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#106 Puta, un trabajo como otro cualquiera

V.V.V. — Fri, 15 Apr 2022 11:31:18 +0000

#105 Dices: "He leído artículos igual que tú"

Pero no pones ninguno.

Después en uno de tus comentarios escribes esto (copio y pego):

Estoy esperando el informe de nueva zelanda donde fue el primer país en legalizar la prostitución.

No he dicho nunca que NZ fue el primer país en legalizar la prostitución, simplemente he defendido el modelo neozelandés, basándome en los estudios e informes que he leído (también leí los de las personas que están a favor del modelo sueco). Estos informes están citados en el artículo de la Wikipedia, donde se mira el modelo de NZ desde un punto de vista crítico (sí, todavía hay bastante que hacer para proteger a las prostitutas, incluso en NZ), por eso te dije que leyeras esos artículos.

El gobierno neozelandés hizo algunos informes unos 4 años después 2007 del cambio de legislación 2003, lo pone en los artículos que te he enviado también. ¿?

Es una pena porque podríamos haber tenido una conversación interesante, exponiendo por tu parte argumentos, artículos, informes, etc. Pero veo que solo quieres imponer tus ideas, que por lo que muestras está solo basada en tus prejuicios y en tus aprensiones sexuales.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#105 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Fri, 15 Apr 2022 11:08:10 +0000

#104 He leído artículos igual que tú, y ha sido el propio gobierno neozelandés quien ha pedido el informe.

» autor: Pilar_F.C.

#104 Puta, un trabajo como otro cualquiera

V.V.V. — Fri, 15 Apr 2022 10:42:17 +0000

#103 He hablado con prostitutas en Holanda. ¿Has hablado tú con alguna de ellas? Están bastante hartas de la falta de protección social y no les gusta que haya gente que las vaya victimizando. De hecho hay incluso estudios en ese país que favorecen el modelo neozelandés:

www.rnz.co.nz/national/programmes/saturday/audio/2018684812/nz-sex-wor

Sobre Nueva Zelanda, basta con que mires la wikipedia en inglés:
en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_Reform_Act_2003
en.wikipedia.org/wiki/Prostitution_in_New_Zealand
en.wikipedia.org/wiki/New_Zealand_Prostitutes'_Collective

Las fuentes primarias:
www.nzpc.org.nz/The-New-Zealand-Model
decriminalizesex.work/why-decriminalization/briefing-papers/new-zealan

Otras fuentes:
www.opendemocracy.net/es/despenalizaci-n-del-trabajo-sexual-en-nueva-z
www.independent.co.uk/voices/sex-workers-decriminalisation-of-prostitu

Y esto teniendo en cuenta de que no hay una ley perfecta y que todo es mejorable, pero desde la despenalización del trabajo sexual, el estigma social se ha reducido y la seguridad de las prostitutas ha aumentado.

Una cosa: ¿dónde digo que NZ fue el primer país en legalizar la prostitución? Mi postura es defender que el modelo de NZ funciona, y no porque lo diga yo, sino porque lo he leído en varios artículos y estudios y coincide además con lo que las prostitutas que he conocido en distintos países me han dicho.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#103 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Fri, 15 Apr 2022 10:26:26 +0000

#102 En Holanda tienen problemas, quieren deshacerse del barrio rojo y sigue habiendo trata de blancas. No es tan fácil como legalizar la prostitución. Estoy esperando el informe de nueva zelanda donde fue el primer país en legalizar la prostitución.

» autor: Pilar_F.C.

#102 Puta, un trabajo como otro cualquiera

V.V.V. — Fri, 15 Apr 2022 10:19:42 +0000

#101 No digo que no haya trata de blancas, digo que en la prostitución no es todo trata de blancas, es más no es ni la mayoría. En Dinamarca por ejemplo, se hizo un estudio serio sobre la trata de blancas, y no llegaba ni al 5% de toda la prostitución.

Para mí es un insulto que por ejemplo haya gente como Sindy Takanashi que diga que ha sido víctima de trata, cuando ha montado su empresa gracias a la prostitución y ha participado voluntariamente (dicho por ella misma), desde el primer día, viviendo a todo tren (que por cierto me parece bien que viva estupendamente ya que es su dinero). Ella iba a su piso a hacer su trabajo, punto.

Una víctima de trata por prostitución es alguien que está coaccionado, amenazado y torturado para ejercer la prostitución de manera bestial (más de 10 clientes al día, todo lo que te pidan, etc.), a las víctimas de trata se las tiene a menudo secuestradas o coaccionadas a ejercer la prostitución con la amenaza de matarlas o torturarlas a ellas o a sus familiares. A menudo se las golpea y no pueden rechazar ni clientes, ni prácticas. Y desde luego después de ser víctimas de trata, si salen de ello con vida no pueden montar su propio negocio, porque no tienen donde caerse muertas ya que sus chulos se han quedado con todo su dinero. Vamos no me jodas que una prostituta que se prostituye voluntariamente y se queda con toda su bien merecida pasta es igual que esto.

Es repugnante ver como equivaléis una cosa a la otra y no, no lo es. Una cosa es que tomes una decisión que años después te parezca errónea y te arrepientas y otra muy distinta es criminalizar a gente a la que le has ofrecido un servicio. La prostitución tiene un problema de estigma muy grave que agrava todavía más cuando se criminaliza el libre albedrío (en el vídeo de John Oliver se habla al respecto con el ejemplo de EEUU que tiene estados que criminalizan a prostitutas y clientes, estados que solo criminalizan a unos o a otros y el resultado de todos los casos de criminalización es deplorable), de hecho el modelo a seguir es el neozelandés, que precisamente ha mejorado considerablemente las condiciones de vida y el bienestar de las prostitutas y a eliminado gran parte del estigma de la prostitución.

En el vídeo de John Oliver también se ve como las prostitutas suecas llevan años quejándose sobre ese modelo injusto, que las pone todavía más en peligro.

Es despótico tratar a las mujeres como si no supiéramos decidir por nosotras mismas. Y digo despótico desde la perspectiva del despotismo ilustrado: "Todo para las prostitutas, pero sin las (opiniones) de las prostitutas".

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#101 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Fri, 15 Apr 2022 02:41:57 +0000

#100 El ejemplo de Ucrania te da una idea y han puesto en alerta las autoridades, te puedes una idea, Imaginate que llegas sin el apoyo de las autoridades a un país por necesidad, sin el apoyo de nadie. El de Holanda donde no han podido atajar la trata, el ejemplo que tenemos.

» autor: Pilar_F.C.

#100 Puta, un trabajo como otro cualquiera

V.V.V. — Thu, 14 Apr 2022 20:22:58 +0000

#18 Lo del 80% es un mito y lo han desmontado ya. Parece ser que se lo sacó de la manga un político que confundió el porcentaje de prostitutas que habían sufrido algún tipo de abuso en su infancia con el porcentaje de prostitutas que eran víctimas del proxenetismo.

www.meneame.net/story/80-mujeres-prostituyen-han-sufrido-abusos-infanc

www.meneame.net/story/tabu-prostitucion-mito-80-trata

www.verificat.cat/es/fact-check/los-datos-no-indican-que-el-90-de-las-

www.meneame.net/story/90-prostitutas-no-son-victimas-trafico

Parece ser que hay mucho mito en todo esto.

Te recomiendo también ver el capítulo de Last Week Tonight que habla precisamente de la legalización de la prostitución y las consecuencias que en EEUU tuvo la persecución de prostitutas y clientes (te anticipo que no fue una buena idea):
www.youtube.com/watch?v=-gd8yUptg0Q

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#99 Puta, un trabajo como otro cualquiera

V.V.V. — Thu, 14 Apr 2022 20:14:11 +0000

#1 ¿Qué es un trabajo cualquiera para ti? Quiero decir cómo lo definirías.

#FreeAssange

» autor: V.V.V.

#98 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--712564-- — Fri, 01 Apr 2022 09:47:01 +0000

#96 Sí, yo estaba generalizando, en todo caso a veces la política también funciona así como un proceso de saltar entre extremos antes de llegar a compromisos, y me temo que aprendemos poco de las veces que eso ha resultado en desastre.

» autor: --712564--

#97 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Feindesland — Fri, 01 Apr 2022 02:20:06 +0000

#7 Visto así, mi apoyo.

» autor: Feindesland

#96 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--680291-- — Thu, 31 Mar 2022 12:38:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680291--

#95 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--712564-- — Thu, 31 Mar 2022 11:47:19 +0000

#60 Tengo que añadir que además se cae en un falso dilema. Algunos argumentos que he leído al respecto es que la legalización no tiene efectos sobre las mafias, o que no llega a eliminarlas, o que muchas mujeres se seguirán viendo obligadas a ejercer la prostitución... pero me parece un falso dilema.

Incluso si la legalización de la prostitución no es una panacea, si no causa mayores problemas tampoco veo porque no optar por esa vía. Además, otro argumento es que quién quiera prostituirse libremente ya puede hacerlo, y que en cierta medida es "legal" si se declara como autónomoa, etc, pues si eso ya pasa, mayor razón para reconocerlo explícitamente.

Al final más bien me temo que lo queda es que el argumento moralista de que pagar por sexo es malo. Un punto de vista bastante "cristiano", por cierto...

» autor: --712564--

#94 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--712564-- — Thu, 31 Mar 2022 11:43:39 +0000

#75 Esto me recuerda algo que leí sobre los trolls en internet. El que haya trolls con opiniones extremas tiene algo de beneficioso porque hace posible que otros puedan expresar opiniones impopulares que en contraste con las opiniones "trolls" son más moderadas.

» autor: --712564--

#93 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--712564-- — Thu, 31 Mar 2022 11:38:21 +0000

como que las personas son fines en si mismos y no mercancía

Por una parte me parece claro que las personas no son mercancía, pero me recuerda al debate de que las personas no son objetos sexuales, y es cierto, no son objetos sexuales, pero sí tienen una faceta de objeto sexual, no significa que sean solo eso. Algo que queda patente justamente cuando una persona no es vista como objeto sexual, por ejemplo las personas con discapacidad se quejan de ello.

Me parece que negar esa faceta también parte de cierto moralismo que impide mirar a la realidad como es, sin que ello implique aceptarla o estar de acuerdo con ella. Si contratas a un cajero, pues realmente estás contratando a una persona para ocuparse de la caja y cobrar, y si pudieras reemplazarla por una máquina lo harías y de hecho se hace.

Eso no es una negación de esa persona, ni tiene que serlo, y creo que hay muchos trabajos que personalmente considero muy mecánicos y poco gratificantes. Yo puedo ser cordíal cada que me subo a un autobus, pero más allá de eso lo que espero es una "objeto" que conduce... y tampoco es un trabajo "cualquiera", para empezar no puedes parar para ir al baño cuando te de la gana y la atención al público me parece insufrible.

» autor: --712564--

#92 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Wed, 30 Mar 2022 15:36:10 +0000

el de la onu

» autor: Pilar_F.C.

#91 Puta, un trabajo como otro cualquiera

dmemesf — Wed, 30 Mar 2022 15:30:30 +0000

#90 te refieres al q habla de sentencias? eso solo habla de casos judicializados mada q ver cn estadisticas generales de un pais.
Conclusion logica hay solo una aunq a los manipuladores les guste hacer creer q no

» autor: dmemesf

#90 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Wed, 30 Mar 2022 15:25:40 +0000

#89 El estudio que se refiere puedes leerlo, Cada uno saca sus propias conclusiones

» autor: Pilar_F.C.

#89 Puta, un trabajo como otro cualquiera

dmemesf — Wed, 30 Mar 2022 15:23:53 +0000

#5 repetir tonterias q has leido se te da bien. Comprobar si es un bulo no tanto.
Si, la policia tambien propaga bulos...

» autor: dmemesf

#88 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--704012-- — Wed, 30 Mar 2022 14:49:16 +0000

#6 Lo he googleado así rápido y me imagino que lo del 80% viene de ANESVAD (www.europapress.es/sociedad/noticia-80-mujeres-ejercen-prostitucion-es). La noticia habla de las estadísticas de la policia nacional y eurostat. Supongo que si lespreguntas o si tienes un repositorio con sus documentos, estarán esos estudios listados en algún sitio.

» autor: --704012--

#87 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--652165-- — Wed, 30 Mar 2022 09:25:31 +0000

#29

"Hombre, desde el enfoque marxista, el 99% de las prostitutas serían víctima de trata de blancas, pero también el 99% de personas trabajadoras asalariadas sería víctima de la esclavitud salarial."

Exacto

» autor: --652165--

#86 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--652165-- — Wed, 30 Mar 2022 09:20:35 +0000

#38 Me voy a censurar la respuesta, tan sólo diré que no veo por qué la policía no puede tener un 0.4% de efectividad.

» autor: --652165--

#85 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 21:38:09 +0000

#81 Falacias muy anticientificas every where

» autor: RoyBatty66

#84 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Alakrán_ — Tue, 29 Mar 2022 21:04:48 +0000

#8 Ese número, que pasan los años, pasan las décadas, y sigue siendo exactamente un 80%.
Todo esto sin ningún estudio oficial de la prostitución en España, y a pesar de que los estudios de otros organismos apuntan a otras cifras absolutamente dispares.

» autor: Alakrán_

#83 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--706402-- — Tue, 29 Mar 2022 20:39:05 +0000

#77 En mi vida, he visto muchas mujeres prostituirse a muchos niveles, no he tratado con putas, pero he visto a mujeres hacer mil cosas con sus emociones.

He tenido una hermana, varias amigas, algunas parejas, y en alguna ocasión he sido amante... Y por mí carácter confiaban en mi, en ningún hombre he visto tal nivel y control emocional tanto propio como ajeno, como lo he visto en las mujeres.

Al yo no ser mujer, no se lo que sienten y sobretodo COMO lo sienten, por eso te comento que al menos albergues la duda, no eres ellas, no eres mi más ni menos, pueden defenderse y lo hacen.

Por cierto, he visto a muchas mujeres moverse intensamente por dinero y beneficio propio, con un control emocional muy bestia, y te repito no soy mujer y no puedo entender tales comportamientos, pero tampoco soy ciego y puedo afirmar que los tienen.

» autor: --706402--

#82 Puta, un trabajo como otro cualquiera

johel — Tue, 29 Mar 2022 20:28:45 +0000

#60 De hecho en amsterdam la prostitucion ilegal se redujo mucho cuando se legalizo, y es curiosamente la derecha que esta en contra de la prostitucion la que plantea volverla a ilegalizar... cualquiera diria que de lo que estan en contra es de la prostitucion visible.

» autor: johel

#81 Puta, un trabajo como otro cualquiera

johel — Tue, 29 Mar 2022 20:18:52 +0000

#79 Tanto los individuos como los estados han sido responsables de la esclavitud en sus multiples formas. Ni squiera entiendo que tratas de decir con esa falacia que me acabas de soltar.

» autor: johel

#80 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 20:15:42 +0000

#59 Joder, que buen análisis. Muchas gracias

» autor: RoyBatty66

#79 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 20:14:49 +0000

#50 Los estados han sido los responsables de la esclavitud... Históricamente o en tu imaginación?

» autor: RoyBatty66

#78 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 19:57:35 +0000

#75 Soy hegeliano, como ya sabes los momentos históricos los entendemos de otra manera... La verdad es que soy un boomer al que woke le suena a los ewoks

» autor: RoyBatty66

#77 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 19:50:21 +0000

#76 Efectivamente, hay mujeres... Aunque no puedas imagunarlo, todas están muy por encima del dinero, al mismo nivel que los hombres.
... Mujeres muy capaces de usar su cuerpo... Lo siento, a mi se me revuelven las tripas

» autor: RoyBatty66

#76 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--706402-- — Tue, 29 Mar 2022 18:55:02 +0000

#73 ok.. esto.

No se, no creo que puedas hablar en nombre de ellas... Hay mujeres muy capaces de usar su cuerpo para conseguir dinero y otras que no.

» autor: --706402--

#75 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--680291-- — Tue, 29 Mar 2022 18:19:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680291--

#74 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 18:12:02 +0000

#72 Que risa, verdad

» autor: RoyBatty66

#73 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 18:11:04 +0000

#71 Tienes razón, no entiendo lo que me quieres decir

» autor: RoyBatty66

#72 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--680291-- — Tue, 29 Mar 2022 17:59:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --680291--

#71 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--706402-- — Tue, 29 Mar 2022 15:49:48 +0000

#57 A ver... no busques tener razon. Busca comprender lo que se te dice.

» autor: --706402--

#70 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 15:23:41 +0000

#69 Este año salen los estudios de Nueva Zelanda sobre la legalización de la prostitución y sus resultados, pero en los Países bajos no han podido a pesar de la legalización la trata de blancas ni la prostitución ilegal.

» autor: Pilar_F.C.

#69 Puta, un trabajo como otro cualquiera

themarquesito — Tue, 29 Mar 2022 15:12:26 +0000

#68 Tenía que haber puesto 2008, que me lié al teclear
www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/2780_2799/278

» autor: themarquesito

#68 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 15:09:33 +0000

#66 no encuentro el de 2018.

» autor: Pilar_F.C.

#67 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 14:51:08 +0000

#66 pues esta si da miedo www.ine.es/jaxi/Datos.htm?path=/t15/p455/a2003/p09/l0/&file=09012.

» autor: Pilar_F.C.

#66 Puta, un trabajo como otro cualquiera

themarquesito — Tue, 29 Mar 2022 14:44:27 +0000

#64 Ese 39% es más bien cuestionable en su calidad estadística, como ya he comentado: procede de una encuesta de 1988 publicada en 1990 con un tamaño muestral de 428 hombres. Me parece más fiable el dato del 31% (que también es escandalosamente alto) procedente de la encuesta de salud sexual de 2018, con un tamaño muestral de 4.800 hombres.
El 19% de consumidores habituales me parece también escandalosamente alto, dicho sea de paso.

» autor: themarquesito

#65 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 14:43:01 +0000

#62 . Según estudios más recientes el porcentaje actual se sitúa
más bien en torno al 19% 55. Estudios recientes realizados en otros países indican
cifras similares en Suecia (13%) 56, los Países Bajos (14%) 57, Australia (15%) 58,
y Suiza (19%) 59. España (39%) representa un valor atípico en Europa 60, al igual
que Puerto Rico (61%) en América del Norte 61. El porcentaje correspondiente
a Tailandia es aún superior (73%) 62.
Los casos anuales de consumidores de servicios sexuales comunicados es
pontáneamente se han estimado entre un 13 y un 15% de la población mascu
lina adulta en la región de África central, un 10 y un 11% en África oriental y
meridional y un 5 y un 7% en Asia y América Latina. El promedio para todas
las regiones se situaba aproximadamente entre el 9 y el 10%

» autor: Pilar_F.C.

#64 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 14:38:58 +0000

#62 el 39% ha pagado servicios y si el 0,6% de las mujeres proporciona servicios sexuales de pago y el 6% de los
hombres los compran entonces de ahí sale el número de prostitutas necesarias para dar el servicio.

» autor: Pilar_F.C.

#63 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Cabre13 — Tue, 29 Mar 2022 14:36:33 +0000

#59 Yo más bien me refiero a cómo llevan el discurso moral. Por un lado limitar el aborto, criticar a las feministas, hablar sobre defender al catolicismo de los ataques marxistas... ¿Cómo entra en eso la defensa de la regulación de la prostitución?
En general me flipa cómo en la derechita se han juntado los moralistas católicos conservadores que dicen "la modernidad ha destruido la familia" y los políticamente incorrectos de "las feministas atacan a las prostitutas".

» autor: Cabre13

#62 Puta, un trabajo como otro cualquiera

themarquesito — Tue, 29 Mar 2022 14:32:08 +0000

#61 Que es justo lo mismo que decía yo. Vas a la nota 60, y te remite al estudio de Leridon de 1998, que saca los datos de España de una encuesta publicada en 1990 con un tamaño muestral ridículo para el caso español.
Es precisamente de ahí de donde alguien sacó la idea de que España es el tercer país del mundo en consumo de prostitución, ya que España figura como el tercer valor más alto de los siete casos comentados.
Aquí Josu comenta exactamente lo que le indiqué yo un par de años antes.
www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html

» autor: themarquesito

#61 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 14:26:47 +0000

#58 En la página 7 del que te he mandado, hace una referencia al caso español.

» autor: Pilar_F.C.

#60 Puta, un trabajo como otro cualquiera

pocomoco — Tue, 29 Mar 2022 14:26:07 +0000

Si se legalizara la prostitucion:

- La que quisiera ser puta lo seria.
- Las mafias se acaban (Ya no es ilegal).
- Se podrian dar de alta como autonomas, y tener derecho a seguridad social, asi como a examenes de enfermedades de transmision sexual. Podrian cobrar bajas por enfermedad.
- Se podrian poner condiciones de cumplimiento, asi los clientes que se propasen, o no tuvieran unas condiciones minimas de higiene, o con conocimiento de ser portadores de una enfermedad, estarian rompiendo un contrato, no podrian entrar, y podrian desde pagar multas a ir a la carcel.
- Y quizas hasta bajarian los numeros de consumo de prostitucion, porque ahora seria legal y con condiciones.

Pero no, tenemos una izquierda y una derecha que ocultan bajo la supuesta proteccion de la mujer, un puritanismo de lo mas rancio.

* "Y si tiviris ini hiji dijiriis qui fiiri piti?"
* Pues si es legal y si es su deseo, mejor eso que siendo ilegal, y sea su deseo tambien no?

» autor: pocomoco

#59 Puta, un trabajo como otro cualquiera

SneakyDisk — Tue, 29 Mar 2022 14:21:44 +0000

#51 ¿Cómo llevan los votantes de derecha la defensa del trabajo sexual?
Pues me imagino que como llevan la defensa del resto del trabajo: haciendo como que les preocupa mucho de cara a la galería, pero apoyando estos partidos que traen medidas destinadas a perjudicar las personas que se dedican a ello, si bien no empeorando sus condiciones activa o directamente, haciéndolo por omisión o de manera indirecta al deteriorar las condiciones socioeconómicas de la clase obrera de manera que quienes quieran dejarlo, no puedan por falta de alternativas reales ni de programas de ayudas sociales.

» autor: SneakyDisk

#58 Puta, un trabajo como otro cualquiera

themarquesito — Tue, 29 Mar 2022 14:20:26 +0000

#55 Ese es la versión extractada (15 páginas), el que enlazaba yo era la versión completa (328 páginas). Por cierto, tuve una errata, y donde decía página 59 habría que leer 49.
www.unodc.org/documents/data-and-analysis/Studies/TOCTA_draft_2603_lor
Pero sí, es el mismo informe.

» autor: themarquesito

#57 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 14:17:51 +0000

#56 Mezclas en el argumento sado con prostitución. Creo que hablamos desde paradigmas de libertad muy distintos

» autor: RoyBatty66

#56 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--706402-- — Tue, 29 Mar 2022 14:09:43 +0000

#54 No se, no creo que puedas hablar en nombre de ellas... Hay mujeres muy capaces de usar su cuerpo para conseguir dinero y otras que no.

Tú moral, no tiene por qué ser la de los demás. El sado a todas luces peor que follar y mucha gente lo practica voluntariamente.

A ver... Deberías al menos dudar. Tú no eres los demás.

» autor: --706402--

#55 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 14:04:36 +0000

#52 te refieres a este www.unodc.org/documents/publications/TiP_Europe_ES_LORES.pdf. el enlace del documento no funciona

» autor: Pilar_F.C.

#54 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 13:36:47 +0000

#49 Pues va a ser que no voy a hacer eso que me pides, básicamente porque no me sale de los cojones
He hecho referencia al meneo al que se refiere #10 precisamente porque mi actitud fue absolutamente consciente, de hecho conseguí en parte lo que buscaba. Es muy fácil decir que la prostitución es un trabajo como otro cualquiera, siempre que no se trata de alguien cercano. Un meneante dijo que su novia "casi" hace un onlifans y así tranquilizó su espíritu liberal, pero la prostitución va de comer pollas y que utilicen el cuerpo ajeno para el placer propio, evidentemente no es un trabajo como otro cualquiera, por mucho que los liberales, que lo son sin tener idea que quiere decir eso, insistan en defender una idea de libertad absurda.
Alguien que me tiene bloqueado comentó: no se como puedes aguantar eso, refiriéndose al de la novia de onlyfans y que yo pregunté cuanto cobraría su novia por comerme los güevos... Pues eso

» autor: RoyBatty66

#53 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--583514-- — Tue, 29 Mar 2022 13:33:59 +0000

#12 #11 El dato lleva circulando (y engordando) unos cuántos años ya:

www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html

Y lo cierto es que efectivamente, el asunto apareció por primera vez aquí en abril de 2004, solo cinco días después de arrancar el blog, cuando expliqué por qué las cifras tan habituales en la prensa entonces, que decían que en España había 300.000 o 400.000 prostitutas eran totalmente increíbles, como lo era la afirmación de que el negocio de la prostitución, excluyendo todos los aspectos legales vinculados a él (alojamientos, hostelería) generaba 18.000 millones de euros al año. Desde entonces he vuelto a escribir varias veces sobre el asunto.* Si tienen ustedes curiosidad, en el artículo "El número grande se come al chico" en la revista Cuadernos de Periodistas, expliqué con mucho más detalle que la cifra de 300.000 prostitutas no tiene ninguna fuente seria conocida, que se manejaba ya al menos en 1978 (en El País, precisamente), para una sociedad muy distinta a la actual en muchos aspectos, y que los únicos estudios serios que han intentado cuantificar la prostitución en España, a nivel local o regional, dan cifras que son totalmente incompatibles con ella.

» autor: --583514--

#52 Puta, un trabajo como otro cualquiera

themarquesito — Tue, 29 Mar 2022 13:14:48 +0000

#12 La ONU afirma que España es el tercer país del mundo con mayor consumo de este tipo de «servicios».

Este punto concreto me he cansado ya de explicar que es falso.
www.meneame.net/story/carlos-alsina-espana-puteros-solo-nos-ganan-puer

Aquí explicado por Josu Mezo hace poco, contando mayormente lo mismo que yo
www.malaprensa.com/2021/10/43-anos-publicando-rumores-y-bulos.html

» autor: themarquesito

#51 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Cabre13 — Tue, 29 Mar 2022 13:10:50 +0000

¿Cual es la postura de los partidos de derecha respecto a la prostitución? Que yo ya sé que a la izquierda hay que criticarla por puritana y por pretender abolir la prostitución, aunque haya otra izquierda que habla sobre regulación y trabajo sexual.
¿Pero y la derecha? Fuera de "libertad y regulación", ¿Hablan mucho sobre el tema? ¿Dialogan mucho con prostitutas? ¿Cómo llevan los votantes de derecha la defensa del trabajo sexual?

» autor: Cabre13

#50 Puta, un trabajo como otro cualquiera

johel — Tue, 29 Mar 2022 12:36:14 +0000

#42 Es que el cuerpo es una herramienta de trabajo, es un objeto con el que trabajar y cualquier persona se usa y se deshecha del mercado laboral cuando deja de ser util.
Esto es valido para la prostitucion y es valido para un entrenador, fontanero, oficinista, camionero, actriz o banquero. Es valido para mi y es valido para ti.

El problema no es la prostitucion, es el debate sobre el propio trabajo de los seres humanos.
¿Donde esta el limite del trabajo? Supongamos que hemos puesto unos limites sin entrar a discutir si son unos limites hipocritas o razonables. ¿Si se llega al limite del trabajo y se sigue sin tener una vida digna la otra opcion es la exclusion social o la muerte por inanicion?

Debemos contemplar toda la foto, no solo una parte, y nunca lo hacemos. Porque nuestra bienintencionada sociedad choca frontalmente con la psicopata concepcion de los estados, tanto del mercado laboral como de la imposicion ideologica hacia terceros.
Y porque en el poder hay gente que quiere esclavos, no nos engañemos.

» autor: johel

#49 Puta, un trabajo como otro cualquiera

--706402-- — Tue, 29 Mar 2022 12:30:20 +0000

#10 Sueltate... y diselo mas claro.

Eh tu #0 autocensura tu emocionalidad y escribe las cosas de forma neutra si no la gente usara su emocionalidad para no comprender lo que quieres decir.

Luego ya en un mundo en el que todos nos expresemos sin emociones, pues nos suicidamos todos y ya esta.

» autor: --706402--

#48 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 11:28:15 +0000

#46 Eso, además.
Me he acordado de "Los modos de ver" de John Berger.

» autor: ChataPereda

#47 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 11:09:35 +0000

#45 Bueno. Es un tema que invita a sulfurarse. Y el medio escrito, hace que se pierda la comunicación no verbal.
Entre lo que tu pienses, lo que escribas, lo que otra persona lee y al final entienda o interprete hay abismos.

» autor: ChataPereda

#46 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 11:06:01 +0000

#44 Hay quien ve la prostitución a través de los ojos de los puteros y otra a través de los ojos de las prostitutas.

» autor: Pilar_F.C.

#45 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 11:04:48 +0000

#41 Ya, pero es que decir que el 80% de las prostitutas en España lo son porque las fuerzan no es una opinión, es un dato. Y un dato requiere de un estudio detrás. Y si no lo hay, ese dato es falso. Y por ahora no lo hay.
Lo que pasa es que si cuestiono ese dato, inmediatamente me caen todo tipo de descalificaciones y casi se me califica de putero.
Y por cierto, lo que has enlazado no es la fuente del dato, es alguien repitiendo el dato. La fuente del dato es un estudio.

» autor: Pinrelnet

#44 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 11:01:23 +0000

#43 Exacto. Creo que aquí, en MNM, ya han aparecido noticias de multas a puteros.

Las posiciones, en el video, son claras. configuran tres frentes , regulación, abolición y la voz de las prostitutas:

Atención. La voz de una ciudadana francesa, blanca, de clase media, liberal, que se prostituye libremente y que reconoce que lo hace solo por el dinero. Y que afirma que abandonó una carrera profesional convencional porque se sentía muy, muy mal. Y que si pudiera dejaría la prostitución.

He intentado analizar el video como una representación de la realidad, no digo falsificación, ni manipulación. Pero creo que el propio video mantiene un punto de vista, punto de vista que no es evidente.

Así, a bote pronto, yo diría que falta la voz de las inmigrantes ilegales, la de las refugiadas y la de las otras ciudadanas.

» autor: ChataPereda

#43 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 10:40:57 +0000

#42 En Francia es ilegal ser putero, no ser prostituta.

» autor: Pilar_F.C.

#42 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 10:33:24 +0000

#40
Quizá lo peor es que la prostitución legal o ilegal , lo que nos está indicando como un farolillo rojo es que en el mundo del trabajo legal o ilegal, el cuerpo de las personas es un objeto. Una herramienta. Una cosa, en el sentido civil y mercantil.
Se reduce a las personas a su valor de intercambio económico. Se compran se usan y se desechan cuando dejan de ser útiles.

» autor: ChataPereda

#41 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 10:25:33 +0000

#38 Me alegra mucho que relajes el tono. Te lo agradezco.

Has dejado claro tu punto de vista porque te expresas perfectamente, con total claridad.

Razones, motivaciones, datos, y opiniones las hay en número y cantidad para debatir.

Yo me he limitado a indicarte la fuente de los datos que le pedías a otra persona.
Yo también tengo una opinión, y soy consciente de que es eso, mi opinión.

.

» autor: ChataPereda

#40 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 10:22:57 +0000

#39 "¿Queremos considerar esto un trabajo? ¿Queremos ir a la cola del paro, cada vez más llena de mujeres, y decirles: “Tranquilas, hay trabajo en los burdeles, es un trabajo como otro cualquiera”? A los jóvenes, ¿si vuestra madre está en paro, queréis decirle que el trabajo sexual es una opción? Yo no quiero ese mundo. No es el mundo que quiero para mis jóvenes estudiantes. Haré lo que sea para no legarles un mundo así, en que se diga, desde el Estado ni más ni menos: la prostitución es un trabajo como otro cualquiera, no te quejes y trabaja."

» autor: Pilar_F.C.

#39 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 10:17:59 +0000

#36 Me parece que el debate sobre los datos es relativamente importante.

Las estadísticas nos permiten tomar distancia emocional. Se reduce el problema a "quien dice la verdad". Se reduce el problema a quien tiene la razón. Lo que, paradojicamente, encona mas el debate.

A mi esta cuestión me revuelve las tripas. Me refiero a la cuestión central que @RoyBatty66 ha tratado de apuntar. El problema de la naturaleza de la explotación y los valores sobre los que se asienta.

Por un lado la posición de la abolición quiere eliminar la trata y la explotación sexual. La posición de la regulación es proteger a las prostitutas.

Estas afirmaciones, las que acabo de hacer son simplificaciones, claro está. La realidad es más compleja.

» autor: ChataPereda

#38 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 10:17:01 +0000

#37 Vale, que no hay nada que justifique que el 80% de las mujeres que ejercen la prostitución en España lo hacen forzadas. Si no pasa nada, no es la primera vez ni será la última que alguien se inventa algo y lo repite 1000 veces hasta que cala. Y en este caso no te digo yo que no sea por un buen fin, que lo es. Pero eso no quita de que el dato sea un invento.
Te lo pongo de otra forma: la policía liberó el año pasado en torno a 300 mujeres que estaban siendo obligadas a prostituirse (te hablo de memoria). Se dice, porque obviamente no hay estadística oficiales, que en España hay entre 100.000 y 400.000 prostitutas. Si hay 100.000, se supone que 80.000 están siendo forzadas, y por tanto están encerradas, amenazadas, etc. ¿La policía en un año habiendo 80.000 personas casi esclavizadas ha localizado a 300? Es un maravilloso 0,4%. Qué éxito. Y no será porque en España los puticlubs no estén a la vista, y en Internet necesitas 2 minutos para encontrar 200 anuncios. ¿No sería lógico que la policía liberase a muchos miles de prostitutas cada año, y no a 300?

» autor: Pinrelnet

#37 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 09:44:26 +0000

#34 Las estimaciones se hacen sobre el análisis de los datos existentes.

La policia, en su campaña informa sobre datos de detenciones, lo que se está encontrando en sus actuaciones es que las prostitutas están en situación de explotación sexual...
El CGPJ emite informes sobre las condenas, que refuerzan la estimación anterior.

Lo que quede fuera de estos datos, por incompletos y discutibles que sean, sería especulación.

No he encontrado datos que indiquen cual es el peso específico de la prostitución libremente ejercida. En el video afirman que la mayor parte de las mujeres que se prostituyen lo hacen en la clandestinidad, lo que añade incertidumbre. podrían ser menos del 20%, muchas menos.

» autor: ChataPereda

#36 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 09:44:05 +0000

#33 ojalá se pudiera dar solución a las que lo ejercen por voluntad, pero incluso en los Países bajos parece que el trafico de mujeres no desaparece por ilegalizada la prostitución que este. Acaban de aprobar una ley Cárcel y multas para los clientes de las víctimas de la prostitución forzada. Y están pensando en cerrar el barrio rojo, www.lainformacion.com/mundo/asmterdam-cierra-barrio-rojo-centro-erotic

» autor: Pilar_F.C.

#35 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 09:42:21 +0000

#14 No entiendo lo que dices, lo siento

#29 Creo que el marxismo se entiende muy mal, tanto por la izquierda como por la derecha, pero es normal porque el marxismo lo entendemos a partir y por la revolución bolchevique. Es como si se quiere analizar el movimiento libertario a partir y por Von Mises, hay que tenerlo en cuenta como consecuencia pero desde luego no es el movimiento libertario.
Creo que se entiende mejor a Marx si se tiene en cuenta su admiración por la revolución burguesa junto a la ilustración por sus consecuencias liberadoras, que puso la práxis en el núcleo de su cosmología y que a partir de esto desarrolla el concepto de enajenación y de que centra el problema en el control social del trabajo. Si lo ejerce el proletario deja de serlo, si lo ejerce el capitalista o el sistema que se desarrolla en el capitalismo, se produce la enajenación. Que el trabajo enajenado se puede asimilar a la esclavitud?, creo que de alguna manera tendría sentido.

» autor: RoyBatty66

#34 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 09:27:31 +0000

#30 Me parecen estupendas las campañas y los tuits, pero ¿DONDE ESTÁ EL ESTUDIO QUE DÉ SOPORTE A ESE NÚMERO DEL 80%?
Además, siendo un dato tan citado, el estudio debería ser fácilmente accesible, ¿no?
Esto va para #12 también, que fue la que sacó el número.

» autor: Pinrelnet

#33 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 09:19:55 +0000

#31 Hola Pilar. He incluido los estudios del CGPJ y el enlace a la campaña del Ministerio del Interior que citabas.

Creo que los datos existentes, los datos reales y conocidos, implican que la mayor parte de la prostitución tiene como origen la red de trafico de personas.

Creo que la situación real, total, de las prostitutas es dificil de conocer porque ocurre en la clandestinidad,.

Creo que las demandas, de seguridad de visibilización, de protección, de las prostitutas que refleja el video son una parte de la realidad. Cuantificar su peso, el de las prostitutas que ejercen libremente es dificil, aunque todo apunta a que, al menos en España, parecen ser una minoría muy, muy reducida.

» autor: ChataPereda

#32 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 09:07:09 +0000

#31 * seguid

» autor: Pilar_F.C.

#31 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 08:58:17 +0000

El único dato que hay es el de la policía y las ONG. Unos mentiroso y otros chiringuitos. Solo se que España es el tercer país del mundo y primero de Europa en consumo de prostitución. Los delitos de trata sin continuos. Pero nada , seguir negando todo.

» autor: Pilar_F.C.

#30 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 08:48:57 +0000

#27 Aquí la campaña del ministerio del interior.
Edito y añado a #28

www.interior.gob.es/en/prensa/noticias/-/asset_publisher/GHU8Ap6ztgsg/

» autor: ChataPereda

#29 Puta, un trabajo como otro cualquiera

SneakyDisk — Tue, 29 Mar 2022 08:41:52 +0000

#7 Hombre, desde el enfoque marxista, el 99% de las prostitutas serían víctima de trata de blancas, pero también el 99% de personas trabajadoras asalariadas sería víctima de la esclavitud salarial.

Por tanto, antes de abogar por un abolicionismo duro, habría que mirar de implantar una RBU o, como mínimo, programas de ayuda que aseguren que nadie necesite prostituirse o aceptar trabajos penosos para vivir dignamente.

Puestos a ponernos marxistas ojo, cosa con la cual yo estoy muy a favor.

» autor: SneakyDisk

#28 Puta, un trabajo como otro cualquiera

VotaAotros — Tue, 29 Mar 2022 08:26:44 +0000

#27 Lo que se ha hecho por lo que he podido investigar, es darle la vuelta a la estadística.

Hay una estadística, que dice que el 80% de las mujeres víctimas de trata, son forzadas a prostituirse. También, que el 80% de las víctimas de trata, son mujeres y niñas.
Que no es lo mismo que decir, que el 80% de las mujeres que se prostituyen son víctimas de trata. Le dan la vuelta a la estadística y ya la tienen como su sesgo ideológico quiere...

Y a difundir.

» autor: VotaAotros

#27 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 08:20:13 +0000

#23 Como indica #24, lo que enlazas no da ningún soporte a lo del 80% de mujeres obligadas a prostituirse en España. Son datos relacionados con la prostitución a nivel judicial, pero para nada se puede extraer de ahí lo del 80%.
Te lo voy a poner fácil a ti y a #12: NO HAY NINGÚN ESTUDIO DEL QUE SE CONCLUYA QUE EL 80% DE LAS MUJERES QUE SE PROSTITUYEN EN ESPAÑA SEAN FORZADAS A HACERLO. Hace años que se sabe que esto es un bulo.
Dicho esto, podéis proceder ponerme verde de todas las formas que se os ocurra.
(Aunque yo solo cuestiono el repetir sin parar un dato que no es cierto. No estoy diciendo que las mujeres se prostituyan encantadas, ni que la prostitución no sea un problema)

» autor: Pinrelnet

#26 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 08:15:26 +0000

#24 La tabla 1.8 del informe de 2020 recoge una estadística superior al 90%... 49 de 50 casos.

No he hecho las medias de cada año. Son cinco años de estadísticas y, puesto que se afrmaba que no existian datos disponibles ¿me tengo que creer que en menos de un minuto ya se han analizado?

» autor: ChataPereda

#25 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Escafurciao — Tue, 29 Mar 2022 08:07:21 +0000

Desde que la iglesia dejo de ocuparse de las meretrices, ya no es lo que era.

» autor: Escafurciao

#24 Puta, un trabajo como otro cualquiera

VotaAotros — Tue, 29 Mar 2022 08:03:03 +0000

#23 Se agradece. Y como dice #21, el link no aporta la información que asegura #12 con tanta seguridad. Es más, la contradice mediante datos concretos.

» autor: VotaAotros

#23 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 08:00:11 +0000

#21 Te he buscado los datos que pedías.
Tu comentario
"¿podrías enlazar algún estudio de lo del 80% de mujeres obligadas a prostituirse en España? Esas estadísticas de la policía nacional, por ejemplo.
Es fácil, no nos liemos: solo es necesario un link a un estudio serio que justifique ese 80% de mujeres obligadas a prostituirse en España. Solo con eso me callo. No es mucho pedir, creo."

» autor: ChataPereda

#22 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 07:57:01 +0000

#18 Vale, o sea que no vas a aportar el link a un estudio (uno solo es suficiente) que justifique el dato del 80% de mujeres que son obligadas a prostituirse en España, ¿no?

» autor: Pinrelnet

#21 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 07:53:29 +0000

#20 El documento en la pestaña 1.7 indica que hubo en 2020 (no hay datos de 2021) hubo 44 personas objeto de trata (43 mujeres y 1 hombre). No creo que este dato justifique que el 80% de las mujeres que ejercen la prostitución en España sean forzadas a hacerlo, ¿no? Y es de lo que estamos hablando.
Pero tranquilos, que en cualquier momento #12 nos aporta el link con el estudio.

» autor: Pinrelnet

#20 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 07:48:18 +0000

#17 #16
El Comité GRETA (Group of Experts on Action against Trafficking in Human Beings) del Consejo de Europa solicitan periódicamente datos sobre tráfico de seres humanos. Para atender las peticiones desde el punto de vista de los órganos judiciales, se elaboran estos informes basados en la explotación de las sentencias de la BD documental del CENDOJ.

www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Estadistica-Judicial/Estadistica-po

Incluyen una estadística de condenas en las que el delito de trata tiene como objetivo la explotación sexual.

» autor: ChataPereda

#19 Puta, un trabajo como otro cualquiera

ChataPereda — Tue, 29 Mar 2022 07:29:50 +0000

#12 #6 #7
El Comité GRETA (Group of Experts on Action against Trafficking in Human Beings) del Consejo de Europa solicitan periódicamente datos sobre tráfico de seres humanos. Para atender las peticiones desde el punto de vista de los órganos judiciales, se elaboran estos informes basados en la explotación de las sentencias de la BD documental del CENDOJ.

www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Estadistica-Judicial/Estadistica-po

Incluyen una estadística de condenas en las que el delito de trata tiene como objetivo la explotación sexual.

» autor: ChataPereda

#18 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 07:25:46 +0000

#16 Claro, ganan mucho mintiendo en este tema, No hay más ciego que el que no quiere ver

» autor: Pilar_F.C.

#17 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 07:23:52 +0000

#12 Sí, por favor. Como indica #13 ¿podrías enlazar algún estudio de lo del 80% de mujeres obligadas a prostituirse en España? Esas estadísticas de la policía nacional, por ejemplo.
Es fácil, no nos liemos: solo es necesario un link a un estudio serio que justifique ese 80% de mujeres obligadas a prostituirse en España. Solo con eso me callo. No es mucho pedir, creo.

» autor: Pinrelnet

#16 Puta, un trabajo como otro cualquiera

VotaAotros — Tue, 29 Mar 2022 07:23:39 +0000

#15 ¿La fuente es Twitter? También la policía nacional dijo que había atrapado a "la cúpula de anonymous".

» autor: VotaAotros

#15 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 07:22:21 +0000

#13 ley la noticia y lo confirmé en el Twitter de la policía nacional.

» autor: Pilar_F.C.

#14 Puta, un trabajo como otro cualquiera

VotaAotros — Tue, 29 Mar 2022 07:21:16 +0000

#7 ¿Ninguna mujer tiene una opición económica para subsistir en España más allá de la prostitución?

Claro que la hay, se llama trabajar. Pero cuesta mucho esfuerzo y da poco dinero.

» autor: VotaAotros

#13 Puta, un trabajo como otro cualquiera

VotaAotros — Tue, 29 Mar 2022 07:16:41 +0000

#12 ¿Puedes enlazar esas "estadísticas de la policía nacional"?

Porque cuando lo busco en Google, la información es inconclusa, nunca te enlazan la fuente y sin embargo, dan diversas procedencias de la misma...

» autor: VotaAotros

#12 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 07:01:12 +0000

#11 las estadísticas según la policía "¿Y en nuestro país? La prostitución en España no está reconocida como una actividad laboral (quien la ejerce no cotiza, ni paga impuestos ni tiene derechos laborales), pero tampoco es delito. Según estadísticas de la Policía Nacional, un 80% de las mujeres que ejercen la prostitución lo hacen forzadas. La ONU afirma que España es el tercer país del mundo con mayor consumo de este tipo de «servicios». Según el INE, al menos tres de cada 10 hombres han pagado por sexo alguna vez en su vida… Son datos que hablan por sí solos". No es el único, pero que van a saber ellos ¿verdad?

» autor: Pilar_F.C.

#11 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pinrelnet — Tue, 29 Mar 2022 06:54:26 +0000

#8 #6 La fuente del ultrafamoso 80% de mujeres que son esclavas sexuales ¿en España?

» autor: Pinrelnet

#10 Puta, un trabajo como otro cualquiera

baraja — Tue, 29 Mar 2022 06:36:47 +0000

No sé si tienes razón o no, aunque me guardo el documental porque parece interesante.

Pero yo me miraría algo lo de cuidar las formas porque no ayuda tu forma de expresarte en el otro meneo

www.meneame.net/story/feminismo-todas-dialogo-prostitucion-frente-posi

» autor: baraja

#9 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 05:40:29 +0000

#2 Según te caen, es una solución al problema.

» autor: Pilar_F.C.

#8 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 05:35:15 +0000

#6 ¿barbaridad dices?

» autor: Pilar_F.C.

#7 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 05:09:28 +0000

#5 Víctima de trata para mi serían todas las prostitutas que lo son porque no tienen una opción económica para subsistir con dignidad, por eso planteo necesario el análisis desde el marxismo. Desde esta perspectiva seguro que el porcentaje es mucho mayor que el 80%.
El problema es que el análisis desde el liberalismo economico, todos asumimos en cierta manera esa perspectiva porque es el espíritu de nuestro tiempo, entiende la libertad desde mi punto de vista de una manera infantil. En la discusión del meneo al que hago referencia se ve perfectamente reflejada esa idea.
En todo caso para mi lo más importante en este tema es el respeto a las personas que por la situación que sea toman la decisión de prostituirse. #2

» autor: RoyBatty66

#6 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Feindesland — Tue, 29 Mar 2022 05:01:34 +0000

#5 "más del 80% de las mujeres prostituidas en España son víctimas de trata. "

¿Y la fuente de semajante barbaridad?

» autor: Feindesland

#5 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Tue, 29 Mar 2022 04:58:00 +0000

#3 El video está bien. Este año quieren hacer un estudio en Nueva Zelanda de como ha funcionado la ley, En los Países Bajos ha introducido este año una nueva legislación por la que los clientes de una persona obligada a prostituirse serán sancionados con hasta cuatro años de prisión y una multa de hasta 21.750 euros, España es el primer país de Europa y el tercero del mundo en demanda de prostitución y más del 80% de las mujeres prostituidas en España son víctimas de trata. Cada país debe buscar soluciones según la gravedad y con estos datos es muy grave la situación de la prostitución en España

» autor: Pilar_F.C.

#4 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 04:53:34 +0000

#1 El titulo del artículo está motivado por el meneo relacionado al que hago referencia, y lo pongo porque es una opinión compartida por todos los "liberales" desinformados, no soy yo el que cree que es un trabajo cualquiera.
Si el análisis se hace desde una perspectiva marxista el problema se entiende mucho mejor.

» autor: RoyBatty66

#3 Puta, un trabajo como otro cualquiera

RoyBatty66 — Tue, 29 Mar 2022 04:43:01 +0000

#2 Se que los franceses son insufribles, pero el vídeo está muy bien, teniendo en cuenta que va más alla de si las putas son buenas o malas.
Todos en el fondo pensamos que los demás son gilipollas, algunas veces acertamos otras los gilipollas somos nosotros, no pasa nada.
#1

» autor: RoyBatty66

#2 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Feindesland — Tue, 29 Mar 2022 02:42:06 +0000

#0 No e sun trabajo cualquiera, pero como me molestan más las puritanas que las putas, puestos a elegir, apoyaré al oficio más viejo del mundo antes que a la represión màs novedosa.
Porque al final, la cosa va de eso.

» autor: Feindesland

#1 Puta, un trabajo como otro cualquiera

Pilar_F.C. — Mon, 28 Mar 2022 18:09:28 +0000

Pues no, no es un trabajo cualquiera.

» autor: Pilar_F.C.