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#577 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Frippertronic — Wed, 29 Jun 2016 17:03:43 +0000

#418 En toda Europa, la democracia representativa ha hecho Leyes homófobas/racistas

» autor: Frippertronic

#576 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Frippertronic — Wed, 29 Jun 2016 16:58:51 +0000

#349 Pues supongo que no serán muy diferentes a las Leyes que se aprobarían en Afganistán con una democracia representativa.

» autor: Frippertronic

#575 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Sun, 26 Jun 2016 18:50:32 +0000

#574 Y por eso no ha habido ninguno, pero no es el mismo caso, no se que tiene que ver.

» autor: Lekuar

#574 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Sun, 26 Jun 2016 17:13:26 +0000

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» autor: --498688--

#573 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Sun, 26 Jun 2016 07:22:10 +0000

#570 Exacto, eso es lo que llevo todo el rato queriendo decir, que no hay un modelo concreto de referenfum, todo depende de como lo pacten las partes.

» autor: Lekuar

#572 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

monkeydoo_es — Sun, 26 Jun 2016 02:38:02 +0000

#8 otrosvendran.wordpress.com/2016/06/25/pues-no-los-votantes-nunca-se-eq

» autor: monkeydoo_es

#571 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Ekelion — Sun, 26 Jun 2016 00:46:30 +0000

#3 Este es el nivel político de Spañistan, damos pena

» autor: Ekelion

#570 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Sat, 25 Jun 2016 22:50:06 +0000

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» autor: --498688--

#569 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Sat, 25 Jun 2016 17:31:48 +0000

#567 Pero en el de Escocia sólo votaron los Escoceses, igual que en Quebec.

» autor: Lekuar

#568 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515526-- — Sat, 25 Jun 2016 15:53:40 +0000

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» autor: --515526--

#567 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Sat, 25 Jun 2016 14:45:54 +0000

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» autor: --498688--

#566 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Sat, 25 Jun 2016 14:08:37 +0000

#565 A ver, si en un futuro todos los países ceden su soberanía a Europa será como dices (siempre que no se pacte otra cosa, como el referéndum de Escocia que sólo votaron escoceses), pero eso hoy no es así, la EU no es un país soberano, es una unión de países soberanos.

» autor: Lekuar

#565 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Sat, 25 Jun 2016 13:59:33 +0000

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» autor: --498688--

#564 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--262934-- — Sat, 25 Jun 2016 10:32:08 +0000

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#563 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Zade — Sat, 25 Jun 2016 10:27:04 +0000

#536 Como se ha demostrado en el referendum, ninguno, por eso lo que se ha dicho en el referendum es: "Esta solución no nos vale" y ahora lo que deberían hacer es buscar otra, ver qué es lo que no les gusta de la ue y buscar otro encaje que pueda tener más consenso.

Este referendum como tal solo ha sido una forma pacífica de resolver un conflicto, pero aplicar el resultado no se le puede llamar democracia

» autor: Zade

#562 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--481613-- — Sat, 25 Jun 2016 09:39:19 +0000

#10 Pues que den mas informacion. Y prefiero que decida la masa tonta mil veces antes que Pedro Sanchez, ya que el amigo Pedro ya estoy segura que no busca nuestro bien, sino que sirve a otros intereses.

» autor: --481613--

#561 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Segador — Sat, 25 Jun 2016 09:03:55 +0000

#541 "De hecho, se ha dicho que la democracia es la peor forma de gobierno, excepto por todas las otras formas que han sido probadas de vez en cuando." churchill

» autor: Segador

#560 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--35904-- — Sat, 25 Jun 2016 08:31:02 +0000

#23 Tienes todo el derecho a equivocarte pero por no veo por qué el pertenecer al 51% te da derecho a que tu equivocación la sufra también el 49% que no opina igual que tu.

» autor: --35904--

#559 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--35904-- — Sat, 25 Jun 2016 08:28:33 +0000

#340 La democracia no respeta las voluntades del pueblo, a pesar de su nombre: la mayoría simple respeta las voluntades de la mitad del pueblo (más uno).

A pesar de que esto pueda parecer un mal menor de un buen sistema, no puede obviarse la tremenda putada que supone que el 49% de británicos salgan de la UE por que lo quieren el 51% restante.

Asociamos "democracia" a lo opuesto a "dictadura" por nuestro reciente pasado dictatorial y entendemos que todo lo que salga de un referendum es lo correcto cuando en mi opinión, moralmente no lo es.

Podemos poner ejemplos extremos como que la mayoría racial de un pais vote democráticamente cualquier cosa contra una minoría. ¿Es eso moralmente aceptable?

El principio básico es que deben respetarse las voluntades de TODOS, no de la mayoría.

En el caso británico los resultados reflejan un pais dividido en dos (51/48). Ante ese reparto no es moralemente aceptable aceptar la opinión de un bando porque este tiene un voto más.

» autor: --35904--

#558 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kNo — Sat, 25 Jun 2016 08:15:50 +0000

#513 Lo cierto es que sobre muchas de las consecuencias sólo se puede especular. No he dicho que fuese fácil. Pero desde luego que habría que intentar que los votos válidos fuesen de gente informada sobre el asunto.

» autor: kNo

#557 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Fresh_Fallen — Sat, 25 Jun 2016 06:04:21 +0000

#493 pues si en podemos son analfabetos, imaginate donde pueden estar los votantes de pp,psoe y cuñaos!!!! ES pa reirsse tu comentario, la gran mayoria de sus votantes no tienen estudios, y los presidentes de sus partidos no nsaben ingles!!!
jajajajajjajajaj
es pa mear y o echar gota tu nivel de compresion y raciocinio.

» autor: Fresh_Fallen

#556 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--35904-- — Sat, 25 Jun 2016 05:09:13 +0000

Ojo! El sistema democrático no es perfecto. Algunos datos:

Los británicos buscan "que es la UE" horas despues de haber votado. Sabían los británicos qué estaban votando?
www.washingtonpost.com/news/the-switch/wp/2016/06/24/the-british-are-f

Los jóvenes han votado quedarse y los ancianos irse.
bgr.com/2016/06/24/brexit-vote-results-age-generation-uk/

Los jovenes han perdido la posibilidad de vivir y trabajar en 27 paises. Los mayores posiblemente no estaban muy preocupados por eso:
www.ft.com/cms/s/0/f4dcdf62-399d-11e6-9a05-82a9b15a8ee7.html#axzz4CZ47

Muchos votantes, en vista de lo sucedido cambiarían su voto:
www.mirror.co.uk/news/uk-news/leave-voters-changed-minds-voting-827584

Los plebiscitos tienen un problema que es que dado que un voto es algo relativamente pequeño, muy pocos se toman la molestia de informarse antes de votar y depositan un voto muy poco reflexionado.

El día antes estuve en una conferencia y tuve la suerte de poder charlar con algunos británicos. Lo que me dijeron es que el debate interno sobre el brexit había sido literalmente asqueroso porque se había planteado en términos de razas, no en términos económicos.

Quizá haya sucedido que la resaca de la crisis nos haga buscar culpables. Es muy difícil reconocer que parte de la culpa está en nosotros mismos y es humano verla en los demás. En UK y en otros muchos países eso se ha materializado en culpar al extranjero y reafirmarse en el fervor patrio. Aunque ningún economista apunta a que la inmigración haya tenido ningún efecto negativo en las economías internas, más bien al revés.

Lo que sigue ahora es la insurgencia de Escocia y de Irlanda. Concretamente en el caso de Escocia se sienten engañados por haber votado recientemente con unas condiciones que no se han respetado (la permanencia en la UE).

En mi humilde opinión, Cameron pasará a la historia como el peor británico que jamás haya existido y el referendum ha sido una sucia maniobra para conservar la presidencia que le ha salido catastróficamente mal.

» autor: --35904--

#555 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Sat, 25 Jun 2016 00:34:25 +0000

#553 Hasta donde yo se ningún país miembro de la UE ha cedido su soberanía a esta. Todos los países miembros mantienen su soberanía nacional y pueden decidir irse cuando quieran sin el permiso del resto.
Por otra parte que un país decida algo para siempre tampoco es algo inamovible, porque la población de los países se renueva con el paso del tiempo, y generaciones después las ideas pueden cambiar y querer otra cosa, pues pienso yo que la gente del futuro también tendrá derecho a tomar sus decisiones.

» autor: Lekuar

#554 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515526-- — Fri, 24 Jun 2016 23:59:49 +0000

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» autor: --515526--

#553 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Fri, 24 Jun 2016 23:59:46 +0000

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» autor: --498688--

#552 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 23:25:30 +0000

#551 Yo que quieres que te diga, esto no es un invento mío.
Si que se puede, en la medida en que la gente se ponga de acuerdo, pero a cuanta más gente quieras poner de acuerdo bajo la misma soberanía más difícil va a ser.
Y siendo realistas, Europa debe ser el lugar menos indicado del mundo para tal pretensión, las fronteras de Europa no han dejado de cambiar desde siempre, países que aparecen y desaparecen, cambian de nombre, se dividen o se juntan, está es la triste historia de Europa, y todo ello entre guerras claro, la más grande hace apenas 70 años, que históricamente hablando es antes de ayer y la última hace menos de 20 en Yugoslavia.
No veo porque no se pueden reconfigurar las fronteras si la gente que vive dentro de ellas lo elige democráticamente, aunque se vean perjudicados, pero si es lo que elijen.

» autor: Lekuar

#551 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Fri, 24 Jun 2016 23:00:53 +0000

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» autor: --498688--

#550 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--143520-- — Fri, 24 Jun 2016 22:54:39 +0000

#340 Ese tipo de cosas se terminan equilibrando solas, cuando esa persona muera, esos cinco cuñados que probablemente eran familiares se van a sentir como una mierda. De hecho eso ya pasa con los antivacunas.

» autor: --143520--

#549 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 22:45:35 +0000

#547 Claro que no cualquier cosa es legitima en referéndum.
Pero que un país soberano decida con quien se asocia me parece totalmente legítimo, otra cosa es que la decisión sea buena o mala, inteligente o estupida, meditada o visceral...

» autor: Lekuar

#548 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Fri, 24 Jun 2016 22:35:21 +0000

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» autor: --498688--

#547 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Fri, 24 Jun 2016 22:33:22 +0000

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» autor: --498688--

#546 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--498688-- — Fri, 24 Jun 2016 22:31:50 +0000

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» autor: --498688--

#545 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

zurde — Fri, 24 Jun 2016 22:04:48 +0000

#109 el problema del mundo es que la gente inteligente está llena de dudas, mientras los idiotas están llenos de confianza. "Charles Bukowski"

» autor: zurde

#544 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jmav — Fri, 24 Jun 2016 19:47:24 +0000

#527 Pero sí que aprendemos. Lo más importante es aprender y continuar. Lo contrario es crear más ignorancia, estar ignorados y conformar el respaldo político como único, el que piensa y que no te miente (cosa que no sucede).

Valido también para Europa, que también debe de aprender, rectificar y seguramente continuar. Cuando existe bastante duda, también es por algún motivo.

» autor: jmav

#543 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

AbiRN — Fri, 24 Jun 2016 19:20:23 +0000

#8 Eso se soluciona culturizando al pueblo. Pero claro... no a todo el mundo le puede interesar que la gente tenga capacidad de análisis crítico y pensamiento propio... para ciertos intereses podría resultar algo peligroso... mejor tener una cultura de pan y circo, o gran hermano y fútbol.

» autor: AbiRN

#542 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

deverdad — Fri, 24 Jun 2016 19:10:14 +0000

#525 Muchas de esas ovejitas comerían mas y mejor si no les votarían.

» autor: deverdad

#541 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

AdobeWanKenobi — Fri, 24 Jun 2016 18:50:34 +0000

#109 No sé si será cierta o apócrifa

» autor: AdobeWanKenobi

#540 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 17:43:18 +0000

#510 Bastante más informados que el votante medio están. De eso no te quepa duda alguna.

» autor: r3dman

#539 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ferbaji — Fri, 24 Jun 2016 17:39:30 +0000

Este hombre está destruyendo Completamente el socialismo y la credibilidad que aún le quedaba a alguien

» autor: ferbaji

#538 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

maotseng — Fri, 24 Jun 2016 17:31:05 +0000

Mas desgraciado y no nace

» autor: maotseng

#537 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--351185-- — Fri, 24 Jun 2016 17:30:25 +0000

No puedo entender que en Escocia e Irlanda votaran que SI a la permanencia. Alguien me lo puede explicar?? Gracias.

» autor: --351185--

#536 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515937-- — Fri, 24 Jun 2016 17:29:58 +0000

#535 ¿Que consenso hay entre quedarse o irse?

» autor: --515937--

#535 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Zade — Fri, 24 Jun 2016 17:22:36 +0000

#475 Si la sociedad está dividida, hay que buscar otra solución, aquella en la que pueda existir un amplio consenso y poca gente pueda quedarse fuera. Eso es justicia y DEMOCRACIA, en mayúsculas

» autor: Zade

#534 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--390373-- — Fri, 24 Jun 2016 17:20:51 +0000

#8 exactamente

» autor: --390373--

#533 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--382820-- — Fri, 24 Jun 2016 17:16:47 +0000

Lo peligroso es el voto desde la ignorancia.

» autor: --382820--

#532 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Galero — Fri, 24 Jun 2016 17:09:20 +0000

#8 Confundes sufragio con democracia.

» autor: Galero

#531 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--385749-- — Fri, 24 Jun 2016 17:07:42 +0000

y un vaso es un vaso y un plato es un plato

» autor: --385749--

#530 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

HamStar — Fri, 24 Jun 2016 16:58:53 +0000

#415 esto no es cuestión que voten los más listos. Es cuestión de que vote la gente responsable. Para mi vale más el voto de un carpintero que lleva currando 30 años y no tiene la eso que de un chaval de 18 que pasa de estudiar o trabajar y se mete ha hacer una carrera maria

» autor: HamStar

#529 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

HamStar — Fri, 24 Jun 2016 16:56:51 +0000

#255 he tenido esta conversación con mis amigos y se ha armado la de Dios. Creo que la gente debería ganarse el derecho a votar. No porque sepa más o menos si no porque demuestra interés o no en un sistema que es responsabilidad suya. Mi voto es igual que el voto del que le ha pagagado su papá 50 euros para que lee vote a ellod

» autor: HamStar

#528 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

DjSiam — Fri, 24 Jun 2016 16:54:16 +0000

votar si a la salida de la que significa recuperar la soberanía y poder comerciar con Rusia y china sin problemas, que están siendo sus mejores socios comerciales.

la ue es un nido de intereses.... ?como es posible tener paraisos fiscales tipo luxemburgo.?

» autor: DjSiam

#527 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

HamStar — Fri, 24 Jun 2016 16:52:25 +0000

#10 estoy de acuerdo. La gente de a pie no estamos preparados para contestar a una pregunta tan importante con un si o un no. Pensamos que sabemos pero eso no es asi

» autor: HamStar

#526 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

sicko — Fri, 24 Jun 2016 16:40:27 +0000

#100 Lo que dices es clave. Muchas veces escuchando a gente me asusto de las burradas que llegan a decir basándose únicamente en titulares y sin tratar de entender el fondo de las noticias. Yo mismo reconozco que a veces es complicado llegar a comprender muchos temas porque desde los medios mayoritarios lo que nos llega no es información, son consignas.
Estoy muy de acuerdo, sin información, sin análisis, sin debate (y no me refiero a los corrillos televisivos de todólogos) la gente nunca podrá decidir en libertad. Solo sabemos lo que nos quieren contar y eso significa que no tenemos ni puta idea de nada

» autor: sicko

#525 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515526-- — Fri, 24 Jun 2016 16:38:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515526--

#524 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Christifidelis — Fri, 24 Jun 2016 16:38:08 +0000

#8 Yo pienso que la Unión Europea no es más que un organismo que coloniza paises a través de préstamos. Dejando a un lado ese tema y dejando claro que no estoy para nada de acuerdo con las declaraciones de este "socialista", yo creo que para votar, al igual que para conducir sería bueno requerir el aprobar un examen que evaluara el sentido común y pensamiento crítico e independiente de las personas... Puede parecer algo descabellado pero al fin y al cabo en MUCHOS casos no son los ciudadanos los que estan votando, sino los medios de comunicación través de ellos, originando corrientes de pensamiento a su propio interés sin la más mínima base que tanta gente sigue como si de ovejas se tratasen..
El poder conlleva una responsabilidad y no conviene poner un país en manos de personas que no saben pensar por sí mismas... Bueno, no conviene si lo que buscas es el bien común, si lo que buscas es el interés propio, cuantas mas personas potencialmente manipulables voten mejor para tí.

» autor: Christifidelis

#523 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tolker — Fri, 24 Jun 2016 16:30:24 +0000

#8 Tu crees que la democracia es un peligro porque crees que vives en una democracia. El problema es que no vives en una democracia. La democracia, si no hay independencia de poderes y una información libre y veraz, no existe.

Sobre lo que ha dicho Pedrito, esta tardando mucho tiempo en dimitir. Tras estas declaraciones solo tiene una salida: la dimisión.

» autor: Tolker

#522 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--343672-- — Fri, 24 Jun 2016 16:25:57 +0000

#8 o no votan como yo quiero...

» autor: --343672--

#521 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Aerocool — Fri, 24 Jun 2016 16:23:18 +0000

#506 Buena idea, luego subimos las tasas universitarias hasta que solo puedan acceder los ricos y listo.

» autor: Aerocool

#520 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--517338-- — Fri, 24 Jun 2016 16:19:44 +0000

#177 por eso una clase política lamentable no es más que la muestra de una sociedad lamentable

» autor: --517338--

#519 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--301232-- — Fri, 24 Jun 2016 16:10:17 +0000

Palabras de PdrSnchz: "esto es lo que ocurre con las consultas que vienen a trasladar a la ciudadanía los problemas que deben ser resueltos por los políticos"

Titular: "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

El periodismo alternativo, como siempre, no defrauda.

» autor: --301232--

#518 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Gadfly — Fri, 24 Jun 2016 16:06:35 +0000

Los borregos no deberían votar. La democracia no siempre es buena. No se puede preguntar todo al pueblo.

» autor: Gadfly

#517 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--481172-- — Fri, 24 Jun 2016 16:05:26 +0000

#511 Unos sí, otros no tanto, y muchísimos nada, como se puede ver por pasadas elecciones.

» autor: --481172--

#516 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

camiondragon — Fri, 24 Jun 2016 16:04:35 +0000

Democracia ejemplar.

» autor: camiondragon

#515 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Uge1966 — Fri, 24 Jun 2016 16:03:10 +0000

#31 Comparto contigo que no creo que la mayor parte de la gente esté en contra de una Europa unida. Pienso que el problema es que NO vivimos en una Europa unida. Vivimos en una Europa a medida de unos cuantos, la mayoría de la gente común ha visto defraudadas sus expectativas, esas que les vendieron cuando nos vendían Europa. No hay sistema sanitario común, ni educación, ni seguridad, ni salarios, ni estatuto de trabajadores común, ni sistema de pensiones, ni comisiones bancarias iguales... Cuando cobras el salario de España, quieren que pagues impuestos alemanes, tienes la educación de Portugal... ¿quién se extraña de no querer ÉSTA Europa?. Que la cierren y la hagan bien, ya veremos si la queremos.

» autor: Uge1966

#514 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--214823-- — Fri, 24 Jun 2016 15:59:39 +0000

#100 Pues la masa habla de muchas formas, y son muchos de los iluminados que no se enteran de los que la masa les dice.

» autor: --214823--

#513 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Uge1966 — Fri, 24 Jun 2016 15:51:30 +0000

#104 Ya... un cuestionario tipo:"¿está Ud. a favor de salir de la UE, sabiendo que eso supondrá la devaluación de su moneda y no poder acudir a Eurovisión?, o por el contrario ¿está a favor de permanecer en la UE, sabiendo que eso le seguirá haciendo esclavo de una soberanía que no es la de su país y deberán seguir pagando los planes "E" de España?...

Pues amigo, para aclarar las condiciones de una consulta, para que la gente sepa bien lo que quiere votar y con conocimiento de causa, están las campañas electorales o informativas. Otra cosa es que te quieran engañar unos y otros, ninguno te cuente la verdad o te cuente solo "sus verdades", y tu al final votes sin haber sido informado realmente. Pero eso no tiene remedio fuera de ti.

» autor: Uge1966

#512 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

soundnessia — Fri, 24 Jun 2016 15:50:08 +0000

valiente cerdo, solo piensa en el sillon y que le den al pueblo

» autor: soundnessia

#511 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--91677-- — Fri, 24 Jun 2016 15:48:42 +0000

#505 imagino que unos sí y otros no tanto

» autor: --91677--

#510 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

fayser — Fri, 24 Jun 2016 15:45:03 +0000

#201 "y me parece estúpido basar una decisión con consecuencias y circunstancias enormemente complejas en la opinión de gente que, en su mayoría, no se va a informar de ellas."

Acabas de definir muy bien al político medio, que es el que constantemente toma las decisiones.

» autor: fayser

#509 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

acastro — Fri, 24 Jun 2016 15:45:00 +0000

La gente cree que la ciudadanía vota siempre reflexivamente. Eso sería cierto en un contexto de normalidad democrática y de gentes sin grandes preocupaciones, pero tras conseguir cabrear y desquiciar a la suficiente cantidad de gente, conseguir lo contrario no es tan complicado.

Aquí venimos votando legislatura tras legislatura a los partidos más corruptos en cada comunidad y Podemos hacerlo incluso peor en las Generales.

No debe sorprendernos que gane el odio, la estupidez y el voto autodestructivo.

» autor: acastro

#508 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

fayser — Fri, 24 Jun 2016 15:41:55 +0000

Supongo que nadie piensa que la gente se quiera salir de la UE porque piensen que es mejor estar fuera que dentro.

De hecho, también supongo que los suizos o los noruegos son gilipollas por mantenerse fuera. Se los deben estar comiendo las cucarachas por lo menos.

No, lo mejor del mundo es formar parte de la UE, fuera sólo existe un agujero negro.

En fin.

» autor: fayser

#507 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--488113-- — Fri, 24 Jun 2016 15:39:09 +0000

“Politics are too serious a matter to be left to the politicians.”
(Charles de Gaulle)

» autor: --488113--

#506 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

reynholmindustries — Fri, 24 Jun 2016 15:39:01 +0000

#8 Para mi una buena propuesta sería que los votos valiesen mas dependiendo del nivel de estudios.

Doctorado 4 puntos
Nivel universitario 3 puntos
Estudios básicos 2 puntos
Sin estudios 1 punto

Todo el mundo tiene voto y se potencia que la gente mejore sus estudios y puedan tener mas información a la hora de ejercer su voto.

» autor: reynholmindustries

#505 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--481172-- — Fri, 24 Jun 2016 15:39:00 +0000

#500 Infructuosamente por error mío, quería indicar que en España ni la gente está formada ni tiene información suficiente.

» autor: --481172--

#504 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Bley — Fri, 24 Jun 2016 15:38:53 +0000

#1 Es lo que pasa cuando se le lleva la contraria a "los mercados", sus mercenarios se enfadan.

» autor: Bley

#503 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

SRAD — Fri, 24 Jun 2016 15:33:10 +0000

#446 Pero tiene que ofrecérsele los medios para ello. El conocimiento no es maná caído del cielo, existen unas políticas u otras.

» autor: SRAD

#502 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

SRAD — Fri, 24 Jun 2016 15:32:21 +0000

#236 ¿Y quién sabe lo que me conviene, tú? Porque yo también sé lo que te conviene a ti... ¿Por qué no me dejas decidir por ti?

» autor: SRAD

#501 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jmav — Fri, 24 Jun 2016 15:31:12 +0000

Eso es lo que ocurre cuando Europa no se hace bien. Supongo que bastantes de los que han votado no, también querrían en vez de su salida, modificarla. Pero el descontento en general es bastante más amplio que el 50%.

Todas estas cuentas del párrafo anterior es teniendo en cuenta el significado de la democracia. De lo contrario no podernos establecer cuentas ningunas, pero sí, aceptar la no opinión de esta noticia que en vez de opinión sería mandato.

Europa debe de tomar nota del descontento en general sobre su forma de actuar.

» autor: jmav

#500 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--91677-- — Fri, 24 Jun 2016 15:26:13 +0000

#495 no, por?

» autor: --91677--

#499 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

deverdad — Fri, 24 Jun 2016 15:24:44 +0000

#493 Pero eso le viene bien a Podemos, saben como pastorear ovejas de poco c.i
En eso no hay quien gane al PP!

» autor: deverdad

#498 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

MasQueNada — Fri, 24 Jun 2016 15:24:07 +0000

Lo que quiere decir Pdr Snchz es que estas decisiones se han de tomar por políticos por el bien de los mercados, la bolsa, los bancos, empresas y su propio interés. La gente de a pie a tomar por cul. Y algunos piensan que no hay cla$e$.

» autor: MasQueNada

#497 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ComfortablyNumb — Fri, 24 Jun 2016 15:16:39 +0000

#19 Echa un ojo a las gráficas de la otra noticia de portada sobre el voto por nivel cultural en el Brexit y me lo repites.
También te invito a que veas las gráficas para intención de voto por nivel cultural es España,a ver si encuentras algo que te suena.

» autor: ComfortablyNumb

#496 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--481172-- — Fri, 24 Jun 2016 15:10:43 +0000

Esto es lo que ocurre cuando los políticos mienten y se van de rositas. Como ocurre en España, ocurre en UK: www.meneame.net/story/ukip-niega-ahora-propuesta-invertir-350mill-libr

» autor: --481172--

#495 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--481172-- — Fri, 24 Jun 2016 15:08:49 +0000

#100 Entonces deberías votar al partido al que estén votando ahora los más formados ¿no?

» autor: --481172--

#494 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--264566-- — Fri, 24 Jun 2016 15:07:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#493 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515526-- — Fri, 24 Jun 2016 15:04:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --515526--

#492 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--264566-- — Fri, 24 Jun 2016 15:04:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#491 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ardacho76 — Fri, 24 Jun 2016 15:04:00 +0000

Que es eso que se esconde entre la maleza??? Ah si es mi partido... Esto pues nada cuchillada trapera en la tripa y que se siga desangrando.
Fabulas políticas o como provocar malasganas al personal.

» autor: ardacho76

#490 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 14:59:00 +0000

#487 Relativismo querido bufalo_1973.

Te lo digo como economista conductual: conocete a ti mismo.

La educación no tiene nada que ver con la ignorancia, la idiotez o la necedad. Por ejemplo: Rajoy.

No quiero enrollarme, pero estamos rodeados de una mayoría que ve el mundo de manera subjetiva y no como es, y el nivel educativo es prácticamente irrelevante.

» autor: --499656--

#489 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

asbostrusbo — Fri, 24 Jun 2016 14:57:25 +0000

Hijodeputa mas, hay que decirlo mas!!!

» autor: asbostrusbo

#488 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Cicerone50 — Fri, 24 Jun 2016 14:53:30 +0000

#8 Cierto, pero más jodida es la dictadura

» autor: Cicerone50

#487 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:49:33 +0000

#480 En ningún momento digo que sea culpa de los ignorantes, que todos lo somos en muchas cosas. Me refiero al nivel cultural general. Si el nivel está muy bajo y la cultura está por los suelos, cualquier pico de oro puede convencer a quien sea. Si el nivel sube, la habilidad necesaria para convencer a alguien también sube y es más difícil que el pico de oro se salga con la suya.

Por si no queda claro: por nivel cultural no me refiero a tener un título de ingeniero o de médico (los conozco muy burros). Me refiero a cuestiones de lógica, cultura general, conocimientos básicos en historia, en política, ... el arsenal necesario para que no te cuelen falacias cuando te piden el voto.

» autor: --2002--

#486 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pinkix — Fri, 24 Jun 2016 14:37:15 +0000

#268 Yo creo que lo de UK ha revuelto el rebaño de la UE. Y eso... molesta mucho porque un rebaño incómodo es más difícil de llevar al redil.

Sobre la cultura, y centrándonos en España, pues es lógico y normal que cada vez sea peor, efecto último de que cada cuatro años se cambie el sistema educativo. Cuanto más burros, más fácil de manejarlos.

» autor: pinkix

#485 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Uzer — Fri, 24 Jun 2016 14:37:09 +0000

#478 ¿En serio te has leído lo que he puesto? ¿EN SERIO?
Si es así, tienes un problema de comprensión lectora de-la-hos-tia

» autor: Uzer

#484 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Dovlado — Fri, 24 Jun 2016 14:28:43 +0000

La verdad es que esto del brexit es un elemento disruptivo en plena campaña y que van a usar contra UP aprovechando su defensa del derecho a decidir a pesar de q no tiene nada que ver con ellos.

No olvidemos que Podemos contra toda propaganda es profundamente europeísta y fueron los únicos que se desplazaron al Reino Unido a defender el "Remain"...y que todo este lío de obra del partido Conservador, homólogo al PP, pero claro que van a tratar de agitar el miedo y confundir al personal a base de rebuznos.

Pero estoy contento porque parece que en su precipitación por sacar provecho van a quedar retratados por su falta de sutileza y su empeño constante en insultar la inteligencia de los votantes.

» autor: Dovlado

#483 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

rafapalacios — Fri, 24 Jun 2016 14:26:29 +0000

Jajajaja: este tío es "buenísimo"

» autor: rafapalacios

#482 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mario.aragonlara — Fri, 24 Jun 2016 14:23:16 +0000

Eso, democracia, ha hacer un referéndum para cada ley, podemos preguntar si las pensiones suben el 1, el 5 o el 10% por ejemplo, o si bajamos los impuestos para todos un 5, un 10 o un 20 %. O el salario mínimo a elegir por los votantes en referéndum. A vivir que son dos días.

» autor: mario.aragonlara

#481 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--517222-- — Fri, 24 Jun 2016 14:21:19 +0000

#100 No me gusta el nombre de masa: es más entrañable populacho.

» autor: --517222--

#480 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 14:21:08 +0000

#473 Eso es chovinismo del malo y encima una gilipollez como una casa.

Como economista conductual el problema de la necedad generalizada es el relativismo, y todos somos victimas de nuestra "insoportable" naturaleza.

Pensar que la mierda es culpa de los ignorantes es negar que todos somos mierdas pinchadas en un palo, que la productividad y eficiencia la tiene el grupo, que la adaptación darwiniana a favorecido a quienes eramos sociales y formabamos grupos integrados.

Pensar que los idiotas son los que no tienen formación, es subjetivo y falso.

¡Anda que no hay médicos homeopatas! ¡O peor aun, médicos del opus dei!

En serio bufalo_1973, culpar a la ignorancia cuando el problema es el relativismo del que todos somos victima y culpables, es chovinista, clasista, y peor aun, inútil por no ir al origen del problema.

» autor: --499656--

#479 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Dovlado — Fri, 24 Jun 2016 14:17:05 +0000

#76 No entiendo el gráfico. Te agradecería que lo explicases.

» autor: Dovlado

#478 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

deverdad — Fri, 24 Jun 2016 14:16:54 +0000

#268 La democracia tiene el problema de que puede ser manipulada con relativa facilidad,
Por lo que yo sé, las alternativas son aun mas faciles de manipular. Si fuera tan facil manipular la democracia, el Brexit no se habría producido.

» autor: deverdad

#477 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

thingoldedoriath — Fri, 24 Jun 2016 14:16:27 +0000

#8 El peligro está en hacer "campañas" dirigidas a las emociones de los votantes... Poco tienen que ver con la cultura los sentimientos que han guiado el voto ayer en UK y poco tendrá que ver la cultura en los sentimientos que guiarán el voto en España pasado mañana.

» autor: thingoldedoriath

#476 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Dovlado — Fri, 24 Jun 2016 14:15:17 +0000

#236 Cómo lo sabes? Dependerá de la propuesta concreta y el debate que se produzca.

» autor: Dovlado

#475 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515937-- — Fri, 24 Jun 2016 14:11:52 +0000

#472 ¿Y que se hace entonces? ¿Se ignoran los resultados? ¿Se pasa de lo que la gente opine? Cuando consultas directamente a la ciudadanía, esto es lo que puede pasar, y no te queda otra que acatar. De otro modo, estás haciendo lo mismo que criticas: imponer a una mitad el criterio de la otra.

» autor: --515937--

#474 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:09:54 +0000

#191 Al contrario: aumentemos el nivel de cultura para que deje de ser un peligro votar.

» autor: --2002--

#473 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--2002-- — Fri, 24 Jun 2016 14:09:05 +0000

#83 Lo que está diciendo es que un pueblo idiotizado es muy fácil de engañar y si vota en esas condiciones puede hacer un suicidio en toda regla con una sonrisa en la boca.

» autor: --2002--

#472 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Zade — Fri, 24 Jun 2016 14:03:42 +0000

#252 Y añado: Llamar democracia a que la mitad de la población imponga su criterio a la otra mitad, me parece muy atrevido.

Se tiende a confundir la herramienta (votación) con la idea (democracia) y lo siento, pero no es lo mismo.

» autor: Zade

#471 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

IkkiFenix — Fri, 24 Jun 2016 13:52:06 +0000

#91 Eso pensamos no pocos cuando gana el PP. Pero no por eso prohibimos las elecciones. Platón tenía razón cuando decía que no todas las opiniones tenían el mismo valor.

» autor: IkkiFenix

#470 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

IkkiFenix — Fri, 24 Jun 2016 13:49:30 +0000

#109 La democracia burguesa sin duda que lo está.

» autor: IkkiFenix

#469 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 13:47:28 +0000

#465 En el momento que la economía vuelva a estar boyante, a la gran mayoría le volverá a importar todo una mierda.

Recuerdo cuando los empresarios preferían al PSOE

Disfruta el domingo, y no descartes mayoría absoluta de Podemos en 2020 o antes. Syriza gobierna con mayoría absoluta tras el descalabro socialista por gobernar con la derecha. Dudo que pedrito resista la tentación de hundir al PSOE para salvarse el y gusanita.

» autor: --499656--

#468 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515937-- — Fri, 24 Jun 2016 13:42:04 +0000

#22 Si los votos no valen lo mismo entonces no es democracia. Punto.

Si una decisión no gusta, puedes quejarte, puedes protestar, puedes criticarla, puedes manifestarte, puedes reunir apoyos para cambiarla... pero te toca acatar. A mi también me jode que el voto desinformado tenga más peso que el mio, pero no pienso pedir que a los bobos, a los viejos o a quien queramos culpar de que salga elegido lo que no nos gusta se les quite el voto.

» autor: --515937--

#467 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TroyanMax — Fri, 24 Jun 2016 13:42:00 +0000

#449 Estoy de acuerdo en eso que dices; me gustaría puntualizar, sin embargo, que el estar formado/informado debe ser buscado activamente a por cada persona a título individual y con curiosidad genuina. Esperar que los de arriba/dirigentes formen a los de abajo/pueblo para que éstos tengan criterio propio es caer en una ingenuidad casi insultante.

Un saludo!

» autor: TroyanMax

#466 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--230260-- — Fri, 24 Jun 2016 13:41:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --230260--

#465 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--510761-- — Fri, 24 Jun 2016 13:38:02 +0000

#450 no me voy a decepcionar, se que le importante es lo que ocurre en la calle y en el dia a dia. Y mi obsesion con las elites es simplemente una llamada a la cautela. Porque se que cuando llegue Podemos va a hacer lo que puede y quizas mute en el proceso por la pelota que le haran (los insultos se sostienen con fuerza, pero el peloteo, ya veremos).

Y si, lo mas importante es el pueblo. Un abrazo.

» autor: --510761--

#464 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

peregrinov — Fri, 24 Jun 2016 13:36:34 +0000

#340 Más bien se trata de unos cuantos millones de pacientes votando por si se operan o no, y varios cirujanos con opiniones diferentes. Pedro Sánchez se ha retratado perfectamente.

» autor: peregrinov

#463 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

raul.lopez.3939 — Fri, 24 Jun 2016 13:36:12 +0000

Mister dependiente de Cortefiel dando votos a Podemos, por mí que no quede
Pd: algún día conoceremos a Pedro en su faceta de " no Pedro,no se trata de sobreactuar, esto es política, no una película "

» autor: raul.lopez.3939

#462 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--412956-- — Fri, 24 Jun 2016 13:35:25 +0000

#268 Pero el pueblo es tan inteligente, culto y capaz de decidir como quieren los gobiernos que sea. Si te dedicas a criar borregos, borregos tendrás. Y borregos votarán. No sé si es eso lo que ha pasado en UK, que puede que en parte así sea. Pero en España está claro que es lo que buscan.

» autor: --412956--

#461 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--494487-- — Fri, 24 Jun 2016 13:35:11 +0000

Hay que tener cuidado con los referéndum, que no dejan de ser una linea que nos marcan los políticos. Bajo ese espejismo de libertad, no dejan de ser una opción para conducir políticas supuestamente democráticas. Para mi, por muy a favor que estuviera cameron de continuar en la unión europea, cuando tu propones un referéndum de ruptura, estás más dispuesto a romper que a unir(ya que no haría falta preguntar por la union). Ya que si no hay limites en el numero de referéndums, por una condición puramente estadística cuando nadie lo tiene realmente claro, finalmente vencerá el referéndum. Es un metodo muy sencillo con el que guiar a las masas y obtener la aprobación de tus políticas. Aun asi, me parece muy bien que los uk se larguen de la ue.

» autor: --494487--

#460 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--515937-- — Fri, 24 Jun 2016 13:34:59 +0000

¡¡¡¡YYYYY A DOS DÍAS DE LAS ELECCIONEEEEEES CAGADOOOOOOON DE PEDRITOOOOOOO!!!

¿Entonces eso de preguntar a las bases si querían pactos?

» autor: --515937--

#459 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

daedin — Fri, 24 Jun 2016 13:33:54 +0000

#116 Seguramente se siente más cómodo con otro tipo de régimenes donde el pueblo no tiene que decidir casi nada... siempre que el lider del régimen piense como tú, claro

» autor: daedin

#458 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ZeroHour — Fri, 24 Jun 2016 13:32:33 +0000

#307 #8 #19 Este hilo me hizo recordar un número del maestro Facundo Cabral.
www.youtube.com/watch?v=jTi1u59ECSc

» autor: ZeroHour

#457 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

daedin — Fri, 24 Jun 2016 13:32:08 +0000

Este tio es tonto.... muy tontoooooo

» autor: daedin

#456 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--507491-- — Fri, 24 Jun 2016 13:32:06 +0000

De: "La fiesta de la democracia" a : "No sé para que os dejamos ni votar, tontos del nabo".
El retrato intermitente del tonto a las tres Sánchez.

» autor: --507491--

#455 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

astrakko — Fri, 24 Jun 2016 13:31:58 +0000

#8 Y ya se han encargado de que seamos todos unos paletos. (7 millones de votos)

» autor: astrakko

#454 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 13:30:43 +0000

#451 Provocar el ridículo en reyes desnudos.

Abundan y son una fuente inagotable de LOLZ

» autor: --499656--

#453 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

verdor — Fri, 24 Jun 2016 13:30:43 +0000

#8 Cualquier cosa que no pueda entender el pueblo, no es democrático.

Por ejemplo muchas de nuestras leyes, letras pequeñas de los contratos, productos financieros, etc.

Pero claro, nosotros llamamos ley de transparencia y buen gobierno a una ley que defiende el silencio administrativo.

es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Claridad_(Canadá)

» autor: verdor

#452 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--518139-- — Fri, 24 Jun 2016 13:28:32 +0000

Bueno, pues vamos volviendo a la dictadura, ¿te parece, Sánchez? Lo que hay que oír.

» autor: --518139--

#451 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--410220-- — Fri, 24 Jun 2016 13:28:07 +0000

#414 Eres tú el que ha dicho de debatir. Yo no tengo nada que aportar ni matizar a cualquier cosa que hayas comentado hasta ahora, principalmente porque en casa mensaje da la sensación de que juntas churras con merinas y cada frase ha sido cogida de un texto distinto que las demás. Será cuestión de estilos al expresarse, qué se yo.

En cualquier caso, me retiro de la conversación; cada comentario que pones me resulta más inconexo (por no decir incoherente), y tampoco es que merezca la pena ponerse a responder enumerando puntos.

Buenas tardes y que se te de bien lo que sea que hagas.

» autor: --410220--

#450 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 13:18:45 +0000

#445 Podemos no es tu ejercito particular

Luego no te decepciones cuando todo siga como hasta ahora.

Lo que tiene que cambiar es nuestra cultura, RAE: usos y costumbres. Podemos en el poder solo es un pilar. Desde el 15M ya hemos cambiado la cultura, ya hemos ganado y los cambios son LENTOS, así que si esperas una revolución, cambios RAPIDOS no los vas a ver.

Y deja de hacerte pajas con las elites, que a los demócratas nos obsesiona el pueblo y sus millones de votos. ¡Y los tenemos! ¡Y a cada elección somos mas!

» autor: --499656--

#449 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--91677-- — Fri, 24 Jun 2016 13:17:47 +0000

#442 sin duda.

La cuestión adicional aquí es que si se plantea un referéndum sobre una cuestión importante, los votantes deberían estar los suficientemente formados e informados al respecto. Si no, se corre el riesgo de que una decisión grave, acabe en manos de gente que no tiene criterios para decidir.

» autor: --91677--

#448 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--425756-- — Fri, 24 Jun 2016 13:15:01 +0000

Y tiene toda la razón Pero Snxz por una vez.

La democracia o los referendums no son sinónimos de magia.

En la práctica, hoy, solo un 2% de la población ha decidido sobre el resto.

Con un país totalmente dividido no se puede tomar este tipo de decisiones.

Ahora tienen a los escoceses, nor irlandeses y un gran número en el resto del país enfrentados.

Cameron, otro de esos políticos que sufrimos en Europa, sin carisma y sin liderazgo realmente se ha cargado no solo la Unión con la UE si no el propio reino "Unido".

Visto lo visto, yo tomo nota para el domingo. Lo que ha sucedido hoy va a ayudar bastante a PP, Psoe y C's.

» autor: --425756--

#447 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

urx — Fri, 24 Jun 2016 13:14:02 +0000

#427 Si lo que digo es que un examen es un ejercicio de comprensión, memoria y (según se plantee) capacidad de elaboración de pensamientos... algo de lo que ya vamos muy justitos en general. Si tomamos como indicadores indirectos de esas capacidades el nivel de estudios y la edad, el sistema que planteas estaría sesgado -a día de hoy- a favor de los votantes de Unidos Podemos... aunque sólo sea porque tienen más experiencia y más reciente. ¿O acaso sería un examen de mero trámite que todo el mundo puede aprobar con mirarse cuatro cosillas y pagar las tasas correspondientes la veces que haga falta?

Eso por no hablar de las implicaciones políticas: ¿tengo que aprobar un examen para pagar impuestos? Pues para decidir quién los malversa tampoco.

» autor: urx

#446 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

elvecinodelquinto — Fri, 24 Jun 2016 13:13:15 +0000

#21 La masa tiene la obligación de formarse y educarse para que no le engañe cualquiera.

» autor: elvecinodelquinto

#445 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--510761-- — Fri, 24 Jun 2016 13:12:18 +0000

#315 lo siento no he entendido que quieres decir.

Te hare un cuestionario y yo lo contesto tambien:

¿Crees que estoy a favor de las elites? Yo te contesto que no lo estoy.

¿Crees que en algun momento de la sociedad ha habido un pais sin elites? No, yo creo que siempre han habido elites.

¿Crees que pueden ir disminuyendo su poder? Si, hay sistemas donde gracias a la transparencia y democracia tienen MENOS poder.

¿Estoy obsesionado con ser elite? Es muy atrayente, pero creo en una sociedad cohesionada y elites demasiado fuertes no ayudan.

No se de que cambio hablas, yo votare a Podemos. Iluminame con tu elección.

» autor: --510761--

#444 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--415308-- — Fri, 24 Jun 2016 13:10:43 +0000

Se creen por encima del bien y del mal. Están convencidos que ellos saben menor que nosotros lo que nos conviene.

Muy democrático todo.

» autor: --415308--

#443 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

chinpin92 — Fri, 24 Jun 2016 13:10:40 +0000

#8 Pues anda que no tiene años la democracia... y el nivel cultural de la gente nunca había sido tan alto en la historia...

» autor: chinpin92

#442 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TroyanMax — Fri, 24 Jun 2016 13:10:27 +0000

#100 Estoy de acuerdo con ello; añadiría además que el deber de estar formado no se debe subsidiar a los políticos y a las leyes. Es responsabilidad de cada uno conocer el tema del que quiere hablar.

» autor: TroyanMax

#441 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

eshu — Fri, 24 Jun 2016 13:08:20 +0000

#268 Esto es lo que ocurre cuando se fomenta una sociedad manipulable y sumisa. Los ciudadanos no se informan de las consecuencias de sus actos políticos. Han perdido la capacidad de leer entre líneas en los mensajes propagandísticos y entender las opciones. Han perdido la capacidad de pensar. Y, ademas, el individualismo y buscar unicamente lo mejor para uno mismo prevalece sobre el bien común porque eso es lo que se ensena en las escuelas desde la infancia.

» autor: eshu

#440 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

baronluigi — Fri, 24 Jun 2016 13:05:20 +0000

#177

Terrorífico pero eso ya aparece en LOS SIMPSON,en el capítulo BART Y EL COMETA.

- Papa, yo pienso que...

- ESE es tu problema, que piensas. Para eso están los políticos.

» autor: baronluigi

#439 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--397780-- — Fri, 24 Jun 2016 13:05:05 +0000

Muchas tardes y buenas gracias

» autor: --397780--

#438 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--340921-- — Fri, 24 Jun 2016 13:03:43 +0000

pedazo de rata inmunda ... eso pasa cuando hay DEmocraciaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa .

» autor: --340921--

#437 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

hexion — Fri, 24 Jun 2016 13:00:47 +0000

#40 Sin quitarle mérito a la dimisión de Cameron, lo que varía no es tanto el político sino el sistema político.

En otros países, y Reino Unido es un ejemplo más, los políticos dimiten y son cesados por actos deshonorables. En España, se hubiera sacado la chorra y meado a los votantes sonrisa en ristre. Y la gente, hubiera hecho cuatro chistes y pasado el tema en dos días.

Repito, no le quito mérico, pero me entran dudas sobre qué hubiera hecho en un país tan laxo y vergonzoso políticamente hablando como España. Qué tonterías, jamás hubiera organizado el referendum en primer lugar...

» autor: hexion

#436 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--397780-- — Fri, 24 Jun 2016 12:57:02 +0000

Pedrito, por la misma regla de tres, en España esto es lo que pasa por el tenerte a ti y otros políticos elegidos por los ciudadanos. Acabas de demostrar ante toda España no solo que eres un político vendido a los intereses del IBEX que ha preferido conspirar contra la izquierda que te ha votado antes que aliarse con ella, sino que además tu creencia y fe en el concepto de democracia es total y completamente nulo. Se fuerte Pedro!

» autor: --397780--

#435 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Remenad0r — Fri, 24 Jun 2016 12:56:45 +0000

#232 ¿ridículo? esta persona nunca debería gobernar un país ni presentarse a las elecciones.

Por suerte, no va a ganar ni pinta nada. Pero para que veas, cada cuatro años te dejan votar... sueltan sus mentiras, y luego hacen todos los partidos lo mismo.

» autor: Remenad0r

#434 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Remenad0r — Fri, 24 Jun 2016 12:51:50 +0000

Vaya tela "problemas que tienen que resolver los políticos" que solamente se dedican a MENTIR, y creando leyes sobre temas que no entienden.

» autor: Remenad0r

#433 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--490272-- — Fri, 24 Jun 2016 12:51:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --490272--

#432 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--324579-- — Fri, 24 Jun 2016 12:47:50 +0000

#8 quizá sí, quizá no.
Lo que ha demostrado muchas veces la historia es que dejar el poder en manos de unos pocos sí que es un verdadero peligro.

» autor: --324579--

#431 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--397780-- — Fri, 24 Jun 2016 12:47:28 +0000

Vaya... No sabia yo que los ciudadanos somos lerdos...

» autor: --397780--

#430 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--43024-- — Fri, 24 Jun 2016 12:45:06 +0000

#152 Y que tiene de malo?

Fue un gran líder que liberó a su país de los invasores coloniales.

Allí le llaman Bo Ho. Tito Ho.

» autor: --43024--

#429 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--324579-- — Fri, 24 Jun 2016 12:44:28 +0000

#1 la democracia es nuestra garantía. Si no tenemos eso, no tenemos ~~nada~~ gran cosa.

» autor: --324579--

#428 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--355188-- — Fri, 24 Jun 2016 12:42:48 +0000

#40 #1 #0 para empezar la noticia es sensacionalista. El título entrecomillado da a entender que pedro sánchez ha dicho eso y no ha sido así. Ha dicho "esto es lo que ocurre con las consultas que vienen a trasladar a la ciudadanía los problemas que deben ser resueltos por los políticos".

Mira que no soy de este tío, pero cuando los periodistas difaman me pongo negro.

De todas formas creo que se refiere a que Cameron lanzó la consulta para presionar a la UE como medida política y le ha salido mal, de ahí que haya dimitido. Vamos, que involucró a la ciudadanía en una cosa que él tenía que haber resuelto con política con la ue. De ahí que crea que el titular está manipulado y que pedro sánchez no quiera decir "no hay que preguntar a la ciudadanía". Está muy sacado de contexto, al igual que hacen con pablo iglesias y nos enfadamos.

» autor: --355188--

#427 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Paracelso — Fri, 24 Jun 2016 12:42:44 +0000

#415 Como he dicho antes, no se trata de un examen de inteligencia o carrera, sino un examen de programas, ideario y cosas así. Yo tengo menos de 30 años, más de una carrera, soy de familia humilde y tengo un muy alto CI... y habiéndome leído todos los programas no votaría a UP de ninguna manera. Por tanto soy un claro ejemplo de que sufragio no es sólo por carreras o inteligencia.

» autor: Paracelso

#426 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--324776-- — Fri, 24 Jun 2016 12:42:31 +0000

Lo que dice sanchez ya lo puso en vigor Paca La Culona. Lo llamo democracia organica. Si los britanicos se han equivocado, lo tendran que padecer, lo mismo que nos equivocamos todo a elegir a quienes elegimos y asi nos luce el pelo

» autor: --324776--

#425 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--451976-- — Fri, 24 Jun 2016 12:37:48 +0000

#193 Las decisiones se toman para con el pueblo por tanto es el pueblo el que debe tomarlas. ¿Quién si no? cuéntame cuales son tus criterios para seleccionar al consejo de sabios que ha de tomar las decisiones.

» autor: --451976--

#424 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Mauro_Nacho — Fri, 24 Jun 2016 12:36:13 +0000

#8 Los políticos también flojean de cultura, pero además se mueven por intereses que nada tienen que ver con los de los ciudadanos. En los temas importantes tienen que haber referendums. El problema que hay en la política europea en gran parte se debe a que han hecho todo a espaldas de los ciudadanos y esto produce un hartazgo. El problema no es el bretxi, el problema es que una gran parte de los europeos ya no creen en la Unión Europea.

» autor: Mauro_Nacho

#423 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Ryo — Fri, 24 Jun 2016 12:32:00 +0000

La democracia es solo una herramienta y si la usas mal se puede romper

» autor: Ryo

#422 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 12:31:13 +0000

#417 Sigue sin hacerme ninguna gracia que toda la sociedad tenga que pagar por las decisiones de los que no se informan, y seamos sinceros, el Brexit ha ganado entre los mayores y la gente con baja educación, es decir, los grupos más manipulables, y ahora la sociedad entera tiene que pagarlo.

» autor: r3dman

#421 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--406457-- — Fri, 24 Jun 2016 12:30:16 +0000

#8 La democracia es un peligro si no hay fundamentos jurídicos que impidan la aceptación de leyes de mierda.

El problema no es que la mayoría de votantes sea culta o no, sino la racionalidad de las leyes.

Por mucho que una mayoría quiera la pena de muerte, esta es racionalmente inadmisible con arreglo a los principios de la razón, y por eso fue excluida de las constituciones europeas de los estados de derecho.

No culpemos a los ciudadanos: es el primer paso hacia el verdadero fascismo.

» autor: --406457--

#420 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Mk22 — Fri, 24 Jun 2016 12:29:26 +0000

#364 a mi me da penita porque todo le sale mal, es como el coyote.

» autor: Mk22

#419 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

urx — Fri, 24 Jun 2016 12:28:04 +0000

#394 Totalmente de acuerdo: España es uno de esos países en los que el miedo funciona... por ahora; porque las nuevas generaciones no han sido debidamente aleccionadas... por ahora

» autor: urx

#418 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

RubiaDereBote — Fri, 24 Jun 2016 12:27:08 +0000

#1 En suiza, que es un país que saca todo a referendum, han tenido votaciones con resultados homófobos/racistas y ahora hay cosas que no se pueden someter a referendum en Suiza.

» autor: RubiaDereBote

#417 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 12:26:08 +0000

#413 También puedes no informarte, votar visceralmente y apechugar con las consecuencias.
Yo creo que lo único exigible para tomar una decisión es que seas consecuente con el resultado.
Una vez la gente entienda que hay que ser consecuente con lo votado, ya se empezarán a preocupar de como les va afectar, y el que no se preocupe pues es tonto, pero tontos hay en todas partes y no podemos erradicarlos.

» autor: Lekuar

#416 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--294839-- — Fri, 24 Jun 2016 12:22:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#415 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

urx — Fri, 24 Jun 2016 12:21:42 +0000

#46 Pues si hubiera sufragio censitario por examen ganaría de calle Unidos Podemos. Más de un 25% de los votantes de PP y PSOE no han hecho ni la primaria, y el 50% tienen 45 años o más... como para ponerse a hacer un examen (parece que hay relación entre lo uno y lo otro)

Fuente Preelectoral CIS 2016 - Pregunta 7R
Por Estudios: www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3140_3159/314
Por Edad: www.cis.es/cis/export/sites/default/-Archivos/Marginales/3140_3159/314

» autor: urx

#414 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 12:20:52 +0000

#393 ¿Y para que quiero entenderme contigo?

Yo vengo a exponer mi opinión a la crítica, como un cientifico su hipotesis al empirismo.

Me caen mejor quienes me demuestran que estoy equivocado, pero claro, justo es la posibilidad que me asusta, mientras que la mayoría no pasa de tener miedo a RECONOCER un error.

Solo cambia de opinión quien esta dispuesto a hacerlo. Si lo haces tu, el mérito es tuyo, no mío.

Es lo que abunda hoy, quienes presumen de ser necios que desprecian los errores de los demás, porque ellos son seres de luz.

» autor: --499656--

#413 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 12:18:24 +0000

#401 Yo tengo educación universitaria y me considero informado y educado, pero no quiero en absoluto tener la responsabilidad de votar sobre leyes complejas, porque admito mi ignorancia en geopolítica. Y no creo en absoluto que el votante medio esté en una situación mejor para tomar una decisión responsable. Y no lo digo porque no tengan la capacidad, sino porque no tiene el tiempo o las ganas de informarse adecuadamente. Si quieres tener lo que tú llamas democracia en la que cada persona tiene derecho a decidir, hay que añadir el deber contrapuesto: Si quieres tomar decisiones sobre el país, tienes el deber de informarte adecuadamente.

» autor: r3dman

#412 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--461787-- — Fri, 24 Jun 2016 12:15:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --461787--

#411 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Ryo — Fri, 24 Jun 2016 12:13:58 +0000

#1 Has roto la democracia. Fuiste tú.

» autor: Ryo

#410 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Paracelso — Fri, 24 Jun 2016 12:13:38 +0000

#396 Ahí estoy de acuerdo, yo no creo en la democracia como tal. Por eso hablaba de un cuestionario elaborado por diversas partes, objetivo, porque sino llegamos al problema de decidir quien vota y quien no en base a qué criterios... yo puedo ser más inteligente que la mayoría (porque soy lo que el común de los mortales llama superdotado) y sólo por ser más inteligente no quiere decir que pueda votar con mejor criterio por ejemplo sobre unas infraestructuras (sí, en Suiza a veces nos hemos planteado hasta llevar a votación si túnel o puente sobreelevado... cuando debería ser una decisión de coste-beneficio, simplemente), o términos que no son de tu área de conocimiento. Igualmente ser más rico no te capacita para ser más bueno en economía (quizás sólo eres un hijo de puta explotador) o ser un gran atleta no te da mejor opción para gestionar el Ministerio de Deportes.

» autor: Paracelso

#409 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

grails — Fri, 24 Jun 2016 12:13:22 +0000

#71 Ptr le echa gasolina al fuego, siempre mete la pata cuando habla.
No se da cuenta que lo que dice va teoricamente en contra de lo que piensa la mayoria de sus votantes?

» autor: grails

#408 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Autarca — Fri, 24 Jun 2016 12:13:07 +0000

#268 "La democracia tiene el problema de que puede ser manipulada con relativa facilidad"

Creo que en el caso de los políticos podemos quitar lo de "relativa"

www.meneame.net/story/barcenas-cobro-600-000-euros-constructor-anoto-s

» autor: Autarca

#407 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Kereck — Fri, 24 Jun 2016 12:11:08 +0000

#8 ¿Y quién decide quién tiene cultura suficiente? En Meneame mucha gente piensa que los que votan a Ciudadanos son cuñaos catetos y sin embargo según los barómetros, por nivel educativo Ciudadanos es el que más intención de voto tiene según subimos en nivel de formación. Al final la democracia es una forma de representar a toda la gente, con sus distintas percepciones y creencias.

» autor: Kereck

#406 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Noosferatu — Fri, 24 Jun 2016 12:10:59 +0000

Pedro no se entera, y viniendo de un socialista es mucho más grave: La DEMOCRACIA le pertenece al pueblo, no a la clase política. Lo más triste es que el pueblo también lo ha olvidado...

» autor: Noosferatu

#405 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Christifidelis — Fri, 24 Jun 2016 12:10:31 +0000

#65 Dejando a un lado las declaraciones de este "socialista".. Yo pienso que la Unión Europea actúa como un gran banco de hijos de puta.. Quiero decir, si tu le pides dinero a la Unión Europea, prepárate para ser su putita y hacer todo lo que te digan hasta que recuperes tu independecia económica si esque llegas a hacerlo.. De éste modo una serie de cabrones con mucho poder manejan una organización disfrazada de "salvadora" y defensora de los derechos humanos que adquiere el control de una serie de paises... es prácticamente una colonización.

» autor: Christifidelis

#404 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Uzer — Fri, 24 Jun 2016 12:10:27 +0000

#397 Ciertamente me quedo con "En una democracia la información es objetiva y no se manipula a nadie" y te doy la razón, totalmente, en esa frase, pero, una sociedad culta es una sociedad capaz de esquivar (supuestamente) esas manipulaciones.
Pero si, en un mundo ideal nos medios no manipularía, y la gente sería culta.

» autor: Uzer

#403 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--449792-- — Fri, 24 Jun 2016 12:10:10 +0000

Hay cosas que habría que hacer al azar

» autor: --449792--

#402 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

polvos.magicos — Fri, 24 Jun 2016 12:09:35 +0000

Pedro, cabrón, eso se llama DEMOCRACIA, lo tuyo es tiranía.

» autor: polvos.magicos

#401 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 12:09:25 +0000

#291 Pero eso que dices tú se llama Gobierno Representativo y no es lo mismo que la democracia, en serio, no es lo mismo y poca gente repara en ello.
Que una democracia más directa es peor para nosotros porque no nos enteramos de nada es lo que quieren que pensemos los dirigentes políticos para que puedan hacer lo que les plazca sin que nadie les cuestione.
Yo por lo menos ni de coña estoy dispuesto a que mi voto sea un cheque en blsnco durante cuatro años, y pienso que las decisiones y leyes importa tes se tienen que consultar a quien tiene la soberanía, el pueblo.

» autor: Lekuar

#400 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

largo — Fri, 24 Jun 2016 12:08:38 +0000

Este tio es tonto de remate. ¿Como puede hacer semejantes declaraciones dos dias antes de unas elecciones en las que el es candidato?.

» autor: largo

#399 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Paracelso — Fri, 24 Jun 2016 12:08:26 +0000

#296 Yo soy más aristotélico que demócrata, siempre he pensado que la masa nos va llevando a la autodestrucción. La gente al final es un producto y vota aquello que mejor le venden, aunque no sea ni siquiera objetivamente lo mejor. Como dicen por ahí, seguro que en caso de someterse a referendum saldría que se ha de invadir Cataluña, no sería sensato, pero es el voto democrático.

» autor: Paracelso

#398 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

MPR — Fri, 24 Jun 2016 12:07:29 +0000

#305 Como dice #390: una pantomima

La consulta no era vinculante, luego era un: si sale lo que yo quiero diré "véis, los militantes me dan la razón" y haré lo que quería hacer desde el principio, y si no sale me la pasaré por el forro y haré lo que quería hacer desde el principio.

» autor: MPR

#397 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

napsco — Fri, 24 Jun 2016 12:07:02 +0000

#8 Emm nop, la gente es suficientemente madura para decidir su propio futuro, no son niños pequeños. Esta dictadura en que vivimos es peligrosa porque los medios de comunicación manipulan a la gente para que voten por intereses ajenos a ellos. En una democracia la información es objetiva y no se manipula a nadie.

» autor: napsco

#396 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

IvanDrago — Fri, 24 Jun 2016 12:06:41 +0000

#22 ¿Y qué? Si crean una sociedad sin preparación, luego no se pueden quejar de que voten sin estar preparados para hacerlo, a mi me puede parecer injusto que tu voto y el mío valgan lo mismo porque puedo estar mucho más preparado que tú políticamente... pero democracia es que todos somos iguales, no? Yo personalmentr no creo en la democracia plena...

» autor: IvanDrago

#395 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

usuariopc — Fri, 24 Jun 2016 12:06:24 +0000

¿Por qué a Sánchez le tiene que votar la gente en la que él mismo no cree?

» autor: usuariopc

#394 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

JackNorte — Fri, 24 Jun 2016 12:06:19 +0000

#392 No se si España podemos dar lecciones de valentía a otros pueblos después de haber soportado 40 años de dictadura, 40 años de democracia relativa sin poder estudiar nuestra propia historia y mas de 40 años con cadáveres en las cunetas, no se si somos los mas adecuados para valorar la valentía o la cobardía de otros.

» autor: JackNorte

#393 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--410220-- — Fri, 24 Jun 2016 12:05:24 +0000

#391 Probablemente no nos entenderíamos. Quizá con más caritas de troll, tengo entendido que hacen los post más coherentes e interesantes.

» autor: --410220--

#392 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

urx — Fri, 24 Jun 2016 12:03:34 +0000

#108 En un país donde la mayoría son unos cobardes acomplejados seguro que funciona lo suficiente como para que no se equivoquen al votar lo que deben.

» autor: urx

#391 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 12:02:56 +0000

#384 ¿Hecho? Lo confundes con "deseo calenturiento"

Hoy estoy de enhorabuena, que esto está lleno de quienes presumen de intolerantes totalitarios que no respetan la libertad de los demás para equivocarse

Si quieres debatir, otro día precioso, que hoy estoy DE ZASCAS

» autor: --499656--

#390 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

IvanDrago — Fri, 24 Jun 2016 12:02:10 +0000

#305 una pantomima

» autor: IvanDrago

#389 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--124739-- — Fri, 24 Jun 2016 12:01:25 +0000

que solo puedan votar los que tengan estudios superiores, por favor.

» autor: --124739--

#388 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

IvanDrago — Fri, 24 Jun 2016 12:00:59 +0000

Con un cerebro basta para toda la manada...

» autor: IvanDrago

#387 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

MPR — Fri, 24 Jun 2016 12:00:32 +0000

#150 Yo si pudiera votar la separación de Cataluña del resto de España votaría que Sí simplemente por joder a PP, PSOE y C's que dicen que No.

(Aunque llegado el caso supongo que me lo pensaría mejor, pero ganas de hacerlo no me faltan)

Digo esto para decir que nuestros políticos son, en gran medida, los responsables de lo que decidimos votar: en la misma situación pero con otros políticos seguramente votaríamos otras cosas.

Y luego esos mismos políticos que nos llevan a votar por crispación o por desesperación más que por convencimiento se quejan de lo que votamos, pero ellos, una vez más, no tienen la culpa de nada.

» autor: MPR

#386 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Uzer — Fri, 24 Jun 2016 11:59:24 +0000

#361 #337 go to #268

» autor: Uzer

#385 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Yoryo — Fri, 24 Jun 2016 11:58:06 +0000

#1 Creo recordar que dijo algo así como "para eso me pagan a mí" no especifico si los ciudadanos o alguna empresa.

» autor: Yoryo

#384 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--410220-- — Fri, 24 Jun 2016 11:57:26 +0000

#382 No te insultaba, remarcaba un hecho.

» autor: --410220--

#383 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Er_Pashi — Fri, 24 Jun 2016 11:56:47 +0000

#28 No, bueno no. Pero sí democrático. Pero siempre podemos querer que sea uno el que decida qué es bueno y qué no, por si entre todos nos equivocamos, claro.

» autor: Er_Pashi

#382 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 11:55:44 +0000

#380 ¿Me insultas?

No ofende quien quiere sino quien puede.

¡¡En mi cara rebota y en la tuya EXPLOTA!!

» autor: --499656--

#381 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

imagosg — Fri, 24 Jun 2016 11:54:53 +0000

#6 Ya sabemos hace mucho tiempo del analfabetismo y la inutilidad de este sujeto, tampoco vamos a sorprendernos ahora. Dice : "..estamos preparados para la salida de UK" jajajajajaja solo hay que ver a Rajoy, Montoro,Fdez Diez,Monago,y te echas a temblar. "preparados" dice... jajajajajaja
Pepe Gotera y Otilio son profesionales de élite al lado de estos.

» autor: imagosg

#380 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--410220-- — Fri, 24 Jun 2016 11:54:27 +0000

#77 Y tú probablemente estarías de acuerdo con un cantorrodao si os comunicais por escrito, poirque la comprensión lectora la tienes al mismo nivel.

» autor: --410220--

#379 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

monkeydoo_es — Fri, 24 Jun 2016 11:53:46 +0000

#8 En mi opinión esa afirmación es una falacia, ya que la premisa es que el pueblo en democracia es soberano; y, en consecuencia, el hecho de gozar de más o menos cultura (el cual es un parámetro que deberíamos especificar) no puede ser determinante a la hora de juzgar si una decisión ha sido o no acertada. Es más, tal juicio no sólo será siempre subjetivo. Tambien será irrelevante como argumento en contra de la democracia, ya que en el supuesto de que una decisión tomada democráticamente haya sido efectivamente peligrosa o directamente equivocada, y que se deba a su supuesta escasez de cultura, lo cierto es que en tal caso el derecho a equivocarse formaría parte de su propia soberania. Y no puede haber democracia sin soberania. En este sentido, una decisión democrática no puede ser false, siempre será true, por muy equivocada que nos parezca. Y si falta pedagogía es responsabilidad de todos en tanto que pueblo.

Digo yo!

» autor: monkeydoo_es

#378 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

NotTylerDurden — Fri, 24 Jun 2016 11:53:33 +0000

Con perdón, educados cofrades: VAYA CA-GA-DA.

» autor: NotTylerDurden

#377 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--293175-- — Fri, 24 Jun 2016 11:53:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#376 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Danae... — Fri, 24 Jun 2016 11:53:03 +0000

Todos los ingleses tenían que haber quedado juntos en mirar la luna,
mientras Cameron y las dos cámaras dedidían que hacer sobre el Breixit.

» autor: Danae...

#375 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--254782-- — Fri, 24 Jun 2016 11:52:24 +0000

#367 Exacto, la democracia se ha vendido como un "vota al partido más afín a tus intereses y tu no hagas nada, que no sabes". En Suiza se usan los referendums con toda naturalidad, y el país no se va a la mierda por ello. No creo que haya que tener muchas cualidades para ser apto para votar sobre una cuestión política, con un poco de sentido común creo que sobra, cosa que nuestros políticos no tienen.

» autor: --254782--

#374 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

d4f — Fri, 24 Jun 2016 11:50:42 +0000

#230 ¿Y para prohibirlo no? ¿Eso ya no es olé? A ver si van a tener razón Sánchez y #10 y algunas cosas no se deberían votar en referéndum.

Sí, me gustaría que lo aprobasen aún con la población en contra porque es un derecho; y los derechos se tienen que garantizar incluso con la mayoría de la población en contra. ¿Te parecería bien que consultasemos en referéndum otros derechos de grupos minoritarios de la población? Igual te sorprendías de las burradas que piensan algunas mayorías.

» autor: d4f

#373 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

EDD88 — Fri, 24 Jun 2016 11:50:26 +0000

#339 Si que era para todo el mundo, pero eso no quita que todo el mundo que participó entendiera las consecuencias de lo que estaban votando.

Y sí, podrás decirme que eso pasa en todas partes continuamente, por ejemplo durante las elecciones. Pero al menos las elecciones se pueden repetir cada 4 años, puede que incluso en menos tiempo. Esto otro, si les sale mal y las grandes compañías huyen al continente, sería un error que pueden estar pagando durante mucho tiempo.

» autor: EDD88

#372 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Hart — Fri, 24 Jun 2016 11:49:22 +0000

#369 Estoy muy de acuerdo.

» autor: Hart

#371 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--427498-- — Fri, 24 Jun 2016 11:48:52 +0000

#341 El mayor perjudicado es RU, Irlanda del Norte y Escocia van a exigir un referendum, y en esos dos países ha ganado el permanecer en la UE, si estos dos se van de RU, se van al carajo, y yo que me alegraré.

Se han pegado un tiro en el pié de la hostia.

» autor: --427498--

#370 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

1cacalvo — Fri, 24 Jun 2016 11:48:01 +0000

#10 lo que quieras.. y Hitler alcanzo el poder democráticamente.. Si, lo sabemos pero sigue siendo el mejor de los sistemas.. Y el fracaso del #Brexit no es solo de la clase política si no del conjunto de su sociedad que no han sido capaz de convencer de los valores de una Europa unida era mejor opción que el #Brexit..

Que salga el PP el 26J también será culpa mia...

» autor: 1cacalvo

#369 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 11:47:57 +0000

#353 Triste pero cierto. El gran enemigo no es el PPSOE, sino nuestra cultura, RAE: usos y costumbres.

Los partidos al final son vendedores de coches que venden consesos mayoritarios. Si logramos un consenso en la sociedad, se pelearán por representarlo.

Es el #nolesvotes de Dans y Gallir. Soy político de ideas y por eso estoy dando caña al enjambre y no pidiendo el voto.

» autor: --499656--

#368 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

maria1988 — Fri, 24 Jun 2016 11:47:27 +0000

#273 No es una falacia ad populum. Su opinión sobre el tema tiene peso porque este señor va a tener un asiento en el congreso de los diputados y es uno de los que decide si se consulta al la ciudadanía para ciertos temas o no. Si ya contamos con que esta opinión es extensible a muchos miembros de su partido (que no es que sea una hipóitesis muy aventurada), apaga y vámonos.

» autor: maria1988

#367 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andran — Fri, 24 Jun 2016 11:46:33 +0000

#316 Si los ciudadanos votasemos cada una de las cuestiones políticas relativas a un país, a la segunda vez que la cagasemos ya procurariamos en la tercera informarnos bien sobre lo que se quiere hacer para votar con conocimiento de causa y no cagarla de nuevo.
No como ahora que la cagan los políticos y pagamos entre todos.

» autor: andran

#366 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--465737-- — Fri, 24 Jun 2016 11:46:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --465737--

#365 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 11:45:19 +0000

#100 Por supuesto, eso implica lo contrario. La masa tiene el deber de informarse para tener el derecho a elegir. O así debería ser.

» autor: r3dman

#364 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Nobodyatall — Fri, 24 Jun 2016 11:45:07 +0000

#71 Si, ser gilipollas integral es un verdadero handicap.

» autor: Nobodyatall

#363 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--143520-- — Fri, 24 Jun 2016 11:44:22 +0000

#95 Yo también estoy de acuerdo con él, en parte, pero no deja de ser una forma de pensar un tanto peligrosa, porque al final depende de que un político decida de si la decisión la deben tomar ellos porque esos ciudadanos no tienen idea de nada. Quizás es similar a utilizar un jurado popular en un juicio, y es curioso que ahí yo preferiría siempre ser juzgado por un juez profesional que conoce todas las argucias de los abogados incluso si tiene menos garantías de "imparcialidad".

En este caso en particular, diría que está mal aplicado, me parece legítimo que los ciudadanos elijan, aunque para un cambio tan importante, me parecería un error fijar que se cambie por un 50%+1. Algo que básicamente significa que no lo tienen claro, y que lo mismo si se hace en un mes, sería un 49%, luego un 51%, quizás un 52%, luego un 47%, etc. (y si nos vamos a la participación, sería como un 30% de la población)

Además, los políticos son los primeros en olvidar que la democracia no es votar y que salga lo que sea, hay cosas que nunca deberían ser discutibles, primero habría que ver si son totalmente razonables (y por ejemplo no creo que los derechos humanos puedan estar sujetos a votación), si se pueden llegar a acuerdos, etc, etc.

PS: También secundo lo que dice #128, no creo que la gente que vota lo haga de forma totalmente estúpida.

» autor: --143520--

#362 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 11:43:58 +0000

#76 El video que han hecho es de traca:
www.telegraph.co.uk/news/2016/06/24/eu-referendum-how-the-results-comp

Si no fuera para llorar sería de risa

» autor: Varlak_

#361 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

daniMate — Fri, 24 Jun 2016 11:43:21 +0000

#8 sobre todo siempre que la masa de votantes no vote lo que yo quiero puedo decir que la democracia es un peligro porque los votantes son ignorantes.

» autor: daniMate

#360 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

borrico — Fri, 24 Jun 2016 11:42:14 +0000

#226 Evidentemente () es un fake, como:
www.investidurapedrosanchez.es/
rajoypresidente.es
esawebdelaqueustedmehabla.com
iupodemos.com/
ciudadanos.lol/

» autor: borrico

#359 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jaspeao — Fri, 24 Jun 2016 11:41:17 +0000

#217 y la City, eso si que será gracioso.
Isabel, te vas a vivir a Gales.

» autor: jaspeao

#358 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pablo23pablo — Fri, 24 Jun 2016 11:40:11 +0000

#39 Jajajaj buenísimo GIF

» autor: pablo23pablo

#357 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

lindopulgoso — Fri, 24 Jun 2016 11:39:08 +0000

#177Sí. Pero ellos se creen superiores a nosotros.Ya sabes. Por eso de la estirpe , debe de ser

» autor: lindopulgoso

#356 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jaspeao — Fri, 24 Jun 2016 11:38:53 +0000

#222 si que pueden decidir.
Pero no estaría de más hacer un test de conocimiento previos que te deje votar si sabes de qué va el tema y si no, pues no.
Es poco democrático? Asumimos por ejemplo un manual de que es la ue, ventajas e inconvenientes, consecuencias de irse o quedarse, de 20 páginas con muchos dibujos y realizado de forma aseptica.

» autor: jaspeao

#355 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--80628-- — Fri, 24 Jun 2016 11:38:50 +0000

#236 Eso no lo sabes. Será lo que te parece a ti. Y menos ahora con la cantidad de gente en paro que hay.

» autor: --80628--

#354 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

enmafa — Fri, 24 Jun 2016 11:38:35 +0000

tiene razon, pero el problema no es el resultado, el tema es que se prometió y estas cosas se cumplen..

» autor: enmafa

#353 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Hart — Fri, 24 Jun 2016 11:37:10 +0000

#103 Más que machistas?
Ahí,ahí.

» autor: Hart

#352 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Mister_T — Fri, 24 Jun 2016 11:36:33 +0000

¡Ostras Pedrín! ¿Quién iba a pensar que el que estaba en contra de la democracia eras tú? Con tanto llamar comunistas al resto...

» autor: Mister_T

#351 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

rogerius — Fri, 24 Jun 2016 11:33:58 +0000

#39 Si hay gente que ve lo que otros no ven, que lo diga, que lo explique y ya si eso decidimos.

» autor: rogerius

#350 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ipanies — Fri, 24 Jun 2016 11:33:21 +0000

Acaba de aparecer en la tele y el tipo este se ha permitido responder a una pregunta simple como "habrá terceras elecciones" con un "si los ciudadanos no se equivocan al votar, no"... aun no se me ha encajado la mandíbula, ¿este tipo se oye cuando habla? ¿esta culpando al pueblo Español de su incompetencia en materia de pactos? Pensaba que después de Rajoy no habia nada peor, pero este tipo da mucho miedo también

» autor: ipanies

#349 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Shotokax — Fri, 24 Jun 2016 11:33:08 +0000

#23 estoy de acuerdo, pero también estoy de acuerdo con Churchill cuando decía: "El mejor argumento contra la democracia es una conversación de cinco minutos con un votante medio". Y #8 tiene razón; sería interesante saber qué leyes se aprobarían en Afganistán si hubiera una democracia participativa. La democracia en manos de ignorantes no funciona bien, sin embargo, siempre es mejor que una dictadura, por supuesto. Lo cortés no quita lo valiente.

Dicho todo esto, respecto al tema, y resumiendo mucho (habría mucho que matizar a la opinión que voy a dar), sensación agridulce: por un lado me alegro de que un país infiltrado de EE UU que en ocasiones ha puesto más trabas que otra cosa al proyecto europeo se vaya; por otro lado es un duro golpe que la UE se quede sin su segunda potencia; es una gotera que podría terminar en inundación. Veremos.

» autor: Shotokax

#348 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--59837-- — Fri, 24 Jun 2016 11:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#347 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Darkwood — Fri, 24 Jun 2016 11:32:46 +0000

El problema, querido Pedro Sanchez, surge cuando los políticos sólo se dedican a echar mierdas y callar verdades. Si se hubiera explicado todo y digo todo, cumpliendo lo que se promete y demás, posiblemente la cosa habría sido diferente. Los que estaban a favor del Brexit afirmaron que los 350 millones semanales que daban a la UE se utilizarían para la seguridad social, después de las votaciones dicen que eso no es así. Lo que no se puede hacer es confiar en los políticos.

La democracia participativa, teniendo información verdadera y no a políticos mentirosos intentando manchar de mierda a los contrincants, es lo que debería existir. La gente debería poder sopesar con datos lo que cree que es mejor y votar.

Espero que el domingo te des un golpe grande y despiertes de una vez

» autor: Darkwood

#346 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

bikooo2 — Fri, 24 Jun 2016 11:32:44 +0000

#40 la verdad es que es un político que le ha echado un par de huevos, en las dos cosas, y aquí ninguno de los nuestros se hubiese puesto en esa tesitura, quizás Iglesias si llega al poder, pero habrá que verlo, ya que tambien depende de que le dejen o no el resto de partidos

» autor: bikooo2

#345 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

colescara — Fri, 24 Jun 2016 11:32:26 +0000

#340 A ti te parece que los políticos son cirujanos, pero en realidad solo son carniceros.

» autor: colescara

#344 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--224237-- — Fri, 24 Jun 2016 11:31:47 +0000

Acabo de caer en que lo de "la ciudadanía" que dice tanto el PSOE es peyorativo.

» autor: --224237--

#343 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--352927-- — Fri, 24 Jun 2016 11:30:06 +0000

#241 A eso me refiero, si tienes Facebook ya te habras dado cuenta del nulo espiritu critico que tienen cuando las noticias más compartidas y con más likes son aquellas que en su titular ya te dicen como debes reaccionar o como debes sentirte ante la noticia que van a exponer, si no reaccionas como te dicen ellos eres un bicho raro y cuidado con poner una critica contraria porque quizás dejes de ser amigo de esa persona que la ha compartido.

A la gente le gusta que se lo den todo machacadito y que no le hagan pensar.

» autor: --352927--

#342 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Abuelooorl — Fri, 24 Jun 2016 11:29:11 +0000

De verdad, es que a mí Pdr Snchz me parece un idiota integral. Mucha sonrisita con brillo en un diente para el foro, pero cuando se trata de que los ciudadanos tomen decisiones importantes, resulta que la plebe es idiota. Lo mismo que piensa Rivera, y que probablemente sea cierto de no ser que el domingo el grueso del ganado español abra de una vez por todas los ojos y comience a ver el matadero al que nos llevan estos políticos...

» autor: Abuelooorl

#341 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andran — Fri, 24 Jun 2016 11:27:25 +0000

#312 Al final los políticos harán lo que les salga de su santa polla.
Si se quedan en la UE y suben los impuestos dirán que es porque la UE lo exige.
Si se salen de la UE y suben los impuestos dirán que es por haberse salido de la UE.

A los ciudadanos lo único que nos queda es callar y pagar.

» autor: andran

#340 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--293175-- — Fri, 24 Jun 2016 11:25:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --293175--

#339 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andran — Fri, 24 Jun 2016 11:25:49 +0000

#252 La consulta era para todo el mundo, sean personas del área rural o Doctorados en Harward mayores de edad. Así que si lo que ha salido no les gusta que se jodan y que hubiesen votado.

» autor: andran

#338 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--14122-- — Fri, 24 Jun 2016 11:25:19 +0000

#123 No, evidentemente el listo eres tú que me conoces a la perfección, mi curriculum, mis tendencias políticas, mis proezas y lo que comparto en facebook.

Claro, que si mariano te parece un tío listo ya me puede imaginar cómo serás tú

» autor: --14122--

#337 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--471461-- — Fri, 24 Jun 2016 11:24:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --471461--

#336 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jaspeao — Fri, 24 Jun 2016 11:23:49 +0000

www.meneame.net/c/19775509

» autor: jaspeao

#335 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

inar — Fri, 24 Jun 2016 11:23:23 +0000

#330 Pero entonces el problema no es la incapacidad de decisión, sino la de a quien corresponde informar.

» autor: inar

#334 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

tul — Fri, 24 Jun 2016 11:23:16 +0000

#95 responsabilidad? mentira, no tienen ninguna, si no aznar ya deberia estar en la carcel desde hace años.

» autor: tul

#333 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andran — Fri, 24 Jun 2016 11:23:05 +0000

#58 Nos tienen más que calados. Saben que diciendo "Los ciudadanos no son tontos y saben que lo que conviene a España es un gobierno del PPSOE y seguir haciendo las cosas por el buen camino" muchos pensarán "Coño.... yo no soy tonto, así que voy a votar lo que me conviene".

Ya les adelanto que yo soy tonto de remate.

» autor: andran

#332 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

bikooo2 — Fri, 24 Jun 2016 11:22:04 +0000

Si ya había pocas posibilidades de que mi voto regresase al PSOE, tras las declaraciones de este hombre creo que esas posibilidades se han evaporado totalmente

» autor: bikooo2

#331 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

GaiusLupus — Fri, 24 Jun 2016 11:21:29 +0000

Bravo Peter, lo estás bordando

» autor: GaiusLupus

#330 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jamaicano — Fri, 24 Jun 2016 11:21:23 +0000

#324 El orden es al revés... si sus argumentos son la xenofobia y mentiras sobre la economía, me parecen hasta delictivas.

» autor: jamaicano

#329 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Elsie — Fri, 24 Jun 2016 11:20:09 +0000

~~L'État, c'est moi~~ La democracia soy yo, Pdro ~~XIV~~ Snchz.

Está ahora, en directo, en ARV hablando de los Estados Unidos de Europa... pa colgarlo de los pulgares

» autor: Elsie

#328 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andran — Fri, 24 Jun 2016 11:20:01 +0000

#299 Después los cuatro malnacidos de siempres nos hablan del régimen totalitario de Venezuela y de la censura a la libertad de expresión cuando ellos manipulan la información mucho más.

» autor: andran

#327 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 11:19:50 +0000

#310 ¡Acabo de decir eso hace 10 segundos!

www.meneame.net/story/brexit-comparativa-edad-nivel-educativo-eng/c073

Meto caña aquí y ahora para que cada vez seamos mas quienes aceptemos la democracia como una herramienta para la resolución de conflictos.

Tiempo al tiempo... Copernico murio sabiendo que la tierra giraba alrededor del Sol, aunque nadie conociera sus teorias. No tenemos que ver el futuro para saber que al final todos llegarán.

» autor: --499656--

#326 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TroyanMax — Fri, 24 Jun 2016 11:19:34 +0000

#276 Si el pueblo no tiene sentido crítico para formarse su opinión es por dos factores:

1.- Una educación lamentable, favorecida por unas leyes que aborregan a las masas
2.- Una desidia terrible hacia las más básicas normas de la curiosidad humana.

El segundo caso es más complicado de solventar, pero el primero desaparece leyendo, educándose e informándose por cuenta propia. Como digo en otro hilo, el que hoy en día no sabe es porque no quiere, porque acceso a la información hay. Obviamente, no voy a ponerme a defender a los políticos porque (en general) pareciera que se dedican más a desinformar más que procurar el bien común; sin embargo, me niego a excusar la ignorancia de la gente, porque es deliberada. Es por ello que tu argumento, aunque lógico, no me vale: es una ruleta rusa porque el pueblo así lo ha decidido, ni más, ni menos.

Un saludo!

» autor: TroyanMax

#325 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--474877-- — Fri, 24 Jun 2016 11:19:22 +0000

#1 claro, mejor tener un único soberano, que no cambie que se herede su cargo cargo o el a dedo lo elija.

» autor: --474877--

#324 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

inar — Fri, 24 Jun 2016 11:18:15 +0000

#319 Pero primero habrá que escuchar sus argumentos para su decisión. No puedes tacharlo de ilógico o demente simplemente porque no concuerde con la tuya.

» autor: inar

#323 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--479141-- — Fri, 24 Jun 2016 11:17:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#322 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

PatrickStar — Fri, 24 Jun 2016 11:17:19 +0000

Es que el pueblo no entemdemos de democracia, eso te lo dejamos a ti

» autor: PatrickStar

#321 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

DarkKmatxin — Fri, 24 Jun 2016 11:15:31 +0000

Es que por si no lo sabíais, el es super de izquierdas y apuesta por el cambio. Aumentar la democracia igual que en la UE....

El pueblo somos tontunos y pa eso lo tenemos a él, que él si que sabe desidí, nosotros no.

» autor: DarkKmatxin

#320 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

inar — Fri, 24 Jun 2016 11:15:28 +0000

#95 No es cuestión que se pregunte todo, pero hay cosas que sí deberían haber sido consultadas. Por citar un par de ejemplos conocidos por la gran mayoría:
- Participación activa en la guerra de Irak en la época Aznar.
- Rescate económico a entidades bancarias.

El pueblo es soberano, y no solo para votar cada cuatro años, sino también para participar en decisiones de calado que afecten a su vida. Lógicamente, para eso hace falta políticos responsables que informen adecuadamente a la ciudadanía, y no lo que aquí tenemos que mienten más que respiran, y luego encima pretenden culparnos de haber tomado malas decisiones, o lo que es peor, decirnos que no estamos capacitados para ello.

» autor: inar

#319 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jamaicano — Fri, 24 Jun 2016 11:15:22 +0000

#301 No, es una decisión ilógica... si es ilógica solo hace un demente o un ignorante de lo ilógico de su elección.

» autor: jamaicano

#318 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andran — Fri, 24 Jun 2016 11:14:46 +0000

Lo que viene a decir es que le importa tres cojones lo que decida el pueblo, hay que hacer lo que sea mejor para los políticos.

Si un 52% de ingleses dicen que quieren dejar la UE ¿Quién cojones son los políticos para decir si está bien o mal?

Que se vaya a la puta mierda el Barbiken del Partido Español.

» autor: andran

#317 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

PatrickStar — Fri, 24 Jun 2016 11:14:37 +0000

#8 pasate un dia por un mitin pepero

» autor: PatrickStar

#316 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--254782-- — Fri, 24 Jun 2016 11:14:05 +0000

#10 El problema es que nuestros políticos no tienen un mejor criterio decidiendo lo que es mejor para el país, sino no hubiéramos acabado como estamos. Si los ciudadanos votaramos las cuestiones que damos a solucionar a los políticos, la podríamos cagar o no, pero seríamos los únicos culpables de nuestras desgracias.

Que mis desgracias sean culpa de unos políticos corruptos e inútiles que solo están a sus intereses, sinceramente les cambiaba a todos por referendums.

» autor: --254782--

#315 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 11:13:48 +0000

#303 ¿"Hay que elegir"?

Hablais de "elites" porque eso es lo que os obsesiona, serlo vosotros.

Como demócrata participativo estoy aquí CONVENCIENDO al enjambre para que cambie de opinión, para que cambie de voto. Y solo cambia de opinión el que está dispuesto a hacerlo, y el mérito es suyo.

Vuelvete al S.XX a matarte con los fachas por ser 1337.

» autor: --499656--

#314 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pensa — Fri, 24 Jun 2016 11:11:15 +0000

#8 Si esa masa de votantes es no tiene educación ni cultura es más fácilmente manipulable.

Aviso a navegantes: la educación y la cultura está en retroceso en Españññññña.

» autor: pensa

#313 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TheGreatDoc — Fri, 24 Jun 2016 11:10:18 +0000

Ains Pedrito, que no encontrabas la forma de hundirte todavía más en el fango y mira tu por donde, al final lo has conseguido.
Estás a un paso de ser como Rajoy, que cada vez que abre la boca "Ponga aquí su dios favorito" mata un gatito.

» autor: TheGreatDoc

#312 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--427498-- — Fri, 24 Jun 2016 11:10:13 +0000

#1 Esto es lo que pasa cuando preguntas a la ciudadanía ocultando información, con propaganda y mentiras por doquier.

La gente ha ido a votar en RU (país en el que vivo) sin saber las consecuencias que va a tener la salida de la UE, que va a pasar con la economía, el coste de la vida, impuestos, etc.

No se puede votar una decisión tan importante con una campaña de unos pocos meses en las que se a apelado a la xenofobia (rampante) del electorado británico.

Estas elecciones sólo han separado entre la basura racista, imperialista, y xenófoba, y los británicos del SXXI.

» autor: --427498--

#311 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Helen_05 — Fri, 24 Jun 2016 11:10:10 +0000

Sr Sanchez, está muy equivocado !!!!!!!!!! esto ocurre porque la UE es como es actualmente.

NO tiene nada que ver con Referéndums.

» autor: Helen_05

#310 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--310732-- — Fri, 24 Jun 2016 11:10:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#309 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--19782-- — Fri, 24 Jun 2016 11:09:41 +0000

#3 Es que el tipo este (no digo nombres) es un poco tonto... ya lo demostró llamando a un conocido programa de TV.

» autor: --19782--

#308 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--510761-- — Fri, 24 Jun 2016 11:08:46 +0000

#256 Y ahora algunos esperamos que Escocia recupere su soberanía tambien.

» autor: --510761--

#307 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

GeneWilder — Fri, 24 Jun 2016 11:08:26 +0000

#8 #19 Las dos cosas son ciertas y es el verdadero drama. Una población embrutecida y analfabeta con políticos electos que son mediocres e incapaces. Los verdaderos amos del cotarro lo tienen todo bajo control.

» autor: GeneWilder

#306 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 11:07:47 +0000

#294 Muchas gracias

» autor: Varlak_

#305 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--510761-- — Fri, 24 Jun 2016 11:07:32 +0000

¿Y la consulta a la militancia del PSOE que fue?

» autor: --510761--

#304 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Nobodyatall — Fri, 24 Jun 2016 11:07:17 +0000

Más subnormal y no nace el maniquí este.

Que ganas de perderlo de vista para siempre el domingo, que ganas.

» autor: Nobodyatall

#303 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--510761-- — Fri, 24 Jun 2016 11:04:15 +0000

#89 el hecho de que haya elites en TODOS los sistemas politicos dice mas de las relaciones humanas que de los sistemas.

Hay que elegir que sistema dificulta la construcción de estas elites, de esta casta superior.

Vamos el que no quiera ver las elites de EEUU o España y las esconda en un "se lo han currado!" quiere creer una mentira. Mucho de lo que tienes se lo debes a TU FAMILIA, por mucho que luego sea tu resposabilidad saber usar ese legado.

» autor: --510761--

#302 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--451976-- — Fri, 24 Jun 2016 11:04:10 +0000

#13 #40 Cameron convocó el referéndum porque tenía la certeza de que los partidarios de salir perderían. De la misma forma que sabía que ganaría en Escocia (y mintió para ello).

Cameron lo piensa y el monigote este que han puesto en el PSOE lo dice.

» autor: --451976--

#301 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

inar — Fri, 24 Jun 2016 11:03:54 +0000

#41 Hostia. O sea, que si alguien vota la opción contraria a la tuya ya es ignorante. Eso es mucho suponer ¿no crees?

» autor: inar

#300 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

MPR — Fri, 24 Jun 2016 11:03:31 +0000

#3 (cc #28) Si seguimos el argumento de Sánchez:
que el pueblo haya elegido a los representantes que ha elegido para el parlamento tampoco tiene por qué ser bueno, podría elegir a representantes como Hitler. Luego el pueblo no debería elegir a sus representantes.

Por otro lado, el que el voto de los ciudadanos dependa, en muchos casos si no en la mayoría, de la situación social a la que han llevado los políticos anteriores, eso no le interesa decirlo al Sr. Sánchez.

Lo mismo lo que no debería ocurrir es que los políticos nos gobiernen a su antojo y sin que podamos hacer nada para evitarlo hasta dentro de otros 4 años.

» autor: MPR

#299 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

EricDraven — Fri, 24 Jun 2016 11:03:28 +0000

#8 Exactamente. Si en España hiciéramos un referéndum para preguntar, qué sé yo, si le damos más poderes a Rajoy, o si hacemos que gibierne directamente el partido más votado, posiblemente saldría que sí, mucho más si ponen a trabajar a toda su maquinaria mediática vendiendo mentiras, como siempre hacen. Entonces a todos los defensores de los referéndums les daría un ictus.
Con una población aborregada, inculta y manipulable, unida a libertad total para memtir en los medios de comunicación de masas, los referéndums no son más que un espejismo de democracia.

» autor: EricDraven

#298 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mefistófeles — Fri, 24 Jun 2016 11:03:01 +0000

NO estoy muy al tanto, pero si voto a los políticos para que tomen decisiones y hagan leyes, ¿porqué luego he de volver a votar cuando lo hacen? Una de las dos elecciones (la de los partidos políticos con sus programas o el de las deciciones/leyes que hagan) me sobra.

» autor: mefistófeles

#297 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 11:02:37 +0000

#280 En mi experiencia con la democracia directa: todos somos demócratas... hasta que perdemos una votación.

Defiendo la RBU y hace un par de días un rojo recalcitrante diciendome que no hace falta que ganemos un referendum (se perdio en Suiza) para aprobar la RBU, que se podia aprobar por decreto ley...

He visto a quienes tras perder una votación han salido con el: "Estas conmigo o estás contra mi". "No puedo estar en un proyecto politico donde no se me apoye"... Luego vimos la dimisión de Baños en la CUP...

En el fondo hay mucha AVERSIÓN A LA PERDIDA y SOLO se vota cuando hay consenso y se aprueba por mayoría.

En mi experiencia, la democracia directa es una mierda pinchada en un palo a la hora de solucionar un flame, pues quienes pierden no aceptan el resultado. Es muy bonito llenarse la cabeza con ideas bonitas, y cuando llega la hora de la verdad hacer lo que te sale del culo...

Hoy soy un demócrata participativo. Algún día lo seré directo, cuando se desarrolle dicha cultura democrática y quedan muchos errores por delante.

» autor: --499656--

#296 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

inar — Fri, 24 Jun 2016 11:01:11 +0000

#22 No estoy de acuerdo. Si el pueblo está suficientemente formado e informado para votar en unas elecciones, también lo está para hacerlo en un referéndum. Un votante responsable sabrá si tiene criterio para elegir "sí" o "no", o para votar en blanco si considera que no está capacitado para esa decisión. Pero es y debe ser siempre decisión del propio votante, no de alguien que determine si está o no capacitado, ni menos aun que le menosprecie de esa manera diciendo que no está capacitado.

Dicho por esto por uno cuyo país no es Suiza, pero alabo su capacidad de poder decidir las cosas, incluso cuando el resultado no sea favorable a mi criterio.

P.S. Ahora mismo estoy viendo en la "caja tonta" a algunos hablando del peligro del populismo. Es curioso, que suelen ser generalmente aquellos a quienes se les llena la boca con la democracia, pero solo como herramienta para luego ejercer su absolutismo. No, no son mi modelo, ni me representan.

» autor: inar

#295 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--91677-- — Fri, 24 Jun 2016 10:59:14 +0000

#258 Me parece que has entendido mal. Ni yo he dicho que sea el Estado el que debe proporcionar la información, ni he dicho que la masa sea como los niños. He dicho que para poder elegir en libertad y que no salgan aberraciones en posibles referendums, el votante debe estar, cuanto más formado e informado, mejor.

Todo lo demás lo has dicho tú.

» autor: --91677--

#294 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

xpell — Fri, 24 Jun 2016 10:57:28 +0000

#133 The Guardian (ver abajo) :

www.theguardian.com/politics/ng-interactive/2016/jun/23/eu-referendum-

» autor: xpell

#293 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

barrenato — Fri, 24 Jun 2016 10:57:25 +0000

Eso pensó Franco.

» autor: barrenato

#292 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

barrenato — Fri, 24 Jun 2016 10:56:53 +0000

#8 O cuando la masa de diputados no tengan la cultura suficiente.

» autor: barrenato

#291 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 10:53:43 +0000

#285 Es que yo no creo que el pueblo esté capacitado para tomar ese tipo de decisiones en referéndum. Por algo elegimos representantes, ya que por mucho que nos podamos quejar de los políticos, saben mucho, mucho más de geopolítica que el hombre de a pie.

» autor: r3dman

#290 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pinkix — Fri, 24 Jun 2016 10:52:05 +0000

#8 ¿Quién se preocupa de que carezcan de esa cultura? Los gobiernos. A menos cultura, más borregos y más "Pedro Sánchez"

» autor: pinkix

#289 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mangrar — Fri, 24 Jun 2016 10:52:05 +0000

Lo dice en un país cuya constitución dice: "La soberanía de la nación reside en el pueblo". En teoría, es el pueblo quien manda (que en la práctica lo sea, es otro asunto). Así que hacer consultas en España, tendría todo el sentido del mundo.

» autor: mangrar

#288 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

totenburgh — Fri, 24 Jun 2016 10:52:02 +0000

"Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"... entonces la democracia es una farsa ???

» autor: totenburgh

#287 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--4556-- — Fri, 24 Jun 2016 10:51:09 +0000

#10 No se puede votar sobre cosas que afectan a los derechos humanos, y todos los ejemplos que has dicho lo hacen. Veo al Brexit muy relacionado con incumplirlos (no tiene que ver vaya, los puedes cumplir o incumplir dentro o fuera de la UE).
La peña que no confía en la democracia siempre pone de ejemplo eso y que Hitler fue elegido democráticamente (cuando no llegó a gobernar en solitario solo por los votos)

» autor: --4556--

#286 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Jakeukalane — Fri, 24 Jun 2016 10:50:46 +0000

#56 "El problema de la democracia no es que el voto de un estúpido valga igual sino que el voto de dos estúpidos valga el doble que el mío" (leído en menéame).

» autor: Jakeukalane

#285 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Lekuar — Fri, 24 Jun 2016 10:50:39 +0000

#201 Los que han hecho campaña han convencido no obligado, y que la decisión que han tomado no es la más inteligente yo estoy de acuerdo (yo y muchos), pero equivocarse es parte del derecho a tomar decisiones.

» autor: Lekuar

#284 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--341730-- — Fri, 24 Jun 2016 10:50:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#283 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

inar — Fri, 24 Jun 2016 10:49:44 +0000

#178 Pues no, no entiendes bien. Definitivamente.

» autor: inar

#282 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Nova6K0 — Fri, 24 Jun 2016 10:49:01 +0000

#8 Lo primero los políticos son representantes del Pueblo, de todo el Pueblo. Lo segundo lo mismo habría que exigir a dichos políticos especialmente cuando legislan sobre temas de los que no tienen NPI con perdón, como por ejemplo temas de nuevas tecnologías e Internet. Habría que exigirles que no legislaran contra los Derechos Humanos, por ejemplo o a favor exclusivamente de ciertos modelos de negocio o energías (por ejemplo el tema de las energías fósiles, las energías renovables y respecto al autoconsumo).

Yo lo único que sé, es que durante todos estos años hay dos partidos que jamás deberían volver a mandar o gobernar en España son el PP y el PSOE. Unos por mentir y otros por aparentar lo que no son, lo bonito del caso es que no sabes cuando es uno u otro, debido a que a la hora de joder, con perdón a los ciudadanos son únicos, y cuando digo el PP y el PSOE me refiero también a sucedáneos (y no me refiero a C´s, por ejemplo sino a partidos regionales, como el PNV o hasta el año pasado CiU)

Por todo esto precisamente mucha gente tiene miedo a la democracia directa o participativa. Yo creo que en realidad algunas personas tienen miedo de perder los privilegios que estos partidos tradicionales les han dado. Y sinceramente, que una persona no sepa de algún tema, visto lo visto, como dije, de como se legisla, no habrá mucha diferencia. Además que tú no sepas de un tema no significa que no te puedas informar o ser experto en otro.

Salu2

» autor: Nova6K0

#281 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pinkix — Fri, 24 Jun 2016 10:48:43 +0000

#8 Y como ejemplo tenemos el parlamento de la UE...

» autor: pinkix

#280 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--310732-- — Fri, 24 Jun 2016 10:48:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#279 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

vicus. — Fri, 24 Jun 2016 10:46:38 +0000

Pdr Snchz sobre el Brexit: "esto es lo que ocurre con las consultas que vienen a trasladar a la ciudadanía los problemas que deben ser resueltos por los políticos"
Parece que el señor Pdr podría sintonizar perfectamente con aquella frase del dictador Franco: “Ahora se habla de democracia. Nosotros, los españoles, ya la hemos conocido. Y no nos dio resultado. Cuando otros van hacia la democracia, nosotros ya estamos de vuelta. Estamos dispuestos a sentarnos en la meta y esperar a que los otros regresen también.”

» autor: vicus.

#278 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--310732-- — Fri, 24 Jun 2016 10:45:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#277 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--393970-- — Fri, 24 Jun 2016 10:45:06 +0000

Pedrito,cada vez que abres la boca la cagas.

» autor: --393970--

#276 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

dudo — Fri, 24 Jun 2016 10:44:21 +0000

#177 si al pueblo lo alimentas con mentiras mañana, tarde y noche... Votar es una ruleta rusa

» autor: dudo

#275 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--331746-- — Fri, 24 Jun 2016 10:43:32 +0000

Es muy fácil decir que la mayoría de españoles quieren una monarquía. No hace referéndum para demostrarlo porque se vería que es una falacia

» autor: --331746--

#274 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--310732-- — Fri, 24 Jun 2016 10:43:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --310732--

#273 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--294839-- — Fri, 24 Jun 2016 10:42:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#272 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ANTONIO22 — Fri, 24 Jun 2016 10:42:07 +0000

#10 Es que estás comparando cosas que no tienen sentido. Hay ciertos límites, y esos límites los marcan los derechos humanos. Lo demás puede serconsultado. Son decisiones políticas que deben decidir los ciudadanos.

Invadir un territorio o echar inmigrantes no tiene nada que ver. Lo primero es una declaración de guerra y lo segundo atenta contra los derechos humanos.

» autor: ANTONIO22

#271 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Fernando_x — Fri, 24 Jun 2016 10:42:03 +0000

#265 Lo siento, tenía que haber puesto el /ironic en vez de Otras veces no estoy tan seguro.

Tampoco creo que China sea un buen ejemplo. Es un ejemplo de gobernar sin contar con el pueblo, porque el pueblo es idiota.

» autor: Fernando_x

#270 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

riska — Fri, 24 Jun 2016 10:41:28 +0000

#1 Esto es lo que el mequetrefe practica en el PSOE, los barones deciden y el pringado acata.
Son sus costumbres y quieren exportarlas fuera de su partido.

» autor: riska

#269 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 10:41:12 +0000

#268 El típico: yo no soy racista, no tengo nada en contra de los P*** negros

Tu si que eres manipulable

» autor: --499656--

#268 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Uzer — Fri, 24 Jun 2016 10:39:20 +0000

#212 #191 #142 #94 #56 #21 #231 #237 #83 Calmar las tetas y aprender a leer, que ni he dicho que los ingleses tengan, o dejen de tener razón, ni que la gente no deba tener derecho a votar, ni que es mejor una dictadura, ni pollas en vinagre.
La democracia tiene el problema de que puede ser manipulada con relativa facilidad, y mas si la masa de votantes no tiene los conocimientos suficientes para saber lo que está bien, mal, o regular, y que la geste muchas veces es mas visceral que reflexiva, pero es lo que hay, no estoy como el Rivera que en las dictaduras por lo menos está la cosa controlada.
Id al votante medio, de cualquier lugar y país, y preguntarle, tal cual (sin modificar la frase)
¿Que implicaciones crees que va a tener el cambio de gobierno sobre los aranceles con China?
Como hacen magistralmente en la poelícual de "Al finál del día" www.youtube.com/watch?v=9Tm3AT543YE&; , la democracia deja el futuro de un país en manos de gente que no tiene los conocimientos necesarios y que se fía de alguien que le dice que lo va a hacer bien

No hablo de que solo voten "los listos" (que tendriamos que ver que tan listos son los listos) ni que no voten los tontos (Que tendríamos que ver que tan tontos son los tontos), hablo de que una sociedad (SOCIEDAD, no UN GRUPO SOCIAL APARTADO) con una base cultural mas alta, supuestamente tiene mayor capacidad de tomar elecciones mejores o peores a la hora de votar, porque se presupone que es mas reflexiva.

#19 España no es el mejor ejemplo de nada (Pero vamos, desde antes de los Godos, de echo y parafraseando la Guía del Autoestopista Galáctico "La peninsula ibérica se creó, esto creó mucho descontento y se ha considerado como una mala decisión")
#79 Obviamente no, pero el culpable (relativamente hablando) es el que le pone ahí
#80 Cuajada a poder ser

Pero vamos, que podeis leer a #236, que parece que es el único que tiene un poco de comprensión lectora

Y, pese a las dudas, soy demócrata convencido (No voy a citar al de siempre, pero mi pensamiento es el de su famosa frase sobre la democracia), y sobre la decisión de el Reino Unido no voy a decir que sea una equivocación o no, eso se verá en 20 años, a lo mejor han dado el braguetazo de su vida o se han pegado un tiro en el pié, pero no veo el futuro, si lo viera tendría bastante mas dinero del que tengo.

» autor: Uzer

#267 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

sleep_timer — Fri, 24 Jun 2016 10:37:36 +0000

#37 viejo.memeo.org/uploads/images/January2015//tumblr_nilsecZfQ01s9y3qio3

» autor: sleep_timer

#266 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--507288-- — Fri, 24 Jun 2016 10:37:15 +0000

#94 ¿Que la cultura no tiene nada que ver con la democracia? Anda queeeeeeeee...

» autor: --507288--

#265 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Konata_Izumi_II — Fri, 24 Jun 2016 10:36:50 +0000

#250 Acabas de cagarla poniendo de ejemplo a China. Un regimen dictatorial de partido único ya sea comunista o fascista nunca es buen ejemplo. Hay distintas posturas estoy a favor de que NO existan mayorias absolutas, en la variedad de opiniones está la mas favorable para todos y el saber renunciar a parte de tu comodidad para el beneficio de la mayoria esta el verdadero equilibrio. Y eso no siempre es agradable para todos pero es necesario. Para eso se eligen representantes, para que tomen decisiones inteligentes midiendo los pros y los contras buscando un equilibrio entre las partes. La masa tiende a ser egoista en sus posturas y no siempre mide bien las consecuencias de sus actos. Un saludo

» autor: Konata_Izumi_II

#264 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 10:36:45 +0000

#134 la legitimidad para definir lo que "debería" o "merece" reside en el pueblo.

Por lo menos en nuestra constitución.

» autor: --499656--

#263 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--145513-- — Fri, 24 Jun 2016 10:36:38 +0000

#95 ya, pero entre decidir todo o no decidir nada creo que hay puntos intermedios ¿no? Y en lo que respecta a las decisiones vitales de una sociedad, ésta deberia decidir directamente lo que quiere. Claro ejemplo de recortes que afectan a derechos y el modelo de bienestar, modelo de estado, etc. No puede llegar un tipo y decir porque el lo vale si o no a estas cosas que deberia ser consensuado por todos. Y, claro, si se vota a un politico que quiere irse de la UE, luego diras que eso deberia decidirse por los ciudadanos, no solo por una parte.

» autor: --145513--

#262 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ArdiIIa — Fri, 24 Jun 2016 10:35:22 +0000

La Marca de la Bestia.

» autor: ArdiIIa

#261 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--501269-- — Fri, 24 Jun 2016 10:35:20 +0000

Y anadio, para que votar si podemos tener en la presidencia politicos vitalicios. Estos politicuchos se creen que por haber salido elegidos, pueden hacer lo que les de la gana durante 4 anos. En Suiza se lleva haciendo referendums por todas las cuestiones de gran importancia.

Encima Pedro podra hablar de lo bien que han gestionado los politicos este pais entre los del PP y los del PSOE los ultimos anos. Que ha sido una sangria de dinero y decenas de casos de corrupcion. Y aun por encima tenemos que dejarles que tomen la decision sin ningun referendum.

Un socialista de toda la vida, oye.

» autor: --501269--

#260 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

khorne27 — Fri, 24 Jun 2016 10:34:51 +0000

#2 Oh Gran Líder. Ilumíname con tu sabiduría y guíame por el camino del conocimiento y la rectitud. No dejes que tenga mi opinión propia y fundamentada. Te amo Gran Líder Pdr

» autor: khorne27

#259 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Sh0ni0 — Fri, 24 Jun 2016 10:34:01 +0000

#28 Cuando se dedican a tomar decisiones que si o si van a joder al pueblo no les veo tan exquisitos y tan reflexivos de que es lo mejor para el pueblo. Anda que se pire a tomar por culo a ver si en el mundo real, si ese en el que hay que dar el cayo de verdad porque si no te vas a la puta calle, aguantaba dos días. Desde sus pedestales de cristal se permiten ir dando lecciones cuando realmente no tienen ni puta idea de los problemas reales de la gente porque de ser así sus decisiones irían en otra línea y no se llegaría a ciertas situaciones como esta misma del Brexit.

» autor: Sh0ni0

#258 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

estefani — Fri, 24 Jun 2016 10:32:47 +0000

#211 a mi entender:
"La masa" no tiene ningún derecho.
Los ciudadanos tienen derecho a poder acceder a una buena formación; pero no pueden exigir "fórmeme". Una vez creadas las condiciones por el Estado, tendrá que ser el ciudadano el que se preocupe por formarse y por acceder a la información que él considere más adecuada. En todo caso, la formación no la da el Estado, sino los maestros, la universidad...
Tal como tú lo planteas, me parece que tratas a "la masa" como niños menores de edad: que exigen ser amamantados y la madre les tiene que dar la teta o el biberón.

» autor: estefani

#257 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--145513-- — Fri, 24 Jun 2016 10:32:30 +0000

menudo HDLGP! O sea, que simplemente la ciudadania tiene que callarse y acatar lo que quieran unos pocos respecto al destino del pais. Y quien dice salirse de la UE, dice aceptar reformas laborales y sociales, modelos de estado, etc... A callar y a remar, ah, y votarme cada 4 años ¿no Pedrito?

» autor: --145513--

#256 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--168372-- — Fri, 24 Jun 2016 10:32:20 +0000

#28 Cuanta razón tenía Salustio.

¿Qué es lo bueno para Reino Unido y qué es lo malo? ¿Es mejor vivir bien o ser libre? La mayoría de la gente piensa si al Reino Unido le va a ir mejor económicamente tras el Brexit. Pero el Reino Unido ha recuperado su soberanía, que para mi opinión personal es lo primero y más importante. Que la mayoría piense lo contrario nos da una idea de lo alienados que estamos. Luego no nos extrañe que la gente siga votando ppsoe. Hay cantidad de gente que tragua con reformas laborales que dejan al empleado a merced del empleador, "porque tengo hijos que mantener".

» autor: --168372--

#255 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Hybris — Fri, 24 Jun 2016 10:31:23 +0000

#46 LA libertad y los derechos, hay que ganárselos. Hay quien se los ha ganado y le repugna que, ciertos elementos, tengan la misma opcion a votar cuando no están preparados. El voto "justo" del que se ha leido los programas, que ha investigado, que se ha preocupado, o es crítico, se diluye entre la masa ignorante.

Y ese es el objetivo de los poderosos...

» autor: Hybris

#254 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kampanita — Fri, 24 Jun 2016 10:31:19 +0000

Que yo sepa, el poder y las decisiones EMANAN del pueblo. Ellos solo debieran ser unos MANDADOS que TRABAJAN para nosotros.
En la realidad, ellos solo "juegan" a vivir de nosotros. Tiene cojones lo del pavo este.

» autor: kampanita

#253 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ddomingo — Fri, 24 Jun 2016 10:31:04 +0000

#140 Efectivamente es uno de nuestros DEVERES como ciudadanos tener un espíritu crítico, informarnos y ser exigentes.
Si no lo hacemos la democracia y la libertad es una ilusión

» autor: ddomingo

#252 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

EDD88 — Fri, 24 Jun 2016 10:30:48 +0000

#1 Realmente no dice: "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía" como dice el titular.

Solo que a Pdr le cuesta expresarse. Pero creo que en esto lleva razón. Mirando las estádisticas de los que votaron a favor del Brexit son:

-Personas del área rural, que se quejaban de temas que no conocen, como el de los inmigrantes ilegales.
-Mayores de 65 años (58% a favor del Brexit)

Es decir personas que en muchos casos no entendían los problemas que les vendían ni las consecuencias de la salida.

» autor: EDD88

#251 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Pepetrueno — Fri, 24 Jun 2016 10:30:34 +0000

#37 ¿Cómo que claudillo?
Para tí, que no tienes confianza, Don Claudio.

» autor: Pepetrueno

#250 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Fernando_x — Fri, 24 Jun 2016 10:29:36 +0000

#235 Si, a veces pienso lo mismo. Piensa por ejemplo en el sistema meritocrático de China. Si eres inteligente y haces un buen trabajo de gestión puedes prosperar en el partido comunista sin necesidad de amigos en las altas esferas. ¡y les va bien! Tanto que hablas con chinos (por ejemplo en Quora) y te dicen que no necesitan de votaciones o partidos! Otras veces no estoy tan seguro.

» autor: Fernando_x

#249 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kovaliov — Fri, 24 Jun 2016 10:29:31 +0000

#46 Otro demócrata. Esto está lleno de ellos. Este pide el voto censitario, como en la Restauración. Que vote el señorito que yo de eso no sé. Podemos hacer como en Galicia, que la madre superiora vaya a recoger los sobres con el voto a la sede del PP y los lleve directamente a la mesa electoral, sin necesidad de molestar a los ancianitos.

» autor: kovaliov

#248 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--507288-- — Fri, 24 Jun 2016 10:29:12 +0000

#177 Es absolutamente cierto. Los pueblos mediocres no generan Churchills, eso está claro. La caspa política no es sino un fiel reflejo de la caspa social y cultural de este país. Ahora mismo, hay muchíiiiiiiisima gente que está más pendiente de los octavos de final que del Brexit o de las elecciones de pasado mañana. Todo es tan obvio...

» autor: --507288--

#247 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Robnix — Fri, 24 Jun 2016 10:28:23 +0000

#19 Pegaste de lleno en el clavo.

» autor: Robnix

#246 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 10:27:46 +0000

#95 El argumento de Pedro no tiene sentido ya que a los políticos también los elige la ciudadanía (a no ser que esté proponiendo cambiar eso también).
La clave para evitar los problemas que comentas no pasa por quitar la voz a la gente, sino por exigir unos políticos serios que hagan la labor pedagógica de explicar las consecuencias de cada opción para que se entienda las consecuencias de una bajada o subida de impuestos.

» autor: waterbear

#245 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Kaprak63 — Fri, 24 Jun 2016 10:26:34 +0000

#1 #1 Claro, claro. Es mucho mejor que los ciudadanos nos dejen hacer a "nosotros los políticos". Por eso los ciudadanos, en su tierna inmadurez han de ser tutelados por gente seria, sensata, capaz y DEMÓCRATA. Sobre todo demócrata.

¿Eso es lo lo que entiende Pdr Schz por democracia?

Anda Pedrito, vete a tomar por culo. Colaboracionista de mierda.

Te mereces que la fontanera presidenta de la Junta te haga la cama y te liquide, como está haciendo, porque no tuvistes los cojones de construir un verdadero gobierno progresista y cagarte en unos cuantos barones de un partido que ni es socialista, ni es obrero y como siga así no va a ser ni español. Va a ser andaluz y con suerte.

» autor: Kaprak63

#244 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Hanxxs — Fri, 24 Jun 2016 10:24:18 +0000

A continuació ha pedido a los ciudadanos que le voten.

» autor: Hanxxs

#243 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 10:22:33 +0000

#74 ¿Que significa que no existía el problema? Parece ser que tenías a más de la mitad de la población queriendo abandonar la Unión Europea. No habrán montado barricadas, pero en las pasadas elecciones europeas el auge de UKIP era una señal de que había un problema que resolver.

» autor: waterbear

#242 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

duendeando — Fri, 24 Jun 2016 10:22:16 +0000

#10 #22 #23 La clave es que la democracia no es solo votar, también es información y sobre todo debate

» autor: duendeando

#241 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

estefani — Fri, 24 Jun 2016 10:21:10 +0000

#205 Aunque es cierto que muchas personas se creen informadas y con un criterio sólido, porque se tragan muchos titulares, tertulias, campañas..., el espíritu crítico no creo que se forme con ello; porque su función es precisamente anularlo a fuerza de repetir consignas.
Es fácil seguir las consignas de "uno" criticando a "otro" y decir que soy muy crítico (con "otro").

El espíritu crítico hay que cultivarlo desde pequeño, tener una buena formación académica, curiosidad por los hechos cotidianos y la gente corriente... y seremos bastante más inmunes a la mierda del ventilador.

» autor: estefani

#240 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Pablomon — Fri, 24 Jun 2016 10:19:19 +0000

Absolutamente de acuerdo con pedro, es una osadía, y llevamos 40 años demostrando q no sabemos votar

» autor: Pablomon

#239 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--168372-- — Fri, 24 Jun 2016 10:19:01 +0000

#110 Ah, claro , y quién concede el carnet de gobernante?

» autor: --168372--

#238 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--168372-- — Fri, 24 Jun 2016 10:18:25 +0000

#123 El curriculum de Rajoy poco importa vista la larga lista de "exitos" que ha tenido en política. Y ya no digamos todas sus "inteligentísimas" ocurrencias que son el cachondeo de todo el pais.

» autor: --168372--

#237 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

waterbear — Fri, 24 Jun 2016 10:17:48 +0000

#8 Lo irónico es que es la gente los que los elige a ellos en las primarias y las elecciones. Si consideras que los ingleses se han equivocado puedes culpar a sus políticos por no hacer una buena labor pedagojica demostrando que una de las opciones era claramente más beneficiosa. Pero culpar a la democracia de la manera que lo ha hecho me parece ridículo.

» autor: waterbear

#236 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

unodemadrid — Fri, 24 Jun 2016 10:15:49 +0000

#21 A lo que se refiere #8 es que a veces el pueblo no sabe lo que le conviene. Por ejemplo, En Suiza hace relativamente poco hicieron un referéndum para ver si el pueblo quería mas días de vacaciones al año y salio que no, si ese referéndum lo haces aquí, casi seguro que ganaría el si. Yo estoy totalmente de acuerdo con él.

» autor: unodemadrid

#235 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Konata_Izumi_II — Fri, 24 Jun 2016 10:15:30 +0000

#228 prefiero no correr el riesgo confiar en la inteligencia de la masa no siempre da buenos resultados, recordemos quien gobierna con mayoría absoluta y cuales son los programas de tv con mas audiencia. El individuo es inteligente. La masa completamente idiota.

» autor: Konata_Izumi_II

#234 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--168372-- — Fri, 24 Jun 2016 10:14:46 +0000

El tipo este lo dice como si los políticos siempre acertasen en todo lo que hacen. Prefiero que se equivoque una mayoría del pueblo a que lo hagan los dirigentes de la sociedad.

» autor: --168372--

#233 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--216833-- — Fri, 24 Jun 2016 10:14:42 +0000

#3 Bueno, en cierto modo Pedro tiene razón. Es la democracia la que tiene al PP en el poder.

» autor: --216833--

#232 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tartesos — Fri, 24 Jun 2016 10:14:16 +0000

#169 Entonces es otro supuesto

» autor: Tartesos

#231 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

landaburu — Fri, 24 Jun 2016 10:13:14 +0000

#8 y quién decide cuál es ese nivel?

» autor: landaburu

#230 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mopenso — Fri, 24 Jun 2016 10:13:07 +0000

#198 ¿Pretendes que los partidos eslovenos lo incluyan en su programa con la mayoría de la población en contra? El matrimonio gay es algo inaudito en la mayoría de países, y aquí el PP sigue sacando el tema cada 2x3. Yo lo sometería a referendum para incluirlo en la Constitución.

» autor: mopenso

#229 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Observer — Fri, 24 Jun 2016 10:12:33 +0000

#6 No me fio mucho, han puesto solo esa frase en el titular y no veo el contexto o si dijo algo mas.
Si dijera algo como "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía, que gana la democracia" el significado puede cambiar.

Aunque no es que tenga muchas esperanzas de que no sea lo que parece y sabiendo como son no me extrañaría nada que sea exactamente lo que ha dicho y exactamente lo que suena.

» autor: Observer

#228 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Fernando_x — Fri, 24 Jun 2016 10:11:20 +0000

#217 No lo tengo claro. Si informas correctamente a la gente de que si no hay impuestos, a partir de ese momento todo te lo pagas tu, incluida tu servicio de seguridad y el mantenimiento de tu calle, seguro que una mayoría prefiere seguir con los impuestos.

» autor: Fernando_x

#227 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--424445-- — Fri, 24 Jun 2016 10:10:56 +0000

Si al final el Platon de los cojones tendra razon.

Lo dudo, pero bueno. El pueblo se equivoca millones de veces (ejemplo Espana) pero lo que importa es que el pueblo aprende (o eso esperamos), aunque me da que en el caso de los ingleses es solo que son un poco estupidos, pero vamos, eso es solo una opinion mia, esperemos equivocada.

» autor: --424445--

#226 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TrolB612 — Fri, 24 Jun 2016 10:10:51 +0000

#105 Esa web de Ken Sanchez da arcadas. No creo que una cosa tan babosa le de votos, salvo para las fans de Richar Claiderman.

» autor: TrolB612

#225 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Imag0 — Fri, 24 Jun 2016 10:10:35 +0000

Pedro Sanchez acaba de investirse como todo un CUÑADO, ya está listo para la venida de C's Yog-Sothoth

» autor: Imag0

#224 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--111128-- — Fri, 24 Jun 2016 10:10:18 +0000

Este todavía no sabe lo que significa la palabra democracia.

» autor: --111128--

#223 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499944-- — Fri, 24 Jun 2016 10:10:09 +0000

Esto ha pasado porque no es presidente por culpa de Podemos, que no le quiso votar. Si le hubiera votado, ya habría convencido el a Cameron y a todos los hijos de la Gran Bretaña de que era mala idea votar. Y Gibraltar ya sería español también.

» autor: --499944--

#222 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jujutsu — Fri, 24 Jun 2016 10:09:46 +0000

#219 ¿en serio piensas que el pueblo no puede decidir si pertenecer o no a algo tan importante como la pertenencia a la UE aunque se equivoquen? ¿crees que no deben tener esa libertad? entonces ¿en qué punto ponemos la libertad? ¿qué puede elegir el pueblo y qué no puede elegir según tú?

» autor: jujutsu

#221 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

AngryBird — Fri, 24 Jun 2016 10:09:04 +0000

#36 Con mis impuestos supuestamente pago a políticos expertos o a expertos en economía que asesoren a esos políticos, porque yo particularmente no entiendo sobre las consecuencias económicas de esto ya que no tengo suficientes conocimientos. Si nos ponemos así, echemos a todos los expertos y asesores y dejemos en manos del pueblo todas las decisiones.
La democracia es necesaria pero para elegir a gente experta que te represente, no para decidir sobre determinados temas sobre los que uno no es experto, es mi opinión.

» autor: AngryBird

#220 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--441703-- — Fri, 24 Jun 2016 10:09:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#219 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--341730-- — Fri, 24 Jun 2016 10:07:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#218 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kapitolkapitol — Fri, 24 Jun 2016 10:07:20 +0000

iba a decir "increíble"...pero claro, no es increíble, es perfectamente creíble que lo haya dicho

» autor: kapitolkapitol

#217 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Konata_Izumi_II — Fri, 24 Jun 2016 10:06:54 +0000

Mañana propongo un referéndum para no pagar impuestos y ya se lo que va a salir. en cierto modo tiene razón. Si medimos por territorio gana el no lo que pasa que ciertas zonas muy pobladas del centro de la isla han decido por el resto. Ahora toca que Escocia y el Norte de irlanda mande al carajo a Londres para volver a la UE

» autor: Konata_Izumi_II

#216 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Fernando_x — Fri, 24 Jun 2016 10:06:02 +0000

Que diferencia con lo que dice Pablo Iglesias. "De una Europa más justa y solidaria nadie querría irse". Que es lo mismo que dice sobre Cataluña.

» autor: Fernando_x

#215 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

perrico — Fri, 24 Jun 2016 10:05:58 +0000

¿No se tendrían que preocupar por el motivo por el que la gente sienta rechazo por la unión europea?
Crean un incendio y luego se sorprenden porque la gente quiera salir de la casa en llamas.

» autor: perrico

#214 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--391586-- — Fri, 24 Jun 2016 10:05:06 +0000

#55 A partir del Domingo, su opinión valdrá lo mismo que la de "un tío que pasaba por allí"
Apuesto a que el P. . .E. se quedará en la mínima expresión y Pdr Snchz desaparecerá de la escena política camino de algún puestecillo de consejero.

Aposté por el Brexit y gané.

» autor: --391586--

#213 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

chmaso — Fri, 24 Jun 2016 10:04:36 +0000

#186 Normal, a este paso ya la podemos dar por enterrada.

» autor: chmaso

#212 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TrolB612 — Fri, 24 Jun 2016 10:04:17 +0000

#8 Insinuas que en Españistan nos sobra la cultura?

» autor: TrolB612

#211 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--91677-- — Fri, 24 Jun 2016 10:04:11 +0000

#140 Tu comentario es incoherente a mi entender: criticas que el gobernante te forme y, a continuación pides educación gratuita y obligatoria (que así sólo puede ser proporcionada por un gobernante).

En cualquier caso, mi comentario no dice nada acerca de quién debe proporcionar la formación y la información.

» autor: --91677--

#210 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

omegapoint — Fri, 24 Jun 2016 10:04:03 +0000

#178 ¿me explicas que tiene que ver lo que dice #12 con lo que preguntas tu? No consigo relacionarlo...

» autor: omegapoint

#209 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jujutsu — Fri, 24 Jun 2016 10:03:59 +0000

#193 Eso decía Franco. Y yo conozco un vecino mío que dice que por qué su voto vale lo mismo que el del tonto del pueblo...

» autor: jujutsu

#208 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 10:03:59 +0000

#167 Correcto pues. No había pillado la licencia poetica. Positivo para ti.

» autor: Varlak_

#207 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mopenso — Fri, 24 Jun 2016 10:03:40 +0000

#95 O también "todo el mundo es idiota excepto yo".

» autor: mopenso

#206 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

SiempreAContracorriente — Fri, 24 Jun 2016 10:03:29 +0000

#95 En Suiza votan ese tipo de cosas.
Lo importante es que la sociedad sepa que las decisiones tienen consecuencias.

» autor: SiempreAContracorriente

#205 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--352927-- — Fri, 24 Jun 2016 10:03:03 +0000

#140 Que espíritu crítico vas a crear cuando la mayoría de las personas se tragan titulares clickbait sensacionalistas y que hacen portada en meneame, telebasura, campañas electorales donde la estrategia de todos los partidos es poner el ventilador de mierda y no el de explicar sus ideas y propuestas, etc ...

» autor: --352927--

#204 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--11417-- — Fri, 24 Jun 2016 10:02:43 +0000

#200 Es que mi comentario no va específicamente dirigido a los ingleses

» autor: --11417--

#203 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Autarca — Fri, 24 Jun 2016 10:02:20 +0000

#110 El autobús que lo conduzca un conductor con carnet. La dirección la elegimos entre todos.

Vale ya de confiarnos ciegamente a gente que no sabe ni lo que cuesta el pan.

www.meneame.net/story/consejero-transportes-aguirre-no-sabe-metrobus-e

» autor: Autarca

#202 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

reithor — Fri, 24 Jun 2016 10:01:53 +0000

Otra cosa que puede ocurrir cuando se consulta a la ciudadanía es que algunos candidatos se vayan al paro.

» autor: reithor

#201 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 10:01:31 +0000

#59 Nadie excepto los que han hecho campaña por el exit basándola en el miedo a los inmigrantes, y me parece estúpido basar una decisión con consecuencias y circunstancias enormemente complejas en la opinión de gente que, en su mayoría, no se va a informar de ellas.

» autor: r3dman

#200 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mandelbr0t — Fri, 24 Jun 2016 10:01:24 +0000

#16 Como que en España estamos mejor

» autor: mandelbr0t

#199 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--341730-- — Fri, 24 Jun 2016 10:00:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#198 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

d4f — Fri, 24 Jun 2016 09:59:59 +0000

#126 ¿Y? ¿Aquí crees que se debería haber votado en referéndum?

¿Olé por Eslovenia? ¿Por mantener prohibido el matrimonio homosexual?

¿Y crees que ahora deberíamos hacer un referéndum para ver si queremos prohibirlo? ¿También dirías olé por España?

» autor: d4f

#197 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

r3dman — Fri, 24 Jun 2016 09:59:49 +0000

#36 Que la gente con menos educación haya tendido a votar exit no significa que no entiendan las complejas consecuencias de la salida. ¿O quizás sí?

» autor: r3dman

#196 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 09:59:22 +0000

#189 Hombre, tú cuando eliges en qué bus subes has consultado anted el programa, digooo destino.

No quita que te puedan secuestrar y llevarte a otro sitio, claro.

» autor: Tensk

#195 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andando — Fri, 24 Jun 2016 09:59:01 +0000

#179 no claro, quería criticar a Podemos con lo de los referéndums y ha quedado como el puto cuñado que es, que tiene de socialista lo que yo de monja

» autor: andando

#194 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Souf — Fri, 24 Jun 2016 09:58:44 +0000

Falta decir que con Franco y Hitler no pasaba. Ellos no hacían perder el tiempo a los ciudadanos con consultas y elecciones...

» autor: Souf

#193 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--341730-- — Fri, 24 Jun 2016 09:58:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#192 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--273467-- — Fri, 24 Jun 2016 09:57:36 +0000

El resultado de estas votaciones suele ser el resultado de la efectividad de las campañas de marketing. Muchos no sabemos que cereales comprar para desayunar, menos aun las ramificaciones de una decision de tal calado.

» autor: --273467--

#191 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

powernergia — Fri, 24 Jun 2016 09:57:33 +0000

#8 Fdo: Franco.

Ergo mantengamoslos incultos.

» autor: powernergia

#190 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:57:26 +0000

#143 Estamos labrando aquí y ahora la cultura democrática, RAE: usos y costumbres.

Creo en el enjambre y hoy es un día maravilloso en el que los intolerantes totalitarios salen del armario a presumir de no ser demócratas.

Hoy el enjambre esta haciendo horas extras y poco a poco calará que un demócrata respeta la ley, pero MILLONES que respetan la ley, no son demócratas.

Hoy es un gran día, para la democracia, para Europa, para Gran Bretaña. Una derrota para los intolerantes totalitarios.

P.D. Suiza o California implementan referendums con asiduidad. Gran bretaña lleva 2 gordos en menos de un año. La democracia PARTICIPATIVA esta instaurandose, no hay marcha atras

» autor: --499656--

#189 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Fernando_x — Fri, 24 Jun 2016 09:57:21 +0000

#110 ¿y que te lleve a donde él quiera? ¿Nada de consultar destino o ruta?

curiosidad: ¿sabes como se dice conductor en alemán?

» autor: Fernando_x

#188 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mandelbr0t — Fri, 24 Jun 2016 09:57:10 +0000

#91 Se decide entre todos y si te gusta te montas y si no cambias de transporte.

La otra opción es que te pongas tú de jefe, decidas por ellos y al que se queje, colleja al canto, que además no sabrá por donde le viene

» autor: mandelbr0t

#187 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

NiRojosNiFachas — Fri, 24 Jun 2016 09:57:02 +0000

#1 Ya sacarán alguna ley para quitar también las elecciones y alternarse el poder. Por el bien común (de ellos, claro).

» autor: NiRojosNiFachas

#186 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Autarca — Fri, 24 Jun 2016 09:56:57 +0000

#76 Un gráfico que mide el índice de cobardía?

La UE europea era un nido de ratas corrupto y antidemocratico, le pese a quien le pese. Alimentar ese nido solo por intereses personales no es inteligente.

Ups! Ya hablo de la UE en pasado.

» autor: Autarca

#185 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Goldstein — Fri, 24 Jun 2016 09:55:52 +0000

A ver si nos vamos enterando de como funciona eso de la soberanía popular. No importa si aciertan o se equivocan. Importa que es su país y se lo follan como quieren.

» autor: Goldstein

#184 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--510761-- — Fri, 24 Jun 2016 09:55:38 +0000

#79 es un error llamar tontito a Rajoy, lo que el es es un listo que se hace el tonto, para que la gente piense ¡es como nosotros!

» autor: --510761--

#183 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Nandove — Fri, 24 Jun 2016 09:55:11 +0000

Vaya saco de votos que le acaba de regalar al coletas

» autor: Nandove

#182 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--465752-- — Fri, 24 Jun 2016 09:54:57 +0000

#98 Es que para elegir demopcráticamente no es indispensable ser libre (que es cosa de minorías)

» autor: --465752--

#181 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mindframe — Fri, 24 Jun 2016 09:54:33 +0000

Donde habre yo leido algo asi antes...

cloud2.todocoleccion.net/calendarios-antiguos/tc/2015/05/17/17/4938256

» autor: mindframe

#180 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 09:54:32 +0000

#136 Con la resaca de S. Juan... quita, quita, que igual aún doy positivo

» autor: Tensk

#179 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ElConejoDeLaChistera — Fri, 24 Jun 2016 09:54:17 +0000

#149 Está entre comillas y eso es una cita textual, además lo que ha dicho Sanchez ni siquiera significa lo mismo que pone en le titular.

» autor: ElConejoDeLaChistera

#178 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--464685-- — Fri, 24 Jun 2016 09:54:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --464685--

#177 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

TroyanMax — Fri, 24 Jun 2016 09:53:46 +0000

#19 Los políticos no son seres superiores; salen del pueblo, y si el pueblo es estúpido, los políticos también lo serán. Todo esto estadísticamente hablando, claro.

Troyan dixit

Un saludo!

» autor: TroyanMax

#176 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

dreierfahrer — Fri, 24 Jun 2016 09:53:36 +0000

#15 efectivamente, el voto del miedo ha perdido

» autor: dreierfahrer

#175 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

sorrillo — Fri, 24 Jun 2016 09:53:28 +0000

#106 La solución pasa por más democracia, por más decisiones y más directas de las cuales el ciudadano se sienta más responsable aún.

El voto en las elecciones generales es prácticamente un cheque en blanco para quién obtenga mayoría absoluta, no se les reclama el cumplimiento de su programa electoral y no se les castiga por incumplimiento, no se les reprocha que tomen decisiones que afectan a cuestiones fundamentales y de las cuales en el momento de la votación no se conocía aún su posición.

El problema se soluciona con referéndums donde el ciudadano sepa que su decisión se lleva a cabo con todas sus consecuencias, es así como el ciudadano aprende que su voto tiene consecuencias. Y así es como aprende.

» autor: sorrillo

#174 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Campechano — Fri, 24 Jun 2016 09:53:26 +0000

#123 ¿Y cuál es el currículum de Mariano? Sacarse una oposición basada en memorizar un montón de información y medrar en un partido político hasta que el dedazo de Aznar lo puso de presidente. Impresionante, se lo rifarían en cualquier empresa privada

» autor: Campechano

#173 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ipanies — Fri, 24 Jun 2016 09:53:20 +0000

Demócrata de los de siempre, de los de toa la puta vida

» autor: ipanies

#172 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--10446-- — Fri, 24 Jun 2016 09:53:20 +0000

Le ha faltado disir: "que cabrones los subditos, no votan lo que queremos".

» autor: --10446--

#171 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

a.h. — Fri, 24 Jun 2016 09:53:17 +0000

#1 Jajajaj Y estos son los que gobiernan con Ada Colau en Barcelona.. Impostores todos!!!!

» autor: a.h.

#170 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

frankiegth — Fri, 24 Jun 2016 09:53:17 +0000

Una decisión tan importante como un Brexit no debería permitir un margen 'del sí' tan reducido como un 2%.

Veo razonable y discutible como mínimo un 60% a favor para que una votación de este calado fuese vinculante.

No tiene sentido fracturar a la opinión pública de un país literalmente en dos, lo cual me lleva a pensar que de nuevo alguien o algo nos ha vuelto a tomar el pelo a todos lo europeos.

» autor: frankiegth

#169 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--465752-- — Fri, 24 Jun 2016 09:53:15 +0000

#91 ¿Y si el que ve tiene delirios paranoides y es alcohólico?

» autor: --465752--

#168 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

jujutsu — Fri, 24 Jun 2016 09:53:03 +0000

#28 lo bueno es que el pueblo pueda elegir y que el pueblo se equivoque si quiere, de eso se trata de ser libre.

La función de los políticos es convencer al pueblo, decirle qué es lo mejor, explicarle y que el pueblo entienda qué es lo mejor, si eres político tu función es ésa, convencer con tus ideas y si no eres capaz o bien no eres buen político o tus ideas no son las mejores o más simple aún, la gente quiere algo que a lo mejor no es lo mejor para ellos, pero y qué, lo quieren y lo quieren porque en su derecho están.

» autor: jujutsu

#167 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:52:58 +0000

#147 Hola Varlak, es una ubersimplificación que da donde duele.

Meneame esta hoy lleno de quienes presumen de no ser demócratas.

Rojos y fachas comparte con el absolutismo ilustrado su máxima: todo para el pueblo, por el pueblo, pero SIN el pueblo.

Y por supuesto que voy de cuñado, que no argumento con fundamentalista, sino que le provoco y me descojono, por presumir de antidemócratas.

Una cosa es respetar las normas democraticas y otra muy distinta interiorizar sus valores, el respeto por la libertad, que solo tiene sentido si se respetan los errores.

» autor: --499656--

#166 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

aqua9 — Fri, 24 Jun 2016 09:52:52 +0000

#28 ¿Y si les sale bien la jugada a los británicos? De momento la bolsa británica apenas se ha inmutado mientras las "europeas" andan en caída libre...

» autor: aqua9

#165 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--272073-- — Fri, 24 Jun 2016 09:52:45 +0000

#3 #6 #95 ¿Dónde han salido esas declaraciones? Porque en la SER no lo encuentro

» autor: --272073--

#164 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

dogday — Fri, 24 Jun 2016 09:52:08 +0000

#28 ya. Ni malo.

¿O ya has decidido tú qué ser de luz sabe lo que va a ser bueno o malo?

» autor: dogday

#163 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--301035-- — Fri, 24 Jun 2016 09:52:00 +0000

#76 Un resultado lógico. Si UK/UE no han sabido proporcionar una vida acomodada con una educación que permita un salario digno, yo también votaría por opciones que se salen fuera de la norma. Tengo poco q perder y mucho que ganar.

» autor: --301035--

#162 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--494487-- — Fri, 24 Jun 2016 09:51:47 +0000

No deja de ser paradójico que el meneante medio esté deacuerdo con Sanchez. Para ellos el votante del PP sobra.

» autor: --494487--

#161 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

emdi — Fri, 24 Jun 2016 09:51:44 +0000

#101 Quizás te sorprenderias del resultado!!!

» autor: emdi

#160 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 09:51:30 +0000

#91 pues entonces os piñareis por un barranco, y los de los autobuses de al lado diran "hoygan, la proxima vez que se vote votamos a uno con carnet de conducir". La gente aprende a base de errores, los pueblos tambien, aunque a veces la ostia sea gorda.

» autor: Varlak_

#159 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andalinfo — Fri, 24 Jun 2016 09:50:53 +0000

Claro Pedrito, es mejor imponer que consultarle a las personas para las que trabajas y representas donde va a parar.

» autor: andalinfo

#158 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mopenso — Fri, 24 Jun 2016 09:50:43 +0000

#108 Entonces somos todos unos cagados en mayor o menor medida, también los que promueven ese miedo, pero al menos está en nuestras manos poderlo superar, lo cual es un avance en este mundo de mierda.

» autor: mopenso

#157 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:50:15 +0000

#137 Hay mucha mierda suelta, hoy no es día para ironias...

Hay que aprovechar cuando rojos y fachas sacan del armario su intolerancia hacia la libertad, la de equivocarse.

Es flipante la cantidad de desgraciados presumiendo en meneame de no ser demócratas

» autor: --499656--

#156 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Jriri — Fri, 24 Jun 2016 09:50:13 +0000

#123 Cualquier persona que haya hecho una oposición de cualquier nivel, sin ningún familiar en el tribunal ya ha logrado más que Rajoy.

» autor: Jriri

#155 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

poseso — Fri, 24 Jun 2016 09:50:11 +0000

#95 Pues no veo por qué no se pueden consultar las cosas importantes. Por ejemplo a Suiza no le va nada mal. Por otro lado, en Ejpaña, lo de ser responsables desgraciadamente no lo veo.

De hecho creo que deberíamos poder votar un poco mas, por ejemplo, no sé, pequeños detalles de quien nos gobierna en Europa y cosillas así.

» autor: poseso

#154 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 09:50:09 +0000

#65 totalmente de acuerdo. El pueblo debe tener derecho a cometer sus propios errores. Y no lo digo de coña, me parece que es la unica forma en la que un pueblo puede ser libre.

» autor: Varlak_

#153 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mandelbr0t — Fri, 24 Jun 2016 09:50:07 +0000

#133 Deduzco que el REMAIN lo ponen en amarillo para que se vea menos, así que será de fuente proeuropea

» autor: mandelbr0t

#152 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

individuodesconocido — Fri, 24 Jun 2016 09:49:54 +0000

#1

-Le das a la gente libertad de elección, votan, y eligen a Ho Chi Minh...

El Americano Tranquilo (2002) www.imdb.com/title/tt0258068/?ref_=nv_sr_1

» autor: individuodesconocido

#151 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

SuperCoccus — Fri, 24 Jun 2016 09:49:49 +0000

No. Eso es lo que pasa cuando eres antidemocrático y no das derecho a voto a todos los integrantes de la sociedad implicada: para lo del brexit los ciudadanos inmigrantes, aunque tengan papeles y hayan pasado media vida allí pagando impuestos NO han podido decidir (cuyo número no es moco de pavo) Los que han terminado decidiendo el futuro de esa nación han sido los viejos carcamales arraigados en el sentimiento patriota al más puro estilo colonialismo británico rancio.

» autor: SuperCoccus

#150 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--481172-- — Fri, 24 Jun 2016 09:49:45 +0000

#98 Voto positivo por el comentario irónico. Si ha sido una buena opción o mala, lo sabremos más adelante. Yo me independizaría de España con Rajoy si pudiera ;P Aunque a priori también opino que ha sido un resultado desafortunado.

» autor: --481172--

#149 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

andando — Fri, 24 Jun 2016 09:49:09 +0000

#47 Sánchez, en declaraciones a la Cadena Ser, ha hecho una valoración muy marcada por las elecciones a Cortes Generales del próximo domingo, en la que ha llamado a "reflexionar" y evitar el bloqueo por "el discurso del miedo" pero también por "el rupturismo" .

También ha lanzado un mensaje en clave electoral española y de mucho calado, cuando ha afirmado que "esto es lo que ocurre con las consultas que vienen a trasladar a la ciudadanía los problemas que deben ser resueltos por los políticos"

» autor: andando

#148 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

emdi — Fri, 24 Jun 2016 09:49:07 +0000

Cada vez que se sigue votando a la corrupción, cada vez que aumenta el voto de la ultraderecha fascista, me pregunto si la democracia es el mejor sistema político. Es que la gente, así en abstracto a veces me da mucha pena, y que conste que yo soy parte de ella.

» autor: emdi

#147 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 09:49:05 +0000

#89 genial. Uno habla de socialistas y tu piensas que te dan la razon hablando sobre fascismo y comunismo. Decir que el comunismo es "realieza sin reyes" me parece el comentario mas cuñado del dia con diferencia, y eso que hoy esta siendo brutal...

» autor: Varlak_

#146 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--340571-- — Fri, 24 Jun 2016 09:49:05 +0000

Y este dice ser socialdemócrata

La que está liando Venezuela

» autor: --340571--

#145 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

eldelmedio — Fri, 24 Jun 2016 09:48:59 +0000

#95 De sensacionalista nada.
Que venga decorada la respuesta no cambia para nada su significado que sigue siendo:
"esto es un asunto nuestro y el populacho aquí no tiene por qué meterse".

Luego ya tu mensaje equivale a: "Dios mío, si el populacho puede desmembrembrarán el país como un pollo descabezado, ¿qué será de nosotros si les dejamos opinar?". No sé, no conozco a nadie el populacho que haya propuesto eso, pero tú sí. Tal vez porque la mayoría de la gente cuando opina sobre qué hacer con su futuro, trata de ser razonable y no de hacer demagogia barata.

Y la negrita destaca, pero no te da la razón: porque en este país ningún representante se hace responsable de nada.
Porque en este país es el pueblo el que carga la responsabilidad y consecuencias de lo que hacen los representantes a sus espaldas.

» autor: eldelmedio

#144 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

frankiegth — Fri, 24 Jun 2016 09:48:58 +0000

Para #6. Para una puñetera vez que uno de la casta dice realmente lo que piensa. Deberiamos llorar de emoción y todo...

» autor: frankiegth

#143 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 09:48:54 +0000

#130 Tiempos interesantes... Yo no se tu pero este finde tengo una boda y me pienso mamar a gusto, se avecinan curvas y al menos que me pillen bien comido.

» autor: skaworld

#142 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

JavierLaig — Fri, 24 Jun 2016 09:48:49 +0000

#8 Eso es lo que defendían los partidarios del sufragio censitario. Bastante conservadores por cierto.

» autor: JavierLaig

#141 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--310356-- — Fri, 24 Jun 2016 09:48:30 +0000

Gran demócrata nos está saliendo el Ken fachita

» autor: --310356--

#140 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

estefani — Fri, 24 Jun 2016 09:48:26 +0000

#100 ¡A ver, gobernante, fórmeme y deme la información a imagen de sus ideas!
Tendrá que preocuparse cada uno de formarse como considere y crearse un espíritu crítico.
Debemos tener una educación gratuita y obligatoria que permita tener una formación suficiente, pero los gobernantes no pueden formarnos, incluso con la resistencia de muchos "ninis".

» autor: estefani

#139 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 09:47:46 +0000

#121 la reina chochea

» autor: Varlak_

#138 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

cloudy — Fri, 24 Jun 2016 09:47:33 +0000

Acabo de poner la tele...

Respecto al "brexit" el caso es que a estas horas yo creo que es más el dramatismo de los medios, por lo menos aquí en España.

Es normal que en algo tan gordo como el "brexit" haya volatilidad al principio, yo creo que no se puede sentenciar de catástrofe hasta ver que pasa, salvo que hagas creer a la gente que esa volatilidad es una catástrofe, en cuyo caso se convierte realmente en una catástrofe, por pura histeria colectiva y efecto dominó....

Lo normal sería que los medios dijesen que hay volatilidad, y hay que dejar evolucionar los mercados a ver que pasa, y no sentenciar la catástrofe.... Ojalá se den cuenta...

Porque el uso electoralista aquí en España puede hacer muuucho más daño de lo que se piensa, y no solo a podemos precisamente, va a acojonar a todo pequeño inversor en España y luego a ver como lo arreglan...

» autor: cloudy

#137 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

colescara — Fri, 24 Jun 2016 09:47:22 +0000

#77 Tu nivel de comprensión lectora es lamentable.

Por si tienes dudas acerca de si la primera parte es irónica, tienes la segunda que no deja lugar a la duda, en concreto el verbo fingir.

Menos mal que la mayor parte de la gente sí que lo entiende. Tu comentario le da la razón a Pedro Sánchez.

» autor: colescara

#136 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:47:13 +0000

#110 No es personal, no estoy intentando molestarte, ni quisiera insultarte, ni cagarme en tu...

Mientras no lo conduzcas tu, todos tranquilos.

» autor: --499656--

#135 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

skaworld — Fri, 24 Jun 2016 09:47:06 +0000

#91 Ejemplo genial, coge un taxi y si quieren conducir ellos que conduzcan.

Si no te gusta el sistema político de tu país, la gente tradicionalmente ha optado por emigrar. Es una putada pero es lo q hay. Es exactamente el mismo ejemplo, pagar un taxi pa uno cuesta. Lo que no puedes es imponer tu criterio (que crees acertado subjetivamente) por tus cojones.

Imagina un grupo de 10 personas. Todas están perfectamente, todas excepto tu, que eres ciego, que también estás en el grupo. Ahora alguien plantea un viaje y se vota ir a Benidorm, por que todo el mundo ha oido hablar de Benidorm, no por que sea el mejor sitio para viajar. Y entonces surge la cuestión de a quien le toca conducir e impones tu verdad...

La democracia no es perfecta, tiene fallos, pero lo que insinuas tambien los tiene (pd: podemos debaatir horas yo tampoco tengo una solución para este dilema, pero el delegar tu vida a otro tampoco me parece la solución más acertada)

» autor: skaworld

#134 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

davokhin — Fri, 24 Jun 2016 09:46:55 +0000

#96 Efectivamente. UK no ha obtenido el resultado que debería, pero sí el que se merece.
Esto debería hacer replantear el plan educativo de UK para homogeneizar (al alza).

» autor: davokhin

#133 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Varlak_ — Fri, 24 Jun 2016 09:46:52 +0000

#76 fuentes?

» autor: Varlak_

#132 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Remenad0r — Fri, 24 Jun 2016 09:46:45 +0000

jaja pues nada que saquen los tanques.

» autor: Remenad0r

#131 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--337152-- — Fri, 24 Jun 2016 09:46:43 +0000

#95 Entonces llamemos a esto "politicoscracia". Y reafirmaré tu argumento.

» autor: --337152--

#130 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:46:36 +0000

#65 Como esta el patio skaworld, la cantidad de mierda que esta saliendo del armario, y esto en meneame, imaginate el resto de España.

52% de británicos supremacistas... Los bestias son mayoría, los que votan, quienes ponen y quitan gobiernos.

Estamos rodeados de "enemigos", el PPSOE solo es una cabeza del dragón, el enemigo de la democracia son los millones de sus votantes que respetan las normas democraticas pero NO sus valores.

Un cordial saludo

» autor: --499656--

#129 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--371029-- — Fri, 24 Jun 2016 09:46:12 +0000

#23 no te equivocas tu. se equivoca la masa dirigida por ciertos intereses a través de los medios.

» autor: --371029--

#128 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pikutara — Fri, 24 Jun 2016 09:45:56 +0000

#95 Sensacionalista. Lo que ha dicho P.Sánchez es:
"esto es lo que ocurre con las consultas que vienen a trasladar a la ciudadanía los problemas que deben ser resueltos por los políticos"
Y estoy plenamente de acuerdo con él.
Si todo lo vamos a decidir por referéndum ¿qué será lo siguiente?
¿La supresión del IVA y del IRPF?
¿Y por qué no darle a cada español 2500 euros al mes?
Yo votaría que sí a todo eso, pero los políticos son los encargados y responsables de gobernar, no el pueblo.
No existe responsabilidad en la decisión de un pueblo.
La responsabilidad es de sus representantes, con nombre y apellidos.

En Suiza se han votado cosas de esas que dices y la población muchas veces no ha votado alegremente como piensas que pasaría. Yo, por ejemplo, votaría sí a la supresión del IVA y sí al incremento del IRPF para compensarlo. Lo que no votaría es sí a que otro tome esas decisiones por el pueblo respondiendo a sus propios intereses y no al interés general.

» autor: pikutara

#127 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ewok — Fri, 24 Jun 2016 09:45:23 +0000

#19 Éste iba para Ministro: www.elmundo.es/f5/2016/03/15/56e7f36cca4741e8418b45d3.html
... o va.

» autor: ewok

#126 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mopenso — Fri, 24 Jun 2016 09:45:05 +0000

#64 El PSOE lo incluyó en su pgm electoral. En cualquier caso, es ilegal en la mayoría de países europeos, sin referendums por enmedio, y al menos ahí se han tomado la molestia de debatirlo y reflexionar sobre ello, que es lo que conlleva un proceso así, avanzado en cohesión y democracia. A la próxima sale que sí fijo. Olé por Eslovenia.

» autor: mopenso

#125 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 09:44:37 +0000

El titular es amarillista. Corta justo donde le interesa.

» autor: Tensk

#124 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

scottpilgrim — Fri, 24 Jun 2016 09:44:35 +0000

#116 Tú deberías intentar mejorar la comprensión lectora. No hablo de las implicaciones o del significado de la democracia en su relación con el referéndum, sino de los motivos que han llevado al referéndum.

» autor: scottpilgrim

#123 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Antonio77 — Fri, 24 Jun 2016 09:44:18 +0000

#79 claro y el listo eres tú, que en comparación con el curriculum de Mariano no has hecho, imagino, más proeza que compartir alguna foto del tipo unidos venceremos en el face book

» autor: Antonio77

#122 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ralph — Fri, 24 Jun 2016 09:44:13 +0000

Yo pensé que éste tio era gilipollas... ahora pienso que es un fascista.

Porque si un referéndum no es democracia, que será lo próximo? decir que hacer elecciones tampoco es democracia?

» autor: ralph

#121 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

criswer123 — Fri, 24 Jun 2016 09:43:57 +0000

#8 La reina ha vota a favor del BREXIT.

» autor: criswer123

#120 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:43:53 +0000

#28 ¿El objetivo de la democracia es acertar? ¿Escoger lo "bueno"?

Destilas intolerancia totalitaria: no respetas la libertad que mas ejercemos, la de EQUIVOCARNOS.

No eres un demócrata en valores, aunque aceptes sus normas. Tus ideas se quedaron en el S.XX.

» autor: --499656--

#119 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Endor_Fino — Fri, 24 Jun 2016 09:43:40 +0000

Siguiendo desde:

www.meneame.net/story/sanchez-pide-dimision-fernandez-diaz-avisa-contr

El perro sigue atravesando la carretera una y otra vez ...

» autor: Endor_Fino

#118 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pitercio — Fri, 24 Jun 2016 09:43:16 +0000

#104 ¿Sólo las consecuencias? No conocen ni las reglas del juego en el que participan ni el sistema que las impone.

» autor: pitercio

#117 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--485294-- — Fri, 24 Jun 2016 09:43:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485294--

#116 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

ralph — Fri, 24 Jun 2016 09:43:01 +0000

#74 " el referéndum en Reino Unido poco tiene que ver con democracia"

Deberías intentar comprender lo que significa/implica "democracia"...

» autor: ralph

#115 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

pikutara — Fri, 24 Jun 2016 09:42:54 +0000

"Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Sí, que eligen a Felipe González, Aznar, Zapatero, Rajoy...

Donde esté el franquismo sin tanta parafernalia...

» autor: pikutara

#114 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--45561-- — Fri, 24 Jun 2016 09:42:46 +0000

#12 Eso estaba pensando yo, que si al menos fueran filósofos sabios...

» autor: --45561--

#113 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kodinho — Fri, 24 Jun 2016 09:42:45 +0000

#99 Vale , pero primero tendrá que suceder eso . Del dicho al hecho ya sabes lo que hay . Y el pueblo español ya ha dado muchas muestras en estos últimos años para pensar que el final de la transición no está precisamente a la vuelta de la esquina .

» autor: kodinho

#112 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

maelstromm — Fri, 24 Jun 2016 09:42:31 +0000

«Se derraman más lágrimas por las plegarias atendidas que por las no atendidas»»
Santa Teresa de Jesús.

Dicho esto si se hiciesen referéndums para todo... todos votábamos no trabajar.. todos votábamos una paguita para cada uno.. etc etc.

» autor: maelstromm

#111 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kkjj — Fri, 24 Jun 2016 09:42:17 +0000

Y todavía habrá quien duda de que el pp y el PSOE son la misma mierda, Ademas de que quieren que seamos una dictadura 2.0

» autor: kkjj

#110 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tensk — Fri, 24 Jun 2016 09:42:15 +0000

#83 No es clasismo. Yo quiero que mi autobús lo conduzca quien tiene el carnet adecuado.

Habrá conductores mejores y peores, pero que sea conductor

» autor: Tensk

#109 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--103293-- — Fri, 24 Jun 2016 09:42:12 +0000

#19 Pedrin si ya lo decian.....

» autor: --103293--

#108 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

JackNorte — Fri, 24 Jun 2016 09:41:44 +0000

#85 Disiento, el miedo funciona con todos en mayor o menor medida.

» autor: JackNorte

#107 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Peazo_galgo — Fri, 24 Jun 2016 09:41:39 +0000

Los sosiatas tienen que estar echando jumo dándole a la máquina de matizar, que el Ken Sánchez se ha vuelto a olvidar de cambiar el disco grabado que lleva dentro para reproduciry le ha dado por decir lo que realmente piensa

Becarios! A darle cuerda mientras al muñeco antes de que se descomponga, a currar, zas, zas!

» autor: Peazo_galgo

#106 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

AIter — Fri, 24 Jun 2016 09:41:25 +0000

Lleva mucha razón, lo que pasa es que queda muy mal cuando lo dice él.

Sería más correcto decir que la gente es manipulable y que mucha gente puede votar con el corazón pero sin mucho conocimiento. Es una realidad.

Pero aunque suene muy mal lo que ha dicho y sea censurable viniendo de un demócrata, no se le puede llevar la contraria, teniendo en cuenta los partidos políticos que elige la gente en España cuando vota. Recordemos que el PP y el PSOE siguen vivos, a pesar de lo que arrastran, y que el PP será previsiblemente el partido más votado en las próximas elecciones.

El problema es de difícil solución.

» autor: AIter

#105 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

borrico — Fri, 24 Jun 2016 09:41:23 +0000

#3 pedrosanchezpresidente.com/

» autor: borrico

#104 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kNo — Fri, 24 Jun 2016 09:41:18 +0000

#38 El problema es que la gente puede votar sin saber las consecuencias de lo que vota. Eso tendría solución evaluando el conocimiento de las consecuencias con el voto, un pequeño cuestionario con el voto y solo se tienen en cuenta los votos que demuestren que el votante conoce las consecuencias de lo que vota.
Vale, igual en ocasiones como esta no es tan pequeño el ni tan fácil de hacer el cuestionario.

» autor: kNo

#103 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:41:02 +0000

#37 Puedes ver la cantidad de fachas y rojos que hay por los votos a comentarios antidemocraticos.

Son MILLONES, mas que machistas

Es importante tenerlo en cuenta que son los que votan, como en Gran Bretaña.

» autor: --499656--

#102 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

sieteymedio — Fri, 24 Jun 2016 09:40:53 +0000

Esta frase la firmaría cualquier dictador.

» autor: sieteymedio

#101 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

spit_fire — Fri, 24 Jun 2016 09:40:15 +0000

Que ganas el día que haya referéndum monarquía República.

» autor: spit_fire

#100 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--91677-- — Fri, 24 Jun 2016 09:40:00 +0000

#21 la masa tiene derecho y debe exigir estar formada y contar con la información suficiente para poder elegir con libertad.

» autor: --91677--

#99 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--330392-- — Fri, 24 Jun 2016 09:39:28 +0000

#87 En pocos meses tendremos un gobierno de coalición en el que uno de los dos partidos va a ser favorable, no lo olvides.

» autor: --330392--

#98 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mcfgdbbn3 — Fri, 24 Jun 2016 09:39:25 +0000

Esto con Franco no pasaba.

¡¿Dónde se habrá visto, que la gente pueda elegir con libertad?!

#Nota: ser libre no garantiza elegir siempre la mejor opción.

» autor: mcfgdbbn3

#97 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--421249-- — Fri, 24 Jun 2016 09:39:16 +0000

Por algo se juntan con el PP y cambian la constitución en media hora ¿Y si hacen un referéndum y les dicen que no? Mejor no preguntar y listo.

» autor: --421249--

#96 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

sieteymedio — Fri, 24 Jun 2016 09:39:06 +0000

#76 El gráfico es de traca, eh?

» autor: sieteymedio

#95 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

demostenes — Fri, 24 Jun 2016 09:39:05 +0000

Sensacionalista. Lo que ha dicho P.Sánchez es:
"esto es lo que ocurre con las consultas que vienen a trasladar a la ciudadanía los problemas que deben ser resueltos por los políticos"
Y estoy plenamente de acuerdo con él.
Si todo lo vamos a decidir por referéndum ¿qué será lo siguiente?
¿La supresión del IVA y del IRPF?
¿Y por qué no darle a cada español 2500 euros al mes?
Yo votaría que sí a todo eso, pero los políticos son los encargados y responsables de gobernar, no el pueblo.
No existe responsabilidad en la decisión de un pueblo.
La responsabilidad es de sus representantes, con nombre y apellidos.

» autor: demostenes

#94 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mandelbr0t — Fri, 24 Jun 2016 09:39:04 +0000

#8 La cultura no tiene nada que ver con la ideología. Y menos con la democracia.

» autor: mandelbr0t

#93 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--337152-- — Fri, 24 Jun 2016 09:38:50 +0000

Ha dicho eso Pedro Sánchez? dios.....

» autor: --337152--

#92 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--212323-- — Fri, 24 Jun 2016 09:38:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#91 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Tartesos — Fri, 24 Jun 2016 09:38:40 +0000

#65 Imagina un grupo de 10 personas. Todas están diagnosticadas con ceguera, todas excepto tu, que también estás en el grupo. Ahora alguien plantea un viaje y se vota ir a Benidorm, por que todo el mundo ha oido hablar de Benidorm, no por que sea el mejor sitio para viajar. Y entonces surge la cuestión de a quien le toca conducir...

» autor: Tartesos

#90 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--280946-- — Fri, 24 Jun 2016 09:38:25 +0000

Pero que manera de cagarla a dos días de las elecciones. La democracia sí, pero solo para cuando nos interesa......

Este es un tema sobre el que se puede debatir, y mucho. Pero no a dos dias de unas elecciones, por el líder principal de un partido. Y menos si ese partido se está jugando la supervivencia a medio plazo y necesita de sus electores.

» autor: --280946--

#89 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:38:14 +0000

#30 ¡Bingo!

Hace 5 minutos he comentado que fascismos y comunismo son eso, realeza sin reyes: www.meneame.net/story/cameron-dimite-eng/c0254#c-254

Tantas vueltas para acabar en el mismo sitio.

En las catedrales se representa este devenir de la vida con laberintos, la metáfora de que en la vida se dan muchas vueltas para terminar en el mismo sitio.

Flipa con las fotos: www.google.es/search?tbm=isch&q=laberinto+catedral&tbs=imgo:1&

» autor: --499656--

#88 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--479797-- — Fri, 24 Jun 2016 09:38:11 +0000

Pedro, mi amor, si eres mi representante quiero que me representes, no que tomes decisiones por mí. Ni sigo en la minoría de edad, ni eres mi tutor legal, gracias, no, gracias.

» autor: --479797--

#87 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

kodinho — Fri, 24 Jun 2016 09:37:59 +0000

#63 Pero primero habrá que cambiar las reglas de juego en el Parlamento español .

» autor: kodinho

#86 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--508550-- — Fri, 24 Jun 2016 09:37:54 +0000

Y es por eso mismo que él no está capacitado para representar a todos los que le han votado.

» autor: --508550--

#85 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

mopenso — Fri, 24 Jun 2016 09:37:20 +0000

#9 El miedo y la xenofobia, valga la redundancia, funciona solo con los xenófobos y los cagados, válgame de nuevo.

» autor: mopenso

#84 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

bisti — Fri, 24 Jun 2016 09:37:08 +0000

¿En serio ha dicho eso? Es verdad, estos problemas los deben decidir desde la Comisión Europea esa gente elegida sin programa electoral por los gobiernos de los estados miembros. La intervención del populacho debe ser la mínima para que las cosas salgan bien.

» autor: bisti

#83 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--499656-- — Fri, 24 Jun 2016 09:37:04 +0000

#8 Eso es clasismo.

Hoy la mierda esta saliendo a borbotones.

¿Queda alguien en el armario?

» autor: --499656--

#82 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

Segope — Fri, 24 Jun 2016 09:37:02 +0000

#7 aojalá!

» autor: Segope

#81 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

gale — Fri, 24 Jun 2016 09:37:00 +0000

La gente tiene derecho a decidir y a equivocarse si es el caso. Y el Gobierno tiene derecho a decidir sobre qué temas convoca consultas.

Hay mucho de racismo rico-pobre en la decisión de Reino Unido. También en los que piden el referéndum en Cataluña.

» autor: gale

#80 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--476155-- — Fri, 24 Jun 2016 09:36:21 +0000

#8 La democracia ¿con o sin cebolla?

» autor: --476155--

#79 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

--14122-- — Fri, 24 Jun 2016 09:36:04 +0000

#8 ¿Podemos tener garantías de que los líderes políticos sí tienen la cultura suficiente? Porque para estar gobernados por tontitos como Mariano, mejor que al menos el pueblo se equivoque por sí solo, ¿no?

» autor: --14122--

#78 "Esto es lo que ocurre cuando se consulta a la ciudadanía"

PutoPutin — Fri, 24 Jun 2016 09:36:04 +0000

#28 La democracia pertenece al pueblo y al electorado. Que se equivoquen o acierten, no está en manos de nadie, ni siquiera en boca de Perro Sanchez ni en la tuya. Solo el tiempo puede aclarar semejante.

» autor: PutoPutin