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#217 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

gershwin — Tue, 28 Jun 2016 13:35:50 +0000

#104 en tu argumento te olvidas que la moneda es común, si tu subes vía inflación tus producos son más caros y no te los van a comprar, y te olvidas que estamos en una economía abierta luego el consumo interno se verá afetado porque la gente comprará a Amazon y similares lo que frabricas aquí ahora gracias a la inflación a mayor precio.
edit: veo que esto es un reflote, disculpa

» autor: gershwin

#216 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

freebushido — Tue, 14 Jun 2016 23:25:26 +0000

#25 ¿Sensacionalista? o mas bien tu ¿iluso? estamos en un medio capitalista, con mucha deuda, lo primero que deberá hacer el nuevo gobierno es generar "confianza" que será a través del "sometimiento" a las políticas europeas (cosa que creo un graso error) o través de medidas a medio - largo plazo (2-4 años) donde se cumplan las espectativas europeas, ya que estamos sometidos al mandato europeo.

En cuanto a los recortes mucho se puede hablar pero mucho mucho, sinceramente no creo que nadie esté capacitado para dar una formula magistral. Y cuando hablas de "buena gobernanza" o eliminación de corrupción, como en Madrid, no te puedo decir porque no conozco los presupuestos-gastos de Madrid, pero te puedo decir que en Cádiz se han "inventado" una partida de 2,4 Millones de euros para cuadrar unos presupuestos que se los han tumbado.

En cuanto a Transparencia, mas de lo mismo, del ayuntamiento de Madrid es ahogarnos en datos, todavía y después de ocho clicks no he podido averiguar la deuda comercial del Ayuntamiento.

Estoy muy cansado, harto, cabreado de la falta de "buena gobernanza", que solo hasta ahora solo la he conocido en papel. Y en cuanto a Transparencia, vamos un poco de seriedad de los partidos jóvenes ya odio lo mismo que de los partidos viejunos. Que no nos intenten vender la moto.

» autor: freebushido

#215 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 17:15:45 +0000

#214 Por supuesto.

» autor: manson2000

#214 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 17:14:22 +0000

#213 Pero estarás de acuerdo conmigo en que no necesitamos jueces para tener una opinión.

» autor: Autarca

#213 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 16:12:16 +0000

#212 Si si... pero mas alla de eso, si sabes algo aqui o en sede judicial.

» autor: manson2000

#212 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 14:06:39 +0000

#207 Se que los presupuestos los gestionan ladrones y sinvergüenzas, aquí y en Europa.

Me los tomare en serio cuando falsearlos sea considerado alta traición, y con una pena de cárcel adecuada al daño hecho.

De momento los Populares Europeos se han volcado en defender al Kostas Karamanlis, el que se paso ocho años falseando las cuentas y disparando el gasto griego, cuando dejo el poder la deuda griega era cinco veces mayor de lo que decían que era. No se si pensar que es corporativismo o que directamente es un premio por el trabajo bien hecho. Y dicho sea de paso, los sociolistos tampoco preguntan por el.

blogs.cincodias.com/la_ue_del_reves/2010/05/dónde-está-karamanlis.ht

» autor: Autarca

#211 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Antos — Tue, 14 Jun 2016 14:04:23 +0000

Es más sencillo que todo eso, sin una FISCALIDAD PROGRESIVA, QUE PAGUEN LOS RICOS Y GRANDES EMPRESAS LO Q LES CORRESPONDE, como usted comprenderá no hay estado moderno, hay estado bananero ;p
Ya vale de tantas falacias.
Para muestra, un botón arainfo.org/104100-2/

» autor: Antos

#210 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--68408-- — Tue, 14 Jun 2016 12:31:35 +0000

#183 Sorry, me colé de noticia.

» autor: --68408--

#209 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

MPR — Tue, 14 Jun 2016 11:16:41 +0000

#166 Como no podemos montar un Silicon Valley nos lo gastamos en putas y coca, total

» autor: MPR

#208 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

colomer — Tue, 14 Jun 2016 11:11:20 +0000

#199 No es mi propuesta, es la ley. La comunidad tiene que pagar la deuda porque se ha comprometido a ello. Y después reclamará a la presidenta.

Si la presidenta es insolvente, el banco cobra y la comunidad se queda sin cobrar.

» autor: colomer

#207 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 11:09:04 +0000

#206 Pues quien la dijera que la sostenga ahora... pero la realidad es que no. Lo mismo que los gobiernos griegos que falseron sus estadísticas que de cuenta ante la justicia de sus actos.

No. Te digo y lo he dicho antes que hay un antes y un despues de Grecia. Que todos , grupos de estudio economicos, sociedades de inversion, grupos de oposicion (podemos por ejemplo), prensa estan a la caza del gazapo en presupuestos. Que desde 2008 nadie se cree nada y hay que demostrar. Estamos en un punto, donde las administraciones tienen que ser trasnparentes porque un rumor las jode vivas en las subastas de deuda (y eso en España y resto).

Pero vamos que si tu sabes algo de los presupuestos ... dilo aqui o en sede judicial.

» autor: manson2000

#206 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 11:03:16 +0000

#205 Sabes que la frase más repetida cuando Grecia entro en el euro fue "Grecia ha hecho los deberes" Quien ha hecho los deberes no necesita margen para nada.

Y dices que confías en la supervision de un grupo que "hace la vista gorda" cuando le interesa.

» autor: Autarca

#205 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 10:55:38 +0000

#204 Si. Se le dio margen (yo no digo que estuviera bien o mal). La idea era no dejar a ningun pais de la UE fuera del Euro y con Grecia, Italia, Alemania... en algunos parametros se miro para otro lado. Se les adviritio a todos que tenian converger a marchas forzadas.

La Union Europea en ese momento... hizo la vista gorda. Grecia y no solo Grecia ortodoxamente no cumplia los 4 requisitos. fue un error? Objeto de debate (yo no se que pensar).

Lo de que el PP o Psoe dijera eso (que no tengo ni idea si es verdad siquiera) pues mejor o peor pera ellos. La realidad es muy tozuda.

» autor: manson2000

#204 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 10:50:22 +0000

#196 ¿Que se le dio margen? ¿Pero es que no reconoces una estafa cuando la ves?

La Union Europa NO admite en el euro a países que no cumplan los requisitos, por tanto la economía griega cumplía los requisitos, porque si no no habría entrado en el euro, por tanto no tenía necesidad de ningún margen.

Los corruptos del PPSOE griego pudieron acallar las críticas a su economía durante años solo con decir "¿Alguien puede creer que si la economía griega no estuviera saneada nos habrían dejado entrar en el euro?"

» autor: Autarca

#203 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

marioquartz — Tue, 14 Jun 2016 10:40:16 +0000

#200 ninguna explicación de ninguna parte a ninguna parte.
Solo se tiene en cuenta cuan probable es en ese momento si puede pagar o no. Solo eso, nada más.

» autor: marioquartz

#202 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Tue, 14 Jun 2016 10:37:44 +0000

#148 No es cierto que todas las deudas se pagan:
www.attac.es/2014/09/25/los-dioses-de-la-deuda-odiosa/

» autor: berserker

#201 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 10:35:40 +0000

#197 Calro que puede ocurrir. Pero date cuenta, que ahora mismo los gastos estan muy auditados. Por ejemplo, Podemos (PSOE tambien) estan en plan donde esta el fallo que lo pillo. Y es sanisimo porque fuerza a una transparencia que en España no era de serie. El problema en España se radica en las empresas publicas porque ahi vemos que se gasta (la partida) pero luego esas empresas dan información tarde y mal. Estan muy encima de ellas todos pero en transperacia (hay de todo) fallan mucho (muchas porque eran aparcaderos de culos).

Respecto a los responsables. Las subastas de bonos no son de dinero finalista (no es dinero para noseque cosa). Por tanto el presta, presta para que el compra gaste como crea conveniente. Si se hace mal uso, el responsable es el gastador del dinero. Si aqui, se detecta que se ha desviado dinero a... pues a por responsables hasta el final (que por cierto tenemos en este aspecto unas leyes de mierda...) . Pero el que presta no puede ser responsable de lo que no decide.

» autor: manson2000

#200 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

CEOVAULTTEC — Tue, 14 Jun 2016 10:34:52 +0000

#191. Al acreedor se le paga, por supuesto. Pero se le podrán pedir explicaciones al "gastador",¿verdad? y si esas explicaciones no están sujetas a la legalidad, igual hay que pedirle que devuelva la pasta ¿verdad?

» autor: CEOVAULTTEC

#199 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Tue, 14 Jun 2016 10:32:09 +0000

#175 No digo eso. Digo que la comunidad no tiene porque pagar todo eso. Quien tenga que pagar, es lo que se pretende con la auditoría, en ese caso, pues de ser tal como lo cuentas sería la mujer.
Según tú propuesta, esa es una deuda que contrajo la comunidad y por lo tanto tiene que pagarla sí o sí sin hacer preguntas.

» autor: berserker

#198 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Tue, 14 Jun 2016 10:28:11 +0000

#173 Era un ejemplo, pues como todo ejemplo no es 100% fiel a la realidad (y como dices en este caso, ni se acerca a ese 100%). Pero en este otro caso, te da igual la ilegalidad de esa deuda, hai que pagarla sí o sí. En eso es donde discrepamos.

» autor: berserker

#197 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Tue, 14 Jun 2016 10:26:04 +0000

#171 ¿Y si se gasta dinero público en la garita de esperanza aguirre, en los cuidados del padre de rajoy y demás cosas que no sabemos? No digo que sea responsable el que prestó el dinero (no necesariamente), pero existen otros responsables.

» autor: berserker

#196 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 10:11:14 +0000

#194 Efectivamente. Y se le dio "margen" a Grecia para que enderezase. Y Grecio dijo trabajo hecho... y mintio. Y a partir de entonces, Bruselas mira con Lupa porque ya no se conforma con los reportes estadisticos que se mandaban.

Además ahora, todos los analistas estan a la caza del fraude. Asi callo por ejemplo Gowex... Todos los centros de estudios de cierto peso ya no dan por validas las cifras a priori y hay contrastes. Por otro lado los estados (y lo que no son estados) les toca ser mucho mas transparentes porque solo la sombra de la duda les puede poner en una situacion muy complicada (tener una subasta de deuda no cubierta).

» autor: manson2000

#195 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

marioquartz — Tue, 14 Jun 2016 10:05:52 +0000

#56 Solo que en España no se ha rescatado ni prestado dinero a ningun banco. Solo a Cajas de Ahorro.

» autor: marioquartz

#194 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 10:04:53 +0000

#192 Tampoco lo decían de Grecia, y mira que lo sabían.

www.meneame.net/story/barroso-informe-ya-decia-1998-grecia-no-cumplia-

» autor: Autarca

#193 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

marioquartz — Tue, 14 Jun 2016 10:03:37 +0000

#14 Podemos anuncio que el PIB subiría un 6%. Todo el mundo cree que no subirá del 3%.
Y lo peor es que Podemos basa su programa de gasto en una mentira.

» autor: marioquartz

#192 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 10:01:41 +0000

#190 Pues no te lo preguntes... si ocurre montare en colera. Pero en caso de que tengas razon... por ahora no la tienes... porque Bruselas no ha dicho nada parecido al respecto (ni Bruselas, ni los que hacen estudios economicos, etc....)

» autor: manson2000

#191 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

marioquartz — Tue, 14 Jun 2016 10:01:20 +0000

#15 Y erre... ¿Todavía hay que explicarlo? Joder...

Cuando tu pides dinero (y por ello te endeudas) el que pide dinero no tiene ni puta idea de en que lo vas a gastar. Y ni siquiera el gobierno lo sabe.

No son prestamos finalistas como lo es una hipoteca. Tu pides dinero. Pero para poder luego gastar en lo que sea necesario.

» autor: marioquartz

#190 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 09:53:22 +0000

#189 Me pregunto que dirás cuando nuestras cuentas se revelen como falsas, porque lo van a hacer, no te quepa la menor duda de eso, nos han gobernado ladrones durante treinta años, y esa UE, que según tu ejerce de controlador, es el mayor ladron de todos.

Los griegos lo saben bien, la UE fue consciente de la falsedad de las cuentas griegas desde el minuto uno, pero se calló como una mala zorra.

» autor: Autarca

#189 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 09:46:03 +0000

#188 Todos los que ha recibido ayudas directamente. Los demas reportan mucho mas y tienen que contestar mas detalladamente a preguntas de Bruselas.

» autor: manson2000

#188 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 09:35:26 +0000

#187 Como es el asunto? Que sólo controlan a España?

» autor: Autarca

#187 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 09:33:37 +0000

#186 No los griegos no eran controlados por Bruselas. Se remitian a efectos estadísticos... anda que no cambia la cosa.

» autor: manson2000

#186 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 09:32:30 +0000

#184 Díez años después, cuando todo el mal estaba ya hecho, y te recuerdo que los presupuestos griegos también se remitían a Bruselas.

Además te pido por favor que dejes de considerar a la UE un árbitro incorrupto, el propio banco que dirigía Mario Draghi (actual gestor del BCE) ayudo al PPSOE griego a falsear las cuentas.

» autor: Autarca

#185 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ramsay_Bolton — Tue, 14 Jun 2016 09:27:25 +0000

#154 www.consumer.es/web/es/economia_domestica/finanzas/2003/10/13/66501.ph estamos por encima de UK y dinamarca, con salarios muy inferiores y tasas de paro que no se pueden ni comparar. Pagamos casi lo mismo que Alemania o Francia, me tomo que no es un chiste esto.

» autor: Ramsay_Bolton

#184 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 09:13:43 +0000

#181 Claro... y les pescaron. Sabes que nuestros presupuestos se remiten a Bruselas para que se controlen verdad? Que Bruselas se ha dedicado a levantar las alfombras de toda europa a ver que habia (despues de los de Grecia). Por ejemplo en España pillo a la comunidad valenciana ...

» autor: manson2000

#183 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--55119-- — Tue, 14 Jun 2016 09:12:38 +0000

#182 ¿Y?

» autor: --55119--

#182 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--68408-- — Tue, 14 Jun 2016 09:10:54 +0000

#25 Ni un día ha pasado y en Italia ya están parando la cotización de los bancos

» autor: --68408--

#181 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 09:10:05 +0000

#179 Díselo a los griegos.

» autor: Autarca

#180 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

mangrar — Tue, 14 Jun 2016 08:56:07 +0000

A nadie se le ocurre que con mejores salarios de los trabajadores, pagarían mas impuestos y por lo tanto bajaría el déficit?

» autor: mangrar

#179 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 07:36:50 +0000

#174 Para nada... Los presupuestos del estado (que es una lista de gastos y ejecuciones) no tiene "activos" a falsear.

Que no te crres los presupuestos (que te insisto que son lista de gastos)... pues vale.

» autor: manson2000

#178 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 06:50:45 +0000

#3 Visto que solo gobiernan pensando en la gente cuando hay eleccione, a lo mejor habría que buscar un sistema en el que estèn de elecciones todo el rato. No entiendo porquè puedo cambiar mi perfil de facebook por internet en un instante pero solo puedo cabiar mi voto cada 4 años. Si cada persona pudiera cambiar su voto en cualquier momento viviriamos en una "campaña electoral de bajo nivel" constante, de un plumazo fin de las mentiras y la impunidad, bienvenidos a una democracia donde los errores se pagan y donde los politicoa deben hacer bien su trabajo o lo pierden

» autor: Varlak_

#177 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 06:43:22 +0000

#148 cojonudo, pones el ejemplo de argentina y luego dices "todas las deudas se pagan". Y te quedas tan a gusto, cuando en 2001 Argentina decidiò no pagar 144000 millones de dólares.

» autor: Varlak_

#176 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Varlak_ — Tue, 14 Jun 2016 06:37:35 +0000

#101 Perdona, no te equivoques, Islandia es el pais donde echaron a patadas a los banqueros y por cada patada que les daban soltaban monedas (como los duendecillos del golden axe), con esas monedas pagaron sus deudas y el superavit se lo gastaron en purpurina y arcoiris. Y el que diga lo contrario es un facha que vota a ciudadanos.

» autor: Varlak_

#175 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

colomer — Tue, 14 Jun 2016 06:03:37 +0000

#168 Te voy a poner un ejemplo que viene más al caso y que además es real.
Una comunidad de vecinos encargan a un albañil, amigo mio, varias reformas, piden un crédito al banco y nombran a la presidenta como la encargada de la obra.

A mitad de obra, la mujer, le pide varios cambios para abaratar la obra, mi amigo le pasa presupuesto de las rebajas y la tia lo acepta.

Cuando termina la obra, a mi amigo a poco lo linchan los vecinos por haber hecho los cambios hasta que se descubre que la presidenta se había quedado con parte del dinero.

Según tú, habría que preguntarle al banco en que se gastó el dinero la comunidad, y dejar de pagarle la parte de la tía porque es deuda ilegítima, ¿no? Brillante!!!

En realidad, lo que sucedió fue que los vecinos fueron a pleito contra mi amigo, y perdieron, y fueron a por la mujer y ganaron y al banco, evidentemente, le pagaron.

» autor: colomer

#174 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Tue, 14 Jun 2016 05:49:05 +0000

#172 Pues esos mismos gestores que se cargaron las cajas son los que llevan esas cuentas que dices que son tan fiables.

» autor: Autarca

#173 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

colomer — Tue, 14 Jun 2016 05:26:16 +0000

#168 Los padres son responsables de lo que hace un menor, por si no lo sabías.

Me limité a seguir tu ejemplo, que está bastante mal traido.

En cualquier caso, si la pareja está en gananciales, la pérdida patrimonial es de ambos. Igual que si uno de los dos es ludópata o lo que sea.

» autor: colomer

#172 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 04:15:03 +0000

#152 Y?....

Respecto a que me engañaron... a mi las cajas no... fijate si no me han engañado que no quiero mas banca con direccion pública (escarmentado ya). De titularidad publica no tengo problema.

» autor: manson2000

#171 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Tue, 14 Jun 2016 04:13:35 +0000

#169 Se sabe perfectamente las desviaciones de presupuesto.

Pero si quieres reclamar esos sobrecostes (que yo estoy de acuerdo como punto de partida) lo que hay hacer es evaluar cada contrata y si hay costes no justificados :

- Reclamar a la contrata.
- Ver si es constituvo de delito por parte de los gestores publicos.

Pero estas dos cosas , no son auditar la deuda, porque el que presto el dinero... no tiene responsabilidad alguna en que el Gobierno Central, Juntas o Ayuntamientos lo gaste mal (las subastas de deuda pública no son prestamos finalistas)

» autor: manson2000

#170 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

thingoldedoriath — Tue, 14 Jun 2016 01:55:50 +0000

#143 Ya. No me refería a financiar las pensiones emitiendo deuda; sino a buscar otras fuentes de financiación vía impuestos especiales, por ejemplo.

» autor: thingoldedoriath

#169 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Mon, 13 Jun 2016 23:51:35 +0000

#90 Y?
¿Cuantos sobrecostes hay en contratos públicos, muy por encima del precio de mercado?
¿Sobra saber el porqué de esos costes?

» autor: berserker

#168 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Mon, 13 Jun 2016 23:43:43 +0000

#117 por ejemplo, ahora en portada:
www.meneame.net/story/multa-3-000-euros-empleadas-critiquen-mercadona
Por lo tanto, tú pagarías esos 3.000 € si fuera tu mujer, sin más vuelta de hoja. Todo correcto.

» autor: berserker

#167 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

xavigo — Mon, 13 Jun 2016 23:02:40 +0000

#162 si fríes a impuestos a la gente a impuestos tiene menos dinero. Eso no es discutible. Así que la gente empezará a buscar lo más barato para poder mantener los mismos productos. Si antes la compra semanal eran 100€, pues ahora serán 80€ para lo mismo. Estas presionando los precios a la baja. Y precios a la baja y salarios altos no puede ser porque los empresarios quieren mantener márgenes. Y con salarios más bajos pues el estado ya no recauda tanto. O despiden gente, que es lo mismo. Y no es que los defienda a los empresarios, es como se han comportado hasta ahora.

Los gastos que hace el estado con el dinero de los impuestos ni son de la misma naturaleza ni tienen un impacto tan inmediato.

Lo del largo plazo está bien, pero hay que poder llegar a ese largo plazo con soluciones a corto. No sirve de nada plantar para tener comida de aquí a 6 meses si no tienes nada que comer cada día.

Por otro lado, la Alemania y la cultura alemana tan admiradas vienen de un trauma, no lo olvides. Las autobahns, las industrias... Todo venia de lo mismo.

» autor: xavigo

#166 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--22033-- — Mon, 13 Jun 2016 22:47:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#165 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--22033-- — Mon, 13 Jun 2016 22:43:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --22033--

#164 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

frankiegth — Mon, 13 Jun 2016 22:40:04 +0000

Para #14. Tu comentario es un vender la piel del oso antes de cazarlo. Ya veremos que es lo que pasa en el futuro. También te digo que si Podemos fallara no implicaría necesariamente una reactivación del bipartidismo PPSOE. Creo que la sociedad española seguiría apostando por nuevas alternativas políticas a lo demostradamente fallido y corrupto. Creo que Podemos ha venido para romper la baraja, y es un mérito que nadie podrá quitarles.

» autor: frankiegth

#163 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 22:29:10 +0000

#150 Hace 4 dias España perdió las colonias... hace 2 días el resto de países (India 1947, Cochinchina, Argelia, década de los 50, países africanos años 60 y 70)

En 1979 un Seat 127 valía 250.000 pesetas, un Golf antes de aranceles 180.000.

No te hagas pajas mentales: sobrevivió la industria que pudo sobrevivir. El resto era mierda subsidiada, especialmente SEAT, que no fabricaba coches propios, si no diseños comprados a los italianos, hasta el punto de llevar los mismos nombres

» autor: --513635--

#162 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--55119-- — Mon, 13 Jun 2016 22:27:40 +0000

#161 Subir los impuestos no te hace que puedas comprar menos. El dinero es el mismo. El dinero que deja de tener uno por la subida de impuestos pasa a tenerlo el estado u otro vía pensiones que a su vez lo gasta. El estado no se guarda el dinero en una cuenta, lo gasta. Así que no baja el gasto, sino que cambian las manos que deciden el gasto.

Aquí el tema es si queremos tender a ser Rumanía o a ser Alemania. Yo lo tengo claro. Que una solución sea fácil y rápida no significa que sea la mejor. Si hace 4 años se hubieran tomado estas medidas, ya estarían funcionando hace rato.

» autor: --55119--

#161 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

xavigo — Mon, 13 Jun 2016 22:15:17 +0000

#25 ¿desde cuando subir impuestos te da mayores ingresos? ¿Los directos? ¿Indirectos?¿los rentistas? Subir impuestos te da menor poder adquisitivo, con lo que puedes comprar menos, con lo que no hace falta producir tanto, no hacen falta tantos puestos de trabajo, con lo que hay menos trabajadores, que hacen que no recaudes tanto.

Y si te refieres a las rentas altas, tranquilo, que ya se lo buscarán para no pagar. Es un tema cultural.

Respecto a directos o indirectos, es exactamente lo mismo que el típico comercio que, como no tiene clientes, decide subir precios para compensar.

El problema de tocar los impuestos es que puedes hacer predicciones y luego ya veremos qué pasa. Y puede que aciertes, aciertes más de lo que esperabas o que falles.

El tema de los recortes es que son inmediatos. Es la solución fácil porque es dinero que se destina directamente a pagar deuda. Porque tenemos una deuda que pagar que tiene preferencia sobre cualquier otra cosa. Y no es el capitalismo salvaje, no. Es que un estado no tiene ingresos suficientes para pagar sus inversiones y tiene que pedir prestado. Y si no cumples tus obligaciones de pago, pues ya no te prestan y ya no puedes hacer inversiones porque no tienes dinero.

¿Deuda ilegítima? De acuerdo. Habrá. Seguro. En cualquier caso, lo único que vas a hacer es renegociar condiciones de pago de la legítima y ya veremos en qué condiciones te vuelven a prestar.

El problema de este país es de paro. Porque como la gente no trabaja, el estado no puede recaudar. Y como llevamos taitantos años basándonos en la cultura del subsidio y del pelotazo, pues ahora resulta que tienes un montón de gente a reconvertir a trabajos "de valor añadido". Y esto lleva tiempo.

Por otro lado, ni el tejido empresarial español ni las políticas de ayuda a la creación de empresas han ayudado a absorber toda la cantidad de titulados que ha generado el sistema educativo. En mi opinión, simplemente no se sabía qué hacer con tanto ingeniero y licenciado.

Este país necesita un cambio cultural profundo que no se hace mi en cuatro días ni en cuatro años.

Así que volvamos a lo fácil y a lo inmediato: convertir a este país en un país de servicios basados en la baja cualificacion y/o bajos sueldos. Así vendrán empresas de fuera a emplear mano de obra barata o bien continuemos explotando el otro sector principal de este país: el turismo.

Y podeis inflarme a negativos, pero al menos, argumentadlo.

» autor: xavigo

#160 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Seta_roja — Mon, 13 Jun 2016 22:07:19 +0000

#148 ah si?y cuando eeuu se la perdonó a varios países europeos tras la primera? Y la deuda de Alemania tras la segunda guerra que?

Anda, vete con el derecho internacional a regar hortensias!

» autor: Seta_roja

#159 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 21:59:58 +0000

#97 Nah!! Fué a causa de las políticas expansionistas del PP.

» autor: chavi

#158 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 21:59:15 +0000

#156 Y sin hablar de la protección social.

» autor: chavi

#157 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 21:57:27 +0000

#109 En la buena dirección...

Sigamos por este camino.

» autor: chavi

#156 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Seta_roja — Mon, 13 Jun 2016 21:48:12 +0000

#71 mentira.

El coste de la vida en Holanda es más caro, peto en torno al 135%. El café te lo tomas por 2'50€.

Es totalmente factible la comparación y de como en igualdad de condiciones, los holandeses deberían cobrar en torno a 14000€, sin embargo se acercan a los 19000.

» autor: Seta_roja

#155 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--55119-- — Mon, 13 Jun 2016 21:44:56 +0000

#140 Creo que debo repetir parte de mi mensaje inicial: "Así que si que se ha hablado harto de la reducción del déficit, lo que pasa que algunos prefieren subir la fiscalidad, en lugar de recortar el déficit. Eso y ser eficientes en las inspecciones, en la buena gobernanza, como en Madrid, en la eliminación de la corrupción".

» autor: --55119--

#154 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Seta_roja — Mon, 13 Jun 2016 21:44:49 +0000

#21 pensiones mas altas de la zona euro???
JAJAJAJAJjajJJJjJJJJJJajajajajJa

Venga ahora uno de leperos!!

» autor: Seta_roja

#153 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

sivasalhort — Mon, 13 Jun 2016 21:44:40 +0000

#61 El Premio Nobel de Economía Paul Krugman tuvo hace un par de años un rifirafe con el presidente de Lituania, porque un país grande como Estados Unidos no puede esperar que un recorte en los salarios expanda la economía, pero un país pequeño si. En un país grande, si bajan los salarios, baja el PIB y aumenta la recesión. En un país pequeño una reducción de los sueldos puede aumentar las exportaciones y crear empleo.

» autor: sivasalhort

#152 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Mon, 13 Jun 2016 21:44:22 +0000

#144 Si, y las cajas de ahorros, eran sólidas como el hierro.

www.meneame.net/story/cara-dura-doce-magnificos-cajas-ahorros

Por no decir que no hay ayuntamiento que estos traidores hayan tocado que no tenga al menos irregularidades, cuando no auténticos agujeros.

Ahora me tengo que creer que en el gobierno de la nación se han vuelto repentinamente honestos y honrados? Venga ya! Cuando te engañaron la primera vez aún podías decir que la culpa era de ellos, pero después de treinta años de engaños y robos....

» autor: Autarca

#151 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Seta_roja — Mon, 13 Jun 2016 21:41:57 +0000

#14 pero la culpa no era de ZP?? :?

» autor: Seta_roja

#150 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

provotector — Mon, 13 Jun 2016 21:40:29 +0000

#142 Antes de decir una barbaridad así, debes conocer mínimamente nuestro contexto histórico. España, hace 4 días que perdió las colonias. Mientras en el resto de Europa se dedicaban a producir y se subían al tren de la revolución industrial, nosotros estábamos acostumbrados a consumir ya que durante cientos de años abundaba la plata. Cuando por fin empezaban a andar algunos negocios, estalló la guerra civil. En los años 80, teníamos por ejemplo AHV que ponía en compromiso a la fox francesa y debido a nuestra gran competitividad fuimos obligados a desmantelar todo el sector siderometalúrgico el cual aventajaba a francia no solo debido a nuestra alta competitividad sino a nuestros salarios de menor coste. No soy contrario a haber entrado en la UE pero si que pienso que no deberíamos haber cedido tanto. Nuestro gobierno debería haberse esperado y no haber vendido el alma española al diablo. ¿Qué producto nacional tenemos? Por ejemplo fabricamos millones de automóviles, eso si que les interesa pero porque les damos el dinero a nuestros socios europeos que son los dueños de las marcas.

» autor: provotector

#149 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

sivasalhort — Mon, 13 Jun 2016 21:39:56 +0000

#117 Por supuesto, el padre no tiene la obligación de pagar las deudas de su hijo, excepto que sea menor de edad. Esta comparación es realmente estúpida.

» autor: sivasalhort

#148 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

sivasalhort — Mon, 13 Jun 2016 21:38:13 +0000

#79 ¿Tienes alguna duda de que los dictadores argentinos y Menem contrajeron su deuda? Acá nadie lo duda. ¿Una deuda es ilegítima porque la contrajo un dictador? En el derecho privado, acá y en España, se puede rechazar una herencia si el patrimonio a heredar es negativo, pero en el derecho público internacional todas las deudas se pagan, sin mirar si las pidió un dictador o un gobierno democrático.

» autor: sivasalhort

#147 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

sivasalhort — Mon, 13 Jun 2016 21:34:21 +0000

#136 Los gobiernos, sean legítimos o no, tienen continuidad. Las deudas que contrajo la última disctadura militar fueron renovadas por Macri, pues los acreedores no quieren saber en qué se empleo su dinero. No hay deuda legítima sino malos gobernantes que se endeudan.

» autor: sivasalhort

#146 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Capitan_Centollo — Mon, 13 Jun 2016 21:33:47 +0000

#104 No se trata simplemente de que el acreedor no cobre. Se trata, entre otras cosas, de que la responsabilidad de la parte ilegítima de la deuda recaiga sobre quienes a sabiendas mintieron y delinquieron para hacer creer, tanto al prestamista como a la sociedad, que iban a pagarla. Y te aseguro que esos sinvergüenzas tienen patriomonio y capital para pagar esa deuda. Una auditoría puede servir también para aclarar quienes son los responsables de esa estafa. Después evidentemente tocará sentarse y negociar, porque no siempre es viable hacer lo correcto, pero desde luego mucho peor es no intentarlo. Al menos que los sinvergüenzas detrás de esas estafas pisen los tribunales y los demás sepan en todo momento quienes son.

» autor: Capitan_Centollo

#145 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

sivasalhort — Mon, 13 Jun 2016 21:32:19 +0000

#104 Si no se puede comprar iPhones, mejor, pues disminuyen las importaciones y aumentan las exportaciones (de leche o de lo que sea). La economía se expande durante algún tiempo y los trabajadores tienen más trabajo, hay menos paro, aunque todos pierden un poco de poder adquisitivo. Los recortes solo producen menos poder adquisitivo sin ningún beneficio.

La inflación no es la solución de nada, pero los países más pobres muchas veces recurren a esta estratagema para no acabar arruinados del todo. Ese el camino de Españistán (habría que rescatar ste término), que es el camino de los perdedores como España, Portugal y Grecia.

A minutos de navegación de España en dirección sur hay un país musulman con mucha pobreza que le encantaría reemplazar a Españistán como proveedor de manio de obra barata a Alemania.

» autor: sivasalhort

#144 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Mon, 13 Jun 2016 20:53:52 +0000

#115 Son absolutamente transparentes. Van detallados partida a partida, departamento a departamento. Es la ley mas importante que aprueba el parlamento cada año.

» autor: manson2000

#143 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

JavierLaig — Mon, 13 Jun 2016 20:45:43 +0000

#106 Ya se hace, salen de deuda que se pagará con el común de la recaudación, por eso se dice que realmente va todo a la misma saca y la SS no es nada independiente.

» autor: JavierLaig

#142 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 20:39:19 +0000

#141 no. Teníamos una industria de mierda que solo funcionaba con aranceles, con todo lo que ello implica

» autor: --513635--

#141 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

provotector — Mon, 13 Jun 2016 20:35:10 +0000

#120 Saliendo de la UE como bien propone el PCE. ¿Por culpa de quien se desintegro el tejido industrial existente en España en lugar de actualizarlo? ¿Por culpa de quien ahora España ahora es en exclusiva turismo y ladrillo? Por culpa de los cerdos de la UE.

» autor: provotector

#140 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

JavierLaig — Mon, 13 Jun 2016 20:29:15 +0000

#114 Eso es lo que se recauda, los impuestos ya los tenemos altos, el problema es la evasión fiscal de este país.

» autor: JavierLaig

#139 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

JavierLaig — Mon, 13 Jun 2016 20:22:37 +0000

#63 Tranquilo, la veras, pero será una mierda, asI que ahorra.

» autor: JavierLaig

#138 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

curaca — Mon, 13 Jun 2016 20:09:11 +0000

#104 en 2016 pagaremos unos 33.000 millones. Nuestro déficit en 2015 fue más o menos 60.000 millones, asi que si no pagaa tienes que conseguir o bien vía,impuestos o bien vía recortes 30.000 millones solo para cubrir déficit, si hablamos vender más deuda para liquidar vencimientos, la cantidad se multiplica.

» autor: curaca

#137 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

curaca — Mon, 13 Jun 2016 19:55:48 +0000

#56 ¿qué del presupuesto han salido más de 100.000 millones? Los avales no son dinero que se da, son compromisos de pago en caso de no cumplirse una premisa, y por ahora, creo, que no se ha ejecutado ninguno.
Y aún aceptando lps 100.000 millones, ¿a dónde han ido a parar los otros 500.000 millones?

» autor: curaca

#136 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

curaca — Mon, 13 Jun 2016 19:52:10 +0000

#15 Otro con la tonteria de la deuda ilegítima, os tienen sorbido el seso con esa memez.

» autor: curaca

#135 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--55119-- — Mon, 13 Jun 2016 19:50:30 +0000

#131 Si, sensacionalista. -> #114

» autor: --55119--

#134 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 19:41:01 +0000

#132 no lo son, lo vamos a pagar muy caro.
Los viejos con pensiones cada vez más altas y los jóvenes en paro y emigrando.
Este sistema se hunde.

» autor: --236314--

#133 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

eltiofilo — Mon, 13 Jun 2016 19:37:27 +0000

#63 Es posible, también es posible que en un país que se recauda hoy el 38% del PIB y que en el peor escenario posible se gastaría el 20% se sigan cobrando pensiones. Lo que seguro que no se puede es pagar pensiones, hospitales, carreteras, jueces, policías, el teatro del pueblo y encima que sobre para que alguno robe... y todo eso aplaudiendo al primero que te dice que eso se hace bajando impuestos.

» autor: eltiofilo

#132 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Nomada_Q_Sanz — Mon, 13 Jun 2016 19:35:48 +0000

#5 En una economia basada en el consumo los pensionistas representan lo unico sostenible del sistema.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#131 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

PythonMan8 — Mon, 13 Jun 2016 19:28:36 +0000

#25 de sensacionalista nada. Saber cuando las cosas van a ir bien es muy difícil, saber cuando van a ir mal es muy fácil. Si un coche circula por la carretera sin problemas aparentes es muy difícil asegurar que no va a tener un accidente. Si circula a 190, con una rueda pinchada y el conductor borracho es muy fácil predecir el accidente. La economía española con un déficit de más de 200.000 euros por trabajador en activo, baja productividad, falta de I+D, un nivel educativo de los peores de Europa, población decreciente y que envejece, despilfarro de las autonomias, problemas con los independentistas catalanes, surgimiento de la izquierda radical, dependencia energética del petróleo,... es un coche circulando a 500km/h por una pista de hielo rodeada de barrancos y conducido por un mono miope.
Estoy convencido de que el PP quiere perder estas elecciones porque no quiere estar en el gobierno cuando llegue Septiembre.
Por eso mantienen a Rajoy en el poder, conscientes de que la hace perder votos. En el PP son malos, no tontos.

» autor: PythonMan8

#130 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Nomada_Q_Sanz — Mon, 13 Jun 2016 19:28:33 +0000

Y esta gente sabe de lo que habla.

» autor: Nomada_Q_Sanz

#129 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 19:27:46 +0000

#128 bajar las pensiones va a ser lo mejor que podría pasar (en serio)

» autor: --513635--

#128 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 19:24:33 +0000

#127 yo no quiero que me salgan canas y no puedo, pues esto es igual.
Esto se va a la porra.
La deuda se está comiendo el país.

» autor: --236314--

#127 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 19:23:12 +0000

#125 EH!!
Yo QUIERO que bajen pensiones y salarios (en serio)

» autor: --513635--

#126 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Vstol — Mon, 13 Jun 2016 19:22:29 +0000

Solo hubo recortes en los últimos presupuestos generales que aprobó zapatero, desde esa no dejaron de subir.

Lo que jode los presupuestos no son los recortes, son las paguitas y las pensiones, que se llevan el 50% o mas.

» autor: Vstol

#125 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 19:22:10 +0000

#123 bajaran aunque tu no quieras. Queda muy poco para ver en qué si nos ha dejado realmente el PPSOE.
A los jóvenes ya los han hundido en la miseria, ahora tocará pensiones y funcionarios.

» autor: --236314--

#124 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

zeekren — Mon, 13 Jun 2016 19:20:19 +0000

#91 O recordar más en sanidad y que resolvamos todos los problemas de golpe: el déficit de las pensiones y el grueso de los votos de PPSOE

Los izquierdistas deberíamos pedir que se carguen del todo la sanidad unos pocos añitos, lo justo para hacer limpieza

» autor: zeekren

#123 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 19:20:13 +0000

#121 salir del euro... Para devaluar la moneda a saco y cobrar 3000 neopesetas... Equivalentes a 300€?
Porque así si que se reindustrializa España, compitiendo con China.

Fíjate, ¡¡estas a favor de bajar pensiones y salarios!!

» autor: --513635--

#122 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--30685-- — Mon, 13 Jun 2016 19:18:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --30685--

#121 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 19:16:30 +0000

#120 o sales del Euro o Alemania jamás lo permitirá.

» autor: --236314--

#120 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 19:08:33 +0000

#82 hola, serias tan amable de explicarme como se reindustrializa un país o se crea un silicon valley español?

» autor: --513635--

#119 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

thingoldedoriath — Mon, 13 Jun 2016 19:07:15 +0000

El que ha escrito el post puede ser uno de los muchos "pagados" por el sistema para ir concienciando a la población de que gobierne quien gobierne, de aquí al 2025 las vamos a pasar más putas que desde el 2008 hasta ahora.
Se trata de amaestrar la opinión pública. Sembrar el pesimismo. Evitar cualquier tipo de movilización social. Legitimar la caridad como método de equilibrio social (pobres sosteniendo a otros pobres...).

No digo que lo sea. Digo que puede ser uno de ellos. De los que van dando brochazos de vaselina en el culo de la ciudadanía para que no sientan el dolor cuando se la metan. Son los mamporreros del sistema!! Y en estos últimos meses han debido contratar a un montón de ellos para inundar las redes sociales (los medios de comunicación ya los tienen bien cogidos por los huevos) con sus predicciones apocalípticas; sabiendo que no habrá ningún apocalipsis y que cualquier cosa que hagan por debajo del apocalipsis, será tomada como un mal menor por los que ya esperaban todos los cataclismos que sugieren los mamporreros del sistema.

» autor: thingoldedoriath

#118 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ehorus — Mon, 13 Jun 2016 19:06:27 +0000

hablar??? ... hablar???...es este país????... de lo que hay que hablar es de la eurocopa, hombre
economía...ni que fueramos Francia, vaya

» autor: Ehorus

#117 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

colomer — Mon, 13 Jun 2016 19:04:41 +0000

#79 El prestamista te dirá, "pregúntale a tu hijo pero a mi págame, que eres el responsable de las deudas de tu hijo"

» autor: colomer

#116 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--466766-- — Mon, 13 Jun 2016 19:02:37 +0000

#64 Pues tiene un hijo. Y le pega palizas, que alguien llame a la seguridad social ya

» autor: --466766--

#115 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Mon, 13 Jun 2016 19:01:23 +0000

#90 Públicos pero no abiertos, ni trasparentes.

Mira Grecia, su PPSOE se tiro diez años falseando los presupuestos públicos ¿Quien paga? Los de abajo, por dejarse engañar por el PPSOE y la UE.

» autor: Autarca

#114 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--55119-- — Mon, 13 Jun 2016 19:00:24 +0000

#28 ¿Tu quisieras que España fuera como Alemania? Yo si.
La presión fiscal en España se mantuvo seis puntos por debajo de la media europea en 2014 www.abc.es/economia/abci-presion-fiscal-espana-mantuvo-seis-puntos-deb

Si queremos ser como la media de la UE, tenemos que incrementar eso hasta la media. La fiscalidad dirige la economía. Los países más ricos son por norma general los que tienen más impuestos.

Presión fiscal Alemamia: 50,8%
Presión fiscal España: 34,4%

Alemania tiene casi un 50% más de presión fiscal que España. Con eso está dicho todo. Este es claramente el camino, porque España tiene muuuucho margen para que sea así. Si fueramos Alemania y tuvieramos un problema de déficit, está claro que la solución es recortar. Pero con la presión fiscal que tiene España está claro que la solución no es recortar, sino incrementar la fiscalidad.

En todo caso lo podemos discutir, pero lo que está claro ya es que no es imposible no hacer recortes como dice el artículo. Pueden no hacerse más recortes. Podemos estar de acuerdo o no con aumentar la fiscalidad, pero esa es otra vía posible. Así que el artículo miente.

» autor: --55119--

#113 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Mon, 13 Jun 2016 18:57:09 +0000

#86 Pero se pidió prestado porque se podía pagar, y si de repente no se puede hay que sospechar que alguien nos ha estafado.

Como decía alguien por aquí. Hay prestatarios que hacen todo lo posible para que no le puedas pagar para así poder quedarse con tu casa, y con tu granja, es un clásico de los wester y del equipo A.

Yo cada vez estoy más convencido de que el BCE pertenece a ese grupo, y que está compinchado con el PPSOE.

» autor: Autarca

#112 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--442656-- — Mon, 13 Jun 2016 18:55:55 +0000

Pues no van a hablar de esas chorradas. Van a hablar de Venezuela e Iran que es lo importante...!!

» autor: --442656--

#111 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 18:55:25 +0000

#108 la deuda también está mal calculada, las inversiones como el Ave no computa como deuda. La deuda ya es de 1.6 billones de europeos euros. Hasta los periódicos de derechas ya lo publican.
www.eleconomista.es/economia/noticias/6638109/04/15/Sin-maquillaje-la-

» autor: --236314--

#110 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

rafael90 — Mon, 13 Jun 2016 18:53:16 +0000

#69 Ha pasado antes.

» autor: rafael90

#109 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 18:52:30 +0000

#59 en mayo el 92% de los contratos fueron temporales. El 50% no llegó ni a una semana de duración.

» autor: --236314--

#108 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

victorjba — Mon, 13 Jun 2016 18:50:47 +0000

#107 Pues en ese caso la deuda no es del 100% del PIB, es del 120%, estamos bien jodidos.

» autor: victorjba

#107 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 18:49:01 +0000

#95 es que el PIB de España está sobrevalorado en un 20%

» autor: --236314--

#106 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

thingoldedoriath — Mon, 13 Jun 2016 18:48:26 +0000

#72 Y por qué las pensiones han de seguir saliendo "solo" de las cotizaciones de los trabajadores?? Es que acaso no se pueden buscar otros métodos de financiación??

» autor: thingoldedoriath

#105 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

aironman — Mon, 13 Jun 2016 18:48:02 +0000

#65 tronco, que culpa tenemos los que no estábamos de acuerdo con salvar bankia pasando del 60 % al 101% de la deuda pública? Bastaba con haber respetado hasta los 100k por depósito, o haber aceptado la ayuda de europa, pero no, se emite deuda hasta llegar al 101% y la culpa la tenemos nosotros. Mis cojones 33

» autor: aironman

#104 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

scalvo — Mon, 13 Jun 2016 18:40:21 +0000

#93 Qué porcentaje actual del déficit representa el pago de la deuda?

Toda deuda es renegociable. En caso de que no se puede renegociar es sencillo: si una deuda es impagable, no se paga.

Además, lo que comenta de la inflación para diluir la deuda es lo que se ha hecho siempre. Hay una decisión política, no económica, al usar la inflación para diluir deuda. Es la siguiente:

Si diluyo deuda en inflación, los salarios y los ahorros perderán poder adquisitivo.
Si controlo la inflación no lo perderán. Pero tendré que recortar de otros lados.

La decisión política es decidir qué es preferible y, sobretodo, a quién afecta más una cosa y otra. Por ejemplo, si no tienes ahorros... algo que le pasa a la gran mayoría de la población, no te afecta demasiado que pierdan poder adquisitivo.

Tu salario pierde poder adquisitivo, pero veamos que significa que "el salario pierde poder adquisitvo" frente a "recortes sociales".

Tú compras pan, leche y un iphone. El pan y la leche se fabrica aquí, con costes de aquí. El Iphone no.
Si se devalúa la moneda se devalúa para todos... Como el pan y la leche se fabrican aquí, con costes de aquí, es bastante probable que su precio se mantenga idéntico. El Iphone se produce fuera, con costes de fuera... mucho más caro.

Conclusión, la inflación (dentro de un orden, no descabellada), te impedirá comprarte un iPhone pero podrás comprar pan, leche y un BQ.

Por tanto, hay una decisión política, que no económica, entre cómo realizar los recortes, cómo pagar la deuda, y cuáles son los mecanismos para que eso repercuta más en unos u otros.

» autor: scalvo

#103 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

d4f — Mon, 13 Jun 2016 18:39:37 +0000

Eliminado.

» autor: d4f

#102 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

thingoldedoriath — Mon, 13 Jun 2016 18:38:36 +0000

#26 Yo conozco a bastante gente que paga los recibos de Movistar, Vodafone, ENDESA, Iberdrola... sin echarles un ojo, a no ser que en algún momento "le metan" una con un importe exorbitado.
Supongo que entre los que dicen que hay que pagar "la deuda" y bajar el déficit sin rechistar (y hacer cambios en la CE para dar prioridad a esos pagos), la mentalidad será parecida.

Yo estoy entre los que piensan que se pueden reducir mucho los gastos del Estado. Que no hay que pedir fondos ni al BE ni al FMI para "rescatar" bancos (ni cajas de ahorros). Que no hay por qué mantener estructuras duplicadas (como las diputaciones). Que no hay que mantener muchas de las empresas y fundaciones "públicas" que ahora pagamos y que hay que volver a hacer públicas otras que se privatizaron sin el "permiso" de la ciudadanía (porque no vi esas privatizaciones en ningún programa electoral!!) usando mayorías absolutas que representaban un número de votos, pero no a la ciudadanía.

Creo que el Estado no debe financiar con cargo al erario a empresas e instituciones privadas como medios de comunicación (sobre todo periódicos) o confesiones religiosas.

Y creo que con el dinero que se ahorraría de todos esos gastos no autorizados por los españoles, habría dinero suficiente para mantener servicios públicos que considero imprescindibles: hospitales, escuelas, universidades... y para mantener las pensiones públicas.

Y si no baja el déficit, que esperen un poco más los que dirigen la UE como si fuese una multinacional.

» autor: thingoldedoriath

#101 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

d4f — Mon, 13 Jun 2016 18:37:11 +0000

#46 Y pones a Islandia de ejemplo de un país que puso en marcha un gigantesco plan de recortes.

Mira lo que te cuenta el Ministerio de Finanzas islandés (adjunto tabla):

3.4.3 Restraint measures on the expenditures side

Treasury expenditures have already been reduced considerably, and the
budget proposal provides for continued implementation of extensive
measures to curtail operations in most areas of the government. The
restraint measures have entailed abandoning various previously planned
expenditures, preventing a range of expenditure increases that would
otherwise have occurred, and – last but not least – implementing direct
budget cuts, based both on general objectives for achieving targets in
various governmental functions and on decisions concerning measures
in specific projects and services, such as changes in benefits systems or
plans for transport and communications development.

The consolidation process can be considered to have been commenced
with the budget proposal for 2009, which was presented shortly before
Iceland’s banking system failed. No radical austerity measures were
implemented in the 2009 budget upon its passage by Parliament,
however, in the sense that a considerable share of the measures
primarily involved abandoning or reducing allocations to the further
build-up of various projects and services and to increased scope of
operations provided for in the proposal. Including all of these, the 2009
budget allowed for cuts of 33.1 bi.kr. from the expenditures planned at
the time the budget proposal was presented to Parliament.

[...]

By mid-2009, it was clear that these measures would be far from
sufficient to reach the year’s fiscal targets. The new Government that
had taken office following the spring Parliamentary elections decided
to adopt without delay further consolidation measures in the latter half
of that year. Those measures involved decisions to cut expenditures by
a further 9.4 bi.kr. with various restraint and savings actions.

[...]

It can be said that fiscal consolidation measures began to emerge with
full force in 2010. Measures to contract Treasury expenditures for 2010
totalled 43.8 bi.kr., the equivalent of a 9.7% reduction from the 2009
budget, excluding interest expense and irregular items such as writeoffs
of tax claims and pension liabilities. Part of this was due to the
full-year impact of measures implemented in the latter half of 2009;
therefore, new measures were assessed at 36 bi.kr. In addition, through
a decision to exercise the utmost restraint concerning wage and price
rises in the 2010 budget, it was possible to avoid expenditures of 11
bi.kr., which could otherwise have been incurred due to increases in
benefit payments and State employees’ salaries based on then-current
forecasts concerning developments in the CPI and a 3% wage hike.
Therefore, it is assumed that the 2010 budget reduced or prevented
expenditure increases in the amount of 55 bi.kr.

[...]

The 2011 budget proposal includes plans to reduce prospective
expenditures by an additional 33 bi.kr. with new restraint measures.

Te puedes leer el punto entero donde detalla más los recortes, es un informe de 2011: eng.fjarmalaraduneyti.is/media/Fjarlog/Fiscal_consolidation_plan_2011.

La tabla es de uno de 2012: eng.fjarmalaraduneyti.is/media/frettir/budget-proposal.pdf

EXTRA: Un artículo sobre la crisis islandesa y los medios españoles: grapevine.is/news/2015/05/29/the-icelandic-myth-in-spanish-media/

Emergency measures

Looking simply at the amount of ISK on LSH’s budget shows that half a billion extra ISK went towards the hospital’s budget in 2009, compared to 2007. However, due to the severely deflated ISK, this actually amounted to a hefty reduction in funds, going from the equivalent of $520 million in 2007 to the equivalent of $274 million in 2009, as can be seen in the following charts.

The emergency measures included lowering or freezing hospital staff wages, delaying repairs and maintenance, and cutting the equivalent of 400-500 full-time positions at LSH. Ögmundur Jónason, of the Left-Green party, served as Minister of Health in the aftermath of the collapse, and oversaw the aforementioned austerity measures. Ögmundur tells me that these measures were meant as a short-term fix, and that the budget was supposed to be drastically improved once the economy stabilised.

“People realised at the time that the State had very little funds to work with,” he says, “and that we were doing the best we could with what we had. We had no choice but to downsize.” In an effort to shield the welfare system, Ögmundur says the government tried to focus on cutting other programmes, such as infrastructure investments by 85%, and road administration by 50%.

Ögmundur says he regrets that his government wasn’t able to do more, and is convinced that the healthcare sector shouldered too much of the burden. He also expresses anger towards the current government, which he says is not doing enough to revitalise the vulnerable aspects of Icelandic welfare society while toying with ideas of further privatisation.

grapevine.is/mag/feature/2014/12/09/down-to-the-bone-the-healthcare-sy

Loftsson said that in a time of crisis cutbacks, this could be particularly difficult.

"There are now fewer teachers. They teach more," he said. The union recently published a study with municipalities that comprise the Reykjavik region, which found that teachers are routinely working up to 50 hours per week when they're only supposed to work 42.

"The pressure has increased enormously," he added. "We know that there are lot of other things that have been cut - the buying of school books, the renewal of all kinds of equipment; there are fewer assistants."

www.truth-out.org/news/item/16696-education-in-iceland

» autor: d4f

#100 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--473370-- — Mon, 13 Jun 2016 18:35:05 +0000

#91 por desgracia no estas equivocado, yo llevo recomendando a amigos y familiares que ahorren ya que vienen años muy jodidos, más incluso de los que hemos pasado.
La mayoría me miran raro.

» autor: --473370--

#99 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Fookinhellboy — Mon, 13 Jun 2016 18:34:24 +0000

Bueno, si sacamos pasta de los picadores de carne, que para prosperar necesitan de nuestras carreteras, nuestros votos, nuestros servicios, nuestras almas... ¡Que paguen! Y si no, a invertir al Congo y apechugar con los riesgos(¿no es eso neoliberales?, one man for himself?)
A tomar por culo.

» autor: Fookinhellboy

#98 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

MCN — Mon, 13 Jun 2016 18:33:05 +0000

#14 Yo he votado a Podemos (voto CERA por correo) y no por creer que Pablo Iglesias es un iluminado que va a sacar al país de la crisis solo con ganar las elecciones.

Los he votado por el simple hecho de que tienen un historial limpio (son nuevos claro) y prometen que van a luchar por limpiar las instituciones.

Si el país se va a la mierda, que por lo menos lo lleve de la mano alguien con las manos limpias.

» autor: MCN

#97 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--367832-- — Mon, 13 Jun 2016 18:30:15 +0000

#70 La serie acaba en 2011, sería muy interesante ver su evolución durante la última legislatura.

» autor: --367832--

#96 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

hispar — Mon, 13 Jun 2016 18:24:22 +0000

#76 En los países con salarios altos son aquellos que producen productos de alto valor añadido. Si tus productos son de bajo valor añadido, subir los salarios supone aumentar la demanda de productos externos.

Y no creo que a la mayoría de los empresarios le duela pagar un dineral a un empleado, si con ello logran ganar más. Pero en España no abundan las empresas en los sectores de alto valor añadido.

» autor: hispar

#95 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

victorjba — Mon, 13 Jun 2016 18:23:10 +0000

#5 Ahora estamos gastando bastante menos en pensiones (calculado sobre % del PIB) que Alemania o Francia. En el peor de los casos dentro de 20 años gastaremos lo que ellos gastan hoy. Y no se mueren.

» autor: victorjba

#94 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

jaipur — Mon, 13 Jun 2016 18:22:50 +0000

#35 ya se plantean algunas recetas desde algunos expertos en esa dirección, como incentivar la renta disponible vía impuesto negativo de la renta, Rbu para todos, inyección de dinero en los ciudadanos directamente a través del BE, etc. La cuestión es fomentar el círculo virtuoso del consumo interno y la demanda interna.
De igual modo, se precisa invertir en sectores productivos con potencial; España no puede avanzar en su crecimiento únicamente dependiendo del turismo y del tirón de las exportaciones (aspecto este último en el que habría que favorecer verdaderamente con mecanismos de agilizacion y facilitacion fiscales, administrativos más sencillos, y de acceso al crédito, el abordaje de las Pymes a la exportación. Ya es hora que el icex y en general el gobierno que asuma este país en esto se ponga las pilas y se hagan las cosas bien),precisa inversión (es claro que precisará cifras elevadas, y en esto habra que hilar fino para obtener estas cantidades necesarias. Ete aquí el gran caballo de batalla) para ir regenerando un tejido industrial endeble de Pymes, fortaleciendo el existente y favoreciendo un cambio al mismo tiempo de modelo productivo, que obviamente se irá desarrollando poco a poco, sin perjuicio de previamente remodelar el modelo anquilosado y sobredimensionado de nuestra Administración y aplicando medidas fiscales y de gasto más expansivas (soy consciente que es lo contrario de las exigencias de la UE, pero no veo opción en seguir contrayendo aún mas un crecimiento más que estancado e insuficiente como se ha demostrado con las políticas económicas aplicadas. No creo que sea posible salor de una inercia como la actual si no es con un virage de 180 grados. La cuestión es si nuestros gobernantes tendrán el valor y la capacidad de tomar ese camino o no a pesar de las presiones y las amenazas), de facilitar el crédito, un grifo que muchas Pymes continúan viendo cerrado o con condiciones poco realistas..
Es decir, seguir aplicando las mismas recetas, nos llevará en el mejor de los casos a continuar con un crecimiento tan enclenque que no permitirá rebajar las cifras de paro probablemente en muchos años, y a condenar a mucha más personas y familias al círculo de la pobreza mucho mas tiempo o a su incorporación al mismo.
Eso sí, los de siempre continuarán sacando más réditos de todo esto...

» autor: jaipur

#93 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

hispar — Mon, 13 Jun 2016 18:08:54 +0000

#15 Desde el punto de vista del prestamista, toda la deuda es legítima, porque te comprometiste a devolverla.

En que lo gastes después puede hacerla ilegítima a tus ojos, pero el prestamista solo va a ver que le pides prestado dinero y no se lo devuelves.

Desde el punto de vista de la deuda, los efectos son los mismos, no pagas lo que debes, no es fiable prestarte, así que tus costes de financiación aumentan.

Esto es perfectamente viable cuando tienes superávit primario (si no tuvieras deuda te sobraría dinero), pero si tienes déficit primario (aún sin deuda necesitarías pedir prestado) estás jodido.

» autor: hispar

#92 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Mon, 13 Jun 2016 18:07:44 +0000

#41 Osea que de los 1Â000 000Â000 000 de € de deuda, hemos pasado a discutir 60Â000 000Â000 (el 6%). Por cierto, ese 6% no es el que aprieta porque tiene venciomientos muy comodos. Por tanto...el chocolate del loro (ademas del evidente portazo de la UE).

» autor: manson2000

#91 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--178580-- — Mon, 13 Jun 2016 18:07:19 +0000

#16 Ese gráfico deja claro que faltan 10.000.000.000 € anuales para poder pagar las pensiones actuales. Por mucho que mejore la economía eso no va a cambiar ya que la cuantía de las pensiones y su número siguen creciendo a un ritmo enorme.
Dado que el sistema actual es insostenible sólo quedan dos escenarios posibles:

1- Bajar las pensiones. Básicamente deberían eliminarse las pagas "extras" y eso querría decir que cada jubilado dispondría de entre 1500 y 3000 euros menos al año, o dicho de otra manera de entre 125 y 250 € menos cada mes. Y excepto los que cobran la máxima (más de 2.000 euros al mes) la mayoría de jubilados no es que vayan sobrados.
2- Pagar el déficit directamente con el presupuesto del Estado. Dado que hablamos de 10.000 millones eso implica dos subsoluciones posibles: o se suben los impuestos por esa cantidad o se bajan los gastos por esa cantidad (o una híbrida de ambas) ¿Dónde ponemos nuevos impuestos? ¿A quién recortamos aún más?

Sea cual sea la solución que se adopte (dependerá de quién gobierne) pone los pelos de punta, sobre todo viendo que se suma al resto del déficit desbocado, a todos los recortes ya habidos y a una situación internacional complicada. Y la hucha de las pensiones se va a acabar en tan sólo... ¡¡¡2 años!!!
Ojalá me equivoque pero yo de vosotros no gastaría ni un solo euro que no os sea necesario ahora mismo porque vamos a pasarlas canutas en los próximos años. Y repito, ojalá me equivoque.

» autor: --178580--

#90 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

manson2000 — Mon, 13 Jun 2016 18:05:00 +0000

#79 Tu sabes que los presupuestos del estado son publicos no?

» autor: manson2000

#89 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

KimDeal — Mon, 13 Jun 2016 18:02:39 +0000

#32 bravo y bravo. El corredor mediterraneo seria un ejemplo de inversion publica con un multiplicador brutal y que hace años que se reclama desde Almeria hasta Girona. Pero no, lo primero es que todo pase por Madrid y los Ave a Villaburros de Arriba.

» autor: KimDeal

#88 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--518048-- — Mon, 13 Jun 2016 18:01:44 +0000

#20 Esque gobiernan los que son mejores ganando elecciones. No los que te cuentan la verdad, ni los mejores, ni los competentes, ni los que no te tratan como a un idiota.

» autor: --518048--

#87 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--241737-- — Mon, 13 Jun 2016 18:01:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --241737--

#86 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

notraf — Mon, 13 Jun 2016 17:58:46 +0000

#26 #79 en el caso de la deuda de los países, si se debe es porque se pidió prestado. Auditoría hecha!

» autor: notraf

#85 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--17378-- — Mon, 13 Jun 2016 17:57:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --17378--

#84 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Afleino — Mon, 13 Jun 2016 17:56:56 +0000

#4 ¿Bajo mínimos? ¿Austeridad? Pero si el estado cada vez gasta más, acumula más deficit y deuda. Si seguimos así acabaremos con un estado que maneja el 50% de la economía. Será el liberalismo que nos invade.

» autor: Afleino

#83 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

MPR — Mon, 13 Jun 2016 17:53:51 +0000

#77 En España hay mucha gente que sabe de I+D y de otras cosas que no son poner ladrillos sólo que como en España no hay empresas que se dediquen a eso tienen que buscarse las habichuelas en otros países (eso o ponerse a poner ladrillos que es lo que las empresas demandan).

El problema no son los trabajadores son las empresas: ven que el dinero rápido está obras, sanidad, educación, subcontratas, etc y el I+D es una pérdida de tiempo (mucho trabajo para tal vez obtener rendimiento en un futuro remoto frente a dinero seguro y al instante, especialmente si se le entrega unos sobres a las personas apropiadas) y los gobiernos del PP y del PSOE lo único que han hecho ha sido permitir y potenciar esa situación.

» autor: MPR

#82 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

provotector — Mon, 13 Jun 2016 17:52:39 +0000

Copy paste: "En esta campaña, tan atenta a los ‘barómetros’, ha hecho que la economía pase a un discreto segundo plano." Ayer hicieron un debate única y exclusivamente para hablar de economía con los expertos en la materia de los principales partidos. El problema es que aumentar los impuestos no garantiza mayor recaudación. De eso tenemos pruebas demoledoras. Siempre se ha aumentado los impuestos a las clases obreras. Si se hace con los más pudientes, se eliminan las SICAV, las amnistías fiscales y la evasión de impuestos ¿También tenemos pruebas demoledoras de que eso no servirá para nada? Tampoco habrá un crecimiento de la economía como argumentan. Vaya, eso supongo que lo verá en su bola de cristal. Si se reindustrializase el país o se crease un "Sillicon Valley" español tampoco. El que ha escrito el post lo sabe todo mejor que nadie.

» autor: provotector

#81 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

earthboy — Mon, 13 Jun 2016 17:50:07 +0000

#5 Muy estúpidos deberían ser los funcionarios si se dejasen robar otra vez sin montar una huelga indefinida como dios manda.

Me da igual que el de los recortes sea pepero, pesoero o podemita.

#40 Eso no lo dudes ni por un momento.

» autor: earthboy

#80 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

noapto — Mon, 13 Jun 2016 17:49:39 +0000

Cuando los pagamos todos son reajustes ,necesarios o no. Cuando lo pagan los que menos tienen y menos se pueden defender se llaman recortes.
Yo solo quiero políticos que apliquen reajustes y no solo recortes como hasta ahora

» autor: noapto

#79 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

berserker — Mon, 13 Jun 2016 17:48:22 +0000

#11 ¿Si se te aparece un hombre en tu puerta diciendo que le debes 5.000€ porque tu hijo (por ejemplo) se lo debe, tu pagas sin más?.
Lo normal sería preguntarse al menos: "¿ 5.000€... de que?
Pues ese "de que" sería sentar las bases de una auditoría.

» autor: berserker

#78 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--458040-- — Mon, 13 Jun 2016 17:45:27 +0000

#25 tsipras dixit

» autor: --458040--

#77 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

insomne — Mon, 13 Jun 2016 17:44:44 +0000

#55 No pienses solo en los "amiguetes de las constructoras". La I+D está muy bien, pero no puedes poner a hacer robots a quien no sabe otra cosa que poner ladrillos.

» autor: insomne

#76 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--31580-- — Mon, 13 Jun 2016 17:42:05 +0000

#68 A eso me refiero en el segundo parrafo... subir los salarios... aunque toque la fibra moral de nuestros empresaurios por aquello de que pagar salarios dignos va contra sus principios morales ( donde se ha visto que un currito pueda tener mejor coche que el jefe ), en los paises que se practica el SMI alto tienen economias internas de consumo muy solidas que tiran de multiples empresas que pueden producir en calidad.

Si tiras los salarios, la gente solo comprará cosas made in china.

Esta ultima frase se la tenian que poner con neones y luces estroboscopicas en la entrada de la CEOE.

» autor: --31580--

#75 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Penrose — Mon, 13 Jun 2016 17:37:55 +0000

#25 Eeeh... buena suerte pagando las pensiones "subiendo los impuestos a los ricos".

» autor: Penrose

#74 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

BiRDo — Mon, 13 Jun 2016 17:37:51 +0000

#28 Mira que el chaval te ha dado pistas, eh: "Eso y ser eficientes en las inspecciones, en la buena gobernanza, como en Madrid, en la eliminación de la corrupción..."

» autor: BiRDo

#73 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--91567-- — Mon, 13 Jun 2016 17:35:17 +0000

#2 La gran diferencia es cero.

Cuando se acercan elecciones nunca verán en prensa o televisión noticias ni discusiones sobre desempleo, educación, sanidad, ...

Lo único que verán es a un grupo de verduleras con chaqueta peleándose entre sí pidiendo el voto para ellos, no porque sean buenos, sino porque, si no, ganan 'los otros' que son los malos. Punto y final. Despierten.

» autor: --91567--

#72 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Tecnocracia — Mon, 13 Jun 2016 17:34:29 +0000

#53 También han crecido las rentas y la proporción de población activa y jubilados. Ojalá lo fueran, pero no lo son. En unos años, si todo sigue igual, habrá poco más de 1 trabajador por cada pensión. Difícilmente sostenible.

» autor: Tecnocracia

#71 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--513635-- — Mon, 13 Jun 2016 17:33:22 +0000

#66 tío, en Holanda o Dinamarca un café vale 4€, y los sueldos de 3000€ son muy comunes. No compares.

» autor: --513635--

#70 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Tecnocracia — Mon, 13 Jun 2016 17:32:25 +0000

#51 Unos miles de milloncejos de nada

» autor: Tecnocracia

#69 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:31:46 +0000

#38 Eso no pasará. Gobierno del PP.

» autor: chavi

#68 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:31:01 +0000

#35 Si nos machacan a impuestos,

Peor que los impuestos son los salarios de mierda y el trabajo basura. El problema no son los impuestos altos, sino el reparto de los mismos.

» autor: chavi

#67 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:30:19 +0000

#33 Esque estamos viviendo por encima de nuestras posibilidades. Sobre todo desde el 2011, de ahí la subida de la deuda....

» autor: chavi

#66 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:28:41 +0000

#21 Si. En España los jubilados se pegan una vida que no veas.......

En 2010, la percepción anual media por pensión de jubilación en los países de la UE-15 según datos ofrecidos por Eurostat señalaban que Dinamarca contaba con la pensión más beneficiosa (18.579,8 euros) seguida por Holanda (18.035,6 euros), mientras que España, con una cuantía de 11.702 euros anuales aventajaba únicamente a Grecia (8.362,0) y a Portugal (7.099,7 euros).

www1.seg-social.es/ActivaInternet/Panorama/REV_031704

Y si, las nuevas pensiones son mayores que las viejas. Pero, tranquilo, eso enseguida cambiará. Las generaciones a partir de 1966-1970 lo tienen crudo para llegar a los 65 con los 35 años cotizados.

» autor: chavi

#65 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--336534-- — Mon, 13 Jun 2016 17:27:53 +0000

#33 No me pillarán por sorpresa cuando lo digan, la verdad.

» autor: --336534--

#64 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--336534-- — Mon, 13 Jun 2016 17:25:52 +0000

#6 A Rajoy personalmente no lo dejaba ni encargado de un hámster...

» autor: --336534--

#63 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--336534-- — Mon, 13 Jun 2016 17:25:08 +0000

#31 Todo sea dicho, yo vivo intuyendo (aunque puede que equivocadamente) que jamás veré dinero de una pensión... (tengo 3x años)

» autor: --336534--

#62 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

epiblasclas — Mon, 13 Jun 2016 17:24:43 +0000

#2 Bueno eso es lo que muchos hemos criticado a Podemos, que oculten que van a pasar del "No vamos a recortar" al "Bueno vamos a recortar pero poquito", que nadie niega sus buenas intenciones pero vender que no vas a recortar cuando desde europa ya te estan diciendo cuanto y para cuando lo quieren o te follan vivo es estar un poco en las nubes.

» autor: epiblasclas

#61 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

ferrisbueller — Mon, 13 Jun 2016 17:23:51 +0000

#8 Lituania. Busca en google, como se han "recuperado" de la crisis y ponte a temblar. Pero si, los economistas y los politicos de turno, lo ponen por las nubes, como ejemplo, a pesar de su población.

» autor: ferrisbueller

#60 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

txutxo — Mon, 13 Jun 2016 17:23:21 +0000

#21 cuando la cosa está descojonada es muy difícil encontrar una solución. Ahora "sálvese quien pueda". Se lo tenemos que agradecer a nuestros queridos políticos incapaces-corruptos-ladrones que hemos tenido. Y a nuestros queridos bancos, con la connivencia de los primeros.

» autor: txutxo

#59 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:21:23 +0000

#16 Lo que no entiendo es como si "ya hemos salido de la crisis", "somos el país que más crece de europa", "el 70% de los contratos son fijos" y "estamos creando mogollón de empleo", siguen sacando sin parar pasta del fondo de reserva. Ahora viene la paga de Junio...

» autor: chavi

#58 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

txutxo — Mon, 13 Jun 2016 17:21:02 +0000

Ya nos están subiendo el IBI en muchas zonas. Y el IVA es cuestión de muy poco tiempo.

» autor: txutxo

#57 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:19:56 +0000

#19 Pues si. Soltaremos más pasta para los bancos. Dalo por hecho

» autor: chavi

#56 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:19:35 +0000

#10 Esos 50000 son el "prestamo" de la UE. Las ayudas regaladas a los bancos son mucho mucho mucho mayores. Los cálculos más bajos hablan de 100.000 millones.

» autor: chavi

#55 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

MPR — Mon, 13 Jun 2016 17:19:29 +0000

#27 Es que utilizó el dinero para dedicarlo a hacer obras, algunas sin sentido, no sabemos lo que podría haber pasado si ese dinero se hubiera dedicado a I+D o a regenerar el tejido empresarial (pero los amigüetes de las constructoras estaban en problemas y decidió darles el dinero a ellos en vez de pensar en una forma de sacarle provecho a medio-largo plazo).

» autor: MPR

#54 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

aspen — Mon, 13 Jun 2016 17:18:18 +0000

Bueno, entre otras cosas estas elecciones van de qué gobierno va a tratar de cambiar la política europea. La política europea no es inapeable (aunque lo intenten), y no hay que creer que toda la vida vamos a estar gobernados por Merkel y compañía. El nuevo gobierno tendrá la responsabilidad de unir a otros países europeos para impulsar un cambio de rumbo. Y eso implica no sólo renegociar los recortes o el objetivo de déficit, sino ir más allá y modificar la forma que Europa tiene de hacer las cosas. Se trata de cambiar de la Europa de los recortes a la de la preocupación social.
Sí, ya sabemos que es difícil: pero no intentarlo siquiera (y algunos partidos no lo van ni a intentar) no nos ayudará en nada.

» autor: aspen

#53 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:17:55 +0000

#30 El PIB ha crecido mucho más que la población y que el número de jubilados. ¿Por qué no van a ser sostenibles?

» autor: chavi

#52 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:17:24 +0000

#18 2 pagas de 12 sería casi un 20% de recorte en las pensiones.

» autor: chavi

#51 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

chavi — Mon, 13 Jun 2016 17:15:26 +0000

#27 Si, brutal de la hostia.

» autor: chavi

#50 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

germanrg — Mon, 13 Jun 2016 17:13:06 +0000

#46 A mi me parece un sueño pensar que los dirigentes políticos del país hablen de ese tema de forma útil (sin caer en los cansinos 'y tú más').

» autor: germanrg

#49 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--271485-- — Mon, 13 Jun 2016 17:12:40 +0000

#5 Pensiones y funcionarios, es la clave. No hay fondos para dentro de un par de años, más todo lo que comenta el artículo. Una mezcla explosiva.
Ninguno de estos políticos ha comentado nada sobre esto. Si yo lo sé, ellos deben estar más enterados. Por eso no me fio de ninguno de ellos. Saben lo que hay y no lo encaran ni lo usan en contra de otro porque saben que cualquiera va a pringar.
Unos con sus tramas de corrupción y otros mintiendo como unos bellacos.

» autor: --271485--

#48 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--420623-- — Mon, 13 Jun 2016 17:12:10 +0000

#38 que va, patada adelante, y se vuelve a extender el plazo de pago de los recortes otros 2-3 meses, hasta que llegue el partido nuevo y se coma el problema.

» autor: --420623--

#47 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--27313-- — Mon, 13 Jun 2016 17:11:27 +0000

#2 La gran diferencia es que unos harán una auditoría y trataran de minimizar el impacto en las clases más desfavorecidas y

.

..

...

X

» autor: --27313--

#46 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

EuskadinlanOfiziala — Mon, 13 Jun 2016 17:10:06 +0000

#1 En Islandia soñaron y parece que no les ha ido mal
www.meneame.net/story/como-supero-islandia-crisis-5-veces-peor-grecia-
Hay otras recetas distintas a «poner en marcha un gigantesco plan de recortes»

» autor: EuskadinlanOfiziala

#45 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--485294-- — Mon, 13 Jun 2016 17:08:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --485294--

#44 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Maegruin — Mon, 13 Jun 2016 17:08:10 +0000

#20 Es que el decir que van a tener que subir impuestos o hacer recortes no vende. Al final si te fijas en todos los candidatos centran su discurso en 4 o 5 obviedades, la mitad de ellas que tienen más que ver con criticas al resto de partidos, que con propuestas especificas, y fuera de eso no se mojan, porque saben que se arriesgan a perder votos si meten la pata.

» autor: Maegruin

#43 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

munchies — Mon, 13 Jun 2016 17:07:38 +0000

#12 Que no te quepa duda que la única válvula de escape al capitalismo salvaje que quedó después de la caída de la URRS son partidos como Podemos. Es absolutamente lo que necesitan, otra cosa es que nos vengan con cuentos de miedos y tal para que parezca que vamos a conseguir lo que queremos, pero de eso nada. Esta todo atado y bien atado.

» autor: munchies

#42 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--311314-- — Mon, 13 Jun 2016 17:07:36 +0000

#3 Creo que después de esta vendría la tanda de penaltys

» autor: --311314--

#41 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

parrita710 — Mon, 13 Jun 2016 17:05:49 +0000

#14 Según su programa. Ya que te molestas en mentir hazlo con propiedad.

62
Reestructuración de la deuda pública
Reestructuraremos la deuda pública vinculada
a las ayudas públicas al sector financiero,
el memorando de entendimiento y el rescate
de la Unión Europea. En la devolución de
los 60.000 millones de euros prestados
por el Mecanismo Europeo de Estabilidad
(MEDE) a España en 2012 para rescatar el
sistema financiero, participarán las propias
instituciones financieras, una vez que se
hayan recapitalizado y hayan recibido otras
ayudas para garantizar su estabilidad. Estas
deben ser las que, en última instancia, salden
dicho préstamo con la Unión Europea,
préstamo adelantado hasta el momento por
los contribuyentes españoles.
La reestructuración de esta deuda se
centrará no tanto en una reducción de los
plazos de amortización o de los tipos de
interés acordados, sino en una redefinición
de los pagadores últimos de la factura. Tal y
como se señala en el apartado de fiscalidad,
las entidades financieras soportarán
un «impuesto de solidaridad» transitorio
para canalizar la devolución de los fondos
prestados.

» autor: parrita710

#40 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--515937-- — Mon, 13 Jun 2016 17:05:37 +0000

¡VAMOS A MORIR TODOS!

» autor: --515937--

#39 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Noeschachi — Mon, 13 Jun 2016 17:03:31 +0000

#27 Sin poder maniobrar en política monetaría no hay política expansionista que valga

» autor: Noeschachi

#38 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

rafael90 — Mon, 13 Jun 2016 17:01:53 +0000

¿Y si no gana nadie y hay que esperar a repetir las elecciones por tercera vez?

Ah, ya sé: El gobierno en funciones, del PP, cederá ante bruselas y realizará los recortes, echándole la culpa a los malditos rojos que obligaron a repetir las elecciones suponiendo un gasto extra de chopecientos millones.

» autor: rafael90

#37 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

impio — Mon, 13 Jun 2016 17:01:03 +0000

#27 Si bien es cierto que ZP dio ayudas directas, al sector de la construccion basicamente... Todo por bajar las cifras del paro. La realidad es que para salir del hoyo hay que ser competitivos en valor añadido.. Ayudas indirectas y bien focalizadas habrian tenido mejor impacto a medio-largo plazo...

» autor: impio

#36 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Hey_06 — Mon, 13 Jun 2016 16:59:09 +0000

#8 lo que recuerda a grecia son los recortes de la gran coalicion

» autor: Hey_06

#35 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--31580-- — Mon, 13 Jun 2016 16:50:11 +0000

La unica forma de crecer es por la demanda añadida. A los consumidores, que estamos bien entrenados, si experimentamos un aumento de renta disponible, nos lanzamos como locos a comprar productos, con lo que tiramos de la oferta. Si nos machacan a impuestos, no compramos nada que no sea necesario, por lo que la oferta se queda con stocks invendibles que provocan una deflación.

En un entorno donde lo financiero es plastilina y que ya tenemos deflactores del PIB con dos digitos valor nominal vs real de la economía, que mas nos da meterle un estimulo a la clase media en forma de subir salarios y aflojar impuestos para que la demanda interior tire del tinglado hacia arriba.... ah... perdon... que aqui se trata de destruir la clase media y volver a ese siglo XIX, segunda mitad, que muchos añoran... bueno, pues para esos nostalgicos de la sociedad estamental que se acuerden de que consecuencias tuvo ese planteamiento social en el principio del XX. Dicen que la historia se repite y es verdad, pero se repite para todos.

» autor: --31580--

#34 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

ziegs — Mon, 13 Jun 2016 16:50:02 +0000

#2 Los otros... ya se sabe, con un líder que tiene mucha, mucha prisa.

www.youtube.com/watch?v=DEaw2Z3ebns

» autor: ziegs

#33 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Zamarro — Mon, 13 Jun 2016 16:44:03 +0000

El PP si gana, recortará y dira que nos lo merecemos, que hemos subido la deuda de 600mil millones a 1 billon porque somos unos derrochones.
Y si pierde dira que la culpa es de los que entran, que ellos lo han dejado todo saneado ...

Es un win/win del PP y sus amigotes corruptos.

» autor: Zamarro

#32 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--31580-- — Mon, 13 Jun 2016 16:42:16 +0000

#27 Es que el multiplicador funciona cuando la inversion va a infraestructuras necesarias, que se sabe que en un futuro se van a rentabilizar. Poniendo aceras y cambiando los setos de las aceras no hay ningun multiplicador que se active, poniendo lineas de AVE que van a ser deficitarias para que el sátrapa de turno se haga la foto, tampoco sirve una mierda.

Si miras las inversiones de Roosevelt del New Deal, eran todas infraestructuras que aun hoy en dia son estratégicas en USA, como las grandes presas y canalizaciones de agua de la costa oeste ( sin ellas no se habrían visto vinos de California), nudos ferroviarios de mercancias, puertos y astilleros, centrales electricas y tendidos de alta tensión. Ahi si comenzo un efecto multiplicador que la posterior movilización belica convirtió en el mayor crecimiento sostenido del PIB de la historia del pais.

Y la unica inversion, via subvenciones, con visos reales de generar una multiplicacion, las energías renovables, ya hemos visto lo que han hecho para asegurarse buenos sillones para cuando los echemos a patadas del pesebre parlamentario-ministerial.

» autor: --31580--

#31 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

eltiofilo — Mon, 13 Jun 2016 16:36:30 +0000

#24 Este muchacho lleva pronosticando el apocalipsis zombie para mañana mismo desde que estoy en Meneame... y llevo 7 años.

» autor: eltiofilo

#30 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Tecnocracia — Mon, 13 Jun 2016 16:34:47 +0000

#24 eran sostenibles porque había mucha población activa y poco jubilado. Ahora va a empezar a pasar al revés. Las pensiones llevan mucho tiempo recortándose. Cada vez el cálculo de la cuantía es más exigente y recientemente se alargó la edad de jubilación.

» autor: Tecnocracia

#29 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

jartádetó — Mon, 13 Jun 2016 16:30:07 +0000

"El peso de lo obligatorio no sabe de ideologías ni de programa".Falso,falso y falso.Habrá recortes si gobiernan los de siempre haciendo la economía de siempre y bajándose los pantalones hasta los tobillos ante la Europa de la austeridad que tan nefastos resultados ha tenido.Draghi y compañía son unos gestores de mierda para la mayoría de los españoles,portugueses,italianos,irlandeses.A los números nos remitimos .Y PP-PSOE-C´s quieren seguir haciendo más de lo mismo.

» autor: jartádetó

#28 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Tecnocracia — Mon, 13 Jun 2016 16:14:25 +0000

#25 Es bastante iluso pensar que vamos a poder conseguir via ingresos lo que supone el déficit. También es bastante iluso pensar que toda la subida de impuestos necesaria para conseguir ese nivel de ingresos no va a afectar al grueso de la población, es decir, la parte de la población que no es rica.

» autor: Tecnocracia

#27 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Tecnocracia — Mon, 13 Jun 2016 15:55:47 +0000

#4 Zapatero aplicó una política expansionista brutal. Solo sirvió para endudarnos más. Las políticas de expansión solo funcionan mientras hay dinero para quemar. Se acaba el dinero se acaba la expansión. Eso del multiplicador es un mito

» autor: Tecnocracia

#26 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Mon, 13 Jun 2016 15:51:56 +0000

#11 Seguro que tu le sueltas dinero a todo el que dice que se lo debes, y sin pararte a pensar si es cierto o no.

» autor: Autarca

#25 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--55119-- — Mon, 13 Jun 2016 15:50:40 +0000

Sensacionalista. Por dar como inapelable lo que no lo es. Lo que es inapelable es que habrá que reducir el déficit público, pero no que tengan que hacerse recortes. El déficit significa que los ingresos son menores que los gastos. Para solucionarlo o se pueden reducir los gastos (recortes) o aumentar los ingresos (fiscalidad).

Así que si que se ha hablado harto de la reducción del déficit, lo que pasa que algunos prefieren subir la fiscalidad, en lugar de recortar el déficit. Eso y ser eficientes en las inspecciones, en la buena gobernanza, como en Madrid, en la eliminación de la corrupción...

» autor: --55119--

#24 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Autarca — Mon, 13 Jun 2016 15:48:45 +0000

#5 "Las pensiones son insostenibles"

Han sido sostenibles cuando eramos mucho mas pobres ¿Que coño están haciendo estos bastardos con el dinero?

Para que preguntar... www.meneame.net/story/coste-fraude-fiscal-equivale-presupuesto-sanitar

www.meneame.net/story/fomento-estudiara-ahora-ave-rentable-tras-invert

» autor: Autarca

#23 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--432745-- — Mon, 13 Jun 2016 15:27:15 +0000

acojonante

» autor: --432745--

#22 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--432745-- — Mon, 13 Jun 2016 15:26:32 +0000

Vayan ahorrando señores y señoras....

» autor: --432745--

#21 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ramsay_Bolton — Mon, 13 Jun 2016 15:19:35 +0000

Si es cierto que cobramos las pensiones mas altas de la zona euro, con uno de los mayores paros de europa, pues, efectivamente, no se puede mantener. cual es la solucion?, ni puta idea.

» autor: Ramsay_Bolton

#20 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

FrançoisPignon — Mon, 13 Jun 2016 15:15:18 +0000

#2 cierto, pero eso no quita para que todos debieran estar hablando sobre la realidad que se cierne, y no ignorarla tan sólo porque no es algo bonito de lo que hablar antes de las elecciones.

Si ninguno habla del tema significará que todos están siguiendo la estrategia de tratarnos como idiotas, vamos lo de siempre, y de pretender, otra vez como siempre, que les votemos a ellos para que luego ellos hagan lo que les parezca mejor aunque no hubieran dicho nada al respecto durante la campaña electoral.

» autor: FrançoisPignon

#19 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ramsay_Bolton — Mon, 13 Jun 2016 15:15:01 +0000

#7 esperate que no haya que soltar mas dinero para los bancos...que esta el popular y algun otro soltando lastre...

» autor: Ramsay_Bolton

#18 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ramsay_Bolton — Mon, 13 Jun 2016 15:13:55 +0000

#5 50.000 para el 2020 creo que era, yo creo que quitaran las pagas "extra" a todo el que cobre de lo publico, no sin antes subir iba, irpf, etc. No creo que se atrevan a hacer un corte en plan, 20% de pensiones, antes ponen la deuda al 150%, total, a nadie le parece importar.

» autor: Ramsay_Bolton

#17 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ramsay_Bolton — Mon, 13 Jun 2016 15:11:29 +0000

#3 por eso mismo estas son las ultimas.

» autor: Ramsay_Bolton

#16 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 15:06:22 +0000

Con esto no se aguan las pensiones 2 años.
Id preparandse todos.

» autor: --236314--

#15 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Ajusticiator — Mon, 13 Jun 2016 15:03:34 +0000

#11 lo de no querer pagar las deudas (eso en última instancia sugnifica las auditorias)

Es que eso no es lo que significa una auditoría, auditar la deuda es algo mucho más complejo y con mucha más justificación. Yo no quiero pagar deuda ilegítima, no sé tú, y me parece muy importante saber cuál es legítima y cuál no si queremos poder pagar la parte que realmente debemos.

» autor: Ajusticiator

#14 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

dmlerga — Mon, 13 Jun 2016 14:42:27 +0000

#2 bueno, la verdad es que si lees el programa económico de Podemos, no hay mucha novedad. Puedes encontrar algo parecido en el programa electoral del PP de 2011. Un programa fantasía en el que si ellos gobiernan (solo si ellos gobiernan) van a conseguir la cuadratura del circulo: van a gastar 60.000 millones de euros más sin disparar el déficit, Europa nos va a dar tres años más de cumplimiento sin ningún plan de ajuste, España va a crecer un 1% más al año y el paro va a bajar por debajo del 11% en 4 años (es decir, reducción de un 50% del desempleo en 4 años).

Después vendrá la realidad y Podemos le echará la culpa a la troika. Todos los podemitas se darán golpes en el corazón porque Pablo Iglesias ha sido un patriota pero la troika no le ha dejado...y al final hará lo mismo que Tsipras en Grecia. Mariano Rajoy fue un hipócrita que mintió al electorado a sabiendas en 2011 para ganar 4 votos. Pero si lo hace uno de los nuestros, entonces es un patriota. #nuevapolitica

» autor: dmlerga

#13 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--100955-- — Mon, 13 Jun 2016 14:42:19 +0000

Y como en Europa se vende que tenemos un PIB inflado no, lo siguiente, dirán, recaudáis muy poquito!!! subid impuestos!!

» autor: --100955--

#12 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

yemeth — Mon, 13 Jun 2016 14:38:16 +0000

#2 Me sorprende que al fin Pablo Iglesias haya reconocido que Podemos (e IU también, en honor a la verdad) es un partido socialdemócrata. Al final lo que van a hacer es una especie de "gestión humana" del capitalismo.

No es solución del problema de fondo que es el propio capitalismo. Y al mismo tiempo es más que probable que hasta lo haga funcionar mejor, ya que a los que están ahora en el poder sirven de manera tan radical a las clases privilegiadas que no están consiguiendo más que hundir al conjunto de la sociedad.

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#11 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

curaca — Mon, 13 Jun 2016 14:36:29 +0000

#9 No si España no es Grcia, eso lo sabe todo el mundo, pero lo de no querer pagar las deudas (eso en última instancia sugnifica las auditorias) significa lo mismo en Grecia, Argentina, Taiwan o España.
La solución o una brutal subida de impuestos (y no te creas a los que dicen que solo pagarán lo que ellos llaman ricos) o un recorte enorme, o en el peor de los casos las dos cosas.

» autor: curaca

#10 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

curaca — Mon, 13 Jun 2016 14:30:58 +0000

#7 El rescate bancario no supera los 50.000 millones de euros, el endeudamiento total durante la crisis ha sido superior a los 600.000 millones de euros.

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#9 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--170126-- — Mon, 13 Jun 2016 14:29:49 +0000

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#8 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

curaca — Mon, 13 Jun 2016 14:29:09 +0000

#2 ¿A qué me recuerda eso? ¿Grecia?

» autor: curaca

#7 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

pericoporro — Mon, 13 Jun 2016 14:24:04 +0000

Hay que devolver al Rey lo que es del Rey. Que los bancos devuelvan la pasta que el PPSOE nunca les debio de dar.
Que la deuda de España se duplicara para rescatar cajas publicas y bancos privados no es algo que los españoles votaran.

» autor: pericoporro

#6 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

Fingolfin — Mon, 13 Jun 2016 14:12:34 +0000

En 2013 se concedió a España una prórroga hasta el 2016 para reducir el déficit: www.lavanguardia.com/economia/20130529/54374949035/bruselas-deficit-es

Esa prórroga se termina "casualmente" este verano, justo después de las elecciones. Gane quien gane, tendrá que negociar un presupuesto creíble. Lo que vamos a elegir en las elecciones es qué partido negocia los recortes.

» autor: Fingolfin

#5 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--236314-- — Mon, 13 Jun 2016 14:11:20 +0000

Las pensiones son insostenibles y los jóvenes de España han sido condenados por este gobierno y anteriores.
Pensiones y funcionarios verán recortados sus sueldos de una manera que no se imaginan. Para después de las elecciones se hará.
Gobierne quien gobierne.
Hay que recortar 50000 millones de euros de gasto.

» autor: --236314--

#4 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--509896-- — Mon, 13 Jun 2016 14:10:47 +0000

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#3 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--189197-- — Mon, 13 Jun 2016 14:07:46 +0000

La estrategia de repetir elecciones parece buena. Si van a las terceras pueden llegar a Navidad sin recortar.

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#2 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

--170126-- — Mon, 13 Jun 2016 14:07:13 +0000

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#1 Se acerca el segundo mayor recorte desde la crisis. De eso deberían de hablar los re-candidatos del 26-J

germanrg — Mon, 13 Jun 2016 14:02:27 +0000

Sigamos soñando

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