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#15 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

--837907-- — Thu, 22 May 2025 08:45:16 +0000

Es abundante, otra cuestión es el coste de extraerlo.

» autor: --837907--

#14 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

powernergia — Thu, 22 May 2025 08:45:15 +0000

#12 "Siento que se antepone la ideología a la tecnología"

Exactamente, la derecha apoya a la nuclear por razones puramente ideológicas, obviando la realidad de que los propietarios de las centrales en España no están dispuestos a poner el dinero para mantenerlas abiertas, y quieren que lo pongamos entre todos.

Los costes de operación de los reactores españoles, antes de impuestos, ahora están en 46€/MWh.

elperiodicodelaenergia.com/cuanto-cuesta-la-energia-nuclear-en-espana/

Algo que aún las hace rentables, aunque con periodos en los que (a pesar de los grandes costes de ello), a los propietarios les interesa reducir la producción como hemos visto en los ultimos meses repetidas veces, y que ya ocurrió en 2024.

Esa cifra es un poco engañosa, porque parte de los costes que entran dentro de lo que ellos llaman "impuestos" se incluye almacenamiento del combustible nuclear gastado o de los residuos radiactivos, llamado tasa nuclear (la tasa Enresa es otra cosa).

Cuando las centrales lleguen a fin de su vida útil, todos esos números se irán al garete, porque las inversiones necesarias harían inviables económicamente buena parte de las centrales (de ahí el debate actual, sobre quien paga eso), y muchas centrales centrales serían un sumidero de dinero en ese caso (como ya pasó con Garoña),

» autor: powernergia

#13 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

--837907-- — Thu, 22 May 2025 08:41:16 +0000

#4 En su día las renovables tampoco eran una opción barata, pregúntale a los alemanes, pero se invirtió en ello y se subvencionó.

Las centrales actuales requieren una fuerte inversión inicial pero pueden funcionar >60 años.

» autor: --837907--

#12 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

--837907-- — Thu, 22 May 2025 08:39:07 +0000

#8 "Las tecnológicas americanas no van a invertir una millonada en EEUU para plantas nucleares"

Han salido muchas noticas al respecto en los últimos meses:
Microsoft con Constellation Energy.
Google con Kairos Power
Amazon invierte en SMRs para el futuro: www.datacenterdynamics.com/en/news/amazon-signs-deals-to-invest-in-nuc
Sam Altman es dueno de Oklo Inc, otra empresa de SMRs

Los chinos, otra potencia en IA, también están muy metidos en nuclear y SMRs
No parece que se pueda desasociar la IA de la energía nuclear.

"Precisamente estamos hablando de la manera mas cara de producir electricidad, así que los riesgos serán otros, pero no económicos."

Pero por la noche la alternativa de las baterías es mucho más cara, por eso las big tech apuestan por la nuclear. Se puede invertir en el desarrollo de tecnologías de almacenaje, de la misma manera que se puede invertir en el desarrollo de SMRs o centrales más pequenas. También invertimos en fusión nuclear, aunque ahora no aporte nada. Creo que no es una cuestión de elegir, cuanta más energía asequible, más rápido podremos evolucionar tecnológicamente.

Siento que se antepone la ideología a la tecnología, y si Espana aspira a ser un hub energético mundial, ir a contracorriente es un claro riesgo. Si algo se le da mal a los políticos, por naturaleza cortoplacistas, es gestionar el riesgo.

» autor: --837907--

#11 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

--837907-- — Thu, 22 May 2025 08:24:34 +0000

#7 No dije "la izquierda antinuclear", dije la izquierda espanola antinuclear. Que un partido socialdemócrata europeo esté tan posicionado en posturas propias de un partido verde es bastante singular, supongo que consecuencia del bipartidismo y que con Sánchez el partido se ha escorado más hacia la izquierda anticapitalista, por lo que Sumar no ha conseguido monopolizar la postura "verde" (que prioriza el gas a la nuclear). Hasta el greenpeace finlandes está a favor de la nuclear, pero no el PSOE.

Tiene sentido subvencionar algo que no es rentable y dejar de hacerlo cuando lo es. Se podría subvencionar el desarrollo de la producción industrial de SMRs, o la infraestructura para reciclar uranio como hacen los franceses, de la misma manera que se subvencionó en su día la fotovoltaica cuando no era tan rentable (y ahora nos están confiscando activos en el extranjero).

No hay nada más barato que una fuente de energía gratuita -> Pero por la noche necesitas que los robots en la fábrica sigan trabajando y los centros de inferencia de IA sigan operando, para que nosotros podamos trabajar menos y tener una RBU.

» autor: --837907--

#10 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

tierramar — Thu, 22 May 2025 08:17:06 +0000

Tres veces más casos de leucemia infantil cerca de las plantas nucleares - Instituto para la Salud Geoambiental www.meneame.net/m/actualidad/tres-veces-mas-casos-leucemia-infantil-ce
Un estudio con 300.000 trabajadores de la industria nuclear sugiere un mayor riesgo de muerte por cáncer www.meneame.net/m/actualidad/estudio-300-000-trabajadores-industria-nu

» autor: tierramar

#9 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

tierramar — Thu, 22 May 2025 08:14:53 +0000

La verdadera razón por la que los políticos apoyan la energía nuclear en lugar de las renovables
sin un programa de energía nuclear civil no puede haber armas nucleares. Así pues, cuando los políticos, hablan de expandir la energía nuclear —a pesar de que las energías renovables son más económicas, ecológicas, seguras, eficaces y crean muchos más empleos—, lo que en realidad intentan es reforzar el apoyo a una infraestructura militar que genera enormes beneficios para sus aliados en las grandes corporaciones. Pero los políticos saben que no pueden decirlo directamente, del mismo modo que las empresas de la industria del carbono no pueden admitir que su preferencia por la energía nuclear sobre las renovables se basa en subsidios masivos y monopolio de los beneficios para las corporaciones que los sobornan , en lugar de en lo que tiene sentido económico y ofrece un futuro sostenible y habitable."... www.meneame.net/m/actualidad/verdadera-razon-politicos-apoyan-energia-

» autor: tierramar

#8 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

powernergia — Thu, 22 May 2025 08:10:10 +0000

#3 "El uranio es abundante y sobretodo supone un porcentaje muy pequeno del coste total, es decir que se puede doblar el precio para incentivar nueva oferta y el impacto en el precio final sería muy reducido."

Ni he hablado de uranio (he dicho combustible), ni he hablado de precio, si no de la garantía de suministro.
Si fuera tan sencillo no estaríamos comprando combustible a los rusos.

" No se está corriendo un riesgo comercial al rechazar la nuclear? "

Precisamente estamos hablando de la manera mas cara de producir electricidad, así que los riesgos serán otros, pero no económicos.

" Cuanta más energía barata, mas progreso"

Si hablamos de electricidad, tenemos la mas barata de Europa gracias a las renovables. La razón principal por la que no tenemos mas conexiones electricas con Europa es el veto frances porque su producción nuclear no puede competir en precio con la producción ibérica.

"están inviertiendo en energía nuclear para garantizar el suministro de sus centros de datos para el tema de la IA"

Precisamente en España es donde se está invirtiendo en centro de datos por la garantía de suministro eléctrico.
Si en otros sitios van ha hacer lo mismo con energía nuclear (lo veremos dentro de muchos años, de momento solo son conjeturas), es solo por razones estratégicas, como comenté en mi primer comentario, pero obviamente las razones estratégicas son diferente en Suecia que en España o en EEUU.

Las tecnológicas americanas no van a invertir una millonada en EEUU para plantas nucleares (ni en ningún sitio, las inversiones en centrales son 100% dinero público o garantizadas con dinero público), teniendo carbón como manera alternativa para producir a bajo precio, aunque la administración Trump tal vez no esté siempre para eso.

#2

» autor: powernergia

#7 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

z1018 — Thu, 22 May 2025 08:08:34 +0000

#3 a lo mejor si os dejáis de etiquetas hacéis más creíble vuestro discurso.

"La izquierda antinuclear" POR QUÉ NO "la derecha pronuclear".

Precisamente en España cuando la nuclear no es rentable ante el coste de las renovables, se sigue vendiendo como necesaria.

Cuando las renovables no eran rentables, la izquierda las subvencionó (primas de Zapatero) pero cuando empezaron a serlo, la derecha las desincentivó (impuesto al sol de Rajoy).

No hay nada más barato que una fuente de energía gratuita.

Sobre la noticia: si la energía nucleares tan barata y tan buen negocio, no necesita de préstamos estatales, los bancos se van a pelear por concederlos.

» autor: z1018

#6 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

Ofendidito — Thu, 22 May 2025 08:00:00 +0000

No, hombre, que aprendan de los alemanes, que cerraron las suyas y ahora están quemando carbón y con un electricidad carísima .

El psoe también quiere esa fórmula para España. Unos genios estos del "haz que pase".

» autor: Ofendidito

#5 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

tul — Thu, 22 May 2025 07:53:08 +0000

el uranio es abundante en tu imaginacion, en el mundo real no tanto

» autor: tul

#4 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

Ovlak — Thu, 22 May 2025 07:49:22 +0000

#3 La energía nuclear no es una energía barata.

» autor: Ovlak

#3 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

--837907-- — Thu, 22 May 2025 07:28:00 +0000

#1 El uranio es abundante y sobretodo supone un porcentaje muy pequeno del coste total, es decir que se puede doblar el precio para incentivar nueva oferta y el impacto en el precio final sería muy reducido.

Hablando de garantizar el suministro, las big tech americanas están inviertiendo en energía nuclear para garantizar el suministro de sus centros de datos para el tema de la IA. La izquierda espanola antinuclear nos vende que Espana aspira a ser un "hub energético" a nivel global. No se está corriendo un riesgo comercial al rechazar la nuclear? Los sistemas de inferencia globales necesitan correr 24h. Las nuevas tecnologías (AI, robótica, IoT, ...) consumen muchísima energía. Cuanta más energía barata, más progreso, más se acelera la automatización y la productividad, no hay necesariamente un fenómeno de menor demanda marginal - paradoja de Jevons

» autor: --837907--

#2 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

Tensk — Thu, 22 May 2025 07:13:42 +0000

#1 O que ellos mismos tengan uranio a tomar por saco, que parece que algo tienen. Otra cosa es que quieran ponerse a extraerlo.

» autor: Tensk

#1 Suecia aprueba la ley de préstamos estatales para la construcción de nuevos reactores nucleares

powernergia — Thu, 22 May 2025 07:05:02 +0000

"garantizar el suministro"

Efectivamente razones estratégicas, cuesten lo que cuesten a los contribuyentes.

Las razones estratégicas en las nucleares a largo plazo (una megainversión de este tipo siempre es a muy largo plazo) se tambalean cuando metes en la ecuación la seguridad en el suministro de combustible.

Eso solo te lo puede garantizar un ejercito, o un pais confiable con ejercito...

» autor: powernergia