<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?>
<rss version="2.0" 
     xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
     xmlns:wfw="http://wellformedweb.org/CommentAPI/"
     xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
     xmlns:meneame="http://meneame.net/faq-es.php"
 >
<channel>
	<title>Menéame: comentarios [4120144]</title>
	<link>http://www.meneame.net</link>
	<image><title>www.meneame.net</title><link>http://www.meneame.net</link><url>http://cdn.mnmstatic.net/img/mnm/eli-rss.png</url></image>
	<description>Sitio colaborativo de publicación y comunicación entre blogs</description>
	<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:45:57 +0000</pubDate>
	<generator>http://blog.meneame.net/</generator>
	<language>es</language>
	<item>
		<meneame:comment_id>43904092</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>79</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#79 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c079#c-79</link>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:45:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c079#c-79</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-78" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c078#c-78" rel="nofollow">#78</a> De hecho, Fidel Castro tampoco se enteró del acuerdo entre la URSS y EEUU para detener la Crisis, especialmente de algunos detalles sobre la defensa soviética de Cuba. Y aún así, los compromisos existieron, igual que existieron con la OTAN en el Este de Europa</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43904065</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>78</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#78 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c078#c-78</link>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:41:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c078#c-78</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-77" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c077#c-77" rel="nofollow">#77</a> El tratado de la no expansion de OTAN fue tan secreto que ni Gorbachev se entero.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43904013</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>77</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#77 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c077#c-77</link>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:34:33 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c077#c-77</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-76" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c076#c-76" rel="nofollow">#76</a> ¿Qué tratado firmó Kennedy para acabar con la Crisis de los Misiles de Cuba? Ninguno. Fue un compromiso hecho entre llamadas telefónicas y mensajes de teletipo. <br />
<i><br />
The United States <b>secretly</b> agreed to dismantle all of the offensive weapons it had deployed to Turkey. </i><br />
<br />
<a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis" title="en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis" rel="nofollow">en.wikipedia.org/wiki/Cuban_Missile_Crisis</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43903960</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>76</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#76 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c076#c-76</link>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 13:26:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c076#c-76</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-75" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c075#c-75" rel="nofollow">#75</a> Que tratado firmo la OTAN para no expandirse? Ahhh, que no existe.<br />
<br />
<br />
En cuanto a Cuba<br />
Acuerdo Kennedy–Jruschov (octubre de 1962)</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43901586</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>75</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#75 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c075#c-75</link>
		<pubDate>Wed, 26 Nov 2025 07:55:09 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c075#c-75</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-74" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c074#c-74" rel="nofollow">#74</a> La OTAN se expande incumpliendo el compromiso que se hizo entre los estados implicados. Muy mal, por parte de la OTAN, sin duda.<br />
Rusia invade Ucrania incumpliendo un tratado que firmó cumpliendo su promesa, como consecuencia de la expansión de la OTAN, es decir:<br />
<br />
Dado que una parte no cumple, la otra está validada para incumplir también.<br />
<br />
De chiste es que no entiendas que los estados negocian, proyectan a futuro y se hacen compromisos. La URSS no retiró a sus soldados de Alemania GRATIS. La geopolítica no funciona así. Ve a la escuela y aprende.<br />
<br />
¿O es que piensas que la promesa de la retirada de los misiles de Cuba a cambio de la retirada de los misiles de Turquía se firmó en un acuerdo con luz y taquígrafos en la Asamblea General de la ONU?<br />
<br />
Alma de cántaro.....</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43899068</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>74</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#74 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c074#c-74</link>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2025 17:42:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c074#c-74</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-73" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c073#c-73" rel="nofollow">#73</a> La geopolitca no se firma ahora.<br />
<br />
La OTAN se expande incumpliendo un tratado que jamas se firmo &#62; Mal<br />
Rusia invade Ucrania incumpliendo un tratado que si firmo &#62; Justificado<br />
<br />
De chiste.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43898820</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>73</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#73 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c073#c-73</link>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2025 16:57:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c073#c-73</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-72" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c072#c-72" rel="nofollow">#72</a><i> no hay nada firmado?</i><br />
<br />
A ver si te crees que las negociaciones se hacen firmando todas las promesas que se hacen.<br />
<br />
Si te lo crees, entonces es que no entiendes una mierda de geopolítica.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43898758</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>72</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#72 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c072#c-72</link>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2025 16:49:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c072#c-72</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-71" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c071#c-71" rel="nofollow">#71</a> no hay nada firmado?<br />
Entonces no tienes una mierda.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43898742</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>71</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#71 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c071#c-71</link>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2025 16:47:28 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c071#c-71</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-70" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c070#c-70" rel="nofollow">#70</a> Yo no he hablado de un tratao, he dicho lo que dice la enciclopedia, y la hemeroteca, que se acordó. Literalmente, se prometió una cosa a cambio de la otra, que es lo habitual cuando lo que estás negociando no es una rendición incondicional.<br />
<br />
¿O es que yo no me enterado y Gorbachov estaba negociando una especie de Tratado de Versalles humillante?<br />
<br />
Pregunta a cualquier polaco porqué tienen los yankis bases de misiles apuntando al este, no es para &#34;defenderse&#34; de nadie.<br />
<br />
Las mentiras de siempre cuelan, sobretodo a quien sólo tiene la versión occidental de las cosas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43898719</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>70</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#70 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c070#c-70</link>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2025 16:44:27 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c070#c-70</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-69" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c069#c-69" rel="nofollow">#69</a> ese tratado que nunca se firmo y que Gorbachev niega que exista.<br />
Tienes una copia? No.<br />
<br />
<br />
Pregunta a cualquier polaco porque se unieron a la otan. No fue para invadir Rusia.<br />
<br />
Las mentiras de siempre no cuelan. Son solo para forofos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43898453</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>69</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#69 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c069#c-69</link>
		<pubDate>Tue, 25 Nov 2025 16:00:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c069#c-69</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-67" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c067#c-67" rel="nofollow">#67</a> La expansión al Este se hizo después de haber acordado con la URSS que ésta replegaría más de 400.000 militares de suelo alemán a cambio de asegurar que la OTAN no se expandiría hacia el este. Esto está reconocido por el encargado de las negociaciones, el Secretario de Estado Baker, e incluso por el borracho de Boris Yeltsin.<br />
<br />
Es decir, la OTAN vino a ocupar los países que antes estaban en el Pacto de Varsovia, una vez desapareció el poder militar soviético capaz de frenar esa expansión. A veces hay que recordar que la geopolítica va de poder, como le dijo Stalin al Papa de Roma &#34;¿Cuántos misiles tiene el Vaticano?&#34;<br />
<br />
Los países que se metieron en la OTAN y antes estaban en la órbita del Pacto de Varsovia lo hicieron bajo las mismas condiciones que muchos otros, como el caso de España, <del>condicionados </del>chantajeados con su entrada en la UE. <br />
<br />
Si la OTAN avanza hacia Rusia, quien amenaza es la OTAN, a menos que consideres que Rusia movió mágicamente sus fronteras hacia la OTAN desde 1992.<br />
<br />
101 de geografía.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43892916</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>68</meneame:order>
		<meneame:user>Trigonometrico</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>11</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#68 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c068#c-68</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 17:40:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Trigonometrico</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c068#c-68</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-1" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Quieren ayudar a apagar el fuego utilizando gasolina.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Trigonometrico</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43892144</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>67</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#67 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c067#c-67</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 14:48:31 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c067#c-67</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-63" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c063#c-63" rel="nofollow">#63</a> La expansion al Este se hizo cuando la URSS colapso bajo peticion de los paises bajo el yugo de la URSS.<br />
Eran muy conscientes que era cuestion de tiempo que RUsia volviera a lo de antes.<br />
SI Rusia te amenaza la unica posibilidad de liberarte es cuando esta debil.<br />
101 de geoestrategia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43890729</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>66</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>9</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#66 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c066#c-66</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 10:55:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c066#c-66</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-58" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c058#c-58" rel="nofollow">#58</a> <a class="tooltip c:4120144-60" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c060#c-60" rel="nofollow">#60</a> <a class="tooltip c:4120144-61" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c061#c-61" rel="nofollow">#61</a> <a class="tooltip c:4120144-62" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c062#c-62" rel="nofollow">#62</a> En cambio, tú no has dicho una sola verdad desde que tengo la desgracia de leerte en este foto, <a class='tooltip u:vonmises' href='/user/vonmises'>@vonmises</a>:<br />
<br />
* Sigues sin responder a mi pregunta de si crees que la <i>Gloriosa Cruzada Nacional</i> está justificada por la <i>masacre de Paracuellos</i>. Supongo que porque la respuesta es un rotundo sí.<br />
* Sigues sin ser capaz de justificar por qué es imposible que Putin decidiera destruír Ucrania como estado entre 2014 y 2021, y eso desmonta tu falsa dicotomía: o a) Putin tenía decidido destruír Ucrania desde antes de 2014, o b) es imposible que Putin quiera destruír Ucrania. Y sigues diciendo que no he contestado a la estúpida pregunta sustentada en esa falsa dicotomía que te has marcado, lo que es otro de tus embustes, <a class='tooltip u:vonmises' href='/user/vonmises'>@vonmises</a>.<br />
* Sigues sin responder a mi pregunta: si Putin no quiere destruír Ucrania, ¿por qué sus propagandistas en radio y TV se pasan el día diciéndole a los rusos que <i>hay que destruír Ucrania</i>?<br />
* Dado que crees en los artículos de Katchanovski, en los que afirma que las muertes del Maidán fueron provocadas por los propios manifestantes, a pesar de que Katchanovski es un politólogo sin experiencia conocida en análisis de imágenes, ciencia forense o criminología, y de su evidente <a href="https://x.com/I_Katchanovski/status/1761819563769954492" title="x.com/I_Katchanovski/status/1761819563769954492" rel="nofollow">sesgo prorruso</a>, imagino que sí darás valor a sus juícios sobre materias en la que sí es un experto. ¿Verdad?<br />
<a href="https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-farright-insight-idUSBREA2H0K620140318" title="www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-farright-insight-idUSBREA2H0K620140318" rel="nofollow">En Ucrania, los nacionalistas ganan influencia, y escrutinio</a> (Reuters, 18-03-2014) &#34;<i>Pero Ivan Katchanovski, politólogo de la Universidad de Ottawa que ha estudiado la extrema derecha en Ucrania, discrepó de que Svoboda fuera tan extremista. &#34;Actualmente, Svoboda se describe mejor como un partido nacionalista radical, y no como fascista o neonazi&#34;, afirmó. &#34;En estos momentos no es abiertamente antisemita</i>&#34;.<br />
Mira que te he preguntado veces, pero no respondes.<br />
* Dices que Zelenski no es un presidente legítimo por no celebrar elecciones en plena guerra. ¿Crees que Gran Bretana dejó de ser una democracia por no convocar elecciones en 1940? A estas alturas te he hecho esta pregunta varios cientos de veces, y nunca la has contestado. Sólo has puesto excusas y has <a href="https://www.meneame.net/story/oleksiy-arestovych-rival-zelenskyy-ex-portavoz-presidente-ha-mas/c022#c-22" title="www.meneame.net/story/oleksiy-arestovych-rival-zelenskyy-ex-portavoz-presidente-ha-mas/c022#c-22" rel="nofollow">mentido repetidas veces afirmando haberlo hecho</a>.<br />
* Según tú, Ucrania es una dictadura porque ha prohibido partidos vinculados a Rusia, que es el país que está invadiendo Ucrania, y viola, tortura y mata diariamente a ucranianos. Dime, ¿crees que Gran Bretaña merecía ser invadida por prohibir la Unión Británica de Fascistas en 1940? Mientras no respondas tendré que suponer que la respuesta es &#34;sí&#34;.<br />
* Has afirmado que el gobierno ucraniano quiere una Ucrania &#34;libre de comunistas y prorrusos&#34;. ¿Cuando ha afirmado algún miembro del gobierno eso? Te lo recordaré hasta que me respondas, y, mientras no lo hagas, asumiré que estás mintiendo.<br />
* Que Rusia se haya limpiado el culo con los Acuerdos de Belevezha, el Memorándum de Budapest y el Tratado de Amistad Ruso-Ucraniano, que son tres tratados internacionales como tres soles en los que se compromete a respetar la integridad territorial de Ucrania, ¿no te parece un &#34;<i>promesa rota, lo que en diplomacia reviste un carácter grave y vinculante</i>&#34;? Te he preguntado varias veces, pero no respondes.<br />
* Te he preguntado 20 veces cual es el mecanismo causal por el cual Boris Johnson lleva dos años obligando a los ucranianos a luchar en contra de su voluntad. Hasta que me lo digas, asumiré que tu afirmación de que Ucrania iba a firmar un armisticio con Rusia pero Boris Johnson lo impidió es otro embuste de los tuyos.<br />
* Sigues sin darme el enlace a ese supuesto informe de la ONU sobre tortura a prisioneros de guerra rusos en Ucrania, a pesar de que te lo he pedido varias veces. Mientras no seas capaz de dármelo, asumiré que te lo has inventado.<br />
* Sigues sin darme una respuesta al hecho de que el uso de la tortura por parte de las fuerzas rusas en Ucrania es, como afirma la ONU, &#34;amplio y sistemático&#34; que no sea un <i>&#34;y tú mas&#34;</i>. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.<br />
* Sigues sin darme tu opinión sobre las violaciones cometidas por las fuerzas rusas en Ucrania, y cómo las familias de las víctimas son forzadas a presenciarlas, que no sea un <i>&#34;y tú mas&#34;</i>. Mientras no me des una respuesta, te seguiré preguntando.<br />
* Sigues sin responder al hecho de que tu ídolo Vladimir Putin afirmó, en la entrevista con final feliz que le hizo Tucker Carlson, que Hitler se había visto forzado a invadir Polonia debido a la intransigencia de los polacos. Mientras no me des tu opinión sobre el hecho de que Putin es un apologista de Hitler, te seguiré preguntando.<br />
* Te veo muy preocupado por la posibilidad de que haya nazis educando a niños en Ucrania en <a href="https://www.meneame.net/go?id=3833534" title="www.meneame.net/go?id=3833534" rel="nofollow"><b>2018</b></a>, pero cuando subí una noticia sobre nazis educando niños en Rusia, en <a href="https://www.meneame.net/m/actualidad/desnazificacion-como-gobernador-belov-ayuda-neonazis-ensenar-eng" title="www.meneame.net/m/actualidad/desnazificacion-como-gobernador-belov-ayuda-neonazis-ensenar-eng" rel="nofollow"><b>2023</b></a>, y te pregunté qué te parecía, no respondiste. ¿Por qué? ¿No será que esos nazis te gustan?<br />
* Sigues sin contestar cuales eran los partidos secesionistas que había en el Donbás en 2014, y qué porcentaje de votos tenían. Al fin y al cabo, si había tanto secesionismo en el Donbás, uno esperaría que el apoyo a dichos partidos fuera estratosférico. Seguiré preguntando hasta que me respondas.<br />
* Sigues sin contestar cuántos partidos de izquierda han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk en 2014 y 2019, cuantos escaños tienen, cuales son los partidos ilegalizados por Ucrania que han participado en las elecciones de Donetsk y Lugansk, y si fueron ilegalizados antes del estallido de hostilidades el 12 de abril de 2014. Si no me contestas estarás admitiendo implictamente que en Donetsk y Lugansk tampoco se permitía a partidos presentarse a las elecciones, lo que, de acuerdo a tu vara de medir, convertiría a las republiquillas de Putin en nazis.<br />
* Sigues sin darme tu opinión sobre las cosillas nazis que se dicen en la televisión rusa. ¡Y mira que te he preguntado veces!<br />
<a href="https://twitter.com/mattia_n/status/1514942611777372160" title="twitter.com/mattia_n/status/1514942611777372160" rel="nofollow">twitter.com/mattia_n/status/1514942611777372160</a><br />
<a href="https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1683012095628001281" title="twitter.com/IuliiaMendel/status/1683012095628001281" rel="nofollow">twitter.com/IuliiaMendel/status/1683012095628001281</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597089807171485696</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1582926857749467137</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1555562157319852037" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1555562157319852037" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1555562157319852037</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531301883628986368" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531301883628986368" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531301883628986368</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579820810751324160" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579820810751324160" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579820810751324160</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531012721713504257" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531012721713504257" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1531012721713504257</a><br />
<a href="https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1702294350040809892" title="twitter.com/Gerashchenko_en/status/1702294350040809892" rel="nofollow">twitter.com/Gerashchenko_en/status/1702294350040809892</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1549381189336711169" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1549381189336711169" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1549381189336711169</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1646539983832989697" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1646539983832989697" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1646539983832989697</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1513331072007909379" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1513331072007909379" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1513331072007909379</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1548692871678664710" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1548692871678664710" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1548692871678664710</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579279261592354817" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579279261592354817" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579279261592354817</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1554122972935372804" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1554122972935372804" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1554122972935372804</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597005533760073729" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597005533760073729" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1597005533760073729</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1558544508404617222" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1558544508404617222" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1558544508404617222</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579929453584863234" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579929453584863234" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1579929453584863234</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1594146245337288705" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1594146245337288705" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1594146245337288705</a><br />
<a href="https://twitter.com/JuliaDavisNews/status/1551952816763191297" title="twitter.com/JuliaDavisNews/status/1551952816763191297" rel="nofollow">twitter.com/JuliaDavisNews/status/1551952816763191297</a><br />
* Después de 20 intentos, has admitido que no tienes ni idea de cuantos diputados o ministros de ultraderecha hay en Ucrania, pero sigues sin admitir que te inventaste que el gobierno Ucraniano está lleno de nazis. Seguiré recordándotelo hasta que lo admitas.<br />
* Sigues sin decir nada sobre los nazis que Putin tiene en Ucrania, como el <a href="https://www.dailymail.co.uk/news/article-10583341/Russian-warlord-led-Neo-Nazi-Sparta-mob-shot-dead-battle-eastern-Ukraine.html" title="www.dailymail.co.uk/news/article-10583341/Russian-warlord-led-Neo-Nazi-Sparta-mob-shot-dead-battle-eastern-Ukraine.html" rel="nofollow">Batallón</a> <a href="https://twitter.com/novorossiya_pr/status/630169536130584576?lang=fi" title="twitter.com/novorossiya_pr/status/630169536130584576?lang=fi" rel="nofollow">Esparta</a>, el <a href="https://diario16.com/asi-son-los-grupos-de-elite-nazis-armados-por-vladimir-putin/" title="diario16.com/asi-son-los-grupos-de-elite-nazis-armados-por-vladimir-putin/" rel="nofollow">Movimiento Imperial Ruso</a>, el <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Army" title="en.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Army" rel="nofollow">Ejército Ortodoxo Ruso</a>, <a href="https://twitter.com/luislidon/status/1508074681349423108" title="twitter.com/luislidon/status/1508074681349423108" rel="nofollow">Varyag</a>, <a href="https://www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/nazis-rusos-desnazificacion-putin_20220311622b221d447ec1000168e554.html" title="www.lasexta.com/el-muro/antonio-maestre/nazis-rusos-desnazificacion-putin_20220311622b221d447ec1000168e554.html" rel="nofollow">Rusich</a> (como le gustan las banderas a <a href="https://twitter.com/sternenko/status/1530157433196318722?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1530157433196318722|twgr^|twcon^s1_&#38;ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet" title="twitter.com/sternenko/status/1530157433196318722?ref_src=twsrc^tfw|twcamp^tweetembed|twterm^1530157433196318722|twgr^|twcon^s1_&#38;ref_url=https://www.meneame.net/search?q=confundidosw=commentsh=o=u=suppiluliumabox_tweet" rel="nofollow">Alexey Milchakov</a>), o <a href="https://en.respublica.lt/signs-of-neo-nazi-ideology-amongst-russian-mercenaries" title="en.respublica.lt/signs-of-neo-nazi-ideology-amongst-russian-mercenaries" rel="nofollow">Wagner</a>.<br />
* Sigues sin dar una explicación convincente de por qué, según tú, el antisemitismo no era uno de los elementos fundamentales del nazismo. O, por qué, según tú, el nazismo sólo estaba &#34;relacionado&#34; con Hitler, en lugar de una ideología basada en los pensamientos de Hitler.<br />
* Sigues sin dar una sola prueba de que Oksana Pokalchuk dimitiera como cabeza de Amnistía Internacional en Ucrania debido a &#34;<i>ristra de collejas que le pegó el gobierno de Kiev</i>&#34;. Te lo seguiré recordando hasta que presentes una prueba de ello o admitas que mentiste.<br />
* A pesar de que, en una noticia sobre los envíos de armas a Ucrania, predijiste que dichas armas terminarían en manos de criminales en Europa, basándote en el supuesto precedente de las bandas de atracadores albanokosovares, sigues sin responder a mi pregunta de si tienes alguna prueba de que armas de la OTAN hayan acabado en manos de alguna banda albanokosovar. Seguiré preguntando hasta que presentes alguna o admitas que no la tienes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889514</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>65</meneame:order>
		<meneame:user>chavi</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>12</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#65 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c065#c-65</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 07:51:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>chavi</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c065#c-65</guid>
		<description><![CDATA[<p>Ucrania que dice?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>chavi</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889263</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>64</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#64 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c064#c-64</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:44:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c064#c-64</guid>
		<description><![CDATA[<p>Si quieres que Rusia deje de causar problemas, deja de causarle problemas a Rusia, como por ejemplo, dar golpes de estado en países con presidentes prorrusos elegidos democráticamente.<br />
<br />
Vamos, que si ahora mismo te vas a Canadá a promover un golpe de estado y colocas a una marioneta antiestadounidense, lo más probable es que EEUU se cabree bastante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889255</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>63</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>19</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#63 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c063#c-63</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:42:11 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c063#c-63</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-55" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c055#c-55" rel="nofollow">#55</a> Ah, claro, por eso la expansión hacia el Este de la OTAN se hizo cuando Rusia era una terrible fiera expansionista metida en la peor depresión de su historia reciente......<br />
<br />
Todo el mundo sabe que cuando más probable es que te invada un país es cuando más deprimidos están sus soldados, peor están sus instalaciones militares y más podrido y abandonado está su material de guerra.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889251</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>62</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#62 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c062#c-62</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:40:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c062#c-62</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-41" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c041#c-41" rel="nofollow">#41</a> <i>Efectivamente, todo el mundo sabe que la invasión de Ucrania tiene muchísimo que ver con la OTAN.</i><br />
<br />
<br />
La única verdad accidental que has dicho desde que te leo en este foro.<br />
<br />
El resto del artículo es el clásico corta y pega del perezoso que no quiere reflexionar antes de escribir.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889249</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>61</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#61 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c061#c-61</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:39:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c061#c-61</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-35" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c035#c-35" rel="nofollow">#35</a> Niños, recordad que si vuestro país ya tiene bases militares yankis, es que los militares yankis ya están en vuestro país, valga la perogrullada.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889245</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>60</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#60 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c060#c-60</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:38:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c060#c-60</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-23" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c023#c-23" rel="nofollow">#23</a> La Guerra en Gaza sólo puede terminar de la misma manera que la de Ucrania, cuando EEUU y sus coleguitas saquen sus armas de ahí. En ambos casos están sirviendo para lo mismo: matar para defender los intereses de la OTAN.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889244</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>59</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#59 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c059#c-59</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:37:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c059#c-59</guid>
		<description><![CDATA[<p><i>Solo un tonto se tendria la burda esperanza de que la propuesta presentada hace unos dias tenia alguna oportunidad de salir adelante</i><br />
<br />
¿Te refieres a la propuesta europeda? Completamente deacuerdo</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889243</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>58</meneame:order>
		<meneame:user>anamabel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#58 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c058#c-58</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 06:36:48 +0000</pubDate>
		<dc:creator>anamabel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c058#c-58</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-46" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c046#c-46" rel="nofollow">#46</a> No estás expresando correctamente lo que en realidad quieres decir, te lo arreglo:<br />
<br />
-El problema de los ucranianos es que no hay sufuciente carne de cañón para continuar extendiendo los intereses OTAN hacia Rusia.<br />
<br />
No hace falta que me des las gracias, me encanta ayudarte.<br />
<br />
Por cierto esos nazis del gobierno Ucraniano:</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>anamabel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43889168</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>57</meneame:order>
		<meneame:user>Peka</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>2</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#57 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c057#c-57</link>
		<pubDate>Mon, 24 Nov 2025 05:53:46 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Peka</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c057#c-57</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip l:4120144" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania" rel="nofollow">#0</a> Duplicada <a href="https://www.meneame.net/story/texto-completo-contrapropuesta-europea-plan-paz-estados-unidos" title="www.meneame.net/story/texto-completo-contrapropuesta-europea-plan-paz-estados-unidos" rel="nofollow">www.meneame.net/story/texto-completo-contrapropuesta-europea-plan-paz-</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Peka</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888901</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>56</meneame:order>
		<meneame:user>woody_alien</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#56 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c056#c-56</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 23:40:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>woody_alien</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c056#c-56</guid>
		<description><![CDATA[<p>Rusia no va a permitir que la OTAN se meta en su Mar Negro, punto. Seguir insistiendo en eso es empantanar cualquier opción de paz.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>woody_alien</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888803</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>55</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>16</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#55 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c055#c-55</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 23:03:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c055#c-55</guid>
		<description><![CDATA[<p>el problema es creer que Rusia solo quiere evitar tener la otan cerca en vez de pensar que los paises piden entrar en.la otan para evitar a Rusia.<br />
<br />
Es justamente no estar en la otan lo que garantiza que Rusia te va a invadir.<br />
Vease Ucrania, Georgia, Chechenia, Moldavia,...</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888788</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>54</meneame:order>
		<meneame:user>GerardoSinMana</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#54 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c054#c-54</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 22:59:06 +0000</pubDate>
		<dc:creator>GerardoSinMana</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c054#c-54</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-49" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c049#c-49" rel="nofollow">#49</a> el segundo empezando por la derecha tiene una cara de  haberse comido 4 putins es clavado. Es como si Putin hubiera follado con Lucas de Andy y Lucas</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>GerardoSinMana</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888757</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>53</meneame:order>
		<meneame:user>pitercio</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>12</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#53 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c053#c-53</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 22:48:51 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pitercio</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c053#c-53</guid>
		<description><![CDATA[<p>800K soldados o un millón, esa parte es la que firmaría Rusia descojonándose, porque semejante cantidad de funcionarios improductivos con manutención diaria, además de sus sueldos, está al alcance de pocos emperadores.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pitercio</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888719</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>52</meneame:order>
		<meneame:user>Cincocuatrotres</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>8</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#52 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c052#c-52</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 22:39:57 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cincocuatrotres</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c052#c-52</guid>
		<description><![CDATA[<p>Si pierdes pagas, Europa ha apostado mucho al robo a Rusia, les toca pagar.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cincocuatrotres</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888666</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>51</meneame:order>
		<meneame:user>tpm1</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#51 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c051#c-51</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 22:30:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tpm1</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c051#c-51</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-44" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> ¿Dices lo mismo sobre Israel?  ¿Por qué se tienen que meter Europa?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tpm1</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888556</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>50</meneame:order>
		<meneame:user>JackNorte</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>12</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#50 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c050#c-50</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 22:08:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>JackNorte</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c050#c-50</guid>
		<description><![CDATA[<p>Añado una clausula mas <br />
24. Que me toque el euromillon</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>JackNorte</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888530</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>49</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#49 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c049#c-49</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 22:01:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c049#c-49</guid>
		<description><![CDATA[<p>Aquí vemos a los alegres voluntarios rusos.<br />
<br />
<a href="https://x.com/EsteparioTotal/status/1992553097768698363" title="x.com/EsteparioTotal/status/1992553097768698363" rel="nofollow">x.com/EsteparioTotal/status/1992553097768698363</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888463</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>48</meneame:order>
		<meneame:user>--419859--</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>22</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#48 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c048#c-48</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 21:50:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>--419859--</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c048#c-48</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-1" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Primero una cosa y luego la otra. No son excluyentes.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>--419859--</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888456</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>47</meneame:order>
		<meneame:user>HeilHynkel</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>20</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#47 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c047#c-47</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 21:48:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c047#c-47</guid>
		<description><![CDATA[<p>Aquí vemos a los alegres voluntarios ucranianos.<br />
<br />
<a href="https://x.com/Megatron_ron/status/1958472397872398595?s=20" title="x.com/Megatron_ron/status/1958472397872398595?s=20" rel="nofollow">x.com/Megatron_ron/status/1958472397872398595?s=20</a></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888398</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>46</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>35</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#46 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c046#c-46</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 21:36:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c046#c-46</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-44" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c044#c-44" rel="nofollow">#44</a> No estás expresando correctamente lo que en realidad quieres decir. Te lo arreglo:<br />
<br />
<i>ese es el problema de los <del>ucranianos</del> palestinos con los <del>rusos</del> isrealíes ¿porqué se tiene que meter europa? Yo no tengo que tener ninguna afrenta contra <del>rusia</del> israel por causa de <del>Ucrania</del> Gaza. Ni quiero.<br />
<br />
enteraos ya que nuestro parlamento europeo es medio nazi.</i><br />
<br />
No hace falta que me des las gracias. Me gusta ayudar. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /><br />
<br />
Por cierto, esos nazis del parlamento europeo... ¡están a partir un piñón con Rusia!<br />
<br />
- <a href="https://en.wikipedia.org/wiki/AfD_pro-Russia_movement" title="en.wikipedia.org/wiki/AfD_pro-Russia_movement" rel="nofollow">AfD pro-Russia movement</a><br />
- <a href="https://www.theguardian.com/world/2022/sep/20/far-right-german-politicians-accused-of-pro-putin-propaganda-trip" title="www.theguardian.com/world/2022/sep/20/far-right-german-politicians-accused-of-pro-putin-propaganda-trip" rel="nofollow">Far-right German politicians accused of pro-Putin ‘propaganda trip’</a><br />
- <a href="https://www.dw.com/en/germanys-far-right-afd-lawmakers-visit-moscow/a-56829773" title="www.dw.com/en/germanys-far-right-afd-lawmakers-visit-moscow/a-56829773" rel="nofollow">Germany's far-right AfD lawmakers visit Moscow</a><br />
- <a href="https://www.dw.com/en/report-afd-members-flight-sponsored-with-russian-money/a-43872774" title="www.dw.com/en/report-afd-members-flight-sponsored-with-russian-money/a-43872774" rel="nofollow">Report: Russian money fueled AfD trip</a><br />
- <a href="https://www.spiegel.de/international/germany/documents-link-afd-parliamentarian-to-moscow-a-1261509.html" title="www.spiegel.de/international/germany/documents-link-afd-parliamentarian-to-moscow-a-1261509.html" rel="nofollow">Documents Link AfD Parliamentarian To Moscow</a><br />
- <a href="https://www.cnbc.com/2022/04/22/france-elections-russia-ties-haunt-far-right-candidate-le-pen.html" title="www.cnbc.com/2022/04/22/france-elections-russia-ties-haunt-far-right-candidate-le-pen.html" rel="nofollow">Russia ties haunt far-right candidate Le Pen as France gears up for election day</a><br />
- <a href="https://www.washingtonpost.com/world/national-security/a-russian-bank-gave-marine-le-pens-party-a-loan-then-weird-things-began-happening/2018/12/27/960c7906-d320-11e8-a275-81c671a50422_story.html" title="www.washingtonpost.com/world/national-security/a-russian-bank-gave-marine-le-pens-party-a-loan-then-weird-things-began-happening/2018/12/27/960c7906-d320-11e8-a275-81c671a50422_story.html" rel="nofollow">A Russian bank gave Marine Le Pen’s party a loan. Then weird things began happening.</a><br />
- <a href="https://www.koha.net/en/boat/400128/Wilders-praises-Putin-and-warns-of-a-visit-to-Russia" title="www.koha.net/en/boat/400128/Wilders-praises-Putin-and-warns-of-a-visit-to-Russia" rel="nofollow">Wilders praises Putin and announces a visit to Russia</a><br />
- <a href="https://www.france24.com/en/20180228-dutch-mp-wilders-under-fire-after-russia-visit" title="www.france24.com/en/20180228-dutch-mp-wilders-under-fire-after-russia-visit" rel="nofollow">Dutch MP Wilders under fire after Russia visit</a><br />
- <a href="https://www.politico.eu/article/russia-putin-propagandists-cheer-geert-wilders-dutch-election-win/" title="www.politico.eu/article/russia-putin-propagandists-cheer-geert-wilders-dutch-election-win/" rel="nofollow">Putin’s propagandists cheer Geert Wilders’ Dutch election win</a><br />
- <a href="https://www.reuters.com/world/europe/russians-vote-putin-must-be-accepted-italys-salvini-says-2024-03-18/" title="www.reuters.com/world/europe/russians-vote-putin-must-be-accepted-italys-salvini-says-2024-03-18/" rel="nofollow">Russians vote for Putin must be accepted, Italy's Salvini says</a><br />
- <a href="https://www.euractiv.com/section/politics/news/salvini-under-pressure-to-show-cancelled-deal-with-putins-party-after-navalny-remarks/" title="www.euractiv.com/section/politics/news/salvini-under-pressure-to-show-cancelled-deal-with-putins-party-after-navalny-remarks/" rel="nofollow">Salvini under pressure to show cancelled deal with Putin’s party after Navalny remarks</a><br />
- <a href="https://www.barrons.com/news/italy-s-salvini-beats-parliament-confidence-vote-over-russia-ties-cf366c18" title="www.barrons.com/news/italy-s-salvini-beats-parliament-confidence-vote-over-russia-ties-cf366c18" rel="nofollow">Italy's Salvini Beats Parliament Confidence Vote Over Russia Ties</a><br />
<br />
¡Como tú!</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888163</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>45</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>13</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#45 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c045#c-45</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:59:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c045#c-45</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-20" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c020#c-20" rel="nofollow">#20</a> La UE solo está de acuerdo con lo que decida Ucrania respecto a su seguridad. Esto lo han manifestado repetidamente todos los políticos europeos que apoyan a Ucrania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888159</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>44</meneame:order>
		<meneame:user>starwars_attacks</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>9</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#44 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c044#c-44</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:58:24 +0000</pubDate>
		<dc:creator>starwars_attacks</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c044#c-44</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-39" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c039#c-39" rel="nofollow">#39</a> ese es el problema de los ucranianos con los rusos ¿porqué se tiene que meter europa? Yo no tengo que tener ninguna afrenta contra rusia por causa de Ucrania. Ni quiero.<br />
<br />
enteraos ya que nuestro parlamento europeo es medio nazi.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>starwars_attacks</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888148</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>43</meneame:order>
		<meneame:user>starwars_attacks</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>35</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#43 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c043#c-43</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:55:07 +0000</pubDate>
		<dc:creator>starwars_attacks</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c043#c-43</guid>
		<description><![CDATA[<p>Europa se pone de parte de los nazis. Les deja entrar en la OTAN y conservar su ejercito. Por favor, escriban sendos emails para quejarse de esto, y pedir a Rusia y a USA que no tomen en cuenta a Europa. Nos hemos corrompido total. Claro, si el gobierno europeo es casi fascista, es normal que Europa pida lo que leemos.  Luego nos quejamos de Trump ¿nos hemos visto a nosotros?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>starwars_attacks</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888145</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>42</meneame:order>
		<meneame:user>tul</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>24</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#42 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c042#c-42</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:54:18 +0000</pubDate>
		<dc:creator>tul</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c042#c-42</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-30" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> parece una carta a los reyes magos</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>tul</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888139</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>41</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>24</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#41 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c041#c-41</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:52:39 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c041#c-41</guid>
		<description><![CDATA[<p>Efectivamente, todo el mundo sabe que la invasión de Ucrania tiene muchísimo que ver con la OTAN.<br />
<br />
- <a href="http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181" title="en.kremlin.ru/events/president/news/66181" rel="nofollow">Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos  (Vladimir Putin)</a>: <i>Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, <b>dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único</b>. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.</i><br />
<br />
- <a href="https://www.meneame.net/m/Artículos/y-si-ganara-rusia" title="www.meneame.net/m/Artículos/y-si-ganara-rusia" rel="nofollow">La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti)</a>: <i>Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. <b>Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos</b> - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, <b>si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos</b>, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también <b>habríamos maldecido a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa</b>.</i><br />
<br />
- <a href="https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-61640561" title="www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-61640561" rel="nofollow">Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania</a>: <i>En una sorpresiva declaración, el <i>mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.</i><br />
<br />
&#34;Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]&#34;, dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.</i><br />
<br />
- <a href="https://www.euronews.com/my-europe/2024/11/21/putin-told-me-he-did-not-want-ukraine-to-exist-former-eu-commission-chief-jose-manuel-barr" title="www.euronews.com/my-europe/2024/11/21/putin-told-me-he-did-not-want-ukraine-to-exist-former-eu-commission-chief-jose-manuel-barr" rel="nofollow">Putin me dijo que no quería que Ucrania existiera - Durao Barroso, antiguo presidente de la Comisión Europea</a>: <i>El ex Comisario europeo José Manuel Barroso afirmó que Putin le dijo que no quería que Ucrania existiera como Estado independiente. Dijo que le comunicó sus objetivos durante las veinticinco reuniones que mantuvo con él durante su mandato.</i><br />
<br />
- <a href="http://en.kremlin.ru/events/president/news/73411" title="en.kremlin.ru/events/president/news/73411" rel="nofollow">Entrevista con final feliz de Tucker Carlson a Vladimir Putin</a>: <i>Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, <b>el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización</b>. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.</i><br />
<br />
[...]<br />
<br />
<i>En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron <b>la Ucrania soviética, que nunca antes había existido</b>.</i><br />
<br />
[...]<br />
<br />
<i>Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que <b>esas tierras nunca se habían llamado Ucrania</b>; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.</i><br />
<br />
[...]<br />
<br />
<i>Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que <b>Ucrania es un estado artificial que se formó a voluntad de Stalin</b>.</i><br />
<br />
- <a href="https://www.dw.com/es/putin-asegura-que-todo-lo-de-ucrania-nos-pertenece/a-72990227" title="www.dw.com/es/putin-asegura-que-todo-lo-de-ucrania-nos-pertenece/a-72990227" rel="nofollow">Putin asegura que “todo lo de Ucrania nos pertenece”</a>: <i>&#34;Ya lo he dicho muchas veces, considero que los pueblos ruso y ucraniano son el mismo pueblo. En ese sentido, todo lo de Ucrania nos pertenece&#34;, dijo Putin, que recordó al moderador de la ceremonia que en Rusia existe &#34;no un dicho ni una parábola, sino una regla antigua: <b>allí donde pisa la bota de un soldado ruso es nuestro</b>&#34;.</i><br />
<br />
- <a href="https://x.com/visegrad24/status/1951261906011881771" title="x.com/visegrad24/status/1951261906011881771" rel="nofollow">Rueda de Prensa de Putin y Lukashenko</a>: - <i>Lukashenko: Ucrania debería venir corriendo a rogar a Vladimir Vladimirovich, sentémonos a negociar, alcancemos un acuerdo. De lo contrario, en unos pocos..., un mes, mes y medio, dos meses, no lo sé... no habrá ninguna estructura defensiva, los rusos lo irán tomando poco a poco, y seguirán adelante. - Putin: devolverán - Lukashenko: Bueno, lo devolverán - Putin: <b>Lo devolverán, es nuestro</b>.</i><br />
<br />
- <a href="https://x.com/PolymarketIntel/status/1972990584504693151" title="x.com/PolymarketIntel/status/1972990584504693151" rel="nofollow">Declaraciones de Vladimir Putin en el aniversario de la anexión de Donetsk, Lugansk, Zaporiyia y Jersón</a>: <i>Hace tres años, en los referenda en el Donbás y Novorosiya, millones de nuestros compatriotas, libre e independientemente</i> [Traducción: a punta de fusil] <i>determinaron su futuro. Llevaron a cabo un sueño que habíamos anhelado durante muchos años [...]</i><br />
<br />
Putin va a decir que no cualquier cosa que no sea la completa subyugación de Ucrania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888129</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>40</meneame:order>
		<meneame:user>solrac79</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#40 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c040#c-40</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:51:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>solrac79</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c040#c-40</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-27" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c027#c-27" rel="nofollow">#27</a> Yo te digo por qué Europa puede oponerse a un tratado que la obligue a algo. Y sería así incluso si Ucrania lo firmase porque apoyar a alguien no te obliga a aceptarlo todo sin excepción.<br />
<br />
Pero en este caso ni siquiera lo quiere Ucrania así que no veo dónde está el dilema.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>solrac79</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888116</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>39</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#39 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c039#c-39</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:49:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c039#c-39</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-1" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> Mira que no querer obligar a los ucranianos a ser subyugados por Rusia. ¡Menudos monstruos! ¡No había visto nada tan horrible desde Edmund Morel y la <i>Congo Reform Association</i>! <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888109</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>38</meneame:order>
		<meneame:user>salteado3</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>14</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#38 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c038#c-38</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:47:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>salteado3</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c038#c-38</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-7" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> La UE es famosa por tener opinión propia (si USA le deja).<br />
<br />
No, se hará lo que acuerden Rusia y USA.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>salteado3</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888105</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>37</meneame:order>
		<meneame:user>Perrota</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#37 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c037#c-37</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:47:08 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Perrota</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c037#c-37</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-34" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c034#c-34" rel="nofollow">#34</a> La administración Trump ha demostrado ser bastante torpe. Decir una cosa y luego que se haga otra. No se van a llevar nada de la reconstrucción y no van a cobrar la ayuda militar. La pagarán los ignorantes ciudadanos americanos que no saben ni donde está Ucrania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Perrota</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888103</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>36</meneame:order>
		<meneame:user>perej</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>11</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#36 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c036#c-36</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:46:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>perej</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c036#c-36</guid>
		<description><![CDATA[<p>Está claro que no quieren la paz. Ucrania en la OTAN. <br />
Si quieres que Rusia diga que no, pues ya lo tienes</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>perej</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888070</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>35</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#35 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c035#c-35</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:40:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c035#c-35</guid>
		<description><![CDATA[<p>Para <a href="/search?w=comments&#38;q=%23_30&#38;o=date">#_30</a> <a href="/search?w=comments&#38;q=%23_32&#38;o=date">#_32</a> cualquier cosa que no sea una rendición de Ucrania es una declaración de guerra. Recordad niños, si Rusia os invade la única opción moralmente aceptable es rendirse.<br />
<br />
Y si os invade EEUU, también. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888069</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>34</meneame:order>
		<meneame:user>Aitr</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>19</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#34 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c034#c-34</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:40:36 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Aitr</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c034#c-34</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-26" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> ¿Qué más da? Si estuvieran en situación de elegir valdría de algo. Ya has visto que aquí la cosa va de trincar y EEUU lo tiene claro, por lo menos esta vez van de cara. Saben que tienen la batuta y no lo esnconden. Se paga la fiesta con dinero congelado en Europa y me quedo el 50%. Europa tiene que poner dinero para armas para mantener la OTAN y por su seguridad pero me lo tienen que dar a mi... Y así con todo.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Aitr</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888034</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>33</meneame:order>
		<meneame:user>Cantro</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#33 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c033#c-33</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:35:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Cantro</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c033#c-33</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-28" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c028#c-28" rel="nofollow">#28</a> porque por algún oscuro motivo no les da la gana de regalar Ucrania a Rusia</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Cantro</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888030</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>32</meneame:order>
		<meneame:user>Veelicus</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>39</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#32 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c032#c-32</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:34:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Veelicus</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c032#c-32</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-30" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c030#c-30" rel="nofollow">#30</a> me parto el culo... como si Ucrania fuese ganando la guerra.<br />
Pues nada, en un par de meses estaran a las puertas de Zaporiya y quizas para primavera a las puertas de Jarkov.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Veelicus</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888014</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>31</meneame:order>
		<meneame:user>pozz</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>13</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#31 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c031#c-31</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:32:15 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pozz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c031#c-31</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-26" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c026#c-26" rel="nofollow">#26</a> que ni en pintura se van a rendir ante los nazis rusos.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888008</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>30</meneame:order>
		<meneame:user>HeilHynkel</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>56</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#30 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c030#c-30</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:31:30 +0000</pubDate>
		<dc:creator>HeilHynkel</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c030#c-30</guid>
		<description><![CDATA[<p>Esto no es un plan de paz. Es una declaración de guerra.<br />
<i><br />
The European Union's plan to resolve the conflict in Ukraine was prepared in response to the US president's proposal.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 1. After the conflict ends, measures will be created for reliable peace and security.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 2. Russia and Ukraine commit to observing a ceasefire in the air, on land, and at sea.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 3. Moscow and Kiev will immediately enter negotiations regarding third-party monitoring of the ceasefire compliance.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 4. The allies of Ukraine, led by the US, will monitor the ceasefire compliance — monitoring will be mostly remote, using satellites, UAVs, and other tools.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 5. A mechanism will be created through which the parties can report violations of the ceasefire regime and discuss measures to correct the situation.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 6. Russia will return all displaced Ukrainian children, with the process controlled by international partners.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 7. Moscow and Kiev will exchange prisoners of war on an &#34;all for all&#34; basis; Russia will release all civilians held in custody.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 8. Territorial negotiations will be conducted along the current line of contact.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 9. After achieving a stable ceasefire, the conflict parties will take measures to provide humanitarian aid, including family member visits across the contact line.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 10. Confirmation of Ukraine's sovereignty; no one forces Kyiv to observe neutrality.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 11. Ukraine receives legally backed security guarantees, including from the US, similar to NATO Charter Article 5.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 12. No restrictions will be imposed on the Armed Forces of Ukraine and Ukraine's defense industry.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 13. A group of European countries and other interested states will act as security guarantors for Kiev; Ukraine has the right to host allied forces on its territory.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 14. Ukraine's accession to NATO is possible with the consent of all alliance members.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 15. Ukraine joins the European Union.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 16. Ukraine's readiness to remain a non-nuclear state and comply with the NPT.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 17. Territorial issues will be discussed with Russia and resolved after a complete ceasefire.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 18. Once territorial issues are agreed upon, Russia and Ukraine commit not to change them by force.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 19. Ukraine restores control over the Zaporozhye Nuclear Power Plant with US participation and over the Kakhovka Hydroelectric Power Plant; a control transfer mechanism will be created. Kiev gains unhindered passage along the Dnipro River and control over the Kinburn Spit.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 20. Kiev and its partners conduct economic cooperation without restrictions.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 21. Ukraine will be fully restored and receive financial compensation, including from Russian assets, which will remain frozen until Russia compensates Ukraine for damages.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 22. Sanctions against Russia may be gradually eased after achieving sustainable peace and may be reinstated if the peace agreement is violated.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 23. Start of European security negotiations involving all OSCE countries.</i><br />
<br />
DeepL<br />
<i><br />
El plan de la Unión Europea para resolver el conflicto en Ucrania se preparó en respuesta a la propuesta del presidente de los Estados Unidos.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 1. Una vez finalizado el conflicto, se adoptarán medidas para garantizar una paz y una seguridad fiables.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 2. Rusia y Ucrania se comprometen a respetar un alto el fuego en el aire, en tierra y en el mar.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 3. Moscú y Kiev iniciarán inmediatamente negociaciones sobre la supervisión por terceros del cumplimiento del alto el fuego.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 4. Los aliados de Ucrania, liderados por Estados Unidos, supervisarán el cumplimiento del alto el fuego, principalmente de forma remota, utilizando satélites, vehículos aéreos no tripulados y otras herramientas.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 5. Se creará un mecanismo mediante el cual las partes podrán informar de las violaciones del régimen de alto el fuego y debatir medidas para corregir la situación.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 6. Rusia devolverá a todos los niños ucranianos desplazados, en un proceso controlado por socios internacionales.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 7. Moscú y Kiev intercambiarán prisioneros de guerra sobre la base de «todos por todos»; Rusia liberará a todos los civiles detenidos.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 8. Las negociaciones territoriales se llevarán a cabo a lo largo de la línea de contacto actual.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 9. Una vez logrado un alto el fuego estable, las partes en conflicto tomarán medidas para proporcionar ayuda humanitaria, incluidas las visitas de familiares a través de la línea de contacto.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 10. Confirmación de la soberanía de Ucrania; nadie obligará a Kiev a observar la neutralidad.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 11. Ucrania recibirá garantías de seguridad respaldadas legalmente, incluidas las de Estados Unidos, similares al artículo 5 del Tratado de la OTAN.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 12. No se impondrán restricciones a las Fuerzas Armadas de Ucrania ni a la industria de defensa de Ucrania.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 13. Un grupo de países europeos y otros Estados interesados actuarán como garantes de la seguridad de Kiev; Ucrania tiene derecho a acoger fuerzas aliadas en su territorio.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 14. La adhesión de Ucrania a la OTAN es posible con el consentimiento de todos los miembros de la alianza.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 15. Ucrania se une a la Unión Europea.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 16. Ucrania está dispuesta a seguir siendo un Estado no nuclear y a cumplir con el TNP.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 17. Las cuestiones territoriales se discutirán con Rusia y se resolverán tras un alto el fuego completo.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 18. Una vez acordadas las cuestiones territoriales, Rusia y Ucrania se comprometen a no modificarlas por la fuerza.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 19. Ucrania recupera el control de la central nuclear de Zaporozhye con la participación de Estados Unidos y de la central hidroeléctrica de Kakhovka; se creará un mecanismo de transferencia de control. Kiev obtiene libre paso por el río Dniéper y el control de la lengua de Kinburn.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 20. Kiev y sus socios llevan a cabo una cooperación económica sin restricciones.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 21. Ucrania se recuperará por completo y recibirá una compensación financiera, incluida la procedente de los activos rusos, que permanecerán congelados hasta que Rusia indemnice a Ucrania por los daños causados.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 22. Las sanciones contra Rusia podrán suavizarse gradualmente tras alcanzar una paz sostenible y podrán restablecerse si se incumple el acuerdo de paz.<br />
 <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/twemojis/36/25aa.png" alt="{0x25aa}" title="{0x25aa}" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /> ️ 23. Inicio de las negociaciones sobre seguridad europea en las que participarán todos los países de la OSCE.<br />
</i></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>HeilHynkel</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888002</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>29</meneame:order>
		<meneame:user>pozz</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>14</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#29 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c029#c-29</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:30:59 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pozz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c029#c-29</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-16" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c016#c-16" rel="nofollow">#16</a> En su cabeza suena espectacular. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43888000</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>28</meneame:order>
		<meneame:user>zentropia</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#28 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c028#c-28</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:30:40 +0000</pubDate>
		<dc:creator>zentropia</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c028#c-28</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-1" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> por?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>zentropia</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887989</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>27</meneame:order>
		<meneame:user>Kasterot</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>12</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#27 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c027#c-27</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:29:10 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Kasterot</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c027#c-27</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-21" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c021#c-21" rel="nofollow">#21</a> super obvio. Para usted seguro. Pero al parecer está guerra iba de ucrania y su integridad territorial.<br />
Ahora sí afecta económicamente a la ue, la integridad territorial ya no es importante</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kasterot</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887985</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>26</meneame:order>
		<meneame:user>Perrota</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>10</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#26 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c026#c-26</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:28:35 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Perrota</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c026#c-26</guid>
		<description><![CDATA[<p>¿Y qué dicen los ucranianos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Perrota</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887981</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>25</meneame:order>
		<meneame:user>u_1cualquiera</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>25</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#25 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c025#c-25</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:28:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>u_1cualquiera</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c025#c-25</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-15" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> es el plan ruso traducido al inglés</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>u_1cualquiera</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887977</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>24</meneame:order>
		<meneame:user>pozz</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>14</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#24 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c024#c-24</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:27:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pozz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c024#c-24</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-15" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c015#c-15" rel="nofollow">#15</a> se han hecho caquita por el tremendo ridiculo al que se estaban exponiendo...  y lo gracioso que es ver a los rusoplanistas actuando como los fanaticos que son <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/lol.gif" alt="xD" title=":lol: xD" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887967</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>23</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>22</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#23 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c023#c-23</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:26:17 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c023#c-23</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-3" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c03#c-3" rel="nofollow">#3</a> ¡Exacto, amigo <i>likudnik</i>! La guerra en Gaza sólo puede terminar con la rendición de los <i>hamasniks</i>. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887960</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>22</meneame:order>
		<meneame:user>azathothruna</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>18</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#22 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c022#c-22</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:25:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>azathothruna</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c022#c-22</guid>
		<description><![CDATA[<p>tambien, pero como los zaristas estan debiles por su cagada especial, y no se metieron en el atlantico siguiendo a colon, pues son mas tolerables</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>azathothruna</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887956</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>21</meneame:order>
		<meneame:user>solrac79</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>15</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#21 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c021#c-21</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:24:26 +0000</pubDate>
		<dc:creator>solrac79</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c021#c-21</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-7" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> obviamente si un acuerdo no sólo te afecta sustancialmente a futuro sino que además te exige poner un pastizal que menos que tener algo que decir al respecto.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>solrac79</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887953</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>20</meneame:order>
		<meneame:user>Kasterot</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>24</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#20 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c020#c-20</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:23:14 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Kasterot</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c020#c-20</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-17" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c017#c-17" rel="nofollow">#17</a> tú has leído lo que puse. Pues dice que no es que ucrania apruebe. Es que la UE apruebe lo que quiere para Ucrania</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kasterot</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887952</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>19</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#19 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c019#c-19</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:22:34 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c019#c-19</guid>
		<description><![CDATA[<p>es lo que toca</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887951</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>18</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>14</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#18 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c018#c-18</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:21:58 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c018#c-18</guid>
		<description><![CDATA[<p><a href="/search?w=comments&#38;q=%23_8&#38;o=date">#_8</a> La guerra ya existe, está en Ucrania. Si quieres que Rusia deje de causar problemas, solo se puede apoyar a Ucrania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887942</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>17</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>20</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#17 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c017#c-17</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:20:52 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c017#c-17</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-7" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c07#c-7" rel="nofollow">#7</a> Te parecerá a ti, la UE siempre ha sostenido que ningún plan será aprobado sin Ucrania.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887934</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>16</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>3</meneame:votes>
		<meneame:karma>30</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#16 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c016#c-16</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:19:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c016#c-16</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-4" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c04#c-4" rel="nofollow">#4</a> ¿Robar qué exactamente?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887931</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>15</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>13</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#15 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c015#c-15</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:19:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c015#c-15</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-2" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c02#c-2" rel="nofollow">#2</a> Ya están saliendo algunos desde la Casa Blanca retractándose de su plan.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887926</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>14</meneame:order>
		<meneame:user>ElBeaver</meneame:user>
		<meneame:votes>5</meneame:votes>
		<meneame:karma>49</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#14 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c014#c-14</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:18:13 +0000</pubDate>
		<dc:creator>ElBeaver</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c014#c-14</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-1" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1" rel="nofollow">#1</a> los rusos?</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>ElBeaver</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887915</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>13</meneame:order>
		<meneame:user>pozz</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>39</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#13 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c013#c-13</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:15:23 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pozz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c013#c-13</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-10" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c010#c-10" rel="nofollow">#10</a> Zazis llorandy pataleando, teniendo ensoñaciones con gobiernos ultraderechistas que sean complacientes con su amo Putin. Son un meme andante. <br />
Es la tranquilizador ver que esos radicales rusoplanistas en Europa son una burda y ridicula minoria de fanaticos codnenados al fracaso.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887896</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>12</meneame:order>
		<meneame:user>Andreham</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>26</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#12 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c012#c-12</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:12:12 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Andreham</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c012#c-12</guid>
		<description><![CDATA[<p>Qué gusto da volver a ver a los clásicos, supongo que estarían aprovechando las vacaciones antes de terminar contrato.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Andreham</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887885</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>11</meneame:order>
		<meneame:user>pozz</meneame:user>
		<meneame:votes>6</meneame:votes>
		<meneame:karma>24</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#11 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c011#c-11</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:09:21 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pozz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c011#c-11</guid>
		<description><![CDATA[<p><a class="tooltip c:4120144-9" href="https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c09#c-9" rel="nofollow">#9</a> Hay mucho facha rusoplanista escocido. Son una fuente de risas interminables, llevan desde Febrero del 2022 haciendo tremendo ridiculo, y no aprenden de todas las humillaciones a las que se ven sometidos, siguen erre que erre haciendo el ridiculo, teniendo la burda esperanza de que los ucranianos se van a rendir pronto y que sus idolatrados neonazis rusos se van a salir con la suya. El nivel de estupidez de estos ultras totalitarios y antioccidentales no alcanza límites. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/roll.gif" alt=":roll:" title=":roll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887880</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>10</meneame:order>
		<meneame:user>suppiluliuma</meneame:user>
		<meneame:votes>7</meneame:votes>
		<meneame:karma>51</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#10 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c010#c-10</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:07:47 +0000</pubDate>
		<dc:creator>suppiluliuma</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c010#c-10</guid>
		<description><![CDATA[<p><b>Resumen de los comentarios de este envíos</b>: Zazis de MNM experimentan una súbita deflacción cuando estaban en medio del <i>circle-jerk</i>, festejando la rendición de Ucrania.<br />
<br />
Y pensar que yo creía que Ucrania y la UE eran unos lacayos que tragaban con todo lo que exigiera EEUU, porque me lo habian dicho los Zazis de MNM. <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>suppiluliuma</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887878</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>9</meneame:order>
		<meneame:user>Don_Pixote</meneame:user>
		<meneame:votes>6</meneame:votes>
		<meneame:karma>67</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#9 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c09#c-9</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:07:04 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Don_Pixote</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c09#c-9</guid>
		<description><![CDATA[<p>Quien se ha muerto? Que la sección de comentarios está llena de lloros <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/troll.png" alt=":troll:" title=":troll:" width="18" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Don_Pixote</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887874</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>8</meneame:order>
		<meneame:user>unomas23</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>28</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#8 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c08#c-8</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:05:44 +0000</pubDate>
		<dc:creator>unomas23</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c08#c-8</guid>
		<description><![CDATA[<p>Han dilapidado mucha pasta, nuestra pasta para ser exactos. Antes de reconocer que no pintan una mierda y que no se va a recuperar lo invertido, nos meten en una guerra. Caiga quien caiga.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>unomas23</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887872</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>7</meneame:order>
		<meneame:user>Kasterot</meneame:user>
		<meneame:votes>2</meneame:votes>
		<meneame:karma>33</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#7 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c07#c-7</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:04:56 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Kasterot</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c07#c-7</guid>
		<description><![CDATA[<p>Resulta que la vonderleyen dijo que el acuerdo no se firma si no lo quiere europa.<br />
Es que esto es de película de miedo.<br />
Se habla de injerencia de USA negociando sin la UE, pero la UE al parecer tiene poder de veto sobre el acuerdo de ucrania con Rusia.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Kasterot</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887865</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>6</meneame:order>
		<meneame:user>aPedirAlMetro</meneame:user>
		<meneame:votes>9</meneame:votes>
		<meneame:karma>70</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#6 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c06#c-6</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:03:54 +0000</pubDate>
		<dc:creator>aPedirAlMetro</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c06#c-6</guid>
		<description><![CDATA[<p>  Claro meter la Ucrania en la OTAN,  ahi ahi,  insistiendo en tirar para adelante lo que originó esta guerra... un plan sin fisuras <img data-src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/menemojis/36/popcorn.gif" alt=":popcorn:" title=":popcorn:" width="29" height="18" src="https://cdn.mnmstatic.net/v_149/img/g.gif" class="emoji lazy" /></p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>aPedirAlMetro</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887864</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>5</meneame:order>
		<meneame:user>Bravok1</meneame:user>
		<meneame:votes>0</meneame:votes>
		<meneame:karma>7</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#5 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c05#c-5</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:03:50 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Bravok1</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c05#c-5</guid>
		<description><![CDATA[<p>Voy a guardar tu supersesudo comentario para restregartelo en la cara públicamente más pronto que tarde. No pareces el lapiz más afilado de la caja.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bravok1</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887861</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>4</meneame:order>
		<meneame:user>Feliberto</meneame:user>
		<meneame:votes>1</meneame:votes>
		<meneame:karma>22</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#4 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c04#c-4</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:03:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Feliberto</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c04#c-4</guid>
		<description><![CDATA[<p>Pero robarnos a los europeos para darselo a usa/rusia/ucrania si, no? hostia puta que asco dan los mandatarios europeos y los propios habitantes europeos por no colgarlos a todos por alta traición.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Feliberto</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887855</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>3</meneame:order>
		<meneame:user>Bravok1</meneame:user>
		<meneame:votes>4</meneame:votes>
		<meneame:karma>40</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#3 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c03#c-3</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:02:16 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Bravok1</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c03#c-3</guid>
		<description><![CDATA[<p>Bueno Europa si esa es la propuesta de Europa ....bueno... podemos decir que Europa es subnormal como mínimo....sino lo acepta por las buenas  mediante claudicación de ucrania, será por las malas....pero Ucrania no tendrá ejercito nunca mas, cualquier otra mierda es una paja mental occidental de subnormal.<br />
Más pronto que tarde tendrán que aceptar la realidad aplastante.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Bravok1</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887851</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>2</meneame:order>
		<meneame:user>pozz</meneame:user>
		<meneame:votes>7</meneame:votes>
		<meneame:karma>22</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#2 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c02#c-2</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:01:41 +0000</pubDate>
		<dc:creator>pozz</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c02#c-2</guid>
		<description><![CDATA[<p>Propuesta que no va a gustar a los rusoplanistas, nazis  y sus amos Trump y Putin.<br />
<br />
Solo un tonto se tendria la burda esperanza de que la propuesta presentada hace unos dias tenia alguna oportunidad de salir adelante.<br />
<br />
Aqui los puntos de la propuesta europea:</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>pozz</strong></p>]]></description>
	</item>

	<item>
		<meneame:comment_id>43887850</meneame:comment_id>
		<meneame:link_id>4120144</meneame:link_id>
		<meneame:order>1</meneame:order>
		<meneame:user>Alfon_Dc</meneame:user>
		<meneame:votes>16</meneame:votes>
		<meneame:karma>145</meneame:karma>
		<meneame:url>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania</meneame:url>
		<title>#1 Europa propone un plan alternativo de paz: preserva el Ejército de Ucrania y mantiene abierta la puerta de la OTAN</title>
		<link>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1</link>
		<pubDate>Sun, 23 Nov 2025 20:01:29 +0000</pubDate>
		<dc:creator>Alfon_Dc</dc:creator>
		<guid>https://www.meneame.net/story/europa-propone-plan-alternativo-paz-preserva-ejercito-ucrania/c01#c-1</guid>
		<description><![CDATA[<p>Son tontos de remate, o malnacidos con oscuros planes.<br />
No hay más.</p><p>&#187;&nbsp;autor: <strong>Alfon_Dc</strong></p>]]></description>
	</item>

</channel>
</rss>
