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#191 Las preguntas que Europa no se hace

--671230-- — Tue, 15 Mar 2022 16:15:23 +0000

#4 Los otros son bambi, no te jode.

» autor: --671230--

#190 Las preguntas que Europa no se hace

--172335-- — Tue, 15 Mar 2022 14:40:14 +0000

¿por qué los líderes europeos aumentan el gasto militar en lugar de buscar una solución pacífica y diplomática?

Que el artículo se plantee esta pregunta me parece bastante estúpido y de un desconocimiento de cómo es el mundo brutal. Millones de conflictos se evitan mediante la diplomacia. A veces hay algunos que directamente no se pueden. Y en ese caso la única alternativa que te queda para evitar una guerra es la disuasión.

» autor: --172335--

#189 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Tue, 15 Mar 2022 08:59:53 +0000

#188 No te ofendas, pero ya he leido bien lo que has escrito, no voy a leer el chorro de tus "incoherencias" de nuevo, más que nada porque eso ya las escuché en los medios rusos-prorusos hace un mes, cuando Rusia no había INVADIDO todavía Ucrania en una GUERRA sin sentido. "Tranquilos que no se va a atacar Ucrania". Los cachondeitos de "ahí les va" con los informes de invasión de la mala NATO...

Ta luego

Pst: Esa técnica de la que hablas es la que me has aplicado a mí, sin conocerme, das por hecho lo que he vivido o lo que no... hombre de paja.... {shit}{grin}

» autor: lumine

#188 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Tue, 15 Mar 2022 01:08:22 +0000

#187 No sé en que punto de la conversación te ha parecido que daba a entender que la tierra es plana... y poco más o menos con el resto igual..
Será que te gusta jugar con espantapájaros:
neuro-class.com/la-falacia-del-hombre-de-paja-o-el-espantapajaros/

No te ofendas, pero tengo mejores cosas que hacer que ordenar tus incoherencias, siempre puedes releer los comentarios anteriores, igual a la segunda sí entiendes algo

» autor: los12monos

#187 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Mon, 14 Mar 2022 21:48:12 +0000

#186 Turquía no está en la UE porque hizo algo similar a lo que ha hecho Putin, elegir un camino distinto, en el caso de Putin con bombas, tanques y kalasnikov(WAR), y está en la Otan porque entró antes de que llegara Erdogan, así de claro... Turquía podría haber entrado en eso que tú llamas "exclusivo" club, tan exclusivo que el Brexit se puede producir sin problema, pero ya cada uno que se apañe. Lo guay es ser menos para interactuar con otros, así ni nos ven... YES!

Sí Suecia y Filandia se pueden fiar de Putin, como Ucrania creo yo... es lo que pasa cuando Putin invade paises y declara Guerras... que te puedes fiar... te puedes fiar del matón del barrio...

Rusia está entre las cejas del poder hegemónico mundial desde hace décadas, el cuadro tiene que ver muy poco con lo que tú describes, que no lo hayas vivido no es excusa para desconocer los antecedentes. No sabes lo que he vivido y lo que no, pero tengo claro que invadir paises como Putin y los rusos no es la solución para Rusia. Llamame pesimista...

Yo creo que lo de Ucrania va a resultar algo más tibio al final, insisto en ser optimista, no veo la ocupación ni el régimen subordinado las mejores soluciones para nadie, incluida Rusia, pero no es sólo decisión suya. los muertos no son tibios, sino fríos, muy fríos... se nota de qué pié cojeas siendo optimista... Eres happy happy.

EEUU quería que Europa se gastara el 3% desde hace DÉCADAS y sabes qué, que ni dios quería, es decir que la Otan iba de capa caída y si hubiera seguido por ahí, de cabeza a casi desintegrarse... no era útil con Putin como amigo, y gracias a Putin en unos días Alemania y los demás paises van ha multiplicar por más del dos el gasto militar. JUSTO LO QUE EEU QUERÍA!!!! en qué mundo vivo?!?!?!?! en qué mundo vives tú!?!?!?

Claro para tí eso no es nada, Putin es mucho, la nato mala y Europa cero... Europa que no tenía excusas para integrarse más y aparece Putin y los rusos con una guerra e invasión a las puertas de Europa... En unos días PUTIN HA DADO TODO LO QUE PEDÍA EEUU A EUROPA DURANTE DÉCADAS, por una pita guerra a las puertas de su mayor proveedor/cliente. "claro que se dice pronto." EN UNOS DÍAS!!! ya sabes que ninguno de los paises de UE tienen ejercito... a pesar de que dices de que muchos de ellos forman parte de la nato... no sé si ves cómo te contrarías a tí mismo... a la vez no tienen ejercito y a la vez son el mayor ejercito del mundo y si suben el gasto militar se debilitan... YES! Tú sí que sabes... YES!

"la tesis oficial"... ya sabes que los cientos y pico aterrizajes de SpaceX son pitos montajes y falsos, que el hombre no llegó a la luna y que la tierra es plana... aparte ya sabes que con el quimicefa cualquier crio hace cualquier cosa, como el coronavirus... la p.ta navaja de ockam...

» autor: lumine

#186 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Mon, 14 Mar 2022 18:59:44 +0000

#183 Turquía está en la OTAN pero no está en la UE, para qué veas cuál es el club más exclusivo. Y que EEUU no tiene interés ninguno en que exista eurasia cae por su propio peso. En cuanto a Erdogan no sé qué milagro tendría que hacer, con todo lo discutible que pueda ser, yo me refiero al juego de la UE de dejar entrever posibilidades que no se van a consumar como herramienta diplomática y geopolítica.

Sobre Suecia y también Finlandia evidentemente no son Ucrania. Ni siquiera creo haya que recurrir al texto legal. Soy todo lo europeo que se puede ser al sur de los pirineos

Rusia está entre las cejas del poder hegemónico mundial desde hace décadas, el cuadro tiene que ver muy poco con lo que tú describes, que no lo hayas vivido no es excusa para desconocer los antecedentes.

Yo creo que lo de Ucrania va a resultar algo más tibio al final, insisto en ser optimista, no veo la ocupación ni el régimen subordinado las mejores soluciones para nadie, incluida Rusia, pero no es sólo decisión suya.

Esa NATO casi desintegrada es el mayor ejército del mundo, y USA venía de ser el mayor poder económico del mundo hasta ayer. Eso se está resquebrajando y lo que vemos son consecuencias de ello, pero ¿desintegrada? En qué mundo vives
Lo mejor que le puede pasar a Europa es independizarse militarmente de EEUU, claro que se dice pronto.

Y sobre la pandemia la tesis oficial de su origen es una zoonosis, no digo que sea necesariamente precisa o siquiera correcta, pero yo tampoco lo tildaría de conspiranoia

» autor: los12monos

#185 Las preguntas que Europa no se hace

celyo — Mon, 14 Mar 2022 12:00:39 +0000

#88 La UE le ofreció una integración si le daba la espalda a Rusia

A día de hoy, todo país de la UE tiene negocios con Rusia, y lo estamos sufriendo ahora con el bloqueo, no ganan nada con ello.

Así que veo ilógico lo que tú afirmas. Ucrania podría haber seguido negociando con Rusia, pero si estaría condicionada por las decisiones de la UE, pero no será el primer país que vaya a contracorriente del resto, como ha sido UK, Polonia, Hungría, .... y como hemos visto, si no te gusta, puedes salirte del mismo si quieres, que ahí podría contratacar Rusia para afianzar su alianza.

Pero Rusia no puede competir en negocio con la UE, y eso que Ucrania tiene una relación comercial fuerte con Rusia.
Para mi es increíble como algo tan fácil como era retener a Ucrania se le ha vuelto en contra a Rusia, cosa que en RT dudo que analicen, y estaría genial por conocer realmente lo que hay en Rusia, .. pero....

» autor: celyo

#184 Las preguntas que Europa no se hace

celyo — Mon, 14 Mar 2022 11:29:39 +0000

#26 No todo es dinero.
Se junta dinero y geopolítica, que puede ser dinero a futuro o tratos de favor.
A Rusia puede que no le reporte mucho dinero todo esto, y quizás un ensalzamiento nacional más cercano a las ideología de Putin que le mantenga más tiempo en el poder.

» autor: celyo

#183 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Mon, 14 Mar 2022 08:33:27 +0000

#179 Yo hablo de Rusia y la UE y tú me hablas de la OTAN sí o sí... La Otan NO es la UE, aunque se parezca, y ahí es donde tenía el camino Rusia y donde no le ha dado la gana elegir... Lo contento que estaba los EEÚU cuando se estaban juntando los Rusos y la UE ... es que los Rusos y Putin ha hecho de matón y ha conseguido lo contrario de lo que quería.

Tal vez hubiera entrado como miembro de la UE Sí, como Erdogan ... es que lo que hace Erdogan es hacer cosas que la aproximan a la UE... ya... sacas a Erdogan que tiene problemas hasta con la OTAN... Me pones el ejemplo justo de lo que NO hay que hacer... y te lo creerás...

Ahora te digo... Suecia ya no necesita entrar en la OTAN, no al menos hasta que Europa se arme ante los dientes y hay un articulillo por ahí en la UE que es similar a lo de la OTAN... porque si fueras Europeo, que lo dudo, te preguntarías... y después de Ucrania?? y después de Suecia? y después de Noruega??

También dijo Putin que no iba a invadir ... la diferencia es que los paises en Europa que han entrado en la OTAN no han entrado a fuerza de cañonazos, metiendoles por el c... los tanques, Putin sí se los ha metido a paises "HERMANOS" y quien viene después??? Fiate de Putin y empieza a estirar el esfinter.

El matón de Europa es PUTIN y los Rusos... que son los que van invadiendo paises en Europa... la OTAN no lo ha hecho más que te pese para justificarlo y menos cuando Rusia tiene 6000 cabezas nucleares... son los rusos unos cagados inseguros teniendo 6000 cabezas nucleares?? Vuelvo a nombrarte a Corea del Norte e Israel, Qué tiene que temer Rusia?!?!?! N - A - D - A.

Algunos ya se han cansado de que haga lo que le salga de los cojones, y eso tiene que ver con lo que han hecho en Ucrania. Aún así lo Kiev es complicado de explicar. Y cañonazo va, cañonazo viene y me acuerdo de Kiev, pero no del resto del pais... Putin, posiblemente quiere que el este del país, desde el río, sea Ó un país títere Ó anexionarlo sí o sí... O sea va a ir más lejos que la OTAN...

La NATO estaba "casi" desintegrada y Putin y los Rusos han conseguido revitalizarla y que los paises Europeos se rearmen y hagan un sistema militar alternativo a la EEUU. Alemania, por si sola, es la 2 potencia armamentística invirtiendo un 3 por ciento en ejercito... Putin la ha cagado a base de bien...

Y referente a lo que dices y repites que no sabes de los murcielagos... ten cuidado con el 5g(el wifi y el 4g ya se pasó) , no te vacunes y ya están entre nosotroooooooosssssss..... vigila tú espaaaaaalda......

» autor: lumine

#182 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Mon, 14 Mar 2022 08:00:23 +0000

#180 Eso, que se estén quieticitos, que el color lo elige Putin y sino se enfada y te mete los kalasnikof y lo t90 por el c...

» autor: lumine

#181 Las preguntas que Europa no se hace

Emulator — Mon, 14 Mar 2022 00:33:51 +0000

Lo que Putin quiere en realidad es solucionar el calentamiento global de un plumazo.
Con un invierno nuclear.

» autor: Emulator

#180 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Mon, 14 Mar 2022 00:32:07 +0000

#178 Buena suerte al que les quiera montar una revolución...¿de qué color toca ahora?

» autor: los12monos

#179 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Mon, 14 Mar 2022 00:24:17 +0000

#177 Tal vez hubiera entrado como miembro de la UE Sí, como Erdogan
Aún se está descojonando Clinton de que le mencionaran lo de entrar en la OTAN... ¡pero si la OTAN es para ir contra vosotros! le tendría que haber dicho.
Y a Zelensky pues la misma jugada, con esos cantos de sirena las que van liando... También les dijero a los rusos que "ni un pulgada hacia el este" y eso fue cuando cayó el muro y aún estaban en Berlín.

Lo de Chechenia pudo tener un papel en la opinión de Ucrania, pero una cosa no quita la otra. Es como lo de Suecia, ¿el follón que se ha montado porque estos quieren entrar en la OTAN? Pues va a ser que estamos más tranquilos fuera del tratado.

El matón del barrio es la OTAN y le ha quitado la merienda a Afganistán, Irak, Libia y a Siria porque no le dejaron. Y ya no hablo de su patio trasero que ahora llaman patio delantero que es sudamérica. Algunos ya se han cansado de que haga lo que le salga de los cojones, y eso tiene que ver con lo que han hecho en Ucrania. Aún así lo Kiev es complicado de explicar.

Y hombre, si la furgo era sólo para llevar los "resultados" igual con una carpetita bastaba. O si te refieres a pasear un camión con bichos infectados con alguna ponzoña cuanto más contagiosa mejor por media Europa del este igual no es lo más recomendable, por aquello que se puede pensar de que no es muy controlable, pero vaya, es mera especulación... Lo de los murciélagos lo señalaba porque se les ha vinculado con la supuesta zoonosis que originó la actual pandemia. No sé, viendo la situación presente no es muy tranquilizador encontrarte ciertas cosas al lado de casa e invita a hacerse preguntas como: a ver si va a resultar, que el virus chino, el otro gran enenmigo geopolítico de la OTAN, al final no es tan chino...¿? Y fíjate tú de qué naderías hablamos...

Y sobre los alienígenas, hombre, no sé si es muy válida la comparación, los rusos creo que han hablado de una treintena de laboratorios, si me encuentro no 30 sino 3 naves espaciales me lo empezaré a plantear seriamente... Igual hasta con la primera si me coge en un día suspicaz, pero no siempre soy tan autocrítico

» autor: los12monos

#178 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Sun, 13 Mar 2022 23:51:39 +0000

#175 y cuidado con lo que dices mobile.twitter.com/mrsahuquillo/status/1503083412265091073

Matón del barrio total
www.meneame.net/story/moscu-manifestacion-contra-guerra-contra-ucrania

» autor: lumine

#177 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Sun, 13 Mar 2022 23:44:39 +0000

#175 Rusia debería haber sido inteligente y haberse acercado y negociar con su mayor mercado el mayor acercamiento posible y no sacar los tanques. Tal vez hubiera entrado como miembro de la UE y hubiera sido la UE el mayor apoyo de Rusia, pero han elegido no ser socios y amenazar y violentar, justo lo que dice no soportar que le hagan.

Las armas nucleares, algún buen motivo habrá para que nadie las haya vuelto a usar, puede que más de uno o dos... y por eso justamente no deberían tener miedo lo rusos... A no ser que sean unos cagaos... Los de Corea del Norte ni los israelitas lo son... Y tienen 100? 50? Veces más cabezas nucleares... Por lo tanto deberían de estar 100? 50? Veces más seguros que ellos.

Ucrania estaba en la órbita rusa hasta que vieron cómo se las gastaba Rusia con sus HERMANOS Chechenos, etc... El matón del barrio. Lo mismo que ven Suecia y Noruega... El matón de barrio... Fiarse del matón del barrio... yes, Europa confiar en el matón del barrio, yes... Que hace falta gastarse mucha pasta cuando ves Chechenia y Siria y Georgia, yes, que no cae por su peso... Como el brexit...

No me confundo, Rusia podría haber entrado en el Dombass y anexionar Crimea y nadie hubiera dicho nada(comparado con lo de ahora), pero ha optado por entrar como elefante en cacharrería en toda Ucrania y amenazar a Suecia, Noruega, etc... Putin va de matón y a los matones que dan miedo se les hace el vacío y acaban marginados.... No hay más... 30% de PIB que puede llegar perder Rusia, siendo intimistas... Esto no acaba más que empezar.

Ya sé que no has pillado que lo de la furgona es para llevar el resultado de los laboratorios, no los laboratorios completos... Espero tu autocrítica por no pillarlo y te voy a sorprender, las armas biológicas no son controlables... Gripe aviar, COVID dixit... Y no es por nada los murciélagos son el mayor vector porque chupan sangre, desde que existen... Lo que pasa es que lo acabas de descubrir, pero hazme caso, es lo que suele pasar cuando un animal es el mayor vector, que puede que sea el principal vector.

Tampoco tienes pruebas objetivas para descartar que los alienígenas están a tu lado...

» autor: lumine

#176 Las preguntas que Europa no se hace

NeV3rKilL — Sun, 13 Mar 2022 23:21:24 +0000

¿Todo se resume en porqué la OTAN se expande? Formulada como si la OTAN fuese un ente que engulle lo que toca y no como lo que es, un ente que simboliza estabilidad y progreso a la que los ciudadanos de algunos países quieren adherirse de manera VOLUNTARIA.

Si Rusia quiere mantener su esfera de influencia debería empezar a convertirse en un país de éxito y jugoso para sus países vecinos y no una oligarquía con el PIB de España teniendo 3 veces más habitantes.

¿Quién en su sano juicio querría en su sano juicio acercarse a Rusia y no a Europa? Si la única manera que conocen los rusos de mantener su esfera de influencia es a punta de pistola van a acabar desapareciendo por si solos.

» autor: NeV3rKilL

#175 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 23:05:30 +0000

#174 Las armas nucleares, algún buen motivo habrá para que nadie las haya vuelto a usar, puede que más de uno o dos...

No te confundas, Ucrania estaba en la órbita rusa hasta hace relativamente poco, que occidente les montó un golpe de estado que ya venía del intento previo que fue la revolución naranja... se han dejado una pastizal ahí.
No es que Rusia se acerque a Europa, todo lo contario, durante décadas. ¿A qué viene sino hablar de la OTAN? Les está cercando.
Y lo de Georgia y Chechenia como bien dices se enmarca dentro de la misma dinámica.

Hombre, no sé qué tipo de laboratorio quieres meter en una furgoneta, pero si te miras un poco el tema mencionaron el estudio de aves migratorias para usarlas como vector de contagio, y dejaron caer el tema de los murciélagos, como quien no quiere la cosa... No lo sé.
Pero si hace poco más de dos años te digo que va a haber una pandemia mundial y guerra en Europa te podría parecer también una fantasia. El problema es que no hay elementos objetivos para descartarlo.

Y la autocrítica, es que si no sale de uno...

» autor: los12monos

#174 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Sun, 13 Mar 2022 22:49:00 +0000

#173 quién dice que no las puede usar? Por supuesto que las pueden usar! Cuando les salga del pito... Pero lo mejor de las armas nucleares no es poder usarlas, sino que impone un respeto para el que ataque tu territorio que te cagas... Como ejemplo Corea del Norte e Israel...

Y de cojo nada, Rusia hace años que trata de imponer a golpe de t90 lo que le sale del papito a Putin/rusia... Georgia, Chechenia, Siria, etc... Y ya que le ha salido bien, porqué no continuar??? El problema es que estás acercándote a Europa con violencia y eso podría ser pasarse de la raya, o al menos, cómo mínimo, meter miedo y el miedo es peligroso cuando tienes delante a un matón que va por el 5? País bombardeado en un década... Y cuando hay miedo hay defensa y movimientos, y cuando hay miedo la gente no reacciona como los lameculos de turno han planteado al jefe...

A Europa no se entra a fuerza de kalasnikof, sino con cuentas y derechos y nadie te retiene, brexit dixit...

Lo de los laboratorios lo vuelves a sacar y me parece una gilipollez fantasiosa... Teniendo claro de que la Nato le puso el anzuelo a Rusia en Ucrania... Para qué leche le va a poner laboratorios ahí!?!? Al lado, en la frontera, 1km? dentro de la nato, donde no puede tocarlo Putin ni los rusos no te parece mejor sitio?!?!? Y lo transportas en una furgona a cualquier sitio y ya, no te parece mejor???

Y lo de la autocrítica no la tenía claro porque era la 1vez que te hablaba, no sabía que tenía que corregir cosas sin que siquiera me corrigieras...

» autor: lumine

#173 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 22:30:09 +0000

#172 Lo del viejo imperio, pse, algo habrá de eso, pero como elemento principal no lo veo. He leído rumores de que pensaban que iba a ser un paseo pero me cuesta darles crédito. Tampoco es muy razonable pensar que no contemplaran que si ellos escalan a otro nivel, desde el otro lado haya una cierta réplica. Lo mire como lo mire en algo se me queda cojo, aún entendiendo, creo, el papel de la OTAN. Y el marco de cambio en el equilibrio geopolítico. Pero algo me sigue faltando, de ahí lo de los laboratorios... O quizás se hayan adelantado a algún movimiento, la verdad es que no lo sé. A nivel geopolítico esto de esta manera no era lo esperado por mucho que cacarearan lo medios, que llegaron hasta a mencionar un fecha concreta, algo les dirían. Así que podemos llegar a la innegable conclusión de que alguien sabe algo en alguna parte, pero no mucho más... Con las películas de espías que tienen montadas vete a saber.

Lo de socio de Europa el problema es que algunos parecen más querer saquear el cadáver que tener una aliado fuerte, visto en plazos largos.
Lo de las nucleares en realidad es bastante extraño, las tienes pero no las puedes usar, las tienes para que no las usen contra ti... es complicado.
Y lo de la autocrítica normal que no lo pilles, brilla por su ausencia

» autor: los12monos

#172 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Sun, 13 Mar 2022 22:09:25 +0000

#171 mi explicación, que no la he dicho completa, es que Rusia echa de menos cuando era una superpotencia y pensó que sería un "paseo" poner a un mandao en Kiev que le diera todo lo que quisiera Putin, cómo Chechenia, y que Europa no iba a decir ni mu porque les vende el gas, petróleo, etc... Y fíjate que no nombro la nato... Rusia parte de que está al mismo nivel que Europa...

Y no pillo lo de la autocrítica...

Podía Rusia ser el mejor pito socio de Europa y ha elegido el matonismo sin necesidad, elegido por ellos, nadie más, porque los rusos son listos, pero lo del pito anzuelo no lo vieron??!?!!

Referente a las armas nucleares... Usarlas es lo de menos, lo importante es tenerlas... O me vas a decir que si las usan van a desbloquear Europa???? Porque como las usen nadie se libra, ni Putin ni los rusos.

Referente a los laboratorios de la nato fantasmas... De verdad... Pudiendo ponerlos en los países del al lado en nato, los van a poner en Ucrania???!?!? Estás de guasa?

» autor: lumine

#171 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 21:50:34 +0000

#169 La autocrítica siempre es respetable.

La armas nucleares no se han vuelto a usar que yo sepa desde el siglo pasado, en realidad hasta la fecha cumplen más un papel de disuasión que operativo y no creo que lo que ganen sean ni 200km teniendo en cuenta la situación de Letonia y Lituania.
Lo cierto es que con la información disponible yo tampoco encuentro razonable en ninguna medida presentarse en Kiev, pero ahí están.
Y la explicación que tú ofreces, qué quieres que te diga, no veo beneficio en relación al coste previsible.

O hay algo más, y algo se ha hablado de los laboratorios, o mucho se les han hinchado los cojones de la OTAN.

» autor: los12monos

#170 Las preguntas que Europa no se hace

MaRDuC — Sun, 13 Mar 2022 21:37:47 +0000

#42 Huawei, másmovil. Puedo acceder.
Igual no saben ni censurar.

» autor: MaRDuC

#169 Las preguntas que Europa no se hace

lumine — Sun, 13 Mar 2022 21:33:27 +0000

#45 #0 un país con 1500 cabezas nucleares y 4500 en reserva tiene "miedo?!??" de no sé qué e invade un país "hermano?!??"... Y hay gente que lo justifique... Creo que Corea del Norte no tiene "miedo", Rusia tiene más "miedo" que Corea del Norte!?!?...

No entiendo la necesidad de morder un anzuelo que se supone que le han puesto la nato y que veían muy claro... No veo "miedo" cuando meten los cazas por Suecia o Noruega... No veo "miedo" cuando Rusia suministra armas para derribar a aviones en el Dombass, aviones ni rusos ni ucranianos.

Es qué necesidad tiene Rusia de temer?!?! a países vecinos de la nato que se vengan al lado... Tiene 6000 putas armas nucleares qué p.ta m....

Es que no le encuentro ninguna explicación salvo querer ser de nuevo una superpotencia y meterse con un mazo en el país de al lado para ganar 400-200km de margen??? Así estarían más contentos!?!? Y lo que va a conseguir es que Europa se rearme y tenga sus propia energía y recursos y que Rusia se quede aislados de éstos y podría terminar siendo el vasallo de China que le pagará 1/4 de lo que pagaría Europa... Aparte de perder al resto de países vecinos...

Había otro camino, pero se ve que a Putin y a los rusos se les ha olvidado y más se le ha olvidado que cuando tienes a un matón al lado, megaarmado, que te va a hacer la vida imposible, pasas de él porque no te puedes fiar de que te la haga... Rusia empezó un camino que no ha continuado y que no va a poder continuar porque han elegido otro camino, un camino que Rusia se ha negado a sí misma...

Si con 6000 cabezas nucleares como si se te meten en la misma frontera, joder, qué más dará!!!... Lo único que tenían que hacer es fortalecer su economía y la han jodido con el matonismo...

» autor: lumine

#168 Las preguntas que Europa no se hace

--695986-- — Sun, 13 Mar 2022 21:05:07 +0000

#30 no no está. DEsde alemania yo no puedo entrar, desde luego.

» autor: --695986--

#167 Las preguntas que Europa no se hace

--482411-- — Sun, 13 Mar 2022 20:46:12 +0000

Solo los hechos son incuestionables. Las observaciones de los mismos y las conclusiones a las que se llegan se pueden y DEBEN ser cuestionados siempre.
De todos estos "hechos incuestionables" que se listan, si quitamos las opiniones, las declaraciones y las proyecciones, que no son HECHOS. ¿Qué queda?
Simple propaganda.
Millones de electrones inocentes han muerto para producir esto. Espero que estés contento.

» autor: --482411--

#166 Las preguntas que Europa no se hace

Dalit — Sun, 13 Mar 2022 20:44:42 +0000

#126 #107 Hay dos términos celar web y deep web con lo que implica...

» autor: Dalit

#165 Las preguntas que Europa no se hace

--576495-- — Sun, 13 Mar 2022 20:03:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --576495--

#164 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 19:54:31 +0000

#160 Hombre, perfectamente, si aloja los videos en youtube y youtube sí está capado para todos a nivel nacional... pues no tan perfectamente, pero bueno.

» autor: los12monos

#163 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 19:52:04 +0000

#158 Sitios tan concretos como youtube y twitter...
La verdad es que no se si vale la pena seguir hablando cuando hasta en los aspectos más obvios la hipocresía que destilas es brutal.

Y se extiende al resto de asuntos... no a la guerra por aquí...pero envío armas por allá.
Entiendes que para que haya una guerra ha de haber resistencia, ¿no?
Y claro que está muy bien luchar contra las injusticias, pero mejor no entrar en algunas guerras que no puedes ganar, y esta es una de esas. Y mejor darte cuenta de cuando te están utilizando como carnaza antes de que sea demasiado tarde. Pasa que tú, de todo lo que ha pasado 10 años atrás en Ucrania, o no te enteras o no te quieres enterar. Y claro, si la peli empieza en febrero de 2022, no es que esté todo más que claro, es que en realidad no tiene ni sentido.

Para mí pusilánimes sois los que os tragáis la papilla que os dan por televisión. Y de comentarista de salón es animar a otros a que se partan la cara cuando el mayor esfuerzo que te requieren a ti... es a ver si puedes bajar la calefacción. Y hasta de eso todo el mundo se descojona.

En cuanto a la lista de eventos que has mencionado entre poco y nada tienen que ver unos con otros pero con la profundidad de tu análisis entiendo que te parezcan iguales, lo que no sé es cómo diferencias entonces una polla de una silla así que cuidado donde te sientas que te puedes llevar una sorpresa.

Pero lo cierto es que esa lista explica bastante bien tu posición: el no entender absolutamente nada de lo que está pasando y repetir como un necio las consignas que te llegan desde la televisión. Espero haber sido lo bastante claro.

Pero si te refieres a mí opinión lo cierto es que como trabajador no me va la vida en el color del gobierno que me robe y si tengo la mala suerte de estar en un lugar donde se dirimen los intereses geopolíticos de dos grandes bloques lo que intentaré es que no me pille por en medio. Nací donde nací como podría haber nacido en cualquier otra parte, ni tierras ni banderas valen una vida humana, el sol sale en todas partes por el este.
Lo que sí que trataré de evitar es que civiles que poco o nada tienen que ver con el follón que hay montado paguen los platos rotos de problemas geopolíticos que vienen desde que antes de que muchos de ellos existieran siquiera. Los que se quieran ir a pegar tiros allá ellos, a mí que me avisen cuando hayan acabado. Por lo menos en este caso. Y de eso va lo del no a la guerra... de no participar en guerras. Y sí, claro, tampoco invadir países, pero en esas estamos.

» autor: los12monos

#162 Las preguntas que Europa no se hace

DenisseJoel — Sun, 13 Mar 2022 19:45:41 +0000

#34 Europa en sí no gana nada, gana el sistema al que la UE sirve. El objetivo de esta "operación especial" (me refiero a la de la OTAN) es desestabilizar Rusia. Si sale bien, lograrán hacer caer al actual régimen e implantar otro bien integrado en el capitalismo global.
Eso significa que el poder financiero que controla Europa y EEUU podrá comprar las empresas rusas y acceder a sus recursos con facilidad.

Así que lo raro sería que los dirigentes europeos no quisieran participar en el negocio.

» autor: DenisseJoel

#161 Las preguntas que Europa no se hace

DenisseJoel — Sun, 13 Mar 2022 19:36:13 +0000

#48 Tiene su lógica:
¿buscabas propaganda y fake news? Quizás te interese la CNN.

» autor: DenisseJoel

#160 Las preguntas que Europa no se hace

DenisseJoel — Sun, 13 Mar 2022 19:32:49 +0000

#28 Se puede acceder perfectamente.

» autor: DenisseJoel

#159 Las preguntas que Europa no se hace

DenisseJoel — Sun, 13 Mar 2022 19:28:11 +0000

#129 Aquí tienes una.

» autor: DenisseJoel

#158 Las preguntas que Europa no se hace

chewy — Sun, 13 Mar 2022 19:11:55 +0000

#157 se que había dicho que no te iba a contestar pero es que de verdad….
Y sí, pusilánime te define perfectamente:

pusilánime
adjetivo · nombre común
1.
[persona] Que muestra poco ánimo y falta de valor para emprender acciones, enfrentarse a peligros o dificultades o soportar desgracias.

que te invadan no es interés tuyo… si te invaden ahí te quedas tranquilamente… entiendo entonces que estás a favor de cualquier fuerza invasora o cualquier dictador, no es de tu interés que haya un dictador en tu país… ni una guerra civil… y si matan a tus seres queridos igual… creo que hay que verse en esa situación para poder decir que no harías nada. Tu postura es de comentarista de salón, que comenta desde la seguridad de su casa al no haberse visto en esa situación. Pero la historia nos dice que si un pueblo se ve atacado e invadido se intentará defender y esto es así desde los tiempos más antiguos. Ya sea desde la defensa de numancia, el dos de mayo, la guerra civil, la Segunda Guerra Mundial, Vietnam, Afganistán y ahora ucrania

Yo tengo muy claro que se puede seguir accediendo al contenido pro ruso excepto en algunos sitios muy concretos

» autor: chewy

#157 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 18:10:16 +0000

#156 ¿Justicia? Despierta chaval

No sé si la palabra "pusilánime" es la que mejor me define, lo que sí que tengo claro es que no me dejaría pringar en guerras por intereses que ni siquiera son los míos. Entre el "no a la guerra" y el "mandemos armas"... ¿qué puta neurona se os ha fundido?

Porque está muy bien ir con el no a la guerra por delante mientras los gobiernos de tus asociados van derrocando gobiernos aquí y allá y apuntalando los que les interesa mediante medios de comunicación que sólo escupen mierda. La guerra empieza mucho antes del primer disparo.
Y luego seguimos con el no a la guerra, pero mandemos armas
Al final hay dos clases de perturbados, los belicistas que promueven estas situaciones con conocimiento de causa y los ignorantes que siguen el dictado de sus medios de comunicación. Me parece que tú te quedas con el segundo grupo.

Y sobre el dichoso veto, no es que me pase a mí, es que lacensura de RT la han publicado todos medios y la UE ha promulgado una ley. Pero nada, ideaciones mías... ya veo que tú tienes mucho más claro lo que está pasando

» autor: los12monos

#156 Las preguntas que Europa no se hace

chewy — Sun, 13 Mar 2022 17:50:46 +0000

#144 debe ser que uso una operadora pro rusa como Movistar…

la otan manda armas igual que otros países que no son de la otan, y prefiero que les manden armas para que puedan defenderse, igual que en todos los conflictos que han existido en la época moderna, siempre ha habido países que han apoyado a un bando mandando armas, como si esto fuera nuevo…

Y si claramente defender lo suyo, sino nosotros ahora mismo seríamos franceses. O los franceses serían alemanes… lo que hay que oír… vamos que eres el típico pusilánime que ve una injusticia y se da la vuelta y si le dan a él se baja los pantalones y después de rodillas a saludar al nuevo amo

como veo que eres un geocéntrico y si te pasa a ti le debe pasar a todo el mundo aquí voy a dejar de contestarte.

» autor: chewy

#155 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 17:38:06 +0000

#154 Poco más o menos, que cada uno saque sus propias conclusiones, pero de que son tiempos interesantes no cabe ninguna duda. Demasiado interesantes para mi gusto.

» autor: los12monos

#154 Las preguntas que Europa no se hace

sireliot — Sun, 13 Mar 2022 17:24:42 +0000

#153 Al final creo que me he leído el hilo entero, menudo pifostio se ha montado ahí

El final parece ser que twitter y youtube han censurado RT, pero que la página web no está censurada todavía, al menos para la mayoría de la gente, y que no hace falta VPN para consultarla, al menos por ahora. Sí que parece que la han eliminado de los resultados de búsqueda de Google, por lo que a la gente le puede costar más encontrarla.

Me quedo con la sensación de que el debate en menéame está cada vez más enconado y que esto no puede acabar bien. "May you live interesting times" y todo eso...

» autor: sireliot

#153 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 17:09:31 +0000

#151 sigue el hilo, el final te sorprenderá...

» autor: los12monos

#152 Las preguntas que Europa no se hace

sireliot — Sun, 13 Mar 2022 16:58:39 +0000

#33 El clásico "vamos rápido a comprar el jueves antes de que lo retiren de los quioscos". La portada aquella del Preparado y la Letizia, por ejemplo...

» autor: sireliot

#151 Las preguntas que Europa no se hace

sireliot — Sun, 13 Mar 2022 16:56:12 +0000

#48 Pero eso es Twitter, y aquí hablábamos de la web de RT.

Twitter les habrá cerrado la cuenta, y Youtube probablemente también, pero la página web de RT sigue accesible desde España sin VPN.

» autor: sireliot

#150 Las preguntas que Europa no se hace

Atrydas — Sun, 13 Mar 2022 16:52:31 +0000

#55 Con Pepephone desde el móvil y R desde casa accedo sin problema también. Lo de Google leí la noticia hace unos días de que quitaron las webs de sus resultados de búsqueda, y acabo de comprobar que Bing y Duckduckgo tampoco indexan resultados.

» autor: Atrydas

#149 Las preguntas que Europa no se hace

sireliot — Sun, 13 Mar 2022 16:52:18 +0000

#32 La noticia que has enlazado me aparece sin problema. Estoy en España y no estoy usando VPN. Te has cerciorado de que no se puede acceder desde España sin VPN?

» autor: sireliot

#148 Las preguntas que Europa no se hace

sireliot — Sun, 13 Mar 2022 16:46:12 +0000

#1 Por qué eliges mentir sobre algo tan fácil de comprobar? Te pongo una noticia de hace 3 días, pero hay tanto más antiguas como más recientes:

More than 4,300 people have been arrested after demonstrators took to the streets in 21 Russian cities to condemn Vladimir Putin’s invasion of Ukraine, while protesters in Kazakhstan have followed suit, turning out in large numbers to chant “No to war” and “Putin is a dickhead”.

The independent monitoring group OVD-Info – which has already logged more than 7,500 anti-war protest arrests – said it had documented the detentions of at least 4,366 people in 53 cities including Vladivostok and Irkutsk. Opposition activists also posted videos showing protests in other cities.

www.theguardian.com/world/2022/mar/06/4300-people-arrested-anti-war-pr

» autor: sireliot

#147 Las preguntas que Europa no se hace

suppiluliuma — Sun, 13 Mar 2022 16:39:30 +0000

#146 Échale un vistazo a esto. Da miedo.

www.meneame.net/go?id=3630399

» autor: suppiluliuma

#146 Las preguntas que Europa no se hace

--554903-- — Sun, 13 Mar 2022 16:07:02 +0000

#97 Nada me hace pensar eso. Creo que vas con la paranoia.

» autor: --554903--

#145 Las preguntas que Europa no se hace

--643628-- — Sun, 13 Mar 2022 15:21:00 +0000

#18 y sobra el bulo de Gorbachov que él mismo desmintió

www.meneame.net/story/hemeroteca-mijail-gorvachov-2014-tema-expansion-

» autor: --643628--

#144 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 15:12:40 +0000

#143 Será con tu operadora, yo sigo sin poder acceder, no entiendo que absurda necesidad de mentir puedes ver ahí.
Para ser propaganda tal censura están sin cuenta de twitter, sin canal de youtube y no, yo no puedo acceder a la web sin VPN.

¿"Defender lo suyo" dices? Los intereses que están en juego muy poco tienen que ver con los de los civiles ucranianos, más bien son el peón que se sacrifica en un partida de ajedrez, no creo que les convenga tomar parte en ese juego.
Dices que la OTAN no está luchando, aunque de hecho dicen que van a enviar armas. Pero es que si crees que una guerra empieza con el primer disparo es que no tienes mucha idea de cómo funcionan las cosas.

Lo que yo digo es que fue error subvertir el gobierno de Kiev y nos aboca a una confrontación. Y eso último no lo digo sólo yo, lo dejó por escrito el actual director de la CIA en un memorandum.

» autor: los12monos

#143 Las preguntas que Europa no se hace

chewy — Sun, 13 Mar 2022 14:58:44 +0000

#141 el inglés muy bien gracias, por si no lo sabías también se publica en español si cambias en en por es la Unión Europea publica en los idiomas oficiales eur-lex.europa.eu/legal-content/es/TXT/PDF/?uri=OJ:L:2022:065:FULL& la censura de la que hablas es más propaganda que otra cosa en una Internet global es complicado la censura completa, además como ya ha quedado más que demostrado mentías porque no estaba censurado tu artículo. ( ya ves tú que censura taaan grande…)

Provocada por la otan? Acaso está la otan luchando??? Acaso se ha metido a invadir un país y estamos tan censurados que no nos hemos enterado?

Es verdad que huevazos tengo… mejor dejemos que el matón de Rusia se haga con todo lo que quiera y nos quedamos quietecitos no vaya a ser que alguien muera por defender lo suyo ante el ataque indiscriminado de los rusos sobre población civil. No quiero convertir ucrania en Vietnam, quiero que ucrania aguante y que no pierdan contra un agresor como Rusia. Tú por lo que veo prefieres que se jodan los ucranianos y que sean parte de Rusia.

» autor: chewy

#142 Las preguntas que Europa no se hace

mamarracher — Sun, 13 Mar 2022 14:09:23 +0000

Resumen del artículo y de la mayoría de comentarios: "como rusia/occidente miente/exagera/desinforma/censura, yo también voy a hacerlo".

» autor: mamarracher

#141 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 13:54:49 +0000

#140 "...costará vidas, si, como todas las guerras,..."

Ya veo que tus preocupaciones están con los civiles ucranianos a los que propones dejar morir en una guerra sin fin provocada a conciencia por la OTAN. Y van los rusos a volver a Polonia, sí... ¡Que vuelve la URSS!

Qué huevazos colega, a ver si el día que te toque jugarte a ti la vida eres la mitad de valiente que cuando se la han de jugar otros... o tan estúpido como para morir por cuestiones que en realidad ni te van ni te vienen. ¿Que quieres convertir Ucrania en un Vietnam? Todo por los ucranianos, claro. Yo espero que no sepas ni lo que estás diciendo.

Y el veto (CENSURA) por el que preguntas es éste:
eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:L:2022:065:FULL&

¿El inglés bien?

» autor: los12monos

#140 Las preguntas que Europa no se hace

chewy — Sun, 13 Mar 2022 13:40:28 +0000

#132 que veto? Que los han sacado de YouTube, Twitter e Instagram? Yo por ejemplo suelo ver “ahí les va!” Y desde España se pueden seguir viendo sin recurrir a vpn, desde otras webs (webs que han llegado a portada de meneame)

Este artículo es una justificación y tu respuesta al otro comentario parece que también, “la culpa es de que ucrania quería ser parte de la OTAN”.
Pues oye ucrania es un país soberano y si quiere ser parte de la OTAN o de la liga fantástica de marca es solo una cuestión interna de ellos ( y de la OTAN si le acepta), si a Rusia le pica, pues que se joda, como te han puesto en otro comentario la culpa es de no darle el bocata al matón…

Sinceramente creo que USA no ha actuado bien, pero realmente no ha hecho nada, el que ha invadido a un vecino por segunda vez es Rusia. La anexion de Crimea ya fue ilegal, esto sinceramente no tiene ninguna justificación.

Sobre el envío de armas a los ucranianos y alargar el conflicto te voy a explicar algo, invadir un país y mantenerlo en el tiempo es muy complicado, requiere de mucho tiempo y dinero.

Si existe una resistencia y que actúa como guerra de guerrillas por mucho ejército que tengas no se puede mantener, ya se lo explicamos nosotros a los franceses cuando nos invadieron, y se ha seguido usando con éxito en los últimos conflictos, desde Vietnam, Afganistán ( Rusia y eeuu) y ahora ucrania, donde ejércitos muy superiores fueron vencidos por granjeros y pastores.

Así que si, mandar armas y alargar el conflicto es una buena estrategia, costará vidas, si, como todas las guerras, pero supongo que esa gente estará dispuesta a eso para conservar su país. El resto de capitulaciones no le valen al pueblo ucraniano, ni a nadie, pues sería darle alas a los rusos para seguir hacia el oeste

» autor: chewy

#139 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 13:34:26 +0000

#137 Mi "activismo" en todo caso más encaminado a que a gente como tú no le tomen el pelo.

Si tú crees que tus suposiciones e impresiones son más válidas que una fuente especializada que anliza el caso con detenimiento, allá tú, pero el acuerdo que estaba sobre la mesa en Ucrania era de todo o nada, lo tomas o lo dejas o conmigo o contra mí. Y para eso se pueden econtrar mil excusas.

Si te quieres revisar los acuerdos comerciales de todo el este con la UE, aunque no sean aquí el tema, le echaré un ojo.
Pero si quieres que me moleste dame algo más que meras impresiones.
Y deberías saber que el este... digamos que de la URSS no guardan un buen recuerdo en muchos casos. Además que la URSS cayó y todo el mundo apuesta a caballo ganador, es de cajón. No creo que tengas una imagen muy clara de la realidad que hay por allí.

Y sobre la censura, que los ISP por motivos que se me escapan no estén aplicando el veto de la UE en la web, en los demás sitios es obvio que sí, no implica que no se haya vetado, tienes la documentación en #79 y #107 da alguna pista sobre los motivos.

» autor: los12monos

#138 Las preguntas que Europa no se hace

n1kon3500 — Sun, 13 Mar 2022 13:29:17 +0000

Dia 18 de la guerra. Los rusos siguen sin manifestarse contra la guerra en ningun numero significativo.

En Meneame las noticias sobre muertos ucranianos se llevan negativos a puñados. Mirar la cola de Nuevas

» autor: n1kon3500

#137 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sun, 13 Mar 2022 13:13:12 +0000

#136 Ese párrafo no justifica en absoluto la afirmación de Pink_hidrogen. De echo, ese párrafo no significa nada fuera de contexto y es una manipulación de libro.

Otra vez me estás haciendo el jueguecito de lo de la web de RT y la no censura.

La Unión Europea no exige darle la espalda a Rusia para incorporarse. Si eso fuese así, Estonia, Letònia, Lituània, Polònia, República Checa, Eslovàquia, Rumanía, Bulgària, etc, etc, etc...no habrían entrado nunca.

Me sorprende tu activismo a la hora de exculpar a Rusia de la responsabilidad en la guerra ucraniana

» autor: cosmonauta

#136 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 12:59:35 +0000

#134 Pero muchacho, pides fuentes, te pongo una y te copio un extracto... ¿y tú no te miras ni el título?

El documento se llama: Rusia y la Política Europea de Vecindad: las consecuencias de las crisis de Georgia y Ucrania

AA/DCFTA es el nombre del acuerdo con la UE.

Puedo masticártelo yo, pero vas a tener que digerirlo tú solo.

» autor: los12monos

#135 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 12:54:45 +0000

#125 Léete en artículo, examina los argumentos y desmóntalos si crees que no son correctos.

Dicen que la realidad supera a la ficción.

» autor: los12monos

#134 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sun, 13 Mar 2022 12:52:49 +0000

#133 Bonito cherry picking. Ahí ni se habla explícitamente de Ucrania.

La UE és una unión de mercaderes. Hasta hace menos de un mes, Rusia era un socio económico muy importante. Muchos países de la UE tienen fuertes relaciones económicas con Rusia. No hay más que darse un paseo por Riga, Tallin, Varsòvia o Praga.

¿En qué momento le ha dicho la UE a Ucrania que para entrar debía darle la espalda a Rusia?

» autor: cosmonauta

#133 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 12:35:05 +0000

#129 En este sentido, Bruselas considera que el bloque es incompatible con los AA/DCFTA por impedimentos legales; esto implica que los estados de la región deben optar por uno u por otro, lo cual crea líneas divisorias y, al mismo tiempo, refuerza la impresión rusa de estos como iniciativas geopolíticas.

www.ieee.es/Galerias/fichero/docs_opinion/2020/DIEEEO161_ELVGON_Georgi

Y dale con que es falso...

» autor: los12monos

#132 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 12:23:17 +0000

#122 No hombre, justificación no encontrarás ninguna en niguna lado, al menos por mi parte. De entrada porque ni estoy de acuerdo en ir a Kiev ni yo hubiera hecho eso con la información que hay disponible para el público. Pero el argumento de la soberanía en el contexto que ha queda bien expuesto peca bastante de inocente.

Y ya me han dicho varios que casi todo el mundo puede acceder menos yo, pero es que la orden europea está ahí y la noticia del veto en los medios también, lo tienes en #79

» autor: los12monos

#131 Las preguntas que Europa no se hace

i4petvs — Sun, 13 Mar 2022 12:18:35 +0000

#22 yo con masmovil puedo acceder, aunque si esta capado las noticias en vivo de su television, y en youtube tambien.

» autor: i4petvs

#130 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 12:16:55 +0000

#107 Ya el colmo es que #115 con mi misma operadora sí que accede, ya no entiendo nada.

Pero que sin VPN yo no entro, vamos, palabrita del niño jesús.

» autor: los12monos

#129 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sun, 13 Mar 2022 12:16:44 +0000

#88 Eso es falso.¿Alguna fuente?

» autor: cosmonauta

#128 Las preguntas que Europa no se hace

--632284-- — Sun, 13 Mar 2022 12:11:02 +0000

#29 ¿En meneame blanqueando a Rusia? Me pinchas y no sangro.

» autor: --632284--

#127 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sun, 13 Mar 2022 12:10:46 +0000

#68 No sólo no ha sido capaz de atraer países a su órbita, sino que la mayoría estaban en el Pacto de Varsovia y salieron corriendo a entrar a la OTAN en cuanto pudieron.

» autor: cosmonauta

#126 Las preguntas que Europa no se hace

goropdi — Sun, 13 Mar 2022 11:48:24 +0000

#37 la web se ve perfectamente

#39 deja de hacer el ridiculo y entra en el enlace que se ve sin problemas

» autor: goropdi

#125 Las preguntas que Europa no se hace

--660667-- — Sun, 13 Mar 2022 11:40:53 +0000

#71 la finalidad de la OTAN (para quien lo quiera relexionar en detalle: www.meneame.net/m/Artículos/finalidad-de-otan) a la postre y por sonrojante que parezca (aunque más bien es para palidecer) es el mismo que el de los supervillanos: el control mundial. Y no, no estoy bromeando

Pues lo parece

» autor: --660667--

#124 Las preguntas que Europa no se hace

Alakrán_ — Sun, 13 Mar 2022 11:24:35 +0000

Más mierda de propaganda Rusa.
La culpa de todo es de los occidentales por no tener miedo a Rusia, y aceptar países que quieren acercarse democráticamente a la UE. Ante la impotencia de Rusia, ante la incapacidad de atraer, tiene que imponer relaciones con los tanques.

» autor: Alakrán_

#123 Las preguntas que Europa no se hace

MoveIn — Sun, 13 Mar 2022 11:10:18 +0000

Pero si los líderes europeos están venga a dialogar con Putin, hasta Ucrania ha aceptado varias de sus condiciones y Rusia ya ha dicho que no piensa parar la guerra...vaya panfleto propagandístico

» autor: MoveIn

#122 Las preguntas que Europa no se hace

chewy — Sun, 13 Mar 2022 10:17:11 +0000

#71 vamos que tú justificación es que un país soberano no puede hacer lo que quiera dentro del derecho internacional como unirse a una organización… La invasion la ha comenzado Rusia y no se ha limitado a entrar en las zonas que ha declarado unilateralmente independientes sino que ha violado el territorio entero soberano de una nación. No hay justificación alguna para esta invasion.

Pd: claramente el “artículo” ( porque no es un artículo es un copia pega de un medio no censurado) entra como una falacia diciendo que está censurado… cosa que es mentira, yo he podido acceder a la fuente perfectamente y no uso vpn ni nada.

» autor: chewy

#121 Las preguntas que Europa no se hace

Vbis — Sun, 13 Mar 2022 09:24:45 +0000

Ostras, menudo artículo. Podría estar etiquetado como desinformación, sensacionalista, simplista.. Pero entra como artículo reflexivo

» autor: Vbis

#120 Las preguntas que Europa no se hace

Oedi — Sun, 13 Mar 2022 08:58:58 +0000

#34 efectivamente, las consecuencias son esas y mucha gente no quiere verlo.

» autor: Oedi

#119 Las preguntas que Europa no se hace

Mimaus — Sun, 13 Mar 2022 08:15:11 +0000

#71 Si es que el que no lo ve es por qué no quiere. La gente habla de legitimidad de unos u otros y se lanzan de cabeza a apoyar discursos sin tener en cuenta las consecuencias que les van a traer estos. Muchos piensan que una guerra contra Rusia no les va a afectar y la van a ver por la tele comiendo palomitas y sintiéndose guerrilleros de la justicia, pero si críticas esa actitud te tachan de tragarte la propaganda rusa...

» autor: Mimaus

#118 Las preguntas que Europa no se hace

Niessuh — Sun, 13 Mar 2022 08:05:01 +0000

#52 Para causar conflicto

La pregunta sería más bien: cómo Rusia ha sido tan soberanamente estúpida para caer en el conflicto que deseaba Estados Unidos.

» autor: Niessuh

#117 Las preguntas que Europa no se hace

Niessuh — Sun, 13 Mar 2022 08:02:46 +0000

#50 En la crisis de los misiles cubanos Estados Unidos no tocó un centímetro de Cuba. Ahí lo dejo...

» autor: Niessuh

#116 Las preguntas que Europa no se hace

Niessuh — Sun, 13 Mar 2022 08:01:16 +0000

#34 "EEUU ha provocado esta guerra" Por ahí no paso. EEUU ha actuado conforme a sus intereses y beneficios egoístas por supuesto. Pero un ataque militar, una agresión un país es injustificable lo pintes como lo pintes. Si Rusia quiere retener a su "esfera de influencia" que piense en otros métodos. Quizás necesita ofrecer algo que no sea amenazas, militarismo y absolutismo.

» autor: Niessuh

#115 Las preguntas que Europa no se hace

parapapablo — Sun, 13 Mar 2022 07:59:59 +0000

#42 yo accedo con DIGI

» autor: parapapablo

#114 Las preguntas que Europa no se hace

parapapablo — Sun, 13 Mar 2022 07:59:05 +0000

#32 A mi tambien me va la web de RT perfectamente...

» autor: parapapablo

#113 Las preguntas que Europa no se hace

Mimaus — Sun, 13 Mar 2022 07:44:35 +0000

#34 pena que solo pueda ponerte un positivo. Algunos no parecen
o no quieren comprender el problema de la actitud de la UE en este conflicto, que nos va a llevar a tener todas las de perder.

» autor: Mimaus

#112 Las preguntas que Europa no se hace

Mimaus — Sun, 13 Mar 2022 07:35:06 +0000

#4 Las mentiras son de todos los colores.

» autor: Mimaus

#111 Las preguntas que Europa no se hace

--213404-- — Sun, 13 Mar 2022 07:19:48 +0000

Hechos que se presentan como incuestionables, una palabra propia de la dictadura asesina que defiende esta bazofia de artículo prorruso. Europa, la OTAN y usa han visto al verdadero lobo ruso, también nosotros los ciudadanos hemos visto que el dictador ruso es imperialista, mentiroso y gusta usar la fuerza militar para amedrentar a sus vecinos. Hemos comprendido que hay que pararlo antes de que tenga la tentación de atacar más países, a los que ya ha amenazado. Y somos conscientes también de que Rusia va a perder, desgraciadamente para sus ciudadanos, mucho, muchísimo más que los ciudadanos europeos.

» autor: --213404--

#110 Las preguntas que Europa no se hace

Galton — Sun, 13 Mar 2022 07:07:55 +0000

#105 Parece que la falta de respeto es cosa de dos en ese caso.

» autor: Galton

#109 Las preguntas que Europa no se hace

tiburonotomano — Sun, 13 Mar 2022 06:51:37 +0000

#28 Pues yo acabo de entrar sin VPN y un Huawei de mierda.

» autor: tiburonotomano

#108 Las preguntas que Europa no se hace

Janssen — Sun, 13 Mar 2022 06:48:48 +0000

Otra pregunta que se "olvida" hacer el autor del artículo es ?por qué se han dedicado varias personas, casi siempre las mismas, a poner votos negativos a casi todo lo que se publica en portada en estos días?

» autor: Janssen

#107 Las preguntas que Europa no se hace

MJDeLarra — Sun, 13 Mar 2022 06:46:51 +0000

#39 Han cortado las vías principales de difusión forzando a las plataformas privadas a bloquear el contenido, pero la web sigue accesible, no la han bloqueado. Y no lo han hecho para dejarte mal a ti, es que si lo hacen se enfrentan a un problema legal muy serio.

» autor: MJDeLarra

#106 Las preguntas que Europa no se hace

--207673-- — Sun, 13 Mar 2022 06:42:26 +0000

Vale, un país de la Europa del este no puede unirse libremente a un pacto defensivo como la OTAN para que Rusia no se moleste, pero la Madre Rusia sí tiene derecho a establecer protectorados a lo largo y ancho de la región (Transnistria, Osetia del Sur, Abjasia...) o a ocupar directamente territorios de otros países soberanos como Crimea.

Eso por no hablar de ese caballo de Troya que es Kaliningrado, que ya sé que es un tema distinto pero ojalá hoy perteneciera a Polonia o a Lituania (o incluso a Alemania) antes que a la dictadura putinesca.

» autor: --207673--

#105 Las preguntas que Europa no se hace

MJDeLarra — Sun, 13 Mar 2022 06:39:29 +0000

#18 También falta que Ucrania no respetó los acuerdos de Minsk. En fin faltan muchas cosas...

» autor: MJDeLarra

#104 Las preguntas que Europa no se hace

Spaceman3 — Sun, 13 Mar 2022 02:27:03 +0000

#1 llegas varios días tarde, palizas se han comido por protestar, salió en televisión

» autor: Spaceman3

#103 Las preguntas que Europa no se hace

Spaceman3 — Sun, 13 Mar 2022 02:23:15 +0000

He parado de leer al cuarto "hecho incuestionable" de propaganda de pacotilla. Así que todos los discursos mesiánicos son del mismo lado, lo de Putin y su "desnazificar Ucrania" es todo muy sensato.

Ni unas palabra sobre la soberanía de Ucrania para elegir sus alianzas.

» autor: Spaceman3

#102 Las preguntas que Europa no se hace

Magicus — Sun, 13 Mar 2022 02:19:57 +0000

Qué locura de artículo.

Básicamente, la culpa es nuestra y le tenemos que agradecer a Rusia por existir.

Nuestro pan de cada día en Menéame.

» autor: Magicus

#101 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sun, 13 Mar 2022 01:37:06 +0000

#99 Vaaaale, recibido. Resulta que con mi operador no puedo acceder y al estar borrados de los resultados de google, de youtube y de twitter y siendo un operador británico el del colega he pensado que ya se había aplicado al orden europea que linko en #79 en todas las operadoras...
Pero el envío ni es duplicado ni erróneo como se decía. Si sigues el hilo se aclara.

» autor: los12monos

#100 Las preguntas que Europa no se hace

suppiluliuma — Sun, 13 Mar 2022 01:07:11 +0000

#98 Pues ya sabes. Empieza a hacer las maletas. No te echaremos de menos.

» autor: suppiluliuma

#99 Las preguntas que Europa no se hace

nordena — Sun, 13 Mar 2022 01:01:49 +0000

#28 El que hace el ridículo eres tú, porque se puede acceder perfectamente a ella sin VPN. Lo estoy haciendo.

» autor: nordena

#98 Las preguntas que Europa no se hace

--214355-- — Sun, 13 Mar 2022 00:55:21 +0000

#97 Tu me los conseguirás, estoy seguro. Unos segundos por cada uno de los belicistas que pululan tan solo por menéame son muchas horas de ventaja para irme con mi familia a Chile que tengo amigos.

» autor: --214355--

#97 Las preguntas que Europa no se hace

suppiluliuma — Sun, 13 Mar 2022 00:50:09 +0000

#95 ¿Qué te hace pensar que si el tito Vlad consigue lo que quiere vas a tener donde exiliarte?

» autor: suppiluliuma

#96 Las preguntas que Europa no se hace

Mandrago — Sat, 12 Mar 2022 23:30:30 +0000

#68 Pues....quién dijo que no quiso acercarse? Dentro vídeo

www.youtube.com/watch?v=kCcUfJZxH_c

» autor: Mandrago

#95 Las preguntas que Europa no se hace

--214355-- — Sat, 12 Mar 2022 23:25:47 +0000

#77 Los que no vamos a mover ni un dedo o como mucho nos vamos a exiliar en cuanto los gerifaltes viejos y chochos que nos gobiernan decidan mandarlo todo a la mierda os necesitamos en primera línea dando vuestra vida por motivos con la profundidad filosófica de rambo 3 mientras huimos. Muchas gracias.

» autor: --214355--

#94 Las preguntas que Europa no se hace

--134954-- — Sat, 12 Mar 2022 23:19:26 +0000

#49 #52 porque querían un enemigo al que poder culpar de todos los males, entonces azuzas el avispero y das la culpa a las avispas.

» autor: --134954--

#93 Las preguntas que Europa no se hace

--134954-- — Sat, 12 Mar 2022 23:15:30 +0000

#45 a ver si te crees que el presi de ucrania no es un títere de eeuu, que sale en los papeles de pandora y estaba convirtiendo el país en uno bananero.. aparte de poner a quien ponía en el ministerio del interior y guardia real.

» autor: --134954--

#92 Las preguntas que Europa no se hace

--134954-- — Sat, 12 Mar 2022 23:12:59 +0000

#74 No fue del todo así.
EEUU tenía misiles en turquia e italia
URSS dijo pues si tu tienes allí yo pongo en cuba
EEUU detectó los misiles, amenazó a cuba con bombardeo y golpe de estado, si hubieran seguido con el plan (13 días estuvieron desde el aviso hasta la resolución), hubiera pasado esto.
URSS retiró y EEUU retiró.

Putin lo ha hecho mal, pero llevaba 10 años quejándose y avisando, los otros estuvieron 13 días y negociaron viendo los barcos apuntándoles y poco después de un intento de golpe de estado (bahía de los cochinos).
El hecho canónico de los misiles no está, pero la expansión de la otan y la neutralidad que se había prometido, tampoco, y ciertos estados unidos estan tras esto, dicho por biden en 1997.

» autor: --134954--

#91 Las preguntas que Europa no se hace

--134954-- — Sat, 12 Mar 2022 23:10:18 +0000

#56 sería divertido a ver qué opinarían los rusófobos de turno.

» autor: --134954--

#90 Las preguntas que Europa no se hace

--134954-- — Sat, 12 Mar 2022 23:08:21 +0000

#1 bueno tampoco han aparecido las manifas apoyando a rusia fuera de ella (que tambien han existido).

Si crees que los medios de comunicación informan, tengo una mala noticia para ti.

» autor: --134954--

#89 Las preguntas que Europa no se hace

ictop — Sat, 12 Mar 2022 22:57:30 +0000

#87 ahora sí que me has convencido. No sé cómo podía estar tan equivocado. Gracias.

Ahora ya somos 5 gatos. Es raro que seamos tan pocos los listos e ilustrados. Me hace sentir triste e iracundo al mismo tiempo.

Algún día despertarán las masas de su letargo y podremos dejar de chulear y sufrir al mismo tiempo.

» autor: ictop

#88 Las preguntas que Europa no se hace

Pink_Hydrogen — Sat, 12 Mar 2022 22:51:28 +0000

#15 También cabría plantearse como un país como Ucrania, con fuertes lazos con Rusia primero intentó integrarse en la UE
La UE le ofreció una integración si le daba la espalda a Rusia. ¿Quién es la UE para pedir semejante cosa a un país hermano de Rusia?
La negativa del presidente electo de Ucrania desató el Maidan y aparecieron los francotiradores... Ha sido una voladura y una huida hacia delante todo este tiempo y ahora vienen las lágrimas de cocodrilo.

» autor: Pink_Hydrogen

#87 Las preguntas que Europa no se hace

delacosa — Sat, 12 Mar 2022 22:49:42 +0000

#69 ** apruebo
de nada.

Crece. Lee. Aprende a escribir. Aprende a entender lo que lees. Luego ya hablamos si eso.

Para evitar las guerras hay que hablar de las razones por las que surge un conflicto de intereses y tratar de solucionar ese conflicto de forma beneficiosa para las partes.

Desafortunadamente, la mayor parte de la población mundial se contenta con sus 5 minutos de odio y no se molesta en pensar más allá de la "información" difundida por los medios de control de masas.

» autor: delacosa

#86 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 22:09:34 +0000

#74 ¿seguro que no olvidas nada en esa exposición de los hechos?

» autor: los12monos

#85 Las preguntas que Europa no se hace

ictop — Sat, 12 Mar 2022 22:04:07 +0000

#84 por eso te animo con el envío y condeno la censura.

» autor: ictop

#84 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 22:03:00 +0000

#80 Los argumentos ahí están (por lo menos los míos) y desde luego la validez no la determina la extensión.

Que cada uno saque las conclusiones que considere, tampoco es mi función convencer a nadie, pero el que busque razones debería poder encontrarlas.

Y que sigas bien

» autor: los12monos

#83 Las preguntas que Europa no se hace

isaac.hacksimov — Sat, 12 Mar 2022 21:56:12 +0000

#27 ¿No sabías que hay medios censurados en España?

» autor: isaac.hacksimov

#82 Las preguntas que Europa no se hace

--647281-- — Sat, 12 Mar 2022 21:52:02 +0000

Bastante mal lo ha hecho Putin, y bastante culpa tiene como para inventarse mas cosas de las que realmente ha hecho y dar razones a sus fanboys.

#45 Hay un poco de comentario en tu propaganda.

Porque ha surgido un regimen que es aún peor que los actuales Irán y Venezuela.

Lleva mas de 20 años en el poder, pero para ti "ha surgido ahora".

Han hecho tratos con Maduro y los iraníes por que es lo que tocaba dadas las circunstancias.

Punto.

No hay que inventarse mierdas para justificar una acción política de lo mas lógica.

El resto de tu comentario está a la misma altura. Especialmente el punto 9, que es una manipulación de la realidad que dan ganas de vomitar.

#74 Intentaron invadirla pocos meses antes.

» autor: --647281--

#81 Las preguntas que Europa no se hace

isaac.hacksimov — Sat, 12 Mar 2022 21:50:31 +0000

#1 Esto es mentira, los rusos que se manifiestan contra la guerra aparecieron desde el primer día, es un dato público fácil de encontrar y contrastar, negativo por mentir.

» autor: isaac.hacksimov

#80 Las preguntas que Europa no se hace

ictop — Sat, 12 Mar 2022 21:34:19 +0000

#75 tienes que recurrir a nuestra ignorancia para justificar que no te demos la razón.

No voy a explayarme porque me da pereza y tus argumentos son... Inconsistentes e insuficientes.

Solo diré que yo creo que los alienados sois vosotros. Que me informo tan bien como tú. Que tengo argumentos tan largos como los tuyos.

Acéptalo. No convenceis. Y no porque seamos idiotas o ignorantes.

Gracias por traer esta mierda. Creo que es sano que se lea. Cuanta más gente lo lea mejor. Ya lo dije antes. La voy a menear. Fijate.

PD. Leia RT con cierta frecuencia y puedo citar docenas de contradicciones y mentiras. También el canal de Inna y ahora su canal de telegram. Me informo en muchos medios dejando fuera extremos como público o libertad digital. Mucha radio también (por internet). No veo nada, y digo nada, de tele que no sean plataformas. No tengo ni Antena.

PDD. De lo que me he cansado es de contestar a chorradas. Estoy tocho y sano como un toro.

» autor: ictop

#79 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 21:27:49 +0000

#76 Ya, y una tila supongo.
Al final voy a ser sólo yo el que no puede acceder, ya si me decís como abrir una posición en el par EUR/RUB sería maravilloso, donde yo he mirado sólo dejan cerrar posiciones...

Quitando el wifi con otro operador de aquí sí que parece que accede, y con jazztel por lo que me han dicho...pero de todas formas, ahí está la resolución de la unión europea y también te digo que si no la aplican me parece perfecto:
eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/PDF/?uri=OJ:L:2022:065:FULL&

In view of the gravity of the situation, and in response to Russia’s actions destabilising the situation in Ukraine, it is
necessary, consistent with the fundamental rights and freedoms recognised in the Charter of Fundamental Rights, in
particular with the right to freedom of expression and information as recognised in Article 11 thereof, to introduce
further restrictive measures to urgently suspend the broadcasting activities of such media outlets in the Union, or
directed at the Union. These measures should be maintained until the aggression against Ukraine is put to an end,
and until the Russian Federation, and its associated media outlets, cease to conduct propaganda actions against the
Union and its Member States.

Y más adelante:
It shall be prohibited for operators to broadcast or to enable, facilitate or otherwise contribute to broadcast, any
content by the legal persons, entities or bodies listed in Annex XV, including through transmission or distribution by
any means such as cable, satellite, IP-TV, internet service providers, internet video-sharing platforms or applications,
whether new or pre-installed.

En todo caso entiendo que no es discutible que están vetados y por una acción política de un gobierno, ya no por la iniciativa de las plataformas privadas que no es menos cuestionable. Ya avisé con Trump, no son de fiar.

» autor: los12monos

#78 Las preguntas que Europa no se hace

Galton — Sat, 12 Mar 2022 21:10:27 +0000

#67 "No acercarse a occidente" entiendo que como teoría suena bien... lo que pasa es que, en la realidad, los rusos tienen una larga tradición de ser malos vecinos en Europa... ya sabe, múltiples invasiones y cosas similares. Así que también ellos "empujan a occidente". Ahora los rusos piden una Ucrania fuera de la OTAN y la UE, lo primero parece razonable, lo segundo parece poco razonable y una exigencia "imperialista". Puede que intenten evitar otra situación RFA/RDA.
También entiendo que la política interna en Ucrania, dejando aparte las injerencias rusas y occidentales, fundamentalmente en el oeste ha sido nefasta... ya sé que hay dos Ucranias, como estaban Chequia y Eslovaquia.... y un par de paises nuevos tampoco es el fin del mundo en Europa....pero parece imposible de gestionar...

Además, los imperios llevan bastante mal lo de la decadencia y con un exKGB al mando de una oligarquía... la cosa se complica.

» autor: Galton

#77 Las preguntas que Europa no se hace

suppiluliuma — Sat, 12 Mar 2022 21:08:32 +0000

¡Brillante artículo! ¡Gracias!. Confirma lo que siempre he dicho: Neville Camberlain tenía razón (hasta 1938). Y lo tildaron de apaciguador, y le despreciaron por darle a Hitler lo que quería. Esos malditos temerarios que empezaron una guerra mundial en lugar de admitir que Alemania tenía derecho a dominar Europa.

Y ahora pasa lo mismo. ¡Como se atreven a negarle a Rusia el derecho a ~~follarse a sus satélites como quiera~~ tener una esfera de influencia! Sólo la verdadera izquierda ha comprendido que tenemos que tomar la misma decisión que el camarada Stalin en 1939: repartirnos Europa Oriental con la otra parte. Es la única solución ética.

» autor: suppiluliuma

#76 Las preguntas que Europa no se hace

judgewolf — Sat, 12 Mar 2022 20:58:01 +0000

#42 con todas. yo también puedo. y mis amigos. y cualquiera con el que haya hablado aquí en España. menos agresividad en el hilo te vendría bien

» autor: judgewolf

#75 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 20:50:51 +0000

#69 "Y ya me he cansado."

Gracias por el esfuerzo, deja que los demás nos lo trabajemos un poquito más si consideramos que la ocasión lo merece o más bien lo exige.
Lo tienes en #71 y #73 pero seguramente estés demasiado cansado más que para abrir la boca y tragarte la papilla que dan por televisón, aunque digas que:
"distinguimos la propaganda Y elegimos la propaganda que, dentro de lo que cabe, mas nos convence"

En realidad la mayoría ni siquiera es consciente de la mentira en la que vive, en eso consiste el control de las masas.
¿Y ahora qué toca, banderita de Ucrania en el facebook? Venga, dale, que es lo cool... Y no dan para más más.
Y tampoco es su culpa, cada uno tiene su trabajo y sus preocupaciones y el tiempo no da para mucho más.
Pero hombre, si no tenemos ni puta idea, que no pasa nada y también está muy bien, al menos no vengamos a aleccionar al resto.

» autor: los12monos

#74 Las preguntas que Europa no se hace

--470882-- — Sat, 12 Mar 2022 20:42:49 +0000

#56 Imagínate que mi abuela tiene ruedas...
Te lo han dicho bien claro:
-La URSS puso misiles en Cuba y EEUU no la invadió.
- La OTAN no ha puesto misiles en Ucrania y Rusia sí la ha invadido.
Si vas a llevar las discusiones por el camino de la indigencia intelectual allá tú...

» autor: --470882--

#73 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 20:38:51 +0000

#45 ...Crimea si alguna vez ha sido ucraniana es por una infeliz casualidad, del mismo modo que se quedó allí buena parte del arsenal de la URSS. El Donbass, ¿para qué lo quieren? ¿para seguir martirizando a su gente? no tiene en el menor sentido. Y no sólo pro la seguridad de Ucrania, si no por la seguridad de todos, sería mejor que se quitaran de la cabeza eso de entrar en la OTAN. No residen ahí sus garantías de seguridad y además nos pone en peligro a todos. Y fundamentalmente es eso, que de hecho como ya se señala es el statu quo presente.

Pero algunos querían su guerra y ahora que ya la tienen van a hacer todo lo posible por que no pare.
La solución la ve hasta un niño de 5 años, no hay ningún interés en solucionarlo.
Y de lo mencionado hasta aquí comparado con la única idea que nos transmiten los medios, que es que Putin es el demonio, como antes lo fueron Saddam, Gadafi o Chávez, veremos que hay cierta diferencia.
Pero al final tal vez hacen bien en prohibir la "propaganda extranjera", supongo que aquí ya tenemos más que de sobras con la nuestra.

» autor: los12monos

#72 Las preguntas que Europa no se hace

--470882-- — Sat, 12 Mar 2022 20:35:04 +0000

#28 Ese enlace me funciona perfectamente sin VPN

» autor: --470882--

#71 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 20:34:39 +0000

#45 Bueno, ya que te has dignado a bajar al barro a contarnos las noticias ahora yo te voy a contar la verdad:

1.- ¿por qué la OTAN ha insistido en su expansión hacia el este a sabiendas del peligro que ello constituía?
Porque había países que querían integrarse en la OTAN presintiendo el peligro de que Rusia los invadiera, como se ha demostrado con Ucrania.

Porque la finalidad de la OTAN (para quien lo quiera relexionar en detalle: www.meneame.net/m/Artículos/finalidad-de-otan) a la postre y por sonrojante que parezca (aunque más bien es para palidecer) es el mismo que el de los supervillanos: el control mundial. Y no, no estoy bromeando.
Teniendo en cuenta que el motivo principal de la invasión a Ucrania es garantizar que no entren en la OTAN no parece que tratar de integrarse sea garantía de seguridad, más cuando la propia OTAN con su dinámica expansiva y, por qué no decirlo, imperialista, ha sido la causa directa de esta invasión, entre otras que también hay que tener en cuenta.

2.- ¿por qué no se comprometieron los países occidentales a detener la expansión de la OTAN, una organización militar, hacia el este de Europa si ello permitía evitar un conflicto armado?
Conflicto armado que ha iniciado Rusia sin que se haya tocado ni un milímetro cuadrado de su territorio. Esto no ha sido un evento defensivo. Tal vez preventivo.

El motivo es de nuevo el mismo que el anterior, porque lo que se persigue es control geopolítico del globo.
Sobre tu respuesta, el concepto "iniciar" es muy amplio. ¿Militarmente? Es obvio. Pero promover golpes de estado "suaves" (si es que cabe tal calificativo para lo que pasó el Kiev en 2014) en las fronteras te tu adversario geopolítico no es lo que llamaría una buena práctica diplomática. Esta guerra ha sido provocada y con conocimiento de causa.
Y en cuanto a la palabra que has usado, "preventivo", y siempre según la versión rusa, ya se han encontrado laboratorios en Ucrania que al parecer estudiaban utilizar como vectores de contagio aves migratorias (tal vez h5n1, la gripe aviar que enriqueció aún más a Donald Rumsfeld) y murciélagos, a los que se consideró en su momento posibles candidatos de la "zoonosis" que se cree causó la pandemia de covid-19 que también se piensa que se originó en China, otro adversario geopolítico de la OTAN. Pero claro que no hay nada claro. Aunque al final uno va uniendo los puntos y se dibuja un determinado escenario.

3.- ¿por qué se están enviando armas a Ucrania si es una guerra que cuenta con pocas posibilidades de ser ganada por Ucrania?
Para que haya pocas posibilidades de que sea ganada por Rusia. Al menos que Rusia no la gane como pretendía, sacando una buena tajada como con Crimea.
Porque exprimirán al pueblo ucraniano a coste de sus mismas vidas sin con eso le pueden hacer un rasguño a Rusia, las vidas de los ucranianos no les importan absolutamente nada.
Los valores y principios de sus discursos se evaporan con sus actos como la nieve al sol, la diferencia fundamental entre el régimen democrático-liberal transnacional (el mundo libre, como les gusta llamarse) y la de regímenes más autoritarios como los de Rusia y China al final sólo es una máscara de hipocresía, por lo menos en términos geopolíticos.

4.- ¿por qué Estados Unidos pretende organizar una guerrilla en el corazón de Europa con intención de mantener actividad militar durante años cuando ello aumentaría el conflicto armado y las bajas humanas?
Fácilmente solucionable si Rusia se retira de Ucrania.

Porque con eso vuelve a acercarse a su objetivo que es, lo repito, el control mundial.
Veo que aquí tú no has respondido y ofreces una solución, la otra que yo propongo es que ucrania deje las armas.
Y me arriesgo a afirmar que hasta entonces habrá guerra.

5.- ¿por qué le parecen, tanto a Europa como a Estados Unidos, inaceptables los términos del alto el fuego ofrecido por Rusia si sus condiciones se basan en hitos ya conseguidos o superados por Rusia (neutralidad de Ucrania, reconocimiento de Crimea e independencia de las repúblicas del Donbass)?
Tal vez porque no están en la mesa de negociación. Por otra parte, aceptar los hitos obtenidos por Rusia sería aceptar los hechos consumados de Rusia. De otra manera, si aprovechando lo de Ucrania, EEUU invade y ocupa Crimea ¿Debería quedar Crimea en manos estadounidenses por mor de los hitos ya conseguidos?

La respuesta correcta es porque no buscan la paz.
Y sí, no están en la mesa de negociaciones, aunque Francia si que estuvo en los incumplidos acuerdos de Minsk, pero están al otro lado del teléfono prometiéndole a Zelenski con susurros quién sabe qué cantos de sirena que nunca se llegarán a cumplir, del mismo modo que a Erdogan con la entrada en la UE o a Gorbachov en su día cuando le dijeron que la OTAN no iría hacia el este "ni una pulgada". Y recordar en este punto que cuando hablamos de la OTAN lo que se mueve hacia el este es un ejército, no un color en un mapa.
Y si EEUU invade Crimea, que ahora mismo forma parte de Rusia, ni queda EEUU, ni queda Rusia, ni queda Crimea.
Lo que no tiene mucho sentido es que un país que está siendo invadido militarmente se siente en las mesa de negociaciones con perspectiva de "mejorar" su situación presente más que en el aspecto del cese de las hostilidades.

6.- ¿por qué los líderes europeos aumentan el gasto militar en lugar de buscar una solución pacífica y diplomática?
Porque hay un tipo que invade países.

Vuelta otra vez, lo que buscan no es ninguna paz sino el control mundial.
Según tú, ¿El tipo que "invade países" es el de Afganistán, Irak, Libia, Siria o te refieres al que le quieren pisar la frontera con la mayor alianza militar del planeta? Porque con el primero no parece que haya habido gran problema hasta ahora en realidad, aunque les mintiera a todos descaradamente y se le haya sorprendido espiando a sus "aliados". ¿O ya nadie se acuerda de las escuchas a Merkel?

7.- ¿cómo puede ser posible que los regímenes de Irán y Venezuela fueran tan malos en el pasado y ahora se pretenda comprar su petróleo y su gas, lo que significará un considerable fortalecimiento de tan 'malignos' regímenes?
Porque ha surgido un regimen que es aún peor que los actuales Irán y Venezuela. No se conforma con perseguir a los suyos, ya que invade países terceros. Se llama Rusia y están intentando no comprarles a ellos el petróleo y gas.

Puro interés geopólítico sin más, ahora hay que concentrar todo en el frente ruso, ya les darán a Venezuela e Irán lo suyo en su momento, a nadie le quepa duda de que el pensamiento es ése y no otro.
Pero en Rusia no ha "surgido" ningún nuevo régimen como tú dices, una de las cosas de las que acusan desde occidente a Putin es de perpetuarse en el poder cuando aquí llevan mandando toda la vida los mismos gane quien gane las elecciones.
Hasta el actual director de la CIA William Burns dejó análisis por escrito de que un movimiento como el de Ucrania implicaba guerra. Igual que China ha avisado con Taiwán. Al final Rusia ha cedido a la provocación y de una manera que muchis no esperábamos.

8.- ¿cómo puede Occidente defender los derechos humanos siendo cómplice y beneficiario de la mayor tragedia humanitaria del planeta?
¿Cómo se puede decir semejante barbaridad? Fíjese la dirección que toman los refugiados. Fíjese cuántos quieren refugiarse en Rusia.

Con hipocresía, no entiedo como en esta tan sencilla tampoco has acertado. Creo que te pasa por leer sólo las negritas, la pregunta hace referencia al menso en parte a la situación en Yemen donde sengún la ONU ya se cuentan más de 200.000 muertos, si no recuerdo mal. Pero eso no parece tan importante para los telediarios.
En cuanto al argumento de que la gente prefiere vivir en occidente, alude directamente a la situación con un muro de Berlín que ya no existe, ni existe la URSS, pare que hay que recordarlo, así que suena un pelín trasnochado. Pero al margen de eso es que la situación socioeconómica de un país que lo pueda hacer más o menos atractivo para los ciudadanos no tiene al final mucho que ver con el papel geopolítico que juega. O tal vez sí y la corte del rey más sanguinario sea también la más rica. En cualquier caso tu respuesta nada tiene que ver con la pregunta.

9.- ¿cómo se pueden cerrar medios de comunicación rusos alegando que desinforman, cuando existen múltiples medios occidentales, públicos y privados, que han sido denunciados por desinformación?
Pero ¿han cerrado?

Porque lo que se censura no es desinformar, se censura al otro bando, sea verdad o desinformación da igual. Bueno, no da igual, lo que quieren imponer, en su desinformación, y la verdad parece ser también otro enemigo.
Y no, no han cerrado, los han cerrado, aunque desde otra partes del mundo los siguen viendo. Ni siquiera USA ha tomado esa posición de censurar que ha tomado la UE, da para reflexionar. Y que hagan lo que quieran, pero la cantinela del "somos mejores que ellos" se la van a tener que ir ahorrando, siendo además los que han creado este conflicto del que estaban más que apercibidos. No hay ningún error aquí.

10.- ¿está dispuesto a sufrir las consecuencias económicas y sociales, en forma de inflación, menor inversión social (habrá más inversión militar) o empobrecimiento generalizado, que acarreará no aceptar los términos de paz ofrecidos por Rusia y mantener la apuesta por la derrota total de Rusia?
Unos términos de paz que son para echarse a reír. Un poco de seriedad

Los ciudadanos no están dispuestos y por eso los medios les van a martillear con lo malo que es Putin hasta la saciedad mientras la factura de la luz ya se ha doblado, los que mandan queráin su guerra y ahí la tienen, y salen indignados en defensa del pueblo pueblo ucraniano mientras en realidad lo van a sacrificar como a un vulgar peón en su batalla geoestratégica con Rusia.
Los términos hasta donde yo sé son simples.

» autor: los12monos

#70 Las preguntas que Europa no se hace

TOSHACK — Sat, 12 Mar 2022 20:32:53 +0000

Evidentemente el responsable último de la guerra ha sido y es el hideputa de Putin. Pero el envío plantea preguntas muy pertinentes y que sirven para ver que es mucho más complejo todo que el tito Putin a enloquecido y se cree el nuevo Führer.

Aquí hay mucha gente (léase USA) mangoneando y con ganas de que esto se enquiste. Y los Europeos pagando la factura. Una cosa positiva que saco es q parece que la UE está espabilando en el tema defensivo. Y que tal vez haya q replantearse unos verdaderos estados unidos de europa, no solo en lo económico, sino también en política exterior y defensa

» autor: TOSHACK

#69 Las preguntas que Europa no se hace

ictop — Sat, 12 Mar 2022 20:28:12 +0000

#0

1 - Porque no han insistido ellos. Se lo han solicitado.
2 - Porque si ellos lo solicitan hay al menos que considerarlo. No achantarse por un maton.
3 - 3.1 Porque Ucrania las esta solicitando y no se puede ayudar de otra manera sin empezar otra guerra.
3.2 Porque la guerra larga perjudica a Rusia

Y ya me he cansado.

Este tio donde escribia es en RT. Y el articulo tiene el clasico estilo de esa publicacion. Un poco de verdad retorcida y adornada con mentiras.

Al final el resultado es que para evitar las guerra deberiamos hacer lo que dice el maton. Aunque Ucrania quiera ser de la EU o de la OTAN, que se jodan por miedo a Putin.

Y lo mismo para Finlandia, Suecia, Moldavia.... La culpa es claramente de occidente por legitimar las peticiones soberanas de pueblos que no deberian ser mas que siervos de la Gran Rusia.

No apruevo la censura de RT, prefiero que la gente tenga acceso a esa puta mierda para que todo el mundo pueda tomar su decision. Siempre ha sido minoritario y asi seguiria porque la mayoria somos borregos idiotas que nos conformamos con la basura informativa mainstream ooooo.... porque distinguimos la propaganda Y elegimos la propaganda que, dentro de lo que cabe, mas nos convence. Y la de Rusia y RT claramente no lo hace.

Os animo a leer mas mierda de Luís Gonzalo Segura. Ya vereis que risas.

» autor: ictop

#68 Las preguntas que Europa no se hace

Ehorus — Sat, 12 Mar 2022 20:27:05 +0000

Una pregunta...
lo he estado hablando y nadie, del lado ruso ha sabido contestarlo
A ver, por qué Rusia - con el potencial que tiene no se ha atraído, no ya solo a los antiguos países que conformaban la URSS; sino un acercamiento socioeconomico a la vieja europa. Que le impedia a Rusia, ofrece un "caramelo" a Europa para conformar una confederación panasiatica-europea?
Del lado no ruso han llegado a sugerir temas como la homofobia, la clara (por lo visto, más aún que Polonia) deriva autoritaria de Putín, la imposibilidad de una justicia (como poder fáctico) neutra, de una corrupción niveles bestiales, de unos oligarcas (según este lado) que son los amigos de Putín...
Y lo pregunto, de forma constructiva... a ver que es lo que falla en el planteamiento pro- Otan

» autor: Ehorus

#67 Las preguntas que Europa no se hace

RoterHahn — Sat, 12 Mar 2022 20:25:25 +0000

#18
Eso que dices es cierto, pero tb que no se acerque a occidente.
Aquí todos cagan fuera de tiesto y luego se enojan por tener el calzado pringado.

» autor: RoterHahn

#66 Las preguntas que Europa no se hace

Dos_Unobe — Sat, 12 Mar 2022 20:05:38 +0000

#45 ojalá fuera tan sencillo todo

» autor: Dos_Unobe

#65 Las preguntas que Europa no se hace

ChrMMM — Sat, 12 Mar 2022 20:01:51 +0000

Vaya articulooooooo, Dios.
La culpa es de Miguelito, si le hubiera dado el bocadillo a Borja, el maton de la escuela, no le hubiera pasado nada. Y si no se hubiera chivado a su primo, que es de dos cursos mas, tampoco. Mira que estaba avisado, y ahora se ha llevado la paliza, y la culpa es de Miguelito, de su primo y de otro que pasaba, no de Borja, que va...
Andaque...

» autor: ChrMMM

#64 Las preguntas que Europa no se hace

Dalit — Sat, 12 Mar 2022 19:57:13 +0000

#3 Tío, con esos pedazos de comentarios que te marcas (y este no es el mejor) no sé cómo te arreglas con el móvil. Y no creo que a los que contestas sepan de la existencia y/o diferencia del los Sikhs y musulmanes.

» autor: Dalit

#63 Las preguntas que Europa no se hace

Elbaronrojo — Sat, 12 Mar 2022 19:50:37 +0000

É un feito incuestionable que Putin é como o larafuzas movendo os marcos de a pouco que como o deixes comeche a leira enteira.

» autor: Elbaronrojo

#62 Las preguntas que Europa no se hace

victorjba — Sat, 12 Mar 2022 19:44:45 +0000

A ver, la expansión de la OTAN no es un problema de seguridad para Rusia, es un problema económico. Veamos Polonia. Polonia tiene todavía unos cuantos cazas soviéticos. Es lo que tuvo toda la vida. Pero desde que entró en la OTAN compra... productos OTAN. F-16 concretamente. Y ahora ha encargado unos cuantos F-35. Dinerico que antes iba para un lado ahora va para otro. Eso es lo que le duele a Putin, que cuanta más OTAN menos mercados para sus productos.

» autor: victorjba

#61 Las preguntas que Europa no se hace

sergyc — Sat, 12 Mar 2022 19:44:16 +0000

#22 Yo acceso sin VPN sin problemas al artículo

» autor: sergyc

#60 Las preguntas que Europa no se hace

Jobrigo — Sat, 12 Mar 2022 19:35:03 +0000

#57 desde que dijeron lo de censurarla entro de vez en cuando para ver si se puede acceder, hasta hoy pensaba no se estaba aplicando

» autor: Jobrigo

#59 Las preguntas que Europa no se hace

sergyc — Sat, 12 Mar 2022 19:30:04 +0000

Y dale con la Otan. Ucraïna ya ha dicho que pasa de la otan y la invasión continua. Los rusos siguen avanzando. Lo que quiere Rusia del minuto uno es expansión territorial y el control de Ucraïna por completo.
El resto son excusas de blanqueo. Sin otan estaríamos exactamente igual.
Creer que sin otan esto no habría pasado me parece de necio.

» autor: sergyc

#58 Las preguntas que Europa no se hace

Jorge_onTheRock — Sat, 12 Mar 2022 19:28:27 +0000

No es que tengamos que tomar a un jugador baloncesto por experto en la materia. Pero a diferencia de la mayoría que por aquí hablamos, es Ucraniano.

Puedes mirar lo que dice:

www.lavozdegalicia.es/noticia/ourense/2022/02/25/orlov/000316458030396

» autor: Jorge_onTheRock

#57 Las preguntas que Europa no se hace

wendigo — Sat, 12 Mar 2022 19:26:53 +0000

#55 Y con movistar y Yoigo también se accede.

Si que es cierto que a nivel de youtube y twitter les han cerrado muchos canales, pero el resto, supongo que será mas bien cosa de los múltiples operadores

Saludos

» autor: wendigo

#56 Las preguntas que Europa no se hace

Jorge_onTheRock — Sat, 12 Mar 2022 19:26:17 +0000

#54 No se ha puesto ninguno, de momento no tiene tratado militar con occidente.

Tan solo imagina que México hace un amago de alinearse militarmente con Rusia o China. Piensa en la reacción de EEUU. Fácil y para toda la familia.

» autor: Jorge_onTheRock

#55 Las preguntas que Europa no se hace

Jobrigo — Sat, 12 Mar 2022 19:23:53 +0000

#42 con Vodafone (4g en casa) y virgintelco (lo q tengo en el movil) se accede sin problemas, sin vpn. Ahora he visto que no aparece la web en resultados en google

» autor: Jobrigo

#54 Las preguntas que Europa no se hace

sergyc — Sat, 12 Mar 2022 19:22:59 +0000

#50 En Cuba se pusieron misiles y no se invadió, se bloqueo. Me puedes mostrar los misiles que se han puesto en Ucraïna?

» autor: sergyc

#53 Las preguntas que Europa no se hace

sergyc — Sat, 12 Mar 2022 19:20:17 +0000

#34 Si quieres evitar una guerra de guerrillas te vas del país. Fácil y para toda la famila.

» autor: sergyc

#52 Las preguntas que Europa no se hace

Jorge_onTheRock — Sat, 12 Mar 2022 19:04:32 +0000

Joe Biden, en 1997 ya sabía que expansión de la OTAN hacia el este, causaría conflicto. Pero aún así, en 2022, ha insistido ¿Para qué?

www.youtube.com/watch?v=KsWfIn_a_BA

» autor: Jorge_onTheRock

#51 Las preguntas que Europa no se hace

AkiraVan — Sat, 12 Mar 2022 18:54:56 +0000

#47 actualidad.rt.com/opinion/luis-gonzalo-segura/423348-preguntas-europa-

» autor: AkiraVan

#50 Las preguntas que Europa no se hace

Jorge_onTheRock — Sat, 12 Mar 2022 18:52:55 +0000

#45 ¿Se tocó un solo centímetro de territorio estadounidense cuando Cuba, soberana como Ucrania, decidió poner misiles soviéticos en su territorio?

Pues faltó poco para la mundial.

Imagina lo que sucedería, solo por un momento, si México decidiera alinearse militarmente con Rusia, o con China...

» autor: Jorge_onTheRock

#49 Las preguntas que Europa no se hace

eldet — Sat, 12 Mar 2022 18:52:16 +0000

si ya empieza inventandose historietas:

1. Es un hecho incuestionable que la expansión de la OTAN hacia el este ha sido considerada por múltiples autoridades occidentales como peligrosa y desestabilizadora. De acuerdo con ello, ¿por qué la OTAN ha insistido en su expansión hacia el este a sabiendas del peligro que ello constituía?

» autor: eldet

#48 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 18:50:12 +0000

#46 www.rtve.es/noticias/20220303/veto-rt-sputnik-abre-heridas-union-europ

No sé quién quieres que te lo diga para que te enteres.
Te cuelgo una imagen de twitter más donde lo cojonudo ya no es que no puedas ver, lo que dice RTT, es que te sugiere la CNN. La verdad es que da para descojonarse un rato

» autor: los12monos

#47 Las preguntas que Europa no se hace

Jorge_onTheRock — Sat, 12 Mar 2022 18:45:45 +0000

#40 RT creo que está censurado.

Lo anterior es más de lo mismo que la URSS hizo al apoyar con armamento en Vietnam, enfangar a EEUU. La diferencia es que la economía de EEUU era mucho más potente. (Aun así, la enorme deuda pública que EEUU tuvo que soportar hizo que Nixon decretara el abandono del patrón oro para el dólar)

» autor: Jorge_onTheRock

#46 Las preguntas que Europa no se hace

Fun_pub — Sat, 12 Mar 2022 18:38:50 +0000

#42 Que los censure YT o Facebook o Twitter no es que lo censure un país, tal vez incluso al tiempo. Pero ahora mismo no está censurado por España.

» autor: Fun_pub

#45 Las preguntas que Europa no se hace

Fun_pub — Sat, 12 Mar 2022 18:36:16 +0000

1.- ¿por qué la OTAN ha insistido en su expansión hacia el este a sabiendas del peligro que ello constituía?

Porque había países que querían integrarse en la OTAN presintiendo el peligro de que Rusia los invadiera, como se ha demostrado con Ucrania.

2.- ¿por qué no se comprometieron los países occidentales a detener la expansión de la OTAN, una organización militar, hacia el este de Europa si ello permitía evitar un conflicto armado?

Conflicto armado que ha iniciado Rusia sin que se haya tocado ni un milímetro cuadrado de su territorio. Esto no ha sido un evento defensivo. Tal vez preventivo.

3.- ¿por qué se están enviando armas a Ucrania si es una guerra que cuenta con pocas posibilidades de ser ganada por Ucrania?

Para que haya pocas posibilidades de que sea ganada por Rusia. Al menos que Rusia no la gane como pretendía, sacando una buena tajada como con Crimea.

4.- ¿por qué Estados Unidos pretende organizar una guerrilla en el corazón de Europa con intención de mantener actividad militar durante años cuando ello aumentaría el conflicto armado y las bajas humanas?

Fácilmente solucionable si Rusia se retira de Ucrania.

5.- ¿por qué le parecen, tanto a Europa como a Estados Unidos, inaceptables los términos del alto el fuego ofrecido por Rusia si sus condiciones se basan en hitos ya conseguidos o superados por Rusia (neutralidad de Ucrania, reconocimiento de Crimea e independencia de las repúblicas del Donbass)?

Tal vez porque no están en la mesa de negociación. Por otra parte, aceptar los hitos obtenidos por Rusia sería aceptar los hechos consumados de Rusia. De otra manera, si aprovechando lo de Ucrania, EEUU invade y ocupa Crimea ¿Debería quedar Crimea en manos estadounidenses por mor de los hitos ya conseguidos?

6.- ¿por qué los líderes europeos aumentan el gasto militar en lugar de buscar una solución pacífica y diplomática?

Porque hay un tipo que invade países.

7.- ¿cómo puede ser posible que los regímenes de Irán y Venezuela fueran tan malos en el pasado y ahora se pretenda comprar su petróleo y su gas, lo que significará un considerable fortalecimiento de tan 'malignos' regímenes?

Porque ha surgido un regimen que es aún peor que los actuales Irán y Venezuela. No se conforma con perseguir a los suyos, ya que invade países terceros. Se llama Rusia y están intentando no comprarles a ellos el petróleo y gas.

8.- ¿cómo puede Occidente defender los derechos humanos siendo cómplice y beneficiario de la mayor tragedia humanitaria del planeta?

¿Cómo se puede decir semejante barbaridad? Fíjese la dirección que toman los refugiados. Fíjese cuántos quieren refugiarse en Rusia.

9.- ¿cómo se pueden cerrar medios de comunicación rusos alegando que desinforman, cuando existen múltiples medios occidentales, públicos y privados, que han sido denunciados por desinformación?

Pero ¿han cerrado?

10.- ¿está dispuesto a sufrir las consecuencias económicas y sociales, en forma de inflación, menor inversión social (habrá más inversión militar) o empobrecimiento generalizado, que acarreará no aceptar los términos de paz ofrecidos por Rusia y mantener la apuesta por la derrota total de Rusia?

Unos términos de paz que son para echarse a reír. Un poco de seriedad

» autor: Fun_pub

#44 Las preguntas que Europa no se hace

inde — Sat, 12 Mar 2022 18:25:10 +0000

Otro todólogo más.

» autor: inde

#43 Las preguntas que Europa no se hace

Mcmey1 — Sat, 12 Mar 2022 18:23:51 +0000

#3 ¡bueno! .. al menos una cosa buena sacamos de esto, por fin sabemos muy claro que las guerras provocan victimas y sufren mujeres y niños ... porque los bombardeos de Serbia, Irak y Libia parece que no los producian, nunca se denunciaron aquellas matanzas, no salian los pobrecitos en Tv, nunca hubo sanciones, ... y en Palestina siguen todavia.

» autor: Mcmey1

#42 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 18:22:25 +0000

#41 Pues con Digi, que es una operadora rumana (con muy buenos precios, por cierto, míratelo) ya te digo yo que no se puede acceder a pelo.

Y es que repito una vez más, que han censurado a RT lo tenéis en mil y un titulares... lo raro es que podáis acceder, no sé con qué operadoras.

» autor: los12monos

#41 Las preguntas que Europa no se hace

Fun_pub — Sat, 12 Mar 2022 18:19:13 +0000

#35 Desde mi ordenador accedo al enlace sin problemas.

Por lo que a mi respecta, es falso que solo se pueda acceder a la noticia con una VPN.

» autor: Fun_pub

#40 Las preguntas que Europa no se hace

AkiraVan — Sat, 12 Mar 2022 18:13:42 +0000

#34 Hombre, si pretendes tomar como verdad objetiva sobre lo que ocurre en la invasión de Ucrania un artículo de Rusia Today.

En fin

» autor: AkiraVan

#39 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 18:13:36 +0000

#37 Vamos a ver si entre los dos juntamos un cerebro mínimamente funcional...

Dices que tu móvil es de O2, la filial británica de la antigua telefónica que Aznar le vendió a su excompañero de pupitre a precio de saldo antes del boom del adsl y ahora se hace llamar Movistar... pero no nos perdamos en los detalles.

En la lista de twitter de la imagen que te he puesto verás que no sale UK, que tras el brexit ya no está en la UE. De hecho he accedido con proxy desde USA a RT si no recuerdo mal...
Si te fijas no te he cuestionado en ningún momento que tú puedas acceder, precisamente porque hay que ir con ojo con lo que ponemos en cuestión. Pero pregúntale a cualquiera con un móvil de aquí, está capada la web, el twitter, youtube, los resultados de la búsqueda de google... todo.
De hecho mi humor bastante de perros es porque me veo en la obligación de ir buscando alternativas a google... y a estas alturas no es tan sencillo.

» autor: los12monos

#38 Las preguntas que Europa no se hace

citizenx — Sat, 12 Mar 2022 18:08:29 +0000

#27 El Egunkaria. Bonus track: Hispan TV.
Siguiente pregunta.

» autor: citizenx

#37 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sat, 12 Mar 2022 18:00:57 +0000

#35 Joder, tio.. De verdad. Que la realidad está ahí y lo puede comprobar cualquiera.

La web de rt.com está accesible. El artículo que tu copias está accesible.

No me pases capturas de twitter. Yo te subo la fuente original.

» autor: cosmonauta

#36 Las preguntas que Europa no se hace

--701023-- — Sat, 12 Mar 2022 17:57:49 +0000

¿Yemen? ¿no es eso de los espermatozoides?

» autor: --701023--

#35 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 17:50:28 +0000

#27 La imagen es de la cuenta de twitter de RT, youtube igual.
Que la gente no se entere de lo que se cuece por detrás de la actualidad lo entiendo, pero que no se enteren ni de lo que es público y notorio...y que alguno hasta te lo niegue repetidamente como #30 ...manda cojones.

» autor: los12monos

#34 Las preguntas que Europa no se hace

Jorge_onTheRock — Sat, 12 Mar 2022 17:43:43 +0000

Acertadísimo artículo.

Todo suena a que una guerra muy prolongada, guerra de guerrillas que obligue a Rusia a mantener un costoso contingente militar en Rusia, junto con las sanciones, la debilitaría económicamente, eliminándola del juego de primacía geopolítica que EEUU se está marcando.

EEUU ha provocado esta guerra para enfangar a Rusia en un prolongado y costoso conflicto, y no van a permitir al gobierno títere de Ucrania que alcance un acuerdo de paz fácil.

Pero... ¿Y Europa? ¿Cómo podemos ser tan pagafantas y serviles a los americanos? Una inflación desbocada y mantenida en el tiempo, que surge del precio de energía y materias primas, nos empobrecería enormemente. ¿Cómo pueden ser nuestros dirigentes tan serviles a los intereses norteamericanos?

No tiene ningún sentido que Rusia siga agrediendo hacia el Oeste ¿Con qué objetivo? Ese peligro es mera propaganda norteamericana.

Trump intentó durante los 4 años de su legislatura que sus socios de la OTAN alcanzasen el 2% de su PIB en gasto de defensa. Lo intento 4 años sin conseguirlo, Biden lo va a lograr en semanas.

Lo que consigue EEUU con este conflicto, y más si se prolonga en el tiempo con la mencionada guerra de guerrillas:

- Rusia enfangada en un sucio conflicto. La elimina como rival geopolítico. Este conflicto la obliga a un gasto militar superior y constante, supone una justificación para sanciones económicas, debilitándola más aun.

- Una Europa temerosa de una guerra en su territorio, empobrecida por la inflación, más dependiente, si cabe, de EEUU.

- Mejores precios para el gas que está logrando mediante fracking. Enterrar en Nord Stream 2 entre Rusia y Alemania, resurgir del mercado de gas licuado norteamericano.

- Aumento en gastos de defensa en Europa. La industria militar de EEUU es la más importante del mundo. Beneficios.

¿Qué gana Europa? ...

Y como banda sonora de todo ello, el desastre humanitario en Ucrania, con niños, mujeres, ancianos...

No os preocupéis, la TV nos dirá que el malo malísimo es Putin, y a correr.

» autor: Jorge_onTheRock

#33 Las preguntas que Europa no se hace

Heni — Sat, 12 Mar 2022 17:43:19 +0000

#27 El jueves múltiples veces

» autor: Heni

#32 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 17:41:11 +0000

#30 Si tú eres incapaz de comparar las horas de dos envíos ni es mi problema ni es un insulto.

Por otro lado, un poco raro que hayan cerrado el acceso a RT y Sputnik en toda Europa pero se pueda acceder sin VPN, ¿no te parece?
Antes de tildar algo de falso cerciórate o serás tú el que acabe difundiendo falsedades.

» autor: los12monos

#31 Las preguntas que Europa no se hace

carlavilla — Sat, 12 Mar 2022 17:32:36 +0000

#25 desde Valencia con Digi no puedo acceder.

» autor: carlavilla

#30 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sat, 12 Mar 2022 17:26:49 +0000

#28 La fuente está accesible sin VPN. Sigues mintiendo, además de insultar.

» autor: cosmonauta

#29 Las preguntas que Europa no se hace

Elguapo — Sat, 12 Mar 2022 17:25:27 +0000

Creo que en este artículo se intenta defender la invasión de Ucrania...

» autor: Elguapo

#28 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 17:23:46 +0000

#25 No sé qué clase de problema cognitivo tienes pero este envío es anterior al que según tú duplica.

Y la fuente original no se puede consultar sin VPN:
actualidad.rt.com/opinion/luis-gonzalo-segura/423348-preguntas-europa-

Deja de hacer el ridículo o quizás el que te paga el sueldo decida invertir mejor su dinero.

» autor: los12monos

#27 Las preguntas que Europa no se hace

Elguapo — Sat, 12 Mar 2022 17:20:16 +0000

¿Hay medios censurados en España?

» autor: Elguapo

#26 Las preguntas que Europa no se hace

--671962-- — Sat, 12 Mar 2022 17:15:51 +0000

#15 Sigue el rastro del dinero.

» autor: --671962--

#25 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sat, 12 Mar 2022 17:15:03 +0000

#24 No nos hagas perder el tiempo a los demás con propagandas y mentiras. El envío está enlazado en Menéame y es accesible, luego es duplicada y errónea

» autor: cosmonauta

#24 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 17:11:08 +0000

#23 Oye mira, no me hagas perder el tiempo con estupideces.
De entrada puedes comprobar la hora de cada envío y si no te has enterado de que han censurado a RT y Sputnik es problema tuyo:
www.elconfidencial.com/cultura/2022-03-01/censura-russia-today-rt-sput

Y si con tu flamante móvil de O2 puedes acceder a los archivos del pentágono, la verdad es que me suda la polla. Pero no toques los cojones.

» autor: los12monos

#23 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sat, 12 Mar 2022 17:00:58 +0000

#22 Falso. Prueba a poner el enlace. Estoy consultando ahora mismo RT con un móvil de O2, en Barcelona.

BTW, Si conoces una publicación previa, sabes que es duplicada. Estas abusando del sistema en Menéame que és un peso extra a los artículos.

» autor: cosmonauta

#22 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 16:58:34 +0000

#21 Mmmm...¿tal vez porque está censurado y no se puede acceder sin VPN?
Además, eso ya lo hizo otro:
www.meneame.net/story/preguntas-europa-no-hace-1

» autor: los12monos

#21 Las preguntas que Europa no se hace

cosmonauta — Sat, 12 Mar 2022 16:54:28 +0000

#0 ¿Por qué no enlazas directamente al artículo en ese canal "censurado"?

» autor: cosmonauta

#20 Las preguntas que Europa no se hace

Nova6K0 — Sat, 12 Mar 2022 13:53:00 +0000

Si hacemos demagogia, yo puedo decir que mucha gente se tragó la propaganda pro-capitalista, que va de anticapitalista, de la película "No mires arriba".

Además para saber eso, deberíais estar en la mente de cada persona, no vaya a ser que luchen bastante más que muchxs por aquí, que van de salvadorxs del mundo.

Saludos.

» autor: Nova6K0

#19 Las preguntas que Europa no se hace

neiviMuubs — Sat, 12 Mar 2022 10:06:42 +0000

#1 Pero si ya nos han llegado varias noticias de manifestantes que les han metido en el trullo en Rusia porque precisamente pidieron el no a la guerra, y llevan ya varios miles que han metido en la cárcel... va a ser que tu argumento se cae por sí solo.

» autor: neiviMuubs

#18 Las preguntas que Europa no se hace

Galton — Sat, 12 Mar 2022 07:12:12 +0000

Falta el hecho incuestionable de que Rusia se comprometió a respetar la integridad territorial del Ucrania (manifiesto de Bucarest) y no lo ha hecho y por otro lado, es también incuestionable que pensar que mandar armas a un conflicto que va a perder una parte es ponerse de parte del matón de turno.

» autor: Galton

#17 Las preguntas que Europa no se hace

potatxa — Sat, 12 Mar 2022 06:41:26 +0000

#14 o de apoyo al fin la guerra. No ha habido paz en estos 8 años en ucrania.

Las bombas sobre Yugoslavia se titularon como "bombas para la paz", para que entiendas mi frase.

» autor: potatxa

#16 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Sat, 12 Mar 2022 00:35:20 +0000

#15 La otra la tienes en la tele 24h al día.

» autor: los12monos

#15 Las preguntas que Europa no se hace

celyo — Sat, 12 Mar 2022 00:30:24 +0000

#0 me supongp qie es de RT.

Hay cosas que tiene cierta razón.
También cabría plantearse como un país como Ucrania, con fuertes lazos con Rusia primero intentó integrarse en la UE y luego tras perder Crimea, ya empezó el tema de la OTAN.

Si esto lo hace con un país hermano, no me quiero imaginar el trato a paises como Finlandia con la tirría que habrá.

Veo un análisis muy sesgado y con una Rusia muy "blanca", que no ha hecho nada en todo este tiempo. Aunque me gusta el resalte de ciertos hechos claros.

Pero sie muestras solo una parte, no lp veo objetivo.

» autor: celyo

#14 Las preguntas que Europa no se hace

the_fuck_right — Sat, 12 Mar 2022 00:20:19 +0000

#13 La "Z" de los vehículos rusos, se ha convertido en imagen de apoyo a la guerra por parte de Rusia

» autor: the_fuck_right

#13 Las preguntas que Europa no se hace

rafaLin — Fri, 11 Mar 2022 13:21:46 +0000

#1 Las cárceles rusas se están llenando de rusos que piden no a la guerra. El logo de la Z no sé qué es.

» autor: rafaLin

#12 Las preguntas que Europa no se hace

Arachne — Fri, 11 Mar 2022 10:56:48 +0000

#9 #6 Yo creo que el amigo, lo que hace es desviar la conversación con excelentes resultados.
Soltar una burrada en el primer comentario, recibir los votos correspondientes y a otro tema.

» autor: Arachne

#11 Las preguntas que Europa no se hace

the_fuck_right — Thu, 10 Mar 2022 21:52:20 +0000

#10 No, lo he dicho como expresión

» autor: the_fuck_right

#10 Las preguntas que Europa no se hace

JohnnyQuest — Thu, 10 Mar 2022 21:50:57 +0000

#9 ¿Me estás diciendo que no vas a ser mi amigo?

» autor: JohnnyQuest

#9 Las preguntas que Europa no se hace

the_fuck_right — Thu, 10 Mar 2022 21:46:58 +0000

#8 las normas son interpretables, hombre, lo que hace este usuario está en una delgada línea entre su opinión sobre cómo de controlado está el pueblo ruso y querer vendernos esa y idea e incitar al odio contra todos los rusos (siguiendo la definición formal de "incitación al odio")
Y bulo?

No soy amigo de quien sigue a rajatabla las normas, no todas están bien ni deben seguirse al pie de la letra, como ir a 100 o 110km/h en un tramo recto de autovía a 100km/h

» autor: the_fuck_right

#8 Las preguntas que Europa no se hace

JohnnyQuest — Thu, 10 Mar 2022 21:41:31 +0000

#7 Me siento agradecido por tu opinión sobre cuáles deberían ser las normas del foro. Siéntete libre de que los administradores las usen. Mientras tanto, con las normas en la mano, es discurso de odio y bulo, además de flame (que aunque no es motivo de voto negativo en noticias, si va en contra de las normas). La administración está para interpretar.

» autor: JohnnyQuest

#7 Las preguntas que Europa no se hace

the_fuck_right — Thu, 10 Mar 2022 21:38:45 +0000

#6 No me parece suficiente, es algo bastante laxo, solo debería aplicarse a:
- SPAM, tienes a un José el Finanzas que no ha pagado a nadie
- Delitos tochos: vídeos de tortura, violación, exaltación racismo "deberíamos quemar a todos los negros, que son inhumanos", poner datos personales y privados de alguien, amenazas claras, directas y materializables

Y poco más. Que un usuario esté sugiriendo, metiendo mierda sutilmente en contra de un grupo étnico, racial, político, sea del signo que sea no debería entrar ahí, porque es algo bastante interpretable

» autor: the_fuck_right

#6 Las preguntas que Europa no se hace

JohnnyQuest — Thu, 10 Mar 2022 21:33:50 +0000

#5 ¿A quién se denuncian los incumplimientos de las normas de meneame? ¿A tu abuela? Bueno, pues dame el número de tu abuela.

» autor: JohnnyQuest

#5 Las preguntas que Europa no se hace

the_fuck_right — Thu, 10 Mar 2022 21:18:56 +0000

#3 Será más o menos criticable lo que dice #1 , no te voy a quitar ni un ápice de lo que criticas si quiera, pero de ahí a llamar al admin como si estuviésemos en parvulitos en vez de en un puto pseudoforo de mierda, es para hacértelo mirar

» autor: the_fuck_right

#4 Las preguntas que Europa no se hace

Barney_77 — Thu, 10 Mar 2022 21:08:29 +0000

#3 Las mentiras son rusas.

» autor: Barney_77

#3 Las preguntas que Europa no se hace

JohnnyQuest — Thu, 10 Mar 2022 20:51:50 +0000

#1 m.youtube.com/channel/UCl4R4M9YVfYjjPmILU2Ie1A
Ahí tienes un chico que hace entrevistas por la calle. La gente tiene miedo, y aún así demuestra su rechazo.

Es asqueroso que compres hasta el discurso rusofobo. Seguro que el el 11S tenías ganas de darle palizas a los moros ¿eh? Como los catetos americanos con sus conciudadanos Sikhs. Eres vergonzoso, vomitando mantras y eslóganes sin un ápice de sentido común. Dándote golpes de pecho ofendido y escandalizado mientras señalas a los demás de monstruos por siquiera pensar de qué manera moriría menos gente.

@admin, de nuevo comentario para crear flame, con discurso de odio hacia una comunidad por su nacionalidad en base a mentiras.

» autor: JohnnyQuest

#2 Las preguntas que Europa no se hace

los12monos — Thu, 10 Mar 2022 20:27:41 +0000

#1 Puedes esperar sentado.

» autor: los12monos

#1 Las preguntas que Europa no se hace

n1kon3500 — Thu, 10 Mar 2022 20:19:19 +0000

Día 15. Los rusos pidiendo '¡No a la guerra!' siguen sin aparecer. El logo de la Z está de moda.

Tienen Internet en sus móviles.

» autor: n1kon3500