. Si los entrenas a hacer tests, su resultado en los tests debe mejorar.

» autor: seitansai

#250 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

seitansai — Wed, 22 Oct 2014 15:59:31 +0000

#4 ja ja ja ja, si tu hubieras hecho algún esfuerzo para aprender tu único idioma.... se habría notado.

» autor: seitansai

#249 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 15:43:18 +0000

#246

1- A título particular entiendo que no. El estado español sí y de eso hablaba.
2- Es un éxito porque los niños no tienen que separarse y porque TODOS acaban aprendiendo ambos idiomas. En otras C.A. no está pasando.
3- El único que impone es el estado español. El pueblo catalán decide cómo llevar la educación y tiene que venir el TSJ español a tocar los cojones.

» autor: malespuces

#248 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 15:38:14 +0000

#158 Ante esto sólo puedo responder.. go to #206

» autor: zilvika

#247 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 15:36:27 +0000

#245 Se lo digo yo aunque no vaya conmigo (y llámeme entrometida si quiere). Quizá alguno no son insultos, pero si desde luego faltas de respeto

#206 " Tu el día que explicaron lo de las metáforas no fuiste a clase, ¿verdad? De hecho creo que no apareciste mucho por la escuela, así en general."

#199 "Para ilusos los que creen que la estrategia de Mariano de no hacer NADA va a conseguir que aceptemos la mierda actual"

#174 "ahora nos importa un huevo lo que penséis"

#105 "que para eso os la arrebatamos por la fuerza en su día"

» autor: zilvika

#246 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--308165-- — Wed, 22 Oct 2014 15:21:50 +0000

#119 Punto primero. Yo no estoy diciendo como educar a tus niños. Eres tú el que pretende decir a otras personas como deben ser educados los suyos. No manipules.

Punto segundo. Por los informes PISA no veo que sea tanto éxito ni entiendo a que viene tanta fanfarria. Quizás es que te has empachado de demasiada TV3.

Punto tercero. Es fácil "convivir" cuándo se acepta pulpo como animal de compañía siempre, claro. Mucho dret a decidir pero siempre que sea algo que no me gusta como está, si para mi está bien y parta otros no tanto que se jodan.

» autor: --308165--

#245 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 15:00:14 +0000

#243 ¿Podría indicarme donde he insultado yo en este hilo? Si usted es un maleducado no pretenda meternos a los demás en el mismo saco.

» autor: Hanxxs

#244 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Miguel_Martinez_1 — Wed, 22 Oct 2014 14:41:44 +0000

#18 Efectivamente, eres bilingüe por catalán pero lo escribes gracias a que vives en un país que te lo ha permitido y que no te ha impuesto nada( otrora si). ¿tus abuelos sabian escribir catalán?.
Habla y escribe en la lengua que quieras que el resto de los españoles (aunque la denominación sea geográfica, como en el pasado) no te imponemos nada.

» autor: Miguel_Martinez_1

#243 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 14:41:06 +0000

#227 Claro, porque los nacionalistas están siendo dechados de educación y respeto en este hilo. Empezando por el comentario de #1

Siempre que sale un hilo que habla del bilingüismo, los primeros que empiezan con los insultos y la prepotencia son los de siempre, así que yo miraría mejor eso de quien falta al respeto a quien. A mi me importa un comino que lenguas hable usted o como quiera llamar a su trocito de tierra, pero si se piensa que me voy a quedar callado cuando me insulte por haber nacido al otro lado de su línea imaginaria, se equivoca.

» autor: --451602--

#242 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Miguel_Martinez_1 — Wed, 22 Oct 2014 14:38:28 +0000

» autor: Miguel_Martinez_1

#241 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--357143-- — Wed, 22 Oct 2014 14:32:53 +0000

#61 Eso lo has escrito tu? Pues para defender el bilingüismo deberías de aprender un poco más de catalán, que da dolor de cabeza nada más leerlo...

» autor: --357143--

#240 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--450146-- — Wed, 22 Oct 2014 14:25:55 +0000

#239

Te pido disculpas, he leído mal; lo siento.

» autor: --450146--

#239 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 14:23:17 +0000

#236 Ein?

He de decir que no entiendo nada de tu mensaje. Yo no he dicho nada de defender el castellano (ni ningún idioma) Sólo he dicho que hay gente que "defiende" entendido como "quiera fomentar" el esperanto.

» autor: zilvika

#238 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--450146-- — Wed, 22 Oct 2014 14:11:25 +0000

.
#237

Ese súbdito del Reino (opus falangista) español cuando ha utilizado el término "jerga" quería referirse al significado de "dialecto", mientras jerga es una forma de registro (vernáculo), y dialecto lo es en relación a una lengua, y el euskera al ser una lengua aislada obviamente no es un dialecto de sí mismo sino que como tú sabes tiene sus variantes o euskalkis.

Déjale, no sabe que en su Reino español el mejor nivel de inglés está en CAV y CFN en ese orden y dentro, en el modelo D d(euskara lengua de transmisión de contenidos), con mejor nivel académico, menor nivel de fracaso y abandono escolar, y por cierto, mejors resultados en selectividad en lengua y literatura españolas.

Quedémonos con nuestra "jerga", que este paleto monolingue del infra Ebro ya le gustaría hablar cuatro idiomas (lengua navarra-euskara, lengua española-castellano, inglés y francés) como ya habla mi sobrino con DOCE puñeteros años.

Estos fanáticos analfabetos apoyarían que Islandia y Noruega dieran por inválidas sus lenguas porque las hablan 300.000 y 4 millones de personas respectivamente, ¿pro qué mantenerlas? si no son como el español que puedes hablar con tanta gente, sin necesidad de aprender nada más, ¿eh? e incluso Suecia, que oye, son solo 26 millones, y así con toda Europa: Croacia, Finlandia, Países Bajos, Lituania, Alemania, Estonia, ... ¡Lenguas inútiles! VIVASPAÑA Y MUERA LANTELIGENSIA

» autor: --450146--

#237 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 14:01:32 +0000

#235 "Bilíngüe" . No estaría de más dominar el castellano antes de empezar con "jergas" .

» autor: --125581--

#236 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--450146-- — Wed, 22 Oct 2014 14:00:33 +0000

.
#231

Tengo una duda... Los defensores del castellano dices, ¿de qué lo defendéis? ¿ante qué agresión? Lo conocen y hablan 500 millones de personas, la lengua navarra 900.000 personas, ¿de verdad crees que necesitas defender nada?

Un poco neurótico, ¿no?

» autor: --450146--

#235 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--55399-- — Wed, 22 Oct 2014 13:56:08 +0000

#16 Si tengo que esforzarme para ser bilingüe, lo haré con el ingles, alemán, japonés o chino y no con la mierda de jergas que mencionas.

» autor: --55399--

#234 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 13:54:56 +0000

#227 Cuando te dicen cosas cómo #218 "eres como #1", o #219 "¿Y si te dormimos y te administramos suero intravenoso así no tendrías ni que cocinar? ¿práctico verdad" o #222 "¿ a por quien iréis cuando acabéis con el catalán?" sacado todo de la manga y sin ninguna lógica, es un poco difícil ser respetuoso.

Ante la ignorancia sólo queda corregirla o al menos dejarla en evidencia.

El problema con este tema es que a muchos, cuando les dices que no estás de acuerdo con su postura y das razones lógicas, te acusan de fascista. Y ya. No llegan más allá. Tu eres opresor y ellos oprimido, aunque lo único que hayas hecho sea decir "se usa más el inglés que el catalán". Es el problema de los fanatismos, que nublan el juicio.

Seguramente para todo lo demás hasta tengan ideas cojonudas y racionales

» autor: zilvika

#233 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Muth — Wed, 22 Oct 2014 13:54:22 +0000

#10 Otro más por aquí.

» autor: Muth

#232 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Muth — Wed, 22 Oct 2014 13:53:17 +0000

#138 Es verdad. Nos irían mejor las cosas si se aprendiera inglés en vez de español como segunda lengua.

» autor: Muth

#231 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 13:46:32 +0000

#229 "andan igual, comercian igual, conducen igual" y no pasaría nada porque hablaran igual. De hecho muchos hablan igual. La gente tiene a intentar hablar igual que los demás cuando quiere comunicarse.

Aquí nadie ha dicho nada de acabar con el catalán asi que no inventes.

Y no, no tengo NINGUNA frontera mental. Son líneas imaginarias que no existen. Por eso para mi esta discusión es absurda. Pero parece que esa es la única forma de hablar que algunos entendéis.

¿he dicho yo el castellano?

¿¿¿Consideras a todos los defensores del esperanto fascistas???

PD: a algunos de los que quieren una empresa para cada cosa se les llama comunistas, que no es lo mismo que fascistas.

» autor: zilvika

#230 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--7636-- — Wed, 22 Oct 2014 13:45:41 +0000

Lo cambiaría por: Las muchas cosas que ocurren en tu vida cuando aprendes Inglés.

- Disfrutas las películas en su idioma original
- Disfrutas las letras de tus canciones favoritas
- Puedes leer muchísimos más libros interesantes.
- Se abre un mundo de artículos científicos.
- No tienes miedo de trabajar en el extranjero.

» autor: --7636--

#229 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 13:45:31 +0000

#222 ¿te imaginas que cada vez que salieras de tu provincia tuvieras que aprender otra forma TOTALMENTE distinta de conducir? ¿o de andar? ¿o de comercio?

¿eso sucede? pero es curioso que tu frontera mental sea la provincia. Mas alla de la provincia hay un mundo donde andan igual, comercian igual, conducen igual y hablan de todo, ¿ a por quien iréis cuando acabéis con el catalán?

a aprender idiomas menos dedicas a cosas que igual serían más útiles

¿Qué has aprendido tu con el tiempo sobrante?

Personalmente, soy partidaria de un idioma único

¿el castellano? hay gente partidaria de muchas cosas unicas: una religión, un gobierno, una ideología, una empresa para cada cosa...se les conoce como fascistas.

» autor: --189197--

#228 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--450146-- — Wed, 22 Oct 2014 13:39:35 +0000

#41

Te cito:

"no van a tener más cojones que aprender que su país no es Castilla 2.0 expandida."

" A esos, que se jodan y espabilen, que su España NUNCA fué ni será la putita de Castilla. "

¿Vives en los mundos de Yupi? El Reino de España es al Reino de Castilla lo que el Reino de Navarra al Reino de Pamplona/Najera: LINEALIDAD, con la diferencia de que Navarra se extendió por Vasconia sin ocupar naciones extranjeras como lo hizo el Reino de Castilla (Fernando el católico) con el apoyo aragonés sobre el Estado Europeo de Navarra y sobre naciones primitivas amerindias desposeídas de Estado, hasta que las colonias constituyeron nuevos Estados y libertadores como Simon Bolivar rompieron con la rancia y casposa España, como rompió EEUU con Inglaterra, para construir algo nuevo con otros valores.

España SÍ es Castilla expandida.

Y una cosa tienen los españoles imperialistas: TE LO DICEN A LA CARA, y parece que ni con esas os queréis enterar.

Ellos defienden el resultado de la conquista de Navarra por España, y el actual status quo de subordinación y partición de nuestro País a su corona y ni siquiera reconocen la Navarra francesa como Navarra (aunque lo es, y ahí se habla lengua navarra, y si vas a Baja Navarra va a ver más escudos navarros que en Iruñea Pamplona).

A ver si nos enteramos ESPAÑA SÍ es un proyecto hegemonista castellano, que tras el XIX con el inicio del nacionalismo etnocentrista se ha transformado en un proyecto supremacista, y lo dicen bien claro, y sino lee el artículo 3 de la constitución del REino español, que supura esencialismo étnico castellano en todas sus páginas.

España es eso, por eso las naciones pirenáicas Catalunya y Naffarroa debemos conseguir mayorías para declarar la independencia y que con la España decente tener en común nuestra ciudadanía europea y no ser súbditos de un monarca de una dinastía colocada por un caudillo fascista.

España será un País democrático cuando reconozca sus fronteras culturales castellanas, y sólo cuando empiecen a preocuparse de SUS asuntos podrán poner en su sitio a los ladrones que tienen por clase política.

Por cierto, Andalucía, Extremadura, Cantabria, Asturias, Madrid SON CASTILLA, el mapa autonómico es un artificio redactado por franquistas y simpatizantes (e incluyo a la gente de PSOE como Peces Barba, un imperialista que dijo que más hubiera valido quedarse con Portugal y no Catalunya), de Castilla se puede excluir a Rioja, la única CCAA con sentido autonómico aun sin ser nacionalidad, pero que tiene una cultura próxima a la vasco-navarra por haber sido Vasconia y Reino de Navarra, y se habló el euskara hasta el XVII y aún se juega a pelota (deporte nacional vasco) y mantienen lazos, por lo demás, España = CASTILLA. ¡Baja de la parra! ¡QUE VAN DE FRENTE! ¡Y GANAN! Así que déjate de bravuras, que los que tienen la bota militar española (castellana) en la cabeza de nuestro Pais sin dejarnos elegir nuestro futuro son ellos, y no están por reconocer la plurinacionalidad española, porque España NUNCA tuvo ese cometido, es un proyecto feudal, caciquil, basado en la usurpación, robo, picaresca y donde la aritocracia y la curia han mandado, y siguen mandando: OPUS FALANGISMO empresarial.

Salud, y de verdad, abre los ojos.

» autor: --450146--

#227 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 13:37:58 +0000

#217 Ahora me asalta una duda: ¿Esa característica de insultar, menospreciar y faltar al respeto al contrario es un rasgo cultural, genético, o simplemente falta de educación?

» autor: Hanxxs

#226 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--407544-- — Wed, 22 Oct 2014 13:36:16 +0000

#1 La educación es un derecho , no una obligación hay gente con más facilidad para los idiomas que otros , por ejemplo Messi o Arzallus no tienen ninguna y Esperanza Aguirre o Florentino Perez tienen mucha y eso no les hace mejores ni peores personas ( personalmente ninguno de los citados anteriormente me cae especialmente bién)

» autor: --407544--

#225 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 13:32:34 +0000

#218 Por cierto, respecto a la imagen de #1

No querer aprender bable o gallego no significa no querer aprender. Igual ese tiempo alguien lo dedica a encontrar la cura del cáncer. Asi que esa imagen que tanto os gusta poner no tiene ningún sentido. En general todas esas caricaturillas son bastante lamentables y dan la imagen de que tenéis una imagen muy simplista, equivocada e irreal de los demás.

» autor: zilvika

#224 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 13:28:33 +0000

#223 Pues he de decir que tanto la lógica como la parodia se te dan mal, muy mal..

» autor: zilvika

#223 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 13:27:24 +0000

#221
Sí, si seguramente será esto que vamos todos el mismo sitio
El español es más útil que el alemán o el inglés para trabajar, sí claro. Y se habla más que el chino
Bueno pues nada, mientras te administramos el suero te podemos dejar un portátil para que hagas teletrabajo. ¡Sin problema!

*nótese que tanto el mensaje anterior cómo este son una parodia de tus palabras. No hago apología de la estupidez que es pensar que hay idiomas mejores e idiomas peores. Idiomas útiles vs idiomas inútiles.

» autor: malespuces

#222 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 13:25:11 +0000

#218 Espacio en el cerebro no os falta, pero tiempo sí. Cuánto más tiempo dediques a aprender idiomas menos dedicas a cosas que igual serían más útiles (salvo que lo aprendas mediante el uso, como parte natural de tu vida diaria).

Personalmente, soy partidaria de un idioma único, asi que conmigo tenéis la batalla pérdida. Aprendo idiomas yendo a clases porque por desgracia en este mundo hace falta, pero estoy convencida que mi tiempo estaría mejor invertido en otras cosas si no fuera un requisito.

¿te imaginas que cada vez que salieras de tu provincia tuvieras que aprender otra forma TOTALMENTE distinta de conducir? ¿o de andar? ¿o de comercio? ¿de método científico? Quizá el mundo sería más "variado", pero no habríamos llegado ni de lejos al nivel de desarrollo que tenemos. Asi que no, no os doy la razón en el supuesto valor que los idiomas locales tienen.

En cualquier caso, catalán y castellano proceden del latín, que desapareció porque evolucionó en un tiempo donde las distancias eran demasiado grandes para conservar un idioma tan expandido. Si ahora evolucionamos a otra cosa mejor, pareja a la globalización, pues no pasa nada.

PD: no me digas que conducir por el otro carril o similares son cosas totalmente distintas porque no es así.

» autor: zilvika

#221 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 13:18:39 +0000

#219 Pues sí debes tener la mente cerrada porque yo me encuentro de todo (y catalanes lo que menos) asi que igual lo vas buscando o váis todos a los mismos sitios...

"Aplicando tu teoría mejor sería que en España se impartiera todo en inglés y de segunda lengua el chino o el alemán" Acabas de decir una gilipollez porque el castellano se habla más que el alemán..

Y no, esa no es la teoría que yo he dicho. Lo que yo he dicho es que aunque cada uno, obviamente sepa su lengua materna, los "extras" que aprenda que sean útiles, asi que proponer que todos los españoles aprendamos catalán o gallego es una PERDIDA DE TIEMPO Y RECURSOS.

"¿Y si te dormimos y te administramos suero intravenoso así no tendrías ni que cocinar? ¿práctico verdad?" No, no sería nada práctico. Yo consumiría recursos y no los produciría.

Ya veo que a ti la lógica no se te da NADA, pero NADA bien.

» autor: zilvika

#220 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 13:09:23 +0000

#184 ah perdona, es que no había visto el cartel de la entrada dónde pone "Sólo para españoles. Reservado el derecho de admisión".

» autor: malespuces

#219 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 13:06:45 +0000

#217 Aplicando tu teoría mejor sería que en España se impartiera todo en inglés y de segunda lengua el chino o el alemán y el castellano lo retiramos de circulación porqué total, ¿para qué? O espera, mejor aún. ¿Y si te dormimos y te administramos suero intravenoso así no tendrías ni que cocinar? ¿práctico verdad?

Por cierto hablando de "salir de tu terruño" que casualidad que siempre que uno viaja te encuentras, sobretodo, catalanes. Será porqué tenemos la mente cerrada sí. ¡Qué casualidad!

» autor: malespuces

#218 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 12:58:10 +0000

#217 Si sólo sabes esos tres, quizá te arrepientes si algún día sales de tu terruño de que el tercero no sea uno más útil.

¿por qué?,¿nos faltara espacio en el cerebro para aprender algo?

¿recomendarias a los catalanes que no hablen catalan a sus hjjos por si se arrepienten?

Esta postura la ha resumido muy bien #1.

#216 ¿ Qué has querido decir con ese copypaste?

» autor: --189197--

#217 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 12:57:15 +0000

#157 Por supuesto que no, de hecho yo sé también tres idiomas, y te garantizo que me son más útiles que tus tres (y quiero aprender un cuarto y jamás me plantearía que fuera un idioma local minoritario)

Si sólo sabes esos tres, quizá te arrepientes si algún día sales de tu terruño de que el tercero no sea uno más útil.

» autor: zilvika

#216 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 12:43:48 +0000

#213 El diputado Mohamed Chaib ha reivindicado la necesidad de aumentar las clases de árabe en las escuelas para satisfacer una amplia demanda existente entre las familias de los 35.000 jóvenes marroquíes escolarizados. Fruto de un acuerdo entre la Generalitat y el Gobierno de Marruecos, este curso serán ya 15 los profesores enviados desde el Magreb para impartir árabe en horario extraescolar. Pero muchas familias llevan a sus hijos a estudiar la lengua y la cultura árabe a las asociaciones, cuando no a las mezquitas, donde su enseñanza se mezcla con la religión. El centro islámico Camino de la Paz de Barcelona realiza también clases de urdú. En la práctica ese tipo de clases refuerza la separación entre autóctonos e inmigrantes. Esta segregación se detecta también en la aparición de equipos de fútbol por nacionalidades, aunque este fenómeno se da más fuera de la etapa escolar. Otros pedagogos han denunciado también los casos de segregación que se registran dentro de la misma escuela, ya sea por la creación de grupos de nivel o incluso por la creación de aulas de acogida o grupos de refuerzo. Diversos estudios sobre rendimiento escolar demuestran que éste baja cuando el alumno pierde alicientes por el hecho de encontrarse en un grupo escasamente valorado.

» autor: --296349--

#215 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

xizor — Wed, 22 Oct 2014 12:24:36 +0000

#212 Tampoco vamos a ponernos a pegar tiros... Si alguien quiere pegar tiros, que sea el que se queda en Cataluña, que ya va siendo hora de que digan algo.

» autor: xizor

#214 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 12:23:21 +0000

#211 Pues los que tienen dinero eligen lo que sirva mejor a la educacion integral de su hijo

Vaya, vaya, lo mismo que en Catalunya y en Medrid. Mientras nos das lecciones a 1000km a tu alrededor sucede lo mismo. Cuando lo resolvais nos lo cuentas pero mientras no hagas de bocachancla poruue resultas patético y mas poniendote al lado de los que en Catalunya piden castellano (no inglés).

¿por qué en tu región no hay escuela pública en inglés?,¿ es nacionalismo?

» autor: --189197--

#213 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Guanarteme — Wed, 22 Oct 2014 12:18:21 +0000

#161 Tienes razón, pongamos clases de ulof para los inmigrantes senegaleses, de árabe dariya o la lengua amazigh de turno a los marroquíes, inglés y alemán para los ghettos de guiris y que los autóctonos solo puedan hablar su lengua entre ellos, o no contraten a los que no hablen su lengua y no se integren en la puta vida.
Si vas a Cataluña lo ógico es que hables catalán, igual que si vas a Madrid lo lógico es que hables castellano.

» autor: Guanarteme

#212 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 12:16:11 +0000

#200 Los que hacen las cosas "por huevos" son los que encumbran a caudillos. Nosotros preferimos hacer las cosas siguiendo un proceso popular y democrático, como suelen hacer los pueblos civilizados, proceso que por cierto no habéis tenido huevos a parar y que sigue en marcha sin desviarse un centímetro de su objetivo.

» autor: Hanxxs

#211 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 12:10:56 +0000

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» autor: --442253--

#210 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 12:09:19 +0000

#206 Tú tampoco deberías estar el día que explicaron lo que quiere decir la ironía y el sarcasmo. O eso en Catalunya no lo explican?

» autor: --296349--

#209 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 12:08:52 +0000

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» autor: --442253--

#208 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 12:06:31 +0000

#205 Si fuera verdad que el Barsa se queda fuera de la liga yo votaba el SI pero ya. ¡En las noticias de deportes comenzarían a hablar de otra cosa que no fuera futbol (o Madrid-Barsa, para ser más exactos)!

» autor: --451602--

#207 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 12:05:40 +0000

#197 Te pregunto si los padres de tu región prefieren el constitucional castellano que decias en #186 o el extranjero inglés, ¿Qué elijen cuando matriculan a sus hijos?

» autor: --189197--

#206 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 12:05:26 +0000

#198 Tu el día que explicaron lo de las metáforas no fuiste a clase, ¿verdad? De hecho creo que no apareciste mucho por la escuela, así en general.

» autor: Hanxxs

#205 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 12:05:02 +0000

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» autor: --442253--

#204 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

artificial_red — Wed, 22 Oct 2014 12:04:47 +0000

veo a todo el mundo hablar de la utilidad de una lengua, y se olvidan de que lleva una cultura y unos conocimientos asociados a ella. Si el catalan se pierde, se pierde con él su cocina, su literatura, su musica, etc. El caso paradigma es el del lenguaje de los esquimales, si desaparece, con el desapareceran de nuestro cerebro 20 formas de nieve distintas.

"Allá donde fueres, haz lo que vieres" y yo lo subo a " y habla lo que escuchares". Con la tonteria del ingles y la globalizacion, y que ahora para trabajar necesitas irte fuera y por ende saber idiomas, vamos a perder nuestra identidad cultural y las caracteristicas diferenciales que podemos aportar como pueblo. Que por cierto han servido para crear nuestro mayor sector economico, el de servicios. Sin nuestra cultura, estrechamente ligada a nuestros idiomas, aqui no habria turismo de calidad, y asi si que nos tendriamos que ir todos a la mierda. Sin catalan no existe Gaudi, sin gallego no existe la costa da morte, y sin Euskara no existe el marmitako.

» autor: artificial_red

#203 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 12:03:48 +0000

Y a todo esto, como ha derivado el puto mensaje de la noticia. De lenguajes, neurociencia y estructuras neuonales a acabar en la enésima discusión sobre si es mejor ser catalán o español.

» autor: --296349--

#202 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 12:03:29 +0000

#199 ¿Disculpe?

» autor: --451602--

#201 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 12:03:03 +0000

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» autor: --442253--

#200 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

xizor — Wed, 22 Oct 2014 12:02:22 +0000

#190 Os faltan huevos. Si los tuvierais ya os habriais ido. Si uno quiere irse, se va. No se anda con remilgos en plan "es que nos van a hacer un boicot" o "es que no nos van a dejar entrar en la UE".

Y a los que tienen huevos para irse (hay que reconocer que Junqueras o Forcadel los tienen) les faltan huevos para explicar las consecuencias de irse claramente para que los catalanes sepan donde van.

Todo es un "nos vamos que vamos a estar mejor y todo va a ser de color rosa porque exportamos mucho" olvidando decir que lo que exporta es Seat y a los alemanes les hace la gracia del enano que salgais de la UE y con la misma facilidad con que se han traido la maquinaria del Exeo de fuera y se llevan el SUV fuera, chapan Seat. Nadie dice que la Caixa quebrara irremediablemente porque no puede satisfacer a los independentistas y a los demas al mismo tiempo cuando tenga que elegir donde pone la sede. ¿Para que van a explicar esas cosas si hablan para borregos que no piden explicaciones?

Os faltan huevos y por eso no os ireis nunca, pero teneis la misma capacidad de predecir acontecimientos que una papaya, asi que lo mismo si os vais. ¿Pesa mas la cobardia o la estupidez?

» autor: xizor

#199 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 12:02:11 +0000

#192 Para ilusos los que creen que la estrategia de Mariano de no hacer NADA va a conseguir que aceptemos la mierda actual.

» autor: Hanxxs

#198 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 12:01:45 +0000

#190 Pero tú no decías que no te ibas a ningún lado?

» autor: --296349--

#197 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 12:01:36 +0000

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» autor: --442253--

#196 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:59:25 +0000

#194 O sea que vais a coger los edificios en los que pone Gobierno y los vais a llevar a otro lado.

Por cierto, estos también se deben sentir catalanes por sentido común.
www.gatestoneinstitute.org/4581/barcelona-mega-mosque

» autor: --296349--

#195 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

valentino.orlando.796 — Wed, 22 Oct 2014 11:57:34 +0000

#11 "l'avast de les meves paraules"
"abast" (no ho confonguis amb l'antivirus. El seu origen és abastar, bastant... del grec βαστάζειν (bastázein) ‘portar, tenir, alçar, sostenir’ segons el DCVB.
"L'avast de les meves paraules" és correcte, però sembla traduir "el alcance de mis palabras". Altres opcions: conseqüències, repercussions, importància, pes. Tanmateix em sembla que no vols dir "fins a on arriben les meves paraules", sinó més aviat "el significat de les meves paraules; el que vull dir".

» autor: valentino.orlando.796

#194 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 11:55:50 +0000

#179 Tú comprensión lectora es asombrosa.

"Vamos a echar al GOBIERNO español" no significa que vayamos a echar ninguna persona.

Institución != personas

Y por cierto, los que tú tildas de "emigrantes" muchos se sienten catalanes de origen andaluz, marroquí, ecuatoriano o caboverdiano y cómo se está viendo gran parte de ellos también se movilizan para la independencia porque esto no va de razas, nacionalidades ni de tener los cuatro apellidos catalanes. Va de tener senitdo común.

» autor: malespuces

#193 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

SrFloppy — Wed, 22 Oct 2014 11:55:36 +0000

#124 El comentario más acertado de todos.

» autor: SrFloppy

#192 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:53:02 +0000

#190 Que tierno, parece que se lo creen de verdad y todo. Ojalá fuera verdad. Pero no va a suceder, porque el nacionalismo catalán necesita a España para echarle la culpa de todo, y que así los políticos nacionalistas se lleven el voto y el dinerio de los ingenuos que se lo creen.

¿Se imaginan que Cataluña se independiza y luego las cosas le van mal? ¡No podrían echarle la culpa a España y se darían cuenta de que les han engañado! ¡Que hecatombe!

» autor: --451602--

#191 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

xizor — Wed, 22 Oct 2014 11:51:59 +0000

#163 Estoy afirmando que teneis tres horas de castellano a la semana en la escuela. De seim auers dat ai haf of inglis güen ai güas young. Y os parecen muchas. Demasiadas. Una invasion. Un genocidio cultural.

Siempre asimilando "catalan" con "nacionalista catalan", naturalmente, que los demas son botiflers. Ya sabes, para un pais de todos, la escuela (solo) en catalan.

www.compromispercerdanyola.cat/system/files/capcalera620.jpg

» autor: xizor

#190 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:50:59 +0000

#178 ¿Ahora Menéame es un foro español? Vaya, no sabía que era de acceso restringido según la nacionalidad.

Por cierto, el #9N votamos. Y luego elecciones pebliscitarias. Y nos vamos. Y no váis a poder impedirlo.

» autor: Hanxxs

#189 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:50:17 +0000

#186 ¿y los motivos pedagógicos donde los dejas?

¿En tu región eligen el constitucional castellano o el extranjero inglés?

» autor: --189197--

#188 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:49:40 +0000

#187 Creo que los nacionalistas catalanes saben que, en el fondo, el nacionalismo catalán no es más que un invento de las clases altas catalanas que buscan más privilegios económicos, sin ninguna validez histórica o cultural real, y de ahí el severo complejo de inferioridad que tienen, comparándose con los escoceses o los vascos, cuando no hay ni punto de comparación. Los nacionalistas vascos y escoceses al menos si pueden presumir de un trasfondo histórico, social y político real, y desde luego no son tan llorones y victimistas.

» autor: --451602--

#187 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:48:59 +0000

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» autor: --442253--

#186 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:48:05 +0000

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» autor: --442253--

#185 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:46:23 +0000

#174 Pues no lo parece, porque cuando sale el ya cansino tema, siempre aparecen los nacionalistas gimoteando.

» autor: --451602--

#184 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:46:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#183 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:45:40 +0000

#173 Si los chinos acaban siendo mayoría en Catalunya, ya verás como en breve, se darán clase en chino.

» autor: --296349--

#182 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:43:18 +0000

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» autor: --442253--

#181 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

alcaloide — Wed, 22 Oct 2014 11:40:27 +0000

#119 "sea un modelo de éxito y de cohesión reconocido internacionalmente"

Es tan tan reconocido que no se aplica en ningun lugar del mundo y de tanto éxito que los politicos nacionalistas llevan a sus hijos a colegios bilingues. (son buenos padres)

» autor: alcaloide

#180 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:40:17 +0000

#172 A mi nadie, por eso no me voy a ninguna parte.

» autor: Hanxxs

#179 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:40:04 +0000

#176 Pues se va a quedar entonces Catalunya vacía con tanto emigrante.

» autor: --296349--

#178 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:39:58 +0000

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» autor: --442253--

#177 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 11:39:13 +0000

#174 tanta paz llevéis como descanso dejais

» autor: dyc

#176 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 11:38:51 +0000

#162 En eso estamos. Estamos haciendo las maletas sí pero no las nuestras porque nosotros nos quedamos en casa. Nuestra casa.

Las maletas son para el gobierno español, para que se larguen de aquí porque estamos hasta los cojones de esta España rancia que se cree con derecho y propiedad sobre nosotros. Adéu Espanya

» autor: malespuces

#175 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#174 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:38:16 +0000

#168 El tiempo de hacerse la víctima hace tiempo que pasó, ahora nos importa un huevo lo que penséis, simplemente seguiremos nuestro propio camino.

» autor: Hanxxs

#173 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:38:06 +0000

#171 ¿colegio en chino sí o no? hay los mismos argumentos para pedir escuela en chino que en castellano.

» autor: --189197--

#172 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:37:23 +0000

#165 Quién te la arrebató?

» autor: --296349--

#171 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:36:21 +0000

#164 Pues de los chinos que viven en Catalunya sí que es su lengua e incluso de los chinos nacidos en Catalunya y cuyos padres tienen el chino la lengua materna. Y de todos los chinos empadronados en Catalunya y que son administrativamente ciudadanos de Catalunya.

» autor: --296349--

#170 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:35:57 +0000

#166 ¿pero en tu región ya se hace escuela pública en inglés o no?

Lo digo porque si te preocupa mas lo que pasa a 1000 km de ti tu problema no es pedagógico. Estamos esperando vuestras experiencias.

Pero está muy bien que cuentes a esos españoles de Catalunya que no necesitan escuela en castellano porque ya lo saben.

#167 Yo también aprendí latín y no me ha reventado la cabeza.

» autor: --189197--

#169 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:35:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#168 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 11:35:13 +0000

#158 Tu no es que no pilles la ironía. Es que no quieres pillarla. Pero vamos que hazte la víctima porque los españoles ponen tu idioma a la altura del klingon... si en el fondo es tu problema, no mio.

» autor: dyc

#167 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:32:28 +0000

Puestos a aprender lenguas minoritarias e inútiles, mejor aprender latín, que es mucho más culto

» autor: --451602--

#166 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:30:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#165 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:29:57 +0000

#162 Te ha faltado el "pero la tierra es nuestra, que para eso os la arrebatamos por la fuerza en su día".

» autor: Hanxxs

#164 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:29:24 +0000

#157 Algunos aprendemos tres y otros salen del colegio y no hablan ni castellano estándar. Hablan como el abuelo del pueblo!

Yo es que flipo con los garrulos y con los que defienden su fracaso escolar desde la política.

#161 Entonces el chino también es lengua de los catalanes, ¿colegio en chino dices?

#165 Ya dicen sin ningún pudor que Catalunya les pertenece...se la cambiamos por Murcia!

» autor: --189197--

#163 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:28:50 +0000

#136 #141 ¿Estáis insinuando que los catalanes no aprendemos castellano en la escuela?

» autor: Hanxxs

#162 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:28:33 +0000

#131 Pues coge las maletas y marcha. Nadie te lo impide.

» autor: --296349--

#161 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--296349-- — Wed, 22 Oct 2014 11:25:27 +0000

#129 Catalunya no tiene lengua propia, son los hablantes los que la tienen. No he visto todavía montañas o ríos o fronteras que hablen.

» autor: --296349--

#160 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:25:03 +0000

#154 No gracias a usted, eso seguro

» autor: --451602--

#159 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

StuartMcNight — Wed, 22 Oct 2014 11:24:31 +0000

#147 (porque repito, "consulta" sobre el tema nunca se ha querido hacer, y no se consulta a los padress a la hora de matricular a los niños)

Pero a ver... ¿Las consultas no estaban requetesuperhipermegaprohibidas por la sacrosanta e inmaculada Constitución™?

Lo siento, si quieres que te consulten sobre inmersion preguntaselo a Naniano, que es el unico que puede hacerlo.

» autor: StuartMcNight

#158 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:24:30 +0000

#100 "Que aprendan élfico también que igual es más útil." SÍ, ha dicho eso.

» autor: Hanxxs

#157 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 11:23:20 +0000

#99 ¿Es excluyente el inglés con aprender otros idiomas? En Catalunya aprendemos tres y no se nos quema el cerebro.

» autor: Hanxxs

#156 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 11:23:07 +0000

#155 Pues sí. Aunque lo que más abunda es el que no se mira las estadísticas de cada año para no ver que los resultados académicos justamente en idiomas son lo que más se asemeja entre las distintas comunidades.

» autor: MabelArce

#155 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:21:23 +0000

#153 Mucho acomplejado es lo que hay

» autor: --451602--

#154 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:20:12 +0000

#147 porque repito, "consulta" sobre el tema nunca se ha querido hacer

En Baleares les salió el 8% o algo así, ¿será que los padres quieren que sus hijos sean bilingües?

Por consultar podríamos consultar si todos tenemos los mismos derechos y obligaciones lingüísticas. Y tu tendrías que votar que no.

#151 e. Hablar dos o más idiomas no hace a uno más inteligente, necesariamente.

Hombre, algo hay. Fíjate que las zonas mas productivas de España son bilingües!

» autor: --189197--

#153 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 11:19:52 +0000

#151 ¿Que hay uno por encima de los demás? Bua, no llevo tanto tiempo metida en estos embrollos para crearme un ránquing. Pero sí ya hay varios de los que ya me sé sus traumas personales de tanto que los repiten.

» autor: MabelArce

#152 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--382484-- — Wed, 22 Oct 2014 11:18:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --382484--

#151 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:17:44 +0000

#148 Es taaaaaaan predecible. Y como no, el autor de los comentarios más insidiosos y xenófobos es el de siempre.

Hay veces que me dan ganas de que les den la independencia a todos, con tal de dejar de leer insultos y tonterías cada vez que sale el eterno debate cansino de siempre. Hablar dos o más idiomas no hace a uno más inteligente, necesariamente. A muchos solo les sirve para decir las mismas estupideces en dos idiomas distintos.

» autor: --451602--

#150 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:16:45 +0000

#143 ? TAN GRAVE es que un padre quiera que su hijo salga de la escuela dominando el ingles antes que el catalan??? o el frances antes que el catalan?

Estás admitiendo implícitamente que el castellano ya lo dominan, ¿por qué quieren mas de una lengua que dominan?

esas elites madrileñas eligen libremente, y en cataluña no pueden hacerlo.

Las élites catalanas también eligen libremente. Yo lo que preguntaba es porqué esos madrileños prefieren que dominen el inglés antes que el castellano (que yo entiendo que ya lo saben pero tu no si ese mismo niño es catalán castellanohablante).

¿Por qué en tu región se da mas importancia al castellano (que ya dominan) que al inglés? cuando lo resuelvas nos das lecciones.

» autor: --189197--

#149 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:14:14 +0000

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» autor: --442253--

#148 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 11:13:58 +0000

#144 ¿Lo dudas? Se está discutiendo otra vez sobre porqué no se dan más horas de castellano en las escuelas de Cataluña porque se ve que los alumnos aprenden el idioma español por algún acto espontáneo. Es fascinante.

» autor: MabelArce

#147 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 11:13:58 +0000

#132 Más concretamente, contando el total de población, está aprobado por el 26% de catalanes.

Pero bueno, cogiendo tus datos. Es un ejemplo perfecto para ilustrar cómo el nacionalismo desvirtúa lo que significa la palabra "democracia" al identificarla con "sufragio", cuando es evidente que hay sufragios-referéndums totalmente anti-democráticos.

Imaginemos que ese 73% que votó el Estatut (porque repito, "consulta" sobre el tema nunca se ha querido hacer, y no se consulta a los padress a la hora de matricular a los niños) están a favor de la inmersión. O sea un 27% está en contra. Sin embargo, este 27% es ninguneado y reducido al 0% a la hora de aplicar la inmersión. Es decir, más de una cuarta parte de la población tiene que educar a sus hijos en un sistema que no comparte. ¿Eso es democracia o dictadura de las mayorías?
Lo fuerte además es que no todos los votantes son castellanopalrnates sino solo la mitad, luego hay una mitad que está decidiendo lo que se hace con los hijos de la otra mitad. Es decir, presumiblemente, más de un 50% de castellanoparlantes, en realidad, están en contra de la inmersión según el voto al Estatut.
Recordemos que "Democracia" quiere decir "poder del pueblo" y aquí, por medio de esa "votación" lo que se hace es reducir el "poder del pueblo", puesto que ahora el 27% (o 54%) que antes contaba, no cuenta nada.

Pongo un ejemplo para que quede más claro. Imaginemos que lo que se vota es que las mujeres no vayan a la escuela. Un 51% de votos puede lograr eso. ¿lo consideras democrático o una dictadura encubierta con el voto?

» autor: charnego

#146 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--417749-- — Wed, 22 Oct 2014 11:13:38 +0000

#1 El hecho de que te hayan frito a negativos es una gran reivindicación de que hace falta más cultura. Qué paradojas tan deliciosas nos deja Menéame a veces

» autor: --417749--

#145 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 11:12:06 +0000

#141 Eres todo un creador fantasías, ahora resulta que Baños sale del entorno de ERC. Pero eso sí, el PSC y el PSUC eran los partidos del pueblo por definición, los que representaron el catalanismo más abierto con Ernest Lluch (uno de los artífices de la claudicación de la LOAPA) o tu tan amado Obiols que aún se las da de pregonar de que se quiere "balcanitzar Espanya" www.noucicle.org/obiols/?p=273. ¿Ah que sí? Venga dí que sí, sigue sigue con tu propaganda de las épocas oscuras de los 90, pon algo más del 93 o mejor, ponlo del 92 cuando se justificaban las torturas de independentistas. Te vas a creer que somos gilipollas y que tus viñetas pueden reescribir nuestra memoria.

» autor: MabelArce

#144 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--451602-- — Wed, 22 Oct 2014 11:09:57 +0000

No he leído los comentarios y entro a comentar a lo loco, así que voy a hacer una apuesta: ¿se está de nuevo discutiendo si los vascos y los catalanes son más listos que el resto de castellanoparlantes?

» autor: --451602--

#143 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 11:08:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#142 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 11:05:15 +0000

#141 Pedimos la DOS lenguas,

Yo pido las dos lenguas, ¿por qué no me pueden responder en cualquiera de las dos lenguas cuando pido el papel de las farmacias ?

Tu defiendes el bilingüismo pero para los demás, a ti que no te afecte, que para eso eres español!

Tu defiendes papel bilingüe y persona monolingüe. Administración con papeles bilingües (estoy de acuerdo) pero empleados monolingües, ¿crees que no se te ve el plumero?

Y ya te dejo que no me gusta verte llorar, se fuerte @charnego!

» autor: --189197--

#141 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 11:00:44 +0000

#139 Repetís mantras para desinformar pero con ello se os ve el plumero. No pedimos inmersión en castellano. Pedimos la DOS lenguas, enseñanza bilingüe si no puede ser trilingüe, como la de los hijos de Mas, Montilla y todas las élites.

#134 Aprende a leer, Raimon Obiols - PSC se refiere directamente a los niños con lengua castellana. Lo que es curioso es que me respondas con algo que no tiene que ver, con un texto de un "charnego" de una asociación montada por el entorno de ERC que no permite corrientes "charnegas" dentro de su partido.

» autor: charnego

#140 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 10:59:19 +0000

#137 como es posible que LAS ELITES prefieran no inmersion en catalan?

¿Por qué las elites madrileñas olvidan la "lengua materna" cuando buscan colegio?

» autor: --189197--

#139 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 10:52:27 +0000

#123 ¿hablarias las dos lenguas quitando catalán de la escuela o de los poquitos medios que lo usan?

No, serías unilingüe igual, ¿por qué todo tiene que ser bilingüe menos las personas?

Es de risa quejarse de un papel y que la misma persona que da el papel sea unilingüe (y muy maleducada).

Tu no defiendes el bilingüismo, defiendes aislamiento del catalán (que soy español, leches!).

» autor: --189197--

#138 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maegruin — Wed, 22 Oct 2014 10:44:37 +0000

#1 Puestos a ser bilingües que la segunda lengua sea una que le vaya a ser de utilidad en su futuro cuando le toque emigrar o atender a los turistas (ingles, alemán, francés...).

» autor: Maegruin

#137 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 10:32:32 +0000

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» autor: --442253--

#136 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

xizor — Wed, 22 Oct 2014 10:31:43 +0000

#20 Lo que dices es mentira. Lo que muchos españoles piden es que en la escuela catalana se enseñen DOS idiomas, BILINGUISMO. Lo que muchos catalanes piden es que se enseñe UNA lengua, MONOLINGUISMO, solo el catalan.

Lo curioso es que los defensores del bilinguismo son acusados de monolingues y los defensores del monolinguismo se tienen como bilingues, pero supongo que la barretina apretara el cerebro y por eso no se entienden estructuras logicas sencillas como esa o "si te dicen que sales de la UE es porque sales de la UE".

» autor: xizor

#135 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

RogerDF — Wed, 22 Oct 2014 10:31:29 +0000

En este hilo: bilingüismo vs. bilisgüismo
Ver el titular y saber de antemano que, en los comentarios, los catalanes vamos a recibir.

» autor: RogerDF

#134 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 10:29:44 +0000

#130 Es curioso porque los ejemplos que pones no dicen explícitamente que pidan la escolarización en castellano. "La clase obrera y mayoritariamente castellanoparlante", menuda fantasía esa también. Pero como cansa probar de quitaros esas fantasías de la cabeza porque al día siguiente os habéis inventado de nuevas, mejor te pongo el texto de Baños a ver si aprendes algo: www.sumate.cat/2014/02/querida-cris.html

Hay un manifiesto displacer ante la evidencia de que el colectivo charna ya no encaja en aquel viejo, setentero y confortable cliché de Solé Tura o Juan Marsé: esos charnegos inocentes e incultos pero buenos proletarios y mejores personas que votan a la izquierda siempre en castellano para defenderse de unos burgueses catalanoparlantes que los explotan y los alienan. Unos charnegos que viven en Catalunya pero como leales españoles, porque la sangre remota es más poderosa que la comunidad presente (básicamente se trata de la tesis de aquel manifiesto de los 2.300 que firmara Amando de Miguel o Jiménez Losantos). El mito de Xarnatown, el lugar en el que Catalunya es sólo una autonomía leal a Felipe frente al opresor Pujolista que dice ser nación solo para robar nuestras plusvalias. El lugar donde se dice “plegar” y “rachola” y con eso se satisface el conocimiento de “lo catalán”. Un poco de Feria de Abril, un poco de butifarra y un mucho de folklore para mantener “las dos almas” de Catalunya separadas política y culturalmente. Lo nuestro y lo suyo. Un país, dos comunidades. Los “negros” en castellano y los “blancos” en catalán. Cómodo.

» autor: MabelArce

#133 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--185719-- — Wed, 22 Oct 2014 10:27:43 +0000

De pequeño (hasta los 8 años) hablaba español, catalán, francés y alemán todos "como lengua materna" según dice el articulo, es decir sin tenerme que aprender reglas ni nada, ya que eran las lengua utilizadas en mi familia y colegio. Luego me fui a vivir a un país de lengua inglesa y me convertí en tri-lingue: español, catalán e inglés. Hoy en día entiendo y leo perfectamente el francés y alemán pero al no conocer las reglas gramaticales me dan mucha vergüenza hablarlos y los hablo con mucha inseguridad. Estudio Italiano desde hace unos años.

El hablar o conocer estos idiomas no se si te hace mas inteligente, no creo, pero te permite conocer de primera mano otras culturas (la literatura, las películas, la música, las canciones, programas de televisión, revistas, periódicos) y tener una visión diferente del mundo menos egocéntrica y centrada en tu país y tu lengua.

» autor: --185719--

#132 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 10:27:16 +0000

#123 Pues eso, que el catalán "és també la llengua normalment emprada com a vehicular i d'aprenentatge en l'ensenyament"
Casi 3/4 de los catalanes votaron a favor de que el catalán sea la lengua vehicular y de aprendizaje en la enseñanza, no en las dos lengua cómo tú pides. Si no quieres acatar lo que la mayoría escogió, o te vas a vivir a otra parte, o te pagas una escuela elitista, cómo las que comenta a gritos #114 dónde eso no sea así.

» autor: gemmota

#131 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 10:25:45 +0000

Y luego se preguntan porqué queremos largarnos de este país infecto. Sólo hay que leer este hilo. Montonazo de verborrea en forma de heces que tenemos que aguantar.

Vayanse a freir espárrragos. ¡Vuelvan a sus tristes vidas e impongan su voluntad en sus hijos y no en los nuestros!

» autor: malespuces

#130 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 10:25:37 +0000

#126 ¿nostalgia? el que ha sacado el tema del origen de la inmersión eres tú. Era la postura del PSC entonces, a mí no me culpes. Y también el PSUC, por cierto. Vamos la clase obrera y mayoritariamente castellanoparlante

» autor: charnego

#129 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Guanarteme — Wed, 22 Oct 2014 10:25:34 +0000

#123 Cataluña tendrá dos lenguas oficiales pero solo una propia.

» autor: Guanarteme

#128 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

mopenso — Wed, 22 Oct 2014 10:24:58 +0000

#123 "Que digan que la educación ha de ser vehiculada en las dos lenguas."
Que se vote, en todo caso. ¡Ah! Que ya se votó y no fuiste porque lo del Estatut era una farsa.
Toda esta mierda se acaba con la independencia y se eterniza sin ella. Yo no puedo más.

» autor: mopenso

#127 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

mutantboy — Wed, 22 Oct 2014 10:23:23 +0000

#76 quitaría religión.

» autor: mutantboy

#126 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 10:22:07 +0000

#117 ¿Menuda nostalgia no? Así que recordando a Obiols. Supongo que después vendrá Caja, Losantos y Espada, o porqué no el Villarejo también que se una a la fiesta, como referentes de libertad y cultura democrática. Clásicos del no-nacionalismo españolista que han marcado el tiempo, la memoria, y alguno incluso la piel de muchos catalanes.
Si tanto conoces del tema deberías corregir la Wikipedia y aportarnos tu sabiduría: ca.wikipedia.org/wiki/Immersió_lingüística#Catalunya

» autor: MabelArce

#125 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

mopenso — Wed, 22 Oct 2014 10:21:19 +0000

124 comentarios en un post sobre lenguaje y neurociencia. Nivelazo en MNM.

» autor: mopenso

#124 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Ictineo — Wed, 22 Oct 2014 10:20:26 +0000

El hecho de hablar dos o más idiomas, no le convierte a uno en bilingüe o trilingüe o lo que sea. Esto es un conejo que se han sacado de la chistera.

» autor: Ictineo

#123 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 10:19:01 +0000

#115 Pues yo en ninguna librería veo libros de texto en castellano, y en septiembre veo muchas.

...y repito, pues que cambien la ley y que lo normalicen. Que digan que la educación ha de ser vehiculada en las dos lenguas.

El Estatut lo que dice es:

ARTICLE 6. LA LLENGUA PRÒPIA I LES LLENGÜES OFICIALS
La llengua pròpia de Catalunya és el català. Com a tal, el català és la llengua d'ús normal i preferent de les administracions públiques i dels mitjans de comunicació públics de Catalunya, i és també la llengua normalment emprada com a vehicular i d'aprenentatge en l'ensenyament.

#121 Decir: "todos aprenden la lengua de la sociedad de acogida." ya es inconscientemente asumir un ghetto. La sociedad de acogida tiene dos lenguas aunque lo quieran despreciar. No te culpo a ti, ya sé que es un mantra que repiten aquí en Catalunya todos los medios y políticos para que lo interioricemos y los castellanoparlantes se sienta "extranjeros que se han de integrar"

» autor: charnego

#122 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403917-- — Wed, 22 Oct 2014 10:17:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --403917--

#121 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Guanarteme — Wed, 22 Oct 2014 10:17:23 +0000

#112 No digo que aprender cuatro lenguas sea más fácil que una, digo que aprender la cuarta lengua es infinítamente más fácil para el cerebro que aprender por primera vez una lengua no propia.
No se trata de lógico o no lógico, la lógica no tiene nada que ver con esto. Se trata de que a medida de que vas cumpliendo años, yo en mi caso, he ido aprendiendo idiomas, pero jamás he dicho "voy a aprender francés para aprender después alemán", es algo que me ha venido dando la deriva de los años.
El sistema lingüístico catalán me parece cojonudo, allí no hacen ghettos para inmigrantes, sino que todos aprenden la lengua de la sociedad de acogida. De hecho, antes de ese modelo de inmersión lingüística no hablar catalán en según que contextos tenía cierto estigma social, eso hoy en día ya no pasa y no hay una lengua de locales y otra de obreros inmigrantes.

» autor: Guanarteme

#120 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--305786-- — Wed, 22 Oct 2014 10:16:56 +0000

Bilingüismo? Diselo a los catalanistas que dan en las escuelas públicas catalanas todas las asignaturas en catalán, con la excepción de inglés 3 horas y castellano 2 horas. Son ellos y sólo ellos los que prohíben que la lengua vehicular sea otra a la que ellos digan, por para los catalanistas no existe el bilingüismo o dos lenguas oficiales en igualdad de condiciones, existe una lengua "propia" y la otra española, que aunque sea oficial es como si fuese extranjera. Diles que quieres rotular sólo en español de la misma manera que ellos rotulan sólo en catalán... Son los nacionalistas los cerrados y no Castilla o España.

» autor: --305786--

#119 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

malespuces — Wed, 22 Oct 2014 10:15:22 +0000

#23 España el país dónde la gente de la otra punta viene a darte lecciones de igualdad y libertad para acabar diciendo cómo tienes que educar a tus niños.

Aunque la inmersión lingüística haya garantizado la enseñanza de las dos lenguas cooficiales cómo en ningún otro lugar del país y exista un amplísimo consenso político y social, sea un modelo de éxito y de cohesión reconocido internacionalmente, no importa. Intentarán implantar por la fuerza del decreto un modelo que ya se ha aplicado en otras comunidades y del que se conoce su fracaso de antemano para romper la convivencia.

Esto sí es surreal...

» autor: malespuces

#118 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

jovincimenvaig — Wed, 22 Oct 2014 10:14:55 +0000

Ajudaré a desenvolupar el còrtex prefrontal dels usuaris de meneame escrivint en català.

» autor: jovincimenvaig

#117 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 10:14:29 +0000

#108 Eso es otro mito. Los partidos votados por castellanohablantes pedían bilingüismo. Lo hacía el PSUC y lo hacía el PSC

» autor: charnego

#116 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Jramon — Wed, 22 Oct 2014 10:13:35 +0000

Tras leer el artículo: ¿sobre que base se puede criticar la Immersión linguistica que se hace en Cataluña y que en 30 años ha asegurado el conocimiento de dos lenguas por parte de los alumnos?

» autor: Jramon

#115 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 10:12:47 +0000

#106 El libro de música está en castellano y es el único que tengo guardado. Y puede que el libro esté en catalán y luego el profesor hable en castellano en clase porque le resulata más fácil (o para evitar el cachondeo con el acento), es la magia del bilingüismo, que da igual!
El tema de la inmersión lingüística está perfectamente recogido en el Estatut d'Autonomia que todos los catlanes tuvieron la oportunidad votar en 2006, así que parece que sí lo han escogido la mayoría de catalanes (73,9%). ca.wikipedia.org/wiki/Referèndum_estatutari_a_Catalunya_de_2006
Me parece perfecto que haya un 26% de catalanes que no estén de acuerdo, pero si no les gusta, tendrán que aguantarse o irse a vivir a otra parte, cómo hice yo porque no aguanto al PP o me niego a que mis hijas hagan religión en el cole.

» autor: gemmota

#114 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 10:12:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#113 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

luisAv — Wed, 22 Oct 2014 10:09:49 +0000

#16 Mas que obligatoriamente,creo que seria mas logico que todos los centros publicos tengan la opcion de estudiarlo.

» autor: luisAv

#112 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 10:09:43 +0000

#107 Ya, sin duda aprender una lengua facilita aprender otra. Pero de ahí no se saca el argumento absurdo de que aprender 4 lenguas es más fácil que aprender una, que parece lo que se infiere de lo que decís algunos.
Vamos que no es muy lógico si quieres aprender alemán como tú, aprender francés e inglés primero porque "así es me es más fácil aprender alemán"

Dicho esto, el catalán no se ha de aprender en Catalunya por estas chorradas, sino porque es una lengua con la que se convive cada día aquí y porque es la lengua materna de la mitad de población. Lo cuál no supone que se haya de hacer con una inmersión que excluye al castellano, como sucede ahora. Por el mismo motivo.

Vamos: Bilingüismo, pero también en las escuelas y las instituciones y no solo "en la calle"

» autor: charnego

#111 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--442253-- — Wed, 22 Oct 2014 10:08:34 +0000

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» autor: --442253--

#110 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

TrollHunter — Wed, 22 Oct 2014 10:06:26 +0000

Ahh ya está aquí, el artículo mensual en el que se reafirma lo que ya se sabe, en el que como siempre hacemos énfasis en la importancia de hablar fluido el inglés, y en el que cómo siempre, algunos se ofenden....

» autor: TrollHunter

#109 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--202272-- — Wed, 22 Oct 2014 10:06:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#108 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 10:06:12 +0000

#106 ¿Que la inmersión no la han elegido los catalanes? Me pregunto qué estarán pensando los que durante más de 20 años votaron a CiU. Pero vamos a dejarlo claro y a recordarlo: la inmersión fue obra de la escuela pública en Santa Coloma y fueron los xarnegos los que decidieron que querían iguales derechos lingüísticos, por lo tanto que sus hijos debían escolarizarse en catalán. Si no sabemos esto es que vivimos en una fantasía.

» autor: MabelArce

#107 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Guanarteme — Wed, 22 Oct 2014 10:04:11 +0000

Mi primera lengua fue el inglés y me costó lo suyo (incluso alguna vez llegué a suspender y muy rara vez subía del 6), la segunda fue el francés y me resultó bastante sencillo, la tercera fue el alemán y me lo comí con papas y la gente en clase flipaba con la facilidad que tenía para pronunciar, hacer estructuras y comprender los "listening". Con esto quiero decir que la primera lengua que aprendamos costará horrores porque el celebro monolingüe es una alcachofa que ha interiorizado las estructuras lingüísticas propias hasta el extremo de llegar a percibirlas como lógicas. El bilingüe sabe que "esto no tiene porque ser así", por eso el bilingüismo es cojonudo, aunque sea entre lenguas que no se hablen mucho.
#42 El silbo gomero no es una lengua, es un lenguaje, se enseña en las escuelas y es jodídamente útil.

» autor: Guanarteme

#106 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 10:03:53 +0000

#97 No, la inmersión no la hemos elegido los catalanes. Ni colectivamente (no ha habido ningúna "consulta" sobre eso) ni individualmente (no dejan elegir a los padres). Es algo impuesto desde las élites políticas.

#96 En serio? De qué año hablas? (por que antes sí era así pero no ahora) Sabes que eso es ilegal con la normativa de educación catalana? (vamos, que si está bien lo que dices, que yo lo comparto, que cambien la ley y sea así) ¿seguro que era así?¿tienes libros de tus hijas de esa época en castellano? Porque yo visito librerías y libros de texto en castellano de "ciencias Sociales" hace mucho que no veo.

» autor: charnego

#105 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 10:02:48 +0000

#97 te he contestado en #96. Obviamente no conozco el caso de todas las escuelas de Cataluña, pero en las que mis hijas asistieron, siempre fue así (públicas siempre). Que esto es una leyenda urbana, cómo lo que yo había oído del informe PISA y se ve que no es cierto.

» autor: gemmota

#104 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

McManus — Wed, 22 Oct 2014 10:01:53 +0000

Por cierto, me pregunto cómo se aplicaría lo del bilingüismo a saber, a la vez, tu lengua materna y un lenguaje de programación a buen nivel. ¿Qué procesos cognitivos estarían implicados?

» autor: McManus

#103 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

MabelArce — Wed, 22 Oct 2014 10:01:30 +0000

Esa fantasía en la que los no-nacionalistas españolistas nos intentan convencer que en Catraluña no hemos aprendido el idioma español en la escuela y que todo lo que hemos visto en la vida está en catalán. Y que por eso vienen ellos a darnos la buena nueva y a traernos la lengua universal de la humanidad que nos salvará de caer en un infierno de vacío cultural a nivel planetario.

» autor: MabelArce

#102 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 10:01:14 +0000

#98 si no echan mas horas, por narices que si...

» autor: dyc

#101 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

McManus — Wed, 22 Oct 2014 10:00:49 +0000

#98 Ni idea. Tendría que construir un indicador estadístico del estilo: "cantidad promedia de información que absorbe un alumno por hora". Y luego, a recopilar un montón de datos.

» autor: McManus

#100 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:59:52 +0000

#93 hombre no ha dicho eso. En el resto de españa todos preferimos aprender antes que el catalán estos idiomas: ingles, alemán, italiano, francés, portugués y chino. Y poco más. Se trata de que es mas útil aprender idiomas que hablan muchos millones de persona que solo unos pocos. Casi nadie quiere aprender finlandés. Para eso aprendemos catalán (y eso que las finlandesas están mas buenas que las catalanas). Y salvo algún friki nadie quiere aprender gaélico. Para eso aprendemos gallego.

» autor: dyc

#99 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 09:58:56 +0000

#93 Lo siento, pero no comparto la idea de que alguien tenga que aprender tu idioma para que te sientas más contento.

Yo si con alguien me puedo comunicar en inglés, no necesito que aprenda español ni se lo pediría. Y no me parece que "quiera" más a los españoles por hacerlo, eso es una gilipollez.

PD: veo que alegremente has obviado el "aprended inglés antes que idiomas locales"

» autor: zilvika

#98 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 09:57:40 +0000

#91 Insisto, y te planteo la pregunta al revés: ¿Los niños catalanes aprenden menos que el resto de niños españoles por tener que estudiar una lengua más?

» autor: Hanxxs

#97 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403703-- — Wed, 22 Oct 2014 09:57:20 +0000

#85 Ok, mitad para cada uno.
Tampoco hay ningún informe que diga que el nivel de castellano de los alumnos catalanes sea mejor que en el resto de España, más que nada, dudo que un niño que estudia 2 horas a la semana de castellano, tenga más nivel que un niño de Zamora.
Ojo, que a mí no me parece mal que solamente se den 2 horas, eso es lo que han elegido los catalanes.
Pero no digamos mentiras.

» autor: --403703--

#96 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 09:57:02 +0000

#82 Pero a ver, porque dices esas cosas, de dónde las sacas? Cuando vivíamos en Barcelona, mis hijas tenían las mismas horas semanales de catalán que de castellanoe inglés, de verdad, exactamente las mismas! Otra cosa es el idioma en el que les hablaba el profesor de matemáticas o de gimnasia, que eso ya era dependiendo del profesor. Profesora de música argentina: clase de música en castellano. Profesor de gimnasia madrileño: clase de gimnasia en castellano. Si es que de verdad, los catalanes no són tan malos malísimos, ni matan gatitos ni nada...

» autor: gemmota

#95 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 09:56:39 +0000

#83 Bueno habría que ver los motivos. Yo para que mis hijos fueran a clase de inglés en el cole tal y cómo se hacen hoy en día (que es perder el tiempo) prefiero que vayan a una academia donde sólo hablen inglés y el tiempo del cole lo dediquen a otra cosa

» autor: zilvika

#94 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:56:16 +0000

#88 rediscrepo. No es un caso tan asilado, que allí había muchos padres votando. Y cuando dices que tenemos obsesión, en realidad ¿cuanta gente conoces que este dispuesta a hacer el esfuerzo de aprender ingles de verdad? ¿Cuanta gente conoces que da clases de ingles? ¿Y que ve la TV en ingles?

» autor: dyc

#93 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 09:55:54 +0000

#89 "Catalanes os queremos y apreciamos vuestra cultura pero preferimos aprender élfico antes que vuestro idioma".

» autor: Hanxxs

#92 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

chemari — Wed, 22 Oct 2014 09:55:09 +0000

#16 Me parece justo, si ellos (vascos, catalanes, gallegos) tienen que aprender las dos lenguas oficiales, lo justo es que nosotros también hablemos algo de la suya. Sin embargo puestos a aprender, prefiero aprender una lengua internacional que me permita comunicarme con el resto del mundo. No es práctico aprender 3 lenguas mas, cuando al fin y al cabo todos podemos comunicarnos en una lengua común.

» autor: chemari

#91 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

McManus — Wed, 22 Oct 2014 09:55:05 +0000

#87 No. Sólo recuerdo que incorporar una nueva asignatura al sistema educativo SIEMPRE tiene sus costes. Tienes que añadir más horas de clase. O si quieres mantenerlas, tienes que quitar alguna asignatura por el camino. ¿Una hora menos de Música, por ejemplo?

Y en Cataluña cuentan con la ventaja de que ambos idiomas se hablan bastante en la vida cotidiana.

» autor: McManus

#90 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 09:54:52 +0000

#77 El informe "Prisa" no evalúa el nivel de castellano de los alumnos catalanes, pues en Catalunya se vehicula en catalán y no en castellano:

www.vozbcn.com/2012/03/23/106714/responsable-pisa-nivel-castellano/

» autor: charnego

#89 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

zilvika — Wed, 22 Oct 2014 09:53:59 +0000

#41 No me jodas hombre. La gran mayoría de los españoles no hablan inglés decentemente y se van a poner a aprender lenguas minoritarias.

Que aprendan élfico también que igual es más útil..

» autor: zilvika

#88 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--202272-- — Wed, 22 Oct 2014 09:53:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#87 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hanxxs — Wed, 22 Oct 2014 09:53:28 +0000

#76 Los niños catalanes aprenden todo el temario oficial, incluidos los dos idiomas locales. ¿Estás insinuando que los niños del resto de España son más tontos?

» autor: Hanxxs

#86 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

McManus — Wed, 22 Oct 2014 09:52:15 +0000

#57 Abundan los recursos en Internet. Ya puedes empezar.

» autor: McManus

#85 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 09:51:34 +0000

#79 Uuups, PISA, perdón, pero vamos, que para no ser catalán, tu comprensión lectora del castellano no es muy bueno: en la noticia que enlazas no dice que el nivel sea malo, sino que en ese informe a los niños catalanes no se les evalúa en castellano, vamos, que no se sabe el nivel, eso de que es malísimo te lo has sacado tú de la manga, pillín!!
Por cierto, www.meneame.net/story/alumnos-catalanes-obtienen-mejores-notas-lengua-

» autor: gemmota

#84 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:50:52 +0000

#82 no creo que sea solo las pocas horas: también será que la calidad de esas horas será mala.

» autor: dyc

#83 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:49:47 +0000

#80 error. Aunque parezca ridículo conozco un caso de un colegio en madrid en el que los padres tuvieron que votar entre que los niños aprendieran mas ingles o mas historia (no recuerdo qué había detrás pero ese era el resumen). Y salió historia. Preferían que sus niños aprendieran mas historia de españa que mas ingles. Hay gente para todo...

» autor: dyc

#82 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403703-- — Wed, 22 Oct 2014 09:49:47 +0000

#81 No es culpa del bilingüismo, es culpa de que no se dan horas en castellano.
Que a mí me da igual, es lo que se ha votado allí, pero no me gusta que se mienta diciendo que el nivel de castellano de Cataluña es superior al del resto de España, algo que es falso.

» autor: --403703--

#81 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:48:18 +0000

#79 si es cierto, no es culpa del bilingüismo, es solo culpa de una deficiente enseñanza del castellano. No es cantidad, es calidad.

» autor: dyc

#80 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--202272-- — Wed, 22 Oct 2014 09:47:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --202272--

#79 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403703-- — Wed, 22 Oct 2014 09:47:28 +0000

#77 El nivel de castellano de las últimas generaciones de catalanes es malísimo.
www.espaciologopedico.com/noticias/det/4268/el-informe-pisa-en-catalun
Por cierto, P.I.S.A. es el nombre, no informe prisa.

» autor: --403703--

#78 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--22858-- — Wed, 22 Oct 2014 09:45:30 +0000

#71 un grano no hace granero pero ayuda al compañero. Cualquier conocimiento adicional de ese tipo cuenta, ya sea en mayor o menor grado.

» autor: --22858--

#77 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 09:45:18 +0000

#68 Perdona, no me había fijado en a quién estabas contestando.
Por lo demás, yo no he dicho que los catalanes hablen mejor castellano que en Castilla, sólo que el nivel es el mismo o incluso más alto que en otras regiones. Los informes prisa se hacen en base a un mismo examen para toda España, no es distinto en Cataluña...

» autor: gemmota

#76 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

McManus — Wed, 22 Oct 2014 09:45:02 +0000

#16 Lo malo es que el saber sí que ocupa lugar: en tiempo y recursos cognitivos. ¿Qué quitarías en su lugar? Porque doy por descontado que no sería a costa de ampliar el horario de clase.

» autor: McManus

#75 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:44:49 +0000

#64 yo no he visto nunca que un monolingüe domine mejor su lengua que otro que habla idiomas. Lo que si es cierto es que a los que hablan mas de un idioma se les olvidan a veces las palabras de la lengua materna. Entre otras cosas porque hay conceptos que se expresan mejor en otros idiomas que en el propio y entonces tiendes a usar esa expresión o esa palabra.

» autor: dyc

#74 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 09:44:42 +0000

#68 ...no, hombre, si es cierto que hablamos mejor el castellano, mira si no el castellano perfecto de Marta Rovira o inclusa de la propia consellera d'ensenyament Irene Rigau...

#69 No sé qué me hace sospechar que el nacionalismo catalán quieren lo mismo que querían los nacionalistas españoles. Pista: Ambos se llaman "nacionalismo"

» autor: charnego

#73 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Hybris — Wed, 22 Oct 2014 09:44:16 +0000

#16 Anda que no defiendo tu teoria en miles de discusiones de bares!!! Y te lo dice uno de Madrid!

Si cada habitante del estado diera un minimo de las lenguas cooficiales en la escuela, no habria tanto payaso aprovechandose de rancionalismos para robar impunemente, y seguramente se acabarian las tonterias que vemos hoy en dia del tipo: "Egggque los catalanes X..." o los "En Eugggkadi van con metralletas..."

Aparte, y puede que lo mas importante, ayuda a ligar, o eso dicen

» autor: Hybris

#72 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

avalancha971 — Wed, 22 Oct 2014 09:43:43 +0000

#63 Muy bien, estudia portugués en lugar del gallego, da lo mismo porque podrás hablar tanto con portugueses como con gallegos ya que son dialectos de la misma lengua.

» autor: avalancha971

#71 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

dyc — Wed, 22 Oct 2014 09:41:36 +0000

Solo para que los catalanes no se vengan tan arriba: no cabe duda ninguna de que es mejor saber catalán y castellano que solo castellano. Pero al ser idiomas tan parecidos muchas de las cosas que menciona este artículo se diluyen muchísimo. El cerebro desarrolla capacidades nuevas cuando tiene que aprender cosas que no están integradas en nuestro lenguaje, estructuras o expresiones que no existen en nuestro idioma. Los phrasal verbs son un ejemplo, o el uso del pronombre "ne" en italiano (en catalán si existe algo parecido). Y esas cosas que no existen en nuestro idioma ni en nuestra lógica son las que mas cuestan aprender a usar bien.

El caso es que esas nuevas capacidades aumentan cuanto más diferente es el idioma que se aprende. Aprender catalán para quien sabe castellano le aportará menos nuevas capacidades al cerebro que aprender chino o alemán, que son idiomas tan diferentes que tienen una lógica que nada tiene que ver con la que tenemos en nuestra cabeza. Supongo que con el euskera para igual, es absolutamente diferente. Por el contrario aprender Italiano te aportara menos nuevas capacidades.

» autor: dyc

#70 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403703-- — Wed, 22 Oct 2014 09:39:14 +0000

Por cierto, megaduplicada
www.meneame.net/search?q=bilinguismo+cerebro

» autor: --403703--

#69 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--127714-- — Wed, 22 Oct 2014 09:35:47 +0000

El bilingüismo es lo mejor de Catalunya, ahora no nos pasemos de frenada y se nos vaya a ir de las manos...

» autor: --127714--

#68 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403703-- — Wed, 22 Oct 2014 09:35:05 +0000

#65 Respondía a un mensaje en el que se decía que debería ser obligatorio estudiar catalán, gallego y vasco en el resto del país.
Así que tú mismo respondes a lo de bobo.
#64 Por cierto, es un mito que los catalanes hablen mejor castellano que en Castilla, más que nada porque los exámenes de castellano que se hacen en la secundaria catalana son de risa, y cuando quieras te paso los mails de la delegación de Barcelona de mi empresa, escritos en algo parecido al castellano.
Sacarán mejor nota, pero no lo hablan mejor.

» autor: --403703--

#67 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

coche — Wed, 22 Oct 2014 09:34:19 +0000

#16 Sin el italiano entonces tampoco. O el francés, cuya influencia sea probablemente mayor que la del euskera en el castellano. Y no hablemos de lenguas muertas como el latín vulgar o el griego clásicos.

» autor: coche

#66 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--456958-- — Wed, 22 Oct 2014 09:33:34 +0000

Mi mujer que es extremeña me dice muchas veces que le hubiera encantado estudiar una segunda lengua desde pequeña igual que yo en catalán, porque dice que a nosotros nos es más sencillo aprender una tercera nueva lengua.

» autor: --456958--

#65 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 09:32:12 +0000

#63 Si lo tienes que estudiar expresamente, me parece perfecto. Si vives en Cataluña, aunque sólo sea por un breve periodo de tiempo, y no quieres que tus hijos hagan catalán en el cole, ya que lo aprenderían sin ningún tipo de esfuerzo, perdona que te lo diga, pero eres bobo y no estás actuando cómo un buen padre.

» autor: gemmota

#64 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 09:28:38 +0000

#59 Arreglado lo del negativo.
Ahora mi respuesta: Estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo hablo castellano, catalán e inglés cómo idiomas "de nacimiento". Aparte, he aprendido otros idiomas, que al dominar perfectamente el castellano y el catalán, la verdad es que se aprenden muy fácilmente. Mis hijas de momento también tienen el catalán, el castellano y el inglés, y ahora están con el alemán y el francés, aunque viviendo en UK, su nivel será parecido al nivel de inglés de un español al acabar su educación secundaria (es decir, bastante patético).

Por supuesto no es lo mismo ser bilingüe en idiomas relacionados que en los que no lo son, pero tener el catalán (o gallego) además del castellano sin duda pone las cosas más fáciles. Yo también creía que los monolingües dominarían mejor un idioma, pero al menos en España eso no es así, quizás por otros factores externos, cómo el nivel de exigencia académico o el profesorado, pero según las informes prisa, un niño catalán actualmente tiene el mismo nivel de castellano, o incluso más alto, que en otras regiones monolingües. El nivel de inglés es mucho más alto, pero después de haber oído a un par de profesoras de inglés de ESO, una madrileña y otra andaluza, no me extraña, el acento es tremendo... No entiendo porque los profesores no son nativos, pero eso ya es otro tema... Yo personalmente defiendo firmemente que en Cataluña las cosas con el idioma se han hecho muy pero que muy bien, no sé si eran precisamente los holandeses o los belgas que consideraban lo del catalán cómo un ejemplo a imitar por el nivel que tenían los niños de ambos idiomas, y te aseguro que no son pajas mentales lo mío, que nacionalismo poco. Lo que sí son pajas mentales, son los de esos padres que viven en Cataluña y no quieren que sus hijos aprendan catalán, para que no se "contaminen" o para que no se "líen", eso sólo demuestra ignorancia o nacionalismo extremo, además de una putada para los críos.

Y, por supuesto, también preferiría un presidente que hablara inglés antes que cualquier otro idioma español.

» autor: gemmota

#63 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--403703-- — Wed, 22 Oct 2014 09:14:01 +0000

#16 ¿Para qué quiero yo estudiar lenguas semi-muertas?
Para estudiar gallego, estudio portugués.
El Euskera no vale para nada a no ser que quieras ser funcioanrio, y el Catalán casi que tampoco si no vives en Cataluña.

» autor: --403703--

#62 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 09:05:53 +0000

#59 Perdona!!!! Quería contestarte y te he votado negativo!!! Ahora busco algun otro comentario tuyo para compensarte...

» autor: gemmota

#61 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 09:03:30 +0000

Yo cómo sí estoy a favor del bilingüismo y la diversidad, quiero que el bilingüismo se mantenga en todo y no crear diglosias, que es lo que se hace con la excusa de "aprender idiomas" que se aprenden de sobras sin necesidad de una inmersión total en un solo idioma y sin necesidad de que las instituciones excluyan sistemáticamente un idioma.

» autor: charnego

#60 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 09:02:24 +0000

#58 Sabes perfectamente qué lengua es la única que hablan los monolingües esos que no respetan a su interlocutor cuando les pide el impreso.

El sistema para que la gente salga bilingüe ya lo tenemos pero para algunos se queda corto.

» autor: --189197--

#59 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

perico_de_los_palotes — Wed, 22 Oct 2014 08:57:36 +0000

#53 Yo soy bilingüe y mi hija trilingüe, pero la noticia es obviamente falsa: no todas las "cosas" citadas en el articulo, como por ejemplo descansar bien, tienen algo que ver con el bilingüismo (no es la única de las citadas).

Además, las pajas mentales de algunos con estos temas son de campeonato.

No es lo mismo ser bilingüe en idiomas relativamente relacionados (pe.e. español-catalán, español-gallego, español-francés, español-italiano) que ser bilingüe en idiomas no relacionados (p.e. español-vasco, español-alemán, español-turco,etc.) No hablemos ya de las diferencias cuando entra mas de un alfabeto en juego (español-chino, español-ruso, españrol-japonés, español-tailandés).

No todo son ventajas, p.e. los niños bilingües o trilingües generalmente van algo retrasados en otros conocimientos con respecto a sus compañeros monolingües. Generalmente, los monolingües también tienen un mayor dominio de un idioma concreto que los bilingües o trilingües. Esto no es que lo diga yo ni el gobierno de España, lo dicen por ejemplo las tablas estadísticas del instituto nacional de salud holandés, un pais que se toma muy en serio el tema de la educación. Y su primera regla es precisamente la siguiente: "Una inteligencia por encima de la mediao no es garantía de éxito académico por si sola ".

En cuanto a temas de utilidad, yo creo que el saber no ocupa lugar y por tanto cuanto mas idiomas mejor. Pero también creo que es preferible que el presidente del gobierno sepa inglés a que sepa gallego, catalán y vasco.

» autor: perico_de_los_palotes

#58 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 08:57:00 +0000

#56 Pues por eso mismo, educación bilingüe que garantiza el conocimiento de ambos idiomas y además garantiza lo que recomienda la UNESCO:

"Es indiscutible que el mejor medio para enseñar a un niño es su lengua materna.
Psicológicamente su lengua materna es un sistema de signos coherentes que en la mente del niño funcionan automáticamente para comprender y expresarse.
Sociológicamente es el medio de identificación entre los miembros de la comunidad a la que pertenece.
Pedagógicamente aprende más rápido que mediante el uso de un medio lingüístico que no le es familiar."

» autor: charnego

#57 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Forestalx — Wed, 22 Oct 2014 08:53:30 +0000

#33 Yo soy castellano... y me encantaría saber algo de alguna de las otras lenguas de España.

» autor: Forestalx

#56 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 08:41:53 +0000

#55 Muy mal lo del impreso pero hay algo peor: hay ciudadanos monolingües (porque soy español,coño!) tan hipócritas que se quejan por un papel. Se llama incoherencia de discurso,¿te identificas con el fenómeno?

» autor: --189197--

#55 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

charnego — Wed, 22 Oct 2014 08:19:00 +0000

En Catalunya lo único que es bilingüe es la campaña para pedir a los castellanoparlantes que voten independencia y las multas. Luego si tienes que pedir que te devuelvan el € por receta que te recobraron los de la Generalitat, no encontrarás ningún impreso bilingüe.

meteko.blogspot.com.es/2014/10/castellanoparlantes-de-votar-y-tirar.ht

» autor: charnego

#54 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Wir0s — Wed, 22 Oct 2014 08:16:25 +0000

#24 Para empezar las dos que se hablan donde vives, en este caso/mi caso, catalan y castellano. Puede que tu no conozcas a ninguno o quieres hacer ver que no lo conoces, pero yo si conozco a mas de un centralista recalcitrante de los de "¡pq tiene mi hijo que aprender catalán si esto es Españñña!", que son exactamente los que retrata la viñeta del primer comentario.

Si alguien peca de "xenofobitos" son ellos.

» autor: Wir0s

#53 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

gemmota — Wed, 22 Oct 2014 08:14:20 +0000

Parece mentira que por mucho que los expertos se lo digan, aún haya tanta gente (incultura, ignorancia o herencia franquista, no lo sé) que aún cree que aprender catalán o gallego o cualquier otra lengua "inútil" no sirve para nada.
Fijáos en algunas palabras:
Finestra: exactamente igual en italiano
Demà: en francés, demain
Bon matí: en francés, bon matin / bona nit - bonne nuit
joc, foc, nou, ou, meu, suc, cap, gratuit, fugim, dormim...: exactamente igual en rumano
porta, força, roda, festa, serra, terra, filha, ilha, vergonha, caixa, baixa: exactamente igual en portugués
menjar / manger / mangiare

En catalán, tenemos muchos más sonidos fonéticos que en el castellano, así que tenerlo cómo lengua materna, luego facilita mucho la correcta pronunciación de otros idiomas cómo el inglés o el francés. Se requiere muuuucho menos esfuerzo. Aparte de la ç, la doble ss, los acentos abiertos, diéresis y otras normas ortográficas presentes en el catalán pero no en el castllano, que facilitan mucho el aprendizaje de otros idiomas.

Pero oye, nada, que los que quieran pensar que el catalán no sirve para nada, que es un dialecto del castellano, y que se aprende y habla sólo por tocar los conjoncillos, pues que sigan a lo suyo, intentando aprender cómo pronunciar una vocal neutra o el sonido "ix" ("sh" en inglés). Pobrecicos...

» autor: gemmota

#52 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--100624-- — Wed, 22 Oct 2014 08:10:07 +0000

El desprecio a otra persona porque hable menos idiomas es algo que no llegaré a entender nunca.

» autor: --100624--

#51 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--375774-- — Wed, 22 Oct 2014 07:41:29 +0000

#31 Siempre he pensado que eso es una buena idea, aunque no haria todas obligatorias. Poner como optativa "obligatoria" algun otro idioma cooficial del territorio durante un par de cursos, incluso con posibilidad de cambiar de idioma de un curso para otro. Pero es a dia de hoy imposible, desgraciadamente.

» autor: --375774--

#50 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

reithor — Wed, 22 Oct 2014 07:39:15 +0000

"Davis recuerda que el bilingüismo puede llegar a retrasar cuatro años la enfermedad de Alzheimer."

Así, sin más. Un tanto osado este recordatorio.

» autor: reithor

#49 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Robus — Wed, 22 Oct 2014 07:13:54 +0000

#11 Venga! Confiesa que eso lo ha hecho el google translator...

Es imposible que alguien monte una frase tan "rara" (nadie diría eso de esa forma) en catalán y a la vez no se equivoque en ningún acento.

» autor: Robus

#48 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--419356-- — Wed, 22 Oct 2014 06:54:58 +0000

#14 Claro que sí te ha costado esfuerzo es más meritorio.
¿Tú no te sientes orgulloso de conseguir cosas gracias a tu esfuerzo y tu estudio?

» autor: --419356--

#47 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--452210-- — Wed, 22 Oct 2014 01:57:23 +0000

Quien quiera perder el tiempo con lenguas minoritarias que lo disfrute, igual deberian probar alguna medio extinta y asi valdria para algo. Las personas razonables, conscientes de que el tiempo es limitado, prefieren lenguas que resulten utiles por su uso generalizado facilitando la movilidad geografica. O sea, español, ingles o frances... pero vamos, que si alguien se siente especial hablando algo que solo entienden cuatro gatos... enhorabuena pero yo prefiero maximixar mi esfuerzo expandiendo el acceso a culturas occidentales dominantes

» autor: --452210--

#46 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 01:17:07 +0000

#43 Castellano, catalán, gallego = Dialectos del latín.

Vasco = Idioma por derecho propio.

Con tu idiota comentario, segun tú, aprender italiano o francés es igualmente inútil, ¿no?

Hablemos todos italiano (el dialecto más puro del latín) y a cascarla.

» autor: --125581--

#45 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--357143-- — Wed, 22 Oct 2014 01:15:11 +0000

#11 Yo también soy catalán... Desde pequeño ya sabía hablar catalán, y si me permites decirte algo...

"perquè no tens ni maleïda idea de l'avast de les meves paraules, i possiblement acabis fent el ridícul més espantós, com ja estàs fent."

Como catalanoparlante que soy, esto que has dicho SUENA JODIDAMENTE FATAL. Parece una traducción literal de otro idioma (castellano?) "Maleïda idea de l'avast"? WTF? Crec que hauries de practicar una mica més el català...

#12 Tampoco te flipes. Yo actualmente estoy aprendiendo Euskera (por voluntad propia). Siempre me ha parecido un idioma curioso y me gusta mucho como suena. No veo el Euskera un idioma dificil de aprender. Ningún idioma lo es. Lo que si que es curioso es la estructura sintáctica que utilizáis, esto de meter el verbo al final... Sois jodidamente adorables y raros jajaja ;D Hubiera pagado por unas nociones básicas de Euskera o Gallego en mi educación cuando era pequeño. Estoy muy de acuerdo contigo.

#29 ¿En qué idioma se comunican un vasco y un catalán?

En inglés (para joder )

#39 En Catalunya esta al 80-20???? Entonces me estás diciendo que no se hablar apenas castellano? Oh wait... Dejad de inventaros datos sin sentido. En Catalunya un alumno domina perfectamente Catalán, Castellano e inglés. Eres tu el que ha demostrado que no tiene ni puta idea de catalán, así que "si us plau, xapa la puta boca."

» autor: --357143--

#44 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 01:15:05 +0000

#42 Con una hora semanal en un año te da para entender un texto muy básico o como ya he dicho, reseñas muy breves.

» autor: --125581--

#43 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

FrançoisPignon — Wed, 22 Oct 2014 01:14:45 +0000

#28 efectivamente, 3 idiomas no 3 dialectos que apenas difieren entre si.

Decir que yo soy bilingüe porque hablo castellano y catalán es del genero tonto.

» autor: FrançoisPignon

#42 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 01:13:40 +0000

#41 Catalán, Castellano, Gallego, Vasco, Inglés ¿Bable también? ¿Silbo gomero? Aunque varias de ellas se dieran solo una hora ¿dónde queda el aprendizaje del resto de asignaturas con todo ese atiborramiento lectivo? No sois ni razonables.

» autor: Maelstrom

#41 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 01:08:53 +0000

#39 Yo modelo bilíngue más conocimiento MÍNIMO del resto de lenguas. ¿No son el resto de idiomas también españoles?

Pues hala, a madurar, y que los castellanos/madrileños/andaluces del rancio abolengo "Aquí se habla español" no van a tener más cojones que aprender que su país no es Castilla 2.0 expandida.

Es UN AÑO, no pierdes nada, al contrario, enriqueces el cerebro y aprendes lenguas nuevas con suma facilidad.

» autor: --125581--

#40 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 01:07:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#39 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 01:07:20 +0000

#36 Yo defiendo el modelo realmente bilingüe, proporción 50-50. ¿Lo defiendes tú? En Catalunya esta al 80-20.

No estoy contando el inglés.

» autor: Maelstrom

#38 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 01:07:06 +0000

#37 Somos vascos y usamos un modelo que es cojonudo.

Aún así mi solución es mucho mejor.

En Castilla y Madrid ver un idioma no castellano igual causa cagalera en más de alguno, por sus ansias de dominación lingüística en toda España.

A esos, que se jodan y espabilen, que su España NUNCA fué ni será la putita de Castilla.

» autor: --125581--

#37 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 01:05:24 +0000

#34 ¿Muchos? ¿No eran "apenas 8 familias" (mantra del catalanismo para defender su modelo)?

Caéis como moscas.

» autor: Maelstrom

#36 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 01:04:02 +0000

#35 ¿Qué odio si tu eres el primero en despreciar las lenguas coetáneas de este cacho de península?

Yo no tengo odios, solo a los cerrados de mente como tú, que son herencia del franquismo sociológico, gente que debió ser echada a patadas de España en el 75 por el bien de los españoles.

Por gente como tú estamos como estamos.

Luego la gente se pregunta por qué los vascos y catalanes nos queremos marchar.

» autor: --125581--

#35 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 01:02:48 +0000

#30 En inglés, y no creo que les escueza tanto como hablar español a un vasco y a un catalán para comunicarse.

Es el odio que os inculcan, está claro.

» autor: Maelstrom

#34 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 01:02:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#33 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 01:01:11 +0000

#31 " luego, elegir, como una asignatura más, cualquiera de ellas."

Eso no. En territorios bilingües, pues las dos autóctonas, y obviamente solo darían dos años de las demás lenguas restantes.

#32 ¿Y qué? Y dale con el chauvinismo castellano.

Seguís sin querer aprender nada. Y sin querer entender. Allá vosotros.

Con lo que me hubiera molado aprender gallego y catalán aunque fuere un año además de euskera y castellano.

» autor: --125581--

#32 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 01:00:56 +0000

#27 Ahora me entero yo que los de las regiones periféricas no saben castellano. A ver si bilingüe no lo va a ser nadie en España, y menos los que más presumen de serlo.

» autor: Maelstrom

#31 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Forestalx — Wed, 22 Oct 2014 00:59:26 +0000

#16 Yo también pienso lo mismo. Y cuando lo digo algunos me miran raro. Un año dando un poco de las tres lenguas. Y luego, elegir, como una asignatura más, cualquiera de ellas. Supongo que según la zona, intereses, etc, la gente las elegiria.
Haría más fácil la mobilidad laboral, nos haría más fácil entendernos unos a otros, comprender nuestra cultura, y solo fastidiaria a los que solo se fijan en las diferencias.
No creo que ningun linguista se queje. Esto solo molestaría a los nacionalistas, que les fastidia que la gente no sea diferente...

» autor: Forestalx

#30 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:58:24 +0000

#29 ¿En qué idioma se comunican un chino y un alemán?

La respuesta a esa pregunta responde muchísimas otras. Sois absurdos hasta decir basta.

» autor: --125581--

#29 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:57:28 +0000

#26 ¿En qué idioma se comunican un vasco y un catalán?

La respuesta a esa pregunta responde muchísimas otras. Sois absurdos hasta decir basta.

» autor: Maelstrom

#28 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

DondeVamos — Wed, 22 Oct 2014 00:54:06 +0000

Saber varios idiomas sean regionales, o internationales es muy enriquecedor,

la emseñanza tiene muchas carencias, deberain aprender como se aprende una lengua materna , poco a poco, pero con buena prononciacion. Estoy muy contento por mi hija, su madre es inglesa , su padre español y se crio en Francia , asi que sabe tres idiomas bastante bien.

» autor: DondeVamos

#27 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 00:54:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#26 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:53:19 +0000

#24 "¿Y por qué el bilingüismo ha de ser con una segunda lengua que a vosotros se os antoje? O sea que os la suda mil nabos el bilingüismo en realidad"

El bilingüismo es eso, y se empieza en casa . ¿Qué te creías?

Y más que bilingüismo, cuatrilingüismo.

De hecho, si todo el mundo aprendiese UN AÑO, solo un año de cada idioma cooficial, todo se entendería mucho mejor en vez de crear un estado culturalmente fallido donde no se entiende por qué allá en el norte habla y vive la gente con una cultura totalmente marciana para la gente de Castilla, Madrid o Andalucía.

» autor: --125581--

#25 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 00:53:06 +0000

#21 No conozco a ningún español a estas alturas que no abogue por la enseñanza del inglés en la escuela.

Está garantizado que con el sistema actual no aprenderan nada. Su españolidad está a salvo.

» autor: --189197--

#24 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:52:31 +0000

#22 ¿Y por qué el bilingüismo ha de ser con una segunda lengua que a vosotros se os antoje? O sea que os la suda mil nabos el bilingüismo (en abstracto, como se habla en el artículo) en realidad. Todo es una argucia para llevarlo a vuestro terreno particular. Vamos, política nacionalista pura. La educación os importa una mierda.

Por cierto esta inquina me la estaba oliendo desde el primer comentario, pero he querido jugar al juego de la neutralidad más aséptica a ver hasta dónde llegábais sin desviarlo a vuestra parcela. De momento tú ya has sido incapaz de mantener la discusión en términos estrictamente educativos.

» autor: Maelstrom

#23 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--308165-- — Wed, 22 Oct 2014 00:52:24 +0000

#1 Mucha de la gente que se envuelve en esa bandera pide que se eduque a la gente en dos idiomas, no en uno. Y mucha de la gente que defiende ferozmente el bilinguismo lo hace desde el convencimiento de que la enseñanza ha de hacerse en una sola lengua.

Spain, la cuna del surrealismo.

» autor: --308165--

#22 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:44:40 +0000

#21 Me refiero a las lenguas de su propio país, no a la lingua franca internacional y comercial del momento por cuestiones prácticas. Antes el francés, hoy el inglés.

De sus lenguas coterritorioales, muchos hasta echan pestes por pedirlas como requisito para ser funcionario.

» autor: --125581--

#21 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:41:50 +0000

#20 ¿Perdona? Pero menuda falsedad. No conozco a ningún español a estas alturas que no abogue por la enseñanza del inglés en la escuela. Ni a los más recalcitrantes centralistas. Por tanto es un insulto como la copa de un pino.

» autor: Maelstrom

#20 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 00:39:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#19 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:37:47 +0000

#14 Hombre, pues sí ayuda a refutar ese insulto asqueroso de la viñeta en #1. Pues las lenguas maternas vienen como si se hubiera nacido con ellas: uno no puede decir "reivindico mi derecho a no aprender una segunda lengua innata (materna)". Esa viñeta encierra una trampa insidiosa.

» autor: Maelstrom

#18 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--189197-- — Wed, 22 Oct 2014 00:37:15 +0000

#8 Que tú eres bilingüe de chiripa, no porque te hayas esforzado una mierda.

En mi caso sí, pero mas que por chiripa por catalán. Como queremos conservar el bilingüismo necesitamos escapar de los monolingüitos y su derecho a imponer.

» autor: --189197--

#17 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 00:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#16 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:33:03 +0000

#13 Yo por mí hacía ley que cada español tuviese que dar OBLIGATORIAMENTE, en secundaria, un año de gallego, otro de euskera y otro de catalán.

Al menos para entender un texto breve simple, como una noticia y sus titulares.

Y si algún "lingüista" del rancio fascio castellanista pregunta por qué. le recuerdo que palabras como "izquierda" vienen del euskera, y que sin entender el resto de lenguas, NO se entiende completamente el castellano ni su etimología.

» autor: --125581--

#15 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:31:56 +0000

#10 ¿Cinco lenguas? La poliglosia hasta cinco lenguas no existe en ningún currículo escolar, ni es nada habitual en ningún país del mundo. Ponerte de ejemplo no sirve de nada.

Da gracias a tus predecesores por darte una educación extraescolar, no se la des a ninguna nación en particular. O dime qué partido político promueve una ley educativa en la que se aprendan cinco idiomas obligatoriamente (en todos los itinerarios) para que los castellanos, catalanes, gallegos y vascos podamos votarlo.

» autor: Maelstrom

#14 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--62628-- — Wed, 22 Oct 2014 00:24:43 +0000

#11 ¿Y si te ha costado esfuerzo es mas meritorio? el esfuerzo por si mismo no da ningún valor añadido a tus conocimientos.

» autor: --62628--

#13 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Forestalx — Wed, 22 Oct 2014 00:24:38 +0000

#12 En primer lugar, dicho por expertos, NADIE es Bilingúe PERFECTO.
En segundo lugar, estamos hablando de idiomas que no son lengua materna. Cuando se trata de lenguas maternas (eso que llamamos bilingüismo de nacimiento), no se aprende d ela misma manera, como comentan en el artículo. El Euskera y el castellano son mucho más diferentes que el catalán y el Español... pero mucho menos que el español y el chino. Pues bien, yo he conocido a "chinos bilingues", nacidos y criados en españa de padres y abuelos chinos. Y no habían aprendido ninguno de los idiomas estudiando. Por eso les habia costado menos.

» autor: Forestalx

#12 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:08:27 +0000

#11 "Yo el catalàn, como el castellano, ni fui consciente de cómo lo aprendí a hablar. Es lo que tienen las lenguas maternas. O sea que mi esfuerzo en aprenderlo fue nulo. "

En el caso de un idioma romance, pues claro.

Ponte con el euskara con refranes y su contexto, junto con modismos particulares.

El "cambio" de código de un idioma a otro es BRU-TAL.

» autor: --125581--

#11 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:07:11 +0000

#9 No siguis agosarat home, perquè no tens ni maleïda idea de l'avast de les meves paraules, i possiblement acabis fent el ridícul més espantós, com ja estàs fent.

Yo el catalàn, como el castellano, ni fui consciente de cómo lo aprendí a hablar. Es lo que tienen las lenguas maternas. O sea que mi esfuerzo en aprenderlo fue nulo.

» autor: Maelstrom

#10 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 00:06:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#9 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:02:46 +0000

#4 A ver, payaso, a los 8 años medio dominaba el euskara, castellano y ya estaba empezando con el inglés.

Mientras tanto tu ni chapurreabas un segundo idioma.

» autor: --125581--

#8 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Wed, 22 Oct 2014 00:02:31 +0000

#5 Que tú eres bilingüe de chiripa, no porque te hayas esforzado una mierda.

» autor: Maelstrom

#7 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Suigetsu — Wed, 22 Oct 2014 00:01:55 +0000

#4 No se te entiende una mierda.

» autor: Suigetsu

#6 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--125581-- — Wed, 22 Oct 2014 00:00:25 +0000

#4 "el esfuerzo que hicisteis para hablar vuestra primera (o segunda) lengua vernácula fue nulo"

Joan hadi pikutara.

» autor: --125581--

#5 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Wed, 22 Oct 2014 00:00:15 +0000

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» autor: --214483--

#4 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Maelstrom — Tue, 21 Oct 2014 23:57:27 +0000

#1 #2 Los chavales no tienen culpa del currículo académico por el que han de pasar, pues les viene impuesto; y los ya más mayorcitos, así más o menos de vuestra edad, sabrán inglés más o menos en una proporción similar a la vuestra porque la preocupación por su aprendizaje para ser competitivos es universal ya (esto va por si se ha tenido que aprender por cuenta propia). Y esto que digo es más o menos válido para dicho idioma en todas las comunidades autónomas.

Porque estamos hablando del inglés, ¿verdad, xenofobitos? Que sepáis que, como buenos nacidos en ciertas regiones, el esfuerzo que hicisteis para hablar vuestra primera (o segunda) lengua vernácula fue nulo, ni os disteis cuenta.

» autor: Maelstrom

#3 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--55399-- — Tue, 21 Oct 2014 23:46:22 +0000

La madre del bilingüismo es Espe.

» autor: --55399--

#2 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

Suigetsu — Tue, 21 Oct 2014 23:42:08 +0000

#1 Reivindican su derecho a ser gilipollas, básicamente.

» autor: Suigetsu

#1 Sí al bilingüismo: las 8 cosas que ocurren en tu cerebro cuando aprendes otro idioma

--214483-- — Tue, 21 Oct 2014 23:38:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--