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#46 La financiación del primer viaje de Colón

Pep22345 — Wed, 22 Jul 2020 18:09:11 +0000

No es un coste desorbitado, entre los marineros y demás gastos que implican un viaje así.

» autor: Pep22345

#45 La financiación del primer viaje de Colón

Nandete — Tue, 21 Jul 2020 16:39:39 +0000

Dejo por aqui la version de un historiador mexicano, en mi opinion muyyyy interesante y buen comunicador.

youtu.be/Em_MkDFPJLU

youtu.be/6LIb96P_Ig0

» autor: Nandete

#44 La financiación del primer viaje de Colón

Pájaroloco — Tue, 21 Jul 2020 14:00:13 +0000

#31 lo cierto, ahora que se emborronan las estatuas de Colón, que para la ilustración europea éste era un navegante excepcional .

» autor: Pájaroloco

#43 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 13:59:38 +0000

#41 Retrato imaginario hecho por Julio García Condoy en 1957 para el Museo Naval de Madrid. El dibujo está basado en uno de los "soplones" que decoran el mapa del año 1500.

» autor: themarquesito

#42 La financiación del primer viaje de Colón

mikelx — Tue, 21 Jul 2020 13:57:08 +0000

#40 De lo que se entiende que esos 2 millones de maravedies no incluian los costes de las naves (a mi entender la parte más cara de la expedición) y que por lo tanto un calculo cercano a los dos millones de euros ya parece más razonable que no 32 millones.

» autor: mikelx

#41 La financiación del primer viaje de Colón

ximiu — Tue, 21 Jul 2020 13:52:28 +0000

#40 Juan de la Cosa, retratado con el sombrero típico del Puerto de Santa María.

» autor: ximiu

#40 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 13:12:28 +0000

#35 Te adjunto los documentos, que se me olvidó incluirlos.

Real provisión de los Reyes Católicos en la que se manda a Diego Rodríguez Prieto, a sus compañeros, y a otros vecinos de la villa de Palos, que tuviesen prontas dos carabelas armadas a su costa, conforme a la sentencia que se había dictado contra ellos por sus deservicios a la Corona, para partir con Cristóbal Colón.
Poder al contino Juan de Peñalosa para que vaya a la villa de Palos y haga ejecutar una carta de SS. AA., por la que ordenaban a Diego Rodríguez Prieto y a sus compañeros, que en cumplimiento de cierta sentencia contra ellos pronunciada, equipasen y armasen dos carabelas, las cuales ordenan SS. AA. se pongan al servicio de Cristóbal Colón, por lo que con él se tiene estipulado.

Facultad a Juan de la Cosa, vecino de Santa María del Puerto, para sacar trigo de Andalucía y llevarlo a Guipúzcoa y Vizcaya. Merced que se le hace en remuneración de la nao perdida en el viaje que hizo por mar acompañando a Cristóbal Colón, en que fueron descubiertas las tierras de la Indias.

» autor: themarquesito

#39 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 12:59:22 +0000

#35 Dos naves fueron incautadas por la Corona a Diego Rodríguez Prieto y asociados, vecinos de Palos, en virtud de una condena que tenían. La otra la puso el armador cántabro Juan de la Cosa, que tenía interés en participar en la expedición. Su embarcación era la Santa María, también conocida como "la Gallega". Esta nave fue desmantelada para hacer el Fuerte Navidad. La Corona le compensó la pérdida con ciertas licencias de exportación.

» autor: themarquesito

#38 La financiación del primer viaje de Colón

David_Dabiz — Tue, 21 Jul 2020 12:56:50 +0000

la Inquisición ha sido lo mejor que le ha pasado a este país, lo he leído en meneame.

» autor: David_Dabiz

#37 La financiación del primer viaje de Colón

lesswanted — Tue, 21 Jul 2020 12:27:47 +0000

#23 Santangel dispuso de mucho dinero que no era suyo, ese era el pellizco importante que no convenía devolver.

» autor: lesswanted

#36 La financiación del primer viaje de Colón

Melni_bone — Tue, 21 Jul 2020 12:22:49 +0000

#13 ¡Qué Santa Paciencia tiene vm con los tontos!¡y las tontás de las tontas!
Mis dieces

» autor: Melni_bone

#35 La financiación del primer viaje de Colón

mikelx — Tue, 21 Jul 2020 12:19:39 +0000

#32 Desde luego. Sólo los barcos ya podrian costar mucho más de esa cantidad, pero si cuentas que a un jornalero le pagaban 20 maravedies por dia trabajado, a 16€ por maravedí estariamos hablando de sueldos de 6000 o 7000€ al mes. Al final el costo era por 3 meses de salario, víveres y equipamiento (armas etc). No se menciona el coste de la flota.

» autor: mikelx

#34 La financiación del primer viaje de Colón

Narmer — Tue, 21 Jul 2020 12:14:38 +0000

#23 Salarios españoles. Nada nuevo bajo el sol...

» autor: Narmer

#33 La financiación del primer viaje de Colón

sieteymedio — Tue, 21 Jul 2020 12:05:45 +0000

#2 Mirala!

» autor: sieteymedio

#32 La financiación del primer viaje de Colón

qwerty22 — Tue, 21 Jul 2020 12:05:22 +0000

#27 Es dificil de cuantificar, a lo mejor 16 euros por maravedí es mucho, pero 2 millones de euros para una expedición de ese tipo me parece poco. Estamos hablando de 100 personas a tiempo completo durante de 6 a 9 meses. Incluyendo sus sueldos, manutención, etc. Personal muy cualificado y alta tecnología de la época. Alquiler de 4 barcos que serían como pagar un 747 ahora mismo. Pensando en obra pública, por 2 millones de euros no pagas nada similar en la actualidad.

No se si el valor de las vivienda es el mejor valor, pero tampoco me parece el peor. Otros estudios usan el valor de una docena de huevos, o una gallina. Pero eso si que no me parece válido. Auctualmente los huevos no son productos de lujo, pero antiguamente lo eran mucho más.

» autor: qwerty22

#31 La financiación del primer viaje de Colón

--338654-- — Tue, 21 Jul 2020 11:50:35 +0000

Dejaros de tonterías, Colon era catalán, Cristofor Culom se llamaba y nos reservamos el derecho a decir lo contrario para derribar cualquier estatua de este imperialista españolista

» autor: --338654--

#30 La financiación del primer viaje de Colón

montag — Tue, 21 Jul 2020 11:23:25 +0000

#22 O en cristianosronaldos?

» autor: montag

#29 La financiación del primer viaje de Colón

mikelx — Tue, 21 Jul 2020 10:55:04 +0000

#26 Tal como he respondido en #27 , creo que pueden ser algo más de 2 millones de euros pero dudo que realmente el maravedí equivalga a 16 euros. Seguramente el coste de expedición se encuentre por debajo de los 10 millones.

» autor: mikelx

#28 La financiación del primer viaje de Colón

Yonny — Tue, 21 Jul 2020 10:53:33 +0000

#25
Curioso,

Dice el artículo que la corona ingresaba 250 millones de maravedís anuales, osea que el presupuesto de la corona equivaldrían a:
4.000 millones anuales.
No tenían liquidez por la guerra (reconquista), y por eso se buscó financiación "privada".

No está mal.

» autor: Yonny

#27 La financiación del primer viaje de Colón

mikelx — Tue, 21 Jul 2020 10:52:01 +0000

#25 Yo discreparía de esta publicación que se basa en el 'valor de las cosas' ya que el precio de una casa no ha aumentado proporcipnalmente al costo de vida. Si hablaramos de 1970 una casa equivaldria a un par de años de salario mientras que hoy estamos hablando de más de diez años de sueldo. La aproximación que he hecho, aunque burda, creo que se acerca mas en cuanto a orden de magnitud y se basa en el sueldo de la gente.

» autor: mikelx

#26 La financiación del primer viaje de Colón

xyria — Tue, 21 Jul 2020 10:47:10 +0000

#24 #19 hace un cálculo erróneo según #23, quien asegura que un maravedí valdría a fecha de hoy, aproximadamente, 16 euros, con lo cual estaríamos hablando de un costo de la expedición de 32 millones de euros, lo cual me parece mucho más ajustado y probable que 2 millones de euros.

» autor: xyria

#25 La financiación del primer viaje de Colón

qwerty22 — Tue, 21 Jul 2020 10:34:03 +0000

#22 Según esta publicación:

elsexagenario.blogspot.com/2011/12/curiosidades-del-siglo-xvi.html#:~:.

Un Maravedi son unos 16€. Luego estaríamos hablando de:

32 millones de euros para la expedición. Lo cual me parece un precio bastante razonable.

» autor: qwerty22

#24 La financiación del primer viaje de Colón

mikelx — Tue, 21 Jul 2020 10:27:28 +0000

#22 goto #19

» autor: mikelx

#23 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 10:25:16 +0000

#14 A Santángel se le pagó lo adeudado en tres días. Anticipó el dinero el 2 de mayo, y el 5 de mayo ya se le había devuelto.

#22 Unos 2 millones de euros, más o menos, considerando precios y salarios.

» autor: themarquesito

#22 La financiación del primer viaje de Colón

xyria — Tue, 21 Jul 2020 10:24:59 +0000

2.000.000 de maravedíes, ¿alguien sabe cuál es el equivalente en euros?

» autor: xyria

#21 La financiación del primer viaje de Colón

sieteymedio — Tue, 21 Jul 2020 10:24:55 +0000

#2 Pues no me había dado cuenta, pero es verdad!

» autor: sieteymedio

#20 La financiación del primer viaje de Colón

Ripio — Tue, 21 Jul 2020 10:24:36 +0000

#12 Pues si, pero se me ha pasado el tiempo de edición, a ver si algún @admin .......

» autor: Ripio

#19 La financiación del primer viaje de Colón

mikelx — Tue, 21 Jul 2020 10:23:20 +0000

Un peon de la época cobraba entre 20 y 40 maravedíes diarios (pongamos unos 800 al mes). Así que podriamos considerar que el maravedí en aquella epoca sería equivalente (más o menos) al euro hoy en dia.
(referencia: revistaseug.ugr.es/index.php/cnova/article/viewFile/2907/3013)

» autor: mikelx

#18 La financiación del primer viaje de Colón

a_jp — Tue, 21 Jul 2020 10:23:03 +0000

¿No se gastaría mejor ese dinero en alimentar a los pobres y construir casas? ¿Por qué necesitamos invertir en descubrir nuevos continentes cuando todavía hay personas muriendo de hambre? /s

» autor: a_jp

#17 La financiación del primer viaje de Colón

Ripio — Tue, 21 Jul 2020 10:23:00 +0000

#15 Si, creo que es ahí.

» autor: Ripio

#16 La financiación del primer viaje de Colón

Ripio — Tue, 21 Jul 2020 10:21:48 +0000

#4 Ya.
Los cuadrilleros.
¡Menuda banda! No se sabe quien era peor.

» autor: Ripio

#15 La financiación del primer viaje de Colón

--20884-- — Tue, 21 Jul 2020 10:20:19 +0000

#3 si hay muchos gatos es una Gatería

La casa podría ser esta: www.flickr.com/photos/100759833@N05/25604686294 ?

» autor: --20884--

#14 La financiación del primer viaje de Colón

lesswanted — Tue, 21 Jul 2020 10:15:36 +0000

Siempre se ha sabido que Luis de Santangel, famoso valenciano, fue el encargado de organizar el viaje en su parte económica. Por eso pese a ser judío, él y su familia fue librado de la santa inquisición, dándole los Reyes Catolicós una cédula de buena sangre para su linaje.

No obstante ya que el dinero no salía solo de sus bolsillos, la explosión de judíos tuvo mucho wue ver con esto. Ya que era mejor expulsar que resarcir lo adeudado.

» autor: lesswanted

#13 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 09:54:08 +0000

#7 Vamos a ver, Kayetana, que estamos hablando de cosas completamente distintas.
La Santa Hermandad era una ampliación de las hermandades o milicias concejiles con el fin de garantizar la seguridad de los caminos y aprehender a los bandoleros.
La Santa Inquisición era un tribunal especial encargado de los delitos de apostasía y herética pravedad, aunque con el tiempo se le darían algunas competencias más como la persecución de la falsificación de moneda.

» autor: themarquesito

#12 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 09:40:24 +0000

Por cierto, #0, me acabo de dar cuenta de un par de erratas en la entradilla: Pinelli debería ir con mayúscula, igual que Berardi. Eso y la primera palabra, que debería ser "cuál". ¿Algún @admin que corrija las erratas?

#11 No soy manchego, sólo he googleado un poco.

» autor: themarquesito

#11 La financiación del primer viaje de Colón

tiopio — Tue, 21 Jul 2020 09:36:43 +0000

#9 Mucho manchego hay por aquí. Aunque Alcaraz está en la sierra, cerca del santuario de la bendita virgen de Cortes.

» autor: tiopio

#10 La financiación del primer viaje de Colón

--625066-- — Tue, 21 Jul 2020 09:21:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#9 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 09:21:11 +0000

#6 Alcaraz, supongo

» autor: themarquesito

#8 La financiación del primer viaje de Colón

blanjayo — Tue, 21 Jul 2020 09:19:28 +0000

#1 Los cuartos de Aragon era donde dormía el rey del señor de los anillos.

» autor: blanjayo

#7 La financiación del primer viaje de Colón

--510734-- — Tue, 21 Jul 2020 09:17:07 +0000

#4 Si, en realidad la Inquisicion se ocupaba del Trafico y Aparcamiento. Lo que pasa es que la Leyenda Negra Internacional y la Conspiracion JudeoMasonica se inventaron la Historia que la denigra.

» autor: --510734--

#6 La financiación del primer viaje de Colón

Ripio — Tue, 21 Jul 2020 09:14:35 +0000

#5 No, estaba por la parte montañosa.
Había una iglesia de notable porte, una bonita plaza mayor y un castillo en ruinas.
A unos kilómetros había un monasterio muy concurrido por visitantes.

» autor: Ripio

#5 La financiación del primer viaje de Colón

--625066-- — Tue, 21 Jul 2020 09:05:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#4 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 09:02:45 +0000

@Charles_Dexter_Ward, aquí hay un artículo histórico breve pero bien documentado.

#3 La Inquisición pinta poco en este asunto. La Santa Hermandad era una especie de Guardia Civil, un desarrollo a partir de las hermandades concejiles, que eran básicamente milicias con el fin de garantizar la seguridad.

A ver si aparece la foto, que seguro que es interesante.

» autor: themarquesito

#3 La financiación del primer viaje de Colón

Ripio — Tue, 21 Jul 2020 09:00:31 +0000

Interesante la abundancia de documentos.

Por cierto, tengo en algún sitio la foto de la casa de la inquisición de un a localidad albaceteña, a día de hoy llena de gatos.
No recuerdo en este momento el nombre del sitio.

» autor: Ripio

#2 La financiación del primer viaje de Colón

--625066-- — Tue, 21 Jul 2020 08:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --625066--

#1 La financiación del primer viaje de Colón

themarquesito — Tue, 21 Jul 2020 08:56:48 +0000

Lo de "con los cuartos de Aragón" lo decía con frecuencia mi tía-abuela Pilarín, que era de Zaragoza.

» autor: themarquesito