Menéame: comentarios [3456958]

#172 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--672020-- — Thu, 11 Feb 2021 10:58:16 +0000

#171 cierto, me equivoque por 1
El artículo me pareció riguroso, y no otra noticia más sensacionalista para seguir aterrorizándonos. Solo falta que ojalá, como dices, esté en lo cierto, pero al menos se está basando en una referencia, a priori cercana, que es interesante tener en cuenta.

» autor: --672020--

#171 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

aspen — Thu, 11 Feb 2021 09:02:38 +0000

#170 El artículo menciona 17 años para el SARS-Cov 1 (el 2 es el que actualmente tiene al mundo en jaque). Y, si se pareciera a éste, sería bastante bueno. El problema es que se parezca a otros. Vamos a desear que haya suerte.

» autor: aspen

#170 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--672020-- — Thu, 11 Feb 2021 06:52:59 +0000

#162 Me refiero al SARS-Cov 2. Lo leí en este artículo: francis.naukas.com/2021/01/20/la-evolucion-de-la-inmunidad-al-sars-cov

» autor: --672020--

#169 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--651561-- — Wed, 10 Feb 2021 22:47:14 +0000

#161 o mortal

» autor: --651561--

#168 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--92085-- — Wed, 10 Feb 2021 19:59:07 +0000

#164 Afortunadamente , no lo sabes...

» autor: --92085--

#167 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Lobo_Manolo — Wed, 10 Feb 2021 18:19:16 +0000

#166 En realidad, en términos de logística, la distribución de las vacunas no esta siendo nada muy diferente a las de la gripe convencional, y esa se realiza cada año.

Por ahora no hay un plan organizativo mundial (que implicó en el caso de la viruela mucho más que la logística de las vacunas) y mucho menos hay una búsqueda consciente, deliberada y planificada de erradicar la enfermedad, como sí lo hubo para la viruela.

Pero tiene usted razón, esperemos unos meses a ver.

» autor: Lobo_Manolo

#166 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

epa2 — Wed, 10 Feb 2021 17:57:24 +0000

#165 En mi opinión la magnitud de esta pandemia va a crecer más y en complejidad con las nuevas variantes que precisamente si no ya, se va a alcanzar de sobras lo que usted dice que sucedió con la viruela.

En 6 meses lo volvemos a hablar.

» autor: epa2

#165 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Lobo_Manolo — Wed, 10 Feb 2021 17:04:31 +0000

#163 En mi opinión no hay, ni de lejos, la coordinación mundial que hubo entonces.

Ni siquiera se pretende, al menos a día de hoy, erradicar la enfermedad. Sólo se está buscando contenerla, y no hay un plan mundial. Cada país va a su bola.

» autor: Lobo_Manolo

#164 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Bottle — Wed, 10 Feb 2021 15:20:43 +0000

#160 ¿Qué no te persiga? ¿Eres panaoico?

» autor: Bottle

#163 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

epa2 — Wed, 10 Feb 2021 15:07:34 +0000

#155 Gracias por el enlace, pero no veo claro que supere en logistica y movilización a la covid-19.

Creo que lo que estamos viendo y viviendo, es algo sin precedentes en tema de logística y utilización de recursos.

» autor: epa2

#162 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

aspen — Wed, 10 Feb 2021 14:40:44 +0000

#154 No sé a qué coronavirus te refieres. ¿Al SARS, al MERS, a los de los resfriados?

Me preocupó una entrevista de un veterinario, que dice que en su profesión están habituados a tratar con los coronavirus, y que las vacunas tienen un efecto temporal y hay que revacunar continuamente. Espero que no sea el caso. Me encantaría que no fuera así.

» autor: aspen

#161 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--92085-- — Wed, 10 Feb 2021 12:43:48 +0000

#103 No es lo mismo pasarlo ahora , que cuando se haya vuelto no mortal....

» autor: --92085--

#160 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--92085-- — Wed, 10 Feb 2021 12:42:59 +0000

#133 Estadisticamente es probable y solo hay un ingrediente que puede frenarlo , la efectividad politica que es inexistentes....no me persigas

» autor: --92085--

#159 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--180193-- — Wed, 10 Feb 2021 12:24:00 +0000

#158 Un cargo público está para decir la verdad de las cosas (que para eso les pagamos),no para que se inventen cosas y engañen al personal.No tenemos cinco años como para que nos estén edulcorando las cosas y venderlas color rosa y nubes de algodón.

Es una pandemia,así que las medias tintas no sirven,las cosas hay que decirlas con la verdad por delante,no queda otra.

» autor: --180193--

#158 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

He.vuelto — Wed, 10 Feb 2021 12:03:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#157 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--180193-- — Wed, 10 Feb 2021 10:32:15 +0000

#63 Lo mejor es esconder la cabeza como el avestruz y dejar que todo pase como si nada o lo mejor es tratarnos como niños y decir que vivimos en el país de la piruleta y que con la vacuna todo ha pasado a mejor vida y que pelillos a la mar.Donde vamos a parar,cuanto menos nos digan mejor, para hacernos creer que todo terminó y a seguir como si nada.

» autor: --180193--

#156 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

angelitoMagno — Wed, 10 Feb 2021 10:09:37 +0000

Si, seguramente esto derive en vacunaciones anuales, como con otras enfermedades.

» autor: angelitoMagno

#155 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Lobo_Manolo — Wed, 10 Feb 2021 07:27:43 +0000

#139 #68 Aquí un par de enlaces, y juzgais:

es.m.wikipedia.org/wiki/Viruela#Erradicación

www.bbc.com/mundo/noticias-53024294

Esa erradicación fue absolutamente sin precedentes.

Curiosamente, fue una iniciativa de la antigua Unión Soviética. El mundo entero se implicó. Eran otros tiempos.

» autor: Lobo_Manolo

#154 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--672020-- — Tue, 09 Feb 2021 23:12:10 +0000

#36 El otro coronavirus mas conocido para nosotros, mucho menos letal que este, pero muy parecido, tiene demostrada una inmunidad actual de mas de 17 años. Esperemos que de verdad esta variante de coronavirus vaya por ese mismo camino.

» autor: --672020--

#153 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--166625-- — Tue, 09 Feb 2021 21:29:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#152 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

aupaatu — Tue, 09 Feb 2021 20:45:28 +0000

#13 Efectivamente van a morir muchos prescindibles, por el sistema de todo vale, si da dinero, base del neoliberalismo.

» autor: aupaatu

#151 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

rafacabrera — Tue, 09 Feb 2021 19:41:06 +0000

#145 en la historia de la humanidad jamás se ha viajado tanto como ahora. Lo del tercer mundo y el primero a nivel de virus cada vez es más difuso. Esto es un aviso de lo que está por venir con la globalización.

» autor: rafacabrera

#150 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

saqueador — Tue, 09 Feb 2021 19:38:09 +0000

#127 Ok. En realidad más que anticiparse se han saltado, pero Ok.

» autor: saqueador

#149 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 19:20:39 +0000

#135 Entonces pensamos prácticamente igual en todo, menos en que es serio y factible liberar de facto las patentes.

Pero de verdad que en el resto coincido contigo (que no es poco).

» autor: Magicus

#148 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 19:09:10 +0000

#147 de momento ya se sabe que hay gente que no genera anticuerpos y se ha reinfectado

Se sabe que se ha reinfectado, eso de que no genera anticuerpos me gustaría que lo avalases con alguna fuente. Y no, no es lo mismo.

La hipótesis más plausible para las reinfecciones es que el sistema inmunitario de los infectados se haya fijado en una característica del virus que no sea la más común entre las cepas, y el cuerpo reaccione al encontrar ese marcador.

Al entrar en contacto con una cepa distinta, que no contiene esa característica, el sistema inmunitario debe empezar desde cero, tratándolo como un virus completamente nuevo.

En la fabricación de vacunas eso no se deja al azar, se elige la característica principal del virus, la que es común con todas las cepas conocidas, y se muestra al cuerpo esa característica en cantidades significativas. De forma que el sistema inmunitario de quién ha recibido la vacuna se entrena con esa característica y cuando llega cualquiera de las cepas que la contiene reacciona creando anticuerpos.

» autor: sorrillo

#147 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--629849-- — Tue, 09 Feb 2021 19:06:00 +0000

#146 en todas las personas no durará lo mismo la inmunidad

O sí.

de momento ya se sabe que hay gente que no genera anticuerpos y se ha reinfectado, otras a las que los anticuerpos les duran 3 meses y otras más de un año. Pensar que una vacuna va a ofrecer inmunidad a todo el mundo por igual lo veo muy atrevido.

» autor: --629849--

#146 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 19:01:33 +0000

#144 en todas las personas no durará lo mismo la inmunidad

O sí.

Hay vacunas que basta ponérselas una vez en toda la vida. Hay enfermedades que si la pasas una vez ya no la vuelves a pasar en el resto de tu vida.

¿vámos a hacer tests serológicos a todo el mundo una vez al año? ¿y el que pierda la inmunidad al año y medio?.

No.

Si ocurre como con la mayoría de enfermedades vamos a hacer vida normal y los centros sanitarios seguirán usando sus sistemas informáticos para informar de las enfermedades que van apareciendo, y esos datos permitirán identificar si aparece algún brote significativo o no aparece ninguno.

» autor: sorrillo

#145 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 18:59:54 +0000

#142 En absoluto, aunque erradicar el virus sea un sueño bonito ni de lejos es necesario para evitar los problemas que está causando la pandemia.

En la historia de la humanidad de todos los virus que afectan a los humanos, que es una lista muy pero que muy larga, solo hemos conseguido erradicar uno, la viruela. Y ha sido tras un siglo de vacunación sostenida.

Y ese cuento que están contando de que o vacunamos a todo el planeta o no sirve de nada no tiene ningún fundamento, todos los virus y enfermedades las estamos gestionando de la misma forma, centrándonos en el primer mundo y dejando al tercer mundo a su suerte. Y por triste que sea darse cuenta el sistema para el primer mundo funciona.

No hay razón para que no funcione también con este virus.

» autor: sorrillo

#144 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--629849-- — Tue, 09 Feb 2021 18:59:48 +0000

#143 en todas las personas no durará lo mismo la inmunidad ¿vámos a hacer tests serológicos a todo el mundo una vez al año? ¿y el que pierda la inmunidad al año y medio?.

» autor: --629849--

#143 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 18:55:54 +0000

#141 Al menos un año no significa que solo dure un año, significa que al menos dura un año que es el tiempo que llevamos de pandemia.

Cuando llevemos 5 años desde el inicio de la pandemia podremos saber si dura al menos 5 años o si dura 3 años o si dura 1 año.

» autor: sorrillo

#142 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

rafacabrera — Tue, 09 Feb 2021 18:54:17 +0000

#3 eso que comentas solo tiene sentido si vacunas a todo el planeta tierra a la vez. De otra manera es el cuento de la buena pipa. Ganas bajar las cifras de ingresos y muertes pero no acabas con el virus. Hasta que aparezca una variante cabrona de verdad y volvemos al punto de inicio.

» autor: rafacabrera

#141 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--629849-- — Tue, 09 Feb 2021 18:49:23 +0000

#3 de al menos un año. teniendo en cuenta que es lo que se tarda en vacunar a toda la población la vacunación tiene que ser un continuo sin fin.

» autor: --629849--

#140 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Hemin — Tue, 09 Feb 2021 18:37:51 +0000

#8 solo con saber que el tipo de vacunas con ARN es la primera vez que se prueban en una pandémia real, y al parecer son más efectivas que las convencionales (al menos con la capa brasileña o la sud africana), ya permite dar un soplo de esperanza a que no todo será como las pandémias anteriores.
No compares tampoco una epidemia animal con una con humanos, si la pandémia no se puede curar, los sacrifican. Eso es "impensable " en humanos, y además dan más dinero

» autor: Hemin

#139 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

epa2 — Tue, 09 Feb 2021 18:35:53 +0000

#54 Pero desde mi ignorancia, ¿la vacuna de la viruela movió a los millones de personas y logística que se está moviendo ahora?

» autor: epa2

#138 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--42429-- — Tue, 09 Feb 2021 18:20:45 +0000

#93 Antes también, pero no puedo retroceder en el tiempo.
Así que ahora mejor que mañana.

» autor: --42429--

#137 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

He.vuelto — Tue, 09 Feb 2021 18:19:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#136 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--127909-- — Tue, 09 Feb 2021 18:04:50 +0000

#126 El problema es que los criterios de eficacia de esas vacunas son muy laxos.
Por ejemplo para una de ellas se considera que ha sido eficaz si no vas a parar a la UCI, es decir si pillas una neumonías bilateral por covid pero no entras en UCI se considera que la vacuna ha sido un éxito en ti.
Otra vacuna es un poco menos laxa, el criterio de efectividad es que no vayas a parar al hospital.
Con estos criterios quien se puede creer que los vacunados no se van a contagiar y no van a contagiar a otros ?

» autor: --127909--

#135 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

kolme — Tue, 09 Feb 2021 17:34:51 +0000

#132 Tu estabas dando por hecho que tenemos vacuna gracias al mercado, y yo estaba argumentando que el mercado no es necesario, y de hecho ha entorpecido el proceso.

> Yo en última instancia me enojaría con las autoridades que liberaron fondos públicos sin contraprestaciones claras.

Totalmente de acuerdo.

> Lo de liberar la patente rusa no es ninguna chicana, es la muestra de que sí hay vacunas hechas 100% con fondos públicos y que aún así no liberan. suena mucho más factible exigirles a ellos que liberen la patente.

Rusia ha gestado su propia vacuna y va a vacunar a todos los rusos con ella, a precio de coste. Ahora bien, Rusia (Putin) no va a regalarnos nada, ni va a perder la oportunidad de obtener más poder geopolítico.

Si se hubiera desarrollado la vacuna en la universidad pública española, sería mucho más factible exigir al gobierno que la libere. Pero la UE prefirió ir por la vía privada. Y ahora tenemos escasez, patentes, secretos, intereses económicos y pingües beneficios en medio de la peor pandemia en 100 años.

> reclamale a tus autoridades por inversiones serias en investigación pública

Por supuesto que lo hago, y siempre lo he hecho. Esa es mi opinión y así se la estoy contando.

» autor: kolme

#134 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Siento55 — Tue, 09 Feb 2021 17:28:52 +0000

Menuda ceniza.

Van a salir tantas vacunas, que alguna habrá que será muy efectiva, y seguro que la mayoría consiguen que como mínimo la enfermedad no sea tan grave, y en cualquier caso, una vez tienen la vacuna, modificarla como la de la gripe para que proteja ante nuevas mutaciones no creo que sea tan difícil como empezar desde cero.

» autor: Siento55

#133 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Bottle — Tue, 09 Feb 2021 17:22:32 +0000

#1 Afortunadamente... no lo sabes.

» autor: Bottle

#132 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 17:21:58 +0000

#125 Aunque no te guste, a la vacuna la trajo el mercado con ayudas públicas.

Yo en última instancia me enojaría con las autoridades que liberaron fondos públicos sin contraprestaciones claras.

Lo de liberar la patente rusa no es ninguna chicana, es la muestra de que sí hay vacunas hechas 100% con fondos públicos y que aún así no liberan. suena mucho más factible exigirles a ellos que liberen la patente.

Y quedate tranquilo que los primeros interesados en que las vacunas se fabriquen a escala y de manera descentralizada son las propias farmacéuticas. Pero insisto, si aún así te resulta mal, reclamale a tus autoridades por inversiones serias en investigación pública.

» autor: Magicus

#131 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ContinuumST — Tue, 09 Feb 2021 17:17:51 +0000

#130 Ah, vale... no lo había leído. Gracias.

» autor: ContinuumST

#130 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 17:17:28 +0000

#129 Edité el comentario para añadir el meneo al que me refería, donde se indica que AstraZeneca no es efectiva contra la cepa sudafricana.

La efectividad contra las otras cepas también es menor, del 70%, mientras que la de Pfizer es del 95% según datos oficiales (quizá podamos ver que se van actualizando y acercando).

» autor: sorrillo

#129 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ContinuumST — Tue, 09 Feb 2021 17:16:35 +0000

#128 Con el lío que tengo en la cabeza sobre vacuna A, vacuna B, vacuna H, cepas, mutaciones y demás noticias... no me entero... ¿Qué diferencias hay entre la AstraZeneca y la de Pfizer? ¿Por qué no te convence la primera?

» autor: ContinuumST

#128 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 17:13:48 +0000

#126 Y repito, cuando me toque vacunarme lo haré.

Yo también tenía decidido hacerlo cuando me indicasen que puedo hacerlo, pero sospecho que la que me querrán poner será la AstraZeneca y vista la protección prefiero la de Pfizer, así que me planteo no ponérmela cuando me digan, si es la AstraZeneca, y esperar a ver si se puede elegir más adelante.

La vacuna de Oxford fracasa frente a la variante sudafricana y la de Pfizer protege ligeramente menos
www.meneame.net/story/vacuna-oxford-fracasa-frente-variante-sudafrican

» autor: sorrillo

#127 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 17:11:18 +0000

#119 así que tampoco estaban muy desencaminados.

Sí estaban desencaminados en no anticipar que ante la emergencia se acelerarían trámites.

» autor: sorrillo

#126 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ContinuumST — Tue, 09 Feb 2021 17:07:26 +0000

#47 Bueno también dice la viróloga M. del Val que "...la gente se cree que la vacuna protege contra el contagio y no es así..." O eso se ha publicado en prensa. Así que supongo que habrá que esperar a ver cuando el cien por cien de la población esté vacunada lo que ocurre. Y repito, cuando me toque vacunarme lo haré.

» autor: ContinuumST

#125 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

kolme — Tue, 09 Feb 2021 17:00:32 +0000

#122 Pues me encantaría que lo hiciese. Dudo mucho que Putin me oiga, pero por probar, por mí que no quede.

Pero ese no era el tema, la vacuna no nos la ha traído la mano invisible del mercado. Si acaso la ha entorpecido.

Y tu "argumento" me recuerda mucho al "pues vete a Cuba".

» autor: kolme

#124 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--178580-- — Tue, 09 Feb 2021 17:00:24 +0000

¡Bien! ¡Justo lo que quería leer! Vamos a morir todos.
Venga, todo el mundo a follar, a beber y a saquear centros comerciales, que es lo que se supone que debe hacerse en caso de fin del mundo ¡Vamos allá!

» autor: --178580--

#123 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

power414 — Tue, 09 Feb 2021 16:41:46 +0000

#63 Su trabajo es alertar.
Pide mayores medidas de confinamiento.
¿Por que debería callar?

» autor: power414

#122 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 16:41:31 +0000

#120 Y por qué entonces no le pides a Rusia que libere la patente de la Sputnik V?

» autor: Magicus

#121 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

kolme — Tue, 09 Feb 2021 16:39:27 +0000

#87 Lo pone además bien clarito en la constitución.

» autor: kolme

#120 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

kolme — Tue, 09 Feb 2021 16:37:12 +0000

#51 ¿Es el sacrosanto mercado el que posibilitó la vacuna? ¿De dónde sacas eso?

En todos los casos las vacunas han tenido financiación pública y además los novedosos principios que se han usado surgieron en la universidad pública.

La Sputnik V ni siquiera se desarrolló en la empresa privada y fue una de laa primeras en estar disponible.

Lo único que hizo el mercado es relentizar el descubrimiento, porque los laboratorios no compartían información entre ellos, super ventaja de la "libre competencia". Y ahora el mercado lo que está provocando es una escasez de vacunas.

Y encima tenemos que dar las gracias al todopoderoso mercado, ¡anda ya!

» autor: kolme

#119 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

saqueador — Tue, 09 Feb 2021 16:35:28 +0000

#3 Hombre, las vacunas están porque se han saltado los protocolos normales para su aprobación, así que tampoco estaban muy desencaminados. Además, yo diría que ya al principio hablaban de 1 año para las primeras vacunas, otro tema era cuando se empezaría a vacunar.

» autor: saqueador

#118 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Kuruñes3.0 — Tue, 09 Feb 2021 15:59:19 +0000

Bueno. Muy bien lo que dice esta señora. Pero no es lo que dicen todos los demás, así que me lo tomaré con la adecuada prevención y reserva.

» autor: Kuruñes3.0

#117 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

tusko — Tue, 09 Feb 2021 15:43:14 +0000

#89 Un magufo llorón.

» autor: tusko

#116 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

montaycabe — Tue, 09 Feb 2021 15:42:57 +0000

La alegría del kartoffen es esta tia

» autor: montaycabe

#115 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

wai — Tue, 09 Feb 2021 15:41:08 +0000

#19 Si se hicieran las cosas bien como mucho tendrías un tobillo torcido o un chichón

» autor: wai

#114 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--549461-- — Tue, 09 Feb 2021 15:35:55 +0000

#8 el argumento de que nunca se ha sacado una vacuna efectiva en animales se desploma en cuanto ves que todo el planeta se pone a trabajar al unísomo para encontrar una vacuna o tratamiento efectivo, cosa que jamás en la vida habría ocurrido para una vacuna de animales

» autor: --549461--

#113 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Feb 2021 15:35:37 +0000

#80: Desde luego que la vacuna, o la aplicas en pocas semanas, o no te sirve para nada porque aparecerían nuevas cepas. La única solución entonces es vacuna y compartimentación, como los barcos. ¿Que sale una cepa nueva en un compartimento? Vale, se vacuna contra esa cepa a ese compartimento, pero ya no hace falta vacunar al resto de personas del mundo contra esa cepa.

» autor: mcfgdbbn3

#112 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

estoyausente — Tue, 09 Feb 2021 15:35:34 +0000

#48 Spoiler: porque es la primera vez que han tenido poder suficiente de negociación para quitarse esa responsabilidad, no hay más. Si por ellos fuese lo harían siempre. Es la primera vez que pasa porque es la primera vez que se lo permiten.

» autor: estoyausente

#111 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Tuathan — Tue, 09 Feb 2021 15:31:52 +0000

#36 Es política de las farmacéuticas cronificar las enfermedades para conseguir más ingresos

» autor: Tuathan

#110 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 15:30:38 +0000

#107 En cualquier grupo suficientemente grande por pura variación estadística los habrá que estarán super bien y los habrá que estarán super mal.

Eso es así sea lo que sea que se haga y cómo se aborde.

Posiblemente estés sufriendo del sesgo del superviviente: es.wikipedia.org/wiki/Sesgo_del_superviviente

» autor: sorrillo

#109 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 15:28:45 +0000

#106 Los que mejor cumplen se quedan en casa. A menos que suelas entrar en muchas casas particulares es normal que no lo veas.

» autor: sorrillo

#108 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 15:28:27 +0000

#104 Tú sabías que recién a mediados de febrero de 2020 comenzaron los casos en Europa?

Fue algo antes, por ejemplo del 31 de Enero: gacetamedica.com/investigacion/espana-confirma-su-primer-caso-de-coron

Hay pacientes que superan la enfermedad en cuestión de una semana o quince días, con pocos síntomas o asintomáticas.

Las que tardan semanas o meses suelen ser las que acaban en el hospital y la uci, una minoría.

Antes que llegase a Europa ya se conocía de la existencia del virus.

Y no sé dónde has leído que "la mayoría de los epidemiólogos" decían eso.

Lo he ido escuchando por la radio y otros medios como menéame en el transcurso de la pandemia. Generaron titulares.

relacionada:
La inmunidad tras un año de pandemia: los anticuerpos permanecen y la respuesta celular es potente
www.meneame.net/story/inmunidad-tras-ano-pandemia-anticuerpos-permanec

» autor: sorrillo

#107 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ralph — Tue, 09 Feb 2021 15:26:00 +0000

#80 Los positivos en #3 son por la demagogia. Vende mucho.

Da igual que lo que diga sean mentiras, medias verdades e inventos... como queda bonito, la gente lo vota.

Suerte que hay países como tú dices o Nueva Zelanda, que ya en octubre-noviembre volvieron a jugar rugby con 50.000 aficionados presenciándolo y sin problemas...

» autor: ralph

#106 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--558933-- — Tue, 09 Feb 2021 15:24:49 +0000

#94 No es eso lo que yo veo por la calle y en la oficina a diario.

» autor: --558933--

#105 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

mcfgdbbn3 — Tue, 09 Feb 2021 15:22:31 +0000

#42: Hay gente que cuanto peor, mejor. Son pesimistas que prefieren que la gente sufra con tal de poder decir "¿Véis?, tenía razón". Luego si se equivocan es que no querían decir eso y blablabla... Porque tardaría mucho, que sino elaboraba una ignore list con todos ellos.

» autor: mcfgdbbn3

#104 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ralph — Tue, 09 Feb 2021 15:21:08 +0000

#3 "inmunidad de al menos un año"???

Tú sabías que recién a mediados de febrero de 2020 comenzaron los casos en Europa? y todavía la persona tenía que pasar el virus y recuperarse... y de ahí se podría comenzar a contar.

A no ser que vengas del futuro, esa afirmación no tiene ninguna base.

Y no sé dónde has leído que "la mayoría de los epidemiólogos" decían eso. Pero te ha quedado muy bonita la demagogia.

» autor: ralph

#103 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--651561-- — Tue, 09 Feb 2021 15:05:56 +0000

#1 Hay quien aun no quiere comprender que es un virus que se transmite por "aerosol", que lo vamos a pasar todos antes o temprano.

» autor: --651561--

#102 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 15:04:20 +0000

#101 Te respondo en # 64: www.meneame.net/c/32160740

» autor: sorrillo

#101 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Ehorus — Tue, 09 Feb 2021 15:02:56 +0000

#3 no soy de la rama sanitaria... pero discrepo de tu opinión; mi punto de vista es que desde la industria farmaceutica se han saltado protocolos de seguridad cual carrera de obstaculos, y los gobiernos que se han visto mayormente soprepasados necesitaban darle algo al populacho (entre los que me encuentro) para evitar una turba enfurecida.....
Así que lo que tenemos son unas pruebas de laboratorio con mayor o menor porcentaje de acierto... y que se esta inyectando a la gente. (visto que los confinamientos inteligentes no funcionan)

» autor: Ehorus

#100 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--92085-- — Tue, 09 Feb 2021 15:02:23 +0000

#63 Se esta viendo con las mutaciones "Conocidas"...

Ayer lo comentaba en el lab, cuanto tardaremos en ver personas con contagios de dos o mas cepas simultaneos ?

» autor: --92085--

#99 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 15:02:07 +0000

#97 El único virus que afecta a los humanos que se ha conseguido erradicar ha sido la viruela, y se ha necesitado un siglo de vacunación constante. Todos los otros virus a pesar de luchar contra ellos siguen ahí, dando guerra.

Erradicar un virus no es una cuestión de querer hacerlo o no, requiere dedicar recursos durante muchísimo tiempo en todo el planeta y aún así influye más la suerte que lo que hagas para erradicarlo.

» autor: sorrillo

#98 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

HASMAD — Tue, 09 Feb 2021 15:00:48 +0000

#22 Mi definición de manzana es: animal azul que habita en Júpiter.

» autor: HASMAD

#97 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

trivi — Tue, 09 Feb 2021 15:00:28 +0000

#3 por desgracia parece que tener controlado el covid es mejor negocio que erradicarlo.
Hay muchos países sin acceso a vacunas, lo que implica que el virus seguirá mutando y tocará vacunarse periódicamente contra las nuevas cepas con lo que ello implique económica, logísticamente, etc.

» autor: trivi

#96 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

SON_ — Tue, 09 Feb 2021 14:49:52 +0000

Que mal cuerpo
Cepa más virulenta en los jóvenes

» autor: SON_

#95 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Khirs — Tue, 09 Feb 2021 14:47:52 +0000

Si ves he puesto "no debe mutar". Pense que te referias a que se ha tardado 100 años en vencer a la viruela. Pero veo que no.
¿Puedes desarrollar porque es ineficaz un sistema que ya se ha demostrado que funciona en varios paises?

» autor: Khirs

#94 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:46:13 +0000

#91 Las noticias son sobre quienes no cumplen, los que cumplen son mayoría.

La gente quiere poder hacer cola para vacunarse.

» autor: sorrillo

#93 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:45:32 +0000

#87 Claro, hay que expropiar ahora que la vacuna ya está lista.

Antes por supuesto que no.

» autor: Magicus

#92 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:44:27 +0000

#_89 Pues nada todo el mundo está equivocado incluidos los epidemiólogos menos tú. Bye!

No dejes de respirar que es malo para la salud.

Nota: Este comentario es para responder a @ ErisMorn que por lo visto me tiene en su lista negra de ignorados. Por alguna razón que se me escapa los @admin de @meneame han decidido que si alguien te pone en su lista negra ya no puedes citarle en respuesta a sus comentarios públicos, dificultando así el uso de herramientas de menéame como es el ver los comentarios en forma de hilo de discusión. Pongo también en copia a #78 a ver si ayuda en el anidado, disculpas por las molestias. A su vez voto negativo al comentario al que respondo por obligarme a añadir esta nota y como "notificación" de que le he respondido por si tiene interés en leer la respuesta.

» autor: sorrillo

#91 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--558933-- — Tue, 09 Feb 2021 14:43:40 +0000

#71 Pero sí teme las consecuencias del covid19, el cierre de la economía. Tú no has salido mucho por ahí últimamente, no? Yo no veo que haya tanto temor a nada. Si lo hubiera, la gente habría cumplido las medidas más a rajatabla y no llevaríamos un mes con incidencias estratosféricas. Eso por no hablar de lo que pasa en otros lugares del mundo.
No sabemos qué va a pasar o si esto se va a quedar rulando por ahí como la gripe y veremos nuestra esperanza de vida acortada 20 años. Porque la gente ya ha demostrado que las cañas en el bar están por encima de lo demás.

» autor: --558933--

#90 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:43:35 +0000

#86 Las nuevas variantes son mas contagiosas que las primeras. Podrian declinar en el futuro, incluso el virus atenuar sus efectos pero eso de momento es solo un deseo.

Eso es irrelevante. Basta con conocer la efectividad de las vacunas sobre esas cepas, y por lo que indican hay vacunas eficaces contra ellas.

Las vacunas se han demostrado efectivas, cierto pero su efectividad esta ligada a la capacidad de contagio para contener el virus y de momento el contagio es altisimo y no hay indicios que haga pensar que va a reducirse.

No, su efectividad no está ligada a la capacidad de contagio para contener el virus (sea lo que sea que sea eso). Su efectividad solo está ligada a sus características y por eso se puede medir, y se ha medido su efectividad sobre cada individuo.

Y la efectividad del proceso de vacunación está ligado a la capacidad de la sociedad para distribuir esa vacuna a suficiente gente.

Respecto que la gente sera mas cuidadosa con este virus, personalmente y visto el comportamiento de muchas personas, lo dudo.

Yo no he afirmado que sea más cuidadosa. He afirmado que las consecuencias dan más miedo, y no me refiero tanto a las consecuencias en la salud si no a las consecuencias en la vida pública y la economía. Y por ello los recursos que dedique la sociedad, que no tienen que ser actitudes individuales si decisiones de estado, serán distintas que con la gripe. Por ejemplo haciendo que la vacuna del covid19 sea un requisito para poder tener escolarizado a un niño mientras que la de la gripe no es obligatoria.

» autor: sorrillo

#89 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ErisMorn — Tue, 09 Feb 2021 14:42:54 +0000

#78 Pues nada todo el mundo está equivocado incluidos los epidemiólogos menos tú. Bye!

» autor: ErisMorn

#88 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:39:26 +0000

#84 Genera vergüenza ajena verte inventarte que la viruela no muta para poder intentar seguir agarrándote como a un clavo ardiendo a una estrategia inevitablemente ineficaz.

» autor: sorrillo

#87 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--42429-- — Tue, 09 Feb 2021 14:39:07 +0000

#83 La idea es que ahora hay que expropiar y que le den a los accionistas y al mercado. Las vidas primero.

Si no, me vas a venir en unos años diciendo que "se trata de que hace rato deberías haber reclamado que las autoridades de tu estado"...

» autor: --42429--

#86 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

MoneyTalks — Tue, 09 Feb 2021 14:37:51 +0000

#71 Puntualizar varias cosas.:

Las nuevas variantes son mas contagiosas que las primeras. Podrian declinar en el futuro, incluso el virus atenuar sus efectos pero eso de momento es solo un deseo.

Las vacunas se han demostrado efectivas, cierto pero su efectividad esta ligada a la capacidad de contagio para contener el virus y de momento el contagio es altisimo y no hay indicios que haga pensar que va a reducirse.

Respecto que la gente sera mas cuidadosa con este virus, personalmente y visto el comportamiento de muchas personas, lo dudo. El tipico, "si Dios quiere" y que pase lo que tenga que pasar.

» autor: MoneyTalks

#85 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

vinola — Tue, 09 Feb 2021 14:37:42 +0000

Si un problema tiene solución, por qué preocuparse?
Si un problema no tiene solución, por qué preocuparse?

» autor: vinola

#84 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Khirs — Tue, 09 Feb 2021 14:36:51 +0000

#81 Pero por suerte el virus de la viruela no debe mutar el de covid si. Solo con vacunación no lo vences.

» autor: Khirs

#83 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:36:14 +0000

#77 Hace rato deberías haber reclamado que las autoridades de tu estado inviertan en laboratorios públicos.

Pero no, te quejas ahora con la vacuna en la mano y pretendes que las empresas hagan lo que no hacen los políticos que te representantan.

No hay por donde coger la idea.

» autor: Magicus

#82 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

vvega — Tue, 09 Feb 2021 14:35:57 +0000

#62 1.- El virus muta, pero ni ella, ni tú, ni yo sabemos la tasa de mutación que tendrá en un entorno con una tasa de vacunación elevada.
2.- Las vacunas dejan de valer, e igualmente se desarrollan nuevas vacunas a medida que se van descubriendo nuevas variantes. Además, la "validez" de una vacuna no es binaria, puede evitar los síntomas y no el contagio, o al revés, o quizás reducir los síntomas para una variante y el contagio para otra... De nuevo, no lo sabemos.
3.- Vacunar a todos es imposible, ya se hizo, y se puede volver a hacer. Además no es necesario: Un porcentaje muy alto es suficiente. Además, que el virus mute no asegura que se haga resistente a las vacunas. O quizás sí pero cierta inmunización hace que se contagie menos aunque enfermen, o que se produzcan menos copias, con lo que se reduce su capacidad de mutar y de contagiar.

Que tenga sentido/lógica no quiere decir que sea verdad. Y los que decían eso antes del verano eran los que se mostraban tan tajantes como en esta noticia.

» autor: vvega

#81 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:35:01 +0000

#80 Cierre de fronteras y cuarentenas obilgatorias el tiempo que haga falta hasta que desaparezca el virus por completo.

El único virus de afectación a humanos que ha "desaparecido", que se ha erradicado, ha sido la viruela y ha ocurrido tras más de un siglo de vacunación constante.

» autor: sorrillo

#80 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Khirs — Tue, 09 Feb 2021 14:33:48 +0000

#49 Iba a decir lo miismo. No entiendo los positivos a #3.
La unica forma de estar al 100% seguros de vencer al covid es hacer como Australia , Vietnam. china,etc..
Cierre de fronteras y cuarentenas obilgatorias el tiempo que haga falta hasta que desaparezca el virus por completo.
Mientras que vayan vacunando a toda la poblacion mundial. Es la unica forma de no tener mutaciones que se salten la vacuna.

» autor: Khirs

#79 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

BM75 — Tue, 09 Feb 2021 14:32:55 +0000

#22 Bueno, si te inventas la definición de vacuna, puedes argumentar lo que quieras. Pero claro, será un argumento falaz.

» autor: BM75

#78 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:31:52 +0000

#75 No.

La efectividad de la vacuna debe medirse antes de aprobarse para su aplicación en la población general. Es lo que se denomina la Fase 3. Y eso ya ha ocurrido para las que se han aprobado.

Luego puedes volver a medir la efectividad una vez la población general la ha recibido.

Y la puedes volver a medir tantas veces como quieras. Lo que no quita que se haya medido su efectividad antes de su aprobación.

» autor: sorrillo

#77 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--42429-- — Tue, 09 Feb 2021 14:30:32 +0000

#69 Es la regla final del mercado, la lógica que expones obedece a esta.

No se llama capitalismo por las ciudades...

» autor: --42429--

#76 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

berkut — Tue, 09 Feb 2021 14:30:01 +0000

No hay problema Ayuso nos salvará.

» autor: berkut

#75 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ErisMorn — Tue, 09 Feb 2021 14:29:43 +0000

#73 La efectividad de una vacuna se mide cuando es capaz de erradicar o controlar un virus y aún, lógicamente, no lo ha hecho, por lo que vuelves a precipitarse.

» autor: ErisMorn

#74 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

BM75 — Tue, 09 Feb 2021 14:28:41 +0000

#18 escépticos *

» autor: BM75

#73 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:28:00 +0000

#66 La efectividad ha sido medida con los criterios científicos adecuados, con grupos de control y amplios grupos de población.

Se reconoce que hay un margen de error, que puede ser más o menos amplio, pero la efectividad se ha medido adecuadamente.

Para las cepas vigentes durante la medición. No se puede medir la efectividad futura, por motivos obvios, pero la presente sí ha sido medida científicamente.

» autor: sorrillo

#72 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

aspen — Tue, 09 Feb 2021 14:25:47 +0000

#60 No sé qué decir. Esa idea no sería ni tan mala, y hasta que se quede como una especie de gripe. Temo que la inmunidad sea siempre temporal (con o sin vacunas) y ello obligue a una esfuerzo continuo de vacunas que sature el sistema sanitario, a un riego continuo de muertes y a restricciones más o menos parciales a lo largo del tiempo.

» autor: aspen

#71 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:25:25 +0000

#62 No es necesario vacunar a todos, basta con vacunar a suficientes.

No todas las mutaciones del virus tienen la capacidad de distribuirse con la velocidad que lo han hecho las primeras cepas para las cuales no teníamos ninguna protección.

Hay vacunas que han demostrado controlar virus sin que se conviertan en pandemias, la efectividad de las vacunas para controlar la distribución de los virus está sobradamente demostrada en muchos casos.

Los virus para los que las vacunas no suelen ser suficientemente efectivas, como es la gripe, es por que genera poca alarma social, las campañas de vacunación cubren solo a una pequeña parte de la población y el resto se pasean por transportes públicos, escuelas, trabajos sin protección alguna, estornudando por todos lados. Por que la ciudadanía no teme coger una gripe.

Pero sí teme las consecuencias del covid19, el cierre de la economía.

» autor: sorrillo

#70 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

alehopio — Tue, 09 Feb 2021 14:25:22 +0000

#0 Estoy convencido de que la actuación de los gobiernos occidentales es algo premeditado: así las farmacéuticas van a tener un gran crecimeinto económico...

» autor: alehopio

#69 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:23:11 +0000

#59 Un gran no argumento. Gracias.

» autor: Magicus

#68 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:20:53 +0000

#54 Dudo que con la viruela se produjeran la cifra de vacunas que se están produciendo y distribuyendo para el covid19 en el corto periodo en el que está ocurriendo.

Con toda seguridad fue un proceso mucho más largo y pausado, de décadas.

» autor: sorrillo

#67 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

felpeyu2 — Tue, 09 Feb 2021 14:20:19 +0000

#1 ¿Por qué iba a ser cierto? El propio titular lo pone: augurio.

» autor: felpeyu2

#66 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ErisMorn — Tue, 09 Feb 2021 14:20:12 +0000

#55 Es que lo ocurrido no es posible sin haberse saltado casi todos los procesos para fabricar una vacuna, te vuelvo a repetir que son científicos no videntes y con los procesos de siempre no es posible aplicar a la población general, y ciertamente espero que la excepcionalidad no se convierta en norma.

Sobre su efectividad habrá que medirla en el tiempo, tu comentario se precipita nuevamente.

» autor: ErisMorn

#65 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

vvega — Tue, 09 Feb 2021 14:19:44 +0000

#29 Muchos han tenido que hacerlo; eso no es ser tajante, es recoger un hecho fehacientemente. Los expertos son humanos y acostumbran a meterse en situaciones en las que tienen que tragarse sus palabras cuando se dan una serie de circunstancias:
- Hablan con respeto a algo que está muy cerca de su área de experiencia pero que en realidad no lo es (como un virólogo, que es un biólogo especializado en estudiar virus hablando de algo que es desarrollo farmacéutico de una vacuna. Estudiar no es desarrollar, la biología no es farmacia y los virus no son vacunas, aunque estén íntimamente relacionados todos ellos.
- Reducen la especificidad de su mensaje para acercarlo a un público más amplio. Lo cuál puede ser bueno, porque la divulgación lo es, pero es difícil y muy sensible, y puede provocar cagadas grandes.
- Después de años trabajando tranquilamente lejos de los focos, se ven en una situación de protagonismo y estrés, con mucha gente totalmente desinformada (entre ellos expertos de los de los puntos 1 y 2) diciendo cosas de todo palo. Como son humanos algunos intentarán aprovechar el protagonismo mediático, otros potenciar su línea de investigación, y otros simplemente ser tajantes para cortar cierta información sesgada o errónea que creen perjudicial. Todo eso se puede volver en su contra.

El mayor problema es que hay una gran cantidad de opinólogos de sofá que, debido a que los expertos se equivocan y ellos también, piensan que eso los hace expertos. O que hace que la opinión de los expertos no valga. Lo que hay que hacer es acercarse a la opinión de los expertos como lo que es: Informada, pero falible y quizás interesada. Y no ser tajante, como no lo fue #11.

» autor: vvega

#64 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:19:18 +0000

#46 Es una cuestión de riesgos.

Con lo que sabemos de la vacuna para la gran mayoría de la población es más seguro vacunarse que arriesgarse a infectarse del virus.

No ha estado en pruebas durante suficiente tiempo para conocer los riesgos a largo plazo, cierto, y por eso las farmacéuticas han obligado a los estados a claudicar en cuanto a sus responsabilidades. Lo que debían haber hecho los estados es claudicar, sí, pero no gratis. Deberían haber impuesto criterios en cuanto a beneficios de forma que las farmacéuticas tuvieran el incentivo de asumir su responsabilidad tan pronto como se sientan cómodas con ella y luego ya sí recibir todos los beneficios.

La claudicación gratis ha sido un error por ser además indeterminada en el tiempo y el estado no recibir nada del beneficio de las vacunas para poder afrontar las consecuencias.

Pero nada de lo anterior hace que no sean vacunas, ni hace que sea una decisión errónea el distribuirlas a la población general. Por que los muertos son a decenas de miles diarios por el virus y no hay ningún indicio que las vacunas vayan a provocar decenas de miles de muertos diarios por la vacunación.

» autor: sorrillo

#63 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

He.vuelto — Tue, 09 Feb 2021 14:18:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: He.vuelto

#62 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

MoneyTalks — Tue, 09 Feb 2021 14:18:08 +0000

#3 Decir lo que la gente quiere oir ayuda a ganar karma igual que pasaba cuando con pocos casos en el preverano muchos decian que no era factible que volviera a haber tantos muertos, que si mascarillas, que si la gente se distanciaba...

Ojala me equivoque pero lo que dice la virologa tiene todo el sentido/logica.
1.- El virus muta
2.- Las vacunas dejan de valer
3.- Vacunar a todos es imposible por lo que el virus tiene tiempo de mutar.

Refuta eso.

» autor: MoneyTalks

#61 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

pikutara — Tue, 09 Feb 2021 14:17:53 +0000

#8 Si algo no ha sido es tajante. Ha dicho que la situación no tiene precedentes y que nadie sabe lo que va a pasar. Ni siquiera los expertos lo saben porque no hay datos suficientes en los que basarse.

» autor: pikutara

#60 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

uno_ke_va — Tue, 09 Feb 2021 14:17:30 +0000

#36 es que es más que probable que el coronavirus se quede permanentemente. Pero como una enfermedad leve, ya que de una u otra forma la idea es que todos hayamos entrenado el sistema inmune con alguna de sus variantes.

» autor: uno_ke_va

#59 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--42429-- — Tue, 09 Feb 2021 14:17:22 +0000

#51 www.newyorker.com/cartoon/a16995

» autor: --42429--

#58 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

El_Drac — Tue, 09 Feb 2021 14:17:13 +0000

Siempre he pensado que la vacuna no elimina el virus, la vacuna en los mayores lo que hace es reducir la mortalidad y vaciar las UCIs y hospitales... este es el objetivo y no erradicar el virus.... que vamos a convivir con el virus es una evidencia, pero también lo es que cada día aparecen nuevas herramientas médicas para mitigar sus efectos y mirar de controlarlo

» autor: El_Drac

#57 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:16:26 +0000

#39 Gracias por tu negativo.

» autor: Magicus

#56 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--666672-- — Tue, 09 Feb 2021 14:15:40 +0000

#22 Tú eres del tercer grupo: De los que no tienen ni puta idea de lo que hablan.

Muy pocas vacunas en la historia de la humanidad han llegado al 95% de eficacia, además de tener efectos secundarios a largo y medio plazos.

Pero es muy fácil hablar desde la ignorancia y el analfabetismo como tú haces.

» autor: --666672--

#55 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:15:15 +0000

#32 Se han producido, se ha demostrado su efectividad y se están aplicando a la población general.

Si hay riesgos a largo plazo no lo sabremos hasta largo plazo, ciertamente, pero nos afirmaban que lo ocurrido no era posible.

» autor: sorrillo

#54 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Lobo_Manolo — Tue, 09 Feb 2021 14:14:57 +0000

#3 Sí que hay un precedente, la viruela fue erradicada debido precisamente a una vacunación mundial.

» autor: Lobo_Manolo

#53 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

StuartMcNight — Tue, 09 Feb 2021 14:14:08 +0000

#29 ¿Como que no se han tenido que tragar las palabras sobre que “no habria vacunas en años”? Por supuesto que se las han tenido que tragar. Porque no solo tenemos una vacuna sino que ya se están usando más de 5 y varias mas apurando la fase 3.

Luego podrás tener tus opiniones de EcSpErToH sobre ellas. Pero que las vacunas existen, estan aprobadas y se estan administrando es un hecho incuestionable.

» autor: StuartMcNight

#52 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:14:04 +0000

#29 Decir que no se es tajante al asegurar que los expertos han tenido que tragarse sus palabras

Que lo han tenido que hacer es un hecho, que se hayan negado a ello es su problema.

Estas vacuna lo único que sefurqm es un beneficio a las farmacéuticas.

Que malas son las faramacéuticas. De hecho son las que inventaron el virus para poder hacer vacunas que no funcionen y ponértelas a ti que eres una víctima de esta sociedad tan terrible.

Porque ni ellos están seguros de nada cuando para comercializarlas lo primero que exigen es lavarse las manos ante cualquier eventualidad...lo que viene siendo un coge la pasta y corre de toda la vida.

He sido muy crítico con esa cláusula también, pero una cosa no quita la otra.

» autor: sorrillo

#51 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:13:48 +0000

#40 Son las reglas del mercado que permitió que las vacunas se crearon en tiempo récord y cuyo resultado ahora reclamas como propio, siendo que los primeros interesado en que se produzcan a escala son ellos mismos.

Enojate de los políticos que directa o indirectamente votaste y que no invierten lo que deberían en laboratorios públicos.

» autor: Magicus

#50 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ContinuumST — Tue, 09 Feb 2021 14:13:21 +0000

#42 No me molesta que haya vacuna. ¿Cómo me iba a molestar eso? Sólo digo que la cautela es buena consejera, nada más. Y cuando me toque vacunarme lo haré.

» autor: ContinuumST

#49 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Dr.PepitoGrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:13:09 +0000

#3 El artículo no tiene nada que ver con que no sirvan o no las vacunas.

Lo que manifiesta es precisamente lo contrario: el temor a que se rebajen las medidas en un mes por motivos económicos, cuando haya muchísima población sin vacunar, y que además sigan apareciendo nuevas y peores variantes.

Recordemos que al principio mucha gente negaba cosas alegando que 'no está demostrado'... y precisamente cuando hay incertidumbre es cuando hay que ser más precavidos.

Pero sí, por el bien de todos esperemos que no vaya a peor...

» autor: Dr.PepitoGrillo

#48 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--525526-- — Tue, 09 Feb 2021 14:12:35 +0000

#42
Que si..pero que pregunto.
Si tan seguros están? Porque por primera vez en la historia no se hacen responsables de posibles efectos adversos?
Spoiler.porque no ha dado tiempo a proveerlos.
Ojalá que no lo hayan,pero ni ellos lo tienen claro.

» autor: --525526--

#47 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:12:09 +0000

#20 Con respecto a las vacunas, si funcionan igual que las de la gripe, que no lo sé, un porcentaje de personas seguirá pillando y enfermando de covid-19...

El porcentaje de población vacunada de la gripe es muy pequeño, insuficiente para la inmunidad de grupo. Jamás se ha hecho una campaña de vacunación para vacunar a la inmensa mayoría de población de la gripe, ya veríamos cuales serían los resultados en ese escenario.

Con respecto a la velocidad de creación de las vacunas, me gustaría ser prudente y cauto.

Sé lo que quieras pero que ya hay vacunas aprobadas y se están distribuyendo a la población general es un hecho.

al final, sospecho que será nuestro sistema inmune el que actuará en muchas personas y en otras pues... no.

El sistema inmune es algo menos efectivo que las vacunas y el riesgo de morir de ello es más elevado. Y es que el sistema inmune puede fijarse en distintas partes de la cepa que reciba y puede no proteger para otras cepas, mientras que con las vacunas se elije deliberadamente la característica más común y es con esa con la que se entrena al sistema inmunitario.

» autor: sorrillo

#46 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--525526-- — Tue, 09 Feb 2021 14:11:35 +0000

#35
Todos ,repito, todos los medicamentos y vacunas son responsabilidad del fabricante, en este caso han delegado la responsabilidad de posibles daños al estado.
No soy yo quien no cree en la vacuna, son ellos.

» autor: --525526--

#45 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

metalico_zgz — Tue, 09 Feb 2021 14:11:22 +0000

#6 incidencia a 7 días. Para comparar con España tendrías que tomar 100 casos por 100.000 habitantes en 14 días (y obviar que la velocidad de cambio en la incidencia es diferente).

» autor: metalico_zgz

#44 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Nagamasa — Tue, 09 Feb 2021 14:11:22 +0000

#16 Ahora lo fácil es siempre ceñirse al augurio más catastrofista...
Es lamentable pero mucha gente funciona así, en vez de dar una opinión que se ajuste a los elementos conocidos al máximo, lo que hacen es dar la versión que más les interesa.

» autor: Nagamasa

#43 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Yomisma123 — Tue, 09 Feb 2021 14:11:15 +0000

Aguafiestas

» autor: Yomisma123

#42 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

estoyausente — Tue, 09 Feb 2021 14:11:06 +0000

#8 #20 #22 Parece que a algunos os molesta que haya una vacuna y que sea efectiva. Porque es así, no es un cuento chino. Es cierto que no tenemos certeza absoluta de su durabilidad, pero sí que sabemos que, al menos, dura un año, que es lo que ha pasado desde los primeros casos estudiados.

Es cierto también que, aunque es muy poco probable, pueda causar daños a largo plazo que aun no conocemos... pero eso no hace que no sea efectiva. Lo es. Es efectiva no solo para las cepas para las que se diseñó sino de momento también para todas las variantes que ha tenido hast ahora.

Así que sí, los epidemiólogos se confundieron porque dijeron que no habría vacuna y la hay y funciona. Y seguro que están encantados de haberse confundido. ¿Que luego puede desarrollar efectos secundarios? Bueno, veremos, pero aun si pasase la afirmación seguiría siendo verdadera.

» autor: estoyausente

#41 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--130475-- — Tue, 09 Feb 2021 14:10:51 +0000

Hazte así, que se te ha metido un titular sensacionalista en el ojo

» autor: --130475--

#40 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--42429-- — Tue, 09 Feb 2021 14:10:49 +0000

#33 Así que las reglas de nosequé juego antes que la vida de millones de personas.

Qué bien, oye.

» autor: --42429--

#39 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:10:37 +0000

#26 Deja de mirar tanta películas.

» autor: Magicus

#38 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Javi-_Nux — Tue, 09 Feb 2021 14:10:32 +0000

Menuda agorera

» autor: Javi-_Nux

#37 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--348464-- — Tue, 09 Feb 2021 14:10:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#36 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

aspen — Tue, 09 Feb 2021 14:10:14 +0000

#23 #18 El mayor miedo que tengo ahora mismo es que la inmunidad no sea duradera (1 año no es tanto) y, con cepas de escape o no, nos toque vacunarnos todos los años de coronavirus.

Porque visto lo visto como va el sistema, no parece ser algo fácil de mantener a largo plazo. Eso implicaría un mundo en el coronavirus se instala de manera permanente, de una manera u otra.

» autor: aspen

#35 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:09:19 +0000

#22 Que se han tenido que comer sus palabras?

Sí.

Hay vacunas aprobadas y se está vacunando a la población general, afirmaban que el proceso duraría varios años. Duró meses.

Jamás hubo más de cien vacunas en proceso de desarrollo a la vez para una misma enfermedad, jamás se dedicaron los recursos que se han dedicado a esta enfermedad. Los resultados les han cogido por sorpresa a muchos.

dícese de dosis inyectable que inmuniza contra el virus para el que ha sido diseñado y sus diversas mutaciones

Conocidas en todo caso, las que se conocen en el momento de hacer la vacuna, no puedes ahí pretender incluir futuras mutaciones. La vacuna de la gripe existe, cada año es distinta y no por eso deja de ser una vacuna.

con una eficacia cercana al 95 por ciento

Esto te lo acabas de inventar.

y con efectos secundarios estudiados a corto,medio y largo plazo

De nuevo, invención tuya, especialmente lo de los efectos a largo plazo. Aunque los tenga no deja de ser una vacuna, puede ser una vacuna poco segura pero sigue siendo una vacuna.

y de los que es responsable la farmacéutica que ingresa la pasta

Claro, venga, vete inventando requisitos a medida. Vaya huevazos. Y que la empresa que la haga empiece por M y termine por E, si no no es una vacuna.

dícese de dosis inyectable que inmuniza en un tanto por ciento aún por determinar

Por determinar no, antes de aprobarse deben demostrar resultados. Tendrá margen de error, como todo, pero no es por determinar. Por determinar son las que estén en desarrollo. Por determinar será ante nuevas mutaciones, lo cual es perfectamente normal y no deja de ser una vacuna. De nuevo como la de la gripe.

Yo soy más de lo primero.Dudo que se traguen ni media palabra.

Hay que ser muy cínico para no tratarse las palabras a base de ir añadiendo condiciones a la definición a medida de la vacuna. Y que se haya producido en 3 de Octubre del 2022, si no se produce el 3 de Octubre del 2022 no es una vacuna. Así no me tengo que tragar palabra añguna.

» autor: sorrillo

#34 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Nagamasa — Tue, 09 Feb 2021 14:08:54 +0000

#8 Creo que #3 es bastante razonable. Muchos epidemiologos fueron muy tajantes respecto a que las vacunas tardarían varios años.
El covid nos viene grande a todos, epidemiologos incluidos, es muy dificil pronosticar nada, no ya solo por el virus en si, si no por la propia reacion de una sociedad que tan pronto reclama medidas durisimas como se pone a incumplir las más laxas de manera sistematica.
No sabemos cual es el futuro, los cientificos no lo saben, lo que es indiscutible es que la movilización de ciencia y recursos para acabar con el covid es algo inaudito en la historia de la humanidad.. A mi eso me llena de esperanzas..

Por otra parte estoy un poco hastiado de lo de siempre, el click_bait de los medios de comunicación y las ganas de algunos médicos de ser escuchados y hacerse las estrellas -no digo que sea el caso de esta señora-. Pero ya vemos al doctor carballo o a cavadas dando jugosos titulares, ...

» autor: Nagamasa

#33 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 14:08:51 +0000

#24 #14 Reclamale a los políticos que liberaron esos fondos sin contraprestaciones claras.

Pero no se pueden cambiar las reglas de juego con el diario del lunes y luego de acabada la vacuna.

» autor: Magicus

#32 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ErisMorn — Tue, 09 Feb 2021 14:08:47 +0000

#3 De comerse nada de nada, las vacunas ha salido sin las pruebas suficientes que confirmen que no produce efectos adversos a medio o largo plazo y tampoco sirven para todos los grupos de edades. Firmando contratos con los países de que no se hacen responsables de los efectos adversos y acelerando procesos que en un flujo normal durarían años.

Los epidemiólogos no son videntes, son científicos, y ninguna vacuna en la historia de la humanidad ha podido desarrollarse en tan poco tiempo sencillamente porque los procesos de su desarrollo no lo permiten.

» autor: ErisMorn

#31 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Refo — Tue, 09 Feb 2021 14:08:25 +0000

#3 Es la mejor época de la historia de la humanidad para los cenizos. Estoy seguro de que se pueden encontrar declaraciones así acerca de la Gripe A, el SARS, etc.
Hemos pasado de no echarles ninguna cuenta a creerles a pies juntillas. Seguramente lo ideal no sea ni lo uno ni lo otro.

» autor: Refo

#30 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--75126-- — Tue, 09 Feb 2021 14:07:56 +0000

#22 tu definición no es la de una vacuna

» autor: --75126--

#29 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--525526-- — Tue, 09 Feb 2021 14:07:42 +0000

#11
Decir que no se es tajante al asegurar que los expertos han tenido que tragarse sus palabras...cuando difícilmente lo hayan exo.
Estas vacuna lo único que sefurqm es un beneficio a las farmacéuticas.
Porque ni ellos están seguros de nada cuando para comercializarlas lo primero que exigen es lavarse las manos ante cualquier eventualidad...lo que viene siendo un coge la pasta y corre de toda la vida.

» autor: --525526--

#28 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Txidamente — Tue, 09 Feb 2021 14:06:04 +0000

Pues nada, me voy suicidando

» autor: Txidamente

#27 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--639535-- — Tue, 09 Feb 2021 14:05:39 +0000

A día de hoy es mentira simplemente. Ya se está viendo en Israel con gran parte de la población vacunada.

» autor: --639535--

#26 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

kanowins — Tue, 09 Feb 2021 14:05:39 +0000

#14 Ya, pero una vez hecho se les dice, a ver, cuánto queréis por la patente. Le das a la maquinita y se lo apuntas en su cuenta corriente y a producir. No tienen sentido las limitaciones de producción con lo que nos estamos jugando.

Me pongo el gorro de aluminio : Yo creo que para las farmacéuticas lo mejor no es vencer al virus, sino controlarlo para que no se vaya de madre, y poder hacer todos los años una vacuna y a ganar pasta.

Cuanto más lo pienso, más asqueroso me parece todo.

» autor: kanowins

#25 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--672833-- — Tue, 09 Feb 2021 14:04:42 +0000

#16 a mi me parece adecuado, de habernos puesto en lo peor en el minuto 1 (y me incluyo) posiblemente hubiese sido todo más leve. Si se hubiesen tomado en serio los cierres hubiese sido todo más leve. Está bien esperar lo mejor pero las autoridades deben prepararse para lo peor (es mi punto de vista).

En cuanto a la gripe, no es del todo cierto que sean cepas nuevas todos los años; la OMS recomienda anualmente contra qué cepas de la gripe se debe vacunar cada año. De hecho, cuando no aciertan aumentan los casos de gripe

» autor: --672833--

#24 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--42429-- — Tue, 09 Feb 2021 14:03:59 +0000

#14 O se habrían desviado todos los recursos públicos usados a las investigaciones públicas, cuyas patentes pueden ser liberadas sin que ningún empresario llore.

» autor: --42429--

#23 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 14:02:53 +0000

#18 siguen habiendo científicos excepticos con estás vacunas y esta forma de vacunar que creen que pueden favorecer una cepa de escape.

Podría ser comprensible la crítica de que no se han evaluado sus riesgos a medio y largo plazo, pero son vacunas aprobadas tras demostrarse su efectividad. Respecto a lo de cómo se vacuna y que favorece la cepa de escape eso no sé si va por lo de las de dos dosis o por lo del tercer mundo, en cualquier caso no hay precedentes de una vacunación tan generalizada por lo que difícilmente podemos apelar a vacunas previas como referencia.

Perdona si te mal intérprete en lo tajante que me pareció el comentario, ya sabes cómo es internet.

Tengo experiencia en "parecer" tajante sin serlo , los que me dicen "dijiste que" suelen afirmarlo en unos términos que luego cuando recuperamos el comentario original no lo son.

» autor: sorrillo

#22 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--525526-- — Tue, 09 Feb 2021 14:02:21 +0000

#3
Que se han tenido que comer sus palabras?
Depende de lo que cada uno entienda por vacuna..en mi opinión
Vacuna: dícese de dosis inyectable que inmuniza contra el virus para el que ha sido diseñado y sus diversas mutaciones, con una eficacia cercana al 95 por ciento y con efectos secundarios estudiados a corto,medio y largo plazo y de los que es responsable la farmacéutica que ingresa la pasta

Claro, que si por vacuna entendemos:
dícese de dosis inyectable que inmuniza en un tanto por ciento aún por determinar y que la farmacéutica no es responsable de ningún daño ,ya que solo asegura coger la pasta.
Yo soy más de lo primero.Dudo que se traguen ni media palabra.

» autor: --525526--

#21 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Itsallgoodman — Tue, 09 Feb 2021 14:02:16 +0000

#14 que tampoco cojan dinero público para investigar.
Que no hay negocio y pasan, ciao, se desarrollan en la universidad pública y las produce el estado, más barato porque no hay que acumular capital para repartir a los socios capitalistas, aquí el beneficio no es económico sino la salud de la población.

Nuestra salud, nuestro dinero, nuevo servicio y nuestro beneficio.

» autor: Itsallgoodman

#20 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

ContinuumST — Tue, 09 Feb 2021 14:02:15 +0000

#3 Aunque haya sido una movilización sin precedentes eso no implica que la solución o soluciones estén a la vuelta de la esquina. Y sobre todo, mientras los países, las zonas geográficas sigan siendo permeables a las personas que se desplazan de un lugar a otro, el virus seguirá haciendo lo que hace... copiarse.

Con respecto a las vacunas, si funcionan igual que las de la gripe, que no lo sé, un porcentaje de personas seguirá pillando y enfermando de covid-19...

Con respecto a la velocidad de creación de las vacunas, me gustaría ser prudente y cauto. Eso no quita que me alegre que ya haya "algo" que pueda actuar contra el virus... al final, sospecho que será nuestro sistema inmune el que actuará en muchas personas y en otras pues... no.

» autor: ContinuumST

#19 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Jack-Bauer — Tue, 09 Feb 2021 13:58:37 +0000

¿Es ahora cuando nos tiramos por las vías del metro?

» autor: Jack-Bauer

#18 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Ivanbangi — Tue, 09 Feb 2021 13:58:12 +0000

#11 me lo pareció en lo de se han tenido que comer sus palabras, siguen habiendo científicos excepticos con estás vacunas y esta forma de vacunar que creen que pueden favorecer una cepa de escape.
Perdona si te mal intérprete en lo tajante que me pareció el comentario, ya sabes cómo es internet.

» autor: Ivanbangi

#17 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

baraja — Tue, 09 Feb 2021 13:57:03 +0000

Parece la Margarita del Val teutona. TODO MAL

» autor: baraja

#16 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

imagosg — Tue, 09 Feb 2021 13:56:27 +0000

#1 A mi me parece una ceniza.
No hay pruebas ni opiniones cercanas a ese desastre.
La gripe tiene nuevas cepas todos los años, y salen vacunas.

» autor: imagosg

#15 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

vviccio — Tue, 09 Feb 2021 13:56:13 +0000

Deberían prohibir las matemáticas en las escuelas para que la realidad no estropeé el relato mentiroso de los políticos.

» autor: vviccio

#14 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 13:55:54 +0000

#9 Gracias al anhelo de esas patentes es que las farmacéuticas hicieron prácticamente lo imposible con tal de obtener vacunas viables.

Si de antemano les hubieran dicho que las patentes serían liberadas, seguramente todavía no tendríamos ninguna vacuna funcional.

» autor: Magicus

#13 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Xateru — Tue, 09 Feb 2021 13:55:20 +0000

#7 Es que la gente no se esta muriendo de Covid, se esta muriendo de neoliberalismo.

» autor: Xateru

#12 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Magicus — Tue, 09 Feb 2021 13:53:39 +0000

#1 Gracias por tu calificada y argumentada opinión.

» autor: Magicus

#11 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 13:50:37 +0000

#8 Ocurra lo que ocurra no deberé comerme ninguna de mis palabras por que al contrario de lo que tú afirmas no he sido tajante, no lo he sido en absoluto.

A diferencia del titular y del comentario al que respondí.

» autor: sorrillo

#10 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Lamantua — Tue, 09 Feb 2021 13:50:24 +0000

La quiero en mi equipo. Firmado, Simón.

» autor: Lamantua

#9 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Solinvictus — Tue, 09 Feb 2021 13:50:11 +0000

#7 tu lo has dicho, como puede haber una patente sobre algo así.

» autor: Solinvictus

#8 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

Ivanbangi — Tue, 09 Feb 2021 13:49:01 +0000

#3 uff muy pronto para ser tan tajante, a ver si te vas a tener que comer tú tus palabras utilizando tu jerga. El coronavirus es muy escurridizo, hasta ahora nunca se ha sacado una vacuna efectiva en animales, aunque sí que se habían sacado vacunas "efectiva" según sus fabricantes pero hasta ahora siempre ha salido una cepa de escape, esperemos que en este lo consigan cuánto antes, pero hay que ir con pues de plomo.

» autor: Ivanbangi

#7 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

aupaatu — Tue, 09 Feb 2021 13:33:21 +0000

Hasta que el sentido común, no sustituya al neoliberalismo y su barral libre a el libre mercado,y los estamentos internacionales obligue a las farmacéuticas a suspender sus patentes temporalmente, tenemos un negro futuro.

» autor: aupaatu

#6 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

cocolisto — Tue, 09 Feb 2021 13:30:19 +0000

Joé,pone a su gobierno en la picota por poner como objetivo 50 casos por 100.000.

» autor: cocolisto

#5 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--165067-- — Tue, 09 Feb 2021 13:27:44 +0000

^#0 Relacionada: Las vacunas nos han dado esperanza, pero no pondrán fin a la batalla mundial contra la COVID-19

» autor: --165067--

#4 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

cocolisto — Tue, 09 Feb 2021 13:26:36 +0000

Creo que lo he hecho un poco mal.Pongo el enlace directo,es lo mismo:

m.huffingtonpost.es/entry/el-fatal-augurio-de-una-de-las-virologas-que

» autor: cocolisto

#3 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

sorrillo — Tue, 09 Feb 2021 13:26:26 +0000

#1 No, no tiene por qué serlo.

Esta situación es una situación sin precedentes y por lo que se apunta en otros meneos la inmunidad es duradera, de al menos un año.

La movilización para vacunar que se pueda hacer para este virus no se ha visto en toda la historia de la humanidad. Ya veremos cuales son los resultados.

Recordemos que la mayoría de epidemiólogos decían que no habría vacunas hasta pasados varios años. Se tuvieron que comer sus palabras.

» autor: sorrillo

#2 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--631564-- — Tue, 09 Feb 2021 13:26:01 +0000

Se agradece un poco de claridad.

» autor: --631564--

#1 El fatal augurio de una de las virólogas que asesoran a Merkel: "La carrera está perdida"

--92085-- — Tue, 09 Feb 2021 13:23:06 +0000

Lamentablemente....es cierto.

» autor: --92085--