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#222 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

alvadema — Wed, 22 Jul 2020 22:05:22 +0000

#58 solo lo intentan después es de lo incrédulo que fueras, nosotros los tenemos gordos ya.

» autor: alvadema

#221 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Wed, 22 Jul 2020 21:23:16 +0000

#220 Tenemos deuda porque gastamos mas de lo que recaudamos.

Si, es un PIB de mierda, EEUU tiene un PIB casi 20 veces mas alto, francia del doble, alemania casi 3 veces, italia un poco mas alto.

La cantidad de paro generado, ERTE, empresas cerradas, caida del PIB, aumento del gasto, no tienen parangón con la mayoría de paises.

Dadas esas circunstancias, no puedes ponerte chulito en europa. Las cosas como son.

» autor: tdgwho

#220 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

alvadema — Wed, 22 Jul 2020 21:16:27 +0000

#219 porque tiene esa deuda mi país??
Un pib de mierda??? Ya quisieran muchos, pero se puede y hay que hacerlo mejor.
La pandemia?? Planetaria y tampoco fue una mierda como dices tú, que se puede hacer mejor seguro porque aquí en mi país tenemos miles de videntes ironman

» autor: alvadema

#219 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Wed, 22 Jul 2020 18:00:39 +0000

#218 No, aceptar las consecuencias de tus actos, si tu país tiene una deuda altísima, un pib de mierda, y tu gestión de la pandemia es una mierda, y quieres que te salven el culo, pues te toca joderte y ceder

» autor: tdgwho

#218 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

alvadema — Wed, 22 Jul 2020 17:53:46 +0000

#217 vamos lo que se dice poner el culo

» autor: alvadema

#217 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Wed, 22 Jul 2020 08:18:57 +0000

#214 Yo habria aceptado las condiciones de europa, que por algo estoy cogiendo dinero aleman, holandes, nórdico etc para salvarme el culo.

Pensar o pedir que el dinero ese venga gratis, es una idiotez.

» autor: tdgwho

#216 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Wed, 22 Jul 2020 05:37:53 +0000

#206 Si me preguntas a mi, en situaciones donde se prevea "mas de un jefe", soy partidario de las sociedades comanditarias. Eso si, dejando claro al principio quien es comanditario y quien no, y cuales son las obligaciones y responsabilidades. Y dejando muy claro como se mide el rendimiento y por ende, el reparto de los beneficios.

Un saludo,

» autor: s3rg10

#215 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

alvadema — Tue, 21 Jul 2020 22:40:50 +0000

#94 vamos porfavor todo el mundotoday sabe que fueron también parte del desaparecido la jerezana el monta acaballo y el que pilló el cobid92
Porvafor

» autor: alvadema

#214 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

alvadema — Tue, 21 Jul 2020 22:38:15 +0000

#90 y si te pones en su lugar, que crees que acuerdo sacarías tu ??

» autor: alvadema

#213 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

alvadema — Tue, 21 Jul 2020 22:36:15 +0000

#39 pues a ver cuál es el primer país en protestar por otro porque de momento esos ya tienen más tarde su protesta y los demás le mirarán con recelo hipócrita

» autor: alvadema

#212 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

z1018 — Tue, 21 Jul 2020 21:22:28 +0000

#2 Hombre lo de quitar el impuesto al sol para escarnio de la mafia eléctrica, subir el salario mínimo a 950€ para, entre otras cosas salvar, las pensiones y no prolongar la estafa de las autopistas de peaje, como la de Sevilla-Cádiz o la A-7; tampoco ha estado mal.

» autor: z1018

#211 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 20:52:28 +0000

#207 no es si estoy o no contento.

Me cabrea que se venda esto como la salvación, cuando no va a llegar ni para pipas

» autor: tdgwho

#210 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 20:46:56 +0000

"Poner en Google"??? En serio???

Busca tu Raticulín y Bill Gates nos infecta con CoVId

Tienes el PDF del acuerdo, no hace falta que nadie te diga cual es la letra pequeña invisible.

» autor: chavi

#209 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

gemmota — Tue, 21 Jul 2020 20:21:23 +0000

#184 Totalmente de acuerdo contigo. Las pensiones máximas hay que rebajarlas sí o sí. No tiene ningún sentido que haya más gente cobrando una pensión de casi 2,500 euros al mes que gente trabajando con un sueldo superior a los 1,500.

» autor: gemmota

#208 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

dyc — Tue, 21 Jul 2020 20:21:08 +0000

#2 jaja no seas iluso. Para cuadrar el déficit hay que bajar pensiones y sueldos públicos y subir el IVA.
Y laboral... La reforma no la van a derogar, espérate que no hagan lo que deberían y bajen la indemnizacion

» autor: dyc

#207 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

gemmota — Tue, 21 Jul 2020 20:11:58 +0000

#59 Pero no estás contento? Por lo que comentas, pareces un votante del PP, y el PP precisamente votó en el Parlamento Europeo que esa bajada de servicios, subida de impuestos (a los trabajadores, por supuesto) y bajada de pensiones fueran obligatorias y controladas por la UE.
Y no tengo mucha idea de lo que publicó la prensa en España, pero aquí en UK se publicó que fue precisamente Sánchez el primero en pedir ese tipo de ayuda, con el PP dando en discurso totalmente en contra.

» autor: gemmota

#206 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ElTioPaco — Tue, 21 Jul 2020 20:04:45 +0000

#167 si, tienes razón, pero hay que entender algo.

del trabajo de dos personas no sacas el sueldo de 3, y encima beneficios.

No lo haces, y cuando todo se va al garete, es mas fácil decir "las leyes en España apestan" a decir "igual si hubiéramos currado los 5, este proyecto hubiera salido adelante"

» autor: ElTioPaco

#205 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

lonnegan — Tue, 21 Jul 2020 19:49:50 +0000

#155 Que cojones tiene el tio, y ni se inmuta.

» autor: lonnegan

#204 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--621705-- — Tue, 21 Jul 2020 19:45:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --621705--

#203 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

marioquartz — Tue, 21 Jul 2020 19:43:53 +0000

#201 No sucedera y no tendré nada que admitir. Y me reiría de ti si me acordara. Pero no lo haré. Ahora mismo no recuerdo ni tu nombre.

» autor: marioquartz

#202 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--653954-- — Tue, 21 Jul 2020 19:19:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#201 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656333-- — Tue, 21 Jul 2020 19:18:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656333--

#200 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

marioquartz — Tue, 21 Jul 2020 19:12:14 +0000

#61 Si. Lo harán. Cuando tengan unos presupuestos. Así tendrán mas margen de maniobra.

» autor: marioquartz

#199 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--481613-- — Tue, 21 Jul 2020 19:12:07 +0000

#38 Sí, ¿pero cómo vamos a reformarlo? Porque con el cambio en la estructura económica de las últimas décadas yo lo que creo que es importante es que las pensiones se relacionen con el PIB. No puede ser que un país que cada vez produce más riqueza diga que no tiene dinero para pensiones por la simple razón de que la masa salarial de donde salen es cada vez más pequeña. Bueno, si el dinero se va a otro lado, habrá que cambiar el origen de las contribuciones. Habría que tasar la producción de bienes y servicios, no los salarios. Yo no quiero vivir en una sociedad que esté dispuesta a dejar morir de hambre a sus abuelos mientras que se crea más riqueza que nunca y algunos se hacen millonarios hasta niveles indecentes.
Por cierto que también necesitamos empezar a votar a políticos honrados que dejen de facilitar el robo de dinero público a manos llenas, y que corten el fraude fiscal. Igual así disponíamos de más fondos para este tipo de cosas.

» autor: --481613--

#198 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

marioquartz — Tue, 21 Jul 2020 19:09:55 +0000

#2 Mas bien "por enesima vez en su vida". Como otras tantas veces. Aunque te joda.

» autor: marioquartz

#197 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 18:34:20 +0000

#188 El tamaño de la letra.no importa. solo si.está presente o no en el documento firmado

» autor: chavi

#196 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 18:33:34 +0000

#193 No hace falta buscar mucho. Basta leer el documento para saber que mientes....

Como mucho cuentas falsedades "con apariencia de.veracidad", como Inda.

» autor: chavi

#195 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

EspañoI — Tue, 21 Jul 2020 18:24:51 +0000

#38 Por ahora está tomando el camino B. De momento ha tomado custodia de la bolsa de donde se sacan las pensiones de los funcionarios, el fondo de Clases pasivas.

Ya puedes darlo por gastado. Se usó para los ERTE.

» autor: EspañoI

#194 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 17:05:49 +0000

#190 completamente de acuerdo. La primera persona de izquierdas que me muestra una opinión similar

Chantajear al empresario es algo muy habitual aunque luego te responden con mobbing y putadas varias. Situaciones como dices absurdas y muy desagradables.

» autor: --656195--

#193 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--653954-- — Tue, 21 Jul 2020 16:53:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#192 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 16:52:04 +0000

#191 Ahora que ya lo hemos entendido tu y yo...

como se lo hacemos entender al resto?

» autor: tdgwho

#191 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

goropdi — Tue, 21 Jul 2020 16:47:32 +0000

#189 Es que no hay solución, encima querer subir pensiones por el IPC y los políticos dicen que las pensiones están aseguradas.
También está claro que quien baje las pensiones va a estar su partido muchos años sin volver a gobernar. Tendría que solucionarse con un pacto de Estado entre todos los partidos pero eso nunca va a ocurrir.

Un día estallará y estaremos sin pensiones y ya está

Porque decir que ponemos un impuesto para pagar la desviación o tener más déficit es inviable también (vamos a poner un impuesto para sufragar algo que casi cuesta el 40% del PIB del país?)

» autor: goropdi

#190 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 16:46:40 +0000

#187 Claro que se de qué va el tema, pero es que ese chantaje no es bueno para nadie excepto para sobreproteger a los que lleven muchísimo tiempo (Y al mismo tiempo se desprotege a los que lleven poco) y para enquistar el sistema. En todo caso, si se cambia el sistema, obviamente no desaparecería el tiempo cotizado por la gente que ya lleva 20 años currando, se hablaba de estar una tiempo (de una o dos decadas) con un sistema mixto, ya que las "huchas" de la gente ahora estarian vacias.

¿qué sentido tiene el sistema actual? es que a mi me parece totalmente absurdo, a pesar de ser trabajador y de izquierdas, hay que proteger a los trabajadores, pero no hasta el punto en el que te cargues el sistema laboral por el camino, ahora mismo si una persona lleva 10 años en un a empresa, en vez de ser cada vez mas productivo se fomenta que cada vez lo seas menos, el típico dinosaurio que no hace casi nada porque sabe que no le van a despedir no existe en mi experiencia fuera de España, pero es que ademas tambien fomentas situaciones absurdas, estuve en una empresa en la uqe nos debian 4 o 5 meses de sueldo y yo me piré "perdiendo" mi indemnización, que eran unos 1000 euros porque llevaba algo más de un año, pero claro, la gente que llevaba décadas allí tenía que elegir entre seguir llendo a trabajar (gastando dinero en transporte, a parte del tiempo y energia) esperando que en algún momento la empresa quebrara y cobraran su indemnización y sueldos uno o dos años despues o sacrificar 10 o 15 mil euros de indemnización para irse a otro trabajo. Es totalmente absurdo, y lo mismo si te enquistas en un puesto en el que ya no puedes ascender más o te quieres mudar a otra ciudad, tienes que "sacrificar" miles y miles de euros en indemnización que, insisto, en cierto modo ya has pagado porque los sueldos serían más altos si los empresarios no tuvieran que pagar indemnizaciones por despido.

El sistema actual es bueno para la gente a la que echan de su trabajo de vez en cuando, pero perjudica a la gente que asciende, que quiere aprender o a la que nunca echan, fomenta el inmovilismo y la mediocridad, no tiene ningún sentido...

» autor: Varlak

#189 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 16:41:18 +0000

#184 El principal problema con las pensiones es que no hay suficiente dinero.

De un sueldo, el 28% va a contigencias comunes, que entre otras cosas, paga las pensiones.

Si asumimos que el 28% va a pensiones (mal asumido, conste) una persona que gana 1000€ aportará cada mes 280€, si tiene que trabajar 37 años, la cuenta sale a 37*14*280=145040€.

Si ahora suponemos que dentro de 40 años con 1000€ se va a poder vivir igual que ahora (otra suposición errónea) nos deja que con ese dinero acumulado (el famoso "es su dinero") nos da 145040/1000/14=10,36 años de pensión.

Una persona que se jubila a los 65, tiene pensión hasta los 75. La esperanza de vida ronda los 82 o 83. así que los ultimos 8 años de vida, o no tienes pensión, o alguien tiene que pagartela.

Ahora bien, ni el 28% de las contigencias comunes va completamente a pensiones, ni dentro de 40 años se podrá vivir con 1000€ igual que ahora.

en 1980 el sueldo medio era de unos 8400€ ahora estamos en 27000, algo mas de 3 veces mas alto.

Suponiendo que en los próximos 40 años el sueldo medio se duplique nada mas (y con él, el coste de la vida) la cifra de años de pensión oscilará hacia los 6 o 7 años sobrandonos al final, unos cuantos años sin pensión.

Como se arregla esto? teniendo mas trabajadores que pensionistas, hasta ahi, guay. Pero cuantos?

ahora tenemos 11 millones de pensiones. y 19 millones de cotizantes (todo esto es precovid, ahora son diferentes) es decir, no llegamos ni a 2 trabajadores por pensionista.

Para poder vivir con pensión, durante los 17 años (desde los 65 hasta los 82) hay que sumar que no vas a cobrar 1000€ igual son 1500€ o 2000€ por la inflacción. Eso quiere decir que necesitas al doble de trabajadores que pensionistas para poder pagar una pensión de 2000€ dentro de 40 años.

Y el problema solo se agrava, denrto de 80 años, necesitarás otra vez el doble, y dentro de 120 años, otra vez, y al final en 150 años españa tendrá mas población que china, y eso, no puede ser.

La otra opción es subir la parte que cotiza a pensiones, pero eso bajará el sueldo de los trabajadores, y en lugar de estar jodidos 17 años, lo estarán toda su vida.

De ahi que se diga que las pensiones son una estafa piramidal, se necesita siempre gente nueva (y en mayor cantidad cada vez) para sostener a los que están por encima. Simplemente no es viable. O subes la edad de jubilación, o bajas pensiones, o saqueas mas a los trabajadores. Y ninguna es buena.

» autor: tdgwho

#188 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 16:37:42 +0000

#186 no me lo termino de creer... ya se verá más tarde

Tiene mucha _{letra pequeña}

» autor: --656195--

#187 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 16:36:11 +0000

#185 ¿y porqué no quitamos la indemnización por despido y que te paguen un poco más?

No sabes de qué va el tema.

Lo importante de las indemnizaciones no es la indemnización en sí, sino el chantaje del trabajador a la empresa: "no me puedes despedir por todo lo que me tienes que pagar"

Eso con la mochila austriaca desaparece, así que mucha gente con antigüedades muy altas se sentiría desprotegida.

» autor: --656195--

#186 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 16:33:53 +0000

#182 Son a cambio de.lo que dice el.acuerdo

» autor: chavi

#185 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 16:33:23 +0000

#181 Si es parte de ti sueldo y el empresario lo paga mes a mes, por qué no te lo da directamente y lo gestionas como tú creas???
¿y porqué no quitamos la indemnización por despido y que te paguen un poco más? El objetivo de las indemnizaciones por despido es fomentar el consumo y la seguridad de la gente a base de evitar que si te quedas sin trabajo te quedes sin ingresos mientras buscas otro. Si quitan las indemnizaciones por despido, una persona normal y razonable guardará dinero por si le despiden, pero mujcha gente no, con lo que un despido se convierte en un drama horrible, pero a parte mucha gente guardará dinero "de más" o "de menos", y ambos generan problemas. En España ahora mismo está pensado para desincentivar que a la gente la echen, pero tambien para desincentivar que la gente se vaya, pero eso responde a una mentalidad rancia y absurda de que quedarte cuanto más tiempo mejor en un trabajo es bueno, cosa que ahora mismo es falsa y genera un mercado laboral totalmente rigido y enquistado.... A mi me gusta la mochila austríaca porque no elimina ni un ápice de protección contra el despido (si te echan sigues teniendo tu colchon) pero tanto trabajador como empleador son mas libres de hacer lo que consideren oportuno para ellos, que al final es mas eficiente.

De todas formas, creo que la propuesta qeu se hizo de la mochila austriaca tanto trabajador como jefe ponian pasta en el "bote", aunque al final da un poco igual porque si lo tiene que poner el jefe bajaria los sueldos (excepto los minimos) y si lo tiene que poner el trabajador el resultado es el mismo...

» autor: Varlak

#184 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

goropdi — Tue, 21 Jul 2020 16:27:52 +0000

#59 Congelar pensiones con suerte

Yo de verdad que es algo muy impopular pero voy a hablar (lo he hecho aquí varias veces) de las pensiones y mis padres.

Los 2 están jubilados, mi madre enfermera trabajando desde la universidad y mi padre desde los 17 años como funcionario de agricultura (en los silos que había en los pueblos que ya están todos abandonados)

Mi madre trabajaba en consulta (no extras ni guardias) y mi padre nunca ha tenido a nadie a su cargo, se han jubilado ganado lo mismo que el máximo que ganaron en su vida, para mi (fijate que son mis padres y me viene genial) no concibo que un país como España (que no es que tengamos sueldos altísimos) sin pensiones privadas y sin ningún complemento se estén llevando casi 5 mil euros entre los 2 al mes, teniendo la casa pagada de hace más de 20 años y viviendo en una ciudad pequeña (si es que los pobres todo su dinero acaba en los nietos).

Cuando les cuento esto siempre me dicen que han cotizado más de 45 años, que es su dinero que les corresponde y lo que quieran pero creo que esto no es sostenible (lo siento) y eso no significa quitar la pensión a quien cobre 500-600 euros y cosas así pero el ejemplo que he puesto (ejemplo real y de mis propios padres) creo que no será una excepción

» autor: goropdi

#183 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

danao — Tue, 21 Jul 2020 16:26:01 +0000

#147 si, justo además hoy con la noticia del asesinato de marido e hijo de la jueza que lleva el caso Epstein que le toca investigar al DB ... es la bomba de relojería de Europa.

» autor: danao

#182 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 16:06:48 +0000

#174 por eso, para los no partidarios de reformas duras, es mejor no celebrar ya nada

Los 72000 millones "gratis" no creo que sean a cambio de nada

» autor: --656195--

#181 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 16:05:48 +0000

#171 a mi lo del la mochila me parece una estupidez.

Si es parte de ti sueldo y el empresario lo paga mes a mes, por qué no te lo da directamente y lo gestionas como tú creas???

Para él no supone ningún cambio

Otra cosa es que sea él el que tiene que pagarte si te despide

» autor: --656195--

#180 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 16:05:32 +0000

#179 Yo no cambio de nada, yo he estado en contra todo el tiempo de las ayudas gratis. Pero no de europa, sino todas, becas, imv, etc

Lo de dar a fondo perdido no genera nada bueno.

Y menos estando los socialistas en el gobierno, que solo saben gastar (sin ir mas lejos han subido las becas, así, en plena crisis economica)

» autor: tdgwho

#179 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

kikoseis — Tue, 21 Jul 2020 16:03:36 +0000

#39 Hombre letra pequeña no, letra grande es lo que habéis estado pidiendo todo este tiempo, y que nos hicieran la vida imposible. Y ahora que ya hay acuerdo cambiáis radicalmente de postura y os ponéis en el bando de los luchadores en defensa del país en Bruselas.

» autor: kikoseis

#178 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

johel — Tue, 21 Jul 2020 15:57:09 +0000

¿Tambien votara dos veces esta vez o ya hay una clausula preparada para un don digo diego? En materia laboral el posoe es de mucho español y muy español.

» autor: johel

#177 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

jartádetó — Tue, 21 Jul 2020 15:49:18 +0000

#142 Si, y hasta nos conocemos sus nicks.

» autor: jartádetó

#176 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 15:49:17 +0000

#159 En que parte del acuerdo pone.eso?

» autor: chavi

#175 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 15:48:49 +0000

#161 Pon un texto del doccumento, no de la libre interpretación del pseudoperiodista.

A ver que encuentras al respecto....

» autor: chavi

#174 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 15:47:01 +0000

#162 El caso es que hay partido.

» autor: chavi

#173 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--653954-- — Tue, 21 Jul 2020 15:42:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#172 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

pys — Tue, 21 Jul 2020 15:41:53 +0000

#86 El opuesto a frugal es derrochador. ¡Ya me gustaría que España fuese frugal!

» autor: pys

#171 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 15:35:45 +0000

#164 el problema es que realmente es como perder la indemnización
Que? para nada... Ahora si que pierdes la indemnización cada vez que te vas de un trabajo sin que te despidan, con la mochila austríaca nunca pierdes la indemnización, te la llevas de un sitio a otro y se va acumulando.

Es una especie de mochila que puedes liquidar cuando quieras, pero que es parte de tu sueldo.
Las indemnizaciones actuales vienen directamente del empresario, por lo que si es muy grande se lo tiene que pensar mucho antes de despedir.
Con la mochila, cero. No le supone ningún esfuerzo porque realmente es como si fuera parte de tu sueldo que él paga (está obligado) mes a mes.

Si tiene que pagar mes a mes si le supone esfuerzo, la indemnización por despido no esta para evitar que te despidan, está para que si te quedas sin trabajo no te quedes con el culo al aire, de hecho ahora mismo si una empresa hace bien las cuentas tambien va metiendo mes a mes dinero en un fondo para indemnizaciones por despido y asi no tener que pagarlo todo de golpe.... Al final si la indemnizacion se queda igual es mucho mejor la mochila austriaca, que no la pierdes nunca, con el sistema actual en cuanto llevas mucho tiempo en una empresa al empresario le cuesta mas echarte, pero a ti tambien te cuesta mas irte, es una mierda para las dos partes y fomenta que la gente se quede encasillada en su puesto de trabajo eternamente....

» autor: Varlak

#170 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--555203-- — Tue, 21 Jul 2020 15:15:33 +0000

#128 Pues mira, precisamente acaba de salir otro titular sobre eso que comentas:

El Gobierno mantiene su plan de derogar parte de la reforma laboral, pero lo deja sin fecha tras el pacto con la UE

» autor: --555203--

#169 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

gdsiu — Tue, 21 Jul 2020 15:07:51 +0000

¿Vuelven los hombres de negro? | Juan Ramón Rallo
La Unión Europea ya ha aprobado su fondo de reconstrucción. Todos los gobiernos, incluyendo el español, se han declarado vencedores en la negociación, pero la letra pequeña del acuerdo obligará a hacer reformas estructurales y practicar la austeridad.
www.youtube.com/watch?v=t8ijxD29uXE

» autor: gdsiu

#168 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--511377-- — Tue, 21 Jul 2020 15:04:31 +0000

#7 Los alemanes necesitan nuestro mercado, perder el mercado nórdico les supondría un "problema" inferior a la quinta parte del problema que les supondría perder el mercado de Europa sur.

» autor: --511377--

#167 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 15:00:35 +0000

#131 Pues es una pena, seria mas interesante aplicar modelos de cooperativa, incentivar la toma de control en el capital, entrada en el accionariado, conectar salarios a beneficios, etc. De todos modos, si alguien monta una empresa con sus medios, tiene la potestad de asumir el mando e instruir a los asalariados según estime oportuno siempre y cuando se haga de una manera legal y digna.

Obviamente el problema no radica en la relación "jefe y empleado", o "yo doy ordenes y tu las cumples", esto es perfectamente posible. Lo importante es que este modelo tiene sentido solo en un marco de respeto, dignidad y beneficio mutuo.

» autor: s3rg10

#166 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 14:57:55 +0000

#156 ya veremos, para mí que el partido acaba de empeza

Más de uno se cree que el "dinero gratis" va a ser a cambio de nada

#3

» autor: --656195--

#165 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 14:54:49 +0000

#145 Pues mira, son buenas ideas, y lógicamente es mejor hacer algo bien hecho en un sector crucial y que eso se expanda radialmente a otros sectores progresivamente.

Curiosamente, hay incentivos para fomentar el retorno, por ejemplo yo podría acogerme a la famosa Ley Beckham, pero obviamente estas medidas habría que incrementarlas para favorecer el retorno de mas emigrados, así como la inyección de capital humano extranjero especializado en el tejido.

» autor: s3rg10

#164 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 14:53:58 +0000

#57 el problema es que realmente es como perder la indemnización. Es una especie de mochila que puedes liquidar cuando quieras, pero que es parte de tu sueldo.

Las indemnizaciones actuales vienen directamente del empresario, por lo que si es muy grande se lo tiene que pensar mucho antes de despedir.

Con la mochila, cero. No le supone ningún esfuerzo porque realmente es como si fuera parte de tu sueldo que él paga (está obligado) mes a mes.

» autor: --656195--

#163 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 14:50:44 +0000

#52 para nada, soy un europeísta convencido y creo que lo que dicen los holandeses es totalmente cierto.

No creo que nos tengan manía

» autor: --656195--

#162 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 14:47:08 +0000

#35 no se por qué pero me da que el partido se acaba de empezar a jugar.

Reformas van a caer, no te engañes. Todos estos del norte piensan lo mismo y no creo que sea porque nos tienen manía

» autor: --656195--

#161 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--653954-- — Tue, 21 Jul 2020 14:44:04 +0000

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#160 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--634345-- — Tue, 21 Jul 2020 14:43:04 +0000

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#159 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--621705-- — Tue, 21 Jul 2020 14:42:41 +0000

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» autor: --621705--

#158 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--621705-- — Tue, 21 Jul 2020 14:42:06 +0000

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» autor: --621705--

#157 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--621705-- — Tue, 21 Jul 2020 14:39:58 +0000

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» autor: --621705--

#156 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--621705-- — Tue, 21 Jul 2020 14:37:42 +0000

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» autor: --621705--

#155 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

codigofuente — Tue, 21 Jul 2020 14:30:18 +0000

#10 mobile.twitter.com/populares/status/1285500764434108416?s=21

Enjoy it...

» autor: codigofuente

#154 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 14:25:53 +0000

pensiones mas altas ligadas al ipc (que ahora está negativo, con lo que tendrían que bajar... tendrán los huevos a hacerlo?)

Está en -0,3% ya lo amañarán antes de final de año para quede por encima de 0.

» autor: ChukNorris

#153 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

jonolulu — Tue, 21 Jul 2020 14:23:55 +0000

#121 Si tú lo dices... Yo siempre he dick que Alemania no le interesa que España e Italia hagan pum.

» autor: jonolulu

#152 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Escafurciao — Tue, 21 Jul 2020 14:22:20 +0000

#146 no es a ti personalmente es a todos lo que responden a #1 y tu eras el ultimo, perdona porsialgoloquesea

» autor: Escafurciao

#151 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 14:21:15 +0000

#112 No es que no haya cultura para emprender, lo que no hay es cultura para financiar ese emprendimiento.

» autor: ChukNorris

#150 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 14:14:39 +0000

Lo de los avales del estado .... es como si no existiese ese dinero, al menos para pymes. El gasto real por parte del estado va a ser prácticamente 0.

» autor: ChukNorris

#149 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

xizor — Tue, 21 Jul 2020 14:14:03 +0000

#62 pues:

a) tienes razón
b) esto va de matemáticas

» autor: xizor

#148 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 14:11:10 +0000

#104 Creo que no has entendido la del inicio de mi mensaje.

» autor: ChukNorris

#147 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

O17 — Tue, 21 Jul 2020 13:58:02 +0000

#87 Como a Alemania este octubre le pete la burbuja de deutsche bank te aseguro que el panorama para los países del norte cambiara muchas cosas. Y entonces si que vamos a flipar todos con la Europa social.

» autor: O17

#146 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

davokhin — Tue, 21 Jul 2020 13:56:28 +0000

#144 bloquear un comentario? yo no he bloqueado a nadie...

» autor: davokhin

#145 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Loya — Tue, 21 Jul 2020 13:56:20 +0000

#26 muchas gracias por tu comentario Sergio.
Eso es. La cosa es que nadie se moja en decir como cambiar las cosas al mismo tiempo que le echan mierda al gobierno.
Deberían dar una subvención a investigadores españoles, o en general, a personas altamente cualificadas por volver. Y a partir de ahí dar facilidades para montar una empresa nueva en sectores débiles en España, ayudando al crédito y facilitando el alquiler subvencionando un % o cediendo espacios para trabajar. También mejorar el empleo, reduciendo el pago de la seguridad social de los empleados a empresas que tengan menos de 3 años. Si hacen algo así, aunque abaraten un poco el despido, no habría problema porque se crearía más empleo del que se pierde. Y parte del nuevo empleo sería empleo de calidad.
Si se consigue aumentar el trabajo cualificado, detrás vendrá el empleo no cualificado, ya que las empresas necesitarán servicios básicos también.

» autor: Loya

#144 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Escafurciao — Tue, 21 Jul 2020 13:52:50 +0000

#121 Solo una cosa y te lo digo a ti por ser el ultimo y espero que se lea.
Si bloqueais un comentario no le siguais el juego y le contesteis o solo conseguireis que se sienta fuerte y lo sigua haciendo.

» autor: Escafurciao

#143 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

sr_pil — Tue, 21 Jul 2020 13:49:09 +0000

#86 son de cenar poco y por eso lo remarcan.

» autor: sr_pil

#142 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

sr_pil — Tue, 21 Jul 2020 13:37:01 +0000

#27 lo que hay es mucho de esto: www.youtube.com/watch?v=skn2OeY4X9o
Como leí hace tiempo por aquí hay una verdadera tropa ADE's, económicas y business schools que son la viva imagen de la piña corporativa que se han creído hasta las patas las mierdas que han leído en un powerpoint de Deloitte o Accenture.
Auténticos sociópatas con un mercedes de renting.

» autor: sr_pil

#141 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Autarca — Tue, 21 Jul 2020 13:34:44 +0000

#137 Pues no lo estamos mandando a tomar por culo, y aun así no dejan de pedirnos sacrificios.

El capitalismo parece el típico abusón maltratador, si estas con el te pega, pero si amenazas con abandonarlo te pega aún mas.

Personalmente digo "a la mierda el miedo" o empieza ya a funcionar otra vez, o a la porra con el sistema.

» autor: Autarca

#140 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 13:32:31 +0000

#139 Vaya...

» autor: chavi

#139 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tusko — Tue, 21 Jul 2020 13:31:07 +0000

#133 Eso lo incrementará.

» autor: tusko

#138 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

sr_pil — Tue, 21 Jul 2020 13:30:16 +0000

#110 joder el puto Roto, cómo me descoloca.

» autor: sr_pil

#137 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

malespuces — Tue, 21 Jul 2020 13:28:55 +0000

#110 el estado de bienestar hay que pagarlo. Puedes tener el estado de bienestar de Colombia o el de Finlandia.

Si mandas a tomar por culo el capitalismo a nivel individual así como dices, tendrás el estado de bienestar de Venezuela.

» autor: malespuces

#136 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 13:10:09 +0000

#135 Por supuesto, pero tambien tenemos que devolver lo "regalado" al resto de paises. Además, lo unico que digo es que no es dinero gratis, es dinero prestado que habrá que devolver, aunque con unas condiciones mucho más ventajosas que si lo hubieramos pedido nosotros directamente... Ojo, no estoy diciendo que sea un mal trato ni nada parecido, pero no nos equivoquemos, sigue siendo arreglar problemas a base de pedir prestado, como siempre.

» autor: Varlak

#135 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 13:07:15 +0000

#130 La diferencia es ENORME a que.los.70.000 los.devolvamos nosotros íntegramente a.que.lo haga la UE.con sus.presupuestos.

» autor: chavi

#134 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 13:04:38 +0000

#38 Claro que hay que reformar el sistema de.pensiones..Creo que nadie en este.pais.diga.que.no es.necesario hacerlo.

» autor: chavi

#133 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 13:03:37 +0000

#83 Yo reduciria el empleo público al nivel de Holanda, Dinamarca o Suecia, que para eso son "paises serios".

» autor: chavi

#132 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 13:02:41 +0000

#45 Holanda puede tirar de freno de mano y parar la entrada de dinero a España en el momento que lo considere oportuno.

No. No puede. Enlace al texto?. Tampoco se exige ninguna reforma.

» autor: chavi

#131 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ElTioPaco — Tue, 21 Jul 2020 13:02:40 +0000

#122 mi experiencia trabajando en una startup es que no puedes tener una plantilla de 5 personas y que 3 sean jefes y estén solo para dar órdenes a los otros 2.

Indistintamente de la legislación, la cultura empresarial es la que es, "esta es mi empresa, trabajas para mí, trabaja"

Y así no sacas ningún proyecto adelante.

» autor: ElTioPaco

#130 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 13:02:25 +0000

#126 Claro que hay que devolverlos, de los 77.000 millones los devuelve europa en general (pero por supuesto a nosotros nos toca poner nuestra parte, que como cuarta economía de europa no es poco, además de por supuesto tener que devolver el dinero "regalado" al resto de paises) y el resto, los otros 60.000 son en créditos. Ningún dinero es regalado. Nunca.

» autor: Varlak

#129 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 12:59:43 +0000

#67 podemos tener que esperar tres meses para recibir la limosna.

Cuanta razón. Donde esté un "préstamo en condiciones inmejorables" íntegramente para la banca, Rajoy Style, que se quiten "las limosnas".

» autor: chavi

#128 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 12:57:59 +0000

#80 tendrá que abordar reformas laborales

Ah si?. En que sitio del acuerdo lo pone?. Cambiar las leyes laborales actuales, por ejemplo derogando la reforma del PP no es una reforma laboral?

» autor: chavi

#127 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--592548-- — Tue, 21 Jul 2020 12:56:33 +0000

#43 ¿Estás diciendo que la ministra pidió para España que le dieran el equivalente al PIB español?

» autor: --592548--

#126 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 12:56:16 +0000

#96 Cierto..No es un regalo. Solo es darnos 70.000 millones que no hay que devolver.

Pon tu el nombre.

» autor: chavi

#125 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 12:54:48 +0000

#114 Ni a mí.

Lo ideal en la coyuntura actual es darle a la maquinita

» autor: chavi

#124 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--592548-- — Tue, 21 Jul 2020 12:54:29 +0000

#2 Él no te va a decir nada malo de su gestión.

» autor: --592548--

#123 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--172335-- — Tue, 21 Jul 2020 12:53:40 +0000

#49 Al rey lo que es del rey, podría haberse puesto a dinamitar a los que les dieron el golpe, con puñaladas por la espalda, auzando a facciones internas, y acabar fundando un partido nuevo si no tenía éxito, cosa que hacen otros muchos cuando pelean por el poder, pero lo que hizo lo hizo de cara y siguiendo los mecanismos legales.

» autor: --172335--

#122 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 12:52:46 +0000

#112 Bueno, hay de todo creo yo. No lo veo tan negro, mas bien gris.

Estoy acuerdo es que culturalmente hemos sido educados en los beneficios del contrato fijo y la aversión al riesgo. Lo cual es ventajoso en múltiples instancias, pero debemos dar cancha a los que quieren hacer cosas atrevidas y distintas. Estos perfiles posiblemente no tengan ofertas educativas a su alcance a no ser que se vayan a instituciones privadas (que son cojonudas, pero no todo el mundo se las puede permitir), o al extranjero.

Y una vez formados, requieren atención y apoyo constante. Mucho por hacer, y prometedor si se hace bien.

Saludos!

» autor: s3rg10

#121 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

davokhin — Tue, 21 Jul 2020 12:51:11 +0000

#3 Me hace gracia si lees la noticia, según el gobierno Sanchez iba a "dejarse la piel"...
Según el propio Sánchez, meramente se ha dedicado a la escucha activa... www.vozpopuli.com/economia-y-finanzas/fondo-espana-coronavirus-union-e
Fuera Sanchez, Rajoy, una gallina o una piedra, el resultado hubiera sido el mismo.
Si no es por Alemania y Francia, hoy estábamos comiendo los mocos.
Pero pronto aparecerá el Pravda/NODO oficial ensalzando los valores del líder... como si hiciera algo más que ser un figurante jugando con los mayores.

» autor: davokhin

#120 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--172335-- — Tue, 21 Jul 2020 12:50:35 +0000

#2 Creo que después de tener que formar el gobierno más complicado de nuestra historia reciente buscando apoyos imposibles ha debido de pillar callo en negociaciones.

» autor: --172335--

#119 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 12:49:06 +0000

#85 Hay mucho recorrido para mejorar la producción de pal de calidad, y un sinfín de factores circulares que tienen que ir avanzando. Las buenas ideas efectivamente no son solo programables (aunque lo mismo hay mejoras que hacer en fabricación del pan que deben ser programadas)

Yo creo que la fabricación de alimentos de calidad, con redes de distribución simplificadas y que cubran las necesidades de una población diversa en un mundo donde lo "eco" ya no es opcional, tiene mucho mucho mucho recorrido.

Un saludo,

» autor: s3rg10

#118 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 12:48:18 +0000

#108 Si te digo lo que habría hecho, me llamarás capitán a posteriori.

Pero da igual

Yo en febrero habría cerrado fronteras, para contener la entrada de la mayoría de los contagios. yo la primera semana de marzo ya había comprado mascarillas y gel, no por mi, si no por mi madre, inmunodeprimida por el cáncer.

Europa tiene una cosa diferente a nosotros, mientras el resto están bajando impuestos, tanto a personas físicas como jurídicas, aqui se suben. Igual igual no es.

El problema de España no es el covid, ya teníamos de antes una deuda de 100% del pib, un paro del 13%, unos sueldos de mierda y muy poco industrialización.

Y encima en vez de sacar un empleo mínimo vital, sacan el sueldo minimo vital. Recoger basura de las calles, desbrozar monte, limpiar playas, son trabajos que se me ocurren que podrían pagarse con ese IMV a esa gente, en lugar de simplemente pagarles.

Las empresas se capitalizan con poca presión fiscal, las empresas capitalizadas, igual piensas que inditex es lo que es por lo que gana en españa.

Las empresas se capitalizan con productividad, pero ya obviando a las empresas, ningún autonomo o trabajador puede vivir 1 mes sin cobrar, dadas las tremendas colas en bancos de alimentos.

Baja la presión fiscal, reduce irpf, iva, sociedades, gasolina, luz, agua, si tanto cacarean que la vivienda es un derecho, porqué tengo que pagar por mi primera vivienda? entre otras cosas.

En lugar de eso, que van a hacer? impuestos al capital (patrimonio) impuestos a las grandes fortunas (irpf) subir probablemente el IVA, incluso eliminar el reducido. la gasolina la luz y el agua no lo tocarán a la baja.

Y con eso cuanto van a recaudar? en torno a unos supuestos 15000 millones. Alejando a inversores extranjeros, a pepe que quería montar una empresa pero ya no, o ser autónomo pero ya no. Y así nos luce el pelo.

Hay que gastar menos, subir la edad de jubilación, quitar la sanidad a quien no sea español y no cotice (ojo, ambas, si no eres español pero cotizas, tienes derecho, y si eres español pero no cotizas (hijos por ejemplo) tienes derecho) quitar ministerios, reducir sueldos públicos.

En lugar de todo eso, sanidad para todos, pensiones mas altas ligadas al ipc (que ahora está negativo, con lo que tendrían que bajar... tendrán los huevos a hacerlo?) imv, y encima ahora suben las becas, gasto gasto gasto gasto gasto. Y luego se quejan de que desde europa pidan control a nuestro país.

» autor: tdgwho

#117 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--172335-- — Tue, 21 Jul 2020 12:47:31 +0000

#30 No olvidemos que más del 50% de las exportaciones de Alemania son a la UE. Existe cierta creencia popular de que Alemania tiene interés en mantener jodidos a los "pigs", cuando la realidad es que a la economía alemana le interesa, y mucho, que sus economías sean potentes. El problema siempre es el mismo, dos formas de ver la política económica, entre los liberales y los socialdemócratas.

» autor: --172335--

#116 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--628391-- — Tue, 21 Jul 2020 12:47:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#115 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

B3nd3r — Tue, 21 Jul 2020 12:46:59 +0000

#6 piratas, se dice piratas

» autor: B3nd3r

#114 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--172335-- — Tue, 21 Jul 2020 12:39:43 +0000

#95 Correcto. De 140.000 el 50% aprox. El resto son préstamos. De todos modos no me quedó claro de dónde salen los fondos, si algún país pagará o se pondrán a darle a la maquinita de hacer billetes.

» autor: --172335--

#113 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

almeriensis — Tue, 21 Jul 2020 12:36:27 +0000

#5 Si hombre si. Lo que Rutte ha querido, como ha querido, cuando ha querido y cuanto ha querido. Muy buen acuerdo, si señor.

» autor: almeriensis

#112 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ElTioPaco — Tue, 21 Jul 2020 12:35:34 +0000

#26 siempre he pensado que en España no hay cultura para emprender. No porque no haya calidad, o conocimiento.

Sino porque un empresario no es un emprendedor, y la cultura empresarial española pasa por mamonear al empleado y si puedes, hacer cosas ilegales y esperar que no te pillen.

No hay cultura del sacrificio ni del esfuerzo que no pase por sacrificar y esforzar al empleado.

Empresarios dispuestos a ponerse a currar mano a mano con sus empleados los hay contados, y así no se puede emprender, haya legislación favorable o no.

» autor: ElTioPaco

#111 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

progreame — Tue, 21 Jul 2020 12:34:19 +0000

“No está encima de la mesa, ni lo va a estar”

En un año volvemos a hablar. Nos van a dar 140.000 millones por nuestra cara bonita, claro.
Pero bueno, como la gente les cree pues ellos la sueltan y a ver si cuela.

» autor: progreame

#110 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Autarca — Tue, 21 Jul 2020 12:31:36 +0000

#38 #83 Pues si el capitalismo ya no da mas de si, a la mierda con el.

Parece que alguno olvidan que el objetivo aquí es el estado de bienestar, no mantener un cuento llamado economia que ya no nos va a traer mejoras.

» autor: Autarca

#109 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--359480-- — Tue, 21 Jul 2020 12:31:01 +0000

Por ponerte en contexto ¿eres de derechas y/o liberal verdad?

» autor: --359480--

#108 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ic.wiener.3 — Tue, 21 Jul 2020 12:27:15 +0000

#101 Coño, se ha pagado una cantidad de paro descomunal porque había que parar el mayor desastre que ha sufrido este país desde la guerra civil.

Había que hacer lo necesario. Luego, te quejas del numeroso gasto, y dices que las empresas tienen que capitalizarse. Coño, se capitalizan con avales. Fondo, por cierto, del que tan solo se ha consumido el 42% a día de hoy.

Sí, parar al puto bicho cuesta dinero. Mucho.

Había dos opciones:

- No pararlo. Brasil.

- Pararlo sin tomar medidas económicas. Sudáfrica. El país va a reventar, por cierto.

- Pararlo, tomar medidas endeudandose. Europa.

No hay alternativas. Si para ti las había, necesitamos gente como tu en el gobierno. Qué coño. En la comisión europea y en el bce.

» autor: ic.wiener.3

#107 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

nospotfer — Tue, 21 Jul 2020 12:26:42 +0000

<ironic>
Hay una alternativa a no reformar el sistema de pensiones:
- Salimos del Euro, pasamos a la Nueva Peseta
- devaluamos nuestra moneda, pagamos todas las deudas a base de generar inflación.
- el poder adquisitivo de los españoles pasa a ser el de un país sudamericano cualquiera. Los pensionistas pasan a cobrar una millonada en NuevaPesetas, que les sirve para comprar productos locales, pero no sirve de nada para importar nada.
- Mano de obra barata, no podemos importar nada, exportamos verduras, naranjas y cerámica. Vamos bien!
- El precio de la medicina y todo lo que requiera un mínimo de tecnología se dispara, ya que hay que importar. España no produce tecnología. Vamos mal!
- El sistema sanitario colapsa, nuestros abuelos se mueren, culpamos al gobierno del PPSOE, votamos al SOEPP.
- Ya no tenemos personas mayores, España ha reducido a la mitad su población. Los que han podido se han mudado de país. Ya podemos volver al Euro y ahorrar en pensiones +50% ya que no queda a nadie a quien pagar.

» autor: nospotfer

#106 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--618870-- — Tue, 21 Jul 2020 12:24:42 +0000

#37 Eso lo pedía para todos los países afectados. No para España. Exactamente son 250 mil millones menos.

» autor: --618870--

#105 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

nontal — Tue, 21 Jul 2020 12:24:33 +0000

Hay que empezar por reducir el número de ministros, de políticos y de asesores.

» autor: nontal

#104 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Attanar — Tue, 21 Jul 2020 12:24:19 +0000

#46 A la UE se la pela si reformas las pensiones o sacas el dinero de un tesoro hundido. La cuestión es que no van a subvencionarte para que sigas gastando más de lo que tienes, como es lógico. Si se habla de las pensiones es porque es inevitable solucionar el problema presupuestario sin tocarlas, pero si os queréis agarrar a la idea de que lo hacemos voluntariamente y no obligados para tragar mejor, pues estupendo.

#83 Muchas cosas, sí, pero las pensiones son un porcentaje enorme de los PGE, cualquier reforma seria tiene que tocar ahí.

» autor: Attanar

#103 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Jakeukalane — Tue, 21 Jul 2020 12:23:48 +0000

#86 #88 famélicos sería mejor

» autor: Jakeukalane

#102 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Jakeukalane — Tue, 21 Jul 2020 12:22:35 +0000

#18 sospecho que es cierto que haya mucha bilis. Todo el hilo está plagado de grises.

» autor: Jakeukalane

#101 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 12:21:15 +0000

#92 También es histórica la cantidad de paro pagado por españa este año, Y no creo que sea motivo de alegría.

Hoy el país está igual, los 140kM son en 6 años. Ahora mismo, solo entre avales bancarios, (100000) inyectado a sanidad (17000) comunidades (16000) ERTE, ayudas a autonomos, IMV (3000) ya van tranquilamente 160000 millones. Mas el desastre de campaña veraniega, mas la bajada de PIB.

Esta ayuda en 6 años, es como un niño haciendo una montañita en la orilla de la playa y decir "he detenido al mar"

La ayuda si, es una ayuda, pero es irrisoria, lo que nos va a solucionar el problema es permitir a la gente y empresas capitalizarse, que no es normal que alguien esté 1 mes sin cobrar y no tenga nada ahorrado.

Por eso me cabrea que se venda como un éxito, porque todo esto que te he puesto, es cierto, y es una cantidad mayor que la que ingresaremos. Y ojo, despues la mitad, hay que devolverla, y con intereses.

» autor: tdgwho

#100 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

HASMAD — Tue, 21 Jul 2020 12:20:56 +0000

#27 A los patriotillas estos les da igual lo que le pase a España mientras no gobiernen los "sociocomunistas".

» autor: HASMAD

#99 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--564884-- — Tue, 21 Jul 2020 12:20:31 +0000

#10 Fracasado esta rabioso, porque no puede repartir sobres.

» autor: --564884--

#98 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 12:16:46 +0000

#94 Lo de que la propuesta a europa es de paises como italia portugal etc, para otro dia. Mejor meter a casado, que no viene a cuento.

Y encima creerás que has dado un zasca. Pobre.

» autor: tdgwho

#97 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

hutter — Tue, 21 Jul 2020 12:15:53 +0000

Si este titular es cierto imagino que no se recortarán las pensiones y que la reforma laboral del PP será derogada. Se vive feliz en el mundo de la piruleta.

» autor: hutter

#96 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 12:15:53 +0000

#95 regalar?

» autor: Varlak

#95 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 12:15:19 +0000

#53 A.nosotros.solo nos regalan 70.000 millones

» autor: chavi

#94 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--432627-- — Tue, 21 Jul 2020 12:14:55 +0000

#59

Por ponerme al nivel de tu comentario. No, la voz cantante la ha llevado casado.

» autor: --432627--

#93 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--432627-- — Tue, 21 Jul 2020 12:13:09 +0000

#43 Típico argumento. Si hay algo nuevo es de otro si no hay letra pequeña si no siempre es lo mismo si no... Evidentemente cada uno ha tirado para su lado y ha salido una propuesta intermedia que sin ser la posición inicial de ninguno contenta a todos. Sánchez ha hecho su trabajo. No es extraordinario pero mejora lo pasado.

» autor: --432627--

#92 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ic.wiener.3 — Tue, 21 Jul 2020 12:11:02 +0000

#90 Entiendo tu visión. Pero lo que se ha aprobado hoy sí es histórico. No sé si se repetirá o no, pero hoy el país es más sostenible. Frente a lo que puedas leer por ahí, no, no se podía alcanzar un acuerdo mejor. Es legítimo que no te guste Sánchez, eso está bien. A mi tampoco. Pero no me pongo la venda delante de los ojos.

El acuerdo de hoy es beneficioso para los países con un mayor desequilibrio financiero.

» autor: ic.wiener.3

#91 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

osids — Tue, 21 Jul 2020 12:10:58 +0000

#43 No se Rick, pero España pillara 140m igual que se dijo hace tiempo, no hace falta ser amigo de Sánchez para estar contento

» autor: osids

#90 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 12:05:55 +0000

#84 No entro a valorar que habría sido mejor, solo que sanchez venga diciendo que esto es maravilloso,

www.meneame.net/story/pedro-sanchez-califica-historico-acuerdo-europeo

Cual habría sido un buen acuerdo? depende de para quien, si el acuerdo es para el gobierno pues un 100% en transferencias, y a gastar.

Un buen acuerdo para el país, un control férreo por parte de la ue de en que se gasta, controlando el deficit, bajando el gasto, para evitar que esos que llaman "los de siempre" estén jodidos.

Como digo lo que me jode es que se diga que esto es "historico" "la hostia" cuando si cuentas la verdad, pues básicamente sanchez ha puesto el culo con europa.

» autor: tdgwho

#89 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

juanac — Tue, 21 Jul 2020 12:04:09 +0000

#38 Depende de lo que mate el covid, ¿no?

» autor: juanac

#88 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 12:03:27 +0000

#86 yo me niego a usarlo sin comillas, básicamente porque es propaganda cutre

» autor: Varlak

#87 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

danao — Tue, 21 Jul 2020 12:02:16 +0000

#3 cuidado con los acuerdos y dar por sentado que Alemania y Francia nos den los votos porque si, que si no ven evolución...en especial los Alemanes, que son cuadriculados.

» autor: danao

#86 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

SON_ — Tue, 21 Jul 2020 12:01:38 +0000

Frugal, el nuevo adjetivo fetiche para referirse a los paises del norte. Periodistas, a él!!!

» autor: SON_

#85 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

CheliO_oS — Tue, 21 Jul 2020 12:01:12 +0000

#78 Ya, pero es que hay veces que parece que para ser emprendedor poco menos que tienes que reinventar Microsoft. Y un panadero más, es un parado menos y probablemente un contratador en potencia. A parte que seguro que hace mejor pan que la bazofia que nos venden en los grandes supermercados.

» autor: CheliO_oS

#84 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ic.wiener.3 — Tue, 21 Jul 2020 12:00:58 +0000

#59 Vale, lo entiendo. Pero, según tú, esto es el horror. ¿Puedes explicar qué habría sido un buen acuerdo? Digo dentro de lo posible, evidentemente.

» autor: ic.wiener.3

#83 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

malespuces — Tue, 21 Jul 2020 12:00:33 +0000

#38 y no solo las pensiones. Tambien habría que reducir el peso del funcionariado en algunas áreas y en algunas comunidades autónomas dónde llegan a ser más del 30% de los trabajadores. También son necesarias medidas para flexibilizar el mercado laboral, principalmente bajando el coste de despido e incentivando los contratos indefinidos. También habría que hacer muchas más inspecciones para luchar contra el fraude tanto fiscal como en horas trabajadas fuera de contrato y sin pagar.

» autor: malespuces

#82 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

emilio.herrero — Tue, 21 Jul 2020 11:59:28 +0000

#5 ¿Es un buen acuerdo? La verdad es que me recordáis, y mucho, a esta portada de Marca. quien no se consuela, es por que no quiere.

» autor: emilio.herrero

#81 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Indeterminado — Tue, 21 Jul 2020 11:58:36 +0000

#63 Personalmente, cuando un político me dice que no me preocupe por algo, empiezo a preocuparme. Por desgracia, suelo acertar.

» autor: Indeterminado

#80 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--555203-- — Tue, 21 Jul 2020 11:57:51 +0000

Todo en esta vida depende con el color que se mire:

España recibirá 5.000 millones menos a fondo perdido de la Unión Europea y tendrá que abordar reformas laborales

» autor: --555203--

#79 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 11:57:38 +0000

#63 En medio de una pandemia en la que se ha paralizado la economía principalmente para proteger a los jubilados ....

» autor: ChukNorris

#78 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 11:57:29 +0000

#71 Hablamos el mismo idioma. La prioridad para quien aporte mayor valor societal con un plan de negocio realista, sea panadero o ingeniero de grafeno.

» autor: s3rg10

#77 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 11:57:24 +0000

#74 No si a mi me parece genial que haya control, pero es que sanchez quería que el 100% fuese transferencia, sin condiciones ni controles.

Pero oye, hará cherry picking, y dirá que es un hito historico, a pesar de que nos van a tener cogidos por los huevos durante al menos 6 años.

» autor: tdgwho

#76 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Peazo_galgo — Tue, 21 Jul 2020 11:56:40 +0000

#10 yo estoy esperando el rebuzno de Pagascal

» autor: Peazo_galgo

#75 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 11:56:20 +0000

#64 Totalmente de acuerdo. Son objetivos muy de alto nivel, lo reconozco, y carecen de planes de apoyo, pero oiga, es que me gusta ser optimista

» autor: s3rg10

#74 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Tanenbaum — Tue, 21 Jul 2020 11:55:54 +0000

#39 pues hombre, que haya un control de en que se gasta no parece malo. Lo malo sería que te lo den condicionado a unas reformas que pueden gustar más o menos y de dudosa validez en cuanto a mejorar la economía y sobre todo la vida de los habitantes del país.

» autor: Tanenbaum

#73 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

jonolulu — Tue, 21 Jul 2020 11:55:41 +0000

#68 Lo acaban de colgar en castellano. Esta mañana solo estaba en inglés
www.consilium.europa.eu/media/45124/210720-euco-final-conclusions-es.p

» autor: jonolulu

#72 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Dsociaty — Tue, 21 Jul 2020 11:55:19 +0000

#8 es un deseo de los gilipollas no de los patriotas. Y por supuesto de los patriotas gilipollas.

» autor: Dsociaty

#71 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

CheliO_oS — Tue, 21 Jul 2020 11:55:09 +0000

#65 Un panadero es un panadero, no se le deben dar más vueltas. Lo mismo el que tenga una idea de una app que te haga la cama te parezca mejor, pero el mismo derecho tiene tanto uno como otro a realizar su trabajo.

» autor: CheliO_oS

#70 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 11:54:47 +0000

#54 Hombre las cosas hay que concretarlas, lógicamente. Son ideas estratégicas, que son nada sin planes de apoyo. Pero yo creo que no es misión imposible.

» autor: s3rg10

#69 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

obmultimedia — Tue, 21 Jul 2020 11:53:56 +0000

#51 para ese año ya no existira España ni ningun pais, por el cambio climatico.

» autor: obmultimedia

#68 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Ainhoa_96 — Tue, 21 Jul 2020 11:53:45 +0000

#3 Dónde se puede consultar el documento completo?

Gracias de antemano!

edit: Encontrado, creo que es este --> www.consilium.europa.eu/media/45124/210720-euco-final-conclusions-es.p En castellano

» autor: Ainhoa_96

#67 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Poparro1973 — Tue, 21 Jul 2020 11:53:15 +0000

Sánchez no preserva nada, todo va con condiciones, y podemos tener que esperar tres meses para recibir la limosna. Lo que no se puede negar es que el guaperas ha hecho su trabajo, ha ido a todas partes y ha hecho lo que ha podido, sin tener que llevar traductor, como todos los anteriores.

Además que pueden cortar el grifo en cualquier momento si no se hacen cosas.

Ahora a aguantar a fashas y rohos .... FIGHT! Cuando unos gobiernan lo más importante es hundir al país, y al revés. Os tendrían que montar una guerra civil en terreno neutral para que os matéis todos. Dais vegüenza ajena, que si unos genocida, que si otros no podía saberse ... Asco supremo los políticos de este país, y los nacionalistas son incluso peores.

» autor: Poparro1973

#66 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 11:53:14 +0000

no fue algo que pidió Italia y España?

» autor: Varlak

#65 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 11:53:06 +0000

#56 En condiciones ideales, la prioridad se debe dar a quien tenga las mejores ideas que redunden en mejores impactos para la sociedad (y no unicamente sus propios bolsillos). Pero esto requiere tomarse las cosas en serio, claro.

» autor: s3rg10

#64 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Tuatara — Tue, 21 Jul 2020 11:52:45 +0000

#26 Todo en tu comentario me gusta, aunque me da grima lo de "adaptar la educación a la realidad". Eso es correcto si esa realidad no la dictaminan las empresas.
Financiar ciencia pensando únicamente en que cada investigación concluye en un producto rentable es un fracaso. Investigar sin libertad para elegir el campo para generar conocimiento base, no vale de nada.

» autor: Tuatara

#63 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 11:52:09 +0000

claro que va a tener que recortar, estamos en medio de una pandemia, debemos un 110% del PIB y la economía se ha ido a la mierda, pero eso no es culpa de Europa

¿De verdad alguien piensa que está en la mano de Sánchez no recortar?

» autor: Varlak

#62 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Pinrelnet — Tue, 21 Jul 2020 11:51:50 +0000

#50 Primera palabra y primera falta de ortografía, luego no me leo el tocho. Hoy me he levantado talibán

» autor: Pinrelnet

#61 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656333-- — Tue, 21 Jul 2020 11:51:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --656333--

#60 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 11:50:25 +0000

#30 y no olvidemos que nació en la parte comunista de Alemania

» autor: Varlak

#59 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 11:49:43 +0000

#48 En cualquier caso, del "billón o billón y medio" se ha quedado en medio sin mas.

Como dices, la propuesta es del sur de europa, no de sanchez, probablemente sanchez solo halla dicho "ah si si si, dinerito"

El asunto es que los dineros llegarán en 6 años, no van a ser todos de golpe ahora. Las vamos a pasar putas igual. Se van a tener que bajar servicios, subir impuestos, y congelar pensiones.

» autor: tdgwho

#58 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--651561-- — Tue, 21 Jul 2020 11:49:30 +0000

#2 Cuando en la noticia pone "dejarse la piel" ya puedes estar seguro que te están lavando el cerebro.

» autor: --651561--

#57 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 11:49:12 +0000

#21 exactamente cuál es el problema de la gente con la mochila austriaca?

» autor: Varlak

#56 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

CheliO_oS — Tue, 21 Jul 2020 11:48:59 +0000

#26 "le demos todas las facilidades del mundo a los emprendedores" yo añadiría más, a los emprendedores primerizos y más necesitados (gente en paro,...) no que se repartan la gran parte del pastel los de siempre, los hijos "emprendedores" cuyos padres tienen 15 empresas, 2 SICAV y 45 millones en las Bahamas. Que van mucho de que "papi Estado" os tiene subvencionados y son los que más perras reciben con tan solo hacer un par de llamadas.

» autor: CheliO_oS

#55 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--122195-- — Tue, 21 Jul 2020 11:48:58 +0000

#10 la negación, la mentira, recurrir a una polémica nueva inventada, sus tácticas habituales.

» autor: --122195--

#54 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Tanenbaum — Tue, 21 Jul 2020 11:47:33 +0000

#26 mira, lo del tour mundial se lo podríamos encargar al rey, el emérito o el actual, seguro que cundía.
Me lo tomo un poco a cachondeo, aún y cuando estoy de acuerdo contigo, porque de todas esas medidas, ninguna es nada concreto y son más brindis al sol que otra cosa.

» autor: Tanenbaum

#53 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Varlak — Tue, 21 Jul 2020 11:47:19 +0000

#5 tampoco ha salido barato, les van a regalar (que no prestar, como a nosotros) bastante pasta a los "frugales" (y a Alemania) a cambio de aprobar el acuerdo

» autor: Varlak

#52 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chemari — Tue, 21 Jul 2020 11:46:57 +0000

#9 Y cuanto peor, mejor para usted, el suyo, beneficio político.

» autor: chemari

#51 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 11:45:32 +0000

#45 Independientemente parece que aún no somos conscientes de la montaña de dinero que vamos a deber hasta 2058.
Ya nos preocuparemos por ello en el 2050

» autor: ChukNorris

#50 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

xizor — Tue, 21 Jul 2020 11:45:18 +0000

Dejaros de tonterías.

Si tenemos un déficit del 10% del PIB, que es un 25% del presupuesto, y nos van a dar cada año* el 3% del PIB, que es menos del 10% del presupuesto, de algún sitio tendrá que recortar, porque además, la mitad de lo que nos den es deuda que habrá que pagar.

Va a haber recortes sí o sí.

Y por un lado el capítulo más grande del presupuesto son las pensiones (y creciendo) y la política laboral es lo que permite crecer la economía, así que ahí van a meter mano porque no otra opción. Tampoco veo yo al Gobierno en plan de terminar con administraciones duplicadas o en reducir el número de chiringuitos. Más bien al revés, tienen pinta de crear más chiringos rosas y sobre la Guerra Civil, y apuntan por meter más horas inútiles en los colegios, que digo yo que tendrán que quitar de algo.

Son matemáticas, y aunque nosotros las ignoremos porque en tuiter las ecuaciones quedan mal, ahora mismo cada país miembro va a mirar cómo hacemos cuentas.

Va a haber recortes sí o sí.

* supongo para esto que nos darán cada año lo mismo, 180.000 / 6, no que den más al principio y menos al final. Lo asumo porque no han dicho nada de como se va a dar la panoja.

» autor: xizor

#49 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

elcensurado — Tue, 21 Jul 2020 11:45:01 +0000

#44 Yo la verdad es que podre estar de acuerdo con el o no. Pero actuando como actuó, tiene mi respeto.

» autor: elcensurado

#48 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ic.wiener.3 — Tue, 21 Jul 2020 11:44:52 +0000

#43 Pues se parece bastante al plan inicial planteado por el gob allá por abril, creo recordar. Es una propuesta común del sur, alemania y francia. evidentemente, no puede ser la misma.

No descuides los números. El billón billón y medio era el cómputo total para todos los países de una primerísima propuesta. Coño, billón y medio sería la recaudación de España en 4 años buenos. 75 mil milloncejos es lo que es lleva españa ahora con el cálculo definitivo.

No siempre sale todo mal. No es una mala noticia. Mejor de lo que yo esperaba, al menos.

» autor: ic.wiener.3

#47 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

jonolulu — Tue, 21 Jul 2020 11:44:31 +0000

#17 Es mejor cortar el crédito a las empresas y a las familias para inflar a los bancos, como se hizo en la anterior crisis. O mejor aun, no hacer nada, ¿no?

» autor: jonolulu

#46 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ChukNorris — Tue, 21 Jul 2020 11:43:54 +0000

#38 Pero es y será una reforma interna, no algo impuesto desde la UE.

» autor: ChukNorris

#45 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--653954-- — Tue, 21 Jul 2020 11:42:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --653954--

#44 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

xyria — Tue, 21 Jul 2020 11:40:55 +0000

#2 Sánchez, amén de cosas malas, no sólo ha hecho una cosa bien: ha hecho muchas. ¿O ya te olvidaste de la historia? Su partido lo echó, renunció al escaño, se recorrió España y volvió a ganar, tanto a su propio partido como las elecciones.

» autor: xyria

#43 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 11:40:36 +0000

#42 Eso es cosa de sanchez? lo propuso él?

Eso es algo de la UE, no de sanchez.

Lo que quería la ministra de hacienda era "billón o billón y medio" en transferencias. y solo han conseguido 75k millones. Yo no estaría especialmente contento.

» autor: tdgwho

#42 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

ic.wiener.3 — Tue, 21 Jul 2020 11:38:57 +0000

#39 ¿Como que no es nada nuevo? ¿Cuando fue la última vez que se emitió deuda común para hacer transferencias directas?

» autor: ic.wiener.3

#41 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 11:37:36 +0000

#40 Muy cierto, muy cierto

» autor: s3rg10

#40 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--225479-- — Tue, 21 Jul 2020 11:36:46 +0000

#26 y sostenibilidad

» autor: --225479--

#39 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

tdgwho — Tue, 21 Jul 2020 11:36:28 +0000

#2 Que no hay letra pequeña?

No hay vetos, pero cada partida de pasta debe ser aprobada por mayoría, con control de en que se gastará.

Sanchez lo vende como victoria, pero porque es sanchez y es socialista, pero no ha conseguido nada nuevo, solo que un país se pueda negar en rotundo, pero va a seguir teniendo que recortar y estará siempre condicionado, si una partida no se gasta bien, ya no hay mas.

» autor: tdgwho

#38 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Attanar — Tue, 21 Jul 2020 11:34:46 +0000

Hay dos opciones:

A) Sánchez reforma el sistema de pensiones.
B) Sánchez no reforma el sistema de pensiones, y le pasa la patata caliente al siguiente para que lo reforme él.

Todo lo demás son fantasías que no se sostienen sobre los números.

» autor: Attanar

#37 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 21 Jul 2020 11:34:09 +0000

#18 Es calderilla, muy lejos del billón y medio a fondo perdido que pedía nuestra ministra.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#36 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Expat_Guinea_Ecuatorial — Tue, 21 Jul 2020 11:32:16 +0000

#26 Imposible en España.

» autor: Expat_Guinea_Ecuatorial

#35 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 11:20:00 +0000

#31 Mientras lo piense, pero no lo vote todo OK. De momento tenemos un acuerdo que parece bueno, aunque siempre puede ser mejor.

» autor: chavi

#34 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

El_Cucaracho — Tue, 21 Jul 2020 10:28:22 +0000

#10 ¡A por ellos, oe, a por ellos, oe!

» autor: El_Cucaracho

#33 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--37472-- — Tue, 21 Jul 2020 10:25:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#32 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--37472-- — Tue, 21 Jul 2020 10:24:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#31 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 10:16:51 +0000

#30 Merkel acabó la anterior crisis siendo la mujer más odiada de Europa y le ha pasado el testigo a los "frugales"

Me da que piensa lo mismo.

» autor: --656195--

#30 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 10:13:42 +0000

#29 Merkel anda muy cambiada....

» autor: chavi

#29 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 10:10:28 +0000

#25 no veo al consejo muy bolivariano.

» autor: --656195--

#28 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

angelitoMagno — Tue, 21 Jul 2020 10:09:24 +0000

#4 Obvio, algo tenían que sacar. No vayamos ahora de "unos no pueden imponernos las condiciones que quieran" para después obligar a otros a aceptar las condiciones que queramos nosotros.

» autor: angelitoMagno

#27 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Am_Shaegar — Tue, 21 Jul 2020 10:06:40 +0000

#18 Aquí en Menéame también.

Sin irse más lejos, lee más arriba en este mismo hilo.

Hay algunos que parece que son extranjeros camuflados que suponemos que son españoles porque saben escribir castellano y que odian a España y quieren que nos pase todo lo peor.

Relacionado con esto :

www.meneame.net/story/el-partido-holandes

» autor: Am_Shaegar

#26 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

s3rg10 — Tue, 21 Jul 2020 09:59:06 +0000

#12 A mi no me ha dado nadie vela para este entierro, pero aunque sean a largo plazo, es la hora de poner en la mesa un plan demoledor donde adaptemos la educación a la realidad, le demos todas las facilidades del mundo a los emprendedores, y para hacer un tour mundial a traer inversores a largo plazo para poder implantar un tejido productivo altamente tecnológico.

» autor: s3rg10

#25 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 09:53:39 +0000

#19 O no las conceden.

Pero por suerte no dependen de TU gusto.

» autor: chavi

#24 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 09:52:47 +0000

#20 Mira, a.mi tambien.

Y esta.vez, sin segundas.

» autor: chavi

#23 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 09:51:58 +0000

#21 Es que ese es.precisamente lo que NO hay que hacer.

Yo me.refería a reformas que.mejoren la vida.de la gente ( como ves, también se jugar a eso )

» autor: chavi

#22 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--180193-- — Tue, 21 Jul 2020 09:40:42 +0000

#5 Desde luego el acuerdo en principio parece bueno y viendo como estaban las cosas,hay que quitarse el sombrero de lo conseguido.
De todas formas,ahora viene lo más difícil (vigilar el reparto).

» autor: --180193--

#21 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 09:29:22 +0000

#16 no termino de verte aceptando liberalizaciones, despidos objetivos baratos o mochilas austriacas

» autor: --656195--

#20 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 09:28:04 +0000

#15 no es un veto, pero es que tampoco tendría mucho sentido que un sólo país vetara todo el proceso

Mayoría cualificada y la comisión de acuerdo, me parece aceptable

» autor: --656195--

#19 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 09:26:51 +0000

#14 lo que tienen de bueno es que si no se adoptan reformas del gusto del consejo se retrasa la pasta.

» autor: --656195--

#18 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--618870-- — Tue, 21 Jul 2020 09:01:03 +0000

Rios de bilis por el resultado del acuerdo. En Forocoches a alguno le va a reventar la barriga de tanta bilis.

» autor: --618870--

#17 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--423412-- — Tue, 21 Jul 2020 09:00:34 +0000

Con un España endeudada y sin dinero para la reconstrucción, muchas empresas y servicios o infraestructuras quedaban a precio de saldo. Ideal para que otros países viniesen a la caza de oportunidades..

» autor: --423412--

#16 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 08:37:24 +0000

#9 Mira, en eso estoy literalmente de acuerdo.

Toda la razón.

» autor: chavi

#15 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 08:36:08 +0000

#4 Quizas no. NO es un veto. Es todo lo contrario

» autor: chavi

#14 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

chavi — Tue, 21 Jul 2020 08:35:24 +0000

#4 O sea, que.lo que tiene de."bueno" es que puede dificultar la.eficiencia.de.las.medidas.que se quieren tomar?

» autor: chavi

#13 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 08:11:38 +0000

#12 www.meneame.net/story/choque-entre-espana-holanda-sanchez-ve-inaceptab

» autor: --656195--

#12 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

Loya — Tue, 21 Jul 2020 07:51:06 +0000

#9 Responde si te apetece, pero no te lo tomes a la defensiva. Que medidas crees que deberia tomar el gobierno para mejorar el paro y la economia en el pais?

» autor: Loya

#11 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

free_child — Tue, 21 Jul 2020 07:20:00 +0000

#10 segguir mintiendo, lo del egresado de harvard, es un viaje de ida..

» autor: free_child

#10 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

lonnegan — Tue, 21 Jul 2020 06:46:57 +0000

#5 Estoy deseando ver que posición toma Fracasado ente esto.

» autor: lonnegan

#9 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 06:01:04 +0000

#8 si no se hacen las reformas necesarias irá todo a peor, no lo dudes

» autor: --656195--

#8 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--644925-- — Tue, 21 Jul 2020 05:58:32 +0000

#7 Sin duda que puede ir todo a peor, es un deseo de los patriotas.

» autor: --644925--

#7 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 05:52:28 +0000

#6 no te fíes de Alemania

Y ten en cuenta que esto no ha hecho más que empezar, todavía puede subir mucho el paro

» autor: --656195--

#6 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--644925-- — Tue, 21 Jul 2020 05:46:53 +0000

#4 Lo que nos lleva a quitarnos de encima las condicionalidades de los frugales porque no suman

» autor: --644925--

#5 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

jonolulu — Tue, 21 Jul 2020 05:27:39 +0000

#4 No dudes que van a seguir tocando los cojones, pero más allá de eso es un buen acuerdo

» autor: jonolulu

#4 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 05:23:34 +0000

#3 En la parte de la Condicionalidad, el holandés Mark Rutte se sale parcialmente con la suya. El borrador presentado para la cena, con bastante consenso, permite que un país (o más) puedan verbalizar sus dudas sobre el cumplimiento del Plan Nacional de Reformas de otro y la evaluación de la Comisión, lo que exigiría que los jefes de Estado y de Gobierno tuvieran que abordar el tema en persona (en el siguiente Consejo Europeo, pero en principio no por unanimidad.

Quizás no sea un veto, pero sí se podría retrasar hasta en tres meses todo el proceso, lo que reduce la ventana de oportunidad y complica mucho la vida a los países que como España o Italia más necesidades tienen, pero cuya habilidad absorbiendo fondos y gestionando proyectos está en cuestión.

www.elmundo.es/economia/2020/07/20/5f1609fefc6c83d4548b459e.html

» autor: --656195--

#3 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

jonolulu — Tue, 21 Jul 2020 05:14:03 +0000

#1 Ahí tienes el acuerdo. Necesita mayoría cualificada para ir aprobando partidas, sin vetos. Es cierto que un país puede solicitar la discusión de las medidas de otro país en el siguiente consejo, pero como dice, la aprobación la toma el consejo.

Mayoría cualificada es 15 de 27 miembros o 65% de población representada (Alemania, Francia, Italia y España ya suman el 50%)

.

» autor: jonolulu

#2 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--654205-- — Tue, 21 Jul 2020 04:56:30 +0000

Espero que no haya letra pequeña, pero bueno, parece que Pánchez, por una puñetera vez en su vida, ha hecho algo bien, hay que reconocérselo. No ha dejado que nos pisoteen. Otra cosa es que nuestras pensiones sean o no sostenibles, en eso no entraré porque no viene a cuento, pero Pánchez le ha echado un par de wevos y no ha dejado que otros nos impongan sus políticas.

» autor: --654205--

#1 Sánchez preserva la política laboral y las pensiones de la pugna europea

--656195-- — Tue, 21 Jul 2020 04:13:40 +0000

Jajaaaaa esto es anterior al acuerdo no lo puedes subir

» autor: --656195--