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#215 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

evapardos1973_6505eb7cf1 — Sat, 16 Sep 2023 18:07:41 +0000

#103 Así como tu dices, medio, medio, medio en todo.Vivo en Gales, y esto da pena, la gente es muy pobre, con poca cultura(no estudian más que el bachillerato o una FP 2),bien temprano ya se buscan un trabajo con 16 o 17 años,con 20 años ya son padres y se están comprando la casa.No tienen mucho amor al trabajo, eso lo veo todos los dias;luego decimos de los españoles, siempre echándonos piedras sobre nuestro tejado.

» autor: evapardos1973_6505eb7cf1

#214 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Mon, 11 Sep 2023 17:18:32 +0000

#185 Habrá descerebrados que se van una semana por mes de vacaciones pero los demás que llevamos años sin vacaciones también nos está costando bastante ver si podemos acceder a una vivienda. Yo llevo años ahorrando y incluso con esas y sin netflix ni leches en vinagre es una locura los precios actuales. Al lado de mi casa, 270 por un piso de 2 habitaciones y 450 cerca de un ahorra mas en una ciudad dormitorio a 45km de madrid.

» autor: Kipp

#213 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Mon, 11 Sep 2023 17:01:35 +0000

#178 Yo ni de lejos me podía plantear con 24 una casa aun teniendo ahorros y ahora con más edad no diré que estoy igual pero parecido aun habiendo ahorrado estos años. He mirado esta mañana y los pisos están en los 250k el de una habitación los nuevos y las casas 450, tengo compañeros en guadalajara Ávila y demás que lo que antes eran pisos majos de 90 metros por 120k se van hoy día a los 190-220 según la ciudad dormitorio a la que vayas, algunos se han ido a ocaña y todo pero se dejan el sueldo en gasolina. Yo tengo el trabajo donde lo tengo y ya veremos si algún día me toca plaza o no. No me importa moverme donde toque pero no puedo competir en las bolsas con gente con mas puntos y mucho menos alquilar tal como dije.

Sin duda todo lo que esté a 50km-80 está siendo arrastrado por los precios de madrid porque me parece absurdo que un pueblo de 10k habitantes tengan precios de capital.

No sé yo si tu hija y yo veremos algo mejor...

» autor: Kipp

#212 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

angelp2022 — Mon, 11 Sep 2023 16:57:45 +0000

#211 Si, nos estamos alargando, pero es un debate interesante.

Desde mi punto de vista lo que comentas de que 'Si la empresa publica lo hace mal... Quien paga el agujero? El contribuyente', pues, lo paga el contribuyente, sí, pero creo que generalmente es al revés. Si la caga la empresa privada nos sale bastante más caro, es lo típico de privatizar beneficios, socializar perdidas. Aquí tenemos los rescates de autopistas, la sareb, Vueling, OHL, sobrecostes en todos los proyectos, los fondos de rescate por la pandemia, los ertes... Y no es exclusivo de España, EEUU y países europeos están al quite siempre para rescatar empresas.

Pero además, es que un contrato privado es más restrictivo y se da el caso de que te limita el servicio. Por ejemplo, meses antes de Filomena resulta que Madrid privatizó el servicio de quitanieves. Pues ala, casualidad que llega Filomena, pero los quitanieves privatizados se quedaron en Chapinería sin poder usarse y tuvieron que venir a la semana quitanieves de la Junta de Extremadura y de castilla por los barrios y pueblos de Madrid.

Está claro, que en la práctica no hay una gestión pública eficiente, pero es que en la práctica la opcion privada no es mejor. No se si los incentivos estarán más alineados, pero desde luego el mayor incentivo es sacar la mayor pasta posible. Si a eso le unes que votamos a gente que te repite que la gestión pública es ineficiente para darle los contratos a sus amiguetes, a su hermano o a Florentino. Con sobrecostes. Con comisiones escandalosas. O con cosas como que en la M30 se estaba pagando la luz dos veces, porque la luz la pagaba el ayuntamiento y a la gestora, o se pagaba por cosas inexistentes.

Está claro, que en ambos modelos en la práctica no cumplen lo que prometen, pero otra ventaja de lo público es que se podría fiscalizar y exigir una transparencia que no ocurre con la gestión privada, además de tener una flexibilidad mayor contra imprevistos que en la privada no se da, puesto que los contratos están cerrados e incluso blindados.

Lo dejamos ya, pero ha sido un debate interesante

» autor: angelp2022

#211 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Mon, 11 Sep 2023 12:34:06 +0000

#210 Por lo que cuentas, el minarquista lo que intenta es que el estado asuma que todo aquello que pueda ser rentable pase a empresas privadas. Fijate, que incluso en muchas cosas no me parecería mal en un mundo ideal, siempre que dejaran al estado competir también, porque, como he dicho antes, es de perogrullo que una empresa privada que su objetivo es ganar el máximo de dinero no podría competir con una pública a igualdad de gestión (en realidad lo que se hace es gestionar mal lo publico para que parezca que lo privado es mejor).

Si la empresa publica lo hace mal... Quien paga el agujero? El contribuyente?

Ese es el problema de las empresas publicas. Sino existieran esos riesgos, no tendriamos problema.

Lo que yo expongo, es que todas las cosas que actualmente son de gestión privada o pueden serlo si se les deja, dan un servicio que no hubiera sido posible si los estados no lo hubieran creado, implantado, desarrollado, fomentado y o expandido. De hecho, no hay ningún invento ni tecnología relevante en los últimos siglos en los que los estados no hayan estado detras. Si las redes ferroviarias hubiera sido exclusivamente privadas, tendríamos 4 líneas. Por ejemplo, el automóvil es lo que es por las inversiones públicas en infraestructuras para el, además de que en muchos países se fomento a base de compañías estatales. Tenemos smartphones porque las redes y compañías han sido públicas y con el añadido del GPS o internet. Podrías decirme algún invento o tecnología relevante que haya sido exclusivamente obra de la inversión privada?

No quiero entrar aqui que nos alargamos. Dejemoslo en que confirmo que el GPS es de origen militar y por tanto estatal.

Sobre los impuestos, tenía entendido que el impuesto de sucesiones también tiene un origen liberal (por aquello de la libertad del individuo). Pero es que además, con el IBI, según tu propuesta, el ayuntamiento debe hacerse cargo de calles, alumbrado, alcantarillado, parques y jardines, limpieza, basuras, bibliotecas? (Imagino que eso ya es prescindible para un liberal), transporte público? (Imagino que eso también sería privado), etc

No, el impuesto de sucesiones de hecho tiene un problema gordo: Que la mayor parte de los bienes heredados suelen ser activos intangibles. Como una casa. Prefiero no caer en injusticias de ese tipo, me quedo con el IVA.

Claro, el IBI deberia cubrir todo. Pero vamos que no es nada revolucionario, en UK todos los gastos municipales se pagan con el IBI, que es una contribucion mensual. Como quien paga la comunidad de vecinos vaya.

El transporte publico tambien podria existir si se financia con la venta de billetes. Evidentemente prefiero varias empresas privadas compitiendo en el sector del transporte, pero un modelo publico me sigue pareciendo dentro de lo razonable. Como ves, tampoco soy tan radical.

Pero es que además, en esa sociedad con todo privado y a elección del individuo, por ejemplo, si la sanidad fuera totalmente privada, quien se encarga de plagas, epidemias, etc.

El tema de la sanidad es polemico. No me convencen los sistemas privados y entiendo cierta logica en socializar los gastos sanitarios. Te puedo comprar un sistema de salud a lo español.

Pero tambien te digo, parte de la razon que la sanidad sea tan cara es el propio estado, que provoca que sea un sistema muy rigido, con mucha burocracia y limita la entrada de profesionales.

Pero insisto, a igualdad de gestión (si se quiere gestionar bien) lo privado siempre tendrá que sacar beneficio para el inversor, a costa de precio, servicio o sueldos.

Claro, el problema esque en la practica no es asi.

Por que? Por un tema de incentivos. El sector privado tiene los incentivos muchos mejor alineados para tener un producto innovador/eficiente para el cliente. El sector publico no.

» autor: --519574--

#210 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

angelp2022 — Mon, 11 Sep 2023 12:12:41 +0000

#208 Las concesiones no son solo para operar, sino que muchas también incluyen suelo público por ejemplo... De mi texto solo seleccionas la parte que te conviene, aunque es lo normal en un debate.

Por lo que cuentas, el minarquista lo que intenta es que el estado asuma que todo aquello que pueda ser rentable pase a empresas privadas. Fijate, que incluso en muchas cosas no me parecería mal en un mundo ideal, siempre que dejaran al estado competir también, porque, como he dicho antes, es de perogrullo que una empresa privada que su objetivo es ganar el máximo de dinero no podría competir con una pública a igualdad de gestión (en realidad lo que se hace es gestionar mal lo publico para que parezca que lo privado es mejor).

Lo que yo expongo, es que todas las cosas que actualmente son de gestión privada o pueden serlo si se les deja, dan un servicio que no hubiera sido posible si los estados no lo hubieran creado, implantado, desarrollado, fomentado y o expandido. De hecho, no hay ningún invento ni tecnología relevante en los últimos siglos en los que los estados no hayan estado detras. Si las redes ferroviarias hubiera sido exclusivamente privadas, tendríamos 4 líneas. Por ejemplo, el automóvil es lo que es por las inversiones públicas en infraestructuras para el, además de que en muchos países se fomento a base de compañías estatales. Tenemos smartphones porque las redes y compañías han sido públicas y con el añadido del GPS o internet. Podrías decirme algún invento o tecnología relevante que haya sido exclusivamente obra de la inversión privada?

Sobre los impuestos, tenía entendido que el impuesto de sucesiones también tiene un origen liberal (por aquello de la libertad del individuo). Pero es que además, con el IBI, según tu propuesta, el ayuntamiento debe hacerse cargo de calles, alumbrado, alcantarillado, parques y jardines, limpieza, basuras, bibliotecas? (Imagino que eso ya es prescindible para un liberal), transporte público? (Imagino que eso también sería privado), etc

Pero es que además, en esa sociedad con todo privado y a elección del individuo, por ejemplo, si la sanidad fuera totalmente privada, quien se encarga de plagas, epidemias, etc. Si la gente no quiere o no puede pagarse un seguro privado (siempre me ha parecido curioso que el liberalismo también se base bastante en seguros colectivos) y alguien sin hogar y sin familiares se muere en la calle, quien se encarga. Con la sanidad es algo que se ve bastante claro que el liberalismo no funciona: las privadas realmente son caras (ejemplo claro el de EEUU) y lo único que funciona (además de donde hay sanidad pública) es la sanidad pública de gestión privada, y volvemos a la rueda, necesita del estado y además es más cara que la pública (por ejemplo, aquí se puede ver con Alzira, aunque claro, puedes leer de todo según el periódico que leas). Pero insisto, a igualdad de gestión (si se quiere gestionar bien) lo privado siempre tendrá que sacar beneficio para el inversor, a costa de precio, servicio o sueldos.

Para mí, el resumen del liberalismo es como ese cole del Opus que se están quejando porque tiene que ser privado al segregar por sexo y los padres se quejan de que no van a poder pagarlo si deja de ser concertado...

» autor: angelp2022

#209 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Mon, 11 Sep 2023 09:06:44 +0000

#204 cero coma todos los meneitas a poner a caldo la economía de UK por el "neoliberalismo" después de leer el titular nada tendencioso de la vanguardia

» autor: --761178--

#208 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Mon, 11 Sep 2023 08:54:06 +0000

#207 el liberalismo minarquista acepta el estado y le confiere ciertas competencias. Lo pintas como si tuvieran que ser anarquistas, que es otra rama diferente.

O como las redes de telefonía ahora son de gestión privada ya es que el liberalismo funciona. Pues si no hubieran sido públicas en realidad no tendríamos redes que cubrieran todo el territorio. En todos los países en algún momento el estado ha sido el responsable de crear esas redes.

Bueno eso no lo sabremos. A dia de hoy, si vives en el entorno rural lo que mas velocidad te da es el Starlink. Que es una empresa privada.

Por ejemplo, los ferrocarriles, pues aunque hubiera empresa privada (ahí estaba justo naciendo el cuento del liberalismo) las concesiones fueron públicas e incluían cesión de terrenos publicos, etc.

No si ahora emprender y montar cosas es un cuento del liberalismo.

Concesion esque el estado te de permiso para operar? Pues vaya.

Lo único que digo es que el liberalismo es un cuento que no funciona ni nunca ha funcionado sin el estado.

Insisto, hay dos tipos de liberalismo. El anarcocapitalista y el minarquista.

El anarcocapitalista da para otro debate. Pero yo soy minarquista, y por tanto acepto que pueda existir un estado. Lo unico que pedimos esque no controle toda la sociedad, sino que se centre en unas competencias especificas (seguridad, justicia, relaciones exteriores e infraestructura).

Por supuesto que los estados, en una teoría idealizada, se podrían ir al 100%, no sería necesario el dinero, tipo sociedad Star Trek.

Poder podrian. Que seria un fracaso? Pues tambien.

Por cierto aunque fueran al 100%. Seguiria existiendo el dinero.

Así que el liberalismo necesita impuestos, por lo que el debate estaría en que cantidad, a quien se cobra y como se dedica ese dinero.

Correcto, si queremos estado necesitamos impuestos.

Mi opinion, esque los impuestos deberian ser los mas neutrales posibles y simples. Hay modelos que dicen que solo deberia existir 2 impuestos, el IVA para el gobierno central y el IBI para los gobiernos municipales.

» autor: --519574--

#207 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

angelp2022 — Mon, 11 Sep 2023 08:35:40 +0000

#197 Ah vale, sobre lo primero es que entonces si el dinero lo pone el ayuntamiento los liberales pueden decir que no lo pone el estado...

O como las redes de telefonía ahora son de gestión privada ya es que el liberalismo funciona. Pues si no hubieran sido públicas en realidad no tendríamos redes que cubrieran todo el territorio. En todos los países en algún momento el estado ha sido el responsable de crear esas redes.

Por ejemplo, los ferrocarriles, pues aunque hubiera empresa privada (ahí estaba justo naciendo el cuento del liberalismo) las concesiones fueron públicas e incluían cesión de terrenos publicos, etc. Pero, aún así, si se hubiera mantenido eso tendríamos 4 líneas mal contadas, la verdadera expansión aquí fue cuando se expropió por la dictadura y utilizando presos se construyó la red. Y lo de utilizar presos y esclavos ni siquiera fue cosa solo de dictaduras, la red ferroviaria americana se construyó así. Y en Reino Unido, el origen y principal ejemplo, pues tenemos un inicio público, un puñado de pequeños tramos privados (además, luego quejicas con el gobierno, como todos los liberales) y que luego se tienen que nacionalizar para crear una verdadera red nacional.

Podemos vivir un ejemplo ahora mismo de como el liberalismo solo funciona si los estados ponen la pasta y los medios primero: la carrera espacial. Ahora empiezan a verse las empresas privadas, pero la realidad es que los estados llevan gastado una cantidad tremenda de dinero y recursos (bien gastado y ojalá se gastase en eso en vez de armamento y guerra). Si existen compañías privadas es porque el estado es su único cliente, pero ninguna compañía podría asumir todo el gasto que se está haciendo pensando en un negocio privado. Si en el futuro, las empresas privadas logran hacer un negocio de transporte o de explotación de recursos (como los vuelos de Virgin), seguro en algún momento alguien dirá que el estado es incapaz de crear esa plusvalía por su cuenta...

Por supuesto que la empresa privada es necesaria en nuestra sociedad. Mucho. Y esta genial y es otra fuente de progreso. Lo único que digo es que el liberalismo es un cuento que no funciona ni nunca ha funcionado sin el estado. Por supuesto que los estados, en una teoría idealizada, se podrían ir al 100%, no sería necesario el dinero, tipo sociedad Star Trek. Sin embargo, una teoría idealizada liberal sin impuestos, con 100% iniciativa privada es inviable, así que elevan el listón incluyendo gastos como ejército, infraestructuras, estructura del estado, etc... Así que el liberalismo necesita impuestos, por lo que el debate estaría en que cantidad, a quien se cobra y como se dedica ese dinero. Y por supuesto, en teoría idealizada a igualdad entre una empresa pública y una privada compitiendo por hacer un mismo servicio, si tenemos en cuenta que una empresa está para ganar dinero es obvio que tiene que sacarlo de algún lado: o salarios más bajos, o peor servicio o servicio más caro. Una empresa privada no podría competir nunca con una empresa pública gestionada eficientemente, aunque tendría todavía mucho nicho de mercado en muchos otros servicios. De hecho, si en algún caso ahora parece que pueden competir es porque se está gestionando mal el servicio público (lo que pasa por votar a gente que directamente te dice que la gestión privada es mejor, lo que indirectamente quiere decir que es mal gestor porque no es capaz de gestionar unos recursos que para otros es rentable). Al final pagamos el doble, pasa por ejemplo con la educación concertada, no sería viable si no cobraran del estado y de los clientes (y eso sin tener en cuenta que muchas veces el suelo es cedido)

» autor: angelp2022

#206 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Mon, 11 Sep 2023 07:27:24 +0000

#194 Bueno son maneras diferentes de pensar, yo no vivo al día siempre guardo un colchón pero no quiero acumular bienes en plan 3 fincas 4 pisos y 2 chalets

» autor: osids

#205 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Mon, 11 Sep 2023 07:26:22 +0000

#202 yo trabajo "en Madrid" pero me dieron el teletrabajo y salí pitando

» autor: osids

#204 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Mon, 11 Sep 2023 06:41:23 +0000

#201 No, por eso yo no vivo ya en España.

» autor: WcPC

#203 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

TonyStark — Mon, 11 Sep 2023 06:40:26 +0000

#1 no te confundas, su situación empezó a torcerse con Thatcher, de aquellos barros...

Es un aviso a navegantes, que poca gente ve... Que aquí en España hay mucho político fan del liberalismo extremo de Thatcher... Como Esperanza Aguirre.

» autor: TonyStark

#202 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

srskiner — Mon, 11 Sep 2023 06:22:09 +0000

#94 #107
Dos comentarios que representan dos españas, la que trabaja en Madrid y la que no.
Lo mejor que se podria hacer para subir el nivel de vida y facilitar el acceso a la vivienda es fomentar el empleo fuera de las grandes urbes.

» autor: srskiner

#201 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Mon, 11 Sep 2023 05:58:14 +0000

#200 el tema de la vivienda es terrible.

Pero de ahí al titular de la noticia va un mundo.

Como si en España estuviéramos para dar lecciones

» autor: --761178--

#200 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Mon, 11 Sep 2023 03:13:21 +0000

#199 Mira un ejemplo.
Tengo amigos que viven en UK:
Uno en Manchester, tiene un trabajo bastante bien pagado, trabaja en lo que era una empresa pública y es un trabajo sindicalizado, con un salario idéntico que su homogéneo en Londres, luego para Manchester es relativamente alto.
No pude alquilar un piso para él solo, no ya comprar una casa, alquilar un piso, el sitio donde menos compañeros de piso ha tenido eran 4 y él...
Otro en Londres, eso es una locura, literalmente gasta un 70% de su salario en la habitación que comparte.
El que mejor vive, lo hace porque curra en la City y es porque la empresa le paga el alojamiento y el colegio de los niños, si no, su salario NO daría para alquilar su vivienda (cuesta más de lo que él gana) y el precio del colegio sería casi un 40% de su salario...
Eso te lo digo para que te hagas una idea.
Unos conocidos su padre vivía en Bristol, tenía una casa familiar, cuando murió la vendieron.... Una casa normal, no te creas que un palacio, una casa unifamiliar normalita...
Con el dinero que sacaron, se compraron, amueblaron y arreglaron pisos en Sevilla sus 3 hijos y eso que la herencia de casa se repartía entre 6 familiares.
Vamos, que la mitad del precio de una casa en Bristol (población de 300k) da para comprar 3 pisos en Sevilla (población 700k)
Sin hipoteca...

» autor: WcPC

#199 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Mon, 11 Sep 2023 03:02:15 +0000

#165 no sé si serán más caras o no las viviendas en Reino Unido (en Londres son prohibitivas) pero los sueldos también son estratosféricos en comparación

No sabría decir cuáles son más caras en proporción.

» autor: --761178--

#198 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Peter086 — Sun, 10 Sep 2023 23:33:35 +0000

#117 No he negado que tengan mayor poder adquisitivo que España, pero si añadir eso de tu cosecha te ayuda con tu contestación, adelante.

» autor: Peter086

#197 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 23:30:51 +0000

#193 como dices, ejemplo perfecto no hay. Pero son los que más se acercan.

Lo del "puro liberalismo". Bueno depende de la corriente. Asumiendo liberalismo minarquista:

- Carreteras privadas. Aunque honestamente no es de los gastos estatales que más me molesten. Te lo podría aceptar dentro del presupuesto estatal.
- Alcantarillado: Pues como ahora, lo lleva el ayuntamiento.
- Alumbrado: Lo mismo, el ayuntamiento.
- Paques y jardines: Ah, polémico. Uno diría el ayuntamiento, pero también te digo que se abusa mucho de esto. En España, muchas veces se reserva mucho terreno al ayuntamiento que luego no se utiliza.
- Aeropuertos y puertos: Actualmente ya son de gestión privada.
- Redes de telefonía: Actualmente ya son de gestión privada.
- Redes ferroviarias: Hace falta que te lo diga?

Si lo privado fuera más eficiente y más barato no necesitaríamos partidos 'liberales' para imponerlo a base de liberalizaciones y dejarían competir libremente a lo público con lo privado. Volviendo al caso de la Edad Media, ha habido siglos para que la gente con pasta pudiera crear servicios y productos en casi cualquier campo, pero vaya, resulta que la revolución industrial coincidió con un momento en el que los estados crearon las redes ferroviarias y de transporte, redes de energía y servicios sanitarios (alcantarillado y hospitales) e investigación en universidades..

Lo primero, confundes el debate/batalla de las ideas con imponer.

Lo segundo, las redes ferroviarias en España eran originalmente privadas. Fue el estado quien las expropio por la fuerza y creó ADIF.

Lo tercero, si el estado fuera lo más eficiente no necesitaría cobrar impuestos. Simplemente lo haría todo él y se quedaría con todos los beneficios. Para que quitar un 25% si te puedes quedar con el 100% de la plusvalía?

Pues porque el estado es incapaz de crear esa plusvalía por su cuenta así que necesita al sector privado.

» autor: --519574--

#196 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 22:55:39 +0000

#192 un placer

» autor: Varlak

#195 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

lainDev — Sun, 10 Sep 2023 22:55:17 +0000

#174 Mis amigos que se quedaron después del brexit no han tenido problemas, todos eran profesionales de algún sector, tuvieron que pedir algo y ya está, siguieron con su vida.

» autor: lainDev

#194 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

lainDev — Sun, 10 Sep 2023 22:51:11 +0000

#107 Mis padres aunque tuvieran dinero lo disfrutaban bien poco, todo era ahorrar e intentar conseguir más dinero y de vacaciones al pueblo. Cero lujos.

» autor: lainDev

#193 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

angelp2022 — Sun, 10 Sep 2023 22:34:54 +0000

#116 Claro, si, Singapur, liberal con un 80% de vivienda pública, o Suiza con solo un 5% de alumnos en escuelas privadas...

Pero vamos, que con puro liberalismo en un pais, me gustaría ver cómo encajais las calles y carreteras, el alcantarillado, el alumbrado, parques y jardines, los aeropuertos y puertos, las redes de telefonía, las redes ferroviarias, ...

Y para todo lo demás que ahora se haya podido liberalizar en cualquier pais, en realidad, es porque la creación, inversión y desarrollo en un primer momento ha sido público y pasado el tiempo, una vez que es rentable ya si interesa como negocio. Incluso aún así, en algunos casos es rentable en la actualidad porque sigue pagando el estado (la milonga esa de colaboración publica-privada).

Si lo privado fuera más eficiente y más barato no necesitaríamos partidos 'liberales' para imponerlo a base de liberalizaciones y dejarían competir libremente a lo público con lo privado. Volviendo al caso de la Edad Media, ha habido siglos para que la gente con pasta pudiera crear servicios y productos en casi cualquier campo, pero vaya, resulta que la revolución industrial coincidió con un momento en el que los estados crearon las redes ferroviarias y de transporte, redes de energía y servicios sanitarios (alcantarillado y hospitales) e investigación en universidades...

» autor: angelp2022

#192 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Alexenvalencia — Sun, 10 Sep 2023 22:33:12 +0000

#191 gracias por la aclaración.

» autor: Alexenvalencia

#191 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 21:32:24 +0000

#174 Es muy sencillo, votaron que no querían inmigrantes así que me fui a un sitio donde me sintiese acogido. Yo me podía haber quedado, de hecho me mandaron un correo hace un mes o así diciendo que me va a caducar el permiso de residencia pero que me lo postponen un par de años si quiero

» autor: Varlak

#190 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 20:55:16 +0000

#189 la calidad de vida es subjetiva. Si valoras las horas de sol o las playas, España. Si valoras vivir en casa con jardín, buenos sueldos, poca burocracia, etc... UK.

La sanidad te doy la razón.

Lo de que hay más gente pobre es directamente no cierto.

Laz guarderías son caras porque los sueldos son caros. Pero bueno es como todo, tocará depender en la familia.

La comida vale más o menos igual que en España. Y en general noto más variedad que en España, que tiende a valorar más el precio que la calidad.

Yo no entiendo porque negar la realidad, que UK siempre nos ha pasado por encima a nivel económico. Y la prueba es mirando los flujos migratorios antes del Brexit.

Los británicos venían de vacaciones o a jubilarse. Para trabajar, la mayor parte del flujo era hacia Bretaña, pero con muchisima diferencia.

La gente tenía bastante claro que país ofrecía mejores oportunidades.

» autor: --519574--

#189 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Jakobg — Sun, 10 Sep 2023 20:36:30 +0000

#187 Y peor calidad de vida, peor sanidad, más gente pobre y muchísimos trabajadores pobres. Solo la guardería son £1850 al mes y no busques pública porque no hay. Los colegios se caen a trozos y toda la comida es ultracara y de peor calidad.

» autor: Jakobg

#188 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

santeloc — Sun, 10 Sep 2023 20:02:46 +0000

#94 tanto #84 como tú os vais a morir tarde (ojalá) o temprano.

La diferencia es que parece que él sabe ser feliz (que no resignado), y tú parece que busques la felicidad en un anhelado futuro del que poco o nada puedes hacer en realidad para que llegue. Y seguro que llevas tiempo en esta rueda.

Al fin y al cabo la felicidad es actitud sobre el presente, y no esperanza sobre un incierto futuro.

» autor: santeloc

#187 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 19:31:02 +0000

#186 estamos hablando de UK, que tiene sanidad gratuita, pleno empleo y mayores salarios que España.

» autor: --519574--

#186 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Jakobg — Sun, 10 Sep 2023 19:09:13 +0000

#184 Que tildais quién? Si no sabes nada de mi ni de con quien comparto mis ideas. Trabajadores pobres, gente en la calle y gente que se muere por no pagar el médico y los medicamentos es el resultado liberal.

» autor: Jakobg

#185 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Eibi6 — Sun, 10 Sep 2023 18:42:39 +0000

#164 32 palos con hermana de 25, me comi la crisis saliendo al ruedo laboral. Y si la vivienda está cara y hay que compartir, pero también todos nos vamos de vacaciones un par de veces al año en vez de ahorrar para un piso

» autor: Eibi6

#184 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 18:14:04 +0000

#181 y por eso los países que tildais de liberales tienen pleno empleo...?

» autor: --519574--

#183 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 18:13:30 +0000

#182 ojalá 2024 sea el último año con paro de 2 dígitos. Ojalá.

» autor: --519574--

#182 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

paumania — Sun, 10 Sep 2023 17:56:43 +0000

#122 A este ritmo, en un año podríamos estar en un dígito y cerca del mínimo histórico.

» autor: paumania

#181 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Jakobg — Sun, 10 Sep 2023 17:56:17 +0000

#118 Los cojones. El liberalismo aboga por la no protección laboral lo cual genera trabajadores pobres y, tras la acumulación de riqueza, un ejército de desempleados continuo.

» autor: Jakobg

#180 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--13404-- — Sun, 10 Sep 2023 17:45:46 +0000

#92 repite una idea, un slogan
Es el típico comentario que no justifica nada, ni argumenta nada… solo concluye
Cada vez mnm más lleno

» autor: --13404--

#179 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--13404-- — Sun, 10 Sep 2023 17:41:47 +0000

#29 poca gente entiende esos famosos “los 30 gloriosos” donde Europa en concreto (occidente en general) tuvo el mayor crecimiento continuando de la historia (estábamos como “algo destruidos”)
Lo mismo que vive y recordarán los chinos* en X decadas nostálgicamente

*en 1980 China tenía el pib de Espala que se dice pronto

» autor: --13404--

#178 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Sun, 10 Sep 2023 17:41:05 +0000

#177 No tenemos casero compramos la casa cuando teníamos 24 años, porque llevamos trabajando desde los 18 y ya teníamos ahorros, somos del 85-86, mi mujer ha pencado una década en residencias y sigue con contratos temporales pero está currando el 100% del año, algún día ojalá tenga plaza, yo si he tenido casero porque he pasado temporadas en Madrid la vida es muy jodida pero si puedo elegir no elijo Madrid por lo que me dices y lo vivido, aquí 200k son un adosado o una casa, un piso lo tienes por 80-90 y en Cáceres por 100k los hay nuevos a estrenar aunque nos queda lejos.

Como tedigo es cuestión de prioridades pero si en Madrid y toda su provincia es jodido, pero es que creo que se extiende por toda la zona (Segovia, toledo, Guadalajara) porque la gente cada vez va más lejos, tengo un compi que se fue a Seseña y otro a Torrijos porque quería una casa en un sitio más tranquilo pa los hijos.

Mientras no se tomen cartas en el asunto no mejorará y con lo que vota la gente queda tiempo, quizás mi hija vea algo mejor aunque no lo sé

» autor: osids

#177 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 17:04:15 +0000

#176 Yo afortunadamente estoy en las zonas limítrofes de madrid pero aun con esas es inviable pagar 250k por un piso a 40km de madrid y 800 de alquiler, ninguna hipoteca me va a costar menos de 400 napos tal como están las cosas. Imagino que ambos pasais de los 45 pero los que entramos con menos edad no tenemos los mismos convenios que los antiguos y vamos a tener temporalidad para aburrir y no, no es tan sencillo irse a trabajar donde quieras, tu mujer tendrá puntos de sobra o una interinidad pero los que tenemos menos tenemos que aguantarnos donde estamos y donde nos llamen porque las bolsas no se mueven apenas.

A mí me da lo mismo, me he ido a una zona mas despoblada y tira millas pero incluso ahí un alquiler no baja de 700 euros por un piso viejo y a tu mujer no le habrá pasado pero a los demás, muchos caseros no quieren sanitarios como inquilinos o te piden barbaridades para alquilar (el último pedía 4 meses de nómina, si mi contrato era de 3 ya me dirás qué cojones alquilas)

» autor: Kipp

#176 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Sun, 10 Sep 2023 16:52:39 +0000

#157 Como digo lo peor depende de donde vivas es el piso sin lugar a dudas, pero el sitio donde vives se puede cambiar y más siendo sanitario que es lo que es mi mujer y de nivel de entrada, con módulo, yo por suerte teletrabajo y puedo permitirme irme de Madrid antes si que tuve que vivir allí y desde luego un alquiler de 1000€ no ayuda, mientras yo he pagado 400€ de cuota dehipoteca

PD: Otra cosa es que no quieras vivir en ciudades o zonas de provincias como Zamora, Cáceres, Huelva o así, mi experiencia vital dice que país vasco, Cataluña, Madrid (y todas las limítrofes), málaga, Sevilla, Zaragoza son sitios caros el resto no se porque no he pasado por esas zonas

» autor: osids

#175 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Agostinho79 — Sun, 10 Sep 2023 16:52:06 +0000

En estos comentarios siempres se comenta que si el PiB tal, que si la renta pero capita, etc.

Y siempre pienso que la "riqueza" del ciudadano medio de determinados países europeos salimos mal parados por intangibles que no se cuentan en los indicadores tradicionales.

Cuanto supone una educación de calidad? Y gratuita? Tener 25 días de vacaciones? Una sanidad gratuita y una lista de espera de x en vez de y? Y una red de transporte público decente? Y una pensión?

Hay tenemos los de UK, con su pedazo PIB superior al español y con no se cuantos colegios cerrados porque se les caen encima.

No hay por ahí un indicador que tenga en cuenta en la riqueza del ciudadano (medio) añadiendo todos esos "extras"?

» autor: Agostinho79

#174 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Alexenvalencia — Sun, 10 Sep 2023 16:47:25 +0000

#86 A parte de la razón ideológica había otros impedimentos? Por ejemplo, aquí con el Brexit, los britanicos que tuvieran la residencia permanente se quedaban sin problemas.
Os hicieron un reset en vuestra residencia o no fue ese el motivo?

» autor: Alexenvalencia

#173 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Alexenvalencia — Sun, 10 Sep 2023 16:46:09 +0000

#102 Y en Birmingham

» autor: Alexenvalencia

#172 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 16:34:57 +0000

#170 El famoso "si no mejoras en X años es que no te has esforzado lo suficiente"

» autor: Kipp

#171 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 16:23:45 +0000

#159 "La verdadera riqueza se mide en abrazos"
Pobrecito el nene, que ha descubierto que con una cifra no puede medirse algo tan complejo como la riqueza de un país...
Pobrecito el nene que va a tener que mirar más que un único dato para entender la realidad...
ea ea ea, ya está, tranquiiiilo...
Si quieres te digo que sabes más tú del PIB que el profesor que diseñó el PIB y todos contentos...
O si no, así, por abrazos, midelo por abrazos, estupendo..

» autor: WcPC

#170 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Mschumacher — Sun, 10 Sep 2023 16:23:39 +0000

#169 capitalismo extremo, tal cual. En Estados Unidos hay gente con sueldos durmiendo en la calle, y aquí no lo veo tan lejano. La diferencia es que aquí son más herméticos y no airean tanto la realidad de sus problemas

» autor: Mschumacher

#169 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 16:20:23 +0000

#167 Sospecho que viene del protestantismo ese pasotismo porque no entiendo esa moña con pagarles poco, aquí se nos paga un cagarro también pero sí que tiene cierto reconocimiento.

Capitalismo en estado puro, desde luego son sin duda los papis de los yankees... Aunque no de la misma forma

» autor: Kipp

#168 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 16:16:26 +0000

#38 Orgullo británico, siempre han sido un poco especiales en estas cosas.

» autor: Kipp

#167 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Mschumacher — Sun, 10 Sep 2023 16:15:10 +0000

#163 hasta donde yo se, no es que lo rechacen, es que no hay personal sanitario especializado suficiente, porque los sueldos son bajos

El perfil medio es estar gobernados por el dinero. Todo es dinero, no hay felicidad. El mejor resumen es el del “property ladder”. Se compran una casa con el único propósito de que sea una inversión y suba de precio, para venderla más cara y poder mudarse a otra casa y repetir la operación. No compran cosas para la casa para vivir mejor, ni quieren un sitio para vivir, todo lo hacen para conseguir más dinero

» autor: Mschumacher

#166 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Pacomeco — Sun, 10 Sep 2023 16:14:22 +0000

#158 Mediano

» autor: Pacomeco

#165 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 16:10:50 +0000

#159 Busca una casa en un barrio periférico de Bristol y hablamos, que el problema NO es el barrio de Salamanca es que todas las viviendas son mucho más caras que España.
De hecho en España la vivienda no es tan cara, lo que ocurre es que los salarios son excesivamente bajos.

» autor: WcPC

#164 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 16:10:24 +0000

#80 Que el paro haya bajado no significa que la cosa haya mejorado ostensiblemente ni que tú hayas tenido bodas en tu círculo que las cosas vayan mejor, seguimos teniendo problemas de vivienda que cada año sube más y seguimos teniendo problemas de temporalidad los que estamos por debajo de los 35. Si tu círculo sois mayores quizás sí hayáis mejorado pero los demás estamos como antes o incluso peor porque la vivienda sigue subiendo pero nuestro sueldo no con lo que seguimos sin poder acceder si no es con ayuda de los padres.

» autor: Kipp

#163 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 16:05:11 +0000

#111 Si llevas muchos años en UK quizás puedas explicarme hasta dónde es cierto que los británicos rechazan de plano ciertas profesiones como las sanitarias entre otras (en resumidas cuentas lo que no sea oficina y poco más) y un poco el perfil medio de la gente porque los amigos que tengo allí son de un país con condiciones peores entonces no es que puedan decirme gran cosa sobre cómo funciona el británico medio en la vida cotidiana

» autor: Kipp

#162 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

gemmota — Sun, 10 Sep 2023 16:01:11 +0000

#156 No he trabajado nunca en la hosteleria, así que no puedo opinar sobre ese sector concreto, aunque sí puedo decirte que mi sobrina está trabajando de recepcionista en un hotel de lujo en Barcelona, porque ahí le pagan bastante más que en los hoteles en los que había trabajado aquí en UK y con un contrato con las horas trabajadas especificadas y siempre las mismas, nada de mandarte a casa después de un par de horas de trabajo porque hoy la cosa está muy tranquilita...
Pero sí, en general los empresarios españoles son como el demonio, hay que huir de ellos como de la peste.
A nivel social, pero, España gana por goleada a UK.

» autor: gemmota

#161 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 15:57:39 +0000

#142 según tú no existe el concepto de riqueza

Porque en Suiza y Rumanía da igual que tengan tan diferentes salarios, porque se compensa con el coste de la vida

» autor: --761178--

#160 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 15:53:35 +0000

#144 no he calculado nada, me he limitado a leer en el link. Mira la imagen de abajo.

Ahora me viene con la economía sumergida

Que en UK no existe, por supuesto

.

» autor: --761178--

#159 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 15:51:31 +0000

#149 las que son mentira, son las cifras de paro de España.

Busca tú una casa en el barrio de Salamanca en Madrid

Puestos a decir sandeces...

El mismo creador del concepto PIB decía que es una manera terrible para medir la riqueza de un país.

La verdadera riqueza se mide en abrazos

» autor: --761178--

#158 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 15:50:43 +0000

#154 hay más gente rica pero mucho más empleo y mejor pagado, y más renta per capita

Busca tú el salario medio de España.

» autor: --761178--

#157 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Kipp — Sun, 10 Sep 2023 15:49:36 +0000

#107 Pues qué suerte (pero de buenas). A mí me espera un piso que o me cobran a precio de oro con hipoteca que se coma una borricada de mi sueldo, un alquiler mayor todavía, no tener fines de semana ni festivos, irme de "vacaciones" 2 noches a lo sumo en algún momento de temporada baja, hijos no creo que pueda permitírmelos y aun siendo personal sanitario, temporalidad hasta que me crezcan canas en el culo. Que no pasaré hambre? no, pero tampoco podré tener lo que tuvieron mis padres.

» autor: Kipp

#156 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 15:47:16 +0000

#155 no vivo en Londres. Mal vamos.

Aunque aceptaramos el argumento del contrato de cero horas. Tengo que recordar que esto es una comparación con España. Y en esta comparación sigue ganando UK por goleada.

Acaso en la hostelería de España no pasa que:

- Te hacen contrato por 20 horas y trabajas 50.
- Te pagan parte en negro.
- Etc...

En serio, que me lo queráis comparar con España es un chiste.

Al menos me has reconocido que se gana más. Que alguno no ha querido reconocerme ni eso.

» autor: --519574--

#155 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

gemmota — Sun, 10 Sep 2023 15:37:14 +0000

#153 Pues poca práctica tienes. He conocido y tengo familiares a decenas que han travajado con contratos zero hours y, sinceramente, no tienes ni idea de como funciona. LONDRES NO ES UK. Date un viajecito por el NW o NE y vas a flipar, hay ciudades enteras en las que el nivel de Can Tunis en los 80 es un nivel al que aspirar.

» autor: gemmota

#154 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Pacomeco — Sun, 10 Sep 2023 15:36:14 +0000

#103 Mira mejor el salario mediano. En UK hay más gente rica que en España.

» autor: Pacomeco

#153 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 15:28:37 +0000

#148 Aunque es cierto que hay menos burocracia (aunque según para qué)

Es mejorable. Pero esta a años luz de la española.

los salarios son más altos (aunque hay que descontar muchos gastos que en España ni existen, como por ejemplo el council taxi)

Y también existen gastos en España que no existen en UK.

Tasa de basuras, vado, plusvalías municipales, ITP (el stamp duty no se pága para viviendas inferiores a 375.000 libras), etc...

cuando hablas de que los contratos 0 horas te permiten trabajar las horas que tú quieras

En la práctica lo que he visto es eso.

Pero nadie está negando que teóricamente puede pasar que te cambien las horas unilateralmente.

Que sigue siendo una mota de arena con lo que te puedes encontrar en España en la hostelería. Estáis jugando maximizar los inconvenientes de UK mientras negais los problemas de España. La hostelería en España es muchísimo peor.

Eso sin entrar en temas como educación o sanidad pública

La sanidad es mejor en España esta claro.

el clasismo y racismo imperantes en todas partes.

Clasismo no, pero racismo hay bastante más en España de lo que te piensas.

» autor: --519574--

#152 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 15:25:54 +0000

#85 En la última parte del comentario vuelvo (porque lo digo al principio) a decir que estos puntos son simplemente desde el punto de vista económico.
Porque si comparas lo que hacen con quienes intentan cruzar Grecia con los que intentan entrar en UK los de UK les dan la bienvenida con los abrazos abiertos, que en Grecia los están asesinando haciendo que sus barcos naufraguen o golpearlos, robarles y dejarlos con lo puesto en medio de un bosque...

» autor: WcPC

#151 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

gemmota — Sun, 10 Sep 2023 15:25:40 +0000

#33 £3 por una pinta de GUNESS en el pub local, con musica en directo los viernes y sabado noche. UK NO ES LONDRES.

» autor: gemmota

#150 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--731452-- — Sun, 10 Sep 2023 15:17:49 +0000

El artículo es un poco ridículo.
¿ Dice que tiene mucho paro y que le faltan 330.000 personas para trabajar ?
Dice que "el déficit comercial acumulado suma 1.800 billones de euros". bviamente no suma eso. Esa cantidad supera en mucho el PIB de todo el mundo en 20 años.
No me parece un artículo serio.

» autor: --731452--

#149 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 15:15:26 +0000

#104 Lo mismo cuesta una vivienda en UK que en España, igualito...
Pero además, #105 en UK que te pueden contratar por 0 horas...
(En UK te contratan y ya te llamarán cuando te necesiten y ya no sales en las estadísticas como parado)
Esas cifras de paro son mentira donde las mires.
Por otro lado, claro...
El colega #103 está comparando al imperio más grande del mundo hace 100 años con España...
Que tuvimos una autarquía durante casi la mitad del s XX y por si fuera poco, como si en España las políticas fueran distintas a las de UK...
jajajajaja

Por si fuera poco, otro que considera que el PIB mide la riqueza El mismo creador del concepto PIB decía que es una manera terrible para medir la riqueza de un país.

» autor: WcPC

#148 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

gemmota — Sun, 10 Sep 2023 15:08:36 +0000

#120 Yo soy inglesa, aunque he vivido en España a intervalos (bastante más de 10 años), y con todos los respetos, no tienes ni idea de lo que hablas.
Aunque es cierto que hay menos burocracia (aunque según para qué), los salarios son más altos (aunque hay que descontar muchos gastos que en España ni existen, como por ejemplo el council taxi), la cesta de la compra similar (claro, pero es que la diferencia de calidad es ABISMAL) y el desempleo casi inexistente, se nota que sólo llevas aquí en UK 3 años cuando hablas de que los contratos 0 horas te permiten trabajar las horas que tú quieras (JA, JA, JA, JA). Eso sin entrar en temas como educación o sanidad pública, o el clasismo y racismo imperantes en todas partes.

En fin, cuando lleves 10 años en UK Isi esque aguantas tanto tiempo aquí), volvemos a hablar...

» autor: gemmota

#147 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 15:01:49 +0000

#145 Y de la baratura de su mano de obra.

Que lejos han quedado ya las quejas de los brits con respecto a los trabajadores polacos que iban allí a quitarles el trabajo. Justo antes del brexit, no más años.

» autor: malajaita

#146 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Niltsiar — Sun, 10 Sep 2023 15:00:33 +0000

#41 No lo cambio, gracias. Ese individualismo es suicida.

» autor: Niltsiar

#145 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Niltsiar — Sun, 10 Sep 2023 14:59:22 +0000

#70

» autor: Niltsiar

#144 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

westmadrid — Sun, 10 Sep 2023 14:58:08 +0000

#103 No sé cómo has calculado el salario medio, que para 2023 es £31.9K, unos 36.8K€. Por supuesto, esos ~37K€ son para precios mucho más altos en casi todo (vivienda, servicios, comida fuera), lo que quiere decir que el poder adquisitivo medio de un trabajador debe de ser muy parecido.

No olvidemos la economía sumergida en ESP, que se calcula en ~15-20% del PIB (UK tendrá tb, pero mucho menos). En conclusión, ESP y UK están los dos muy mal, y sí, el Este de Europa los superará pronto.

» autor: westmadrid

#143 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Niltsiar — Sun, 10 Sep 2023 14:57:35 +0000

#33 Con su scone se lo coman.

» autor: Niltsiar

#142 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

CARLOSESTACABREADO — Sun, 10 Sep 2023 14:52:34 +0000

#103 ¿Y el coste de la vida?

¿Todo eso lo has expuesto con un palillo en la boca en un bar de españa o en un pub en londres?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#141 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 14:49:50 +0000

#129 sector cualificado? Recordemos que antes del Brexit se venia incluso para fregar platos.

No se, me parece que negar que UK es mas rico que España es un poco absurdo.

» autor: --519574--

#140 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Sun, 10 Sep 2023 14:46:54 +0000

#127 Desde luego mejor que el PSOE o que el PP ha sido, pero ni siquiera han derogado lo del PP, ya no hablamos de mejorar a algo de lo que teníamos antes de la de zetapetas #128 Yo no sé dónde vives pero imagino que en sitio donde las casas valen la vida, mis padres se compraron la casa del pueblo por 4 millones de los cuales pidieron 2 y tuvieron que pagar un interés del 18% que les fue un muro, luego a una pequeña ciudad de provincia y compraron el piso por 50.000€ hace unos 24 años, hoy en día en esa misma ciudad existen pisos nuevos del mismo tamaño por 100.000€ que sigue siendo mucho dinero pero pagables con cualquier sueldo dentro de la media. Otra cosa es si hablamos de ciudades tensionadas, tengo compañeros en Valladolid por ejemplo y cuando me enseñan que los pisos valen 200.000€ me asusto, ya no hablo de Madrid donde he vivido por desgracia 2 veces en mi vida unos años, pero también decir que había zonas más o menos caras. La cosa está muy jodida en temas de vivienda en determinadas zonas pero la gente no estará muy enfadada cuando votan en mayoría a los que abogan por viviendas como bienes de mercado y no como bienes de primera necesidad

» autor: osids

#139 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Radix2 — Sun, 10 Sep 2023 14:45:19 +0000

#94 Igual cuando tengas el chalet tampoco te conformas y lo quieres junto al mar, eso ya va con cada uno, yo prefiero dos habitaciones y un coche viejo a tener dos trabajos o amargarme la vida intentando ascender

» autor: Radix2

#138 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Radix2 — Sun, 10 Sep 2023 14:40:58 +0000

#132 clase obrera, baja, me da igual, tengo una vida cómoda y tranquila y tengo que trabajar para vivir. Ponme donde quieras, el argumento no cambia,España es un buen país para vivir

» autor: Radix2

#137 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Radix2 — Sun, 10 Sep 2023 14:38:37 +0000

#97 Vigo

» autor: Radix2

#136 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 14:26:35 +0000

#135 entonces el titular del la noticia es erróneo y sensacionalista.

A ver cuándo la vanguardia habla de la pobreza de España (con un gobierno socialista)

Ciencia - ficción

» autor: --761178--

#135 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 14:19:43 +0000

#134 Pero si eso no lo he negado en ningún momento, si me fui a trabajar allí precisamente por eso.

» autor: Varlak

#134 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 14:17:54 +0000

#133 que somos mucho más pobres que ellos.

Ellos son más ricos y nosotros estamos lejos de serlo

» autor: --761178--

#133 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 14:11:36 +0000

#125 el qué es lo obvio?

» autor: Varlak

#132 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Toranks — Sun, 10 Sep 2023 14:06:27 +0000

#84 lo de clase media no te lo crees ni tú Vivimos muy bien gracias a la sanidad y educación gratuitas, IMV y la subida del SMI ente otras cosas pero no nos hace clase media

» autor: Toranks

#131 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 13:57:25 +0000

#130 si te tomas en serio una diferencia de 0,80 puntos, rozas el ridículo

» autor: --761178--

#130 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Al-Khwarizmi — Sun, 10 Sep 2023 13:55:21 +0000

#110 Depende de quién lo estime, porque yo antes de postear había mirado aquí www.indexmundi.com/facts/indicators/SI.POV.GINI/rankings/europe y dice lo contrario.

» autor: Al-Khwarizmi

#129 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Al-Khwarizmi — Sun, 10 Sep 2023 13:54:08 +0000

#115 Todo inmigrante se va para mejorar. No creo que preguntar a inmigrantes, que probablemente seréis trabajadores de sectores especialmente demandados allí y que por eso habréis recibido buenas ofertas para iros u os habéis ido sabiendo que vuestro mercado laboral estaba en buena forma, sea precisamente una muestra representativa.

El problema no es el trabajador cualificado de Londres o alguna otra ciudad más o menos próspera, el problema es el trabajador no cualificado de Sunderland, Hull, Manchester y sitios así.

» autor: Al-Khwarizmi

#128 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

fluty84 — Sun, 10 Sep 2023 13:50:23 +0000

#107 supongo que la parte de "un pueblo grandecito lejos de grandes urbes" marca la diferencia.
Pero mis padres vivían en el mismo sitio donde vivo y con la mitad de ingresos en casa (mi madre solo trabajaba por temporadas), vivían mínimo igual que yo y con la casa ya prácticamente pagada a mi edad (39), además de con 3 hijos.
Sinceramente, si para vivir como mis padres, ingresando el doble que ellos (comparando lo que ingresa un funcionario como mi padre hoy, con lo que ingresamos en casa), tengo que emigrar a otra provincia o a un núcleo urbano con muchas menos facilidades que en el mío...
Pues no considero que la cosa este bien, y como yo todo mi grupo de amigos de la misma ciudad, que han tenido que emigrar o hipotecarse hasta las cejas, para no vivir mejor que sus padres.
Nos están empobreciendo.

» autor: fluty84

#127 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

pipe1976 — Sun, 10 Sep 2023 13:50:05 +0000

#112 seguro que Podemos no se ha preocupado de los derechos laborales? Digo yo que la prohibición de contratos temporales de 6 meses h la subida del sueldo mínimo son mejoras. No?

» autor: pipe1976

#126 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 13:42:52 +0000

#115 son incapaces de reconocerlo. Su estrategia es mentir una y otra vez para no admitir lo obvio, para no tener que cambiar nada.

El asco de izquierda que tenemos en este país.

cc #104

» autor: --761178--

#125 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 13:41:09 +0000

#124 muchas excusas para no reconocer lo obvio.

» autor: --761178--

#124 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 13:26:17 +0000

#103 Yo solo digo que su economía lleva 15 años estancada, aún así partían de mucho más arriba que nosotros, también te digo que hay mucho que no se ve, por ejemplo el subsidio por desempleo allí es directamente ridículo y el apoyo familiar es prácticamente nulo, en España ese 11'6% de paro genera mucha menos miseria que el 4'2% de desempleo británico, que esa gente si está en la mierda, luego el coste de la vivienda allí es absurdo y aquí aunque no tengas pasta puedes hacer vida y allí no. Lo que digo es que en estos puramente dichos estamos peor, pero no tan mal, y sobretodo nosotros estamos subiendo y ellos están estancados y no tiene pinta de que vaya a cambiar pronto

» autor: Varlak

#123 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:23:00 +0000

#31 yo no he sido el que ha sacado el tema del liberalismo.

» autor: --519574--

#122 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:22:25 +0000

#119 pues no. Cuando partes desde los abismos, conseguir algo de empleo es bastante facil. Mas con una crisis inflacionaria.

Lo que me gustaria ver es si ese empleo se mantiene de forma estructural a numeros de 1 digito. Es vergonsozo que la media de España sea los dos digitos.

» autor: --519574--

#121 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:20:21 +0000

#43 he dicho yo eso?

» autor: --519574--

#120 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:20:01 +0000

#45 leyendo tus puntos. Queda claro que nunca has vivido en el pais y que no entiendes como se vive:

mayores salarios: comparados con el nivel de vida, similares, y ya para mucha gente, peores que aquí.

No. Y decir eso es decir una barbaridad con mayusculas. Mi cesta de la compra es similar a la Española, pero el sueldo es casi un 60% mas.

Menos burocracia: si, menos controles para permitir a las empresas a que abusen más y contaminen más, y si, es un gran incentivo para atraer empresas, pero a la larga, esos abusos los acaba pagando toda la sociedad en su conjunto.

No, menos burocracia EN GENERAL. Hablo del dia a dia del ciudadano, hasta que no vives aqui no te das cuenta.

3 años viviendo aqui y jamas he tenido que desplazarme a ninguna oficina del gobierno. Los tramites son totalmente digital y con bastante mas sentido comun que en España.

Por otro lado, tu argumento tipo: "Montar mas empresas significa contaminar mas", es un tanto ridiculo.

Menos desempleo: has oído hablar del contrato cero horas?

Si. Y cual es el argumento? Jamas he visto alguien con un contrato asi trabajar menos horas de las que queria el trabajador (sean 30, 40 o 45).

Yo he llegado a ver como se pagaban BONUS a trabajadores no cualificados para que firmaras contratos con ellos.

Esque no te haces la idea de como se nota la diferencia en el desempleo.

» autor: --519574--

#119 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

paumania — Sun, 10 Sep 2023 13:14:51 +0000

#114 ¿No te parece sorprendente que en España, con una pandemia mundial y una guerra en Europa, haya reducido el desempleo tan rápidamente? A mí sí me lo parece.

» autor: paumania

#118 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:12:38 +0000

#58 no, pero son consecuencias.

» autor: --519574--

#117 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:11:34 +0000

#65 pues imaginate como estan en España.

Negar que los ingleses no tienen mayor poder adquisitivo es, simplemente, ponerse una venda en la cabeza y negarse a ver la realidad.

» autor: --519574--

#116 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:10:19 +0000

#79 lo mas cercano a dia de hoy quizas sea Suiza.

Y si dejamos de lado la esfera social, tenemos a paises como Hong Kong o SIngapure.

» autor: --519574--

#115 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:09:13 +0000

#104 chorradas.

Yo (y todo inmigrante te lo puede confirmar) tengo mas poder adquisitivo en UK que en España. Esque voy mas alla, en ciertos sectores el coste es incluso menor (por ejemplo coches).

Como regla general, mayor salario => mayor poder adquisitivo. Por una simple logica: Las importaciones siguen estando al mismo precio que en España

» autor: --519574--

#114 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 13:05:37 +0000

#105 bueno, sigue siendo una brutal diferencia igualmente

» autor: --519574--

#113 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Nok1a — Sun, 10 Sep 2023 13:01:17 +0000

Aun asi los salarios en Uk (ingenieria, IT) son mucho mejores y con mejores condiciones laborales que España

#111 Es que hasta 2017 el sistema de pensiones no era obligatorio, dependia de la persona, con lo cual la gente pasaba mucho, lo mismo habria pasado en España si fuera opcional. Razon por la cual te ves mucha gente mayor trabajando, pero tambien hay otra tanta cantidad de gente mayor que supo invertir su dinero y ahora viven como les da la gana.
La gente aparenta en todos lados, los muertos de hambre aqui y en España donde piden un credito para el nuevo iphone, lo pintes como lo pintes Uk sigue estan muchisimo mejor que España, la unica diferencia es la comida y clima de España y esto ultimo depende donde vivas en España

» autor: Nok1a

#112 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Sun, 10 Sep 2023 12:58:32 +0000

#76 la caída de la fuerza de la URSS y el apogeo final con la caída del muro y de la propia URSS también blindó la oportunidad de continuar lo que empezaron reagan y thacher, suma esto que los medios escriben para quienes les pagan y que los milleals y siguientes generaciones hemos comprado ese discurso de meritocracia e individualismo que nos han vendido los poderosos, la poca sindicación que existe en España encima se centra en los sindicatos amarillos (UGT y CCOO) y me supongo que pasa en más países, la xenofobia sino directa si indirecta con centros concertados o religiosos para gente pobre o sin creencias religiosas solo pasa separar a la gente, o la misoginia actual pensando que a los hombres les quitan sus derechos las feminazis y así con cualquier cosa que pueda buscar un enemigo que no sea el que si tenía la clase obrera europea de los 50,60,70 o la española delos 80 que eran los capitalistas y los patronos.

PD: Fijaos hasta qué punto hemos comprado esos discursos que no hay ningún partido obrero, ni siquiera podemos/sumer centra sus discursos en temas centrales como deberían ser convenios, o derechos laborales

» autor: osids

#111 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Mschumacher — Sun, 10 Sep 2023 12:55:57 +0000

#4 vivo en uk hace muchos años, y la gente vive de aparentar. Están embargados hasta las trancas, muchos viven con lo Justo, muchas personas de 70 años siguen trabajando… pero el sistema funcionaba.
En cuanto se ha caído una pieza del domino, ha empezado a tirar el resto

Una vez dicho esto, el artículo de la vanguardia, a lo que consideraba prensa sería, es amarillista a más no poder. Poner el problema de vuelos de la semana pasada, algo muy puntual, como algo corriente, les desacredita completamente
No era necesaria esa demagogia

» autor: Mschumacher

#110 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 12:54:39 +0000

#104 no. En desigualdad, en índice Gini estamos peor que ellos

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_igualdad_de_ingreso

El resto son excusas baratas.

» autor: --761178--

#109 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

ktzar — Sun, 10 Sep 2023 12:54:24 +0000

Artículo lleno de mentiras y odio a todo lo británico.
El país podría estar mucho mejor pero la gente vive y las cosas funcionan...

» autor: ktzar

#108 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

czero — Sun, 10 Sep 2023 12:52:13 +0000

#48 Buena parte del cierto boom del thatcherismo era boom inmobiliario. Como en buena parte de Europa, incluida España. En España quizás aun se pueda rascar algo más, pero en UK yo creo que ya no hay margen para subir precios inmobiliarios mucho más

» autor: czero

#107 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

osids — Sun, 10 Sep 2023 12:49:07 +0000

#94 ¿Donde vives? Yo vivo en un pueblo grandecito, lejos de grandes urbes, tengo mi piso casi pagado y somos dos personas con módulos superiores nada de universidad, ahorramos casi 1000€ al mes para poder irnos siempre que nos apetece de escapada, tenemos una hija, dos perros y un cachino terreno pa verano. Igual no tenemos caprichos caros, tenemos dos coches de clase baja (tipo león), comida buena en la mesa, más o menos una salida a la semana a comer algo fuera (baretos, restaurantes, pero tickets baratos 100€ Max), algún evento cultural al mes. Creo que vivimos mejor que mis padres por lo que ellos nos cuentan, pero ellos también viven mejor que los suyos con la pensión

» autor: osids

#106 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Emosido_engañado — Sun, 10 Sep 2023 12:45:10 +0000

#103 pues por eso digo que estamos en la mierda respecto a ellos

» autor: Emosido_engañado

#105 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

paumania — Sun, 10 Sep 2023 12:35:30 +0000

#103 El hombre desactualizado. Por lo pronto, el paro en España es del 11,6%. Parece que no, pero es 1,7 puntos porcentuales menor, y bajando. El dato del Reino Unido sí es el 4,2%.

» autor: paumania

#104 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Al-Khwarizmi — Sun, 10 Sep 2023 12:32:52 +0000

#103 Vamos, que la gran mayoría de la ventaja con la que parte el británico medio en cuanto a euros ganados se esfuma cuando tienes en cuenta el coste de la vida (PPA).

Si a eso le añades que el Reino Unido es más desigual que España y la cultura más individualista (menos apoyo familiar, etc.), no queda muy claro que en la práctica el británico mediano (no medio) sea menos pobre que el español mediano.

Y eso ya es mucho decir, ten en cuenta que hace veinte años cuestionarse que los británicos fuesen infinitamente más ricos que los españoles sería directamente de risa.

» autor: Al-Khwarizmi

#103 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--761178-- — Sun, 10 Sep 2023 12:21:32 +0000

Yo los veo super - super pobres. Propongo organizar una operación kilo, para mitigar los estragos del neoliberalismo

Salario medio Reino Unido: 51.949 €€€
Salario medio España: 28.360 €€€

Paro Reino Unido: 4,2%
Paro España: 13,26%

Paro juvenil Reino Unido: 12,3%
Paro juvenil España: 27%

Renta per capita PPA Reino Unido: 54.602 $
Renta per capita PPA España: 45.825 $

datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_PIB_(PPA)_per_cápita

tradingeconomics.com/spain/indicators

cc #5 #28 #84 #16 #23 #31 #43 #85 #1 #3 #4

» autor: --761178--

#102 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Strandedandbored — Sun, 10 Sep 2023 12:14:39 +0000

#71 eso es mentira. La inmigración europea ha sido tradicionalmente gente muy joven que venían a hacer de camareros. Todavía existe, y ha aumentado, inmigración de la india, gente muy formada que trabajan en la city y Canary Wharf

» autor: Strandedandbored

#101 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 12:12:43 +0000

#74 El sueño de la razón produce monstruos.

» autor: malajaita

#100 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 12:11:28 +0000

#73 La de el conde de Godó. Que sorpresa.
La moneda sólo no, el agua el gas y la electricidad, lo mismo que pregona la UE. O fregona.
A UK que le den, ellos han votado el Brexit. Que lo disfruten.
Margaret hace lustros que cría malvas. Y no deja de ser otra monarquía ahora no europea.
Carlos III. Si fuera una república otro gallo cantaría a irlandes y escoceses, o a los de Sheffield. ¿No?

Como aquí pero en inglés, o en cymraeg.

» autor: malajaita

#99 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Emosido_engañado — Sun, 10 Sep 2023 12:00:16 +0000

#84 y los ingleses, lo que se habla aquí es que la calidad de vida cae constantemente, en l que viene por detrás es más pobre, más dificultades de acceder a una vivienda, formar familia, en resumidas cuentas, tiene menos oportunidades.

» autor: Emosido_engañado

#98 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Cobayaceo — Sun, 10 Sep 2023 11:57:24 +0000

#15 He sacado el gráfico de aquí:
ec.europa.eu/eurostat/web/products-eurostat-news/w/ddn-20221219-3

Solo incluye UE, por lo que para incluir a RU he encontrado standout-cv.com/pages/average-uk-salary#average-salary-full-and-part-t

£31.224 para 2021. Al cambio de hoy son unos €36.400.

Eso pone a RU por encima de la media se la UE, pero por detrás de todos los países grandes de Europa Occidental salvo Italia y España.

Solo queda que la media de la UE les supere, ya que van en el vagón de cola justo un puesto por encima.

Para mí, el asunto clave de RU es que son dos países separados. Londres por un lado y el resto por el otro. Dónde estaría esa cifra sin Londres?

» autor: Cobayaceo

#97 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

geburah — Sun, 10 Sep 2023 11:52:56 +0000

#84 Donde vives , mas o menos?

» autor: geburah

#96 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 11:52:07 +0000

#91 Si eso no lo niega nadie ¿pero lleva estancada la economía 15 años o no?

» autor: Varlak

#95 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Razorworks — Sun, 10 Sep 2023 11:50:07 +0000

#37 Cierto. Pero también ha quedado bastante claro que no todos los neoliberalismos tienen la apisonadora a tope. Al final, las cosas son muy complejas, pero a la vez muy sencillas...

» autor: Razorworks

#94 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

fluty84 — Sun, 10 Sep 2023 11:49:59 +0000

#84 igual es cuestión de la ambición que tiene cada uno por poseer dinero, bienes y disfrutar de experiencias.
A mi me encantaría poder vivir en un chalet, teniendo un empleo mejor en equivalencia al que tenían mis padres a mi edad y sin hijos, ellos pudieron y yo apenas me da para pagar un alquiler en la misma ciudad.
Si me conformase con vivir peor que mis padres, pues oye, vivo de puta madre, no paso hambre, tengo mi micro piso de alquiler, puedo salir a tomar el vermú y hasta irme de vacaciones una vez al año.
Pero no me conformo, lo siento por mi.

» autor: fluty84

#93 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--710767-- — Sun, 10 Sep 2023 11:47:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --710767--

#92 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

eldet — Sun, 10 Sep 2023 11:35:24 +0000

#72 si los representantes se eligen unos votando y otros por los paises, como no va a reflejar lo que la gente quiere?

» autor: eldet

#91 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

eldet — Sun, 10 Sep 2023 11:34:16 +0000

#82 dejo de hacerlo por el brexit

» autor: eldet

#90 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

jm22381 — Sun, 10 Sep 2023 11:24:13 +0000

Sobre el tema os recomiendo este hilo: twitter.com/jburnmurdoch/status/1689950429403037697

» autor: jm22381

#89 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Radix2 — Sun, 10 Sep 2023 11:22:32 +0000

#14 supongo que no lo dices en serio no? La UE es la región del mundo más comprometida con los derechos de los ciudadanos, con la democracia, con la protección del medio ambiente o con la búsqueda de una sociedad igualitaria.

La UE jamás ha criticado una medida social de ningún país, al contrario, crítica cualquier vulneracion de derechos

» autor: Radix2

#88 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

k4rlinh0s — Sun, 10 Sep 2023 11:22:30 +0000

#65 Aquí con el universal credit se arreglan las cosas.

En UK se vive muchísimo mejor que en España, en cuanto a seguridad económica se refiere. Ya no hablemos de independizarse o empleo juvenil.

Aquí si no eres un parásito y te lo curras un mínimo conseguir un trabajo decente que te de para vivir bien es bastante fácil.Te hablo desde el punto de vista de un inglés o un hijo de inmigrante.

Los que pagan la fiesta basicamente son los inmigrantes de primera generación que vienen a currar por poco dinero y a pagar los abusivos costes de vida y renta, renta que habitualmente se le paga a algún inglés blanquito que vive de puta madre en su casa. Lo tienen muy bien montado y no lo van a cambiar, así que seguirán trayendo gente que les pagarán lo justo y ellos viviendo a todo tren.

» autor: k4rlinh0s

#87 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--758509-- — Sun, 10 Sep 2023 11:21:34 +0000

Lo del Mississipi es un poco tonto usarlo para comparar, cualquier Estado yanqui duplica el Salario mínimo español y el PIB percápita hasta Puerto Rico.

» autor: --758509--

#86 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 11:17:55 +0000

#71 Yo incluido, de mi empresa nos fuimos varios ingenieros y arquitectos entre el referendum y el brexit, si no me quieres aquí nos vamos, pero no se van a ir solo los que tu quieres que se vayan, los que quieres que se queden también nos piramos.

» autor: Varlak

#85 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 11:17:10 +0000

#42 Me flipa que yo estoy hablando desde un punto de vista humanitario y tu me das una explicación como si fuesen electrodomésticos, pero ok.

» autor: Varlak

#84 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Radix2 — Sun, 10 Sep 2023 11:16:09 +0000

#28 pues lo siento por ti pero yo vivo de puta madre en España.

Que si, que me quejo como el que más, y que nos iría mucho mejor sin tanta corrupción y dinero negro, pero tanto yo como mi entorno llevamos una vida tranquila y cómoda, con curros normaluchos de clase media, nada de nadar en pasta.

» autor: Radix2

#83 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

encurtido — Sun, 10 Sep 2023 11:15:41 +0000

Es un artículo absurdo. Aun dando por cierto el empobrecimiento de UK, es análogo al del resto de la UE (aunque ya no formen parte).

Se podría haber escrito también "el progresivo empobrecimiento de Alemania/Francia/nórdicos" o "el hundimiento económico de España". No hay nada destacable de UK respecto a la UE, más bien lo que estamos viendo es una brecha creciente entre el nivel de vida en EEUU y la UE.

Lo que no se cree nadie es "Para el final de la década está previsto que una familia polaca tenga más ingresos anuales". Apostaría todo mi patrimonio a que eso no se cumple.

» autor: encurtido

#82 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 11:15:05 +0000

#55 ya, y después dejó de hacerlo. Estancada desde hace 15 años, lo que yo digo, pero vamos, que no es que lo diga yo, mira la gráfica

» autor: Varlak

#81 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

chemari — Sun, 10 Sep 2023 11:07:43 +0000

Que no se quejen, siguen estando en el 10% más rico del planeta.

» autor: chemari

#80 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Eibi6 — Sun, 10 Sep 2023 11:07:36 +0000

#75 mira las tasas de empleo de 2010 y por ahí y dime si te encantaría volver a aquellos años por qué el aceite estaba más barato{roll}

» autor: Eibi6

#79 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

angelp2022 — Sun, 10 Sep 2023 11:06:12 +0000

#23 Es que en realidad no hay un buen ejemplo actual de liberalismo economico, salvo quizás alguna república bananera de las que son paraísos fiscales.
Los EEUU y países asiáticos liberales en realidad son estados bastante intervencionistas porque en realidad el liberalismo nunca habfuncionado si quieres que tu país progrese.
Quizás el auténtico ejemplo de liberalismo habría que buscarlo en la Edad Media, donde el Estado solo se preocupaba del Estado y del orden y no proporcionaba practicamente servicios públicos.

» autor: angelp2022

#78 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--716475-- — Sun, 10 Sep 2023 11:04:46 +0000

#31 Para comparar, habria que saber que paises nos van a adelantar a nosotros.

Y ver si otros paises de la UE se estan emprobeciendo igual.

» autor: --716475--

#77 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 11:02:57 +0000

#38 Todo muy bien, pero si viviera Yess Besos en mi urbanización le pediría que me trajera él personalmente la pizza a casa.

» autor: malajaita

#76 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Carapedo — Sun, 10 Sep 2023 11:01:53 +0000

#29 Bueno, eso no es 100% así. La primera crisis del petróleo es en el 73 y los adalides de políticas económicas criminales (Thatcher y Reagan) llegaron al poder en el 79 y 81. Hoy todavía sufrimos esas políticas. En el Reino Unido se cargaron toda la industria y el desarrollo económico del norte de Inglaterra que aún hoy, 40 años después, prosigue. Y en Estados Unidos pues terminó de manera definitiva con el "sueño americano" de llegar al país sin nada y conseguir una casa, dos coches y mandar a los hijos a la universidad a base, sencillamente, de trabajo duro y honesto. Hoy muchísima gente en Estados Unidos trabaja durísimo para seguir siendo pobres.

» autor: Carapedo

#75 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 11:01:43 +0000

#61 Pues en mi círculo llevo ya un par de bodas sin celebración, por no decir que no conozco a nadie que no admita que la cesta de la compra ha subido muchísimo más que los salarios.

Pero más allá de opiniones o experiencias personales.

www.meneame.net/story/aumenta-numero-espanoles-no-puede-afrontar-gasto

» autor: Autarca

#74 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 11:00:13 +0000

#67 puede que si suficientes paises amenazan con irse, si la UE ve amenazada su existencia, empiece a pensar en los europeos, y no solo en los ricos

Pero también puede que simplemente sea otra forma de irnos a la mierda.

» autor: Autarca

#73 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 10:59:15 +0000

#66 Hombre, si quieres "la vanguardia" va a decir que es necesario que el estado tome el control de la moneda de nuevo y que las políticas que llevamos haciendo son suicidas económicamente...
Que son las mismas políticas que apoya ese periódico.
Es algo para echarle la culpa, lo mismo que antes era la pertenencia a la UE la excusa que usaban para justificar su declive, pero, realmente, es una tendencia que lleva mucho tiempo, mucho antes que UK votara el Brexit.

» autor: WcPC

#72 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:58:21 +0000

#56 Lo que vote la población se la suda a la UE.

Es un club hecho por élites, y para élites.

» autor: Autarca

#71 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Alexenvalencia — Sun, 10 Sep 2023 10:58:19 +0000

#42 El problema es que se han quedado sin la inmigración buena.

» autor: Alexenvalencia

#70 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 10:57:18 +0000

#27 Dependerá un poco de por donde pasen los tubos de gas.

» autor: malajaita

#69 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

xiobit — Sun, 10 Sep 2023 10:56:40 +0000

#7 Exactamente.
Ahora es la City la que piratea al resto del Reino Unido.
Y claro, la media de PIB y renta pero capita sale muy alta, pero claro, eso no es reparto. Eso es acaparacion de los ricos.

» autor: xiobit

#68 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

ivan123 — Sun, 10 Sep 2023 10:56:39 +0000

#32 Nosotros vamos bastante por delante, somos bastante mas pobres..

» autor: ivan123

#67 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 10:56:22 +0000

#22 E irnos ¿en que nos puede beneficiar?

» autor: malajaita

#66 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 10:52:15 +0000

#4 Pero según el artículo eso ha sido la puntilla.

» autor: malajaita

#65 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Peter086 — Sun, 10 Sep 2023 10:51:55 +0000

#23 Te sorprendería cuánta gente fuera de la City las pasa canutas con esos "mayores sueldos".

Te hablo ya de hace 20 años, cuando yo iba 3/4 veces al año. Me dicen que ha empeorado.

» autor: Peter086

#64 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

malajaita — Sun, 10 Sep 2023 10:51:19 +0000

A John Smith le pasa casi lo mismo que a Paco Pérez aquí.
Que panorama, como no haya otra guerra mundial no se donde vamos a ir a parar.

» autor: malajaita

#63 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

crateo — Sun, 10 Sep 2023 10:45:19 +0000

#59 lo importante es saber poner las cosas en contexto y poder entender que un español ganando 30000 es inmensamente más rico que uno de missisipi ganando 45000

» autor: crateo

#62 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

los111.com — Sun, 10 Sep 2023 10:42:58 +0000

Resumen del Brexit:
Opción 1: progresar junto a los demás.
Opción 2: ir por mi cuenta.
Como pienso que soy la hostia y lo que hago es arrastrar a los demás, voy a ir por mi cuenta que me irá mejor.
Resultado: hostión.

» autor: los111.com

#61 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Eibi6 — Sun, 10 Sep 2023 10:40:25 +0000

#50 los "españoles" o tu? Por qué mi DNI y el de mis amigos y familiares también pone España... yo hago la comparación con hace 10 años cuando la inmensa mayoría de mi entorno estaba en el paro, y si caballero en los últimos 5 años la situación pese a todo a mejorado

Postdata: en el último año asisti a dos bodas, dos bautizos y un tercero en camino

» autor: Eibi6

#60 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Graffin — Sun, 10 Sep 2023 10:39:59 +0000

#PoBre-xit

» autor: Graffin

#59 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

pawer13 — Sun, 10 Sep 2023 10:34:17 +0000

#15 dice que UK está empobreciendose porque nos superan por menos que antes.
Decir que son pobres porque no superan el PIB per capita de Mississipi, cuando éste es de más 45.000€... Y mientras tanto el español no llega a los 30.000
Pero lo importante es reirse de UK

» autor: pawer13

#58 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Jakobg — Sun, 10 Sep 2023 10:33:22 +0000

#23 mayores salarios, mucho menos desempleo, menos burocracia
Ninguna de esas cosas son parte del liberalismo.

» autor: Jakobg

#57 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

millanin — Sun, 10 Sep 2023 10:32:11 +0000

#43 Es más. Lo que necesitan es más liberalismo: Trabajo infantil, 100 horas semanales, sin vacaciones... y por qué no hablarlo. Que vuelva la esclavitud.

» autor: millanin

#56 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

eldet — Sun, 10 Sep 2023 10:30:38 +0000

#14 Es lo que votan sus habitantes.Simplemente un reflejo de la poblacion

» autor: eldet

#55 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

eldet — Sun, 10 Sep 2023 10:30:00 +0000

#35 Antes de que anunciaran la votacion del brexit se estaban recuperando.

» autor: eldet

#54 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

alesay — Sun, 10 Sep 2023 10:29:39 +0000

El artículo es de muy baja calidad, solo han buscado un titular y desarrollar el titular. Y la comparación con ser un estado de EEUU, Es horrorosa. Cualquier estado americano es mas rico que cualquier pais europeo. Creo que solo Mississippi, vermont y dakota del sur tienen el pib inferior a algunos países de Europa.

» autor: alesay

#53 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

War_lothar — Sun, 10 Sep 2023 10:29:07 +0000

Es el empobrecimiento de la población general principalmente empezando por los sectores más básicos. Las empresas energéticas, los bancos etc... pueden haber perdido un poco o incluso haber ganado.

Esto es consecuencia del Brexit y de las políticas empezadas con Thatcher, y solo va a ir a peor, los buitres son insaciables y lo único que les ponía coto era precisamente que tenían que seguir unas regulaciones de la UE. Fijaos si es disparatado el tema que la UE tiene puesto unas fronteras para los productos de Reino Unido, pero RU no tiene basicamente nada, les podría vender como de la UE un producto contaminado y no habría ningún control para detectarlo. Se quejaban incluso de las regulaciones básicas de seguridad como el equipamiento y demás.

De hecho los sectores del brexit ultraconservadores sacaron 2 temas en los últimos meses uno es derogar cualquier legislación que hubiera salido del marco legislativo de la UE, lo cual pues dejaría a toda la población general a los pies de los caballos, porque son legislaciones básicas de seguridad. El otro tema es salirse de la declaración europea de derechos humanos, del cual uno de sus líderes más significativos (Churchill) fue uno de sus principales valedores, pero como digo son insaciables.

Para más inri tienen una escasez de trabajadores causada por ellos mismos y se van a importar trabajadores, pero ya no de Europa, si no de donde más baratos son, de hecho la inmigración en RU está por las nubes ahora mismo, hasta los racistas pro-brexit están saliendo escaldados.

Dales carta blanca y lo destruirán todo, porque a ellos no les importa ni su país, ni su gente, ni nada de nada. Solo les importa el dinero y el poder.

» autor: War_lothar

#52 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--757001-- — Sun, 10 Sep 2023 10:27:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --757001--

#51 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--759898-- — Sun, 10 Sep 2023 10:25:18 +0000

todo va conforme al plan. Un RU más pobre perjudica a todos los países de su entorno europeo. Enhorabuena a las potencias rivales

» autor: --759898--

#50 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:24:27 +0000

#47 pues será en el suyo

Los españoles hemos pasado de no poder permitirnos hijos, a no poder permitirnos casa, a no poder permitirnos coche....

Joder, ni aceite de oliva nos podemos permitir ya

» autor: Autarca

#49 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--234798-- — Sun, 10 Sep 2023 10:23:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#48 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Aergon — Sun, 10 Sep 2023 10:22:05 +0000

#15 Pero ¿Durante cuanto tiempo mas? Es que según se desarrolla el escenario post-brexit cada vez están mas alejados de esa línea temporal en la que eran capaces de "atraer" riquezas a su isla. Ya no es que sus vasallos vayan a vivir las penurias dickensianas de sus antepasados, es que parece que no va a quedar ninguna capa de su sociedad sin afectar por el declive en el que se han metido. Eso si no se inventan otra locura como el tacherismo o vete a saber qué con el que mantenerse a flote un tiempo mas.

» autor: Aergon

#47 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Eibi6 — Sun, 10 Sep 2023 10:21:19 +0000

#22 yo no y en mi entorno cercano/medio todo el mundo ha mejorado en los últimos 5 años

» autor: Eibi6

#46 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--699475-- — Sun, 10 Sep 2023 10:20:08 +0000

#4 Aún les queda la homosexualidad y los sueldos de funcionarios para echar la culpa. Seguirán con sus políticas

» autor: --699475--

#45 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Alcalino — Sun, 10 Sep 2023 10:18:54 +0000

#23 mayores salarios: comparados con el nivel de vida, similares, y ya para mucha gente, peores que aquí.

Menos burocracia: si, menos controles para permitir a las empresas a que abusen más y contaminen más, y si, es un gran incentivo para atraer empresas, pero a la larga, esos abusos los acaba pagando toda la sociedad en su conjunto.

Menos desempleo: has oído hablar del contrato cero horas?

» autor: Alcalino

#44 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:18:43 +0000

#39 la Unión Europea

De formas legales (dumping fiscal) y alegales

www.meneame.net/story/papel-ministro-luis-guindos-escandalo-acuerdos-s

www.meneame.net/story/bruselas-rechaza-segunda-vez-crear-comision-inve

Por cierto recuerdo que Guindos ahora es vicepresidente del BCE, la UE si paga traidores.

» autor: Autarca

#43 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

millanin — Sun, 10 Sep 2023 10:18:43 +0000

#23 Claro. La Teacher sus sucesores eran todos unos rojeras. Seguidores de Lenin seguramente.

» autor: millanin

#42 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 10:17:01 +0000

#24 Eso es un factor más de su declive, la llegada de inmigrantes es muy bueno para la economía.
1º En una población envejecida trae mano de obra ya adulta y lista para producir.
2º Los que llegan suelen ser los más sanos y tienen un impacto mínimo en el gasto asistencial (pese a lo que dicen los que critican las paguitas, suelen ser las clases altas y medias quienes cuestan mas y los inmigrantes no suelen ser clases altas)
3º Junto con la inmigración con bajo nivel de formación llegan un % nada despreciable de personas con alta formación, eso es una inversión realizada por otra nación que te llega a ti gratis.

Esto solamente desde el punto de vista económico, no hablemos de temas culturales, sociales o incluso de mejorar las relaciones intencionales.

» autor: WcPC

#41 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

José_Manuel_Carranza — Sun, 10 Sep 2023 10:16:53 +0000

En latinomaerica un profesional en una empresa medianamente seria cobra lo mismo o más que en España. Vale que los sistemas de salud, jubilación, etc son un desastre, pero el dinero que tiene en el bolsillo ya es igual o mayor que el de un español.

» autor: José_Manuel_Carranza

#40 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--758126-- — Sun, 10 Sep 2023 10:16:13 +0000

#15 bueno yo estuve una temporadilla en Londres y Bristol. Hay ciertas diferencias en como se afronta vivir con una renta justa entre la city y el resto de RU. Pero aún así es cierto que su pobreza se acusa más por la falta de servicios sociales de calidad y un clasismo arraigado desde hace siglos.

» autor: --758126--

#39 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Marco_Pagot — Sun, 10 Sep 2023 10:15:23 +0000

#22 adivina quienes llevan aplicando desde hace tiempo las medidas de la Thatcher de perdonarle todo a los ricos “porque si no se van” y cargar todo el peso de los impuestos sobre las clases bajas. Medidas que han sido demostradas como causantes de la cada vez más alarmante brecha entre clases y la rotura del ascensor social.

www.bbc.com/mundo/noticias-55650204

» autor: Marco_Pagot

#38 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

charly-brown — Sun, 10 Sep 2023 10:14:51 +0000

De lo que podemos sacar una serie de conclusiones:
No porque haya una clase social alta con millonarios significa que seas más rico. Si viviera Jess Besos en mi urbanización la renta per cápita media sería bestial, pero yo no me beneficio en nada y sería igual de pobre.
Estar fuera de la UE ha dificultado las relaciones comerciales con su socio económico mayoritario, la UE. Eso ha provocado una pérdida de oportunidades económicas. En contra de sus esperanzas la City de Londres está perdiendo peso financiero a nivel mundial y parte de los negocios se han trasladado a Paris y Francfort. Y la Commonweath tampoco ha podido paliar esa pérdida de comercio con la UE.
No entiendo como pudiendo revertir este proceso que claramente les está perjudicando, no lo hacen. Supongo que los conservadores, eso de reconocer un error en el referendum es imposible.
Por último, el autericidio ya lo hemos experimentado y sabemos que no funciona. No entiendo por qué ellos se empeñan en llevarlo a máximo nivel.
En fin han recuperado soberanía. Viendo nuestros comisarios actuales como Borrell es para pensárselo volver a la UE.
Otro indicador que me llama la atención y no menciona el articulo, es la bajada de precios de los inmuebles, por el orden del 5% interanual.
Bueno, the best of luck.

» autor: charly-brown

#37 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:13:35 +0000

#19 "los hemos educado bien para que voten"

Tan bién que creen que tienen verdadera elección cuando votan.

La mayoría ni se da cuenta que solo está votando diversas gamas de neoliberalismo

» autor: Autarca

#36 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

dragonut — Sun, 10 Sep 2023 10:11:04 +0000

Españistan no sale en las gráficas...

» autor: dragonut

#35 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 10:10:37 +0000

#2 La economía de reino unido está estancada desde 2008, llevan enganchando crisis una tras otra década y media

PD: estuve 7 años en UK, me pilló el brexit allí, se de lo que hablo

CC #8

» autor: Varlak

#34 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

tremebundo — Sun, 10 Sep 2023 10:09:33 +0000

Pringaos.

» autor: tremebundo

#33 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:09:33 +0000

#12 sí, porque lo que es nosotros a disfrutar de sus pubs.... No nos lo podíamos permitir apenas antes, y mucho menos ahora.

Siete libras te cobran en cualquier bar de Londres por una pinta de cerveza.

Casi ocho euros al cambio

» autor: Autarca

#32 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

autonomator — Sun, 10 Sep 2023 10:09:18 +0000

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar...

#4

» autor: autonomator

#31 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Iwkuniao — Sun, 10 Sep 2023 10:08:19 +0000

#23 Maravilloso que en una noticia donde hablan de su empobrecimiento consigas alabar el neoliberalismo achacandolo a lo que pueda quedar positivo en el país respecto a España.

Seguro que no tiene que ver con los puntos de partida verdad?

» autor: Iwkuniao

#30 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Aergon — Sun, 10 Sep 2023 10:07:49 +0000

#12 Los que antes venían a España se quedaran en su isla y los acostumbrados a ir a destinos exóticos serán los que se conformen con venir aquí.

» autor: Aergon

#29 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:07:18 +0000

#11 En general, los 30 años posteriores a la segunda guerra mundial fueron los más rentable para la clase trabajadora europea.

Países que había que reconstruir, mucho trabajo, poca mano de obra, las empresas se pagaban por los corruitos. Sumemos la presión de comunismo.

www.meneame.net/story/fin-camino-servidumbre-fiesta-ha-acabado-plebeyo

Gran Bretaña se estaba convirtiendo en una sociedad más justa, con igualdad de oportunidades para todos, y algunas personas sufrieron por ello. No podían tener sus vacaciones en el extranjero y sus sirvientes y su modo de vida, porque su modo de vida explotaba a otras personas. Nunca habían dado a las clases trabajadoras el respeto debido a los seres humanos, y ahora tenían que hacerlo, y fue realmente duro para ellos. No se les puede culpar por desear que todas esas personas incómodas sean tragadas por un volcán o mueran picadas por trífidos.
...
Los treinta años gloriosos se detuvieron a finales de la década de 1970, cuando la riqueza de unos pocos se había recuperado hasta el punto de que el 10 por ciento más rico podía empezar a impulsar la política a su favor y en detrimento de todos los demás. Cuando llegó la crisis del petróleo de la OPEP, los ricos gastaron sus fortunas cuidadosamente reconstruidas para culpar a los sindicatos y a los izquierdistas

» autor: Autarca

#28 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Emosido_engañado — Sun, 10 Sep 2023 10:06:51 +0000

#5 nosotros estamos en la mierda ya

» autor: Emosido_engañado

#27 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

LucasK336 — Sun, 10 Sep 2023 10:05:50 +0000

No es por nada, pero esa proyección de que Polonia superaría en riqueza promedio a RU que ha sido tan sonada es bastante difícil de coger por ningún lado. Las economías pequeñas siempre tienden a crecer más rápido en terminos de %, y hacer proyecciones extrapolando ese crecimiento no es lo ideal, porque según las economías crecen, también tienden ir desacelerando (en términos de % anual).
A medios de los 2000 se proyectaba que España estaría superando a Alemania para los 2020s si mantenía el crecimiento de esa época a lo largo de los años

» autor: LucasK336

#26 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Gandark_S1rk — Sun, 10 Sep 2023 10:05:19 +0000

no se podia saber

» autor: Gandark_S1rk

#25 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

baronluigi — Sun, 10 Sep 2023 10:03:57 +0000

#9 Pronto les darán de hostias por haber pedido repetir.

» autor: baronluigi

#24 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Varlak — Sun, 10 Sep 2023 10:03:37 +0000

#10 no creas, las barbaridades que están haciendo con los inmigrantes yo creo que estarían prohibidas en la ue

» autor: Varlak

#23 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--519574-- — Sun, 10 Sep 2023 10:03:25 +0000

#16 no considero que UK sea un ejemplo de liberalismo.

Aunque es más liberal que España y eso se nota en muchos aspectos: mayores salarios, mucho menos desempleo, menos burocracia, etc...

» autor: --519574--

#22 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 10:03:03 +0000

#18 pues nosotros no nos hemos ido de la Unión Europea, y somos cada vez más pobres

www.meneame.net/story/aumenta-numero-espanoles-no-puede-afrontar-gasto

www.meneame.net/story/cifras-vs-realidad-no-llegar-fin-mes-mientras-ba

www.meneame.net/story/inflacion-situa-trabajadores-espanoles-entre-mas

» autor: Autarca

#21 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Tunguska08Chelyabinsk13 — Sun, 10 Sep 2023 10:02:58 +0000

#5 No ha dicho que España vaya superales precisamente, Polonía y Eslovenia...

» autor: Tunguska08Chelyabinsk13

#20 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

MetalAgm — Sun, 10 Sep 2023 10:02:47 +0000

#6 #4 #1el Brexit es consecuencia de llevar desde los 80 con las políticas de Thatcher... 40 años diciéndoles que su problema era europa y el socialismo perverso y claro, llega un punto que la masa de votantes aneuronales tienen como solución tonterias simplistas como Brexit, crear aún más liberalismo porque aun lo hemos aplicado medidas 100% liberales y todo es culpa del perverso estado que te roba los impuestos, que el extranjero te quita el trabajo y te quita las ayudas sociales, etc etc...

» autor: MetalAgm

#19 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Razorworks — Sun, 10 Sep 2023 10:00:34 +0000

Lo importante es que los que tienen que ser ricos son cada vez más ricos, todo lo demás no importa una mierda. Y eso lo saben los pobres que, afortunadamente, los hemos educado bien para que voten correctamente para que esto nunca cambie. Y además están contentos, porque por lo menos no hay comunismo.

» autor: Razorworks

#18 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Marco_Pagot — Sun, 10 Sep 2023 10:00:07 +0000

#1 combo de Brexit + secuelas de las populares (para ricos, claro) medidas de la Thatcher que ayudaron al enriquecimiento y progreso de los británicos que ya eran clase alta.

» autor: Marco_Pagot

#17 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 09:58:42 +0000

#16 Es que tiene mérito cargarse el mayor imperio en menos de un siglo.
No todo va a ser malo en cuanto al neoliberalismo.

» autor: WcPC

#16 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

millanin — Sun, 10 Sep 2023 09:58:06 +0000

#4 A ver si va a ser por décadas de neoliberalismo.

» autor: millanin

#15 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Diogenesmillor — Sun, 10 Sep 2023 09:54:42 +0000

Si los ingleses son "pobres" en que clase de guano metemos a los españoles? Allí como aquí el problema es que el capitalismo triunfante tiende a lo que ya se sabe desde el XIX y es que concentra la riqueza cada vez más, y sobre todo con sociedad civil adormecida, sindicatos a sueldo del estado y division y entretenimiento en chorradas para nosotros el tercer estado. Pero de ahí a decir que los ingleses son pobres...Comparados con quien? Porque con nosotros parece que no.

» autor: Diogenesmillor

#14 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Autarca — Sun, 10 Sep 2023 09:48:29 +0000

#3 la Unión Europea es derecha capitalista de la peor

» autor: Autarca

#13 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

eaglesight1 — Sun, 10 Sep 2023 09:40:59 +0000

El orgullo y la prepotencia tiene estas cosas.

» autor: eaglesight1

#12 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--759442-- — Sun, 10 Sep 2023 09:40:09 +0000

Eso implica que cada vez podrán viajar menos a España a disfrutar de nuestros balcones.

» autor: --759442--

#11 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Carapedo — Sun, 10 Sep 2023 09:33:38 +0000

El Reino Unido, tradicionalmente, ha sido un país rico lleno de gente pobre. Cuando se unió a la comunidad europea a principios de los 70, era el miembro con la renta per capita más baja. Por debajo de Italia. A final de los 90 y principios de siglo, gracias a la ingeniería financiera y el lavado de capitales a escala global e industrial, la libra ganó mucho valor e hizo que los curritos británicos pensaran que eran ricos. Ahora las cosas van volviendo a la "normalidad" británica que está más cerca de Dickens que del pirata de guante blanco de la city.

» autor: Carapedo

#10 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 09:32:54 +0000

#6 Lo cachondo es que alguna gente que votó Brexit lo hizo porque sabían que las políticas necesarias eran imposibles de realizar dentro de la UE.
Cuando no era cierto, eran irrealizables si estabas en el Euro, ellos no lo estaban.
Como mucho podían ponerle multas la UE, pero eso no es comparable con lo que pueden hacer contra los países con el Euro, para ejemplos las ilegalidades que hicieron con Grecia.

» autor: WcPC

#9 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

pitercio — Sun, 10 Sep 2023 09:32:20 +0000

Oliver Twist intensifies.

» autor: pitercio

#8 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Aas59 — Sun, 10 Sep 2023 09:31:53 +0000

#2 No se yo!!!!

» autor: Aas59

#7 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Aas59 — Sun, 10 Sep 2023 09:31:14 +0000

Vamos a ver?!
Un país de piratas, donde solo hay hierba y cuatro ovejas, que han estado expoliando al mundo durante siglos , no puede aislarse.
Se han aislado y la cagarán a la larga

» autor: Aas59

#6 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

--423412-- — Sun, 10 Sep 2023 09:29:55 +0000

#4 Exacto. Aunque más bien es una mezcla de las dos cosas. El Brexit les ha permitido salirse de la política europea y quedarse con la suya, la más atroz de la era Thatcher.

Se ha juntado el hambre (política) con las ganas de comer (Brexit) ...

» autor: --423412--

#5 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

j-light — Sun, 10 Sep 2023 09:29:44 +0000

#4 Exacto. Y nosotros (España, UE) vamos detrás.

» autor: j-light

#4 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

WcPC — Sun, 10 Sep 2023 09:26:42 +0000

#1 Esto no es cosa del Brexit, es cosa de llevar desde los 70s con las mismas políticas de mierda.

» autor: WcPC

#3 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

Sergio_ftv — Sun, 10 Sep 2023 09:22:17 +0000

La derecha en España vota en el mismos sentido que los brexits, sobre todo porque son muy manipulables.

» autor: Sergio_ftv

#2 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

sotillo — Sun, 10 Sep 2023 09:21:51 +0000

No son más pobres, son mucho más ricos, lo que pasa es que el reparto va más lento cada año que pasa

» autor: sotillo

#1 El progresivo empobrecimiento del Reino Unido alarma a los británicos

ipanies — Sun, 10 Sep 2023 09:20:44 +0000

Aquello de "Ten cuidado con lo que deseas, que igual lo consigues" en el caso del Brexit se hace una realidad muy dolorosa

» autor: ipanies