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#202 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

WarDog77 — Sun, 13 Mar 2022 09:12:34 +0000

#182 Ya se encargarán de que así sea (que haga falta meter algo de gas) para que suba el precio.

Parques eólicos parados en días de viento por "mantenimiento" por ejemplo.

» autor: WarDog77

#201 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--660667-- — Sat, 12 Mar 2022 15:35:28 +0000

#197 hombre gracias, no sabía lo que era el apalancamiento.

Ahora solo me queda entender la relacion con este hilo

» autor: --660667--

#200 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fofito — Sat, 12 Mar 2022 13:36:04 +0000

#155 Por ley y pagando justo lo mínimo para que no pierdan dinero.
Y llegado el caso ,ni eso.

Por algo la energía es considerada estratégica.

» autor: fofito

#199 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Sat, 12 Mar 2022 13:32:42 +0000

#156 joder @ALPARGATa_SPC que me estaba retractando, gracias por el negativo......

» autor: Puño_mentón

#198 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Sat, 12 Mar 2022 13:17:28 +0000

#196 los que están 'encantados' son los robagallinas que operan en futuros de gas o electricidad y les rompe el apalancamiento que tienen, ya sea por la medida de Rusia o de la UE, por eso están por aquí diciendo eso de "¿A quién vas a creer a mis palabras o a tu factura?

» autor: --314597--

#197 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Sat, 12 Mar 2022 13:09:59 +0000

#190 www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.y

» autor: --314597--

#196 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--583514-- — Sat, 12 Mar 2022 13:06:10 +0000

#188 Los precios han bajado sobre todo porque se ha confirmado que Rusia no va a cortar el suministro:

www.epexspot.com/en/market-data

En el largo plazo (a más de 2-3 años), es posible que la dependencia del gas ruso se quede en menos del 15%. Los bálticos, igual que España, por ejemplo, hace tiempo que vieron venir la amenaza y tienen terminal de GNL (en Lituania)

chrome-extension://oemmndcbldboiebfnladdacbdfmadadm/file:///C:/Users/victo/Downloads/GIE_LNG_2019_A0_1189x841_FULL_100.pdf

Pero sobre todo, y esto hay que decirlo más: los ciudadanos europeos estamos encantados con una energía cara, lo hemos asumindo hace mucho y pagamos felizmente más del 50% de impuestos en combustible y 3 veces el precio minorista de la electricidad que podríamos pagar si tuvieramos fuentes contaminantes o que nos parecen muy peligrosas (nuclear).

» autor: --583514--

#195 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--678072-- — Sat, 12 Mar 2022 11:59:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#194 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

grigori — Sat, 12 Mar 2022 11:57:49 +0000

#192 No puedes comparar dos mercados tan diferentes, con la excusa de que existen costes marginales

No has entendido nada de lo que he dicho.

El mercado de la energia es un mercado de un bien de primerisima necesidad que no tiene absolutamente nada que ver con cualquier otro mercado

Sí, algo que ver tiene

Y tú lo comparas con el mercado de las manzanas, que tiene 2500 millones de sustitutivos, y dices que es lo mismo porque como los dos tienen costes marginales entonces deberian ser lo mismo, entiendo

No, no he dicho eso, no has entendido nada. Y no lo he comparado con el mercado de manzanas, el que ha hecho la comparación con el mercado de manzanas ha sido el meneante al que he respondido, yo he explicado el funcionamiento del mercado de manzanas para que entendiérais que en los mercados libres también se vende al precio de la producción más cara, y he explicado por qué. En el caso del mercado de manzanas se vende al precio de la producción más cara porque los costes marginales son crecientes, en el caso del mercado energético marginalista se vende también al precio de la producción más cara porque el mercado se ha intervenido para que "simule" el mismo comportamiento

Para empezar, a los productores de manzanas (que son muchos y no uno solo como tu dices)

Buff, cuando digo que no has entendido nada es que de verdad no has entendido absolutamente nada. No he dicho que sólo haya un productor de manzanas , he dicho que una manzana tiene un único productor. Si no has entendido eso, entonces estás muy lejos de haber entendido la explicación, y encima después me vienes a contar (y, encima, mal) la oferta y demanda

Para empezar, a los productores de manzanas (que son muchos y no uno solo como tu dices) no les dices cada dia el numero exacto de manzanas que tienen que recoger, el mercado tiene "libertad" para jugar con las curvas de oferta y demanda y mover el precio en consonancia. La propia demanda de ese mercado es totalmente dependiente del precio, como cualquier otro mercado con productos sustitutivos. Si sube mucho el precio de las manzanas, los consumidores compraran peras, o naranjas o platanos. O ninguna fruta.
Si sube el precio del kWh, los consumidores compraran....... manzanas.

Pero qué cojones tiene esto que ver con lo que estoy contando?

Vuelve a los libros que alli está todo.

Yo tendría que volver, pero tú tendrías que abrir uno por primera vez; porque, vamos, a mí no me cuela que "sepas algo de economía", no conozco a nadie con un mínimo de formación económica que no entienda de dónde viene el sistema marginalista del mercado energético

» autor: grigori

#193 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tednsi — Sat, 12 Mar 2022 11:00:45 +0000

#132 Buena idea. Dejamos sin energía eléctrica al Senado, las diputaciones y las oficinas del INEM, que pa lo que sirven...

» autor: tednsi

#192 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

PinkFlamingos — Sat, 12 Mar 2022 10:45:42 +0000

#189 No puedes comparar dos mercados tan diferentes, con la excusa de que existen costes marginales. La premisa es falsa. El mercado de la energia es un mercado de un bien de primerisima necesidad que no tiene absolutamente nada que ver con cualquier otro mercado. Y tú lo comparas con el mercado de las manzanas, que tiene 2500 millones de sustitutivos, y dices que es lo mismo porque como los dos tienen costes marginales entonces deberian ser lo mismo, entiendo. No, no es lo mismo, pero ni parecido.

Para empezar, a los productores de manzanas (que son muchos y no uno solo como tu dices) no les dices cada dia el numero exacto de manzanas que tienen que recoger, el mercado tiene "libertad" para jugar con las curvas de oferta y demanda y mover el precio en consonancia. La propia demanda de ese mercado es totalmente dependiente del precio, como cualquier otro mercado con productos sustitutivos. Si sube mucho el precio de las manzanas, los consumidores compraran peras, o naranjas o platanos. O ninguna fruta.
Si sube el precio del kWh, los consumidores compraran....... manzanas.

En fin, hay muchas mas diferencias pero estoy en el movil y seria muy largo. Vuelve a los libros que alli está todo.

» autor: PinkFlamingos

#191 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--660667-- — Sat, 12 Mar 2022 10:43:47 +0000

#146 de eso nada. El petróleo es caro, el gas es caro, los paneles solares son caros, los parques eólicos son caros. Es lógico que la electricidad sea cara, aunque el método para calcular el precio no tenga mucho sentido para el ciudadano iletrado medio.

» autor: --660667--

#190 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--660667-- — Sat, 12 Mar 2022 10:39:39 +0000

#85 youtu.be/rRWWirKLHAU

Si te interesa aprender cómo funciona el mercado, sin demagogias, ve este vídeo.

Luego podemos discutir los pros y los contras.

» autor: --660667--

#189 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

grigori — Sat, 12 Mar 2022 09:37:06 +0000

#173 Pues si no has querido decir eso, entonces directamente ya ni siquiera has dicho nada. Tus "argumentos" son:

- "No tiene razón"
- "No tiene absolutamente nada que ver"
- "Su analogía no sirve para nada"
- "Los costes marginales no tienen nada que ver con un mercado energético"
- "Mezclas todo, y todo mal".

Te lo voy a explicar en detalle, por si tienes interés. Una manzana que compras en el supermercado ha sido producida por un único productor. La curva de los costes marginales de producir las manzanas es creciente, así que, como el precio para todas las manzanas que vende deber ser el mismo, las vende al precio que le cuesta producir la unidad más cara, porque, de lo contrario, no le compensaría producir las últimas unidades y reduciría la oferta.

En el caso de la energía, el kWh que compras no está producido por un único productor, esa es una de las diferencias importantes. El precio final al que te llega, por tanto, no viene determinado, al menos directamente, por los costes marginales a los que se enfrenta una empresa, efectivamente, pero la regulación intenta implementar exactamente esa misma idea: que pagues la electricidad al precio de la más cara de producir, porque, de lo contrario, no compensaría producir tanto y se reduciría la oferta (lo cual implica indirectamente que terminarían subiendo los precios igualmente).

De aquí es de donde viene, simplificadamente, que el sistema sea marginalista. Con esto no estoy diciendo que el sistema no sea mejorable, pero lo que está claro es que el aumento de precios ni es culpa del sistema ni es culpa del gobierno. Mejorando el sistema o cambiando el gobierno, se conseguiría, en el mejor de los casos, reducciones del 1%-2% en el precio, como mucho, pero milagros no hay; reducciones mayores que esas sin duda las pagaríamos vía impuestos actuales o impuestos futuros (déficit)

A la gran mayoría de la gente le choca lo de pagar al precio de la más cara de producir, y es perfectamente natural que les choque, si no se han parado a reflexionarlo o no han estudiado economía, y no son conscientes de que eso mismo sucede en la producción de cualquier otro bien o servicio. El sistema marginalista del mercado eléctrico tiene, por tanto, una explicación razonable, no es necesariamente una conspiración en la que están involucrados cientos de miles de políticos y funcionarios de docenas de países para que se forren los accionistas de las eléctricas. Eléctricas que, por cierto, cotizan en Bolsa, así que el que quiera forrarse también, ya sabe lo que tiene que hacer.

» autor: grigori

#188 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Sat, 12 Mar 2022 02:59:40 +0000

#181 quedó claro hace tiempo que las subastas de energía eléctrica es el lugar en el que medran los especuladores.
Curiosamente a partir de la autorización de la UE el precio de la electricidad está bajando y mucho. ¿Ahora no generan con gas o les ha entrado miedito a perder el chollo?

» autor: --314597--

#187 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Sat, 12 Mar 2022 02:55:41 +0000

#177 ¿estás diciendo que es un chantaje y no emocional por cierto?

» autor: --314597--

#186 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

B3nd3r — Sat, 12 Mar 2022 02:01:34 +0000

#12 No

» autor: B3nd3r

#185 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Zade — Sat, 12 Mar 2022 00:32:34 +0000

#70 Ya, pero es que resulta que este no es un mercado normal, está regulado por un sistema que es el que criticamos

» autor: Zade

#184 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

WarDog77 — Fri, 11 Mar 2022 23:19:20 +0000

#182 Ya se encargarán de que s,

» autor: WarDog77

#183 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

EmuAGR — Fri, 11 Mar 2022 23:00:20 +0000

#129 Estamos pagando más que con las primas aquellas que casi nos arruinan.

» autor: EmuAGR

#182 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Suigetsu — Fri, 11 Mar 2022 22:48:48 +0000

#178 Esto no es así. Lo que se tendrá que pagar es por el mantenimiento de las centrales paradas tal como hacemos ahora.
Pero no hay un mínimo que haya de entrar por cojones.

» autor: Suigetsu

#181 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--583514-- — Fri, 11 Mar 2022 22:46:50 +0000

#100 #17 La falacia que comentáis es obvia para todo el que sabe que es un MWh. Si entre las 20 y 21 horas de un jueves, en toda la península se necesitan 35.000 MWh, se generan esos MWh de donde sea.

Piensa en un MWh como en un litro de gasoil o una acción del Banco Santander. Pueden variar de precio en función del día y la hora pero tienen la misma calidad intrínseca.

Todo Europa Occidental está sincronizada, los MWh de todas las fuentes de generación están en esa red (de manera muy similar a una gota de agua que acaba en un río).

» autor: --583514--

#180 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Mar 2022 22:41:42 +0000

#125 Lo dices por la entradilla o por la noticia?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#179 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--527011-- — Fri, 11 Mar 2022 22:34:54 +0000

#48 La manzana, el platano, la carne, el aceite y la langosta son comida, independientemente del la composición.

El problema es que la energía hidráulica es muy barata, abren compuertas y ya, pagan 25.000 euros de multa y cobran esa energía a precio de gas.

» autor: --527011--

#178 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

WarDog77 — Fri, 11 Mar 2022 22:29:54 +0000

#37 Siempre habrá 1MW de gas en el pool por mucha renovable que se instale.

» autor: WarDog77

#177 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--75126-- — Fri, 11 Mar 2022 22:29:48 +0000

#2 pues porque así se garantiza el suministro, aunque a ciertos precios hay que plantearse si no es mejor un apagón. Ha pasado en China, pusieron unos precios máximos y las eléctricas paraban cuando ya no les salía rentable producir electricidad. Con esto no digo que el sistema sea justo ni mucho menos pero reformarlo sin poner en peligro el suministro no es una cosa sencilla.

» autor: --75126--

#176 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

WarDog77 — Fri, 11 Mar 2022 22:28:38 +0000

#1 Lo más triste es que hemos tenido un político y un partido que está cuestión, al igual que la de mutualizar la deuda UE o el que con políticas económica de recortes no se puede crecer o que tiene haber un SMI digno para que la economía se mueva o que la gente necesito un IMV y vivienda social para que no veamos barrios llenos de tiendas de campaña como pasa en USA las tenía muy claritas en su programa y al que base de acosarle por sus supuestas y gravísimas "incoherencias" personales y de ridiculizar a su partido haciendo de la anécdota la noticia en todos los medios (y silenciando las medidas de calado) se lo han cargado

» autor: WarDog77

#175 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Pink_Hydrogen — Fri, 11 Mar 2022 22:07:18 +0000

#1 La UE no está gobernada por personas sensatas, solo por lobbies económicos y políticos cuyos intereses no coinciden con la mayoría de los intereses de los ciudadanos de la UE y eso explica estas "locuras" y "tiros en el pie" que se están viendo desde hace años.

» autor: Pink_Hydrogen

#174 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--705366-- — Fri, 11 Mar 2022 21:58:47 +0000

Es incongruente tanta diferencia de opinión entre unos países y otros.

» autor: --705366--

#173 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

PinkFlamingos — Fri, 11 Mar 2022 21:48:15 +0000

#172 te limitas a decir que el mercado energético está regulado y que por eso no se parece en nada al mercado libre,

Donde cojones has leido eso en mi comentario? Aprende a leer antes de volver a responderme.

» autor: PinkFlamingos

#172 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

grigori — Fri, 11 Mar 2022 21:45:06 +0000

#167 ¿Esa es tu explicación que requería saber algo de Economía? Ya me ha quedado claro que no tienes ni idea de lo que estás hablando, te limitas a decir que el mercado energético está regulado y que por eso no se parece en nada al mercado libre, el mismo razonamiento que cualquier otro cuñao meneante. Pues no, señor, que el sistema del mercado energético que tenemos se llame "marginalista" no es por casualidad, y ya debería darte una pista: el precio de mercado lo determina la producción más cara en entrar, de la misma forma que en un mercado libre la curva de costes marginales es creciente y el precio también lo determina la producción más cara.

» autor: grigori

#171 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

perica_we — Fri, 11 Mar 2022 21:43:28 +0000

que se pongan las caras, de quiénes votan que no

» autor: perica_we

#170 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

perica_we — Fri, 11 Mar 2022 21:42:55 +0000

#52 a los que tienen placas en el tejado y vierten a la red les pagan ese precio?

» autor: perica_we

#169 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

skyleth — Fri, 11 Mar 2022 21:41:55 +0000

#155 con energía nuclear

» autor: skyleth

#168 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

perica_we — Fri, 11 Mar 2022 21:40:13 +0000

#3 por qué hay menor riesgo de apagones pagando todo a precio de gas?
qué tiene que ver el precio de las cosas con riesgo de apagones?
si hay pico de consumo pues se enchufa lo que haga falta, sea carbón, gas, o nuclear. pero si no hace falta es lógico que las más caras deberían estar en standby, a la espera. ergo menor consumo de gas (y bajan los precios por menor demanda) que dicen que es la más cara...

» autor: perica_we

#167 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

PinkFlamingos — Fri, 11 Mar 2022 21:38:04 +0000

#165 Su analogía no sirve para nada, pero eso no implica que los costes marginales tengan algo que ver con un mercado energético, que es un mercado de alta regulación, ni con un mercado libre. Mezclas todo, y todo mal.

» autor: PinkFlamingos

#166 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Autarca — Fri, 11 Mar 2022 21:18:59 +0000

#92 ¿De qué hablamos? ¿Si mañana un gobierno legalizase el asesinato, el asesinato dejaría de estar mal? ¿Lo de este energúmeno le parece bien porque los sinvergüenzas que nos gobiernan no lo tienen tipificado como delito?

Hablamos de un miserable que negó la burbuja inmobiliaria, culpo de la crisis a la inexistente burbuja, negó el rescate, juró que el rescate no iba a costarnos un centavo, y ahora, 60.000 millones robados a los españoles después, está en una posición de poder más grande que la que ha disfrutado nunca.

» autor: Autarca

#165 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

grigori — Fri, 11 Mar 2022 21:10:56 +0000

#163 Lo dicho, para eso no digas nada. He estudiado Economía, así que puedes explicarlo sin que sea "muy largo". Estaba contestado a alguien que hacía una analogía entre el precio de las manzanas y las langostas con el precio del kwh generado de una forma u otra, he explicado por qué esa comparación no procede. El sistema marginalista del mercado energético es obvio que intenta mimetizar el de un mercado libre.

» autor: grigori

#164 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--35904-- — Fri, 11 Mar 2022 21:03:44 +0000

#17 En realidad sí.

Hablamos de un solo producto, la electricidad.

En este caso, pongamos que hablamos de manzanas golden (nos vale cualquier otro producto). Pongamos también que el precio de las manzanas golden está a 4 euros / kilo.

Supongamos que tu eres capaz de producirlas muy baratas y venderlas muy por debajo de ese precio? A qué precio las venderías?

Las venderás a cerca de 4 euros / kilo porque sabes que pagarán ese precio. Por el contrario, si no puedes producirlas por debajo de ese precio, no producirás manzanas porque no trabajas para perder dinero.

El mercado marginalista se basa en eso. Dado que todos van a intentar adivinar el precio de casación para ganar el máximo, se les ahorra el trabajo (porque adivinarlo correctamente favorece a los grandes), ofertan a precio de coste y se les paga al precio de casación, que es lo que se iba a hacer en cualquier caso.

Recordemos que forrase puede ser moralmente sospechoso pero es el aliciente que tiene el inversor para producir más. Es decir, si muchos se forran con las manzanas, entrará inversión para producir maś. Si no hay beneficio, esto no sucederá.

El sistema actualmente no funciona no tanto por el método de subasta sino porque no porque para producir las "ultimas manzanas necesarias" tenemos que regarlas con moet chandón.

Es dificil explicar esto en un post de meneame. El problema de fondo es que no hay suficiente energía. A corto, habrá que sacar la producción de gas del sistema y tratarla como algo especial a la par que montamos otras fuentes. Como no somos tan creativos como nos gustaría, será energía nuclear.

» autor: --35904--

#163 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

PinkFlamingos — Fri, 11 Mar 2022 21:01:43 +0000

#153 Es que no tiene absolutamente nada que ver. Pero para verlo hay que saber algo de economía, sino es muy largo de explicar.

» autor: PinkFlamingos

#162 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

CondeMor — Fri, 11 Mar 2022 20:59:01 +0000

#31 que empresas energéticas se forren explotando pantanos o centrales nucleares antiguas, y las paguen la electricidad al precio que marca el 1% de la electricidad generada con gas, fomenta la innovación en crear nuevas fuentes de energía baratas que sustituyan al gas, claro, claro.

No fomenta el quedarse como están y seguir forrándose, no, para nada.

» autor: CondeMor

#161 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

casicasi — Fri, 11 Mar 2022 20:58:45 +0000

#65 claro que sí, vamos a ir al juzgado a denunciar a un oligarca europeo sólo para darte a ti el gusto. Para que aparezcamos en el fondo del Sena con zapatos de hormigón?

» autor: casicasi

#160 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

oceanon3d — Fri, 11 Mar 2022 20:36:37 +0000

#48 Ya...hemos hemos visto muchos días de cobertura de renovables al 97% y el 3% de gas restante, a precios disparados, marcar el 100% del precio.

Deja de vender ese Opel Corsa gripado ... para todo lo demás lee un poco.

La Agencia Internacional de la Energía detecta enormes “beneficios caídos del cielo” para las eléctricas por el gas

www.eldiario.es/economia/agencia-internacional-energia-detecta-enormes

» autor: oceanon3d

#159 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

CondeMor — Fri, 11 Mar 2022 20:35:50 +0000

#155 pues el dinero del gas se lo pagas al del quemador, no le pagas al de la leña a precio de gas.

Anda que lo que se están forrando son los de las hidroeléctricas por ejemplo.

» autor: CondeMor

#158 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

M.Peluca — Fri, 11 Mar 2022 20:35:16 +0000

#154 Vente a clase el lunes a las 9

» autor: M.Peluca

#157 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

dalton1 — Fri, 11 Mar 2022 20:35:06 +0000

#100 Es tu elección: dejar a un invitado sin lubina (pagándolas a 10, las 9 disponibles) o que puedan comer todos y pagarlas a 20.

» autor: dalton1

#156 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 20:26:22 +0000

#148 no pasa nada, he debido de leer mal

» autor: Puño_mentón

#155 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Arachne — Fri, 11 Mar 2022 20:23:21 +0000

#100 Teniendo en cuenta que se intenta promocionar lo que menos contamina.
Si uno produce 10w quemando leña y lo vende a 10€ gana 1€
Si otro produce 10w con una placa solar puede venderlo a 5 o a 10€ (lo mismo que el de leña) y ganará 1 o 6€
Como se incentiva el uso de placas, se permite ese beneficio (extra).

Por la noche solo puedes quemar leña y no puedes eliminar a los quemadores de leña. Son necesarios.
¿Como harías para mantener a los quemadores para que sigan quemando en vez de pasarse a placas?
Con dinero... como todo.

» autor: Arachne

#154 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 20:23:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#153 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

grigori — Fri, 11 Mar 2022 20:19:01 +0000

#147 He explicado por qué el sistema marginalista en el mercado energético se parece al de un mercado libre, si tienes algo medianamente inteligente que responder, hazlo, pero para decir eso es mejor que no digas nada

» autor: grigori

#152 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--678072-- — Fri, 11 Mar 2022 20:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#151 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

pignito — Fri, 11 Mar 2022 20:15:28 +0000

#17 ¿y quien mandó dinamitar las centrales térmicas? El mercado eléctrico no lo diseñan las eléctricas.

» autor: pignito

#150 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

M.Peluca — Fri, 11 Mar 2022 20:13:23 +0000

#12 No tienes ni idea, mejor no hables.

» autor: M.Peluca

#149 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

pignito — Fri, 11 Mar 2022 20:12:52 +0000

#17 El problema es que la electricidad hay que producirla a la vez que se consume y cada tecnología tiene sus virtudes. Tienes que tener en cuenta que las renovables y nucleares ofertan a 0€, aunque luego las renovables tienen una prima fuera de la subasta.

» autor: pignito

#148 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 19:59:54 +0000

#144 no, para nada.
Comparto la mayoría de tus opiniones en esta noticia, lo decía por otro usuario. Disculpa si te has sentido ofendido. Saludos

» autor: --314597--

#147 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

PinkFlamingos — Fri, 11 Mar 2022 19:56:26 +0000

#53 No, para nada tiene razón, en absoluto.

» autor: PinkFlamingos

#146 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

pcmaster — Fri, 11 Mar 2022 19:51:04 +0000

#63 Anomalía en el mercado eléctrico la tenemos desde hace años.

» autor: pcmaster

#145 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 19:45:04 +0000

#133 no estamos hablando de electrones y lo sabes muy bien, hablamos de costes de producción, y no es lo mismo en el gas que en la eólica

» autor: Puño_mentón

#144 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 19:43:57 +0000

#105 me estás llamando escribano de las eléctricas?

» autor: Puño_mentón

#143 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 19:43:31 +0000

#111 sí, hacia el menor, es lo que se llama ser competitivo, pactar al precio mayor es un puto lobby

» autor: Puño_mentón

#142 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Alqui — Fri, 11 Mar 2022 19:41:31 +0000

#48 Una caloría es una caloría, no entiendo como no hacen que se pague todo al precio de la caloría más cara que lleves en el carrito de la compra, total los costes de producción no importan lo importante son las calorías que tu cuerpo necesita.

Podrá estar de acuerdo contigo sino fuera porque son las mismas empresas las que controlan diferentes sistemas de producción y pueden manipular muy fácilmente que generador de energía entra en el pool.

Puede que el sistema fuera una buena idea en su momento para incentivar la instalación de sistemas de generación más económicos y ecológicos, pero ha acabado convirtiéndose en una aberración.

» autor: Alqui

#141 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

mariopg — Fri, 11 Mar 2022 19:41:27 +0000

#13 pues ha quedado demostrado que al vulgo se la suda

» autor: mariopg

#140 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

mariopg — Fri, 11 Mar 2022 19:40:05 +0000

#2 porque lo han montado millonarios para millonarios. siguiente pregunta

» autor: mariopg

#139 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Juan_Garcia_Garcia — Fri, 11 Mar 2022 19:37:51 +0000

El tema es que los que venden energia quieren venderla al mayor precio posible.... nadie le quita a todos los dueños de hidroelectricas que pagamos todos, o de eolicas que pagamos en un 40 % minimo, de vender ganando un 100 % del coste de produccion, osea a 100 euros el megavatio, es decir podrian hacerse los solidarios ganando el doble de lo que les cuesta producir,, pero no quieren,, son esas cosas que tienen los ricos,,, un seños con dos habitaciones cede una a los ucranios, el que tiene 100 quiere cobrarselas a alguien,,, que vamos a hacer, son como los niños malcriados, cria cuervos y te sacarán los ojos,,,,

» autor: Juan_Garcia_Garcia

#138 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

obmultimedia — Fri, 11 Mar 2022 19:33:50 +0000

#17 No, pero esto es como cuando compras un pollo entero y lo pides deshuesado y te lo pesan con los huesos ( que no te los llevas) casi duplicando el precio o algo mejor, en el Carrefour suelen vender alcachofas con un pedazo rabo enorme ( del matojo no seais mal pensados) y no te los dejan cortar para que pese mas y asi cobrartelo mas caro.

» autor: obmultimedia

#137 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Shotokax — Fri, 11 Mar 2022 19:32:55 +0000

#12 resulta que no todos los bienes y servicios son de primera necesidad.

» autor: Shotokax

#136 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tremebundo — Fri, 11 Mar 2022 19:30:07 +0000

#131 los productores de renovables en lugar de pujar por 0 pujarían poniendo la estimación del mas caro para obtener el máximo beneficio

Así no funciona el mercado. No es: "lo pongo tan caro cómo ese que vende algo parecido". Es: "lo pondré un poco más barato que ese, para que me lo compren a mi"
Se llama competencia. Y eso tira los precios hacia abajo hasta que exista un mínimo margen de beneficio para hacer viable la empresa.
El sistema actual de fijación de precios es una completa aberración que no tiene nada que ver con el mercado y no es más que un sistema para garantizar y legalizar una estafa.

» autor: tremebundo

#135 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Variable — Fri, 11 Mar 2022 19:26:35 +0000

#1 Y menos mal que en este caso Francia coincide con nuestra postura... sin aliarnos a un país grande en Europa pasan de nosotros

» autor: Variable

#134 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--678072-- — Fri, 11 Mar 2022 19:25:13 +0000

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» autor: --678072--

#133 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--678072-- — Fri, 11 Mar 2022 19:22:45 +0000

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» autor: --678072--

#132 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--678072-- — Fri, 11 Mar 2022 19:20:37 +0000

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» autor: --678072--

#131 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

gandalelma — Fri, 11 Mar 2022 19:13:31 +0000

#128 claro, es eso mismo. Cada productor pone el precio que quiere. Si el sistema no fuera una subasta en la que el precio se marca por al del mas caro que entra, los productores de renovables en lugar de pujar por 0 pujarían poniendo la estimación del mas caro para obtener el máximo beneficio, por lo que el resultado sería igual, pero añadiendo además la incertidumbre de que si hacen mal la estimación y finalmente no entran porque se pasan, encima estaríamos desaprovechando renovables.

» autor: gandalelma

#130 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

vviccio — Fri, 11 Mar 2022 19:10:19 +0000

No es una aberración son años de trabajo duro de los lobbies energéticos y sus puertas giratorias.

» autor: vviccio

#129 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Lerena — Fri, 11 Mar 2022 19:04:13 +0000

#86 Entiendo que la idea es pagar todo a precio de gas para fomentar la inversión en energías renovables, haciéndolas mucho más rentables artificialmente.

» autor: Lerena

#128 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tremebundo — Fri, 11 Mar 2022 18:44:08 +0000

#123 Entonces ¿tú defiendes que se venda el viento en España al precio del gas ruso?

» autor: tremebundo

#127 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 18:38:46 +0000

#121 ahora si has mostrado tus cartas.
Tu no defiendes ni a los productores de electricidad, tu defiendes a los especuladores que medran jugando con el precio de los futuros o sea de las subastas.
Espero que en algún momento les den fisicamente "lo que compran" en la mano. Ese día no me importaría que hubiera apagones.

» autor: --314597--

#126 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 18:35:14 +0000

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» autor: --234798--

#125 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Duke00 — Fri, 11 Mar 2022 18:30:17 +0000

#104 Si, entiendo lo que indicas, pero el meneo actual parece estar dando solo la parte de la información que le interesa. No miente pero da una visión limitada.

» autor: Duke00

#124 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 18:27:54 +0000

#121 ya te conteste que no se trata de que compres, se trata de que consumas y te facturen y la energía cara que la promedien con las otras en el porcentaje que producen.
¿Eres comentarista a sueldo de las eléctricas? De otra forma me es difícil de entender tu empeño en que pagemos de mas.

» autor: --314597--

#123 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 18:27:11 +0000

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» autor: --234798--

#122 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 18:21:29 +0000

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» autor: --234798--

#121 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 18:20:22 +0000

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» autor: --234798--

#120 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tremebundo — Fri, 11 Mar 2022 18:20:00 +0000

#12 ¿Y eso qué quiere decir?¿Que está bien hecho?

» autor: tremebundo

#119 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 18:11:04 +0000

#114 entonces te gustará la carne.
¿Diferencias unas chuletas de cordero frescas de las congeladas? El precio no es el mismo ni de coña.
Lo anterior también es válido para los vegetales, en caso de ser vegano.

Pues la gente que quiera pagar toda la electricidad, a precio de la del gas que la pague y a los demás que nos facturen lo correcto.

» autor: --314597--

#118 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

KaborlllLLLONE — Fri, 11 Mar 2022 18:10:29 +0000

#112 Vamos, que no tienes ni (puta) idea. Te agradecemos que lo confirmaras. Un saludete, majete.

» autor: KaborlllLLLONE

#117 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

chavi — Fri, 11 Mar 2022 18:08:28 +0000

Si en algún momento no ofetasen mas o igual que se demanda, hay corte.
¿ Y por qué no iban a ofertar si hay capacidad de sobra ?

Por tanto hay que pensar en un método que no sea un timo y que al mismo tiempo asegure que no haya un momento en que haya menos oferta que demanda y de produzca un corte.
Has dicho eléctrica pública ?

Por cierto, si pueden generar y no lo hacen se les puede obligar. Ahí está la Constitución.

» autor: chavi

#116 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

elgranmago — Fri, 11 Mar 2022 18:06:10 +0000

#115 No podría estar más deacuerdo contigo.

» autor: elgranmago

#115 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

anv — Fri, 11 Mar 2022 18:01:07 +0000

#108 diferentes puestos serían como diferentes compañías distribuidoras que sí, tienen diferentes precios.

La solución es sencilla: la energía es de importancia estratégica para el país. Sin ella todo se para. Por lo tanto no se puede permitir que se la maneje como un negocio. Lo mismo vale para otras cosas como seguridad, justicia, salud, educación y hasta comunicaciones.

» autor: anv

#114 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 17:59:23 +0000

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» autor: --234798--

#113 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 17:58:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#112 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Suigetsu — Fri, 11 Mar 2022 17:56:44 +0000

#62 En el sistema eléctrico no es un mercado libre donde cualquiera puede enchufarse y producir energía.
A ver si el que dice gilipolleces vas a ser tú.

» autor: Suigetsu

#111 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 17:55:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#110 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

sxentinel — Fri, 11 Mar 2022 17:52:29 +0000

#74 Claro, por eso todos los combustibles tienen el mismo precio o todas las carnes cuestan igual o todas las casas... Total todo son casas no? Porque en el precio no solo se mide la eficiencia también la retribución... Oye que por mi perfecto, siguiendo tu lógica pagamos solo los costes de producción directos y nos olvidamos del resto a ver quién produce.

» autor: sxentinel

#109 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Saturnino44 — Fri, 11 Mar 2022 17:51:25 +0000

#70 El problema es que el que lo vende a 100€ no es que de abasto, es que te obliga a comprarlo.
Si voy a comprar electricidad y como tu dices, toda es de la misma calidad, ¿porqué voy a comprar la de 100€? Compraré la de 10€, pero tú me pones en la cesta la de 100€

» autor: Saturnino44

#108 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

elgranmago — Fri, 11 Mar 2022 17:46:03 +0000

#107 Pero no estás comprando en un supermercado. Te has ido a MercaMadrid, has empezado a comprar manzanas en el primer puesto y has seguido al segundo puesto porque necesitas más y así has llegado al último puesto. Luego a la vuelta les has pagado a todos, no lo que te pidieron cada uno de ellos, sino lo que te pidió el que más te pidió de todos.

» autor: elgranmago

#107 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

anv — Fri, 11 Mar 2022 17:30:54 +0000

#17 Si. En el supermercado las manzanas del mismo tipo cuestan todas iguales sin importar de qué árbol las cosecharon.

La energía es idéntica sin importar cómo se produjo . Así que desde el punto de vista comercial es justo pagarla igual.

» autor: anv

#106 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

javierchiclana — Fri, 11 Mar 2022 17:30:33 +0000

#2 Como dice #37 ha funcionado como un reloj durante años ofreciendo energía barata + seguridad de suministro, un sistema en el que se premia al más eficaz, promociona las energías más baratas, renovables, que además nos aportan soberanía energética... hasta que se rompió la baraja con el precio del gas y del CO2 el año pasado y ahora se remata con la invasión de Ucrania.

» autor: javierchiclana

#105 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 17:28:09 +0000

#91 #10 la prueba del looby eléctrico es tan evidente que tienen a escribanos,en estos foros, justificando lo injustificable. Sólo hay que leer algunos comentarios...

» autor: --314597--

#104 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Mar 2022 17:27:21 +0000

#98 De la noticia de Xataka: "por fin la Comisión Europea ha aceptado cambiar el actual sistema marginalista de precios del sector energético y desvincularlo temporalmente del precio del gas"

De la noticia del meneo actual: "la Comisión Europea, que se resiste a reformar de manera definitiva el sistema"

De todas formas ambas noticias son del 9 de marzo y creo que la idea es la misma, se ha dicho que sí a cambiarlo temporalmente pero no hay consenso para cambiarlo definitivamente.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#103 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Alexsor14 — Fri, 11 Mar 2022 17:26:50 +0000

#76 Madre mía... Como economista, no tienes precio.

» autor: Alexsor14

#102 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Alexsor14 — Fri, 11 Mar 2022 17:25:02 +0000

#74 Porque la electricidad no tiene un precio per se, su precio se calcula en base a sus costes de producción, más impuestos, tasas y otros elementos. El problema es que nos cobran la electricidad en base a la materia prima más cara que se usa para producirla en Europa -el gas natural- independientemente de lo que nos llegue a nosotros.

Por ejemplo, en mi última factura de la luz me informan que sólo el 21% de la electricidad que me proporcionan se ha producido con gas natural (y seguramente tendrá origen argelino o estadounidense, no ruso). Sin embargo, por el establecimiento de precios europeo, tengo que pagar el 100% de mi consumo a ese precio, y no al del 37% que viene de renovables o el 22% que viene de nuclear, y que son mucho más baratas ahora mismo.

Lo lógico sería establecer una media, no cobrar por defecto en base al precio de producción más alto. Lo que tú defiendes no tiene ningún sentido.

P.D. No, la Pink Lady y la Golden no tienen precios parecidos. Para ser exactos, en Carrefour, 1 kilo de Pink Lady cuesta 3,29€ (1€ la unidad si es bio) y la Golden cuesta 1,25€ el kilo. Más de 2 euros de diferencia entre una y otra.

» autor: Alexsor14

#101 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

z3t4 — Fri, 11 Mar 2022 17:20:29 +0000

#1 Francia y cualquier entidad que disponga de energia para vender.

» autor: z3t4

#100 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tednsi — Fri, 11 Mar 2022 17:19:24 +0000

#75 Si voy a la pescadería y le pido 10 lubinas porque tengo invitados. El pescadero me dice que solo tiene 9 lubinas de piscifactoría a 10€/unidad y que la décima tiene que ser una salvaje que vale 20€ y por tanto me las pone todas a 20 euros cada una.
Muy normal no es #12

» autor: tednsi

#99 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 17:18:22 +0000

#76 ¿calidad, a qué calidad te refieres? Con la lubina fresca re arriesgas a una infestación por anisaquis.
¿Puedes distinguir una de otra con tu paladar?

» autor: --314597--

#98 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Duke00 — Fri, 11 Mar 2022 17:15:56 +0000

#45 No se, me da que este meneo está escrito antes de la noticia del otro que enlazo.

» autor: Duke00

#97 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

beltzak — Fri, 11 Mar 2022 17:15:38 +0000

#74
Osea para ti como te venden 1kwh eléctrico todo es el mismo producto. Pero cuando de te venden 1 kilo alimentario ya son diferentes productos. La verdad que no entiendo tu razonamiento para considerar que 1kwh nuclear o 1kwh eólico deben tener el mismo precio aunque no tengan los mismos costes pero 1kg de alimentos de aguacate y 1 kg de patatas son productos diferentes con costes diferentes. De hecho puedes tener manzanas golden o patatas siendo el mismo producto con diferentes precios en el mismo lugar.

Con respecto al precio kwh podrían ponderar el precio, si el 50% es eólico y el 5% gas no es justo que todo sea a precio de gas. Y no es justo porque es de cajón. Otra cosa es la solución no sea sacar el precio del gas porque ahora no nos gusta.

» autor: beltzak

#96 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

varios — Fri, 11 Mar 2022 17:13:55 +0000

#82 Y la empresa privada. Pero se tiene una imagen que te aseguro que no es real.

» autor: varios

#95 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

varios — Fri, 11 Mar 2022 17:12:53 +0000

#73 Y tambien hay robos de gente en empresas privadas y eso no sigfnifica que lo hagan todos y haya barra libre. No hay causa efecto sino ladrones que roban, sea en le ampresa pivada o en la pública. Lo que hay es que investigarlo peor no es general, te lo aseguro. Hay miles de contratos legales y sin corrupción.

¿Significa esto links que hay barra libre y que todos los camareros roban?
www.elconfidencial.com/juridico/2021-08-05/barman-despedido-grabado-de

www.lne.es/gijon/2019/04/18/detienen-camarero-robar-dinero-caja-204783

www.niusdiario.es/sociedad/sucesos/detenido-camarero-robar-nueve-anos-

www.lavanguardia.com/local/valencia/20130502/54373087035/detenido-el-e

» autor: varios

#94 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--569461-- — Fri, 11 Mar 2022 17:12:02 +0000

#74 Porque entonces se ponen de acuerdo, uno lo pone mucho más caro y luego se reparten el dinero. Para más referencias, buscar "demanda inelástica" y "oligopolio".

» autor: --569461--

#93 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

minossabe — Fri, 11 Mar 2022 17:10:11 +0000

#84 Eso es cierto. La poca independencia alimentaria que tenemos (porque importamos muchos fertilizantes y pienso) se la debemos a la PAC y, en particular a Francia, porque el Reino Unido siempre la torpedeaba.

» autor: minossabe

#92 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

varios — Fri, 11 Mar 2022 17:10:03 +0000

#69 Eso no es barra libre. Hay millones de contratos públicos que no son corruptos. No se puede generalizar. Guindos no es el mejor ejemplo de algo sino todo lo contrario. En empresas privadas también hay gente que sisa de la caja o que se lleva cosas pero eso no significa barra libre y que todo el mundo en la empresa privada roba.

www.elconfidencial.com/juridico/2021-08-05/barman-despedido-grabado-de

www.lne.es/gijon/2019/04/18/detienen-camarero-robar-dinero-caja-204783

www.niusdiario.es/sociedad/sucesos/detenido-camarero-robar-nueve-anos-

www.lavanguardia.com/local/valencia/20130502/54373087035/detenido-el-e

He trabajado con decenas de contratos en la Administración y en ninguno he visto nada de lo que dices sino todo lo contrario. Todos legales y sin amaños.

» autor: varios

#91 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 17:09:17 +0000

#76 la "calidad" no existe en los kwh, existe el coste de producción, que no es el mismo ni de lejos

» autor: Puño_mentón

#90 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--340571-- — Fri, 11 Mar 2022 17:08:50 +0000

Yo también veo una aberración no vincular los salarios al precio de la luz

» autor: --340571--

#89 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 17:08:06 +0000

#48 no, eso es mentira, dependiendo de con qué se produzca tiene unos costes u otros, ya has dicho la misma mentira varias veces, y por mucho que sigas repitiendola no se va ha hacer real

» autor: Puño_mentón

#88 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 17:06:33 +0000

#74 porque no es lógico, el precio de dos productos distintos no puede igualarse al más caro

» autor: Puño_mentón

#87 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 17:06:02 +0000

#78 No. Para conseguir la energía se invierte en centrales y se gasta combustible y se recoge y todo tiene un coste. Energía hay casi ilimitada, si has hecho las inversiones. No es un botón de encendido, es mas lento. El botón solo sirve para las de respaldo.

Eso implica que dependiendo de la política, de las inversiones, de las reglas de mercado, se va a invertir mas o menos en energía, mejor o peor.

Por tanto el sistema es clave. La planificación del gobierno es clave.

» autor: fugaz

#86 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Puño_mentón — Fri, 11 Mar 2022 17:05:51 +0000

#42 el kWh eólico y el kWh gas no tienen los mismo costes de producción, es una aberración cobrarlos al precios del gas

» autor: Puño_mentón

#85 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 17:02:26 +0000

#76 nadie, con sentido común, pide que la electricidad por gas se venda a pérdidas o sin beneficios. Lo que pedimos es que se cobre sin alterar el precio de las otras fuentes. No es tan difícil de entender, salvo para gente muy interesada en que eso no sea así.

» autor: --314597--

#84 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Leo77 — Fri, 11 Mar 2022 17:01:47 +0000

#38 pero después hablas de la pac y la gente se te tira al cuello. De no ser por ella nos matan de hambre en una semana.

» autor: Leo77

#83 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Opinator_3.0 — Fri, 11 Mar 2022 17:00:07 +0000

#61 Te ha faltado decir Milana bonita.

» autor: Opinator_3.0

#82 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--466096-- — Fri, 11 Mar 2022 16:58:55 +0000

#65 La banca alemana es un putiferio: www.dw.com/en/deutsche-banks-5-biggest-scandals/a-46510219 (en inglés)

La industria alemana de coches es otro putiferio: www.ft.com/content/22ca0e9a-6159-11e5-9846-de406ccb37f2 (en inglés también)

Cada país tiene lo suyo.

» autor: --466096--

#81 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Opinator_3.0 — Fri, 11 Mar 2022 16:58:45 +0000

La UE está llena de lobbies. Solo con políticos valientes como Pablo Iglesias hubiera sido posible que no nos chulearan y robaran de esta manera.

Ahora a disfrutar lo votado.

» autor: Opinator_3.0

#80 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

minossabe — Fri, 11 Mar 2022 16:57:09 +0000

#59 Sólo me he equivocado al no señalar que somos un gran productor de alimentos como el trigo, pero eso no quita para que seamos importador neto de alimentos, como he dicho.

» autor: minossabe

#79 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

johel — Fri, 11 Mar 2022 16:56:52 +0000

#43 Mas corta era antes de que yo la editase y añadiese a la mitad de los q estan ahi. Puedes contribuir y crear una mas grande, si se ve bien me la quedo rapidamente

» autor: johel

#78 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

angeloso — Fri, 11 Mar 2022 16:55:07 +0000

#72 Ehh... no, no hagas trampas.
Si los apagones son por falta de energía, ni este sistema ni ningún otro lo puede arreglar.
Si los apagones son porque hemos cambiado como funciona el mercado, la energía potencialmente sigue estando, sólo que el botón de encendido no lo tiene una empresa privada que decide que no quiere perder pasta. Este es el tema del que se hablaba.

A tu pregunta, evidentemente que economía planificada. Es la única vía de repartir los recursos cada vez más limitados entre los ciudadanos y poder aplicar medidas ecologistas a la postre. La mano invisible del mercado es la que destruye el planeta.

» autor: angeloso

#77 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

MAD.Max — Fri, 11 Mar 2022 16:50:11 +0000

#2 Yo me imagino el motivo.
Si se establece el precio de la electricidad al precio de la más cara, a la más cara de producir le seguirá interesando generar electricidad.
Si se establece el precio de la electricidad al precio de otra, la más cara de producir tendrá momentos en los que no les interese producir, por ejemplo por hacerlo por debajo de costes. En ese caso no producirá y podría ocasionar escasez de electricidad y apagones.

Lo malo es que el mercado está pervertido, se paran centrales más baratas para que haya menos electricidad y sea más cara la electricidad, generada por la forma más cara, hacen trapicheos, etc.

Debería hacerse de otra forma, a cada una se le pone el precio de lo que le cuesta generarla (con sus beneficios) y las empresas distribuidoras o comercializadoras tienen que contratar un porcentaje de cada una de las productoras, pagandoles el precio que les tenga que costar .. y al cliente se le hace un prorrateo de los costes.

» autor: MAD.Max

#76 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:49:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#75 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

llorencs — Fri, 11 Mar 2022 16:48:48 +0000

#20 Excusa con x.

» autor: llorencs

#74 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:48:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#73 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

BM75 — Fri, 11 Mar 2022 16:47:54 +0000

#65 A ver, hay bastantes condenas sobre corrupción en la adjudicación de contratos públicos...

» autor: BM75

#72 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 16:47:02 +0000

#60 Ehh.... no. Los apagones son por falta de energía.

Si no hubiera un mercado... ¿qué habría? ¿Qué otras opciones hay? ¿Economía planificada estatal quizás?

Incluso en ese caso, estamos en el problema de que la planificación estatal no fuera buena y seguiríamos en las mismas. Comprando gas a coste absurdo.

» autor: fugaz

#71 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 16:46:57 +0000

#66 Claro por qué intervienen los costes de producción en ese ejemplo de captura, por eso mismo la electricidad producida con gas no es el mismo producto que la eólica o solar, aunque todas tengan aletas, perdón voltios.

» autor: --314597--

#70 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:45:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#69 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Autarca — Fri, 11 Mar 2022 16:44:43 +0000

#65 #56 Cualquiera que vea la carrera del actual vicepresidente del BCE tiene suficientes pruebas

www.meneame.net/story/guindos-colaboro-trama-fraude-fiscal-juncker-fav

www.meneame.net/story/ministro-economia-luis-guindos-tambien-vendio-pr

www.meneame.net/story/luis-guindos-lehman-brothers-ministerio-economia

www.meneame.net/story/guindos-era-alto-cargo-auditora-2009-dio-visto-b

www.meneame.net/story/guindos-puede-descartar-rescate

www.meneame.net/story/guindos-culpa-rescate-bancario-burbuja-inmobilia

www.meneame.net/story/hemeroteca-ministro-economia-guindos-negaba-burb

Este estafador debería tener prohibido por ley acercarse a menos de 50km de cualquier institución europea. Si en la UE hubiera un minimo de decencia, por supuesto.

» autor: Autarca

#68 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

BM75 — Fri, 11 Mar 2022 16:44:23 +0000

#38 La UE, en su conjunto, es el mayor productor de alimentos mundial, varias veces de magnitud por encima de los EEUU o China.
elordenmundial.com/mapas-y-graficos/mayores-exportadores-importadores-

No cuesta mucho informarse antes de decir según qué cosas...

c/c #59 Exacto.

» autor: BM75

#67 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--569461-- — Fri, 11 Mar 2022 16:43:48 +0000

#42 Pero el producto utilizado no es el mismo ni tiene los mismos costes, por tanto no es justo que te lo cobren igual, y mucho menos que al precio del más caro siempre.

» autor: --569461--

#66 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#65 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

varios — Fri, 11 Mar 2022 16:36:28 +0000

#56 ¿Tienes pruebas? Preséntalas

» autor: varios

#64 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Zade — Fri, 11 Mar 2022 16:35:24 +0000

#48 ya, pero el precio se debería calcular en base a la producción que aporte cada tecnología de manera proporcional.

» autor: Zade

#63 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#62 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

KaborlllLLLONE — Fri, 11 Mar 2022 16:34:17 +0000

#37 Eso no tiene ningún sentido. El sistema capitalista que hemos implantado no funciona así. Competición y todo eso, os suena? Así que no, el chiringuito eléctrico europeo no está pensado para "conseguir precios económicos". Está pensando para ser resistente y ese es el único objetivo.

No digamos gilipolleces que no son más que buscar la cuadradura del círculo.

» autor: KaborlllLLLONE

#61 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Metabron — Fri, 11 Mar 2022 16:27:19 +0000

Menos mal que votamos a Pablo y va a sentarse con las electricas! Se van a enterar! Y luego mandaremos a Irene a Ucrania para que obligue a las mujeres a quedarse para luchar junto a los hombres! Menos mal que desmontamos el 15M para seguir a grandes líderes que lo van a cambiar todo! Tic tac, tic tac...

» autor: Metabron

#60 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

angeloso — Fri, 11 Mar 2022 16:22:39 +0000

#18 Y tanto que funciona así. Si no hubiese un mercado en el que hubiese que incentivar a los actores (pagando al máximo) a encender o apagar ciclos para maximizar beneficios, no tendríamos apagones.

» autor: angeloso

#59 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

TDCC — Fri, 11 Mar 2022 16:21:47 +0000

#38 La Unión Europea es el mayor exportador de alimentos del mundo, no sé de donde sacas ese dato.

Y a pesar de que, como es evidente, necesitamos importar de todo, también tenemos recursos estratégicos para otros países, es la magia del comercio, desarrollo y globalización, que permite hacer cadenas de suministros de dónde hay más recursos y es más fácil de extraer/producir a donde hay menos, todo el mundo depende de todo el mundo.

» autor: TDCC

#58 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 16:21:24 +0000

#51 Si. Duele ahora en la factura también. No sería igual. Aunque Europa también tendría que haber hecho os deberes.

» autor: fugaz

#57 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--314597-- — Fri, 11 Mar 2022 16:21:10 +0000

#48 Claro, claro. Una lubina pescada en el mar la venden al mismo precio que las de piscifactoría. De toa la vida, vamos.
¿ o no son el mismo producto?

» autor: --314597--

#56 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--466096-- — Fri, 11 Mar 2022 16:20:53 +0000

#10 En la UE han conseguido cargarse la corrupción a nivel bajo para poder montarla a lo grande a los altos niveles.

Es como aquí, nunca verás a nadie pasarle un billete de 20€ a un policía o a un funcionario, pero en cuento empieza a haber contratos públicos de por medio, es barra libre de robar.

» autor: --466096--

#55 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 16:20:33 +0000

#24 El mercado eléctrico funciona vendiendo y comprando. La compra es lo que todos (incluyendo industria, incluyendo otros países con intercambios) demandamos. Y nosotros vamos a demandar eso, no menos. Si en algún momento no ofetasen mas o igual que se demanda, hay corte. Salvo que pensemos en algún método.

Qué ocurre con el sistema actual. Es una locura pero normalmente asegura la oferta porque es pagar mas. En algún momento, si pagas a precio de oro, mas electricidad se podrá producir.

Por tanto hay que pensar en un método que no sea un timo y que al mismo tiempo asegure que no haya un momento en que haya menos oferta que demanda y de produzca un corte.

» autor: fugaz

#54 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

parladoiro — Fri, 11 Mar 2022 16:20:09 +0000

#16 ahí entra otro factor, un gran consumidor tiene muchísima capacidad de absorber la variación de precios.

Un sistema energético montado antes de la subida de precios de 2021 de fotovoltaica y de sustitución de consumos de gas directos y eléctricos para calor a aceite térmico(que permite usar electricidad(propia o de red), biomasa y gas) se hizo un contrato a 5 años de suministro de pellet y leña a precio casi cerrado por completo, en unos meses el comercial pasaría de empleado del mes a apestado.

» autor: parladoiro

#53 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

grigori — Fri, 11 Mar 2022 16:18:24 +0000

#36 Esa analogía no es correcta: una pera no es una langosta; en cambio, un kWh para el consumidor es un kWh, independientemente de la forma en que se haya producido. Tiene razón #12, el sistema marginalista se aplica en todos los mercados; cuando te venden una manzana te la venden al precio que les cuesta producir la última unidad, la más cara:

es.wikipedia.org/wiki/Coste_marginal

CC #12

» autor: grigori

#52 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Pichaflauta — Fri, 11 Mar 2022 16:18:23 +0000

Pues yo tengo sentimientos encontrados, por un lado, pienso que el sistema actual favorece la inversión y uso de renovables, ya que producen a precio irrisorio, y si se cobra a precio del gas, pues hay mucho interés. Sin embargo, creo que debería haber un límite al precio del gas, porque el interés economico de las electricas salen de mi bolsillo y del de todos

» autor: Pichaflauta

#51 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Ainur — Fri, 11 Mar 2022 16:17:34 +0000

#50 Lo que hicieron cargándose una de las pocas cosas que hizo bien Zapatero a futuro aún me duele

» autor: Ainur

#50 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 16:14:51 +0000

#39 Las noticias dirán ahora lo que yo sé desde hace décadas.

Cono se también que ya podríamos estar con un 80% de renovables si hace una década no las hubieran saboteado y se hubieran hecho las políticas lógicas.

» autor: fugaz

#49 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Alakrán_ — Fri, 11 Mar 2022 16:10:56 +0000

#12 Para nada, el mercado eléctrico es un mercado regulado, nota importante, y como bien dice Francia, lo que está ocurriendo es obsceno, las compañías eléctricas están vendiendo electricidad barata de producir, como renovables, hidráulica y nuclear, al precio de la más cara, con unos márgenes enormes, mientras que los ciudadanos y las empresas están viendo como la factura de la electricidad no para de subir más y más.
Esta dinámica hunde el país, y le van a comer la electricidad con papas, porque la capacidad de exportación es mínima.
Me repito, el mercado eléctrico está regulado por un buen motivo, porque es estratégico.

» autor: Alakrán_

#48 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:10:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#47 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Mar 2022 16:09:15 +0000

#23 Que sentido tendría para los ricos el coche eléctrico si no fuesen a cobrarte parecido por llenar el depósito que por cargar las baterías?

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#46 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Elguapo — Fri, 11 Mar 2022 16:08:57 +0000

Podéis llamarme comunista, pero en las necesidades básicas como la electricidad, el agua o la alimentación, el Gobierno debería intervenir mucho más.

» autor: Elguapo

#45 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

LaPoliticaNoVaDePartidos — Fri, 11 Mar 2022 16:07:34 +0000

#22 Creo que se ha aceptado hacerlo de forma temporal y lo que piden algunos países es hacer un cambio permanente.

» autor: LaPoliticaNoVaDePartidos

#44 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Gazpachop — Fri, 11 Mar 2022 16:07:25 +0000

#2 ¿De verdad hace falta responder?

» autor: Gazpachop

#43 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Elguapo — Fri, 11 Mar 2022 16:06:56 +0000

#13 Esa lista se me hace corta.

» autor: Elguapo

#42 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 16:03:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#41 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

kiwipiña — Fri, 11 Mar 2022 16:03:43 +0000

#2 y.yarn.co/49793147-fc5d-417f-85e4-04b1ee3fbce2_text.gif

» autor: kiwipiña

#40 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Elguapo — Fri, 11 Mar 2022 16:03:32 +0000

#17 Exacto, o si hablamos de aceites, que está de moda, es como si la aceite de girasol o de semillas te la cobraran a precio de la de oliva que es la más cara.

» autor: Elguapo

#39 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Ainur — Fri, 11 Mar 2022 16:01:41 +0000

#24 No habla él, habla de lo que dicen las noticias, básicamente es un chantaje, porque dirán que solo encenderán las baratas y no tendrán las de respaldo en mínimos por si acaso hay picos, y si hay un pico de demanda, hay apagones al no tener encendidas las de respaldo.

Esa es la lógica que esgrimen.

» autor: Ainur

#38 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

minossabe — Fri, 11 Mar 2022 16:01:22 +0000

#1 Espero que, poco a poco, a los europeos se nos vaya metiendo en la cabeza que somos un continente carente de materias primas, importador neto de alimentos y totalmente dependiente en el tema energético. Las soluciones, en la mayor parte de los casos, las sabemos, pero no nos gustan...

» autor: minossabe

#37 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Suigetsu — Fri, 11 Mar 2022 16:00:10 +0000

#2 Es un sistema que sirve para bonificar el que hace bien su trabajo y consigue precios económicos. De esta forma incentiva que las compañías eléctricas hagan inversiones en sistemas más eficientes y de esta forma maximizar sus beneficios.

Hoy en día con los precios del gas los que apostaron por renovables se están forrando de mala manera y todo dios está intentando invertir en proyectos renovables.

Cuando con las renovables se consiga el 100% del pool eléctrico los precios deberían de empezar a bajar una burrada.

Si cambiamos el sistema por un pago lo que me cuesta no habría ningún incentivo en hacer inversiones a métodos más económicos ya que total me van a pagar igual lo haga bien o lo haga mal.

» autor: Suigetsu

#36 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--527011-- — Fri, 11 Mar 2022 15:59:11 +0000

#12 Si compro manzanas, peras, cocacola, chocolate y langosta, en el super no me cobran todo a precio de langosta.. no sé.

» autor: --527011--

#35 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

TrollestGump — Fri, 11 Mar 2022 15:56:33 +0000

España fue de el primero o de los primeros países en proponer revisar el sistema. Si ya se une Francia hay un peso importante, así de países grandes quedaría Alemania e Italia que no creo tengan mucho en contra y salvo casos concretos como Polonia que les da igual porque tiran de carbón produciendo energía barata no entiendo cómo no se agiliza esto. A ver si trabajan un poco.

» autor: TrollestGump

#34 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

ipanies — Fri, 11 Mar 2022 15:55:49 +0000

Bruselas defiende la tesis de "si no nos dejáis estafar a gusto igual se va la luz sin querer... " Me parece acojonante!!!

» autor: ipanies

#33 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

TooBased — Fri, 11 Mar 2022 15:52:05 +0000

Es que no tiene puto sentido. Y a dónde va la diferencia de que te cobren la energía barata como la más cara?

Lo que hay que hacer es lo mismo con todo para los que apoyan esta mierda. Que vas a un hotel de 2 estrellas, pagas como uno de 5. Que compras aceite de colza, pero que se lo cobren como virgen extra de Oliva.

Es lo mismo que están haciendo con la luz. Estafarnos a todos.

» autor: TooBased

#32 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Arkhan — Fri, 11 Mar 2022 15:51:07 +0000

#16 Y que, encima, esas mismas personas estén pagando los mismos impuestos que otras a la vez que están pagando, también, impuestos de los impuestos.

» autor: Arkhan

#31 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

crysys — Fri, 11 Mar 2022 15:50:59 +0000

#2 Porque parecía una buena idea: motivaba la inversión en alternativas energéticas hasta que salieran económicas para los consumidores entre las grandes eléctricas.

Mira lo que costaba la solar al principio y lo que cuesta ahora. Si no les dejabas cobrar lo mismo mientras la desarrollaban seguirían quemando carbón que ya lo tienen controlado. Para qué arriesgarse en I+D.

Parecía una buena idea.

» autor: crysys

#30 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--424445-- — Fri, 11 Mar 2022 15:50:07 +0000

De aquí a poco Frexit.

» autor: --424445--

#29 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Arkhan — Fri, 11 Mar 2022 15:49:33 +0000

#18 No es una palabra mágica pero hay que reconocer que la forma en la que está montada el mercado eléctrico requiere de eso mismo, cada vez más. No puedes mantener ese sector estratégico y siendo un bien indispensable para que el ciudadano pueda, simplemente, vivir dependiendo de una maraña de empresas privadas que viven de cobrarse entre ellas.

» autor: Arkhan

#28 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Arkhan — Fri, 11 Mar 2022 15:47:26 +0000

#12 Puedes cambiar de proveedor de muchos de esos bienes y servicios sin mucha complicación, fíjate que hasta puedes dejar de consumirlos sin ningún problema.

» autor: Arkhan

#27 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

iveldie — Fri, 11 Mar 2022 15:47:24 +0000

#17 es distinto pero por ejemplo y en mi tienda ahora el plátano lo vendo a precio de coste, porque si le hiciera el margen normal tendrai que venderlo a 5 euros el kg y seria una barbaridad y a cosas que no van tan caras le cargo un poco más para compensar. Pero claro, en mi caso lo hago al revés, tendría que poner todo lo demás más caro porque el plátano va caro, asi me forraria, si la gente me lo comprara, claro

» autor: iveldie

#26 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

chavi — Fri, 11 Mar 2022 15:45:14 +0000

#16 Es que no pagan lo mismo.

Por supuesto que pagan muchísimo más. Los grandes consumidores tiene la electricidad mucho más barata.

» autor: chavi

#25 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Ainur — Fri, 11 Mar 2022 15:44:43 +0000

#2 Porque se reducen mucho los beneficios, ya está. Y recordemos que los lobbys de presión son legales dentro de la UE.

Esta claro que hay que pagar por la electricidad, y compensar que estén encendidas las de respaldo, pero entre un sistema marginalista que da beneficios brutales y otro sistema de subasta que puede generar apagones y desincentivar la inversión, lo mismo, pero que sabré yo, hay un punto intermedio.

Pero yo soy mucho más radical, nunca entendí, ni entenderé (bueno sí, pero me cuesta comprender que lastres tu propio avance como sociedad) como un bien básico para tu economía y tus ciudadanos se deja a cargo de las reglas del mercado en vez de ser una cuestión de relevancia nacional y estatal como lo es la seguridad ciudadana y justicia.

» autor: Ainur

#24 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

chavi — Fri, 11 Mar 2022 15:44:21 +0000

#3 De qué "riesgo de apagones" estás hablando ? ¿Desaparecen las compañías?

» autor: chavi

#23 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

ElFer — Fri, 11 Mar 2022 15:44:20 +0000

Curioso que esta sea la gente que pretendía meter con calzador el coche eléctrico de forma masiva. ¿A dónde pensarían que íbamos a enchufar millones de coches cargando toda la noche?

» autor: ElFer

#22 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Duke00 — Fri, 11 Mar 2022 15:42:01 +0000

Pero supuestamente ya se ha aceptado lo que se dice aquí que no se está de acuerdo:

La UE acepta al fin cambiar el sistema energético: España podrá fijar un precio máximo sin contar el gas

www.meneame.net/story/ue-acepta-fin-cambiar-sistema-energetico-espana-

» autor: Duke00

#21 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fpove — Fri, 11 Mar 2022 15:41:31 +0000

#2 Porque es un sistema SOBREsaliente, donde iran esos politicos que no saben hacer nada? pues a las elctricas y compañias estrategicas.

» autor: fpove

#20 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

damian — Fri, 11 Mar 2022 15:41:19 +0000

#17 Y la cabeza de jabalí yo la suelo pagar a precio de solomillo, y con la escusa de "siempre se ha hecho así"....

» autor: damian

#19 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--59837-- — Fri, 11 Mar 2022 15:41:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --59837--

#18 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 15:39:41 +0000

#14 Lo usas como una palabra mágica
Expecto Patronum! Expropiatium!!
y no funciona así

» autor: fugaz

#17 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

elgranmago — Fri, 11 Mar 2022 15:38:34 +0000

#12 ¿Si compras en el súper manzanas golden y pink lady te las cobran todas al precio de la más cara?

» autor: elgranmago

#16 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

abilon — Fri, 11 Mar 2022 15:37:21 +0000

lo que es una aberración es que gente en pobreza energética pague lo mismo que grandes consumidores. Es como si en el IRPF a todos nos quitaran un 50% independientemente de nuestros ingresos.

» autor: abilon

#15 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--699742-- — Fri, 11 Mar 2022 15:37:16 +0000

#2 www.yenislayt.com/upload/a2e8f951f0.gif

» autor: --699742--

#14 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

angeloso — Fri, 11 Mar 2022 15:32:48 +0000

#3 Expropiación.

» autor: angeloso

#13 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

johel — Fri, 11 Mar 2022 15:13:52 +0000

#2 Si alguien se anima a hacer una como esta con los eurodiputados COMPRADOS, me comprometo a guardarla como si fuese de oro;

» autor: johel

#12 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

--234798-- — Fri, 11 Mar 2022 14:50:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#11 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tul — Fri, 11 Mar 2022 14:46:50 +0000

lo unico que genera riesgo de apagones es la corrupcion de las grandes empresas y de nuestros politicos, ahi tienes el ejemplo de enron en pleno paraiso libertario gringo. es.wikipedia.org/wiki/Enron

» autor: tul

#10 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Autarca — Fri, 11 Mar 2022 12:32:19 +0000

#2 #7 porque la UE es aún más corrupta que nuestros propios gobiernos locales.

www.meneame.net/story/88-politicos-europeos-fichados-companias-electri

Es una especie de supergrupo de villanos y sinvergüenzas.

» autor: Autarca

#9 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

urannio — Fri, 11 Mar 2022 12:23:45 +0000

Los políticos prefieren un sistema energético donde el ciudadano no sabe cómo funciona. Para básicamente utilizarlo para fines políticos.

» autor: urannio

#8 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Alt126 — Fri, 11 Mar 2022 12:21:00 +0000

Claro, y se acuerdan ahora que está todo el mundo con ganas de matar a los políticos. Hace 3 años cuando el cálculo se hacía igual (y de igual forma el precio a pagar era exagerado para las fuentes mas baratas) callaban como putas.

A buscar votos a otra parte, mamones, haced vuestro trabajo siempre, no cuando mira la prensa.

» autor: Alt126

#7 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Sinyu — Fri, 11 Mar 2022 12:20:11 +0000

#2 Seguro que es por los holandeses

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#6 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

vicus. — Fri, 11 Mar 2022 12:13:40 +0000

Son muy comunistas estos de Macron..

» autor: vicus.

#5 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Elduende_Oscuro — Fri, 11 Mar 2022 12:10:55 +0000

Es curioso que la comisión de los comprables a la que no ha elegido nadie no esté de acuerdo.

» autor: Elduende_Oscuro

#4 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

frankiegth — Fri, 11 Mar 2022 12:10:02 +0000

Para #_fugaz en #_3 : (Creo que ya va siendo hora de que revises tu lista de ignorados).

Es una especie de intercambio de aberraciones, la una por la otra, este 'mercado eléctrico' y el 'riesgo de apagones'.

Parece que lo de "el gran apagón" que se comentaba con cierto pánico hace unos meses en todos los medios, visto lo visto, está cada día más cerca. Con que fuera intermitente y caótico ya supondría un desastre.

» autor: frankiegth

#3 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

fugaz — Fri, 11 Mar 2022 12:08:02 +0000

El sistema es aberrante pero es cierto que hay que buscar una solución al riesgo de apagones en caso de cambiarlo.

» autor: fugaz

#2 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

Oreades — Fri, 11 Mar 2022 12:08:00 +0000

Las grandes preguntas son, ¿por qué está montado así y por qué hay tantas reticencias por cambiarlo?

» autor: Oreades

#1 Francia ve una “aberración” el mercado energético europeo y choca con Bruselas

tiopio — Fri, 11 Mar 2022 12:06:43 +0000

Francia y cualquier persona sensata.

» autor: tiopio