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#84 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

AK-TRAIN — Sat, 04 Apr 2015 20:26:41 +0000

#72 Tu problema es que sigues creyendote a pies juntillas los datos oficiales y así siempre te sale el resultado esperado. He repasado lo de Berlunes y realmente tiene sentido lonque dice. Tú solo le das vueltas a los mismos datos oficiales y así siempre te sale lo que toca. Vota vota, portadaza te comiste.

» autor: AK-TRAIN

#83 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

AK-TRAIN — Wed, 01 Apr 2015 22:11:53 +0000

#36 Pues debes vivir en algún pueblo de esos sin mucho que hacer, porque aquí en Berlín hay más mendicidad que en Madrid (tu ejemplo comparativo)

» autor: AK-TRAIN

#82 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Wayfarer — Wed, 01 Apr 2015 22:01:17 +0000

#3 Hayamos o hubiésemos, claro.

» autor: Wayfarer

#81 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--323100-- — Wed, 01 Apr 2015 21:18:37 +0000

#47 Los del programa HARTZ, hay buenos reportajes sobre eso por ahi, pero claro, no lo veras en la tele de la trotona ni en casi nada oficial...

» autor: --323100--

#80 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

BonJovi — Wed, 01 Apr 2015 15:42:36 +0000

Pues aqui lo mismo. El PP ha hecho que los becarios coticen (cotizan unos 6€ al mes, no da derecho a paro ni a nada) y automáticamente desaparecen de la lista de parados.
Ahh, si haces un curso del INEM también desapareces.

» autor: BonJovi

#79 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

JanSmite — Wed, 01 Apr 2015 15:23:08 +0000

La pregunta buena en este asunto es: ¿cual sería el paro alemán si aplicáramos los criterios españoles? ¿O, dicho de otro modo, cual sería el español aplicando los alemanes?

Y, mejor todavía, ¿por qué no se unifican, entre otra millonada de cosas, el criterio para contar parados de los distintos países europeos, para que cuando salgan las cifras sepas a qué atenerte?

» autor: JanSmite

#78 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

capitan__nemo — Wed, 01 Apr 2015 15:03:38 +0000

Estilizar la estadistica

¿que habrán hecho con los bancos y las cajas (los landerbanks) y con la corrupción?
Bronca en la cumbre con el BCE: Alemania se niega a que un experto independiente valore el ladrillo de sus bancos
www.meneame.net/story/bronca-cumbre-bce-alemania-niega-experto-indepen
Solo una de las 426 cajas de ahorros alemanas será supervisada por el BCE (2012)
economia.elpais.com/economia/2012/12/13/actualidad/1355431787_639193.h
www.meneame.net/c/12557316
www.meneame.net/c/13936391

¿la corrupción debajo de qué alfombra estilizada estará escondida?
Puesto 8 en el finalcial secrecy index 2013, y ademas están pegados a Suiza, en el primer puesto.
www.financialsecrecyindex.com/introduction/fsi-2013-results

¿han aplicado mucha estilización en este asunto?
Alemania da ejemplo a Europa con sus primeras cuentas en 40 años con "déficit cero" para 2015
www.meneame.net/story/alemania-da-ejemplo-europa-primeras-cuentas-40-a

¿cual es el limite ético a la estilización?

» autor: capitan__nemo

#77 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

paLitroke — Wed, 01 Apr 2015 14:59:04 +0000

#1 Ahora que lo nombras ¿cómo pueden tener las piramides de Egipto 2500 años si el mundo solo tiene 2015? Que me lo expliquen

» autor: paLitroke

#76 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--234567-- — Wed, 01 Apr 2015 14:06:14 +0000

Alemania es un país de mezquinos, deberían incrementar sus salarios con cargo a su creación riqueza real (cuyos excedentes nos prestaban hace años para que compráramos sus BMWs) y así aumentarían su consumo, pero claro, no serían tan competitivos, no exportarían tanto, o al menos consumirían tanto como producen...

Y para qué quieren ahorrar tanto, si un porcentaje bastante alto de su población tiene ingresos de mierda???

Empiezo a entender, estos no votan al partido de la Merkel...

Lamentable

» autor: --234567--

#75 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

oguzcan — Wed, 01 Apr 2015 13:56:45 +0000

Le he dado dos minutos al artículo y está equivocado desde la base: Alemania "reparte ayudas a 7 millones de personas (14.5%) [2]", en el link que apuntala esa cita pone de forma clara: "Bundesweit lag der Anteil der Hartz-IV-Empfänger an der Bevölkerung im September 2014 bei 7,5 Prozent" ("A escala federal los receptores del Hartz IV se situaba en septiembre de 2014 en el 7,5 %", esto es, 4,3 millones). El autor ha confundido los datos estadísticos, que por otra parte son bastante fáciles de interpretar. ¿Cómo va a ser la media el 14,5 % viendo esa estadística? (Supongo que se ha confundido e esto: Stadt es ciudad, Staat, es estado): de.statista.com/statistik/daten/studie/4275/umfrage/anteil-der-hartz-i

» autor: oguzcan

#74 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--434195-- — Wed, 01 Apr 2015 12:25:22 +0000

#52 La primera frase de tu enlace: "Fast drei Millionen Arbeitslose zählte die offizielle Statistik im April 2014. Doch mit über 7 Millionen waren deutlich mehr als doppelt so viele Menschen in Deutschland abhängig von Arbeitslosengeld oder Hartz IV-Leistungen – darunter etwa 1,7 Millionen Kinder"

Después: "Zwischen 2006 und 2012 ist die Zahl aller Leistungsempfänger (einschließlich Kinder) deutlich von über 8,85 auf 7,04 Millionen gesunken. 2013 gab es allerdings wieder einen Anstieg auf 7,1 Millionen Menschen. Auch die Gesamtzahl der erwerbsfähigen Leistungsempfänger in der Arbeitslosenversicherung und im Hartz IV-System (ohne Kinder) folgte dieser Entwicklung. Sie sank von 6,9 Millionen im Jahr 2006 auf 5,3 Millionen im Jahr 2012 und stieg 2013 wieder auf 5,4 Millionen an

7 millones de beneficiarios de Hartz-IV, incluyendo alrededor de 1'7 millones de niños (que no califican como población activa y que, por tanto, no podrían figurar nunca como parados). Además, como he dicho en #72 y #73 incluir a los subempleados (gente con e.g. minijobs que ganan un sueldo aunque escaso y que apenas les da para sobrevivir) como parados, aparte de poco convencional, es trampa si sólo se hace en Alemania y no en España y el resto de la UE.

cc/ #50

» autor: --434195--

#73 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--434195-- — Wed, 01 Apr 2015 12:20:23 +0000

#6 Una cosa es que con un minijob (400-450 €/mes) sobrevivas en Alemania más que vivir (y en ciudades como München ni eso), y otra que estés parado.

Si vas a sumar el subempleo a las listas del paro, hazlo en todos los países, hacerlo sólo en Alemania es trampa.

» autor: --434195--

#72 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--434195-- — Wed, 01 Apr 2015 12:17:30 +0000

#46 Aparte de #71 decir que en los enlaces 3-5 se habla de maquillaje estadístico, aunque no tienen cifras (e.g., más de 200.000 personas de más de 58 años con trabajos de 1 € y cosas similares para que no les inscriban como jubilados anticipados) que justifiquen pasar la cifra oficial de 3 millones a más de 6 millones, que sería lo necesario para hablar de un 14'5 %.

Hace unos días Berlunes publicó algo parecido, y ya contesté algo parecido (www.meneame.net/c/16552278) decía por ejemplo Berlunes que los organismos oficiales ocultaban el subempleo (Unterbeschäftigung), cuando el BfA sí lo incluía en sus estadísticas (aunque no como desempleo); dije que si se le exige a Alemania que incluya como desempleados a los subempleados, deberíamos exigir lo mismo en España y en el resto de la UE, a ver en cuántos de los 17'6 millones de empleados actuales cobran menos de 600 €/mes (y cuántos por debajo de 300 €/mes) haciendo trabajos de unas pocas horas semanales.

No voy a votar errónea, pese a que sí tiene datos erróneos, porque me parece interesante que se hable de los maquillajes estadísticos en Alemania y de la miseria (especialmente para la gente mayor). Sí voy a votar sensacionalista porque los enlaces que aporta no dicen todo lo que el autor pretende.

» autor: --434195--

#71 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--434195-- — Wed, 01 Apr 2015 11:52:27 +0000

#46 la cita de #44 al comienzo del artículo habla de repartir ayudas al 14'5 % de la gente. Al final del artículo, convierte a esos beneficiarios de ayudas en otra cosa bien distinta: "esta es la manera en la que Alemania consigue que, a pesar del total de 14.5% de personas en situación de DESEMPLEO REGULAR, su tasa de paro se convierta en un auténtico lujo"

Para empezar, el enlace 2 no dice eso, Stadtstaaten es el plural de

www.duden.de/rechtschreibung/Stadtstaat

las Stadtstaat en Alemania, que aparecen en ese enlace, son Berlin, Hamburg y Bremen

de.statista.com/statistik/daten/studie/4275/umfrage/anteil-der-hartz-iv-empfaenger-an-der-deutschen-bevoelkerung/

si en el enlace te vas más abajo, verás que pone Deutschland - 7'5 %.

» autor: --434195--

#70 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--468415-- — Wed, 01 Apr 2015 11:30:50 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --468415--

#69 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 11:28:15 +0000

#68 Creo que estamos hablando de lo mismo. Es un complemento más todo lo que cobras de subsidio. Yo si que se cual es la cifra exacta y son +- 380 por persona, más alquiler social, calefacción...etc
que por una parte me parece de PM, si es temporal claro. Que en alemania ya eres pobre por debajo de los 900 si no recuerdo mal.

» autor: fmri

#68 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

kilokilo — Wed, 01 Apr 2015 11:20:34 +0000

#60 Que te digo que no, que yo contrato al personal y sé de que va el asunto. Esos dos trabajadores de los que habla el artículo son parados y mientras siguen cobrando la prestación por desempleo pueden trabajar en cualquier empresa cobrando hasta 165 € y es completamente legal. Si cobrasen más se les descontaría la diferencia de la prestación del Arbeitsamt. Desconozco la historia que haya detrás de ese artículo, a lo mejor quisieron que los contratasen pasado un tiempo o esa misma oficina los despidió antes, cuántas horas semanales trabajan...
Un Hartz IV o cualquier parado de larga duración contratado por 1€ está subvencionado por el estado para las empresas pero su salario es superior, lo que no quier decir que sea una situación perfecta pero es la manera que tiene el estado de premiar a aquellos que en situaciones difíciles quieren reincorparse al sistema laboral. Y que también te digo que lo más habitual es que no se consiga el propósito porque son personas con ciertas historias a las espaldas y no están "acostumbrados" a tener unas obligaciones, unos horarios, a tomar decisiones... En nuestro caso, de 6 Sras. que han empezado sólo 2 se han quedado más de 6 meses y sólo 1 ha empezado su formación como educadora. Muchas ni siquiera se presentan al primer día. Y las historias que me cuenta la funcionaria que lleva estas contrataciones mano a mano con nosotros te dejarían pálido.

Desconozco cuanto cobra un Hartz IV pero es mucho más de esos 380€ de ser la cifra exacta, ya que la suma mínima se multiplicaría por miembros de la unidad familiar. Pero es que además, se le paga el alquiler, la calefacción, la guardería, gastos escolares, ropa, seguros...

» autor: kilokilo

#67 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

lumper — Wed, 01 Apr 2015 10:34:55 +0000

#5 Aquí el tema es que los datos indicadores que se han usado siempre se han aprendido a maquillar con una facilidad enorme (por no decir otra cosa). Vamos que hay que empezar a sustituirlos por otros datos indicadores con los que si podamos ver realmente el estado de la situación tanto económica como social de la población.

Mucho dato macroeconómico y generalista que no hace un balance correcto ni trata a toda la masa de población y empresas por igual.

» autor: lumper

#66 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

hipJov — Wed, 01 Apr 2015 10:24:35 +0000

#64 No he dicho eso. Sólo apuntaba al lugar de residencia a modo de anécdota. Cierto es que desde un punto de vista moral, lo quitaría de la lista de "buenos españoles", pero eso ya es muy personal.

» autor: hipJov

#65 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

pollo — Wed, 01 Apr 2015 10:18:35 +0000

#39 Es una expresión. Por tanto las formas que tengamos nosotros de decirlo son irrelevantes para esta discusión. En este contexto no es complicado de traducir, el significado (que no la traducción) es símplemente "estádisticas alteradas". Puedes expresarlo diciendo "cocinadas" "maquilladas" "embellecidas" o "manipuladas" pero eso no tiene que ver con lo que pone en alemán.

En alemán viene a decir literalmente embellecidas (también podría traducirse como maquilladas, pero para eso ya hay un verbo específico "schminken", al contrario que schönen que es un verbo más general). En el contexto no hay confusión posible. A eso me refiero con que es la única traducción posible ya que las demás variantes indican con menos precisión y fidelidad lo que dice en el idioma original.

» autor: pollo

#64 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Trigonometrico — Wed, 01 Apr 2015 10:06:16 +0000

#63 Aunque así fuera, eso no le obliga a tener su dinero en España.

» autor: Trigonometrico

#63 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

hipJov — Wed, 01 Apr 2015 10:04:06 +0000

#51 ¿No era en Catar?

» autor: hipJov

#62 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 10:00:55 +0000

#61 En #35

» autor: fmri

#61 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--476773-- — Wed, 01 Apr 2015 10:00:00 +0000

#39 ¿en qué part de #13 pone «la única»?

» autor: --476773--

#60 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 09:59:51 +0000

#59 Te confundes. Preguntalo por el barrio. o mira: www.elmundo.es/economia/2014/04/09/5345925722601d67688b4580.html

Tu sueles cobrar la ayuda 380 euros, mas 1euro/h en trabajos determinados.

» autor: fmri

#59 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

kilokilo — Wed, 01 Apr 2015 09:45:10 +0000

#53 No, no es así. Al empresario le cuesta 1 € , el resto lo subvenciona el estado pero el trabajador no cobra eso. El sueldo variará de la actividad y el estado. En nuestra guardería las Sras. que vienen bajo esta contratación cobran los 12 € /hora pertinentes para personal extra. Son personas que llevan mucho tiempo fuera del sistema laboral, normalmente sin titulación a los que se les intenta buscar nuevas alternativas. Gente maravillosa que están saliendo de un bache emocional, o que han estado mucho tiempo enfermos, se han dedicado a cuidar a los hijos, etc... Algunas veces se logra la reintegración en el mercado laboral, otras no. Y no tiene nada que ver con el Minijob, puede que cobren lo mismo para que no estén obligados a pagar impuestos y lo quieran así. Pero ningún desempleado de baja duración está obligado a trabajar bajo esta premisa. Otra cosa es que lleves más de 12 meses parado, desconozco si te presentan esta modalidad u otra porque mientras estás parado pueden contratarte por 15 días sin cobrar para probar en la empresa. Pero puedes negarte si tienes la certeza de que es una estafa y para mi siempre son una estafa, ya que para eso están los 6 meses de prueba.

» autor: kilokilo

#58 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--465731-- — Wed, 01 Apr 2015 09:31:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#57 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 09:29:45 +0000

#56 Cierto, pero tengo entendido que si tienes un minijob no necesariamente cobras la ayuda. Eso depende de muchos facotres. Puedes tener un minijob y un trabajo normal (cosa que yo he hecho, sin superar los 1200 euros, teniendo 2 curros). En fin es complicado.

» autor: fmri

#56 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

trazo — Wed, 01 Apr 2015 09:22:34 +0000

#52, sip. Pero esto no viene de las fuentes del articulo, sino de nuestra discusion (y tiempo invertido), cosa que normalmente no haría.

Muy bien.. y esto siendo cierto, el autor coge, suma estos receptores a los de los minijob y voila.. [..]30% de la población activa no tiene un trabajo normal[..]. El problema es que las personas que tienen un minijob ya estan incluidos en esos 7 millones (segun sus datos el 60% de los 7.5 millones de minijobs que no son estudiantes ni jubilados).

A lo que voy.. anda que no hay que trabajar para poder leer un articulo con un minimo de espiritu crítico.

» autor: trazo

#55 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 09:20:01 +0000

#54 Pues no se que decir. En alemania hay mas pobres que nunca.

» autor: fmri

#54 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--465731-- — Wed, 01 Apr 2015 09:19:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#53 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 09:17:54 +0000

#47 Si quieres te paso una fuente en aleman :P. Pero si así es. Mientras cobras el subsidio tienes la posibilidad de trabajar, como limpiador o en alguna asociación por 1 euro la hora, adicionales a lo que cobras de la ayuda. Se dice que es para que no estes parado parado....Pero también hay quien dice que hay empresas privadas que se lucran de eso.

edit: no tiene nada que ver con el minijob

» autor: fmri

#52 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 09:09:00 +0000

#50 Pues sí, sin embargo ese 7 millones es correcto. He buscado eso en google y me sale www.o-ton-arbeitsmarkt.de/o-ton-news/warum-es-in-deutschland-nur-rund- Cuasi el mismo titular

» autor: fmri

#51 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Trigonometrico — Wed, 01 Apr 2015 09:08:46 +0000

#23 Fernando Alonso tiene su residencia en Suiza debido a su trabajo, eso no es una triquiñuela legal.

» autor: Trigonometrico

#50 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

trazo — Wed, 01 Apr 2015 09:04:05 +0000

#49 y me contesto a mi mismo y por confirmar..

In Deutschland gibt es 16 Bundesländer. Drei davon sind Stadtstaaten: Berlin, Hamburg und Bremen. Man nennt sie so, weil eine Stadt gleichzeitig ein eigenständiges Bundesland mit einer eigenen Regierung ist.

Stadtstaaten es realemente ciudades estado.... Berlin+Hamburgo+Bremen.

» autor: trazo

#49 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

trazo — Wed, 01 Apr 2015 09:01:56 +0000

#46, Stadt es ciudad y Staat estado.... Stadtstaaten según google es ciudades-estado. Mi alemán esta un poco oxidado asi que podría ser que tambien se use para "estatal" pero no me suena.

» autor: trazo

#48 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--423339-- — Wed, 01 Apr 2015 09:01:04 +0000

#25 Pues yo tengo amigos en Valencia cobrando salarios de 35.000 euros para arriba; el que más cobra está tocando unos 50.000 al año. Todos programadores. Estuve estas fallas y vi todo lleno de música, jolgorio y alegría. Me puse hasta el culo en bares y restaurantes, que estaban todos llenos hasta arriba. Las calles preciosas, los coches todos nuevos y mucho Audi y mucho BMW también. Muchos más Fords, claro, porque en Valencia está la Ford y se vende mucho. Pero todos nuevos, eso sí. Mis padres con los jubilados del pueblo viajando por ahí a media pensión pagada. Mis amigos de toda la vida en sus pisos de obra nueva, unos bloques de viviendas preciosos...

Mendigos no vi ninguno, eso sí. Mendigos o gente arrebuscando en los contenedores, de eso no había.

Pues eso, que deben estar fatal las cosas en España, y más aún en Valencia, donde todos somos medio subnormales porque votamos al PP y tenemos mucha deuda y mucha ruina y desahucian a las familias de sus casas con violencia y la gente no tiene para comer, pero te aseguro que he visto cosas de pobres y de miseria en UK y en Holanda... que no las he visto en Valencia.

Por continuar con el festival de "it works in my local", digo

» autor: --423339--

#47 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--465731-- — Wed, 01 Apr 2015 08:59:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#46 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 08:53:58 +0000

#44 Vuelvelo a mirar. Stadtstaaten (nivel estatal) 14,5% Hartz IV (dependientes de ayudas). Todo correcto.

» autor: fmri

#45 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--423339-- — Wed, 01 Apr 2015 08:52:05 +0000

#5 Ahora a tener a gente trabajando por un salario de miseria y que el Estado ponga el resto de dinero que les hace falta para poder vivir lo llamamos "el Estado del Bienestar", decimos que funciona y que la culpa es de la gente que abusa mucho.

Con un par de huevos, sí señor. Con dos cojones.

» autor: --423339--

#44 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

trazo — Wed, 01 Apr 2015 08:51:49 +0000

#42 , pues asi para empezar:
[..]
Ante todo un dato clave:

Alemania tiene una tasa de paro de 3 millones (6.9%) [1], pero a la vez reparte ayudas a 7 millones de personas (14.5%) [2].
[..]

La referencia 2 no dice nada de lo que dice esta frase.

» autor: trazo

#43 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

lestat_1982 — Wed, 01 Apr 2015 08:35:44 +0000

#13 Para que luego hablemos mal del PP seguro que les enseñaron a utilizar eufemismos.

» autor: lestat_1982

#42 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 08:34:22 +0000

#40 mmm...yo he hecho exactamente lo mismo. Y las fuentes están en alemán, pero sí dicen lo mismo. O hay algo en lo que no me he fijado?

» autor: fmri

#41 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--178580-- — Wed, 01 Apr 2015 08:33:33 +0000

#11 Bah, eso ya está pasado de moda.
Lo último en políticorrectismo es decirlo todo en femenino. Lo siguiente será acabar todos los mensajes poniendo "besitos".

» autor: --178580--

#40 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

trazo — Wed, 01 Apr 2015 08:29:41 +0000

No me cabe duda que Alemania hace trampas en las estadisticas. Igual que España, vamos, que algunas de las que menciona no son ajenas a los cálculos que hace el gobierno español. El problema que yo tengo es cuando leo un artículo, sigo las fuentes y esas fuentes no dicen lo mismo que dice el artículo. Y claro, como no tengo ni tiempo ni ganas de seguir investigando ya me cuesta mucho creerme nada de lo que dice....

» autor: trazo

#39 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

fmri — Wed, 01 Apr 2015 07:56:18 +0000

#35 #13 La única no es es.pons.com/traducción/alemán-español/geschönte
También se puede decir Maquillada o trucada.

Pero sí, según Google translate es embellecida.

» autor: fmri

#38 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Malaespina — Wed, 01 Apr 2015 07:46:36 +0000

#17 A mi me pilló lo de la lista Falciani en Alemania y allí hubo publicación de nombres rápida y detenciones, creo que uno fue un directivo de banco postal alemán, pero no estoy muy seguro si fue por la lista Falciani o por corrución.

» autor: Malaespina

#37 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

pollo — Wed, 01 Apr 2015 06:53:50 +0000

#32 Cuando la automatización y demás avances acaben con el empleo estable en todo el mundo y para todos los niveles de cualificación, los alemanes ya tendrán medio camino recorrido.

Hacerse trampas al solitario es lo que lleva haciendo Occidente desde hace 15 años. El modelo económico no da para más en su estado actual.

» autor: pollo

#36 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

CuaC — Wed, 01 Apr 2015 06:53:34 +0000

#26 Hombre, siempre está uno cerca de la familia en "espíritu" pero al menos mi cuerpo, ya te digo yo que acaba de levantarse en Alemania, conducir al trabajo en Alemania, y sentarse frente al ordenador en Alemania. Yo no sé dónde has visto abuelitos rebuscando en la basura, pero ya te digo yo que yo no lo veo, y en Madrid se me caía el alma a los pies. Tampoco sé dónde puedes encontrar respeto al trabajador en España.

#27 Como todas partes, efectivamente. Pero que el nivel de bienestar social y el poder adquisitivo de la gente en Alemania es superior al de Españá es innegable. No tienes tanto sol y playa (aunque el verano no es frío precisamente) pero siempre puedes cogerte un vuelo a Mallorca

#31 En la prensa Alemana se dicen muchas cosas, por fortuna tienen algo que en España se perdió hace tiempo: En cuanto algo no gusta se publica y genera un escándalo.

» autor: CuaC

#35 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

pollo — Wed, 01 Apr 2015 06:50:09 +0000

#13 Que de hecho es la única posible. O el autor es muy torpe con el alemán o nos la ha querido colar.

» autor: pollo

#34 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

neuron — Wed, 01 Apr 2015 06:49:27 +0000

#33 PP, PSOE la misma mierda es! ¿Te suena? Pues eso! En alemania igualito, pero aquí lo dicen sin pudor y forman una gran coalición, la #GROKO

» autor: neuron

#33 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

delsegura — Wed, 01 Apr 2015 06:46:46 +0000

#32 no metas a la merken en esto, que este modelo viene de finales del 2003.

de.wikipedia.org/wiki/Hartz-Konzept#Hartz_IV

» autor: delsegura

#32 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Q_uiop — Wed, 01 Apr 2015 06:27:40 +0000

Esto, como país, es hacerse trampas al solitario. Gracias al engaño Merkel puede seguir vendiendo su nefasto modelo económico y hundir un poco más al país. Cuando los de los minijobs tengan edad de jubilarse Alemania se va a poner muy interesante. Dickens va a volver a primera plana.

» autor: Q_uiop

#31 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

neuron — Wed, 01 Apr 2015 06:22:50 +0000

#25 Son noticias que puedes leer en la prensa alemana. Obviamente no en el BILD. Lee prensa alemana y te enterarás!

» autor: neuron

#30 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

delsegura — Wed, 01 Apr 2015 06:09:27 +0000

La ecuacion es sencilla, queremos tener un paro minimo, no?
Cuando alguien recibe ayuda social, el famoso Hartz IV, sale de la lista del paro y pasa a la de ayudas sociales.
Como el pais va relativamente bien este modelo es de momento mantenible, pero es cierto que desincentiva totalmente la busqueda de empleo. Tienes casa, luz, agua, calefaccion, abono trasporte y algo de cash todos los meses por la patilla. Para el que no necesite grandes lujos esto es una bicoca.

» autor: delsegura

#29 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

ReySombra — Wed, 01 Apr 2015 06:03:46 +0000

#24 Pues es muy divertido pronunciar así esas palabras cuando hablas, yo lo hago y soy el centro de fiestas y reuniones. Pruébalo y me cuentas.

» autor: ReySombra

#28 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

javiblan — Wed, 01 Apr 2015 06:02:08 +0000

¿Veis?

Queremos ser como los alemanes, pero se nos olvida esto, quitar de un plumazo a los parados para que baje el paro. Nos queda mucho que aprender, Mariano.

» autor: javiblan

#27 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--152779-- — Wed, 01 Apr 2015 05:43:50 +0000

#25 Alemania, tiene cosas buenas y cosas no tan buenas, lo mismo que españa(O cualquier otro pais). Ser critico con ellas tal vez, puede ayudar a mejorar o a no cometer los mismos errores. Ahora si no se puede ni dialogar, avisa.

Sera por eso que existen hasta programas donde gente voluntaria deja neveras con comida en el interior, para que la gente la aproveche si es necesario. Por que no hay necesidades y el sistema funciona perfecto.

» autor: --152779--

#26 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

AK-TRAIN — Wed, 01 Apr 2015 05:40:21 +0000

#25 Jajaja, tu no has estado en Alemania, aquí hay de todo eso que has nombrado a tutiplén

» autor: AK-TRAIN

#25 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

CuaC — Wed, 01 Apr 2015 05:19:31 +0000

Otra noticia menospreciando a Alemania, que lo hace todo fatal. Oye, pues yo desde que me vine cobro el doble, gasto parecido, ahorro y trabajo en un entorno en el que respetan al trabajador y sus horas de descanso.

Deben estar fatal las cosas por aquí, pero el caso es que veo muchos más bmws, audis y mercedes que mendigos. De hecho ves muy pocos mendigos. Y tampoco se ve a los abuelos rebuscando en la basura como si puedes ver en Madrid.

» autor: CuaC

#24 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Variable — Wed, 01 Apr 2015 05:09:32 +0000

#7 tenéis que estar la hostia de acomplejadas para seguir usando la gilipollez de las x de las narices. Yo es ver que se use esa tontería y desechar por completo el comentario.

» autor: Variable

#23 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--323100-- — Wed, 01 Apr 2015 04:18:48 +0000

#22 que puedas llevarte tus dineros legalmente a suiza y defraudar con la ley en la mano al fisco español mientras a los curritos nos frien, no signfica que sea ético ni moral....

son cosas distintas, mejor es alemania que la basura del hispanistan, pero no son seres de luz ni mucho menos...

» autor: --323100--

#22 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Trigonometrico — Wed, 01 Apr 2015 02:45:01 +0000

#19 www.meneame.net/story/grupo-adinerados-alemanes-propone-les-cobren-mas

Alemania es vecina de Suiza. Fernando Alonso aparecía en la lista Falciani porque tenía alguna cuenta abierta en un banco suizo, pero tenía todo en regla y los impuestos al día.

» autor: Trigonometrico

#21 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--366202-- — Wed, 01 Apr 2015 02:41:43 +0000

Novedad. Por el buen camino

» autor: --366202--

#20 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--456250-- — Wed, 01 Apr 2015 02:07:22 +0000

Pero ellos siguen diciendo que todo va bien y que todas las culpas de absolutamente cada problema en alemania viene de fuera... como siempre.

» autor: --456250--

#19 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--323100-- — Wed, 01 Apr 2015 02:05:16 +0000

#17 si, por eso en la lista faciani habia miles de ricos alemanes. a otro perro con ese hueso, en alemania no atan los perros con longaniza.

» autor: --323100--

#18 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--323100-- — Wed, 01 Apr 2015 02:04:38 +0000

#5 no no es unsistema de bienestar, es un apaño de estadisticas, gente cobrando 300 euros y luego con empleos de un euro la hora que no cuentan ni como parados ni como nada solo como currantes con ayudas (de esos 7 millones) son esclavos del siglo xxi.

» autor: --323100--

#17 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Trigonometrico — Wed, 01 Apr 2015 01:15:29 +0000

#5 Recuerdo cuando hubo un conato de crisis en Alemania hace pocos años, los ricos de ese país se ofrecieron a pagar un impuesto extra para salir cuanto antes del agujero, y Merkel les dijo que no era necesario.

» autor: Trigonometrico

#16 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Anonymouse — Wed, 01 Apr 2015 01:12:26 +0000

#2 Me parece un intento de trolleo. Pero lo mismo son cosas mías.

» autor: Anonymouse

#15 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

polux.v — Wed, 01 Apr 2015 00:25:59 +0000

Esto es una mina para Rajoy.

¡Escondedlo!

» autor: polux.v

#14 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--476773-- — Tue, 31 Mar 2015 22:52:30 +0000

#6 la gente que cae víctima del programa de Minijobs se convierten en ciudadanos sometidos al sistema.
La dotación de las ayudas sociales va ligada a la renuncia a desempeñar casi cualquier labor económica activa.
Es decir, recibir el dinero del programa HARTZ-IV implica renunciar a luchar por la propia supervivencia, a sentirse orgulloso de desempeñar una labor social.
Sólo entregarse a la educación de los hijos podría facilitar la recuperación de la autoestima que este programa machaca.

Desgraciadamente, la renta universal básica contraviene los principios fundamentales del establishment burgués

» autor: --476773--

#13 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--476773-- — Tue, 31 Mar 2015 22:50:44 +0000

»Estadística embellecida«, no es tan complicada la traducción literal.

» autor: --476773--

#12 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--375256-- — Tue, 31 Mar 2015 22:45:53 +0000

Que sigan votando a Merkel y a sus políticas, que cuando se den cuenta de cómo ha dejado el país se van a llevar un susto. Igual que nos pasó a nosotros con Aznar. Lo peor de todo es que la Alemania de Merkel da lecciones a los demás como si un país que ha empezado dos guerras mundiales y es el responsable de la mayor reestructuración de deuda de la historia pudiera hacer tal cosa.

» autor: --375256--

#11 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Shinu — Tue, 31 Mar 2015 21:56:54 +0000

#7 ¿¿Todxs??

» autor: Shinu

#10 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

mcfgdbbn3 — Tue, 31 Mar 2015 21:53:33 +0000

Teniendo en cuenta que muchos no-parados no tienen trabajos que les permitan subsistir... no se de que se extrañan.

» autor: mcfgdbbn3

#9 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--152779-- — Tue, 31 Mar 2015 21:19:38 +0000

#5 Una cosa es el estado del bienestar y otra maquillar las cifras de desempleo para parecer hasta "buenos.

» autor: --152779--

#8 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

ecosilent — Tue, 31 Mar 2015 20:51:14 +0000

#7 Lo peor de merkel es el señor de barbas que tiene bajo las faldas

» autor: ecosilent

#7 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

merimerci — Tue, 31 Mar 2015 19:59:33 +0000

Eso es maquillar cifras o directamente engañarnos a todxs? Yo flipo.... Y la Merkel tan contenta claro!

» autor: merimerci

#6 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

neuron — Tue, 31 Mar 2015 19:51:10 +0000

Entre Minijobs y subsidios suman un 30% . Ya se aleja mucho del paro de lujo (6.9%)

» autor: neuron

#5 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--465731-- — Tue, 31 Mar 2015 19:44:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#4 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

neuron — Tue, 31 Mar 2015 19:44:06 +0000

#1 La población activa es bien otra. son 54 millones si no recuerdo mal....

Además, si tienen un paro OFICIAL de 3 millones, donde figura el resto de los 7 que reciben ayudas. Por cierto solo 1 millon reciben paro....

» autor: neuron

#3 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

Ictineo — Tue, 31 Mar 2015 19:40:36 +0000

Ese "hayamos una respuesta bien sencilla" me ha matado

» autor: Ictineo

#2 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

tarkovsky — Tue, 31 Mar 2015 19:39:40 +0000

#1 Vuelve a contar los ceros. Me parece que te has comido tres

» autor: tarkovsky

#1 Alemania: más de 7 millones dependientes de ayudas pero únicamente un paro de 3 millones [¿?]

--475580-- — Tue, 31 Mar 2015 19:24:00 +0000

¿Cómo puede haber en Alemania 7m de dependientes si en el mundo sólo hay 7000000 de personas? Los españoles no existimos o qué, es que no lo entiendo. Pasan de nosotros los alemanes hasta en los números.

» autor: --475580--