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#335 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

maloconocido — Sun, 12 Dec 2021 00:00:50 +0000

#253 Seré todo lo daltónico que quieras, tu eres de los que cree que el plástico con forma de césped es césped de verdad.
Los trabajos de mierda no son trabajos, son esclavitud. Esclavitud moderna lo llaman algunos... 50forfreedom.org/es/esclavitud-moderna/ y mucho más en Google.

» autor: maloconocido

#334 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Edheo — Thu, 09 Dec 2021 07:40:59 +0000

#264 Pues para no estar en esas... te sorprenderia la cantidad de smis que esas dos empresas pagan... y muchíiiiisimas otras más de tanto o más renombre.

También me parece bastante clarificador, que veas correcto que Juan o Pepe si tengan bien merecido un smi, a pesar de ser precarizante, y en cambio, tengas la concepción de que alguien de telefónica, no lo va a tener.

Igual, es parte del problema... hay muchas concepciones de lo que no se conoce, y esas concepciones, hacen que a algunas personas, les cuadre el mundo tal y como está.

» autor: Edheo

#333 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--37472-- — Wed, 08 Dec 2021 23:26:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#332 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 22:39:39 +0000

#331 hay inmigrantes de todos los países del mundo y un crisol de culturas que no se entiende hasta que no lo vives
Eso no debería ni aumentar la mortalidad infantil ni disminuir la esperanza de vida. Como excusa es muy pobre.

Además que hablar de un país tan grande como EE.UU. en general, es como hablar de Europa
Si comparamos con Europa, EEUU saldría muy muy malparada.

en el siguiente enlace puedes ver lo que ganan (mediana) cada raza
El tener una estadística así, y lo peor, que tenga sentido hacerla lo dice todo sobre ese país.

Si, EEUU es el país de las desigualdades. Eso ya lo sabía.

No todo es dinero, pero cuando dicen que EE.UU. es la tierra de las oportunidades, es cierto
No, no lo es.

"Varios grandes estudios de movilidad en países desarrollados en los últimos años han encontrado a Estados Unidos entre los más bajos en movilidad". Movilidad socioeconómica en Estados Unidos - es.abcdef.wiki/wiki/Socioeconomic_mobility_in_the_United_States

"los países escandinavos cambiaron sus sistemas educativos, políticas sociales y marcos legales para crear sociedades donde hay un mayor grado de movilidad. Eso convirtió a sus países en la tierra de las oportunidades que una vez fue Estados Unidos ". Movilidad socioeconómica en Estados Unidos - es.abcdef.wiki/wiki/Socioeconomic_mobility_in_the_United_States

El new Deal terminó definitivamente con Ronald Reagan.

» autor: chavi

#331 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pys — Wed, 08 Dec 2021 22:27:41 +0000

#330 Como he dicho en mi primer comentario, la realidad es muy compleja porque hay inmigrantes de todos los países del mundo y un crisol de culturas que no se entiende hasta que no lo vives. Además que hablar de un país tan grande como EE.UU. en general, es como hablar de Europa. Por ponerle un ejemplo, en el siguiente enlace puedes ver lo que ganan (mediana) cada raza en EE.UU. en.wikipedia.org/wiki/List_of_ethnic_groups_in_the_United_States_by_ho
Según esto, los indios de la India ganan una mediana de $126K anuales, casi el doble que los blancos ($65k), mientras que los hispanos cobran entorno al $51k. No es lo mismo un indio que se ha ido a EE.UU. a trabajar a una mega corporación con un visado de trabajo que un cubano desnutrido que ha llegado a Florida en una balsa. Ni la formación, ni las condiciones iniciales serán las mismas.

No todo es dinero, pero cuando dicen que EE.UU. es la tierra de las oportunidades, es cierto. Hay muchas oportunidades de prosperar, cosa que no ocurre en España, lo que no se dice es que sea fácil. Por ese motivo me vine a EE.UU. con mi mujer. Ella llevaba años intentando trabajar en España. En cuanto tuvo los papeles en regla, se puso un lunes a buscar trabajo, el lunes por la tarde ya le habían llamado para una entrevista. El viernes tuvo otras 3 y al lunes siguiente eligió cual de los 3 trabajos le convenía más. España tiene muchas cosas buenas, pero cuando una generación no tiene oportunidades de prosperar, el país se hunde. EE.UU. también tiene sus cosas malas.

» autor: pys

#330 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 21:51:50 +0000

#329 Yo he puesto los datos en bruto, las interpretaciones son muchas.
Claro.
8 veces más gasto en sanidad que españa:
- 4 años menos de esperanza de vida que España. Con una población con una media de edad 6 años más joven.
- Una mortalidad infantil al nivel del tercer mundo

Si, son datos en bruto. Muy bruto.

Además el ranking PISA les pone ligeramente mejor que España. es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA#PISA_2018
España no tiene una educación de tirar cohetes.... pero dado que gastan el doble per cápita, serían de esperar unos mejores resultados que España, no ?

No todo se mide en dinero.

» autor: chavi

#329 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pys — Wed, 08 Dec 2021 21:32:25 +0000

#328 Yo he puesto los datos en bruto, las interpretaciones son muchas.

¿Por qué es penosa la educación estadounidense? Tienen muchas de las mejores universidades del mundo. Además el ranking PISA les pone ligeramente mejor que España. es.wikipedia.org/wiki/Informe_PISA#PISA_2018

La sanidad de EE.UU. tiene muchos problemas, no es un ejemplo de muchas cosas y no me voy a poner a defender algo que no conozco en detalle. Sin embargo, hay una cosa que tiene buena es la cantidad de avances médicos que se producen en ese país (¿le suena pFizer y moderna?). Muchos de estos costes se trasladan al paciente estadounidense, encareciendo el sistema.

» autor: pys

#328 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 21:22:52 +0000

#325 "el doble en gasto de educación per cápita "

Con un resultado penoso.

ocho veces más gasto en sanidad per cápita
Lo cual les lleva a 4 años menos de esperanza de vida y la ruina de por vida al que tenga la desgracia de sufrir una enfermedad crónica grave.
Gastar ocho veces más para tener una sanidad ocho veces peor no es cosa de orgullo.

» autor: chavi

#327 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 19:47:13 +0000

#326 Conoces gente que pudiendo recibir el RGI trabajan?

No me extraña.
Eres tú el que lo niega a la vez que lo afirma

» autor: chavi

#326 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 19:37:12 +0000

#324 que sí, lo que quieras. ¿lo conoces? seguramente no, en cambio yo si lo conozco.

» autor: DrV

#325 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pys — Wed, 08 Dec 2021 16:49:36 +0000

#323 ¿y qué tiene que ver eso? Si lo comparas con España solo son 4 años menos, pero si comparas ambos países puedes ver otros datos que te sorprenderán datosmacro.expansion.com/paises/comparar/usa/espana Más del doble del PIB per cápita, el doble en gasto de educación per cápita u ocho veces más gasto en sanidad per cápita que en España y tres veces menos desempleo.

Sin embargo, la realidad socioeconómica de un país tan grande como EE.UU. es muy compleja, con miles de inmigrantes llegando todos los días de todas la partes del mundo, especialmente de la América hispana. Ningún país es perfecto, pero que el mercado laboral de España sea uno de los peores de la OCDE que condena a un 40% de los jóvenes al paro y a no poder valerse por si mismos es una realidad bastante preocupante.

» autor: pys

#324 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 16:44:52 +0000

#321 Lo del paro tiene truco, mucha gente con estudios universitarios se ha ido a Madrid, Alemania, UK.... a trabajar, también se ha jubilado muchísima gente. Yo comparo Euskadi con el pasado de euskadi, no lo comparo ni con Andalucía ni con alemania ni con otro sitio.

Lo que quieras. Pero tiene menor paro que el resto del país y salarios sensiblemente mayores.
Y una fuerte RGI que según tú "desincentiva a trabajar".

Los datos dicen justo lo contrario de lo que tú afirmas.

Los de la RGI creo que no computan como paradaos
Pues yo creo que sí, salvo que estén trabajando por salarios míseros. Que también puede ser.

pero luego hay mucha gente con jornadas parciales porque no tienen otra cosa.
Que raro.
¿Para qué quieren jornadas parciales?. Si pueden vivir del RGI sin dar palo al agua...... (es tu tesis, no la mía)

» autor: chavi

#323 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 16:39:42 +0000

#322 Espera, te pongo un dato actualizado de ese "paraiso":

datosmacro.expansion.com/demografia/esperanza-vida/usa

Otro

www.reproduccionasistida.org/mortalidad-infantil-estados-unidos/

www.indexmundi.com/map/?v=29&l=es

» autor: chavi

#322 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pys — Wed, 08 Dec 2021 16:22:06 +0000

#266 ¿y qué tiene qué ver que para mejorar las condiciones de los trabajadores se necesita pleno empleo como está ocurriendo ahora mismo en mi ciudad de EE.UU. con un artículo de hace 8 años?

¿Alguna vez, sin tener trabajo, ha llamado a un posible empleador para que le mejoren la oferta porque sino se va a otro sitio?¿le han ofrecido un bonus de contratación?

» autor: pys

#321 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 16:02:33 +0000

#320 eso de los salarios más altos pero también el coste de vida más alto.

Los salarios eran más altos hasta hace unos 20 años, luego se empezaron a igualar con el resto. Hoy en día quedan salarios decentes en empresas industriales un poco grandes, y para la gente que está con un pie en la jubilación. Hay muchísimo trabajo de mileurista. Los que ganan unos 8000€ anuales más son los funcionarios en euskadi

Lo del paro tiene truco, mucha gente con estudios universitarios se ha ido a Madrid, Alemania, UK.... a trabajar, también se ha jubilado muchísima gente. Yo comparo Euskadi con el pasado de euskadi, no lo comparo ni con Andalucía ni con alemania ni con otro sitio.

Los de la RGI creo que no computan como paradaos, pero luego hay mucha gente con jornadas parciales porque no tienen otra cosa.

Si quieres una pista, investiga el rastro del dinero, en este caso el IVA.

» autor: DrV

#320 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 15:35:56 +0000

#318 pues a mi no me gusta por la simple razón de que se perpetua el vivir de la RGI, porque los salarios para muchísima gente son poco más que la RGI y no les queda otra opción que vivir con los padres con lo que no pueden optar a la RGI.

Si eso es cierto como explicas que Euskadi sea la comunidad con menor paro del país?

Y con los salarios de los más altos.

» autor: chavi

#319 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 15:34:46 +0000

#317 Pues te quedan 2000 limpios. Ni tan mal.

Y con un piso de 350000 que pagas en menos de 20 años.

» autor: chavi

#318 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 15:06:07 +0000

#300 pues a mi no me gusta por la simple razón de que se perpetua el vivir de la RGI, porque los salarios para muchísima gente son poco más que la RGI y no les queda otra opción que vivir con los padres con lo que no pueden optar a la RGI.

Exportemos el modelo de salarios altos, que ningún trabajador gane menos de 28mil anuales por una jornada de 40 horas semanales y se pueda llevar a casa 2000€ limpios al mes, ese es el modelo que a mi me gusta, no el crear bolsa de pobreza y precariedad que hace que haya mucho estómago agradecido y muchos que su trabajo sólo tiene sentido si la gente se perpetua en la pobreza.

También está la RGI por llamarlo así, para empresas públicas, televisiones públicas, chiringuitos de lo más variado, subvenciones a empresas.......

Para mi la RGI debe ser algo temporal, para salir de una situación de paro o enfermedad, pero es que para eso normalmente esta la prestación por desempleo. No te lo puedo decir a ciencia cierta, lo único es por gente que trabaja en servicios sociales, y la gran mayoría son aptos para trabajar pero no quieren.

» autor: DrV

#317 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 15:02:23 +0000

#298 pues depende de donde vivas, si has pagado 350mil por un pisito ya me dirás si tienes una hipotecaa de 1500€/mes e hijos.

Que tampoco es un sueldo desorbitado y tampoco lo gana tanta gente.

» autor: DrV

#316 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

jaramero — Wed, 08 Dec 2021 15:02:13 +0000

#315 falso, nadie paga por usar un ascensor.

Según tu planteamiento, si alguien tarda menos por la escalera, usar el ascensor provocaría pérdidas a la empresa.

Y lo peor es que no te das cuenta del absurdo.

» autor: jaramero

#315 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 14:45:10 +0000

#314 Claro que pagan por él.

Y todo el mundo tiene ganacia economica teniendo un ascensor.

» autor: chavi

#314 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

jaramero — Wed, 08 Dec 2021 14:43:35 +0000

#312 estás confundiendo cosas...

Nadie gana dinero teniendo un ascensor y tu tiempo es oro sólo cuando alguien paga por él.

» autor: jaramero

#313 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 13:59:01 +0000

#310 pues luego nos pasamos por el foro el estudio del banco de España
El estudio del banco de españa dice lo que dice. No lo que tu quieras que diga ni lo que publican los medios.
Intenta leerlo, anda.

Y ese óptimo es óptimo para el empleo?
Ese óptimo se supone que es óptimo para la economía. Si, para el empleo también. Mas actividad económica, más empleo.

Para la recaudación de impuestos?
Por supuesto. Más actividad económica, mas impuestos.

Para que es óptimo?
Para la economía: Productividad, Empleo, recaudación de impuestos .... etc.

Lo verdaderamente jodido en economía es encontrar esos puntos de equilibrio. Es extremadamente difícil. Te digo otro: La inflación.
Ahora los economistas dicen que debe rondar el 2%.

» autor: chavi

#312 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 13:55:52 +0000

#311 Lo hago todos los días. El tiempo es Oro.

Y mi vecino del 8A que está mal de la cadera aún gana más que yo.

» autor: chavi

#311 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

jaramero — Wed, 08 Dec 2021 13:24:25 +0000

#303 Tú esperas comprar un ascensor y empezar a ganar dinero con él?

» autor: jaramero

#310 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Wed, 08 Dec 2021 13:23:37 +0000

#308 pues luego nos pasamos por el foro el estudio del banco de España. En fin. Y ese óptimo es óptimo para el empleo? Para la recaudación de impuestos? Para que es óptimo?

» autor: dyc

#309 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Wed, 08 Dec 2021 13:19:45 +0000

#305 pero si te he hablado múltiples veces de la multi-casualidad. De hecho literalmente te he dicho que en el caso de España no es IMPRESCINDIBLE hacerlo para crecer, pero que es el camino mas sencillo.

Entiendes lo que quieres.

Entonces la mayoría del mundo ya tiene bajas barreras arancelarias. Por supuesto España incluída.

No todos, por eso hago especial incapie que es un factor mas. Ya te he citado Argentina/Brasil como ejemplo, pero hay bastante mas.

Eso es lo que haces tú cuando te agarras a un "índice de corrupción" totalmente aleatorio.
No estamos hablando en ningún lado del gasto público. Estamos hablando de la presión fiscal, algo perfectamente medible.

No, la corrupción forma parte de la presión fiscal. Si tienes que darle 10€ al funcionario para que te de cita en el medico, o 300€ para que la policía te deje pasar un camión con mercancía (dentro del pais)... Pues al final no es muy diferente a un impuesto. De hecho esos países lo saben y aprovechan para bajar los sueldos de los funcionarios

En tal caso, es un impuesto informal y por tanto no va a salir en las estadisticas. Por eso es importante tenerlo en cuenta.

No. No es otra cosa. aumentar el PIB per cápita de 1 dolar al mes un 10% durante 20 años es pasar de 1 dola a 6.73. Un grandísimo avance, pero sigues en la mierda. Y desde luego mucho más fácil de pasar de una renta per cápita de 4000$ mes a 4120, por ejemplo (un 3%)

Se ha multiplicado por 6.73 veces el pib. Es muchísimo mejor que hace 20 años, te parece poco?

No existe ningún método para convertirte en rico al dia siguiente, incluso con la mejor metodologia va a tomar tiempo. Se trata pues, de encontrar la metodologia en cuestion y mantenerla.

Volviendo al ejemplo del peso, si alguien pesaba 300 kg. Toma una dieta especial y en 14 meses esta en 120kg. Significa que la dieta no es efectiva?
Demuestra que lo es?

Pues si, al menos yo siquiera adelgazar cogería esa.

» autor: --519574--

#308 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 13:19:09 +0000

#307 Para saber el límite es necesario hacer un estudio económico que evalúe los pros y contras para encontrar el punto de equilibrio. Parece ser que el consenso actual entre los que han estudiado el tema es que debe rondar el 60% del salario medio.

» autor: chavi

#307 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Wed, 08 Dec 2021 13:16:41 +0000

#306 te has currado tu el argumento si. Entonces si 2000 es estúpido, dónde está el límite y por qué hay límite?

» autor: dyc

#306 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 13:08:38 +0000

#304 cerrarán y se dedicarán a otra cosa.
Pues estupendo.
Siempre es bueno económicamente que cierren las empresas que son un fracaso económico.

Si la subida del smi no genera problemas, pongámoslo a 2000 euros al mes y listo, no? Por qué no?
Porque es un razonamiento estúpido.
Te dejo una guía:
es.wikipedia.org/wiki/Falacia

» autor: chavi

#305 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 13:06:14 +0000

#301 Aun sigo esperando las pruebas.
¿De qué? ¿De que los altos impuestos son compatibles con una economía sana y potente que da a sus ciudadanos unas buenas condiciones de vida?

Para demostrar eso basta un solo ejemplo. Y hay muchos.
Por ejemplo, Dinamarca. Que siempre la sacan como ejemplo de "país liberal".

Suecia/Noruega/Finlandia no han crecido desde 2010
¿Que tal les va ?. Lo mismo que la pobreza hace facil altas tasas de crecimiento, la riqueza las hace mucho más difíciles.
Por cierto, Noruega tiene una presión fiscal similar a España, solo un poco por encima.

PIB Suecia en 2010: 374.695 M€
PIB Suecia en 2020: 475.432 M€

PIB de Finlandia en 2010: 188.143 M€
PIB de Finlandia en 2020: 236.169 M€

PIB de Noruega en 2010: 323.761 M€
PIB de Noruega en 2020: 318.051 M€

Ahora relaciona presión fiscal y crecimiento económico como TU te empeñas en hacer.-

Hay paises africanos/asiaticos que han crecido con cifras de dos digitos,
Porque viven en la mierda.
Creo que ya habíamos hablado de eso. ¿ Mejor un país de esos que crece a dos dígitos o Suecia que no crece ?

No entiendo la obsesión de que los impuestos altos ayudan al crecimiento
Nadie ha afirmado eso. En cambio tu si sostienes que para crecer es imprescindible tener impuestos bajos, aunque te indiquen una y otra vez ejemplos de países que crecen y tienen altos impuestos.

Dinamarca no tiene bajos impuestos, quien ha dicho esa barbaridad? Tampoco lo tiene España
Sin embargo, su economía crece y tienen buenos salarios y altos índices de bienestar.

En general todos esos países que citas tienen "bajas barreras arancelarias", entre comillas.
Entonces la mayoría del mundo ya tiene bajas barreras arancelarias. Por supuesto España incluída.

Esque Europa es un continente de altos impuestos, de hecho esa es parte de la razón por la que apenas ha crecido estos años.
Europa es la zona con mejores condiciones de vida DEL MUNDO.

Cuando Europa se desarrollo, los impuestos eran precisamente bajos.
Pon una fecha y hacemos una comparativa. ¿ 1946 ?

e agarras a cualquier estupidez
Eso es lo que haces tú cuando te agarras a un "índice de corrupción" totalmente aleatorio.
No estamos hablando en ningún lado del gasto público. Estamos hablando de la presión fiscal, algo perfectamente medible.

Si lleva solo 3 años de crecimiento, no. Pero si lleva una tendencia buena de 20 años, ya es otra cosa.
No. No es otra cosa. aumentar el PIB per cápita de 1 dolar al mes un 10% durante 20 años es pasar de 1 dola a 6.73. Un grandísimo avance, pero sigues en la mierda. Y desde luego mucho más fácil de pasar de una renta per cápita de 4000$ mes a 4120, por ejemplo (un 3%)

Volviendo al ejemplo del peso, si alguien pesaba 300 kg. Toma una dieta especial y en 14 meses esta en 120kg. Significa que la dieta no es efectiva?
Demuestra que lo es?
Y si otro que sigue una dieta opuesta adelgaza incluso más ?
Y hacer un ejemplo de este tipo para ilustrar comportamiento económico es una bobada.

» autor: chavi

#304 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Wed, 08 Dec 2021 12:59:23 +0000

#273 cerrarán y se dedicarán a otra cosa.
Si la subida del smi no genera problemas, pongámoslo a 2000 euros al mes y listo, no? Por qué no?

» autor: dyc

#303 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 12:43:58 +0000

#302 mmmm. No se.

Un ascensor en un edificio de 100 plantas?

» autor: chavi

#302 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

jaramero — Wed, 08 Dec 2021 12:27:23 +0000

#268 a día de hoy ninguna máquina realiza trabajo de forma completamente autónoma. SIEMPRE que hay una máquina, hay como mínimo una persona trabajando.

Debe haber como mínimo un operador. Si es de esas máquinas que no pueden apagarse, debe haber varios por turnos. Luego hay que sumar personal de mantenimiento, supervisión, calidad, seguridad, etc...

» autor: jaramero

#301 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Wed, 08 Dec 2021 12:20:13 +0000

#297 Pues te equivocas. Porque ya te han mostrado casos de fuerte, sólido y sano crecimiento económico en economías con altísimos impuestos. De modo que puedes pensar que "hacen falta bajos impuestos", pero estás equivocado.

Aun sigo esperando las pruebas.

Suecia/Noruega/Finlandia no han crecido desde 2010, Dinamarca ha crecido tímidamente gracias a su modelo flexible.

Hay paises africanos/asiaticos que han crecido con cifras de dos digitos, que curioso que sean paises que han optado por medidas capitalistas.

No entiendo la obsesión de que los impuestos altos ayudan al crecimiento. Aparte que no tienes ejemplos comparativos.

La presión fiscal en Dinamarca es del 47.4% del PIB. Yo diría que eso no son "bajos impuestos". Para ponerlo en perspectiva en España es del 37,3% del PIB.
datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/dinamarca
datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

Si dices que para ser como Dinamarca hacen falta "bajos impuestos", te equivocas. Ya que Dinamarca es como Dinamarca y tiene altos impuestos.
Dinamarca no tiene bajos impuestos, quien ha dicho esa barbaridad? Tampoco lo tiene España

Entonces entran España,Grecia,Portugal, Italia,Alemania,Paises Bajos,Dinamarca, Polonia o Francia por ejemplo. ¿no?
Y EEUU ?
Y Japón ?
Qué países tienen "bajas barreras arancelarias"? ¿ China ?

En general todos esos países que citas tienen "bajas barreras arancelarias", entre comillas.

Altas barreras arancelarias tiene Brasil o Argentina.

Joder con los índices ad-hoc. Siempre aparece uno.
Que aparezca en los primeros lugares como ejemplo de "bajas regulaciones, o baja intervención estatal" un país en el que ni siquiera puedes ser propietario de una vivienda o un terreno es de traca.

Es difícil de medirlo cuantivamente cual es el nivel de burocracia/intervención de un país. Por eso dije que es una "aproximación" que te puedes apoyar, pero lo puedes medir como prefieras.

Singapur no puedes ser propietario de una vivienda, pero lo compensa con muchas otras cosas a nivel económico.

Pues en europa prácticamente todos los países con mejor nivel económico tienen ALTOS impuestos. No bajos.
Lo que demuestra sin ningún atisbo de duda que para alcanzar ese grado de desarrollo no es necesario tener bajos impuestos, como tú mantienes.
Esque Europa es un continente de altos impuestos, de hecho esa es parte de la razón por la que apenas ha crecido estos años.

Cuando Europa se desarrollo, los impuestos eran precisamente bajos.

El único problema de esta métrica es que no tiene en cuenta la corrupción, que podría entenderse como un impuesto "oculto", así que también tendrás que coger países que tenga la corrupción a niveles aceptables.
Ah!!!
Que necesitas un "ajuste" flexible que permita mantener tu "argumento"....

Te agarras a cualquier estupidez .

Te estoy diciendo que el gasto publico es una forma estadística de medir la carga fiscal, siempre y cuando la corrupción este controlada. Si esta descontrolada, pues tienes el problema que la corrupción no aparece en las estadísticas de gasto publico.

No se que raro ves a eso.

Pero es obvio que no puedes coger un país en ruinas y esperar que en tan solo unos años de buenas políticas sea ya un país de primer mundo.
Pero sí puedes sacarlo de la "lista de ejemplos", porque su situación no permite sacar conclusiones.

Si lleva solo 3 años de crecimiento, no. Pero si lleva una tendencia buena de 20 años, ya es otra cosa.

Volviendo al ejemplo del peso, si alguien pesaba 300 kg. Toma una dieta especial y en 14 meses esta en 120kg. Significa que la dieta no es efectiva? Yo diría que esta siendo bastante efectiva, aunque aun no haya llegado a su peso perfecto.

» autor: --519574--

#300 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:50:54 +0000

#295 Entonces cual es exactamente el problema en Euskadi?

Exportemos ese modelo. Me gusta.

» autor: chavi

#299 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Wed, 08 Dec 2021 11:50:50 +0000

#288 ¿Baja regulación?
Supongo que es coña.....

Cuales es el salario minimo en Dinamarca? Y la indemnizacion por despido?

De hecho, cuales eran las restricciones covid en Dinamarca?
www.elliberal.com/video-sin-mascarilla-ni-distancia-de-seguridad-dinam

Para nuestros estándares, Dinamarca es un país con pocas regulaciones.

¿Los países africanos tienen una "regulación considerable"?. ¿ Y los que "menos regulación" tienen son los más ricos ?
Para flipar.

Yep, aunque no lo creas. Montar una empresa en Estonia es super fácil, montar una empresa en Angola? Suerte.

Lo mismo para importar. Prueba a enviar un paquete a Reino Unido y otro al Congo. En el segundo tendrás suerte si lo consigues después de darle una mordida al jefe. Y como sea muy valioso, ni eso.

» autor: --519574--

#298 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:49:54 +0000

#296 En el entorno de 4000 al mes.
Lo que yo decía. ¿Y?
3600 te hacen pasar frio a fin de mes? No te permiten ahorrar ?

» autor: chavi

#297 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:48:11 +0000

#294 Wtf, donde ves la contradicion ahi? Yo sigo pensando que hace falta bajos impuestos y bajas regulaciones.
Pues te equivocas. Porque ya te han mostrado casos de fuerte, sólido y sano crecimiento económico en economías con altísimos impuestos. De modo que puedes pensar que "hacen falta bajos impuestos", pero estás equivocado.

Solo que yo originalmente dije "bajos impuestos" y el contraejemplo (Dinamarca) unicamente cumplia ese punto de "bajos impuestos"

La presión fiscal en Dinamarca es del 47.4% del PIB. Yo diría que eso no son "bajos impuestos". Para ponerlo en perspectiva en España es del 37,3% del PIB.
datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/dinamarca
datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal/espana

Si dices que para ser como Dinamarca hacen falta "bajos impuestos", te equivocas. Ya que Dinamarca es como Dinamarca y tiene altos impuestos.

Estamos debatiendo sobre si los bajos impuestos es unas de las causas que afecta, y yo digo que si.
NO.-
Tu estás diciendo que tener bajos impuestos es un REQUISITO IMPRESCINDIBLE. Lo acabas de repetir: "hace falta bajos impuestos y bajas regulaciones"

Y ni siquiera está demostrado de ningún modo que los bajos impuestos ayuden al desarrollo económico, más bien todo lo contrario.

Que sea pobre y cumpla las tres.
Dime tu uno que sea rico y cumpla las tres, anda.....

Bajas barreras arancelarias.
Entonces entran España,Grecia,Portugal, Italia,Alemania,Paises Bajos,Dinamarca, Polonia o Francia por ejemplo. ¿no?
Y EEUU ?
Y Japón ?
Qué países tienen "bajas barreras arancelarias"? ¿ China ?

Es difícil de medir, pero generalmente hablo de baja burocracia, baja intervención estatal y un mercado laboral flexible. Una aproximación a esto seria mirar el ranking "Doing Business":
Joder con los índices ad-hoc. Siempre aparece uno.
Que aparezca en los primeros lugares como ejemplo de "bajas regulaciones, o baja intervención estatal" un país en el que ni siquiera puedes ser propietario de una vivienda o un terreno es de traca.

O un país en el que no está permitido el libre despido, como Suecia:

La Ley de Protección del Empleo (LAS)

La Ley de Protección del Empleo, LAS, protege a los empleados en caso de despidos, sobre todo a los empleados con contratos indefinidos.

La ley estipula que una persona no puede ser despedida de su trabajo sin causas procedentes, como por ejemplo que no haya trabajo o que un empleado no cumpla con sus funciones en el trabajo.

La Ley de Protección del Empleo regula quiénes deben perder primero sus puestos en caso de falta de trabajo, es lo que se conoce como el turno en despidos. La regla principal es que el que lleva menos tiempo en la empresa será despedido antes del que tiene más veteranía.

Ese índice no mide lo que tú indicas.

Bajos impuestos lo situaría cuando el gasto publico en porcentaje de PIB es por debajo del 35%, aunque reconozco que es un punto arbitrario.
Pues en europa prácticamente todos los países con mejor nivel económico tienen ALTOS impuestos. No bajos.
Lo que demuestra sin ningún atisbo de duda que para alcanzar ese grado de desarrollo no es necesario tener bajos impuestos, como tú mantienes.

El único problema de esta métrica es que no tiene en cuenta la corrupción, que podría entenderse como un impuesto "oculto", así que también tendrás que coger países que tenga la corrupción a niveles aceptables.
Ah!!!
Que necesitas un "ajuste" flexible que permita mantener tu "argumento"....

Pero es obvio que no puedes coger un país en ruinas y esperar que en tan solo unos años de buenas políticas sea ya un país de primer mundo.
Pero sí puedes sacarlo de la "lista de ejemplos", porque su situación no permite sacar conclusiones.

» autor: chavi

#296 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 11:44:36 +0000

#287 calcula una nómina de 60mil y mira lo que te queda. Es muy sencillo.

irpf promedio en 60mil: 25% en bizkaia
ss: 4,7 % (hasta 48mil)
desempleo: 1,5%
formación: 0,1%

60mil * (1 - 0,25 - 0.047 - 0,015 - 0,001) = 41mil == 43mil / 12 pagas = 3600€ limpios al mes.

» autor: DrV

#295 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 11:35:16 +0000

#289 la gente ha sido educada para tener un trabajo y la aceptación de las normas.

Ten en cuenta que la gente intenta conseguir un trabajo y que sea de un salario digno. Ocurre lo mismo que con los impuestos, que aunque sean pobres tienen la esperanza de un día ser ricos.

» autor: DrV

#294 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Wed, 08 Dec 2021 11:28:47 +0000

#286 "Vaya, yo pensé que "el crecimiento económico es la suma de múltiples causas agregadas"..... o ese argumento de repente ya no se aplica?.
Luego soy yo el que "cambia el discurso"."

Wtf, donde ves la contradicion ahi? Yo sigo pensando que hace falta bajos impuestos y bajas regulaciones. Al igual que pienso que hace falta libre mercado, seguridad juridica, etc...

Solo que yo originalmente dije "bajos impuestos" y el contraejemplo (Dinamarca) unicamente cumplia ese punto de "bajos impuestos".

¿A nosotros?
Pero si la estás negando justo después de afirmarla. Aclárate las ideas.
De paso indica cuando negamos esa multi-causalidad. Cuando la niegas tú es fácil: Continuamente. En este mismo post lo haces.

No, jamas la he negado. Estamos debatiendo sobre si los bajos impuestos es unas de las causas que afecta, y yo digo que si.

a) ¿Dices que deben cumplir las tres cosas o con alguna de las tres vale?.
Que sea pobre y cumpla las tres.

Si solo cumple dos condiciones, ya es mas abierto a la interpretación (depende de en que grado la incumple, tienes el caso de Dinamarca). Pero soy todo oídos.

b) Define que entiendes por "libre comercio" en este contexto.

Bajas barreras arancelarias.

c) Define que entiendes por "bajas regulaciones" en este contexto.

Es difícil de medir, pero generalmente hablo de baja burocracia, baja intervención estatal y un mercado laboral flexible. Una aproximación a esto seria mirar el ranking "Doing Business":
www.doingbusiness.org/en/rankings

d) Define que entiendes por "bajos impuestos" en este contexto, no salgas luego con chorradas como "el esfuerzo fiscal".

Creo que la mejor métrica es el gasto publico en porcentaje de PIB:
datosmacro.expansion.com/estado/gasto?anio=2019

Bajos impuestos lo situaría cuando el gasto publico en porcentaje de PIB es por debajo del 35%, aunque reconozco que es un punto arbitrario.

El único problema de esta métrica es que no tiene en cuenta la corrupción, que podría entenderse como un impuesto "oculto", así que también tendrás que coger países que tenga la corrupción a niveles aceptables.

Respecto a "que se han desarrollado muchos en los últimos años" es obvio que depende del punto de partida. Puedes desarrollarte mucho pasando de un 95% de mortalidad infantil a un 75%..... Eso difícilmente permite concluír nada.

Pero es obvio que no puedes coger un país en ruinas y esperar que en tan solo unos años de buenas políticas sea ya un país de primer mundo.

Por ejemplo, el PIB per capita puede seguir siendo bajo para nuestros estándares, pero si lleva creciendo a toda velocidad durante años, pues también me vale.

» autor: --519574--

#293 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:28:42 +0000

#292 No. No lo es.
Por eso esa lista cambia cada año. No siempre Bezos es el que más cobra, luego se puede cobrar más que Bezos. Eso indica que la probabilidad de cobrar más es bastante mayor que 0.

» autor: chavi

#292 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Wed, 08 Dec 2021 11:27:42 +0000

#291 Es el límite práctico, en teoría se puede cobrar infinito, pero en la práctica hay 0 personas que cobren más, así que según los datos, la probabilidad de cobrar más es 0.

» autor: pedrobz

#291 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:23:15 +0000

#290 como no hay nadie que gane más que el, diría que la probabilidad de cobrar más que el es 0.
Dirías mal.
En qué te basas para llegar a esa conclusión?.

» autor: chavi

#290 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Wed, 08 Dec 2021 11:20:33 +0000

#265 Pues es Jeff Bezos, que es el hombre más rico del mundo, como no hay nadie que gane más que el, diría que la probabilidad de cobrar más que el es 0. Ahora afinarlo a salarios y no a ingresos es un poco más complicado.

» autor: pedrobz

#289 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:11:08 +0000

#283 Si no contamos hijos: sale que obtienes 950€ sin levantarte de la cama, + luego el pago de electricidad, calefacción, banco de alimentos=1100€/mes...... Vamos sin gastar un euro en ir a currar, ni coche, ni bus....
Me parece estupendo.
A lo mejor por eso Euskadi es de las zonas de españa con mejores salarios y mejor nivel de vida general de la población.
Una desgracia, vamos.

Salario mediano en euskadi en el sector privado 1300€ /mes(limpios) y entre los jóvenes menos aún y de ahí que te tienes que desplazar al curro, levantarte 1 hora antes.
Vaya.
Supongo entonces que el paro en Euskadi es terrible. Muy superior a la media española, ya que sin trabajar ganan ya 1100€/mes.....
Oh Wait!!!

¿Te merece la pena o merece la pena a ese 30% de la población que gana menos de 20000 € brutos anuales ir a currar?.
¿Qué te dice la realidad?
Que SI, que les merece la pena ir a currar.
Supongo que es una pregunta retórica...............

» autor: chavi

#288 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:07:14 +0000

#284 semántica, sabes lo que quería decir con "demostrar".
Si.... lamentablemente sé lo que querías "demostrar"...
Pero usando exactamente la misma chorrada te han demostrado lo contrario. Y no te gusta.

Ya he contestado sobre el caso de los países nórdicos: Compensan sus altos impuestos con una fuerte seguridad jurídica y una baja regulación. La palabra es correcta: "compensar".
¿Baja regulación?
Supongo que es coña.....

Muchos países africanos tiene baja seguridad juridica, una regulacion considerable
¿Los países africanos tienen una "regulación considerable"?. ¿ Y los que "menos regulación" tienen son los más ricos ?
Para flipar.

Lo dicho. Aclara antes de discutir nada que entiendes tú por "baja regulación". Y de paso explica como consigues una "alta seguridad jurídica" con una "baja regulación"......

» autor: chavi

#287 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 11:03:47 +0000

#285 ¿ Y qué ?

Son 4000 euros.
Esas cuentas que haces no tienen sentido.

» autor: chavi

#286 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:55:56 +0000

#278 espera que me estas cambiando ahora el discurso.
¿Yo estoy cambiando el discurso? Esta sí que es buena....
Estoy comentando una frase TUYA.

Estábamos hablando de impuestos, no de regulaciones.
Vaya, yo pensé que "el crecimiento económico es la suma de múltiples causas agregadas"..... o ese argumento de repente ya no se aplica?.
Luego soy yo el que "cambia el discurso".

Segundo, porque os cuesta tanto entender la multi-casualidad
¿A nosotros?
Pero si la estás negando justo después de afirmarla. Aclárate las ideas.
De paso indica cuando negamos esa multi-causalidad. Cuando la niegas tú es fácil: Continuamente. En este mismo post lo haces.

Países con seguridad física/jurídica, libre comercio y bajos impuestos/regulaciones

Yo te lo busco, pero tienes que aclarar antes algunos puntos:
a) ¿Dices que deben cumplir las tres cosas o con alguna de las tres vale?.
b) Define que entiendes por "libre comercio" en este contexto.
c) Define que entiendes por "bajas regulaciones" en este contexto.
d) Define que entiendes por "bajos impuestos" en este contexto, no salgas luego con chorradas como "el esfuerzo fiscal".

Respecto a "que se han desarrollado muchos en los últimos años" es obvio que depende del punto de partida. Puedes desarrollarte mucho pasando de un 95% de mortalidad infantil a un 75%..... Eso difícilmente permite concluír nada.

» autor: chavi

#285 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 10:51:25 +0000

#280 si, pero de los primeros 30mil te llevas a casa 20mil y de los siguientes 30mil te llevas a casa 15mil .... por poner unos número rápidos.

» autor: DrV

#284 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Wed, 08 Dec 2021 10:51:16 +0000

#276 semántica, sabes lo que quería decir con "demostrar".

Ya he contestado sobre el caso de los países nórdicos: Compensan sus altos impuestos con una fuerte seguridad jurídica y una baja regulación. La palabra es correcta: "compensar".

Muchos países africanos tiene baja seguridad juridica, una regulacion considerable (a veces arbritraria) y los impuestos son los impuestos que son capaces de enforzar con su torpe mecanismo estatal. Pero después tienen muchos impuestos "ocultos", aka corrupción. No es raro tirar de mordidas para conseguir cualquier cosa.

Ojo, no todos los países africanos son así. Y precisamente los que no son así son los mas ricos de la zona o los que mas se están desarrollando.

» autor: --519574--

#283 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Wed, 08 Dec 2021 10:49:44 +0000

#272 te pongo un ejemplo de euskadi:

La RGI son 700€ + 250€ de alquiler + 250€ por hijo(máximo 2).
Si no contamos hijos: sale que obtienes 950€ sin levantarte de la cama, + luego el pago de electricidad, calefacción, banco de alimentos=1100€/mes...... Vamos sin gastar un euro en ir a currar, ni coche, ni bus....

Salario mediano en euskadi en el sector privado 1300€ /mes(limpios) y entre los jóvenes menos aún y de ahí que te tienes que desplazar al curro, levantarte 1 hora antes.

¿Te merece la pena o merece la pena a ese 30% de la población que gana menos de 20000 € brutos anuales ir a currar?. Es que estás yendo a currar por 350€/mes a lo que tendrías que descontar gastos una joranda de 150horas/mes. En muchos casos la gente gasta más en gasolina-coche-transporte público que eso........ Y además en la industria se trabaja mucho a turnos y si no tienes coche estás jodido.

» autor: DrV

#282 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:47:30 +0000

#33 el IRPF de las medianas y grandes empresas
Las empresas no pagan IRPF.

» autor: chavi

#281 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:45:39 +0000

#27 Es semántica. Pero tiene lógica. SI de los ingresos a partir de cierta cantidad se te va el 50% piensas más que trabajos coges.

Trabajo que por otro lado queda para otro.

» autor: chavi

#280 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:44:11 +0000

#72 El que gana 60000 se lleva alrededor de 4000 euros al mes para casa.

» autor: chavi

#279 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:43:19 +0000

#15 El IRPF debería aumentar tramos en lugar de reducirlos que es lo que ha hecho los últimos años.

» autor: chavi

#278 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Wed, 08 Dec 2021 10:43:11 +0000

#275 espera que me estas cambiando ahora el discurso. Estábamos hablando de impuestos, no de regulaciones. Sabes que Dinamarca tiene altos impuestos pero baja regulación no? Su burocracia es liviana, no existe indemnización por despido ni salario mínimo. Eso para empezar.

Segundo, porque os cuesta tanto entender la multi-casualidad. Si yo digo que el ejercicio ayuda a adelgazar y tu me pones un ejemplo de alguien sedentario, pero que come super sano y tiene una genética privilegiada. Pues hombre, eso no significa que el ejercicio no te ayude a adelgazar ni que sea beneficioso.

Tercer caso, no se ha demostrado nada. Países con seguridad física/jurídica, libre comercio y bajos impuestos/regulaciones son países ricos o que se han desarrollado muchísimo en los últimos años. De hecho, te reto encontrar a un país que no le haya pasado eso.

Significa eso que necesariamente tenemos que bajar los impuestos en España para desarrollarnos? No, tampoco he dicho eso. Solamente que es la forma mas sencilla de hacerlo, al fin al cabo no esque tengamos impuestos bajos precisamente.

» autor: --519574--

#277 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:41:31 +0000

#147 Oh!!! Cielos!!! "Los Comunistas"!!!!

» autor: chavi

#276 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:14:02 +0000

#89 se puede desmostrar por comparación
Por comparación te "están demostrando" justo lo contrario.

Por comparación no se puede "demostrar" nunca prácticamente nada. Eso es falaz.

» autor: chavi

#275 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:13:01 +0000

#66 tienes la capacidad mental suficiente para saber que el crecimiento económico es la suma de múltiples causas agregadas
¿Y tú?
Por qué sueltas la chorrada de que "Los climas de altos impuestos y alta regulación no atrae el crecimiento económico. ", que te han demostrado que es completamente falsa.?

» autor: chavi

#274 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:10:19 +0000

#46 A quienes defiendan sus derechos. Cosas como permisos de paternidad/maternidad, un SMI digno, la prevalencia de los convenios colectivos, los salarios de tramitación, la reducción de contratos temporales, la disminución de la jornada laboral....

Esas chorradas

» autor: chavi

#273 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:08:51 +0000

#158 Por qué?

¿Se van a poner a currar los jefes o la empresa produce sola?

» autor: chavi

#272 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:08:08 +0000

#67 Estás pidiendo que en Madrid dupliquen el SMI ?

Estoy de acuerdo. ¿ Que piensa el ~~PP+C's+Vox~~ la Alianza Popular sobre ello ?

» autor: chavi

#271 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--668739-- — Wed, 08 Dec 2021 10:06:46 +0000

#35 jajajjaja por eso cuando los trabajadores van a la huelga las empresas siguen generando riqueza y pueden sobrevivir durante años

» autor: --668739--

#270 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:06:07 +0000

#247 Bueno, entonces la política pasará de ellos. Todo bien.

» autor: chavi

#269 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:05:47 +0000

#207 No eso han sido los que se quedan en casa y no van a votar.

O piensan que si no votan la cosa cambia....

» autor: chavi

#268 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 10:00:56 +0000

#119 que viene del trabajo realizado por las personas.
O las máquinas.

» autor: chavi

#267 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 09:59:47 +0000

#94 Es Obvio.
Porque fuera de españa no hay políticos.

» autor: chavi

#266 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 09:57:15 +0000

#225 Ah, vives en ese país de vagos y parásitos...

cadenaser.com/ser/2014/01/08/internacional/1389145523_850215.html

Porque en ese paraíso el que no es rico es porque es un vago.

» autor: chavi

#265 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Wed, 08 Dec 2021 09:55:43 +0000

#91 ¿Cual es ese punto de probabilidad 0 que dices ?

» autor: chavi

#264 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Wed, 08 Dec 2021 09:27:32 +0000

#263 tú sabes que los imperios no son los que pagan el smi verdad? Que el smi está en el bar de Juan y la ferretería pepe, xo no en el Santander ni en telefónica.

» autor: dyc

#263 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Edheo — Wed, 08 Dec 2021 07:43:12 +0000

#262 Sigue siendo un punto de vista simplista.

Si el SMI fuesen 1500 euros... y según que ciudad, lo vería apuradito para tener una vida digna... te compraría el discurso, e incluso te podría dar cierta razón.

Pero cuando el SMI son 1000 euros a duras penas... no se fomenta la estabilidad laboral, y eso que saberte "estable" en un salario de 1000 euros, es ruina asegurada... pues que quieres que te diga, que a ti te parecerá que está bien "trabajar y aún así saber que no saldrás de miserable", pero creeme, no es lo que se debería llamar, estimular el mercado de trabajo, garantizando la precariedad de tanta y tanta gente.

Pero claro, según quien lea el discurso, el eufemismo es fácil... cuando son beneficios de escándalo, hay que garantizarlos y protegerlos, pero cuando se trata de precariedad, hay que establecerlo como modus operandi y un modo de aumentar la competitividad. La masa inferior, debe soportar los complejos mecanismos económicos, en pos de un patriotismo que ni le defiende ni le proteje.

Tal y como yo lo veo... no hay peor forma de destrozar el amor por un país, que destruir la confianza de los que aún "trabajando" se sienten "estafados" mientras se lanzan proclamas por la chica que con su esfuerzo, pasó de coser a gestionar un imperio milmillonario por su propio mérito.

Entiéndeme, no tengo absolutamente nada en contra de los que gestionan imperios, pero al menos, aquellos que los soportan y permiten su existencia, debieran tener una vida "digna" y "normal" e incluso poderse pagar unas vacaciones para la familia al menos una vez al año.

Cuando tu sueño es, poder cambiar el zulo en el que duermes, por otro que no te resulte tan caro... aún si es más zulo todavía, me da que algo falla en el tejido laboral. Por mucho que defiendas que eso sea necesario... yo no lo veo, por muy inculto que pueda parecerte.

Toda sociedad e imperio, que ha basado su éxito en la precariedad de la base de la pirámide, ha terminado extinto precisamente, por esquilmar dicha base de la pirámide, que todo lo suceda. Todo lo que sea esquivar la mirada a ese punto, conduce al desastre, por muy justificados que sean los otros factores. La solución, nunca, nunca, nunca, puede pasar por esquilmar y sostener el sistema en la denostación de los estratos menos favorecidos.

Los factores serán importantes, pero cuando la solución es esa... se llama "demoler".

» autor: Edheo

#262 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Wed, 08 Dec 2021 04:28:10 +0000

#257 esa norma a la que aludes no existe. Nadie dice eso. Lo que si se dice es que la única forma de mejorar los sueldos es reducir el paro. Y el problema de subir el smi son los que se quedan fuera del mercado laboral. Los que pierden su trabajo por la subida. Estás pasando renta de los que pierden su trabajo a los que les suben el smi

» autor: dyc

#261 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Wed, 08 Dec 2021 02:20:16 +0000

#259 Sí, es como dices, pero no estoy segura de qué habla el artículo,l en concreto: si de todos los ingresos o de los ingresos pagados por el empleador. La manera en que lo dice me hace dudar.

» autor: retruecano

#260 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Duke00 — Wed, 08 Dec 2021 01:40:04 +0000

#113 No todos los incluidos en el apartado "otros" son políticos. No caigas en ese error.

» autor: Duke00

#259 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Duke00 — Wed, 08 Dec 2021 01:36:13 +0000

#217 Cuando haces la declaración de la renta incluye también los ingresos por otras vías que no sean los del trabajo como puedan ser acciones de bolsa o alquiler de pisos por lo que entiendo que está incluido en Renta de las Personas Físicas (IRPF). Aunque me puedo equivocar, claro.

Otra cosa y que creo que es a lo que te refieres es que algunas personas cobran a través de sociedades y esas no estarían incluidas en el IRPF.

#69

» autor: Duke00

#258 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Aitor — Tue, 07 Dec 2021 19:25:01 +0000

He visto esta noticia en las más votadas y me acabo de fijar en una cosa en la que creo que muchos no estábamos pensando:

Esta estadística es de entre la gente que hace la declaración de la renta (IRPF). Habría que sumar la gente que no llega al mínimo y ni la presenta.

» autor: Aitor

#257 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Edheo — Tue, 07 Dec 2021 18:34:00 +0000

#58 Ni confundas tampoco tú con que mantener un smi bajo, como pide la derecha, derivará en que con la penúria de unos, mejorarán los sueldos de otros. Salvo para los estratos más elitistas, esa norma, no se cumple así, de hecho subir el smi, por fuerza, empuja a los otros salarios a "destacarse" para seguir siendo igual de atractivos.

No se ni dónde ves el problema en "cuantos millones de personas" se benefician de la subida del smi, ni que tan malo es, que un salario por su cuantia "tan indigno", pueda servir para mejorar competitividad, en lugar de llamar a las cosas por su nombre, pura servidumbre y miseria extendida y no sólo a ese rango salarial.

La izquierda no se si hará que cobremos más, pero obviamente, la derecha, no sólo no mueve un dedo para que así sea, sino que además pretende enorgullecerse en convertir a España en un país de cualificación laboral ridícula, a base de precarización y recortes.

» autor: Edheo

#256 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Ivan_Alvarez — Tue, 07 Dec 2021 10:17:28 +0000

#165 que efectos negativos han tenido las ultimas subidas del smi? Dime los datos desagregados que te dicen que subirlo a tenido efectos negativos en el paro. Subir el smi afecta como mínimo a mas de 1,5 millones de personas, en concreto a las que peor están, que a mi son las que más me preocupan.

» autor: Ivan_Alvarez

#255 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

neotobarra2 — Tue, 07 Dec 2021 08:57:23 +0000

#161 A lo mejor ese que gana 15000 ha ido subiendo de categoría y en su momento estaba en una categoría inferior en la que sí que se vio afectado positivamente por la subida del SMI (a mí me ocurrió, y a muchos compañeros también).

Por otra parte, te olvidas de que el SMI actualmente está establecido en 13510€ brutos anuales. Según la tabla, hay en torno a un 33% de declarantes de la renta que declaran haber ganado menos de 12000€ brutos anuales, eso sin contar los que están entre 12000 y 13510 que no se sabe cuántos son. Seguramente la mayoría hayan estado trabajando parte del año, no todo él entero, y ahí vas a tener a muchos cobrando el SMI, que te va a resultar muy complicado identificar en esa tabla.

La realidad es que con una tabla como ésta no tienes base alguna para afirmar ni que la subida del SMI no haya beneficiado a los trabajadores, ni lo contrario. Sería necesario como mínimo conseguir la misma tabla con datos del año 2018, y comparar ambas.

» autor: neotobarra2

#254 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Tue, 07 Dec 2021 08:37:47 +0000

#250 Perdona pero el cuento de Adán y Eva es pensar que un ente inexistente (que en realidad es un conjunto de políticos) va a aplicar "racionalidad" a la economía y eso va a ser mejor que el libre intercambio de bienes entre individuos.

Y por cierto, Vox me parece tan malo como Podemos. Al fin y al cabo soy ancap: quiero dividir Ejpaña en mil Andorras.

» autor: Findeton

#253 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Tue, 07 Dec 2021 07:34:13 +0000

#252 y por eso tenemos un 14% de paro, el peor de la UE. Desde siempre además. Tu eres de los que ni viendo el césped delante admites que es verde.

» autor: dyc

#252 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

maloconocido — Tue, 07 Dec 2021 05:26:20 +0000

#158 empleos de mierda, tranquilo que empresarios competentes ya crearán otros con mejores condiciones

» autor: maloconocido

#251 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

slainte — Tue, 07 Dec 2021 01:03:30 +0000

Aqui podeis ver una lo que vota cada zona, asociado con la renta media. Muy interesante y sorprendente ver la cantidad de areas donde ganan menos de 20.000 euros y Vox y PP son las fuerzas mas votadas con diferencia:

www.eldiario.es/politica/mapas-espana-pobre-elecciones-calle-10n_1_125

» autor: slainte

#250 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--349396-- — Tue, 07 Dec 2021 00:19:08 +0000

#249 Claro, tú sigues creyendo el cuento de Adán y Eva. Así todo es muy simple.

La realidad es que ni con la teoría de la relatividad y la mecánica cuántica llegamos a explicar todo lo que percibimos (a saber lo que ni percibimos).

Eso sí, por favor, deja de tomarnos por tontos, esas chorradas déjalas para el grupo de WhatsApp de nuevas generaciones de #mierdaVOX.

» autor: --349396--

#249 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Tue, 07 Dec 2021 00:07:51 +0000

#246 El mundo es simple, somos los humanos los que lo hacemos complicado.

» autor: Findeton

#248 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

daphoene — Mon, 06 Dec 2021 23:53:50 +0000

#189 Yo estoy de acuerdo en que hay que arrimar el hombro, pero freír más a impuestos a los que tributan IRPF no es la solución, que es lo que te comenta #98, quizá con demasiado afecto ( ).

Para solucionar problemas a gran escala hay que tomar medidas a gran escala, y suelen ser de gran calado, y a medio plazo. El problema es el cortoplacismo que implica nuestro sistema, nadie va a proponer medidas buenas que fructifiquen en 15 años y que otro se anote el tanto.

Yo, siendo siempre partidario de justificar la utilidad y necesidad de los impuestos, progresivos, etc, también entiendo que hay un límite en el que pasas de sentir que aportas a sentir que te toman el pelo, que te hacen pagar un pato que no es tu responsabilidad, porque subir impuestos a quien no tiene escapatoria es la medida "fácil", pero tomar decisiones más trascendentes, justas y duraderas ya es otro tema.

Yo me he ganado cada ascenso de sueldo con sangre, sudor, lágrimas y mucho esfuerzo constante. Prefiero vivir en España y arrimar el hombro ( durante varias crisis gordas, además ) aunque tenga ofertas del extranjero cercano que duplican lo que gano ( y lejano que lo triplican ). Pero si voy a ser el único que pague los platos rotos de sus malas gestiones, igual me apeo del barco.

» autor: daphoene

#247 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--349396-- — Mon, 06 Dec 2021 23:51:18 +0000

#18 Bueno, mucha gente simplemente es que pasa de la política. Bien por un tema cultural aprendido, bien por falta de capacidad para meterse a entender cómo funciona la sociedad.

cc: #7 #207 #20 #30

» autor: --349396--

#246 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--349396-- — Mon, 06 Dec 2021 23:43:36 +0000

#39 En serio veis el mundo de forma tan simple, o lo hacéis porque creéis que los demás tienen un severo retraso mental?

» autor: --349396--

#245 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

grigori — Mon, 06 Dec 2021 23:20:06 +0000

#24 mas cuando el salario no puede ser negativo pero si que puede ser casi infinito

Eso no implica que no sea una distribución gaussiana

» autor: grigori

#244 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Wintermutius — Mon, 06 Dec 2021 22:57:56 +0000

#241 Llamar imbéciles a 3 millones de personas porque no votan lo que te gusta, es arriesgarte a que 3 millones de personas se sientan insultadas y acaben polarizándose contra ti.

Lo siento, pero ese tipo de política es el que hace que odie la política.

» autor: Wintermutius

#243 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Wintermutius — Mon, 06 Dec 2021 22:53:06 +0000

#242 Realmente yo también he dudado, porque me sonaba la historia, pero también he pensado que así dejaba mis ideas más claras, ...

» autor: Wintermutius

#242 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

foxaxel — Mon, 06 Dec 2021 22:39:56 +0000

#229 creía que lo de que el partido nazi gano las elecciones era una de esas cosas repetidas pero que no eran del todo cierto. Recuerdo leer un artículo que explicaba que no.

Pero entiendo por donde vas.

» autor: foxaxel

#241 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--424445-- — Mon, 06 Dec 2021 22:22:04 +0000

#229 Tampoco sería raro que se haya conseguido estando el PP gobernando.

Lo que me parece "curioso" es que gente de Podemos eche pestes de lo que votan algunos según sus ingresos.

Aquí ejemplo:

www.elindependiente.com/espana/2021/05/05/monedero-los-que-ganan-900-e

Más asquerosamente clasista que eso, poco hay ya.

» autor: --424445--

#240 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

vomisa — Mon, 06 Dec 2021 20:44:59 +0000

#194 la estadística es una herramienta. Si la aplicas a ciencia sale ciencia.

Si la aplicas a mierda sale mierda.

» autor: vomisa

#239 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

drstrangelove — Mon, 06 Dec 2021 20:24:49 +0000

60k € los gana cualquiera en Europa y Norteamérica a poco que tenga una formación demandada y algo de experiencia.

Los salarios en España son de auténtico chiste.

» autor: drstrangelove

#238 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--695725-- — Mon, 06 Dec 2021 20:17:42 +0000

#137 como hay tantos impuestos y eso es imposible de calcular, lo mejor es mirar las presión fiscal de cada país, y la presión fiscal en función de la renta per capita, esto es, el esfuerzo fiscal

La presión fiscal es demasiado alta en España para la renta que tiene España, yo creo. Tenemos un esfuerzo fiscal demasiado alto

Las rentas en los países nórdicos son mucho más altas, también hay que decirlo

La renta per cápita es superior al 50% mayor en la mayoría

cc #128

» autor: --695725--

#237 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--684238-- — Mon, 06 Dec 2021 20:01:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#236 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

the_fuck_right — Mon, 06 Dec 2021 19:51:11 +0000

#16 se llaman "próximos 30 años"

» autor: the_fuck_right

#235 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--633161-- — Mon, 06 Dec 2021 19:30:00 +0000

#68 Yo gano eso y jamás he trabajado para la administración pública ni tengo relaciones con ningún partido, no sé puede generalizar.

También te digo que tengo 60 y desde los 12 ya trabajaba. Y con mi profesión empecé con 19 así que tengo clientes, hijos y nietos de clientes.

Y también te digo que veo casi imposible que mis hijos puedan ganar eso sin irse de aquí. Los tiempos han cambiado mucho para mal, si yo tuviera la edad de ellos saldría a meterle candela a las sedes de esos partidos que dices o, más sencillo, me largaria de este país.

» autor: --633161--

#234 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--633161-- — Mon, 06 Dec 2021 19:21:45 +0000

#22 Jajajaja. Así cualquiera, cualquiera que haya tenido tus cojones, claro.

Yo tengo amigos de mis hijos que ganan más que yo, y estoy en tu rango, pero le han echado los cojones de irse a donde satanás perdió el mechero. Son mis ídolos porque yo lo he conseguido con más de 50 pero ellos no tienen ni 30.

» autor: --633161--

#233 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--633161-- — Mon, 06 Dec 2021 19:17:29 +0000

#11 Es un rango enoooorme. Entiendo que está sacado de los tramos pero sociológicamente no aporta casi nada.

» autor: --633161--

#232 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Fayer — Mon, 06 Dec 2021 19:11:54 +0000

#67 Que ajusten su modo de vida a su salario, y si tienen que vivir en Soria o Cuenca en vez de Madrid pues que se muden. A ver si ahora hay que pagarle a uno más porque quiere vivir dentro de la M30

» autor: Fayer

#231 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ChukNorris — Mon, 06 Dec 2021 18:39:17 +0000

#203 La maravillosa esclavitud, que productiva es.

» autor: ChukNorris

#230 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

drjekil — Mon, 06 Dec 2021 18:38:57 +0000

#41 1 de cada 20 ocupados.

» autor: drjekil

#229 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Wintermutius — Mon, 06 Dec 2021 18:32:05 +0000

#23 #53 Las rentas altas suelen votar conservador, no necesariamente a la derecha. Y en España, conservador puede ser también la izquierda moderada, sobre todo si ahora mismo está en el poder.

Los populismos son lo contrario a lo conservador. Los populismos de la derecha son reaccionarios tirando a revolucionarios, por eso es posible que gente con pocos recursos voten a Vox. En 1933, un populismo parecido ganó unas elecciones en Alemania.

Pero, ¿Cómo es posible que una renta alta vote a Podemos?, pues relativamente fácil. Si tu posición se ha logrado gracias a Podemos (o son compatibles con ellos), tu posición conservadora es mantener a Podemos.

» autor: Wintermutius

#228 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Troglobyte — Mon, 06 Dec 2021 17:59:04 +0000

#222 Gracias

» autor: Troglobyte

#227 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pys — Mon, 06 Dec 2021 17:46:07 +0000

#226 La verdadera queja es que veas en todos los restaurantes y tiendas carteles de "We need help" o "We are hiring", como ocurren en mi ciudad. Todo lo demás es fachada.

» autor: pys

#226 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

lonnegan — Mon, 06 Dec 2021 17:40:37 +0000

#225 Claro claro.. por eso en la hostelería se quejan de que no hay personal.. con los sueldos de mierda que ofrecen.

» autor: lonnegan

#225 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pys — Mon, 06 Dec 2021 17:28:11 +0000

#42 #44 Depende de donde viva. En EE.UU., donde resido, ante la escasez de trabajadores, las empresas se pelean por los trabajadores y son estos los que tiene más poder de negociación. Por ese motivo los sueldos han subido bastante y las empresas ofrecen bastantes beneficios para atraer y retener a los trabajadores. Es unos de los beneficios de tener pleno empleo. Sin embargo, en España, con una tasa de paro del 15% es muy difícil mejorar las condiciones de los mismos a menos que haga mediante la fuerza (decretos), sin solucionar el problema de base, que es un 15% de paro, y agravando la situación laboral general.

» autor: pys

#224 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

paco_camps_2011 — Mon, 06 Dec 2021 17:23:54 +0000

#210 No porque tenía transferencias automáticas entre dos cuentas mías de dos bancos, así siempre hay movimiento

» autor: paco_camps_2011

#223 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 17:03:53 +0000

#191 Tienes razón, me precipité con lo de los 380k.

» autor: --19659--

#222 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 17:02:59 +0000

#214 No, es de la gráfica de #14

» autor: --19659--

#221 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Summertime — Mon, 06 Dec 2021 16:44:05 +0000

#216 por que mucha gente está contratada a 20, 30 o 35 horas.
En la mayoría de empresas es lo que se hace actualmente, en la mia los que entran para almacén no hay ni uno a 40 horas, el que más a 35 y con las pagas prorrateadas no llegan a 1.000€ mensuales

» autor: Summertime

#220 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

goropdi — Mon, 06 Dec 2021 16:39:03 +0000

#189 mis disculpas por los errores en mi comentario anterior

Pero me estás diciendo que ahora mismo 100 mil personas pagan lo mismo que 4 millones, quieres subir esto para que en vez de 4 millones sean como 6 millones por ejemplo y subir el % en último tramo al 70%? O le quitamos el 100% y q sea como 9 millones?

Esto da a entender q los ricos si pagan mas impuestos q los pobres no?

Sobre las exenciones en el irpf puede ser del 75% hasta 300 euros por donar a una Ong o por invertir en una Startup hasta 50 mil euros tienes una desgravación del 20% o invertir en cine o música en directo… no hay mucha opción y siempre a cambio de arriesgar con una inversión o donación. No hay esquemas paralelos para ahorrarte pagar irpf, existen hacer q cobres como empresa como ha pasado con artistas o el propio monedero y poco más (pero eso ya no contaría como trabajador para hacienda en las estadísticas)

» autor: goropdi

#219 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

juanac — Mon, 06 Dec 2021 16:27:54 +0000

#31 No estoy de acuerdo en el principio de tu comentario. En las últimas décadas sólo hemos visto gobernar a 2 partidos. Hay muchas alternativas. Yo creo que los gobiernos sí pueden hacer muchas cosas para mejorar la productividad de un país.

Noto cierto resquemor hacia las generaciones pre-millenial. Voy a ser duro en estas declaraciones: la sociedad del individualismo que les/nos han colado tiene sus consecuencias. Echa un ojo a las tasas de afiliación sindical pre-milenio y post-milenio. Creo que explica unas cuantas cosas. Cuando cada pardillo va a su bola a negociar, lo normal es que salga trasquilado.

» autor: juanac

#218 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Mon, 06 Dec 2021 16:16:34 +0000

#62 Un eujemplo: lo que recibes de alquilar una casa. Los propietarios no comnputan aquí, tal y como yo lo veo.

» autor: retruecano

#217 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Mon, 06 Dec 2021 16:15:55 +0000

#69 No, creo que no... Va a ser sólo sueldos y salarios, proque lo otro viene calculado por quinientas condiciones.

» autor: retruecano

#216 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--684238-- — Mon, 06 Dec 2021 15:55:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --684238--

#215 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findopan — Mon, 06 Dec 2021 15:44:02 +0000

#72 Pero que dices hombre.

» autor: Findopan

#214 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Troglobyte — Mon, 06 Dec 2021 15:39:59 +0000

#113 De dónde sacas el dato? No lo veo en el artículo

» autor: Troglobyte

#213 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Ataurpho — Mon, 06 Dec 2021 15:38:53 +0000

#101 no se puede hablar de curvas por qué los intervalos no son similares. En algunas filas el intervalo es de 3.000 y en otras de 30.000

» autor: Ataurpho

#212 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--687061-- — Mon, 06 Dec 2021 15:24:48 +0000

#1 Creo que para mirar ese tipo de cosas habría que tomar los datos en franjas equiespaciadas, cosa que aquí no se da. La de 1,500-6,000 tiene una variación de 4,500, y la de 12,000-21,000 tiene 9,000 de variación.

» autor: --687061--

#211 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--687061-- — Mon, 06 Dec 2021 15:21:50 +0000

#201 Menos de un minuto he tardado. Con copiar los datos en Excel/LibreOffice Calc y darle a "Insertar gráfico" lo tienes

» autor: --687061--

#210 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Mon, 06 Dec 2021 14:51:07 +0000

#208 Pues habrás mirado la cuenta de otro... porque en la tuya hay exactamente 0

"Una cuenta se considerará legalmente abandonada después de 20 años sin que el titular haga ningún movimiento en la misma. En ese caso, el dinero existente pasaría entonces a ser propiedad del Estado"

www.ideal.es/sociedad/dinero-hacienda-cuenta-inactiva-20211024111007-n

» autor: pedrobz

#209 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Res_cogitans — Mon, 06 Dec 2021 14:41:46 +0000

#183 Te puedo decir muchas cosas que la refutan, pero voy con algunas me acaban de venir a la mente. El equilibrio general requiere que los agentes conozcan el futuro de transacciones o al menos los precios de los mercados de futuros de los bienes en todo el futuro infinito. Si no hay equilibrio general, el mercado no es eficiente, por lo que no puedes afirmar que los precios sean los óptimos en ningún mercado particular. Otra: los agentes deben ser perfectamente racionales y deben tener información perfecta de todo el mercado. Otra: no puede haber costes de transacción. Otra: no puede haber externalidades. Otra: para cada producto en particular (con sus características particulares hasta el último detalle), debe haber un número muy grande de ofertantes, todos ellos de tamaño pequeño... Y así hay un largo etcétera. En fin, no es por molestarte, te lo decía sin acritud: esa teoría no funciona. Los mercados son mucho más complejos y su dinámica es muy distinta a la que plantea dicha teoría. Si se mantiene es porque sirve a propósitos ideológicos, y concretamente porque permite dar recetas y hacer afirmaciones como las que decías inicialmente.

» autor: Res_cogitans

#208 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

paco_camps_2011 — Mon, 06 Dec 2021 14:35:03 +0000

#3 Yo acabo de mirar la cuenta de ahorro y los intereses del 0,01% en 18000 años me han hecho multimillonario

» autor: paco_camps_2011

#207 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

calcetus — Mon, 06 Dec 2021 14:28:49 +0000

#18 Eso ha sido el pesoe solito, que Felipe se cepilló toda la puta industria. Y ahora van de izquierda inclusiva guay, pero sin tocar los temas del dinero, y si los tocan para joder a los de siempre.

Ugt y comisiones otros que tal bailan, firmando aberraciones y luego cuando tienen los huevos de montar una huelga general, no la secunda ni dios.

Que sí, que el salario mínimo lo que quieras (a saber como estaría sin Podemos en el gobierno), pero no hay un puto partido que vaya defendiendo los derechos de los trabajadores a cara de perro y por delante de cualquier otra cosa, porque yo creo que una mujer es más libre y está más empoderada con la cartera llena que con la cartera vacía, y que está muy bien que los homosexuales se puedan casar, pero mejor está que tengan dinero para pagarse el bodorrio.

» autor: calcetus

#206 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

guiddens — Mon, 06 Dec 2021 14:26:47 +0000

Datos que reflejan la parte formal donde -en un caso ideal- habría que añadir la informal, es decir, pagos en B, sobres, horas extras no reflejadas, y un largo etc, en la mayoría de los tramos, tanto en la base como en la cúspide. Razón por la que han ideado eliminar el dinero en metálico como medida de control laboral y social (para los mismos, claro). Y para empezar, vamos a cambiar el color de los billetes de € para el 2025, en tres años.

» autor: guiddens

#205 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--694898-- — Mon, 06 Dec 2021 14:15:27 +0000

#2 ¿Manda carallo? No deben estar esos que cobran menos de 21000 € tan descontentos con su situación económica ni tan descontentos con este país si hacen nacer a sus propios hijos en ellos, a que sus hijos también los disfruten y se los agradezcan tanto como ellos, los que cobran menos de 21000 €, también los disfrutan y agradecen a sus padres. (¿Qué persona haría nacer a sus hijos en una situación de precariedad o pobreza si considerase que la precariedad y la pobreza son cosas horribles?)

España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad y la pobreza son costumbres, cultura, preferencias, elecciones y libertades de los españoles, y hay que respetarlas. Quien es pobre es porque quiere votar capitalismo y monarquía.

» autor: --694898--

#204 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Mon, 06 Dec 2021 14:12:46 +0000

#187 mira el informe del banco de España y no con el paro agregado, que es un análisis simplista a más no poder.

No obstante yo lo que apoyo es que nadie cobre el smi. Su ir el smi no ayuda a mucha gente y no ayuda a la economía, lo bueno es que nadie lo cobre.

» autor: dyc

#203 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 14:09:10 +0000

#197 No te preocupes que ya trabajarás en esa cárcel.

» autor: Findeton

#202 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 14:08:42 +0000

#198 Hombre creo que te has pasado con eso de "miles de millones de muertos del comunismo" lol

» autor: Findeton

#201 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

BetusPrime — Mon, 06 Dec 2021 14:08:11 +0000

#1 Me lo pone en gráfica? pleaseeee

» autor: BetusPrime

#200 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Pamoba — Mon, 06 Dec 2021 14:07:39 +0000

#2 clase media obvio

» autor: Pamoba

#199 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

epa2 — Mon, 06 Dec 2021 14:02:45 +0000

#2 La única explicación lógica es el mercado negro, por eso la gente sigue votando a los mismos, porque en A cobran menos de 21.000 pero en B o en negro, pillan algunos incluso más. Así que hasta que no se arregle el tema de la economía sumergida en este país (que no se va a hacer eso nunca porque no interesa) el panórama nunca cambiará.

» autor: epa2

#198 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

esbrutafio — Mon, 06 Dec 2021 13:54:22 +0000

#184 "realmente sólo crecieron en intensidad de trabajo (más gente trabajando)"
¿Quieres decir después de perder ventisiete millones de personas en la Segunda Guerra Mundial? ¿Y a pesar de los miles de millones de muertos del comunismo?

» autor: esbrutafio

#197 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ChukNorris — Mon, 06 Dec 2021 13:50:02 +0000

#174 4 mensajes más y nos vas a pagar a todos una renta mínima de supervivencia.

» autor: ChukNorris

#196 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Mr.Blackmouth — Mon, 06 Dec 2021 13:49:09 +0000

#46 pues no es un tema de salario, es un tema de tener un poco de perspectiva, conozco gente que con mil euros al mes y vota a vox por sus propuestas económicas y gente que cobra más de 60k y vota a la izquierda. Eso si, muchos de los que cobran más de 60k qur conozco votan a la derecha para defender que no les suban los impuestos con la excusa de pagar salarios y ayudas a gente que no la necesita

» autor: Mr.Blackmouth

#195 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ChukNorris — Mon, 06 Dec 2021 13:47:43 +0000

#174 Al menos tendré comida en la cárcel, eso que gano. Pasas de no darme una cartera para comer unos días a mantenerme durante un largo tiempo .... Y te quedas sin producir hasta que arregles los destrozos.

» autor: ChukNorris

#194 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 13:42:44 +0000

#188 ah, la estadística vale para las cosas que me interesan, pero para las que no me interesan no.

» autor: --519574--

#193 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

kkjj — Mon, 06 Dec 2021 13:42:36 +0000

Porca miseria¡¡¡

» autor: kkjj

#192 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Shingo — Mon, 06 Dec 2021 13:41:09 +0000

#2 y siguen ganando los que ganan, es que es ridiculo, pero la gente creyendose clase media es lo que tiene

» autor: Shingo

#191 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Gresteh — Mon, 06 Dec 2021 13:40:35 +0000

#113 Muchos de los alcaldes y concejales están en esencia contados dos veces, o eso entiendo yo ya que lo normal es que salvo que sean de localidades grandes no les de para vivir solo de la política, así que en la práctica de esos políticos hay muchos que lo son solo a "tiempo parcial" teniendo un trabajo a tiempo completo que es de donde sacan el dinero.

» autor: Gresteh

#190 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--144406-- — Mon, 06 Dec 2021 13:39:58 +0000

#119 Algunos a poner el cazo le llaman crear riqueza.

» autor: --144406--

#189 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

gregoriosamsa — Mon, 06 Dec 2021 13:36:11 +0000

#98

Encanto, a la hora de pagar el IRPF existen una serie de exenciones a las que con un buen asesor imaginativo puedes llegar a deducirte bastante, por no hablar de que si eso es la renta de los ricos, imaginate lo que se podría recaudar por la parte de sus ingresos que no sean rendimiento de trabajo.

Mi cielo, los cálculos los han hecho unas calculadoras de IRPF, así que si están mal, las reclamaciones a los programadores de las siguientes páginas. hay discrepancias entre unas y otras, Pero te apuesto mi bruto anual a que se equivocan menos que tú con tu pronóstico de un "30% de equivocación"
cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-irpf/
santandersmartbank.es/herramientas/calculadora-irpf/
es.talent.com/tax-calculator
numdea.com/calculadora-de-irpf

Dulzura, por muchos cálculos que hagas, si a 100.000 personas les cueste menos esfuerzo (a juzgar por su nivel de vida) pagar la misma cantidad de impuestos que a más de 4 millones de personas.... pues que quieres que te diga, evidentemente no es la solución a todos los problemas, pero claro que influye significativamente en la recaudación, ya sea en IRPF, en impuestos sobre la propiedad, en impuestos por ingresos en acciones, alquileres y demás.
y sobretodo, a lo mejor 500 millones en impuestos, para unos pocos supone que en lugar de cambiar su coche aleman de 150.000€ cada 3 años lo hacen cada 6. mientras que para unos millones de personas supone pasar frio en invierno.

así que si vas a contestar, echale ganas y corrigeme bien los datos y hazme ver la luz. porque de momento solo veo que existe mucha desigualdad en españa, y creo que la forma de resolverla es intentar ayudar a los que menos tienen.

» autor: gregoriosamsa

#188 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

vomisa — Mon, 06 Dec 2021 13:33:56 +0000

#179 a ver, a pesar de que farmacia, química et al son las hermanas pobres de la ciencia (hay que tocar cosas viscosas o mezclar mierdas que huelen mal) detrás de esa estadística hay una teoría científica subyacente, y por tanto no son bullshit.

La economía no, y por tanto lo es.

» autor: vomisa

#187 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--349330-- — Mon, 06 Dec 2021 13:33:20 +0000

#158 falso, y ya he comentado por aquí en numerosas ocasiones que la subida del SMI en España en los últimos 50 años nunca ha generado paro (aparece una mínima caída en la contratación los primeros meses), sino mas empleo tras los primeros 3-6 meses iniciales de la subida del SMI, donde el paro desciende siempre a niveles muchos menores que cuando el SMI era menor.

Tienes los datos para buscarlos o en alguno de mis comentarios antiguos donde te los pongo.
Subida SMI = Subida de paro ES FALSO, al menos desde 1970 en España con los datos que tenemos.

» autor: --349330--

#186 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 13:28:30 +0000

#158 Palabrita de pitoniso Lolo. No estaban ya en paro por la subida del smi?

» autor: --19659--

#185 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--349330-- — Mon, 06 Dec 2021 13:23:21 +0000

#31 Pero al menos algunos partidos si hacen algo por subir los salarios mínimos que son los mas desfavorecidos.
El aumentar el SMI para que el que trabaje al menos le llegue a final de mes ayuda y beneficia todos los niveles.
Eso no lo suelen hacer los partidos del espectro mas a la derecha.

www.youtube.com/watch?v=wSJojhUw_uI

» autor: --349330--

#184 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 13:23:07 +0000

#173 Es una falacia lo de la URSS, realmente sólo crecieron en intensidad de trabajo (más gente trabajando). A los países comparables que no cayeron bajo el yugo socialista les fue muchísimo mejor.

» autor: Findeton

#183 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 13:21:59 +0000

#180 Lo que estás diciendo es falso, y muy genérico. Especifica un poco más.

» autor: Findeton

#182 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

narvatu — Mon, 06 Dec 2021 13:19:39 +0000

#86 segun el grafico, tiene datos fechados en 2019-2020

» autor: narvatu

#181 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--349330-- — Mon, 06 Dec 2021 13:12:38 +0000

#8 Pues anda que no hay "empresarios" en nuestro pais que votan a la derecha totalmente convencidos que es por su bien.

Te defino que es eso de "empresario" con comillas: se cree empresario (sin comillas) un panadero, un electricista, un tendero de la fruteria o la pescaderia, un camarero dueño de su bar, un taxista, un administrativo de su pequeña gestoria, y suma y sigue...

Muchos con su mini-empresa de uno a una decena de empleados que apenas factura para sobrevivir se cree un empresario a la altura de Florentino, Amancio o Juan Roig.

» autor: --349330--

#180 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Res_cogitans — Mon, 06 Dec 2021 13:09:55 +0000

#153 Está demostrado desde hace décadas, precisamente por economistas de esa misma escuela. Por no hablar de que la teoría de la oferta se basa en una tremenda falacia de composición. Está en los libros.

» autor: Res_cogitans

#179 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 13:07:35 +0000

#178 what?

Me estas insinuando entonces que todo el sector farmacéutico es bullshit? Porque funciona básicamente así, buscando compuestos estadisticamente relevantes, aunque no puedas tener certeza.

» autor: --519574--

#178 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

vomisa — Mon, 06 Dec 2021 13:00:09 +0000

#122 ya, pero siempre tienes una incertidumbre asociada que es mayor que la de la medida.
Y entonces es bullshit.

» autor: vomisa

#177 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Jemomo — Mon, 06 Dec 2021 12:56:39 +0000

#115 Con socializar beneficios te refieres a pagar salarios?

Edit: la banca sigue debiéndonos un pastizal.

» autor: Jemomo

#176 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Diogenesmillor — Mon, 06 Dec 2021 12:56:33 +0000

Bueno la tabla es para trabajador por cuenta ajena que aparece en nómina declarada supong. Porque autonomos y horas en B ya tal... En España en general los salarios son bajos y la vida cada vez más cara (estén los del negociado llamado izquierda o llamado derecha). La clase política endogámica y oligárquica es la que se ha multiplicado en seres y rentas...y por aquí aún hay gente que te pide que votes bien...

» autor: Diogenesmillor

#175 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pff — Mon, 06 Dec 2021 12:56:04 +0000

#86Â2019, te dejo el articulo
www.idealista.com/news/finanzas/economia/2020/05/06/782385-la-compleja

» autor: pff

#174 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:54:12 +0000

#172 Una cárcel privada para el señor por quemarme la fábrica. De nada.

» autor: Findeton

#173 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

esbrutafio — Mon, 06 Dec 2021 12:52:23 +0000

#157 Me interesa tu opinión, pero no aportas razonamientos. Simplemente dices que mis razonamientos son incorrectos. Como si fuera un dogma que no puede ser discutido.

"en un sistema socialista donde no se crea riqueza, solo se reparte" La economía zarista era casi medieval con hambrunas recurrentes. El sistema soviético en cuarenta años convirtió a la URSS en una supepotencia mundial. ¿Tu crees que eso pudo ser sin crear riqueza?

» autor: esbrutafio

#172 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ChukNorris — Mon, 06 Dec 2021 12:51:52 +0000

#171 No me hagas quemarte la fábrica. Al final pagarme te saldrá mas barato que los matones y los seguros.

» autor: ChukNorris

#171 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:48:55 +0000

#169 Yo contrato un seguro, unos matones van por ti. De nada.

» autor: Findeton

#170 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:48:29 +0000

#168 La cura para los precios bajos son los bajos precios.

» autor: Findeton

#169 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ChukNorris — Mon, 06 Dec 2021 12:47:51 +0000

#74 Yo no te pincho con mi navaja, tú me das tu cartera.

» autor: ChukNorris

#168 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

esbrutafio — Mon, 06 Dec 2021 12:44:48 +0000

#74 Porque necesita trabajar para comer.
De todos modos el salario minimo no influye en la competitividad de las empresas.
Si con salario minimo una empresa A es más competitiva que otra empresa B. Si eliminamos el salario mínimo, A seguirá siendo más competitiva que B.

El único cambio es que al reducirse los salarios, la capacidad adquisitva de los consumidores disminuye y ámbas empresas, A y B, tendrán una tarta mas pequeña (la demanda) por la que competir.
Además, los consumidores al ser más pobres, primaran los precios bajos antes que la calidad y esto repercutirá en los beneficios empresariales.

money.laaro.com/25171/por-que-todo-es-tan-caro-en-suiza-un-cafe-expres

» autor: esbrutafio

#167 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--678072-- — Mon, 06 Dec 2021 12:40:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#166 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Puño_mentón — Mon, 06 Dec 2021 12:35:54 +0000

#83 hombre, en todo caso será para que los despidan con más facilidad, que fue lo único que querían los de derechas

» autor: Puño_mentón

#165 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Mon, 06 Dec 2021 12:35:49 +0000

#163 y? Lo dices cómo si subir el smi afectará a la mayoría de la gente, y como si subirlo no tuviera efectos en el paro.
Pero claro tú ves el paro agregado y te vale...

» autor: dyc

#164 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:34:36 +0000

Comentario de mierda desear que todos seamos más ricos. Okay.

» autor: Findeton

#163 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Ivan_Alvarez — Mon, 06 Dec 2021 12:34:08 +0000

#30 pues ya van varias veces. Y en unos meses de nuevo..

www.larazon.es/economia/20210917/2keykpz4yrhwbe7imgq2raqixa.html?outpu

» autor: Ivan_Alvarez

#162 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

isur — Mon, 06 Dec 2021 12:34:05 +0000

#149 no pago muchos impuestos en %, vivo en Suiza

pero cobro unos 200k, así que no estoy tan seguro de que vayas a pagar más que yo, salu2

» autor: isur

#161 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Mon, 06 Dec 2021 12:34:05 +0000

#125 que hables del smi teniendo delante esa tabla es...ridículo. dile al que gana 15000 que si la subida del smi.

» autor: dyc

#160 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Puño_mentón — Mon, 06 Dec 2021 12:33:55 +0000

#28 es de agradecer estos comentarios de mierda, es más fácil mandaros al ignore

» autor: Puño_mentón

#159 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

jaramero — Mon, 06 Dec 2021 12:33:37 +0000

El 57% gana menos de 21.000 euros, lo que significa que más de la mitad son pobres.

» autor: jaramero

#158 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Mon, 06 Dec 2021 12:33:00 +0000

#82 tachan, magia, 1 millón de empleos destruidos.

» autor: dyc

#157 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:32:36 +0000

#154 " Las nuevas disputaran su parte del pastel a las viejas." NO, la economía no es un juego de suma cero. Lo es sólo en un sistema socialista donde no se crea riqueza, solo se reparte.

Las empresas compiten entre si... para servir al cliente. Y para ello los trabajadores de la misma empresa cooperan entre si, y con otras empresas que les brindan productos y servicios que necesitan para crear el propio.

» autor: Findeton

#156 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

TyrionGal — Mon, 06 Dec 2021 12:31:39 +0000

#116 Claro, son rentas de trabajo, hay mucha gente que ingresa mucho más como rentas del capital. De todos modos, si vives como una persona normal ganando más de 30.000 € limpios al mes es porque quieres, podrías vivir perfectamente como un millonario a todo tren. A qué te dedicas, si no es mucha indiscreción?

» autor: TyrionGal

#155 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

kreator — Mon, 06 Dec 2021 12:29:35 +0000

#148 ojalá fuéramos el 40%

» autor: kreator

#154 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

esbrutafio — Mon, 06 Dec 2021 12:29:31 +0000

#28 Lo que dices es ilógico. Las empresas compiten entre si. Si das facilidades a las empresas, a todas por igual, seguiran compitiendo por la misma cantidad de demanda. Unas fracasaran y otras prosperaran, igual que antes de darles facilidades.
Cuando una empresa aumenta sus beneficios es a costa de otra a la que quita las ventas.

Si en una carrera de atletismo de 10.000 m, ayudas a los atletas acortando a 8000 metros, seguira habiendo un solo ganador y el resto perderá. Como si les das una moto a cada corredor. Solo puede ganar uno.

Si, por ejemplo, aumentas las facilidades para crear empresas. Las nuevas disputaran su parte del pastel a las viejas. Si una de las nuevas prospera es a costa de eliminar a una de las viejas.

Para que aumenten los beneficios empresariales de todas las empresas tiene que aumentar la demanda. Eso se consigue aumentando el poder adquisitivo de los consumidores via salarios. (Aumentar el pastel a repartir entre las empresas)

» autor: esbrutafio

#153 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:27:39 +0000

#150 Demuestra que son falsas.

» autor: Findeton

#152 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--682766-- — Mon, 06 Dec 2021 12:27:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --682766--

#151 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:26:30 +0000

#146 Ok. Vale.

» autor: --19659--

#150 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Res_cogitans — Mon, 06 Dec 2021 12:25:39 +0000

#96 No estoy hablando de eficiencia, esa no es la cuestión. La cuestión es que tus afirmaciones acerca de cómo se comportan los mercados son falsas. Y, por tanto, tus recetas.

» autor: Res_cogitans

#149 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

rojo_separatista — Mon, 06 Dec 2021 12:25:38 +0000

#109, si para tí ser un emprendedor exitoso significa que no te importe ni que haya gente que no se puede jubilar a una edad razonable, ni que los que se quedan sin empleo se queden a la intemperie, tienes un grave problema de valores.

Lo más curioso es que si comparáramos los impuestos que pagas tú versus a los que pago yo, es muy probable que te llevaras una sorpresa.

» autor: rojo_separatista

#148 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

TyrionGal — Mon, 06 Dec 2021 12:25:21 +0000

#134 Enhorabuena, perteneces al 4% de privilegiados.

» autor: TyrionGal

#147 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Trigonometrico — Mon, 06 Dec 2021 12:25:19 +0000

#8 Pues no querrás que gobiernen los comunistas...

» autor: Trigonometrico

#146 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 12:24:50 +0000

#145 aparte del edificio del congreso. Que tiene Madrid que no tenga Barcelona?

Ah si, menos burocracia y menos impuestos.

» autor: --519574--

#145 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:23:54 +0000

#138 Hombre, reducir todo a "el edificio del congreso"...

País Vasco y Cataluña, otro tanto de lo mismo... Sota, caballo y rey de la planificación industrial heredada. Salte a cualquier otra comunidad, que hay muchas con décadas dirigidas por la derecha.

» autor: --19659--

#144 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:20:23 +0000

#139 Espera que #102 te explica cómo luego ellos mismos salvaron España de su propia ineptitud.

» autor: --19659--

#143 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:19:46 +0000

#141 Entonces reconoces que el empleo es la mejor opción del trabajador. Entonces ¿por qué quieres subir el SMI si eso puede implicar el desempleo para las personas más vulnerables?

» autor: Findeton

#142 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:18:33 +0000

#129 Pues cierta razón tienes, pero es de coña

» autor: --19659--

#141 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ManuLo — Mon, 06 Dec 2021 12:16:43 +0000

#100 como si para algunos fuese una opción. Cada vez menos gente ahorra. Viva tu libertad! Lo que pasa es que la gente elige mal. La calidad de vida no está bajando, es que la gente no ahorra! Se lo gasta en salir el Viernes con sus amigos!

Así nos va

» autor: ManuLo

#140 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:15:29 +0000

#136 Cierto. Hasta 60.000 son políticos seguro (senadores, parlamentarios, alcaldes, concejales). Luego habría que sumar políticos de Diputaciones y otros lados que no se especifican, como asesores y sabe dios qué más.

» autor: --19659--

#139 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

elhumero — Mon, 06 Dec 2021 12:15:00 +0000

#102 Cuando liberalizaron todo el suelo y se construyo hasta donde subia la marea y se hacian ciudades en secarrales de Toledo y aeropuertos para dar servicio a Madrid en Ciudad Real.

» autor: elhumero

#138 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 12:13:23 +0000

#135 que el edificio del congreso esté ahí no tiene nada que ver con el desarrollo económico de nada. Ya ves de que le sirve a una farmacéutica o a una startup eso.

También te puedo poner como ejemplo Navarra y País Vasco.

» autor: --519574--

#137 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 12:11:29 +0000

#128 lo de los impuestos tiene trampa, porque las cotizaciones también son como un impuesto y no se suelen tener en cuenta, solo por ese concepto se paga como un 33%, cobres 1000€ al mes o 3.000€. Por eso es mejor fijarse en el gasto público en porcentaje de PIB. Y lo cierto esque nuestro gasto público es muy similar al de los países nórdicos.

Si te refieres al control del alquiler en Suecia, también sabrás que es un fracaso absoluto, con listas de esperas de 10 años solamente para alquilar un piso regulado.

En España pusieron el ERTE, que prácticamente es lo mismo.

» autor: --519574--

#136 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

neotobarra2 — Mon, 06 Dec 2021 12:11:19 +0000

#113 Yo no lo entiendo así, pone "Otros", ahí cabe de todo. Que en la parte de abajo pongan a los políticos no significa que todos los que están en esa sección lo sean.

» autor: neotobarra2

#135 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:11:12 +0000

#121 Qué quieres que te diga? El núcleo de la centralización del estado creciendo? Hasta Carmena saneó las cuentas...

Vente para Galicia y me cuentas lo que lleva haciendo la derecha en estas tierras

» autor: --19659--

#134 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

kreator — Mon, 06 Dec 2021 12:11:08 +0000

#22 yo vivo en España y cobro bastante más que eso...

» autor: kreator

#133 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:11:07 +0000

#123 Hombre pues yo creo que en Irlanda viven mejor ahora que el PIB per capita es 3x lo que era en los 90. Por cierto que Irlanda tenía el mismo PIB per capita que España en los 90... ¿qué ha hecho España mientras, comerse los mocos? ¿De qué ha servido la socialdemocracia de Aznar-ZP-Rajoy-Pedro?

No ha servido de nada, si hubiéramos aplicado más libre mercado viviríamos mucho mejor, como hizo Irlanda.

» autor: Findeton

#132 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:09:37 +0000

#124 Sin voluntad política no hubiera sido posible: ley del suelo, recalificaciones, no controlar la financiación descontrolada ni las cláusulas suelo... Todo lo que ocurrió era previsible, te dirán que no y se harán los inocentes, pero se permitió porque lo que gana elecciones es la política cortoplacista.

» autor: --19659--

#131 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

socialista_comunista — Mon, 06 Dec 2021 12:09:34 +0000

#99 También me he encontrado de eso, muchos van a intentar el chanchullo pero se les suben los honorarios al ser autónomo y si no les gusta adiós (también he hecho esto).

Un caso en particular fue una empresa Argentina que quería que fuese autónomo, a los que tuve que decir que no porque no es lo mismo dar servicios en europa que en sudamerica, si hay problemas que hago, ¿me voy a Argentina a buscarlos?

En mi caso han utilizado una subcontrata que se encarga justo de eso, tienen presencia en muchos países y se ofrecen a contratar en su nombre, nada más.

Técnicamente soy un externo, pero me da igual porque las condiciones son las que pactamos la empresa y yo, el contratador es un mero intermediario y me quito de follones de tributar aquí o allí.

» autor: socialista_comunista

#130 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Broth — Mon, 06 Dec 2021 12:07:16 +0000

#84 bueno es que en suiza con 60000 puedes vivir pero...

» autor: Broth

#129 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--695725-- — Mon, 06 Dec 2021 12:07:01 +0000

#102 Por ejemplo, desde el 2013 hasta el 19

» autor: --695725--

#128 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

hrundil — Mon, 06 Dec 2021 12:07:00 +0000

#26 Vivo en el norte de Europa. Aquí lleva gobernando la derecha desde ni se sabe cuándo y resulta que:
- Pagamos más del 50% de impuestos al salario a partir de 40mil euros. En España para pagar 45% tienes que cobrar más de 60mil. Y el IVA aquí es más alto que en España.
- El alquiler está regulado desde hace años en la capital y en varias zonas del país para evitar la escalada de precios. Cuando lo proponen en España es super comunista la medida.
- Durante año y medio aquí estuvieron pagando hasta 1000 euros al mes a todo aquel que había perdido el trabajo o no podía trabajar por las restricciones COVID. Lo quitaron en verano pero ahora lo han vuelto a introducir por el repunte de casos. En España la oposición en contra de cualquier ayuda o "paguita".

Os pensáis que el gobierno del PSOE y Podemos son de izquierdas cuando en realidad son iguales que cualquier partido de centro derecha europeo

» autor: hrundil

#127 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--695725-- — Mon, 06 Dec 2021 12:06:30 +0000

#34 claro, porque en los países nórdicos no pagan impuestos.

Pero el esfuerzo fiscal es mayor en países como España

Ten en cuenta, un país con ingresos medios que son el doble puede pagar más impuestos, exactamente igual que tu vecino si gana el doble que tú

» autor: --695725--

#126 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Maddoctor — Mon, 06 Dec 2021 12:06:25 +0000

#0 Ha salido varias veces y los datos de esta siguen siendo los de 2019.

www.meneame.net/m/actualidad/search?q=Cuántos+españoles+ganan+más

» autor: Maddoctor

#125 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

neotobarra2 — Mon, 06 Dec 2021 12:04:46 +0000

#58 Ese es el clavo ardiendo al que te tienes que agarrar, ¿no? No había otro

Reconoce que la izquierda sí consigue que los trabajadores cobren más, no es tan difícil. O mejor, la próxima vez que vayas a decir una tontería como la de #30, párate a pensar un poco antes de decirlo. Porque mira que lo tenías a huevo para acordarte de lo del SMI. Es que ni siquiera hacía falta remontarse a huelgas pasadas en los siglos XIX o XX, precisamente.

» autor: neotobarra2

#124 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 12:04:07 +0000

#120 En España se apostó por el ladrillo porque el banco central buscaba aumentar el crédito y la banca pública/cajas (que fueron los únicos rescatados) dio hipotecas a todo el que tuviera pulso.

» autor: Findeton

#123 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Mon, 06 Dec 2021 12:03:13 +0000

#112 Paraíso FISCAL, para la empresa es un paraíso, para el trabajador ya tal...

Pero mi comentario iba en la linea de decir que el sueldo no nos lo iban a subir en la p... vida, si lo suben es porque el resto también ha subido y nos quedaremos igual. Además, si la empresa tiene mas beneficios ¿Qué motivación tiene para subir el sueldo? Ninguna

» autor: pedrobz

#122 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 12:03:12 +0000

#118 se puede demostrar que es estadisticamente relevante.

Es decir, no hay cereza matemática, pero puedes asumirlo con un 95% de confianza.

» autor: --519574--

#121 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 12:01:49 +0000

#102 que me dices de la comunidad de Madrid?

» autor: --519574--

#120 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 12:01:40 +0000

#94 Que los políticos tienen culpa, desde luego. Más relevante me parece:
- En España de apostó por el ladrillo y se defenestraron los trabajos cualificados.
- En España cualquier contrato público se lo ha llevado siempre las 3 empresas de turno con contratos a dedo y sobrecostes. Ha habido intentos de echarlas de los concursos por sus malas prácticas, pero determinados partidos no lo han permitido.
- En España priman los convenios de empresa sobre los sectoriales. Parece que en este punto se están poniendo las pilas.
- En España no se han perseguido los contratos en fraude, hasta la administración los usa de forma habitual. Parece que en este punto también se están poniendo las pilas.

» autor: --19659--

#119 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

jaramero — Mon, 06 Dec 2021 12:01:22 +0000

#28 vaya chorrada...

Eso es mentira. Lo que genera riqueza es la actividad, que viene del trabajo realizado por las personas. El estado se sustenta sobre los impuestos a las rentas de trabajo, ergo, cuanto mejores sueldos, mejor sostenibilidad de España. Un tabú del que no se habla es el de aumentar los impuestos a las rentas del capital. Estos también deberían contribuir a la seguridad social, ya que se benefician del sistema igual que un sinpapeles.

Una empresa sin trabajadores no tiene razón de ser. O el trabajo lo realiza el propio empresario o lo realiza alguien contratado para tal efecto.

Llevo décadas viendo cómo en muchos sitios cambian las empresas, pero la gente que hace el trabajo sigue siendo la misma. Los que cambian son los que ponen el cazo, que cada vez es más grande. Una cosa que sobra en España y mucho, son las empresas intermedias.

Antes gente contratada por hospitales, ahora lo son por alguna empresa ad hoc del entramado del tito Floren.

Antes gente contratada por los ayuntamientos y ahora por alguna empresa ad hoc del entramado del tito Floren.

Antes gente contratada directamente por los clientes y ahora por alguna empresa de rrhh creada por algún ex jefe del cliente.

Y hay ejemplos en todos los sitios habidos y por haber. Las consecuencias siempre son las mismas, menos plantilla, menos estabilidad, empeoramiento de condiciones laborales, peor servicio, más bajas debidas a la sobrecarga de trabajo, ... Y sólo se benefician los del cazo y los de la mordida.

» autor: jaramero

#118 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

vomisa — Mon, 06 Dec 2021 11:58:41 +0000

#89 en economia no existen las demostraciones, existen las suposiciones.

Demostrar es algo que queda en el campo de las ciencias y eso no lo es.

» autor: vomisa

#117 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

NinjaBoig — Mon, 06 Dec 2021 11:57:12 +0000

#46 Mmmmm... a los que no sean corruptos y ladrones hasta las trancas, que dilapiden la hucha de las pensiones y legislen en interés de sus amigotes/empresas y no para el conjunto de la población, por ejemplo...?

» autor: NinjaBoig

#116 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

sevier — Mon, 06 Dec 2021 11:56:50 +0000

Entiendo que habla de sueldos no de ingresos, no me creo que no lleguemos a 12.000 los que supiéramos los 601.000 €, llevo una vida normal y hay muchas personas o empresas que viven a todo trapo, con lo cual entiendo que deben ganar o ingresar mucho más.

» autor: sevier

#115 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Canha — Mon, 06 Dec 2021 11:55:32 +0000

#49 de momento se socializan los beneficios y se privatizan las pérdidas.

» autor: Canha

#114 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--698143-- — Mon, 06 Dec 2021 11:55:32 +0000

en meneame todos.

» autor: --698143--

#113 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:53:17 +0000

#14Â380.000 políticos. Mother of god, hay 1 político por cada 3 funcionarios.

» autor: --19659--

#112 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:53:12 +0000

#110 Mejor un paraíso que un infierno.

» autor: Findeton

#111 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

isur — Mon, 06 Dec 2021 11:52:43 +0000

#107 no lo digas muy alto en comunisteame

» autor: isur

#110 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Mon, 06 Dec 2021 11:52:38 +0000

#107 ... y de convertirte en un paraíso fiscal

» autor: pedrobz

#109 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

isur — Mon, 06 Dec 2021 11:52:15 +0000

#103 Imagino que por eso te llamas Rojo Separatista y no "Emprendedor exitoso" o similar.

» autor: isur

#108 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

meta — Mon, 06 Dec 2021 11:51:36 +0000

#28 De la primera página de cualquier libro de economia:

Existen cuatro factores de producción: tierra, trabajo, capital y tecnología

economia3.com/factores-de-produccion-tipos/

» autor: meta

#107 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:51:28 +0000

#104 Irlanda tenía el PIB per capita de España en los 90 y ahora nos triplica. Cosas de aplicar el libre mercado...

» autor: Findeton

#106 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

danao — Mon, 06 Dec 2021 11:51:16 +0000

#2 y luego....

www.meneame.net/m/actualidad/ya-nadie-considera-clase-obrera-espana-po

» autor: danao

#105 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

domadordeboquerones — Mon, 06 Dec 2021 11:50:18 +0000

#46 Da igual eso, lo importante es que no gobierne la derecha.

» autor: domadordeboquerones

#104 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Mon, 06 Dec 2021 11:49:49 +0000

#28 Y todos cobraremos 60K... cuando la inflación haga que una barra de pan te valga 4€ y el litro de gasolina esté a 9€...

» autor: pedrobz

#103 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

rojo_separatista — Mon, 06 Dec 2021 11:49:46 +0000

#88, habla por tí. Yo quiero que al llegar a una determinada edad no tengas que arrastrarte trabajando o que quien se quede sin trabajo tenga una mínima cobertura por parte del estado y no se vea obligado a delinquir para poder sobrevivir.

» autor: rojo_separatista

#102 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:49:44 +0000

#26 En España cuándo fue que la derecha consiguió crecimiento económico?

» autor: --19659--

#101 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

meta — Mon, 06 Dec 2021 11:49:39 +0000

#17 tres curvas superpuestas diría yo

» autor: meta

#100 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:49:30 +0000

#95 La constitución puede decir misa, a mi me parece un objetivo no deseable porque provoca pobreza. Sí, pobreza.

Ah, y el empleado también puede ahorrar. ¡Horror, gastar menos de lo que ingresas! Lo hacían nuestros abuelos con salarios mucho menores.

» autor: Findeton

#99 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

hrundil — Mon, 06 Dec 2021 11:48:44 +0000

#37 Las empresas que me ofrecían hacer eso querían que hiciera autónomo o que me creara una empresa en España para facturarme el salario pero yo no quería hacer tanto chanchullo. Además que hace más de una década que me fui de España. Ya soy más de aquí que de allí.

» autor: hrundil

#98 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

goropdi — Mon, 06 Dec 2021 11:48:09 +0000

#60 cariño, esto es ingresos por IRPF, no te salva nadie de pagarlos, no se evaden impuestos en rendimientos de trabajo

Los cálculos que has hecho están mal por cierto, no has calcula por tramos sino de modo retroactivo, los 106.695 que ganan de media 200.000 euros solo pagan el último tramo en 50.000 euros (al pasar de 150 mil) por eso tus cálculos son aprox un 30% equivocados

Y si haces bien los números verás que hacer pagar más a los ricos no soluciona esto, es el chocolate del loro, necesario por mi parte pero no la solución salvadora que nos hacen ver los políticos (siempre pongo el mismo ejemplo, Hacienda con el malvado sandwich Holandés recaudaría casi lo mismo que lo que está recaudando con el impuesto a las bebidas azucaradas)

» autor: goropdi

#97 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:48:03 +0000

#53 Esto es mucho más habitual, sin duda.
Yo lo que observo es que es gente con cero inquietud desde siempre por la cultura, la ciencia ni la política.
El mensaje populista cala rápido y, de repente, sin haber leído, ni saber nada de historia o política, tienen la solución a todos nuestros males.

» autor: --19659--

#96 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:47:54 +0000

#76 Los mercados son razonablemente eficientes. Y son más eficientes cuando son menos intervenidos por los políticos.

» autor: Findeton

#95 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Huaso — Mon, 06 Dec 2021 11:47:03 +0000

#74 pones al mismo nivel empleados y empleador. Y es una falacia. El patrimonio y los medios de producción los posee el empleador. El empleado solo se posee a sí mismo.
Hay además otro concepto que te pasas alegremente por el forro: la redistribución de la riqueza, contemplado en la constitución española.

app.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=1

Título VII. Economía y Hacienda
Artículo 128
Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general.

Interés general no es maximizar beneficios a costa de la masa salarial.
El interés general no es tributar en Panamá mientras los lobbies de la patronal tratan de frenar las subidas del SMI.

» autor: Huaso

#94 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:46:56 +0000

#80 Claro que está trucado, por los políticos. Pregúntate por qué los salarios de los ingenieros son 2 o 3 veces superiores fuera de España. Sí, es porque en España hay mucha menos competencia y mucho más desempleo. Gracias a todos los impuestos y trabas burocráticas.

» autor: Findeton

#93 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

balancin — Mon, 06 Dec 2021 11:46:56 +0000

#24 pues en la tabla hay un 5% entre 0 y negativo

» autor: balancin

#92 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

todosube — Mon, 06 Dec 2021 11:46:47 +0000

#2 Cierto, un alto porcentaje de camareros, repartidores, porteros, administrativos, dependientas, limpiadoras,...

» autor: todosube

#91 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pedrobz — Mon, 06 Dec 2021 11:46:38 +0000

#24 El salario no puede ser infinito... El salario cuanto mas alto, menos probable es que alguien lo tenga, así que cuanto mas alto menos gente y llega un punto donde la probabilidad es 0 (o prácticamente 0). Además, a partir de cierta cantidad de dinero, rinde mas en otras formas (como derechos de imagen, o especies) o directamente crear una empresa y facturarlo como ingreso.

» autor: pedrobz

#90 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

chavi — Mon, 06 Dec 2021 11:46:16 +0000

#74 dos partes acuerden lo que quieran.
Para que ocurre eso deben negociar en igualdad de condiciones. Y eso no ocurre. Una de las partes está coaccionada y no puede elegir y pactar libremente.

» autor: chavi

#89 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 11:45:36 +0000

#81 se puede desmostrar por comparación ( hay cientos de ejemplos historicos de paises que han bajado impuestos y han empezado a crecer y desarrollarse) o por justificación fundamental: Menos impuestos significa mas dinero en el sector productivo y mas inversión extranjera.

Obviamente puedes tener impuestos altos y crecimiento económico (Dinamarca por ejemplo). Pero lo que suele pasar esque compensan los impuestos con un sistema económico muchísimo mas liberalizado (Dinamarca esta en el puesto 10 de libertad económica, España en el 39).

Dinamarca no tiene salario mínimo por ejemplo.

» autor: --519574--

#88 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

isur — Mon, 06 Dec 2021 11:45:32 +0000

#64 de acuerdo, todos queremos educación, sanidad, infraestructuras, seguridad, etc

Pero es que más de 3/4 del gasto público son para pagar pensiones, gastos por desempleo y chiringuitos. Así, no, no queremos pagar impuestos para eso.

» autor: isur

#87 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

isur — Mon, 06 Dec 2021 11:43:11 +0000

#2 dinero negro, paguiteros, vagos...

que además seguro votarán a la PSOE y Podemas para salir de su miseria, oh wait.

» autor: isur

#86 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--72748-- — Mon, 06 Dec 2021 11:42:38 +0000

#14 Sabes de que año és?

» autor: --72748--

#85 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:42:27 +0000

#77 Ok.

» autor: --19659--

#84 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

isur — Mon, 06 Dec 2021 11:41:10 +0000

El 100% de los españoles que conozco ganan más de 60000€ al año. Pero, claro, es Suiza, no la muerta de hambre socialista de España

» autor: isur

#83 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:39:52 +0000

#46 A la derecha, of course.

» autor: --19659--

#82 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:38:54 +0000

#30 Mira, pues simplemente derogando la reforma laboral y que el convenio predominante sea el colectivo: tachán, magia. Miles de salarios aumentados.

» autor: --19659--

#81 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Itrio — Mon, 06 Dec 2021 11:37:49 +0000

#66 Lo de que bajar impuestos ayuda a crecimiento económico es una afirmación que tendrás que demostrar. Que a corto plazo pueda suponer cierta ayuda puntual no quiere decir que sea algo deseable a largo plazo.

Tal como tú mismo dices, el crecimiento económico es la suma de múltiples causas agregadas. Tu eres el que ha establecido relación entre altos y bajos impuestos y crecimiento económico, yo me he limitado a señalar casos donde parece que tu afirmación no se cumple.

» autor: Itrio

#80 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:37:21 +0000

#39 En vacas flacas, salarios flacos, en vacas gordas, se suben un poco pero todo el pastel es para el empresario/accionistas.

El mercado está trucado

» autor: --19659--

#79 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--667747-- — Mon, 06 Dec 2021 11:36:35 +0000

#19

Cuando uno se pone a hablar de ricos y acordé al IRPF una de dos:
- no sabe de qué habla.
- miente más que habla.

» autor: --667747--

#78 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Aitor — Mon, 06 Dec 2021 11:35:54 +0000

#6 Supongo, porque hablar de sueldos en neto, al menos si se habla desde un enfoque de finanzas, es de catetos.

» autor: Aitor

#77 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:35:54 +0000

#75 La desigualdad me gusta, es 100% justa.

» autor: Findeton

#76 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Res_cogitans — Mon, 06 Dec 2021 11:35:50 +0000

#39 Eso solo se da en condiciones de competencia perfecta, las cuales no se han dado en toda la historia de la humanidad. Actualiza tu teoría. Los mercados son cosas muy distintas a eso que dice la teoría de la competencia perfecta.

» autor: Res_cogitans

#75 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--19659-- — Mon, 06 Dec 2021 11:35:14 +0000

#28 Diselo a Amancio, la riqueza está muy repartida entre sus empleados

» autor: --19659--

#74 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:35:09 +0000

#70 Curioso que digas que es el mercado cuando es un tercero ajeno que impide por la fuerza que dos partes acuerden lo que quieran. Si tan seguro estás de que ese trabajador estaría mejor desempleado que trabajando, ¿por qué no deja él mismo el trabajo, cosa que puede hacer aunque no haya salario mínimo?

» autor: Findeton

#73 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

neotobarra2 — Mon, 06 Dec 2021 11:34:13 +0000

#2 Más bien declarándolo. Ojo que no es lo mismo. La fuente es Hacienda y son estadísticas de los datos de la declaración de la renta.

cc #7 #8

» autor: neotobarra2

#72 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Mon, 06 Dec 2021 11:32:50 +0000

#11 depende del cortijo en el que vivas, en ese tramo se te va un mínimo del 35% para hacienda, el 4,7% para SS, 1,7% desempleo, así te queda un 55% si ganas 60mil de esos 30mil te levas 16500 para casa.

Que esa cantidad para el que gana 60mil y no es muy gastador sería lo que puede ahorrar anualmente,

» autor: DrV

#71 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Res_cogitans — Mon, 06 Dec 2021 11:31:57 +0000

#35 ¿Cómo que es una sinergia? ¿Entre las empresas y los trabajadores? ¡Pero si las empresas son solo los trabajadores trabajando! ¿Acaso has visto alguna vez un edificio o un puñado de billetes hacer algo? TODO es trabajo. TODO en una empresa son trabajadores que, trabajando, ofrecen algún producto o servicio a la sociedad, ADEMÁS DE un beneficio a un grupo de tipos por el solo hecho de tener un papelito que dice que todo eso que producen los trabajadores es de su propiedad. Hay gente que trabaja (trabajadores) y gente que vive del trabajo de los demás (propietarios, socios capitalistas).

» autor: Res_cogitans

#70 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Huaso — Mon, 06 Dec 2021 11:28:55 +0000

#39 pues ea. A la empresa que le toque echar persiana es que no es competitiva. Es el mercado amigo!
Se pague los impuestos que se paguen. Si cierran es porque tienen que cerrar (y si no lo hacen crean deuda y precariedad).

» autor: Huaso

#69 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Mon, 06 Dec 2021 11:26:25 +0000

#59 si es IRPF son todos los ingresos, digo yo, trabajo, capital.... todo lo que computa en hacienda.

» autor: DrV

#68 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Nitrous — Mon, 06 Dec 2021 11:25:16 +0000

#_23 Los que ganáis eso porque son asalariados del partido tampoco es que seáis muy representativos...

» autor: Nitrous

#67 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Mon, 06 Dec 2021 11:24:40 +0000

#52 pero ese salario mínimo es una misería en Madrid, Barcelona, Bizkaia... pero está bien en Badajoz, Soria...., así que estaría bien que contemplase un poco el nivel de vida de cada provincia y que los salarios estén vinculados al SMI.

» autor: DrV

#66 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 11:22:24 +0000

#34 tienes la capacidad mental suficiente para saber que el crecimiento económico es la suma de múltiples causas agregadas y no de una única causa? Bajar impuestos ayuda al crecimiento económico, pero no es el único factor ni mucho menos.

Pero piquemos: Cuantos impuestos pagan en Estonia dices? Y en Suiza?

» autor: --519574--

#65 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Mon, 06 Dec 2021 11:22:24 +0000

#49 eso lo hacen todos los gobernantes, pero es que luego se dedican también a crear sus chiringuitos, sus subvenciones a afines, así que así nos va, somo un país en el que la riqueza no va a incrementar sueldos mediante la mejora de los trabajos, se dilapida en subvenciones a los de arriba es a los que más les llega y a los de abajo.

no hace mucho leí un estudio de investigación o algo así, que decía que España era rica por la cantidad de alimentos que producía.

» autor: DrV

#64 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

rojo_separatista — Mon, 06 Dec 2021 11:22:02 +0000

#19, #_43, algunos entendemos que pagar impuestos es una parte consustancial a vivir en una sociedad civilizada.

» autor: rojo_separatista

#63 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Coronavirus — Mon, 06 Dec 2021 11:20:35 +0000

#1 Es peor, es una distracción, los que joden el país no viven de salarios, sino de rentas, y ahí sólo se cubren salarios.

» autor: Coronavirus

#62 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

StuartMcNight — Mon, 06 Dec 2021 11:18:46 +0000

#59 No hombre. Eso ya lo se. Digo Los datos que incluyan las rentas del capital. Para ver si por ahi encontramos la explicación que das sobre los votos misteriosos.

» autor: StuartMcNight

#61 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

zilvika — Mon, 06 Dec 2021 11:17:45 +0000

Cuánto cobra la gente en negro o sin cotizarlo?

» autor: zilvika

#60 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

gregoriosamsa — Mon, 06 Dec 2021 11:17:00 +0000

#19
Según eso, en españa hay:
4.390.676 entre 12.000€ y 21.000€, si ponemos una media de 16.000€, aportarían en IRPF 6,446,829,570.80€
794.093 entre 60.000€ y 150.000€, si opnemos una media de 105.000€, deberían aportar en IRPF 28,816,285,011.90€, que ya es mucho más que los que ganan menos.
y de los 106.695 que ganan entre 150.00€ y 601.000€, si ponemos 200.000€ de media, por no fliparnos, en IRPF deberían aportar 8,726,477,355.00€, que ya es más que los 4 millones de españoles de entre 12 y 21k.

Todo esto calculado con una calculadora básica de IRPF

Así que si, los más ricos si que aumentarían significativamente la recaudación, pero seguramente no paguen lo que les correponda ya que tienen recursos para buscar como deducir o evadir impuestos.

Está claro que hay una desigualdad brutal, y que si queremos vivir en una sociedad justa, y ser muy patriotas y todo eso, deberíamos de pensar en que esas desigualdades hay que intentar remediarlas

lo de que se vayan del pais si pagan me parece un argumento un poco derrotista, y de todas formas, si no nos van a ayudar a formar una sociedad más justa, pues que se vayan.

» autor: gregoriosamsa

#59 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Mon, 06 Dec 2021 11:16:22 +0000

#48 la noticia dice esto:
"La Agencia Tributaria publica las retribuciones dinerarias en su Estadística de los declarantes del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), cuyos "

Y9o entiendo que son rentas del trabajo... Eso son las retribuciiones dinerarias.

» autor: retruecano

#58 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Mon, 06 Dec 2021 11:15:53 +0000

#52 ya ves que no afecta a tantos el smi. No confundas ganar poco con el smi

» autor: dyc

#57 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ktzar — Mon, 06 Dec 2021 11:15:21 +0000

#22 exacto... Viviendo fuera de España y en determinadas industrias es fácil incluso duplicar esa cantidad.

» autor: ktzar

#56 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

StuartMcNight — Mon, 06 Dec 2021 11:14:59 +0000

#39 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAHAJAJAJAJjajajJajajajajjaja ppfffffdgffffff JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAAJ

» autor: StuartMcNight

#55 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Mon, 06 Dec 2021 11:14:34 +0000

#50 Eso iba a decir yo...

Temngo un trabajo ridículo en Francia y gano más que eso...

» autor: retruecano

#54 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

emdi — Mon, 06 Dec 2021 11:14:30 +0000

Pues a mi me gustaria ver no la renta de trabajo sino la renta total. Realmente esto no dice nada sobre la situación real. Es decir hay sectores en los que se cobra casi el doble en negro que en nomina.
Dineros negros de los autonomos, falsos autonomas, limpieza, jornaleros y pymes.
Horas extras no declaradas.
Alquiler no declarados.
Etc..

» autor: emdi

#53 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

foxaxel — Mon, 06 Dec 2021 11:14:00 +0000

#23 conozco varios casos de primera mano en el lado opuesto tramos bajos o muy bajos y viendo malviviendo de ayudas malviviendo de ayuda y acérrimo s de vox.

» autor: foxaxel

#52 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

StuartMcNight — Mon, 06 Dec 2021 11:13:16 +0000

#30 ¿No te has enterado? La derecha está escandalizada porque en los ultimos dos años la izquierda ha subido el salario minimo que afecta a millones de personas.

¿Tan poca memoria tienes?

» autor: StuartMcNight

#51 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

asircac — Mon, 06 Dec 2021 11:12:59 +0000

“ ¿Cuál es el sueldo más común entre los españoles? Como vemos en la tabla anterior, el sueldo más común entre los españoles está comprendido entre 12.000 y 21.000 euros anuales.”

Manda huevos con los criterios para elegir esos tramos, si hubieran querido crear el tramo 1.500 - 12.000 ganaría de goleada y cambiaría completamente esta conclusión…

» autor: asircac

#50 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

NanakiXIII — Mon, 06 Dec 2021 11:11:40 +0000

#6 Sí, lo pone en la noticia. Es en bruto.

Yo pensaba que mi sueldo era normalito, pero visto lo visto soy un privilegiado. Es bastante triste.

» autor: NanakiXIII

#49 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Jemomo — Mon, 06 Dec 2021 11:10:00 +0000

#39 Lo típico de los liberatas... Socializamos pérdidas pero privatizamos beneficios.

» autor: Jemomo

#48 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

StuartMcNight — Mon, 06 Dec 2021 11:09:26 +0000

#12 ¿Donde podemos comprobar esos datos que te permiten hacer una afirmación tan categórica?

Digo… por ver si en realidad hay más que las cifras de las que hablan #8 y #10.

» autor: StuartMcNight

#47 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

elGude — Mon, 06 Dec 2021 11:07:22 +0000

#44 ahora va a decir lo de pagar por productividad.

» autor: elGude

#46 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Selection — Mon, 06 Dec 2021 11:07:19 +0000

#7 Venga, ilumínanos.
¿A quién deben votar para que cobren más?

» autor: Selection

#45 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

srskiner — Mon, 06 Dec 2021 11:07:02 +0000

#15 Que sean los tramos del IRPF no quita que #11 no tenga razón en que sería conveniente ver esto más desagragado, lo cual para Hacienda es perfectamente posible ya que tiene la declaración exacta de cada contribuyente.
Añado que tb habría que desagregar más otros tramos, de 12 a 21 hay dos vidas muy distintas.

» autor: srskiner

#44 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

lonnegan — Mon, 06 Dec 2021 11:06:19 +0000

#39 Señor, los trabajadores no son tomates o patatas. métase sus teorias económicas de chichinabo por donde no brilla el sol. Hay otras consideaciones mas allá de la ley de la oferta y de la demanda.

» autor: lonnegan

#43 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

socialista_comunista — Mon, 06 Dec 2021 11:05:13 +0000

#27 Cuando te pasa a ti se te pone una sonrisa de oreja a oreja?

Porque a mi me dan ganas de matarlos al ver como el 50% se me va volando felizmente a tributar.

» autor: socialista_comunista

#42 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

elGude — Mon, 06 Dec 2021 11:05:12 +0000

#39 Ya. Claro. Por eso curiosamente los únicos salarios que bajan son de los curritos

» autor: elGude

#41 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

oliver7 — Mon, 06 Dec 2021 11:04:11 +0000

#9 1 de cada 50 habitantes.

» autor: oliver7

#40 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

DrV — Mon, 06 Dec 2021 11:03:06 +0000

#2 lo interesante sería medir el poder de compra con todo lo que se neceista para vivir: alimentación, vivienda, coche, sanidad, educación.......

y más importante aún, lo que se paga en impuestos ya sea por iva, irpf, sociedades... y quién es el que más impuestos paga, (seguro que resulta que son los obreros, perdón clases medias)

» autor: DrV

#39 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 11:02:24 +0000

#35 Los sueldos son función del mercado. Si bajan es porque tienen que bajar (y si no lo hacen crea desempleo). Si suben es porque hay más demanda de trabajadores que oferta.

» autor: Findeton

#38 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

socialista_comunista — Mon, 06 Dec 2021 11:01:21 +0000

#36 Gracias.

» autor: socialista_comunista

#37 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

socialista_comunista — Mon, 06 Dec 2021 11:00:46 +0000

#22 Puedes vivir en España, con un contrato Español, pero con condiciones de fuera, que es lo que yo tengo, la empresa para la que curro es de fuera pero me dan las mismas condiciones que en su país pero con un contrato Español.

» autor: socialista_comunista

#36 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

TrollestGump — Mon, 06 Dec 2021 11:00:05 +0000

#32 Entre ambas.

» autor: TrollestGump

#35 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

elGude — Mon, 06 Dec 2021 10:59:47 +0000

#28 si, las empresas por su solas sin necesidad de trabajadores genera riqueza.

Es una sinergia. Lo que hay que hacer no es bajar sueldos para hacer rentables a las empresas, sinon pagar más a los curritos para que muevan la economía.

» autor: elGude

#34 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Itrio — Mon, 06 Dec 2021 10:59:26 +0000

#26 claro, porque en los países nórdicos no pagan impuestos. Y en África seguro que te crujen a impuestos.

» autor: Itrio

#33 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

oceanon3d — Mon, 06 Dec 2021 10:59:16 +0000

De 60 a 150 mil hay un buen pico....pero el meollo esta en el IRPF de las medianas y grandes empresas que con ingenierías fiscales varias evaden mucho dinero. Por no hablar de la inmensidad de la masa de trabajo en negro de este pais así como horas extras en jornadas no declaradas en trabajos legales....una buenas leyes y mas funcionarios de hacienda con inspecciones periódicas subimos como la espuma.

Somo un país de defraudadores en potencia; el que no lo es planea como serlo....

» autor: oceanon3d

#32 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

socialista_comunista — Mon, 06 Dec 2021 10:58:46 +0000

#19 una pregunta, estas en esos números con tus dos actividades o solo con una?

» autor: socialista_comunista

#31 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--35904-- — Mon, 06 Dec 2021 10:58:29 +0000

Veo que cada vez que se habla de sueldos aparecen los debates sobre si se vota azul o rojo.

Para quien nos se haya dado cuenta en nuestra reciente historia hay gobiernos de ambos colores, todos ellos han hecho la misma política económica.

Un gobierno tiene muy difícil incrementar la productividad de un país. Como mucho podría no ponerle freno o no provocar su derrumbe. Nuestros políticos no son especialmente malos, llevamos 40 años de envidiable estabilidad civil. Podría ser mucho peor.

Lo que no sale en el estudio de Bankinter es que las rentas altas (rentas, no patrimonio) se concentran en la generación Boomer (o Langosta en terminología forocochera). Y es que esta generación ha tenido pleno empleo, solo ha trabajado un miembro del matrimonio, ha montado la burbuja inmobiliaria, tienen salarios blindados ibex 35 (500.000 trabajadores) y por si fuera poco cobran un 80% en tasa de reposición de pensiones y este año les van a subir la pensión mucho más que a vosotros el sueldo.

No se puede incrementar la productividad por arte de magia pero sí se puede evitar el expolio intergeneracional que sucede en España desde comienzos del milenio.

» autor: --35904--

#30 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

dyc — Mon, 06 Dec 2021 10:57:54 +0000

#7 porque la izquierda va a hacer que cobren más, no? En qué momento ha ocurrido eso en la historia?

» autor: dyc

#29 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Nas2meetu — Mon, 06 Dec 2021 10:57:25 +0000

#22 El título es engañoso, realmente son los ciudadanos que tributan en ESPAÑA.

» autor: Nas2meetu

#28 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Findeton — Mon, 06 Dec 2021 10:57:13 +0000

#1 Ojalá todos ganaran más de 60k. La riqueza por cierto viene de las empresas así que hay que dar facilidades a las mismas, no subir impuestos.

» autor: Findeton

#27 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--678072-- — Mon, 06 Dec 2021 10:56:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --678072--

#26 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 10:55:47 +0000

#8 pues porque la izquierda nunca ha conseguido crecimiento económico. Los climas de altos impuestos y alta regulación no atrae el crecimiento económico.

» autor: --519574--

#25 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--673921-- — Mon, 06 Dec 2021 10:55:32 +0000

esto se merece un big-ressignation de todo aquel que viva precario.

OJala ocurra

» autor: --673921--

#24 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--519574-- — Mon, 06 Dec 2021 10:54:42 +0000

#1 obvio que no es una gausiana, mas cuando el salario no puede ser negativo pero si que puede ser casi infinito.

» autor: --519574--

#23 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--37472-- — Mon, 06 Dec 2021 10:54:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#22 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

hrundil — Mon, 06 Dec 2021 10:53:54 +0000

"¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año?"

Yo soy español y cobro bastante más que eso pero el truco es que vivo a varios miles de kilómetros de España

» autor: hrundil

#21 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--673921-- — Mon, 06 Dec 2021 10:53:25 +0000

#2 horrible maximo

» autor: --673921--

#20 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Dramaba — Mon, 06 Dec 2021 10:49:30 +0000

#7 Eso si es que votan...

» autor: Dramaba

#19 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

TrollestGump — Mon, 06 Dec 2021 10:49:17 +0000

De ahí se deduce que los mensajes "esta vez la crisis la van a pagar los ricos" son populistas y falaces. Gente que gane entre 150-601k hay un 0.51% y más de 601k apenas 0.06%. Ni cobrándoles el triple se aumentaría significativamente la recaudación (y eso sin contar que se irían muchos del país).

Por otra parte a la pregunta ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros? para mi es interesante porque estoy justo en esos números. Por encima de esos ingresos comienza el tramo del 45% IRPF que se va a más del 50% en algunas CCAA. Tengo unos ingresos fijos de mi empleo cuentajenista y otros variables de mi empresa cuyo trabajo filtro bastante, porque hay que tener en cuenta que pierdo la mitad de o que gane llegado a ese punto.

» autor: TrollestGump

#18 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

loborojo — Mon, 06 Dec 2021 10:49:05 +0000

#7 no votan por qué les han convencido que no sirve para nada todos son iguales. Las elecciones las gana la abstención.

» autor: loborojo

#17 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

fpove — Mon, 06 Dec 2021 10:48:47 +0000

#1 Es la superposicion de la gente "pobre" y la gente "rica".

» autor: fpove

#16 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

igorymi — Mon, 06 Dec 2021 10:48:15 +0000

#5 ese año va a ser en breve

» autor: igorymi

#15 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Blaxter — Mon, 06 Dec 2021 10:47:12 +0000

#11 Son los tramos de irpf

» autor: Blaxter

#14 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

pff — Mon, 06 Dec 2021 10:47:09 +0000

Añado la gráfica de idealista para complementar...

» autor: pff

#13 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Moderdonia — Mon, 06 Dec 2021 10:46:45 +0000

#6
—Ernesto, ¿tu sueldo es en bruto?
—Es en neto.
—Enneto, ¿tu sueldo es en bruto?

» autor: Moderdonia

#12 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Mon, 06 Dec 2021 10:46:09 +0000

#8 #10 son rentas del trabajo. Las rentas del capital no vienen aquí, y ahí es donde mucha gente no quiere ver a la izquierda ni en pintura...

» autor: retruecano

#11 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Verbenero — Mon, 06 Dec 2021 10:37:38 +0000

De 30 mil a 60 mil es un rango amplisimo, ese sector debería dividirse en dos para que la info fuese más útil.
En fin, que yo estoy por debajo, pero de 30 a 60 va un mundo.

» autor: Verbenero

#10 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

ccares — Mon, 06 Dec 2021 10:37:04 +0000

#8

El discurso populista de la derecha también cala en gente con pocos recursos.

» autor: ccares

#9 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--683357-- — Mon, 06 Dec 2021 10:33:37 +0000

"4% de los declarantes obtienen unos ingresos superiores a 60.000 euros. En concreto, 912.695 habitantes". De nada

» autor: --683357--

#8 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

oceanon3d — Mon, 06 Dec 2021 10:19:38 +0000

#2 Y creo es bruto.... ¿de donde saca las derechas sus votantes?.... por mas que lo pienso no lo entiendo.

Luego los medios sacan los típicos artículos del salario medio (totum revolutum) y claro; somos mas europeos.

Un pais de pringados y lo peor que es la mayoría de estos se considera clase media y todo.

» autor: oceanon3d

#7 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

omega7767 — Mon, 06 Dec 2021 10:14:29 +0000

#2 venia a decir esto mismo, collons

y votan a....

» autor: omega7767

#6 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

retruecano — Mon, 06 Dec 2021 10:13:30 +0000

Y OJO.

Entiendo que son retribuciones BRUTAS.

» autor: retruecano

#5 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

the_fuck_right — Mon, 06 Dec 2021 10:12:28 +0000

#4 Año de la Idiocracia a la casposé española
"En el año 20189 solo trabaja el 1% de la población, el 80% de la economía es sumergida, el estado se ha convertido en un mero ente distribuidor de ayudas,..."

» autor: the_fuck_right

#4 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Bourée — Mon, 06 Dec 2021 10:02:25 +0000

#3 Año 20189. Un poco si se te ha pasado, sí y a Bankinter.com también

» autor: Bourée

#3 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

Garbns — Mon, 06 Dec 2021 09:59:47 +0000

La Agencia Tributaria publica las retribuciones dinerarias en su Estadística de los declarantes del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF), cuyos últimos datos son del año 20189 y donde se comprueba que el grueso del IRPF lo aportan las rentas del trabajo. Estos son los últimos datos publicados:

Sí que se me ha pasado volando el puente...

» autor: Garbns

#2 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

--684686-- — Mon, 06 Dec 2021 09:51:28 +0000

Casi un 60% cobrando menos de 21.000€ (un 38% menos de 12.000)... Manda carallo.

» autor: --684686--

#1 ¿Cuántos españoles ganan más de 60.000 euros al año? ¿Y menos de 12.000?

meta — Mon, 06 Dec 2021 09:43:38 +0000

La curva no es una gausiana, parece que tiene varios picos

» autor: meta