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#204 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 09:41:22 +0000

#203 Sí, mejor dejalo

» autor: elrao

#203 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 09:40:09 +0000

#200 Yo de usted abandonaria no solo l debate sino cualquier pretension de hablar sobre estos temas.

Los dos sabemos q usted no tiene ni la mas remota idea de lo que habla u carece.

¿Porque lo hace? ¿Porque opina sobre cosas con 2 conceptos de economia domestica prendidos con alfiler?

¿ Porque todo l mundo cree tener ideas sobre l funcionamiento de una economia y no tienen l mas minimo reparo n pontificar?

¿Porque no pasa lo mismo con fisica cuantica o matematicas?

¿Porque insiste n hacer patente su ignorancia n este foro? ¿O es q se cree q no me doy cuenta de q no tiene ni idea?

Lo dejo aqui.

» autor: --465664--

#202 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 09:31:39 +0000

#201 Goto #200

» autor: elrao

#201 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 09:29:35 +0000

#198 Usted sabe q los deficits anhaden dinero al bolsillo de la gente y los recortes quitan dinero a la gente.

O ni eso?

» autor: --465664--

#200 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 09:29:01 +0000

#199 ¿entonces según usted el gasto público en los PGE de los últimos años ha sido reducido condiderablemente en España? Lo digo para dejar el debate ante tan suma ignorancia.

» autor: elrao

#199 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 09:26:51 +0000

#198 Se perfectamente l nivel concetual q maneja.

Dejele q le cuente.

1) En Espanha y sobre todo Grecia se han hecho unos recortes brutales.

2) Y si la deuda publica y deficit no se ha controlado. (los de su fauna suelen inferir q no ha habido recortes de ello.... ese s l nivel)

Como cualquier manual de macro le explicara las dos cosas son no solo posibles al mismo tiempo sino consecuencia unas de otras.

» autor: --465664--

#198 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 09:20:56 +0000

#197 Eso de que lo han hecho es su opinión, igual que los que hablan que aquí se ha recortado muchísimo el gasto cuando las cifras muestran lo contrario. Consultese cualquier clase de comprensión lectora de primaria.

Sí, se quita demasiado dinero a los ciudadanos y se gasta en cosas inútiles.

» autor: elrao

#197 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 09:18:39 +0000

#194 ¿ y como se ponen n orden las finanzas? ¿Apretandose l cinturon como n una casa, quizas? Pues ya lo han hecho con los resultados q todos sabemos. ¿Poque no ha funcionado? Consultese cualquier manual de economia de primero.

#196 No entiendo lo q me quiere decir. ¿Hay exceso de dinero/gastoprivadopublico n Grecia segun usted?

» autor: --465664--

#196 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 09:16:51 +0000

#195 Los conceptos de economía doméstica son los que intenta usted aplicar al país cuando dice que no se mueve un euro.

» autor: elrao

#195 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 09:13:52 +0000

#194 Hombre despilfarros creo q no hay n Grecia desde hace muchisimo tiempo. Alli no se mueve un €. Hay cero dinero en la calle y una profunda depresion y deflacion.

No se q tipo de conceptos maneja usted pero usted sabe q los conceptos de economia domestica no se aplican a paises verdad? Un ejemplo es l caso griego.

¿En serio cree q l estado griego esta derrochando n estos momentos? ¿Ha visto sus cifras?

» autor: --465664--

#194 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 09:07:24 +0000

#193 La gestión del dinero público y la correcta ejecución de los gastos sin despilfarros. Igual que aquí.

Si te dan la opción de un balón de oxigeno aprovecha para poner en orden tus finanzas, pero no sigas haciendo lo mismo. Francia e Italia han aprendido la lección, pero el resto, no aprendemos nunca

» autor: elrao

#193 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 08:59:51 +0000

#192 ¿Inutiles? ¿Por?

¿Q no han hecho exactamente o q han hecho deficientemente?

» autor: --465664--

#192 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 08:37:28 +0000

#191 Pues si con reestructuración son tan inútiles de no saber sacar el país adelante, ya con la gilipollez del impago ni te cuento. Bueno, de hecho creo que impago no va a haber, como los de Podemos, ya Syriza no habla de impagos sino de reestructuración. Fijate si es tal la tontería que ya se tienen que ir rectificando.

» autor: elrao

#191 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Tue, 30 Dec 2014 08:32:31 +0000

#190 Pues si. Por ejemplo Grecia va a por la tercera reestructuracion.... esas cosas pasan.

De lo q no se habla es de doctrinas pseudo cientificas y antiintelectuales como la escuela austriaca.

Lo mas gracioso es lo despistados q estan sus palmeros q la ven como l colmo de la sofisticacion.

Completamente es serio. ¿Sois concientes de la opinion q se tiene de esa escuela con casi total unanimidad?

» autor: --465664--

#190 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Tue, 30 Dec 2014 07:40:12 +0000

#186 Cierto, en foros serios se habla de impagos de la deuda y gilipolleces varias.

» autor: elrao

#189 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--434195-- — Mon, 29 Dec 2014 22:59:34 +0000

#103 "Otra cosa es que me vendan la burra de que si gana "el partido ese de la izquierda" todo va a ser horrible y jamás se recuperarán... pues mira, si te parece les damos otra oportunidad a los que llevan 20 años robando a manos llenas y cuya gestión ha destruido el país para siempre. Lo primero es que deberían estar todos como mínimo en la cárcel a cadena perpetua (políticos y empresarios) y todos sus bienes y cuentas (o las de sus familiares, si las tienen a nombre de la mujer o hijos) embargados y dados a Alemania y a Francia para pagar la deuda. Ese sería un buen comienzo para intentar "algo" con ese escombro de país, pero desde luego votar a PPSOE griego y pedir más dinero del futuro a los banqueros europeos para pagar el dinero de hoy multiplicando la deuda de mañana... eso es que no hay por dónde cogerlo, se pongan la derecha y los liberales como se pongan"

Como iba diciendo (en #98 claro), hay más partidos aparte de ND, PASOK y SYRIZA, y hay más partidos aparte de PP, PSOE y PODEMOS. Que cuando se critique a SYRIZA/PODEMOS salte alguien diciendo "si te parece les damos otra oportunidad a los que llevan 20 años robando" y "desde luego votar a PPSOE griego [...] eso es que no hay por donde cogerlo" me parece preocupante; me parece que quien diga algo así, en serio, debe grabarse en la mente:

Hay más partidos en Grecia/España aparte de ND/PP, PASOK/PSOE y SYRIZA/PODEMOS.

» autor: --434195--

#188 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--423154-- — Mon, 29 Dec 2014 21:45:10 +0000

#8 Grecia fue hundida por los partidos tradicionales y seguía y sigue hundiéndose. Es normal que prueben otras cosas ya que lo de siempre va a peor. Y que gane Syriza no tiene por que ser el apocalipsis. Salvando distancias España es muy diferente y no fue tan rescatada, ni estamos tan agobiados como para poner a gobernar a una fuerza parecida a Syriza.

» autor: --423154--

#187 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

AmenhotepIV — Mon, 29 Dec 2014 19:46:02 +0000

#2 Por como te expresas parece que en elecciones anteriores no pudieron.

» autor: AmenhotepIV

#186 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Mon, 29 Dec 2014 19:33:03 +0000

#158 #157
La escuela austriaca es de chiste.

En foros serios ni existe asi como tampoco no hablan de aromaterapia en foros de medicina

» autor: --465664--

#185 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rogerius — Mon, 29 Dec 2014 18:10:22 +0000

#170 Bien dicho: «…hay que destruir la idea de que enfrentarse a los mercados equivale al apocalipsis…»

» autor: rogerius

#184 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rogerius — Mon, 29 Dec 2014 18:03:26 +0000

La bolsa sube cuando hay despidos —que la bolsa suba no significa que sea bueno para la gente del común; las más de las veces, todo lo contrario.

» autor: rogerius

#183 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

chisqueiro — Mon, 29 Dec 2014 17:46:59 +0000

#171 Por eso dije los griegos deciden. Yo no conozco en profundidad la política griega y desconozco las propuestas concretas, pero digo que el hecho de cambiar no implica automáticamente que sea a mejor.

» autor: chisqueiro

#182 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

chisqueiro — Mon, 29 Dec 2014 17:44:58 +0000

#169 Ahí pone Vicente Navarro (Sociology), de economista poco.

» autor: chisqueiro

#181 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

McManus — Mon, 29 Dec 2014 17:33:59 +0000

#176 Ya te dije que para medir la popularidad de un ECONOMISTA ACADÉMICO, uso ideas.repec.org (sitio especializado). No hay que olvidar que Viçenc Navarro es un sociólogo (que ha escrito sobre economía, sí), no un economista académico PROFESIONAL.

» autor: McManus

#180 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Macant — Mon, 29 Dec 2014 17:32:17 +0000

... con podemos será la Cuba de podemos,
#177 ... y cuantos parados hay en Cuba y a cuantos deshaucian cada dia.

» autor: Macant

#179 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rojo_separatista — Mon, 29 Dec 2014 17:30:45 +0000

#139, en el mundo está la gente como tu, que escudada en el falso pragmatismo acepta la esclavitud frente a poderes intangibles y profundamente antidemocráticos y la gente que dignamente nunca vendería la democracia a pesar se tener que hacer 4 horas de cola cada vez que te toca ir al supermercado.

» autor: rojo_separatista

#178 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

David82 — Mon, 29 Dec 2014 17:25:16 +0000

#5 nos vendrá muy bien para ver todos los intentos de boicot que reciben, y poder prevenirlos aquí cuando demos el paso

» autor: David82

#177 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

jm12mrv — Mon, 29 Dec 2014 17:20:52 +0000

Si Andalucía esta sumida en la miseria política y económica con gobiernos socialistas, con podemos será la Cuba de podemos, con el reparto de la miseria, pobre mi Andalucía que pena medad esta sumida en el subdesarrollo, por que su corazón es noble, pero propenso a que un charlatán de feria con canticos revolucionarios, los saque de esa podredumbre sometida al susidio permanente, y no se dan cuenta que esos canticos revolucionarios los hace estar más sometidos a ese susidio del mal vivir, pero que es lo único como personas tienen para seguir malviviendo, que lastima de mi Andalucía cuanta ignorancia consentida por una plato de lentejas.

Y para Laura Thomas Vilaró, ay los seguidores de PODEMOS lo único que deben de reclamar los andaluces es dignidad y industrialización de las tierras andaluzas, la reclamación de la tierra como en el siglo XIX, es esclavizar más a la gente, a los andaluces lo que se le debe de devolver es la dignidad como persona con un puesto de trabajo para no estas sometido a la limosna del susidio

» autor: jm12mrv

#176 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

davidiant — Mon, 29 Dec 2014 17:19:10 +0000

#166 a lo mejor es que no sabes buscar:
scholar.google.es/scholar?start=30&q=vicenç+navarro&hl=es&

» autor: davidiant

#175 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

davidiant — Mon, 29 Dec 2014 17:12:18 +0000

#54 ha convocado elecciones porque así está determinado en la constitución, no porque quisiera hacerlo. Ni Syriza ni Podemos son partidos revolucionarios y está por ver hasta que punto siguen moderando su discurso, pero pueden suponer un cambio de tendencia política hacia la izquierda y eso siempre es positivo. El que no lo entienda así es un sectario como los del KKE y demás micropartidos comunistas, que viven en un mundo teórico sin verdaderas aspiraciones electorales.

» autor: davidiant

#174 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--15092-- — Mon, 29 Dec 2014 17:01:45 +0000

#173 lo dices como si en podemos no hubiese ecologistas. Yo lo que critico es que el peso no esté repartido entre varios partidos, no que haya o deje de haber ecologistas.

» autor: --15092--

#173 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Th3rm0 — Mon, 29 Dec 2014 16:56:13 +0000

#36 Pues yo creo que precisamente por eso Podemos me parece una opción sensata más que una alianza de todos los partidos de izquierda y ecologistas a la cual yo no votaría. Personalmente me gusta mas el modelo del presidente Correa en Ecuador, sino estoy equivocado han procurado que el país no este controlado por los bancos pero son conscientes de que al país le hace falta dinero y que tienen que explotar sus recursos como el petroleo siendo lo mas respetuoso que se pueda con el medio ambiente.

Posiblemente en una super alianza de izquierdas y ecologistas habria que discutir con lo que prefieren que otros pasen penurias antes que pisar una florecilla silvestre al igual que los de ahora prefieren dejar a gente en la calle antes de joder a un banco.

» autor: Th3rm0

#172 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

RamonMercader — Mon, 29 Dec 2014 16:48:27 +0000

Se dastará la ira de ~~los dioses~~ los mercados. Nadie controla a ~~los dioses~~ los mercados y su ira es implacable

» autor: RamonMercader

#171 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Hanxxs — Mon, 29 Dec 2014 16:46:24 +0000

#58 También se puede ir a mejor, y para ello hay que votar a otros distintos de los que lo han hecho mal hasta ahora.

» autor: Hanxxs

#170 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

neotobarra2 — Mon, 29 Dec 2014 16:33:04 +0000

Yo creo que los tiros van por donde dice #24. Hay que ser conscientes de que eso que llamamos "los mercados" no son entes carentes de ideología, todo lo contrario: son terriblemente defensores del neoliberalismo económico y además aprecian extremadamente la estabilidad política, económica y social que les permita seguir haciendo negocio. En pocas palabras, los mercados son de derechas y poco amigos de los cambios. Sin duda alguna la simple llegada de Syriza al gobierno de Grecia va a provocar la caída de más de una bolsa, subidas en la prima de riesgo, desconfianza, etc. Va a dar igual qué políticas pongan en práctica, salvo que se hagan de derechas por arte de magia (cosa que nunca se sabe si puede ocurrir, ahí está el PSOE); los mercados van a castigar la simple llegada de Syriza al poder. De hecho ya están castigando unas simples elecciones anticipadas.

Los medios de comunicación ya están intentando preparar a la gente para que observe el ejemplo griego, conocedores de que allí los datos macroeconómicos van a ser muy negativos si Syriza llega al poder. No hablan de www.meneame.net/m/actualidad/grecia-vuelca-autogestion que es sin duda uno de los procesos más esperanzadores que han estado teniendo lugar en Grecia en los últimos años; la situación real de los griegos les importa bien poco. Lo que quieren es extender la sensación de que la izquierda no tradicional equivale a desastre económico y miseria generalizada, y están empezando a allanar el terreno para transmitir esa sensación cuanto antes pensando en que aquí la gente se cuidará de votar a Podemos viendo la "hecatombe" que genera Syriza en Grecia.

Y no simpatizo con Podemos, pero esto es negativo para toda la izquierda, ya sea anticapitalista o socialdemócrata, reformista o revolucionaria, partidista o apartidista; hay que destruir la idea de que enfrentarse a los mercados equivale al apocalipsis, y todos los medios de comunicación se van a empeñar en reforzarla.

#36 Eso de prácticamente todos... El KKE va a su bola, y además en Grecia hay muchos colectivos que no son partidos políticos pero que tienen un gran peso en la vida política del país.

» autor: neotobarra2

#169 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

mynoks — Mon, 29 Dec 2014 16:27:42 +0000

#166 news.wharton.upenn.edu/press-releases/2012/04/wharton-school-lauder-in

Y tienes razón, Jordi Galí (en el 2011) está en el puesto 4 y Vicenç Navarro en el 5, ahí me creí a Pablo Iglesias sin contrastarlo, pero vamos Vinceç Navarro es indicutiblemente uno de los grandes referentes del país en estos temas y su biografía lo avalan.

#167 ... si es exactamente lo mismo (lo digo con ironia por que dudo que lo entiendas)

» autor: mynoks

#168 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 16:25:42 +0000

#153 ¿Liberalqué?

» autor: --403703--

#167 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 16:22:20 +0000

#120 Profesores universitarios de políticas.
Eso es como tener un tío en Alcalá.

» autor: --403703--

#166 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

McManus — Mon, 29 Dec 2014 16:18:57 +0000

#120 ¿Qué economista más referenciado? Porque si te refieres a Viçenc Navarro, sólo he encontrado referencias a artículos suyos (como Vicente Navarro) en ideas.repec.org

No hay una página dedicada a su obra ahí (busqué entre los autores). Y hay economistas españoles que sí han publicado en revistas de primer orden como Jesús Fernández-Villaverde o Jordi Galí.

» autor: McManus

#165 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 16:14:20 +0000

#160 Podemos no son como los socialdemócratas nórdicos, ni de coña.
4.bp.blogspot.com/--wDFWZHWGrE/VHNzHuQcwyI/AAAAAAAAPww/R-JBlbnlTfs/s16

» autor: --403703--

#164 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465731-- — Mon, 29 Dec 2014 16:07:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#163 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--301232-- — Mon, 29 Dec 2014 16:03:35 +0000

Rápido, hay que poner votos negativos a todos los fascistas. Es decir, a todos los que no crean en la magia y la fantasía del partido de las gominolas.

» autor: --301232--

#162 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--276843-- — Mon, 29 Dec 2014 16:01:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#161 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 15:53:37 +0000

#160 Pues ya me contarán como van a hacer para impagar la deuda y seguir pidiendo prestado dinero porque no les llega. Es bastante incompatible esta cuestión, y esto te lo pongo como ejemplo de populismo.

Los países nórdicos se han desarrollado por una cuestiones bastantes distintas al programa económico que proponen estos partidos y dista mucho de lo que propones tú.

¿recuperar la industria del país para tener mejor tejido industrial y económico? Todavía no he visto ninguna propuesta en ese sentido.

» autor: elrao

#160 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:49:08 +0000

#158 Te recuerdo que tanto Syriza como Podemos son socialdemocratas, del tipo que hubo hace unos años en el norte de Europa y sacaron de las crisis a los paises nordicos y convirtiendolos en los paises mas desarrollados del mundo, con mayor igualdad,...

Asi, que ya esta bien de adoptar lo peor del norte y empezar a adoptar lo bueno.

Y ademas ya me diras que populista que es intentar recuperar la industria del pais para tener mejor tejido industrial y economico.

» autor: llorencs

#159 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 15:48:21 +0000

#154 Precisamente porque YO he vivido en mis carnes eso que cuentas de tus amigos, pasar de dos coches de alta gama, Vacaciones en el mediterraneo (porque era lo que nos gustaba) todos los gadgets de alta tecnologia que te puedas imaginar y ropa y bolsos caros a tener que pedir prestado para comer, te digo que ahora, que vivo de mi trabajo y de una pensión no me arriesgo a que el estado quiebre, ni a un corralito, porque cuando has estado tan jodido no es que te conformes, es que te pasa lo de Escarlata o'Hara (ya sabes eso de juro que nunca mas volveré a pasar hamnbre) y creo, sinceramente que tanto los griegos como nosotros (todos, no unos pocos como hasta ahora) pasaremos hambre si Angela Merkel lo decide. Los que os lo habeis ahorrado hasta ahora no quereis saber como es, creeme, porque no es lo mismo verlo en tus amigos que vivirlo tu. (por cierto, yo he conservado la casa pero porque la tenia pagada de antes)

» autor: Die_Spinne

#158 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 15:45:46 +0000

#157 Ahora es cuando vienen las pajas mentales y sales del debate.

» autor: elrao

#157 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:44:32 +0000

#155 Claro, para ti digno de confianza es solo un partido que siga las tesis surrealistas, anticientificas de la escuela austriaca. Que obviamente en vez de adaptar sus modelos a la realidad, intentan hacer que la realidad se ajuste a sus modelos, y si falla, es porque ha habido una intervencion externa. Anda ya.

Prefiero el "populismo" de Podemos (que tengo mis serias dudas de votarlos - por ser demasiado moderados - ) al "surrealismo" de la escuela austriaca y su nula conciencia social con intelectuales del nivel de Hayek, Mises o Murray Rothbard (y su sistema donde absolutamente todo son objetos y comerciable, e incluso los padres pueden abandonar a sus hijos para morir de hambre impunemente).

#158 Que paja mental, que ya nos conocemos.

Y no, demuestra que ese "populismo" es negativo. O mejor dicho, peor que la mierda actual. En serio, la mierda actual condena a miles de personas a la pobreza y al hambre. ¿En serio me vienes a decir que otras medidas van a ser peores? Medidas que se hacen en el norte de Europa.

» autor: llorencs

#156 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Mon, 29 Dec 2014 15:43:32 +0000

#140 lo cualo no entiende.

» autor: --465664--

#155 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 15:40:16 +0000

#153 Ellos se putearían así mismos con las medidas económicas planteadas, nadie les obliga a tomar la senda populista absurda tanto en Grecia, como en España o la extrema derecha en Francia.

Ciertamente es nefasto tener un clima político en que para salvar la catástrofe algunos tengan que votar a la mierda de siempre, pero eso es porque no sale ningún partido político digno de confianza.

» autor: elrao

#154 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--179407-- — Mon, 29 Dec 2014 15:37:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#153 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:36:24 +0000

#150 Que si... claro hay que votar a los partidos del sistema. Eso demuestra que no hay democracia ni hostias. Viva las cadenas!!! O eliges lo que nosotros queremos o te vamos a putear de mala manera.

Y si Syriza lo hace algo mejor que los actuales, cosa no muy complicada. ¿Que?

#152 Ah vaya, que eres otro de los liberales. Si lo llego a saber no me modero... Y te respondo con la mala baba que os mereceis.

» autor: llorencs

#152 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 15:36:00 +0000

#150 Esto es política ficción, pero dirán que ellos nunca apoyaron a Syriza, como hacen ahora desvinculándose del bolivarianismo y del castrismo.
Y la gente se lo tragará, lo ha visto en La Sexta, que es la nueva telebasura para el populacho que antes veía el Tómbola.

» autor: --403703--

#151 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:34:19 +0000

#149 Mi respuesta iba orientada a rao.

Normalmente discutir con los austriacos me enerva y tengo ese tipo de respuestas para ellos.

» autor: llorencs

#150 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 15:32:18 +0000

#146 Mal lo pasan, peor lo van a pasar y tus ojos lo verán. Además será un ejemplo para la sociedad española de lo que no se puede votar, que son los populismos. Muy mala estrategia vincularse tanto a los griegos por parte de Podemos porque su destino irá unido.

» autor: elrao

#149 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 15:30:52 +0000

#148 Yo hablaba de los griegos, pero bueno.

» autor: --403703--

#148 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:29:54 +0000

#147 La perdi con los liberales. No les tengo mucho aprecio.

» autor: llorencs

#147 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 15:29:20 +0000

#146 Una forma de hablar diciendo que lo que te importa es llevar razón y no las consecuencias de llevar razón.
Antiempatía.

» autor: --403703--

#146 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:28:12 +0000

#144 No me producen risa. Es una forma de hablar. Y si acierto, pues me puedo reir, porque su pronostico era equivocado y por lo tanto, las cosas mejoran para ellos.

#142 Cierto, no hace falta ser adivino para saber que lo van a pasar mal, principalmente porque ya lo pasan muy mal.

» autor: llorencs

#145 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 15:23:27 +0000

#143 Gracias. Eso queria decir, ni yo, ni los griegos ni los de "valdepito del botijo"

» autor: Die_Spinne

#144 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 15:22:22 +0000

#141 ¿Estas cosas te producen risa?
Cómo está el patio.

» autor: --403703--

#143 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 15:21:54 +0000

#132 Creo que cuando @Die_Spinne se refiere a que no quiere morirse de hambre, habla por ella y por el resto de la gente. No ha dicho que si ella no se muere de hambre no le importa que su vecino se muera de hambre.

» autor: --403703--

#142 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 15:21:43 +0000

#141 A diferencia de tí, si acierto y los griegos lo pasan aún peor no me voy a reír de lo lindo. Pero vamos, tampoco hay que ser vidente para saber que lo van a pasar muy mal.

» autor: elrao

#141 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:20:31 +0000

#138 Veremos como te equivocas Y voy a reirme de lo lindo.

Como mucho, las cosas van a continuar como ahora sin grandes cambios.

» autor: llorencs

#140 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 15:20:16 +0000

#134 Perdone pero no le entiendo.

» autor: --403703--

#139 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 15:19:47 +0000

#132 Mira, como he dicho yo ya he vivido "al limite" (con los 426 euros) durante 2 años y solo la enfermedad y muerte de mi marido nos ha sacado de eso. Así que no, no me la pela la miseria, pero creo, que con Syriza habrá mas miseria para los griegos (a los que no me cansaré de decir que son un pueblo al que quiero mucho) así que no es que me la pele, es todo lo contrario, que preveo que (a lo mejor con las mejores intenciones) va a ser peor el remedio que la enfermedad. Y si, soy asquerosamente pragmatica )(o sincera) la vida, la miseria, la enfermedad y la muerte me arrancaron toda la corrección politica hace mucho

» autor: Die_Spinne

#138 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 15:19:36 +0000

#136 Esperemos que ganen y entonces no te lo voy a contar yo, lo vas a ver tú.

» autor: elrao

#137 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

petrov1848 — Mon, 29 Dec 2014 15:17:18 +0000

#3 NO.

» autor: petrov1848

#136 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

llorencs — Mon, 29 Dec 2014 15:17:11 +0000

#19 Dudo que lo pasen peor que ahora

» autor: llorencs

#135 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Mon, 29 Dec 2014 15:09:48 +0000

#86 #87 #89 goto #134

» autor: --465664--

#134 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465664-- — Mon, 29 Dec 2014 15:02:42 +0000

#101 #110 #103 Eso lo dice usted como si estuviese n manos del estado l no tener deficit publico.

En realidad tal deficit es un superavit privado creado por la necesidad de tal sector privado de ahorrar.

Es imposible ese mundo n l q vive la despistada opinion publica europea de no gastar mas lo q se ingresa.

» autor: --465664--

#133 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

pirsen — Mon, 29 Dec 2014 15:00:49 +0000

#3 Grecia va a servir de conejillo de indias, veremos como acaba todo esto...

» autor: pirsen

#132 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--179407-- — Mon, 29 Dec 2014 14:58:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --179407--

#131 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 14:47:34 +0000

#129 Es exactamente el mismo caso, eso es lo que quería decir, me parece un ejemplo perfecto el de Valencia como símil de Grecia.

» autor: --403703--

#130 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

centito — Mon, 29 Dec 2014 14:45:51 +0000

#110 Yo creo que no es comparable un préstamo entre amigos que el de unos Bancos a unos Gobiernos.
A lo que más se le parecería, desde mi punto de vista, es si el administrador de fincas de tu comunidad os endeudara muy por encima de vuestras posibilidades para acometer obras faraónicas e innecesarias sin consultaros (el motivo del interés del administrador en malgastar vuestro dinero, que no el suyo, es fácil deducirlo).

Cuando deje de ser tu administrador, porque os deis cuenta del desfalco o porque ya ha ganado suficiente, la deuda os queda a vosotros y a vuestros hijos. La comunidad se queda sin un duro, el administrador forrado y con empleo vitalicio en las empresas que participaron en el saqueo, y los bancos cobrando unas deudas astronómicas.

Después el nuevo administrador y los bancos le pueden decir a la comunidad que cuando pidieron individualmente unos préstamos para pagar su casa fueron unos inconscientes y vivieron por encima de sus posibilidades y que es eso lo que los ha llevado a la ruina (curiosamente también a los que no tenían prestamos y no vivieron por encima de sus posibilidades)

Lo que viene después es una política de austeridad radical impuesta por el nuevo administrador (que también es amiguete de los bancos acreedores) con un orden de prioridades un tanto extraño (se inician las obras de una piscina comunitaria pero se deja de pagar el mantenimiento del ascensor por falta de fondos, pero claro, no tiene nada que ver el que la empresa de la piscina sea del cuñado del administrador).

Finalmente, cuando la mitad de los vecinos proponen cambiar el administrador por uno de los vecinos críticos, el administrador los convence de que ese vecino es un radical que los llevará a la ruina (una ruina mucho peor que la actual), utilizando para convencerlos un equipo de asesores carísimos que paga con fondos de la comunidad).

En esas estamos las diferentes comunidades de Grecia, Portugal, España, etc. Y eso por no hablar de los rescates bancarios con dinero público, que clama al cielo.

» autor: centito

#129 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--423339-- — Mon, 29 Dec 2014 14:44:24 +0000

#126 Es que es justamente lo que ha pasado en Valencia. Mientras todos los canis y ciclaos tenían su empleo en la construcción y los puestos de funcionario se sacaban 500 plazas cada año, todo dios encantado de la vida y PePé con mayorías absolutas.

Piensa en Canal 9: ahora todos salen llorando como magdalenas "aay, qué malos son los peperos, Canal9 no es tanca!" etcétera... pero durante décadas ahí se pagaban unos sueldos de puta madre para lo que es Valencia (he conocido becarios cobrando 1.600 al mes en prácticas de FP en Canal 9 ) y tenía más contratados que Antena 3 y Telecinco juntas, más subcontratas, más estudios alquilados, más... Yo he conocido a gente que ha trabajado ahí, por oposición cuando abrieron la TV en los '80, y te aseguro que se descojonan cuando ven a los "compañeros" por ahí reclamando "que se abra" y "justicia"

» autor: --423339--

#128 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Sixela — Mon, 29 Dec 2014 14:40:02 +0000

Pues yo creo que si gana Syriza o Podemos no van a cambiar mucho las cosas, mas que nada porque el BCE y la reserva federal de EEUU no les dejaran...ahora bien, yo con el sistema del año 2011, antes de la entrada del PP, sin la corrupcion estructural que existe y con los mecanismos de control necesarios (cuentas publicas detalladas de las administraciones), me conformaria.

» autor: Sixela

#127 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--30685-- — Mon, 29 Dec 2014 14:38:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#126 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 14:33:29 +0000

#125 No era mi intención decir que el macro-agujero sea culpa de los funcionarios griegos.
Simplemente he dicho que de la corrupción también se han aprovechado muchos otros y que entonces no les preocupaba, ni la corrupción ni si su empleo ficticio se pagaba con deuda.

» autor: --403703--

#125 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--423339-- — Mon, 29 Dec 2014 14:31:48 +0000

#111 "Redes clientelares". Lo que ya dije más arriba. Nada que no tengamos en España.

Pero evidentemente, todos los griegos no son funcionarios. De hecho, los funcionarios son una aplastante minoría del total de trabajadores en activo en cualquier país. O sea, se puede decir que se gasta mucho dinero en funcionarios (y en el caso de Grecia y España es totalmente cierto), pero no se puede argumentar de ninguna de las maneras que los salarios de esos funcionarios han causado el macro-agujero que tiene Grecia en las cuentas. Vamos, es que ni de coña.

» autor: --423339--

#124 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

mynoks — Mon, 29 Dec 2014 14:28:44 +0000

#119 A mi me parece que no estás teniendo en cuenta a varios partidos claves en la breve história democrática de España.

C's creo va a meter un subidón de escándalo
ERC puede arrasar también
CiU ha sido el partido más influente despues de PP y PSOE
PNV también ha jugado bien sus cartas en el pasado
Bildu no es para nada despreciable
CHA ha tenido el mejor diputado de la história de España
Compromís/Equo son muy interesantes

Vamos que yo creo (y en parte espero) que Podemos tenga que negociar con otras fuerzas (que no sean PP ni PSOE ni a poder ser CiU/PNV/UPN) pero por el bien de la democrácia y la esabilidad espero que sepan hacer bien las cosas, con mayoría simple mejor que con absoluta (que por experiencia no suelen ser muy buenas)

» autor: mynoks

#123 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--87193-- — Mon, 29 Dec 2014 14:26:43 +0000

#8 jajajajajajajajajaajajjajajajajaajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajajaja

» autor: --87193--

#122 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

xaviqaz — Mon, 29 Dec 2014 14:23:37 +0000

Estoy en la antípodas de Podemos o Syriza pero me cabrea muchísimo que se pongan así por unas elecciones. Son los mismos que luego apoyan o provocan guerras en nombre de la democracia. Ya está bien de chantajes

Por cierto, qué pasaría si el ministro ruso Lavrov se plantara en Atenas e incitara a los griegos a votar contra lo que desea la UE??? Se cabrearían Merkel y Juncker? Al fin y al cabo es lo que hicieron los ministros europeos y Kerry y McCain en Kiev a finales de 2013, meses antes de que se liaran a tiros en Maidan.

» autor: xaviqaz

#121 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Laureano33 — Mon, 29 Dec 2014 14:18:57 +0000

Ahora sí. A por ellos.

» autor: Laureano33

#120 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

mynoks — Mon, 29 Dec 2014 14:18:57 +0000

#28 ¿ Indocumentados ?

Te refieres a toda la cúpula de Podemos que son profesores universitarios? O al economista más referenciado de españa que Es uno de los firmantes del programa economico?

Que argumentos más pateticos que usais algunos. Se puede discutir sobre Podemos, pero anda majo, ponle un poco de materia gris. (vuestras teorias del miedo dan risa)

» autor: mynoks

#119 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rikidpr — Mon, 29 Dec 2014 14:06:57 +0000

#115 si empezamos a pedir de tapadillo el voto a podemos con la excusa del voto util, es que hemos aprendido muy poco de estos años. No queremos un PSOE 2.0

En lo que si coincido es en que votar PSOE es votar coalicion PP-PSOE. Eso es evidente, no van a ganar, y si pueden apoyaran al PP en la "gran coalicion".

» autor: rikidpr

#118 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 14:05:19 +0000

#116 Mi opinión es otra, pero respeto la tuya.

» autor: --403703--

#117 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Find — Mon, 29 Dec 2014 14:04:49 +0000

Por último recordar que directamente o indirectamente España tiene "enterrados" en el rescate a Grecia una cantidad de dinero similar a lo que le ha costado rescatar a Bankia. No hace falta que os diga que hoy la solvencia de Grecia no es precisamente mucho mejor que la que tenía cuando se aplicó la quita en 2012.
www.gurusblog.com/archives/grecia-pesadilla-elecciones-enero/29/12/201

» autor: Find

#116 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rikidpr — Mon, 29 Dec 2014 14:04:06 +0000

#111 Es lo que pasa cuando dices "tranquilos, yo gobierno, hacedme caso". Que te hacen caso, hasta que la cosa va mal. La culpa es del gobernante, del PPSOE, y punto pelota. La cantinela de "la culpa es vuestra que viviais muy bien" es la mas cutre y chorra que he visto en mi vida. Seria nuestra la culpa, si hubiera habido democracia, si pintaramos algo en las deciciones. Pero no pintamos.

» autor: rikidpr

#115 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--373044-- — Mon, 29 Dec 2014 13:56:52 +0000

En España solo hay 3 posobilidades de gobierno: PP, psoe (que son lo mismo), o podemos. Votar a cualquier otro partido es tirar el voto( normalmente hacia los 2 primeros). Así que cada uno decida que es lo que quiere.

» autor: --373044--

#114 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

sleep_timer — Mon, 29 Dec 2014 13:53:16 +0000

#3 Que les follen a los mercados. Hasta ahora eran los mercados los que nos follaban.

» autor: sleep_timer

#113 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 13:50:23 +0000

#112 y Cerrar las fronteras no te jode.

» autor: --403703--

#112 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rikidpr — Mon, 29 Dec 2014 13:45:40 +0000

#87 Solucion: Domar al euro. Dificil, muy dificil, pero esa es la solucion. Volver a la peseta es mas dificil aun, supondria seguramente una inflaccion galopante. Probablemente la hostia seria terrible si volvemos a la peseta. Pero bueno, en economia nunca se sabe.

» autor: rikidpr

#111 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 13:44:19 +0000

#15 Sí sí, PPSOE griegos han llevado a la ruina al país, pero la gente de a pie se quejaba poco cuando le regalaban un puesto de funcionario jardinero para podar 4 setos.

» autor: --403703--

#110 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--403703-- — Mon, 29 Dec 2014 13:42:34 +0000

#99 No gastes más de lo que tienes y no necesitarás generar deuda.
Lo que pasa es que si no te endeudas no ganas elecciones, la gente no vota a políticos que les ofreces cosas gratis.

Lo que no vale es decir que no quieres deuda y que no la vas a pagar, y a la vez pedir que te presten otra vez.

¿A tus amigos cuando les prestas y no te devuelven, les vuelves a prestar?

» autor: --403703--

#109 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

rikidpr — Mon, 29 Dec 2014 13:40:12 +0000

Bravo! no daba un duro por ello, no termino de ver que ha podido pasar para que el gran capital no haya podido "convencer" a los suficientes diputados. O quiza el gran capital se harto de samaras... no se, la cosa se pone calentita.

#3 El principal partido que formó Syriza es el referente de IU en grecia(e iu su referente igualmente). Pero Syriza es algo mas que IU porque ha conseguido aglutinar a mas alrededor suyo. Lo mas parecido a Syriza, realmente, seria una union IU-Podemos.

» autor: rikidpr

#108 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

centito — Mon, 29 Dec 2014 13:32:10 +0000

#16 #17 #18 etc. Yo no estaría tan seguro de que pueda salir Syriza. A partir de ahora vamos a asistir a la mayor campaña de desprestigio impulsada por Europa en pleno para evitarlo. Utilizarán todos los medios legales e ilegales, anti-demócratas, de la peor bajeza moral, con grandes amenazas de apocalipsis total y con una hiper-financiación sin precedentes. Lo que se va a poner a prueba antes que nada es el poder de manipulación de masas de la mafia europea. Esto empieza en 3, 2, 1...

» autor: centito

#107 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Solps — Mon, 29 Dec 2014 13:14:24 +0000

No deja de maravillarme cómo intentais algunos convencer de que, tanto el pueblo griego como el español, van a estar infinitamente mejor siendo puteados y esclavizados.

¿Cómo han conseguido doblegaros de esa manera?

¿Le lameis la mano al amo que os apalea así como así? ¿En serio? ¿Me dan unas palizas que me desloman y voy corriendo y meneando el rabo, que parece que me ofrece una salchicha entre paliza y paliza?

¡Pero qué carajo os pasa! ¡Levantaos, coño!

» autor: Solps

#106 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Autarca — Mon, 29 Dec 2014 13:01:15 +0000

#42 Una mierda robo el pueblo griego!!! Una mierda!!

Al pueblo griego le vendieron durante años unas cuantas que eran completamente falsas, y con la bendición de esa otra timadora llamada UE.

» autor: Autarca

#105 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

forms — Mon, 29 Dec 2014 12:59:49 +0000

#15 cada país tiene lo que vota

» autor: forms

#104 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--15092-- — Mon, 29 Dec 2014 12:58:11 +0000

#102 no digo que no los haya, solo digo que este es un potencial punto de entrada de jetas, dado el rápido y exponencial crecimiento y necesidades de militantes.

No es lo mismo hacer una fiesta en casa con 20 amigos que has ido acumulando a lo largo de toda la vida que hacer una fiesta con 20 tíos que llegan a tí bajo convocatoria. ¿En cual de las dos situaciones tienes más peligro de que te destrocen la casa?

» autor: --15092--

#103 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--423339-- — Mon, 29 Dec 2014 12:56:59 +0000

#42 Los que robaron no fueron solo los dirigentes politicos, fueron el propio pueblo griego..

Se llaman "redes clientelares" y en España las tienes por todas partes, en todas y cada una de las CCAA.

De todos modos, el 100% de los ciudadanos griegos NO son funcionarios, luego eso de "el pueblo griego ha robado" no es válido. Eso si tenemos en cuenta haciendo un gran ejercicio de cinismo que aceptar un contrato de trabajador público (que es básicamente lo que hace un funcionario raso como los que tú citas) es """robar""", cosa que no es cierta.

O a ver si tú ahora me vas a decir que si sacan 10 plazas para conductor de autobús (o policía local, o barrendero...) en tu pueblo y tú te presentas a una y te cojen resulta que eres "un ladrón". Ladrón es el armador multimillonario que se lleva concesiones del Estado mediante sobornos que luego pagan todos los griegos y ladrón es el empresario griego en general que unta a cinco políticos a millón de euros cada político y se lleva contratos hinchados del Estado por miles de millones de euros para sus empresas, a cuenta por supuesto de todos los griegos que son los que pagan los impuestos y la deuda que el Estado pide para pagar al empresario.

#98 Grecia está hundida y nunca más se recuperará. Creer que Syriza, el PCG o quien sea de los partidos griegos de izquierdas va a levantarla es iluso. En Grecia ya no hay nada más que hacer, es un país destruido y arrasado y ni con comunismo ni con neoliberalismo ni con socialdemocracia ni con nada se va a recuperar su economía jamás ni sus gentes volverán nunca a vivir como vivían en los '2000.

Otra cosa es que me vendan la burra de que si gana "el partido ese de la izquierda" todo va a ser horrible y jamás se recuperarán... pues mira, si te parece les damos otra oportunidad a los que llevan 20 años robando a manos llenas y cuya gestión ha destruido el país para siempre. Lo primero es que deberían estar todos como mínimo en la cárcel a cadena perpetua (políticos y empresarios) y todos sus bienes y cuentas (o las de sus familiares, si las tienen a nombre de la mujer o hijos) embargados y dados a Alemania y a Francia para pagar la deuda. Ese sería un buen comienzo para intentar "algo" con ese escombro de país, pero desde luego votar a PPSOE griego y pedir más dinero del futuro a los banqueros europeos para pagar el dinero de hoy multiplicando la deuda de mañana... eso es que no hay por dónde cogerlo, se pongan la derecha y los liberales como se pongan.

Por cierto: la derecha y los liberales: los únicos a los que no se les ha oído quejarse en 20 años de la corrupción salvaje, del tráfico de influencias, de los empresarios llevándose miles de millones de contratos públicos... tiene cojones que ahora sean esos los que vengan a decirme que Grecia corre un gran peligro y #QueVienenLosRojos

» autor: --423339--

#102 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

empe — Mon, 29 Dec 2014 12:48:34 +0000

#36 Hombre, lo dices como si en los demás partidos no hubiera trepas.

» autor: empe

#101 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Murray_Rothbard — Mon, 29 Dec 2014 12:46:55 +0000

#99 Sí pero no. Habría que prohibir que los Estados se financien mediante deuda de forma habitual como si fuese una recaudación más, pero puede haber emergencias que impliquen la necesidad imperiosa de una inyección de capital.

Hay que empezar a controlar a los Estados porque parece que las elecciones se han convertido en un cheque en blanco de 4 años con el que pueden despilfarrar como locos sin consecuencias.

» autor: Murray_Rothbard

#100 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--38521-- — Mon, 29 Dec 2014 12:45:03 +0000

#94

Los regímenes fascistas generan sus propios estados de emergencia. Como meterse en guerras que acaban con su país reducido a cenizas humeantes. Hablando de lo cual, ¿A cuanto ascendía la deuda de la Alemania nazi con Grecia?

» autor: --38521--

#99 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

SoryRules — Mon, 29 Dec 2014 12:41:16 +0000

#90 Estoy de acuerdo. No tiene sentido ni sería legítimo.

La solución pasa por eliminar esa forma de financiar Estados. La simple idea de tratar la financiación de un Estado como una inversión, como si fuera un negocio, suena perverso. La vida de la gente no debería depender de negocios de ningún tipo.

» autor: SoryRules

#98 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--434195-- — Mon, 29 Dec 2014 12:41:12 +0000

#8 #9 #10 #15 Hay una frase, huir del fuego, caer en las brasas (en inglés, jumping from the frying pan into the fire)

Que PASOK y ND sean un cáncer para Grecia no implica que SYRIZA sea mejor. Incluso si fuesen menos malos (que puede sonar como mejor aunque no es lo mismo), quizá no bastaría para sacar del agujero a Grecia.

Y lo mismo pasa en España: PP y PSOE son un cáncer para España y sobran en las instituciones; eso no implica que PODEMOS sea mejor ni que vaya a sacar al país del agujero. En ambos casos, supone pensar partir de una falsa premisa: que sólo existirían esos 3 partidos.

» autor: --434195--

#97 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

cyberdemon — Mon, 29 Dec 2014 12:38:58 +0000

#36 Y es cierto, como también lo es que en el resto de partidos la gente preparada con experiencia de verdad se cuentan con los dedos de un muñón, la diferencia ya solo está en las intenciones y en los amos.

» autor: cyberdemon

#96 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

slender_1 — Mon, 29 Dec 2014 12:37:16 +0000

#42 Te doy la razón pero es que eso forma parte de crear una red clientelar MALTUSIANA. Por la parte que me toca he visto como determinada gente con el PP ha ido medrando y todos con su puestito y su paguita. Y luego subvenciones bastante sospechosas. Y no dudo que en Andalucía el PSOE hace más de lo mismoal igual que cuando gobernó hace pocos años.

Yo por eso también dudo de Podemos, porque su intención es crear no sé cuantos funcionarios cuando lo que habría que hacer es justo lo contrario aunque también tengo esperanza de que por la cuenta que les trae, quiten parte de la mugre que cubre todas las instituciones.

» autor: slender_1

#95 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--434195-- — Mon, 29 Dec 2014 12:35:02 +0000

#68 Efectivamente: si a SYRIZA le fuese bien, para PODEMOS (que es socio de SYRIZA en la Eurocámara en el grupo GUE-NGL) sería un espaldarazo; si como #24 sugiere (como posible escenario) a SYRIZA le fuese mal, para PODEMOS sería un revés.

No cabe que sea bueno para PODEMOS si lo hace SYRIZA bien, y que no afecte a PODEMOS si lo hace SYRIZA mal.

» autor: --434195--

#94 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Feindesland — Mon, 29 Dec 2014 12:32:58 +0000

#93 ¿Y sabes qué es lo peor? Que en general, en términos de gestión, los fascistas funcionan mejor que la izquierda en casos de emergencia, y al final el riesgo será el fascismo, como en los años 30.

Habrá un vuelco, como mucha gente espera, pero no hacia donde ellos esperan

» autor: Feindesland

#93 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

espec.tro.1232 — Mon, 29 Dec 2014 12:29:22 +0000

Europa 2017, gobierna podemos, syriza en grecia, beppe grillo en Italia, le pen en Francia, ukip en uk, fascistas en Austria, hungria, finlandia ... Lo vamos a pasar pipa

» autor: espec.tro.1232

#92 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 12:28:01 +0000

#87 ¿Y te parece aceptable cualquiera de las dos cosas? Yo ya estaba viva hace 40 años y te aseguro que no quisiera volver a eso ni de coña, y de la guerra pues ya ni hablamos... No se porque me preguntas si me entero, porque estamos mas de acuerdo de lo que parece

» autor: Die_Spinne

#91 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Feindesland — Mon, 29 Dec 2014 12:27:08 +0000

Esto puede ser la tumba de Podemos, o el fin de su crecimiento.

A los griegos, a corto plazo, les va a ir MUY MAL.

El escarmiento en cabeza ajena movilizará a mucha gente que no pensaba votar pero, con el miedo, votará de nuevo a PP o PSOE. El auge de Podemos viene de la desmovilización de los votantes de los partidos tradicionales, algo que puede revertirse ante un desastre en Grecia.

Pablo Iglesias debe estar ya poniendo velas para que no gane Syriza.
Si gana Syriza van a aplastar a los griegos y aquí tendremos PP o PSOE para otros 4 años...

» autor: Feindesland

#90 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Murray_Rothbard — Mon, 29 Dec 2014 12:26:50 +0000

#88 Claro que sí. Su responsabilidad va a ser perder su dinero por hacer una mala inversión como es prestar dinero a espuertas. Como el que compra sellos y pierde dinero. Si son listos no volverán a prestar dinero al que les ha dejado de pagar.

Lo que no me parece legítimo es que vengáis muchos a decirles que os parece mal que no presten más dinero. Es lo que tú, yo y toda la gente sensata haríamos.

» autor: Murray_Rothbard

#89 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

empe — Mon, 29 Dec 2014 12:26:37 +0000

#8 Y tú encantado de que gobiernen "los mercados" y no la gente.

» autor: empe

#88 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

SoryRules — Mon, 29 Dec 2014 12:22:46 +0000

#86 Los "mercados" que prestaron dinero también tienen su parte de responsabilidad en lo que sucede hoy en día en Grecia. Ellos sabían a quien prestaban dinero y qué es lo que se hacía con su dinero. Parte de responsabilidad tienen, no la pueden eludir.

» autor: SoryRules

#87 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

sgi1996 — Mon, 29 Dec 2014 12:20:37 +0000

#29# A ver si te enteras:el sistema esta
Quebrado,la estafa piramidal del capitalismo se desmorona,con Siryza,Podemos etc la cosa tiene mal cariz igual que con los partidos ladrones.Pero estos de momento estan
robando todo lo que queda y aquellos estan limpios.
Solucion:salir de la UE,poner la peseta
Yy volver cuarenta años atras o una guerra planetaria o ambas cosas

» autor: sgi1996

#86 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Murray_Rothbard — Mon, 29 Dec 2014 12:19:15 +0000

#70 Sí, ahora todos nos vamos a tener que regir por criterios sociales y no económicos.

Esto es muy simple: los "mercados" (inversores, tanto pequeños como grandes, que prestan dinero a Estados) temen que la llegada de Syriza al poder implique el no cobrar el dinero que prestaron, por tanto, no ponen más dinero y buscan un lugar que les garantice seguridad jurídica y sobre todo, estabilidad. Me parece algo normal, no tiene hay nada reprochable.

¿Que te molesta? Muy fácil, financiate únicamente con lo que ingreses mediante impuestos y no pidas dinero prestado si no lo puedes/quieres pagar. ¿No te llega para todo? Recorta gastos. Vivir de deuda es una huida hacia delante.

Lo que no es posible es pedir prestado, no pagar y quejarte porque no te van a dar más. Esos políticos inflaron el Estado con un montón de deuda porque alguien los votó. Por tanto, la gente estaba contenta con esa situación. Ahora vienen las consecuencias, que gustan menos. El festín de infraestructuras y Estado sobredimensionado y que pague el siguiente se terminó. Los planes E y las medidas keynesianas se terminaron. Se acabó gastar algo que no tienes pensando en que sirva para algo.

Aunque bueno, siempre les quedará la financiación china, como a Ecuador.

» autor: Murray_Rothbard

#85 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Er_Pashi — Mon, 29 Dec 2014 12:15:52 +0000

#12 No creo que nos dé tiempo. Si no se adelantan las elecciones en España (dependerá de cómo vayan las municipales), habrá solo 11 meses de diferencia y creo que no es suficiente. Es muy probable que, si gana Syriza, al principio todo vaya muy mal. Bajará la bolsa y se se disparará la prima de riesgo, así que la economía empeorará. Lo que nos interesa saber es si el programa de Syriza, que se parece al de Podemos, puede rectificar esa situación para volver a poner la economía en marcha, pero en tan poco tiempo es imposible. Así que me temo, que en ese aspecto, no nos va a servir la experiencia griega.

» autor: Er_Pashi

#84 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--451043-- — Mon, 29 Dec 2014 12:13:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --451043--

#83 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

SoryRules — Mon, 29 Dec 2014 12:11:47 +0000

#81 Ok, comparto tu análisis Una pena que así sea, porque sin un cambio de gran calado los poderes económicos van a seguir gobernando de facto durante las próximas décadas, pero algún país tiene que ser el primero en plantarles cara y si resulta que es Grecia bienvenido sea. Aunque es posible que le afecte a Podemos como dices. En ese sentido sería más inteligente que ganase Podemos primero en España, porque es un país mucho más grande que Grecia y posiblemente tendría más fuerza en la UE para cambiar ciertas cosas. A partir de este punto, otras alternativas como Syriza podría aprovechar el tirón. En el caso contrario, es posible que lo que suceda en Grecia pinche este tipo de movimientos en el resto de Europa.

Veremos que nos depara el futuro.

» autor: SoryRules

#82 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Vamvan — Mon, 29 Dec 2014 12:07:39 +0000

Este año viene otra vez por navidad la prima de riesgo

» autor: Vamvan

#81 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--363194-- — Mon, 29 Dec 2014 12:03:32 +0000

#77 Pues eso es lo que decía en #38. Las personas con convicciones ideológicas fuertes, o con un hartazgo especialmente intenso de los partidos tradicionales, opinarán que el hecho de que los mercados vayan a castigar a un país por votar a una opción política es precisamente un motivo adicional para confrontar con los mercados y votar por esa opción política concreta. Pero ese espacio político es insuficiente para ganar las elecciones. Los votos que Podemos necesita son los de las personas corrientes que quieren mejorar la economía sin pasar cuarenta años de travesía por el desierto. Me parece que un escarmiento económico a Grecia cohesionaría en torno a Podemos a los votantes más concienciados, pero alejaría a los demás.

Creo que hago, precisamente, la misma lectura de Podemos. Últimamente están tratando de moderar su mensaje, planteando una alternativa radical de centro izquierda. Es porque saben que la sociología del país no da para ganar unas elecciones con mensajes que asusten al votante medio. Tratan de captar a la gente común, y lo han estado haciendo bien. Pero esa gente común se asustará si ven que la alternativa que les proponen conlleva un castigo económico previo.

» autor: --363194--

#80 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Murciegalo — Mon, 29 Dec 2014 12:00:43 +0000

Ya estan aqui los tontos utiles de las estrategas del shock. No sabeis lo que es la dignidad ni colectiva ni individual. Si por vosotros fuera aun viviriamos bajo monarqias absolutistas. Hágase justicia aunque se hunda el cielo!

» autor: Murciegalo

#79 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 11:56:04 +0000

#77 Los mercados no hacen ningún ataque, son los propios gobernantes quienes atacan a su pueblo, y en este caso, las políticas de Syriza son un ataque al bienestar de su pueblo.

» autor: elrao

#78 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--166625-- — Mon, 29 Dec 2014 11:50:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#77 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

SoryRules — Mon, 29 Dec 2014 11:49:18 +0000

#71 #73 ¿Por qué les va a ir mal, por las políticas de Syriza, o por los ataques de los mercados a este nuevo Gobierno?

Porque si es por el segundo motivo con más razón para votar a Syriza. Los mercados no son nadie para dictar la política de ningún país, aunque de facto así sea. Yo si fuera griego preferiría pasarlo mal durante algún tiempo (total, ya lo están pasando mal) que vivir con la cabeza agachada y obedeciendo las órdenes de alguien que no he elegido.

» autor: SoryRules

#76 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

imagosg — Mon, 29 Dec 2014 11:49:13 +0000

#6 Eso es lo que más temen, que levanten las alfombras y salga la mierda acumulada en casi 40 años.

» autor: imagosg

#75 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

daTO — Mon, 29 Dec 2014 11:47:38 +0000

#8 los mercados ya se han encargado de que repitas sus consignas como un loro. Cuando pienses por ti mismo, vuelve por aquí. .

» autor: daTO

#74 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--461787-- — Mon, 29 Dec 2014 11:47:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#73 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 11:45:50 +0000

#68 Les va a ir mal seguro, y espero que ganen para que puedas comprobarlo. Pero bueno, en ese momento siempre se le podrá echar a culpa a ricos y poderosos.

» autor: elrao

#72 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Neochange — Mon, 29 Dec 2014 11:45:26 +0000

#51 ya se ve en tus comentarios. Votar a un partido de 'izquierdas' pero que apoya todas las medidas de derechas de CiU. Menos de izquierda que ERC no se puede ser.

» autor: Neochange

#71 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--363194-- — Mon, 29 Dec 2014 11:42:57 +0000

#68 Doy por hecho que a Grecia le iría mal a corto plazo. No sé si a largo plazo les irá bien, pero las elecciones en España no dan como para ver los efectos benéficos en Grecia a largo plazo. Serán en 2015, y el ejemplo de Grecia sólo va a servir para ver los efectos en este periodo tan corto de tiempo.

Por otra parte, no soy partidario de Podemos ni de Syriza, pero creo que esa es otra cuestión. Ahora simplemente trato de ver cómo afectaría esto a España, y me parece que Pablo Iglesias no puede estar contento hoy. Si el efecto previsto fuera el contrario (mejora de la economía griega a corto plazo en caso de victoria de Syriza), sí tendría motivos para estarlo, así que creo que todo dependerá de lo que suceda en los próximos meses. Creo que lo mejor para Podemos sería que Syriza no ganara las elecciones, de manera que Podemos no tuviera que asumir el desgaste.

» autor: --363194--

#70 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

SoryRules — Mon, 29 Dec 2014 11:41:22 +0000

#66 ¿Es malo que el mercado valore menos un negocio que no aporta nada a ~~la sociedad~~ los ricos y poderosos? FIXED.

Sí, es malo, porque perjudica gravemente a la mayoría de la sociedad, aquellos que no son ricos ni poderosos.

» autor: SoryRules

#69 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--50929-- — Mon, 29 Dec 2014 11:38:21 +0000

Si gana Syriza y el país está hecho unos zorros siempre pueden tirar de la "herencia recibida", como ha hecho el PP en España durante 3 largos años.

» autor: --50929--

#68 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

SoryRules — Mon, 29 Dec 2014 11:37:47 +0000

#24 Das por hecho que a Grecia le irá mal con un Gobierno de Syriza. No tiene por qué. En cuanto a Podemos si a los griegos les va bien con este nuevo Gobierno será otro impulso más para ellos.

» autor: SoryRules

#67 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

muu625 — Mon, 29 Dec 2014 11:33:16 +0000

Ponerse chulo un estado que vive de los mercados.. veamos como acaba.

» autor: muu625

#66 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

swatieson — Mon, 29 Dec 2014 11:30:57 +0000

#11 ¿es malo que el mercado valore menos un negocio que no aporta nada a la sociedad?

» autor: swatieson

#65 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

swatieson — Mon, 29 Dec 2014 11:29:55 +0000

#6 irán con la cantinela de "exiliados".

» autor: swatieson

#64 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

angelitoMagno — Mon, 29 Dec 2014 11:29:52 +0000

A ver si Syriza gana las elecciones, sube mucho los impuestos y se permite suspender o aplazar el pago de la deuda.

» autor: angelitoMagno

#63 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Antonio_Hidalgo_Alonso — Mon, 29 Dec 2014 11:28:11 +0000

Puxa Syriza, la Revolución de Asturias de 1934 y el recuerdo de la toma de la Bastilla, el pueblo vuelve a tomar posición en el Estado.

» autor: Antonio_Hidalgo_Alonso

#62 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

berser — Mon, 29 Dec 2014 11:25:29 +0000

#54 Quería decir "y si lo hiciera viendo lo que dicen las encuestas, sería en MINORÍA". Perdón.

» autor: berser

#61 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 11:25:12 +0000

#53 #59 Y eso lo deducís vosotros por que... Yo mas bien lo que digo es que intuyo, casi con toda certeza, que mas gente a a pasar mas hambre (aun) en Grecia y eso me parece horrible. Por otra parte tu no sabes (ni hay ninguna razón para que lo sepas) la situación que he podido vivir yo en este pais (España) durante un largo tiempo, asi que planteate al menos, que a lo mejor no me tienes que explicar lo que es que no te llegue para comer, que igual yo SI que lo se. (aunque ahora por una circunstancia desgraciada ya no sea así)

» autor: Die_Spinne

#60 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--38521-- — Mon, 29 Dec 2014 11:24:44 +0000

#29

Acabarán dándote lo mínimo para que curres y sobrevivas. Serás un esclavo. Si no lo eres ya. Tu mente es obvio que ya la tienen doblegada.

» autor: --38521--

#59 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--214483-- — Mon, 29 Dec 2014 11:22:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#58 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

chisqueiro — Mon, 29 Dec 2014 11:21:55 +0000

Siempre se puede ir a peor.
Los griegos deciden.

» autor: chisqueiro

#57 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

disconubes — Mon, 29 Dec 2014 11:21:47 +0000

Las elecciones se celebrarán el domingo 25 de enero.

(Seis días antes de la marcha que ha convocado Podemos en Madrid).

» autor: disconubes

#56 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--214483-- — Mon, 29 Dec 2014 11:21:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#55 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

ewok — Mon, 29 Dec 2014 11:19:34 +0000

#41 Cuando lo cocinen se les cae la t.

» autor: ewok

#54 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

berser — Mon, 29 Dec 2014 11:18:51 +0000

Recomiendo a la gente que deje de fliparse, especialmente gente como #43 con "izquierda radical" (Syriza se llama así pero no son izquierda radical, es como si gana el PSOE y dices que llega el socialismo) o la peña que va hablando de revolución. Syriza no es un partido revolucionario ni nadie en Grecia tiene esta imagen de él, el único partido, si es que se puede hoy en día ser partido y revolucionario a la vez, es el partido comunista y éste es más agresivo Syriza que la misma derecha y ya ha dejado claro por activa y por pasiva que no van a apoyar a Syriza. De hecho, sería menos sorprendente un pacto derecha-partido comunista que Syriza-partido comunista, pues derecha y partido comunista ya han gobernado juntos en el pasado. Y no es un partido revolucionario porque no proponen más que reformas, reformas que han ido moderando cada vez más, a pasos más agigantados que Podemos, para poder ganarse a la clase media que hasta ahora votaba a PASOK y Nueva Democracia. En España, Pablo Iglesias dice que no se daría un abrazo con Rajoy, pero en Grecia el líder de Syriza no tiene ningún problema en darselos con el lider de la patronal, uno de sus mejores amigos. Está claro que algo de inestabilidad va a provocar y que algún cambio habrá, pero que nadie espere ni una revolución ni nada parecido. Si realmente fuera a ser así, el mismo gobierno no hubiera convocado las elecciones (¿de verdad no os da que pensar?). Por cierto, no está confirmado que Syriza vaya a ganar, y si lo hiciera viendo lo que dicen las encuestas, sería en mayoría, por lo que necesitaría pactos para gobernar y en este caso: 1. Solo tiene a la ultraderecha o incluso los nazis (aunque lo dudo) para pactar, 2. supondría que su programa se moderaría aún más.

» autor: berser

#53 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

tul — Mon, 29 Dec 2014 11:18:02 +0000

#29 en españa ya hay gente pasando hambre con este sistema pero eso a ti te la sopla verdad?

» autor: tul

#52 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--214483-- — Mon, 29 Dec 2014 11:16:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --214483--

#51 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 11:15:05 +0000

#44 Τα λεμε του χρονου!!! Si tienes razón te ofrceré mis mas sinceras disculpas por mi estupidez, pero si la tengo yo Grecia ya no estará en la UE y vivirá en una economia como la argentina post-corralito, con una inflacion galopante y cosas peores. Creeme que preferiria equivocarme, pero estoy muy segura de lo que digo

#50 Jamás he votado a ninguno de esos dos partidos, yo soy mas de ERC

» autor: Die_Spinne

#50 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

troymclure — Mon, 29 Dec 2014 11:14:41 +0000

#29 Anonadado me hayo, jamas habia visto tanta sinceridad en un votante del PPSOE

Dices que la democracia no existe y que los que mandan son los mercados y acto seguido dices que vas a actuar para que siga siendo asi

Solo te ha faltado un ¡Vivan las caenas!

» autor: troymclure

#49 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

disconubes — Mon, 29 Dec 2014 11:14:26 +0000

2015 será el año del cambio en España y en Europa. Empezaremos en Grecia. Vamos Alexis!! Vamos @syriza_gr !!

twitter.com/Pablo_Iglesias_/status/549523633870471168

» autor: disconubes

#48 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465731-- — Mon, 29 Dec 2014 11:12:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#47 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 11:11:50 +0000

#34 Para el bienestar de las personas.

» autor: elrao

#46 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

MacMagic — Mon, 29 Dec 2014 11:11:47 +0000

#44 Es lo que tu piensas, yo luchare por lo que pienso es justo y necesario para la sociedad con las herramientas que tenga a mi mano, sea votando a X partido o participando en procesos democráticos.

Si tu quieres quedarte en casa lamentándote de lo mal que estamos sin hacer nada, no me vale.

» autor: MacMagic

#45 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Reignwolf — Mon, 29 Dec 2014 11:10:48 +0000

2015 parece que va a ser por fin el año en el que se inicie el cambio en el Sur de Europa. Esperemos que otros países se apunten.

» autor: Reignwolf

#44 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 11:09:56 +0000

#32 Como he dicho varias veces conozco Grecia mejor que muchos de vosotros, incluso hablo su idioma, y me entristece lo que les pasa, pero lo que les pasará me entristece mas aun.

#37 Es lo único que nos van a dejar hacer. Si no te lo crees hablamos el año que viene

» autor: Die_Spinne

#43 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

angelitoMagno — Mon, 29 Dec 2014 11:09:53 +0000

Llega la izquierda radical. A ver que hacen.

» autor: angelitoMagno

#42 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--296367-- — Mon, 29 Dec 2014 11:09:41 +0000

#15 Los que robaron no fueron solo los dirigentes politicos, fueron el propio pueblo griego.. que bonito era tener a 30 conductores contratados para un solo autobus, entre otras muchas lindezas. Vivieron a todo tren de un dinero que NO era suyo y tenian que devolver, y el pueblo griego aplaudió hasta con las orejas.. No me da ninguna pena lo que esta pasando en grecia, son unos caraduras de cuidado. Y los populistas que vienen ahora, no quieren asumir los nefastos actos de sus predecesores y del propio pueblo griego, y se van a comer una hostia monumental, y bien merecida.

A ver si aprendemos a asumir las consecuencias de lo que se hace.

» autor: --296367--

#41 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Swann — Mon, 29 Dec 2014 11:07:59 +0000

#11 ahora los bancos un 19%. Van a tener que recapitalizarse, y con las primas subiendo en ascensor. Syritza lo va a tener muy crudo

» autor: Swann

#40 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

igorymi — Mon, 29 Dec 2014 11:07:43 +0000

#6 #16 Os recuerdo que:
www.meneame.net/story/podemos-confirma-como-tercera-fuerza-pero-frena-

» autor: igorymi

#39 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--129682-- — Mon, 29 Dec 2014 11:06:19 +0000

GENIAL !!!!

» autor: --129682--

#38 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--363194-- — Mon, 29 Dec 2014 11:05:58 +0000

#30 Los votos de las personas muy ideologizadas (perdón por el palabro) no los van a perder. Pero los votos de las personas que piensan en Podemos como un desahogo o una alternativa un poco excéntrica, pero que merece la pena probar, pueden recular si ven que en Grecia las opciones semejantes a Podemos tienen que enfrentarse a un empeoramiento de la economía. Y esos son los que hacen ganar o perder las elecciones.

» autor: --363194--

#37 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

MacMagic — Mon, 29 Dec 2014 11:05:51 +0000

#29 Es verdad, sigamos en este gran sistema lleno de corrupción y de mirar para los intereses de los que gobiernan y no del pueblo.

Joder lo que hay que leer a estas alturas de la película.

» autor: MacMagic

#36 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--15092-- — Mon, 29 Dec 2014 11:05:44 +0000

#3 Ya le gustaría a podemos ser Syriza. Para empezar porque syriza es la unión de prácticamente todos los partidos de izquierdas y ecologistas de grecia.

Podemos es un nuevo partido pero es un partido único, y aunque la corriente de pensamiento es muy similar, la base en cuanto a recursos humanos de syriza le da mil vueltas.

Con esto me refiero a que podemos no podría afrontar ahora mismo, por ejemplo, unas elecciones municipales sin que se le hubiesen colado por medio un montón de trepas y gente sin experiencia. Solo hay que acercarse a cualquier circulo local para saber de que hablo.

» autor: --15092--

#35 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

juanac — Mon, 29 Dec 2014 11:05:23 +0000

#8 Grecia es ahora mismo la locomotora de Europa.

» autor: juanac

#34 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

juanac — Mon, 29 Dec 2014 11:04:09 +0000

#28 ¿Consecuencias negativas para quién? ¿Para el PIB o para el bienestar de las personas?

» autor: juanac

#33 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--407205-- — Mon, 29 Dec 2014 11:03:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --407205--

#32 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

juanac — Mon, 29 Dec 2014 11:03:18 +0000

#29 Eso lo dices quizá porque no eres parte de ese numeroso y creciente grupo de griegos que ya se está "muriendo de hambre".
Además, a mi esos razonamientos de "es imposible porque lo dice la tele" y "mejor malo conocido" no me van. Son la típica mentira que se repite, una profecía autocumplida.

» autor: juanac

#31 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

crackbonesmuller — Mon, 29 Dec 2014 11:02:23 +0000

#28 Te vote positivo tu mierda de opinión lo siento

» autor: crackbonesmuller

#30 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

juanac — Mon, 29 Dec 2014 11:01:09 +0000

#24 El precio muy alto ya lo están pagando con las doctrinas de la Troika, y parece que eso no ahuyenta el voto a PPSOE en España demasiado. Lo importante no es ver si les va bien o mal, sino la tendencia. No se sale de la situación en la que han dejado a Grecia en 1 año, pero sí se podrán apreciar formas diferentes de hacer las cosas en caso de que gane Syriza. Y lo más importante, también podremos darnos cuenta de que sí se puede.

» autor: juanac

#29 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Die_Spinne — Mon, 29 Dec 2014 11:01:04 +0000

Sin lugar a dudas la economia griega pagará un precio altisimo si elijen a Syritza. Si ahora están mal m,añana estarán peor. Desenganemonos, la demorcracia no existe y quien manda son los mercados y a estos les dá igual cuanta gente muera o pase hambre. Espero que aquí la gente vaya tomando nota, porque lo que es a mi los experimietnos, en casa y con gaseosa!! Yo no quiero morirme de hambre porque a unos cuantos les parezca estupenda la idea de cambiar el sistema.

» autor: Die_Spinne

#28 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--465731-- — Mon, 29 Dec 2014 11:00:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465731--

#27 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

treveler — Mon, 29 Dec 2014 10:58:44 +0000

jejeje! ahora a llorar mercados!!! Revolution Loading...

» autor: treveler

#26 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Ze7eN — Mon, 29 Dec 2014 10:57:55 +0000

#25 Digo yo que algo de responsabilidad tendrán también los políticos que han convertido Grecia en un nido de corrupción y la han llevado a la bancarrota ¿no? De hecho ellos son los que están bajándose los pantalones y aceptando las políticas de austeridad de Alemania y el BCE, como el PP y el PSOE llevan años haciendo aquí en España.

» autor: Ze7eN

#25 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

An66 — Mon, 29 Dec 2014 10:57:05 +0000

Los culpables de esta situacion son merkel y Draghi y políticos griegos corruptos
www.meneame.net/story/incompetencia-hipocresia
www.meneame.net/story/quien-mario-draghi-nuevo-presidente-banco-centra
El próximo pais en esta situacion somos nosotros.

» autor: An66

#24 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--363194-- — Mon, 29 Dec 2014 10:56:47 +0000

#3 Dudo mucho que a Podemos le convenga esto. Si a la economía griega le hacen pagar un precio muy alto en caso de victoria de Syriza, muchos votantes españoles preferirán evitar ponerse en una situación semejante. Creo yo.

» autor: --363194--

#23 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

NickEdwards — Mon, 29 Dec 2014 10:56:34 +0000

Portada en 13 minutos. ¿Eso es un nuevo récord?

» autor: NickEdwards

#22 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

piratux — Mon, 29 Dec 2014 10:55:29 +0000

#12 Ni una cosa ni otra, seguiremos en el limbo, la sociedad sigue zombie.

» autor: piratux

#21 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

ur_quan_master — Mon, 29 Dec 2014 10:55:15 +0000

#8 Los mercados intentan corregir al pueblo griego por si se equivoca votando.

» autor: ur_quan_master

#20 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--52268-- — Mon, 29 Dec 2014 10:54:36 +0000

#8 ¿El carnet de demócrata de tocó en una tómbola?

» autor: --52268--

#19 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elrao — Mon, 29 Dec 2014 10:54:33 +0000

#3 Menos les gustará a los griegos cuando gobiernen, que ojala lo hagan.

» autor: elrao

#18 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

colescara — Mon, 29 Dec 2014 10:54:08 +0000

#11 eso es que se les acaba el negocio de robar a los pobres

» autor: colescara

#17 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--8234-- — Mon, 29 Dec 2014 10:54:06 +0000

Ardo por oír al Luisma y el Baraja del PP (Flori & Rafa) el diagnóstico de la jugada.
Como poco diran que se va a formar una singularidad espacio temporal que engullirá el peloponeso.

» autor: --8234--

#16 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Razon — Mon, 29 Dec 2014 10:54:02 +0000

Me alegro por ellos. Ahora nos toca esperar aquí..

» autor: Razon

#15 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--423339-- — Mon, 29 Dec 2014 10:54:02 +0000

#8 Recordemos que quienes les han llevado al tercer mundo, donde se encuentran ahora mismo, no han sido los rojos, sino el PP-PSOE griegos y los empresarios corruptores, robando a manos llenas durante 20 años a cuenta del Estado.

Así que si con los nuevos están jodidos, imagínate con los que robaron, endeudaron y arruinaron para siempre al país, cómo van a estar.

» autor: --423339--

#14 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

uglykidjoe — Mon, 29 Dec 2014 10:53:48 +0000

#5 Más peligroso es el experimento que se ha llevado a cabo durante los últimos 6 años poniendo el sistema financiero por delante de todo lo demás.

» autor: uglykidjoe

#13 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--280619-- — Mon, 29 Dec 2014 10:53:42 +0000

#3 Si acaso, Podemos sería el Syriza español y aun así con muchísimos matices.

» autor: --280619--

#12 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

jamaicano — Mon, 29 Dec 2014 10:53:21 +0000

#3 De hecho, es importante, por que así podremos anticipar si merece la pena votar a podemos.

Así veremos si empieza el apocalipsis o entramos en el cielo

» autor: jamaicano

#11 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

getalife — Mon, 29 Dec 2014 10:52:34 +0000

La bolsa griega cae un 11% y los bancos un 18%.

» autor: getalife

#10 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

disconubes — Mon, 29 Dec 2014 10:51:18 +0000

#8 Ya lo están gracias a las políticas de austeridad de Merkel.

» autor: disconubes

#9 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

colescara — Mon, 29 Dec 2014 10:50:42 +0000

#8 eso, que ahora están en la cresta de la ola.

» autor: colescara

#8 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--296367-- — Mon, 29 Dec 2014 10:48:54 +0000

Pobres griegos, como las encuestas se cumplan, van de cabeza al tercer mundo...

#9 #10 si os pensais que no pueden ir a peor, estais muy equivocados... los mercados ya se encargarán de poner a esos populistas en su sitio.

» autor: --296367--

#7 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Ze7eN — Mon, 29 Dec 2014 10:47:12 +0000

Fantástica noticia.

» autor: Ze7eN

#6 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

--236314-- — Mon, 29 Dec 2014 10:46:30 +0000

Que se vayan preparando, ya veréis como huyen los miles de políticos de Grecia cuando el pueblo se entere del robo de los partidos políticos, en España va a pasar lo mismo.

» autor: --236314--

#5 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

Duernu — Mon, 29 Dec 2014 10:46:26 +0000

Interesante y peligroso experimento que nos servirá de banco de pruebas al resto de países.

» autor: Duernu

#4 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

elbins — Mon, 29 Dec 2014 10:46:04 +0000

A más de uno le va a sentar mal la comida hoy

» autor: elbins

#3 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

disconubes — Mon, 29 Dec 2014 10:46:02 +0000

IMPORTANCIA DE ESTA NOTICIA PARA NO INICIADOS:

El partido favorito para ganar estas elecciones es Syriza (sería el "Podemos" griego).
Esto a los "mercados" y a la Troika no les gustará mucho.

» autor: disconubes

#2 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

corin — Mon, 29 Dec 2014 10:44:33 +0000

Enhorabuena a los griegos, van a poder decidir su futuro en menos de un mes.

» autor: corin

#1 Grecia celebrará elecciones anticipadas: Samaras pierde la tercera votación

milkarri — Mon, 29 Dec 2014 10:43:43 +0000

ARDE UROPA!!!

» autor: milkarri