Artículos: comentarios [3586279]

#14 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

Nova6K0 — Mon, 22 Nov 2021 23:24:24 +0000

Si entiendes como realmente se crean las leyes, votar efectivamente no sirve para nada. Esto se ve en lo que dice David Bravo de las leyes de propiedad intelectual, por ejemplo. Ganamos alguna batalla, pero la guerra estaba perdida de antemano ¿Por qué? porque a mayor cantidad de dinero, más puedes influenciar en la política. Que es lo que hacen los lobbies.

Incluso las leyes que se crean supuestamente a favor del ciudadano de a pie, fallan porque la presión de los distintos lobbies, hacen que estas acaben haciendo lo que estos lobbies quieren.

Precisamente por eso el sistema no sirve, y nos pueden llamar antisistema o populistas o lo que les da la gana, yo lo veo todos los días en cada ley que se crea, y máxime cuando estuve en el proceso de creación de algunas de ellas, en su etapa inicial (especialmente porque no te dejan hablar en etapas más avanzadas, aunque se haga el paripé de las consultas públicas)

Saludos.

» autor: Nova6K0

#13 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 21:48:32 +0000

#12 +1. Nada más que añadir

» autor: --593758--

#12 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

XXguiriXX — Sun, 21 Nov 2021 21:41:51 +0000

#11 Estoy de acuerdo con todo lo que dices, y no tengo una respuesta definitiva. La democracia representativa, así como los partidos políticos, adolecen de los mismo problemas que cualquier otra asociación humana grande: corrupción, gente sin escrúpulos que sólo buscan su propio beneficio, una élite que es en realidad la que maneja las cosas por detrás y que ante todo quiere mantener su status quo, gente con ideales pero que tienen que hacerle el juego a los de la "élite", etc. Al igual que en la vida real, tienes un par de opciones que de hecho se pueden combinar:
- Mirar desde lejos y apoyar al menos malo (sólo votar)
- Involucrarte con la agrupación más afín a ti
- Adaptarte e intentar sacar el mayor provecho porque a fin de cuentas todo es igual, nada cambia
- Intentar cambiar el sistema (nuevo grupo político, armar un grupo revolucionario, etc.)
- Mirar desde lejos sin hacer nada (no votar)

La utilidad del voto se aprecia más mientras más locales sean las autoridades (alcaldes, etc.), y menos mientras más generales son (PM). Admito que la democracia se puede degenerar tanto que sea completamente irrelevante a quien votas.

» autor: XXguiriXX

#11 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 18:08:52 +0000

#10 La primera parte no la tengo yo tan clara... Y además, justamente me dices que probablemente la mayor parte de los ciudadanos no querrían ESA ley. Por tanto, según lo que tú dices, no ha habido un feedback por parte de la ciudadanía en ese aspecto. Por otro lado, de ser cierto que la mayor parte de los ciudadanos quería una ley de violencia de género [que lo dudo, y sobre todo lo dudo bastante si los ciudadanos estuviesen bien informados de lo que es realmente la violencia de "género" (www.meneame.net/story/tabu-violencia-pareja , www.meneame.net/story/tabu-violencia-pareja-2-parte-caso-gais-lesbiana )] sería porque los políticos se encargarían, como hacen siempre, de transmitir un mensaje de algo que se supone que es una problemática social. Es decir, ellos quieren generarte una percepción concreta de algo, porque si les votas te prometen poner solución a ese problema que, en este caso, ellos mismos se han inventado. Y esto daría lugar, como tenemos hoy en día a 200.000 chiringuitos y redes clientelares.

De todos modos fuese como fuese, lo que no estoy de acuerdo es en la segunda parte. Es decir, para tumbar la ley lo que deberías hacer, según entiendo, es votar a un partido que proponga revocar la ley. Es decir, que yo sepa, ahora mismo, el único partido que propone tal cosa es VOX. Es decir, que el "poder" que tú dices que tiene el ciudadano pasa por votar a un partido que puede tener muchísimos puntos con los que muchísimos ciudadanos, una mayoría incluso, no estarían de acuerdo, no querrían apoyar. Entonces, eso no es poder. Eso es lo comido por lo servido, porque a lo mejor revocan una ley que la gente no quiere, pero meten otras que la gente tampoco quiere. Y termina siendo: ¿qué prefieres una patada en el estómago o un puñetazo en la cara?

Entonces, eso no es poder ni es nada. Eso es como cuando le dices al niño pequeño: ¿qué quieres coliflor o acelgas? y le generas una ilusión de que está pudiendo elegir, cuando en el fondo el truco es que le estás endiñando la comida que quieres endiñarle.

» autor: --593758--

#10 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

XXguiriXX — Sun, 21 Nov 2021 17:21:16 +0000

#9 La mayoría de los ciudadanos querían una ley anti-violencia de género, pero no creo que la mayoría de los ciudadanos hubiesen querido esa ley específicamente. Sí la mayor parte de las feministas, las que seguramente votaron por el PSOE.

Sobre si al día de hoy son mayoría o no los que apoyan a a ese ley, no podría decirlo. ¿Que qué poder tienen los ciudadanos para revocar la ley? Mucho poder, un ejemplo es Hungría, al margen de si sean ultraderechistas que se comen mujeres abusadas de desayuno, es el voto el que los puso ahí.

» autor: XXguiriXX

#9 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 16:48:34 +0000

#8 Por centrar el tiro en España:

1) ¿crees que la ley de Viogen del 2004 fue una ley que la mayoría de la ciudadanos querían que hubiese y por eso votaron al PSOE, o crees que, al margen de lo que los ciudadanos pudieran querer o no querer, el PSOE la sacó porque ellos consideraron, por los motivos que sean (turbios o no turbios), que esa ley debía existir?
2) Si crees lo segundo: es decir, en el supuesto en que una mayoria de ciudadanos quisieran en el 2004 esa ley, ¿podría ser que a día de hoy ya no existiese esa mayoría? De ser así, ¿qué poder tienen los ciudadanos para revocar la ley?

» autor: --593758--

#8 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

XXguiriXX — Sun, 21 Nov 2021 16:16:56 +0000

#2 Algunos ejemplos demasiado evidentes:
- En Argentina el aborto es legal desde el 2020
- En el 2021, EEUU se retiró de Afganistán por decisión de Trump que luego no pudo darse marcha atrás
- En el 2004 se aprobó la VioGen
- El 2020 se produjo el Brexit

Que sean buenas o no es discutible, pero las personas que votaron por la gente que impulso esas acciones específicas, sienten que su voto sirvió.

» autor: XXguiriXX

#7 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 15:49:39 +0000

#6 Ok

» autor: --593758--

#6 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

pkreuzt — Sun, 21 Nov 2021 15:47:13 +0000

#5 Es una queja, estoy diciendo que las elecciones sirven para darle apariencia de participación a unas decisiones que han tomado un grupo muy reducido de personas.

» autor: pkreuzt

#5 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 15:43:51 +0000

#3 - ¿Y por qué quieres legitimarlos?
- ¿Y si no votas no estarían igualmente legitimados?

» autor: --593758--

#4 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 15:42:58 +0000

[siempre me pasa que se me olvida enlazar la respuesta

» autor: --593758--

#3 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

pkreuzt — Sun, 21 Nov 2021 15:39:29 +0000

#2 Para legitimar a los que iban a mandar de todas formas.

» autor: pkreuzt

#2 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

--593758-- — Sun, 21 Nov 2021 15:21:34 +0000

#1 para qué?

» autor: --593758--

#1 13 razones para que te dé igual tanto votar como no votar

XXguiriXX — Sun, 21 Nov 2021 15:11:29 +0000

Única razón para votar: sirve.

» autor: XXguiriXX