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#183 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Trigonometrico — Mon, 06 Jul 2020 23:45:49 +0000

#8 Una de uso muy común es también 'guinche', de winch. Grúa que eleva o remolca pesos enrollando cable.

» autor: Trigonometrico

#182 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Esperanza_MM — Sat, 04 Jul 2020 12:22:32 +0000

#181 Mi pareja ha vivido unos añitos en San Francisco y he estado una temporada con el, completamente cierto de que los alquileres son de los mas caros de EEUU pero eso no quita de que no te puedas permitir un piso con los salarios que se pagan ahí trabajando en IT, los 100.000 $ que puse de ejemplo es mas bien tirando a lo bajo, pero es bien fácil cobrar 200k e incluso mas.

Es mas del artículo que enlazas precio alquiler promedio de un piso de dos habitaciones 3.125€/mes = aprox. 40.000 $/año si tienes en cuenta que el salario mas bajo que vas a encontrar en IT recién salido de la carrera ya suele superar los 100k te siguen sobrando 60k

Vamos, que si trabajas en IT en San Francisco vas a vivir muy bien, otra cosa es que tengas un trabajo poco pagado pues entonces o vives compartiendo piso y haciendo malabares o te buscas un piso en las afueras y pierdes mas de una hora en ir y volver cada día (pero estás muy equivocado si te piensas que en Madrid la situación sería mejor).

» autor: Esperanza_MM

#181 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

manuelmace — Sat, 04 Jul 2020 11:55:31 +0000

#177 Mal ejemplo Silicon... Alli aun con sueldazos, una caravana en una finca ajena es lo único que se pueden permitir algunos trabajando en IT. ¿Has visto los precios de los alquileres de San Francisco y Hong Kong? Son las dos ciudades con alquileres mas caros del planeta... precisamente son los peores sitios para hacer eso que dices, porque el sueldo se te va en vivir.

www.ticbeat.com/empresa-b2b/ciudades-del-mundo-alquiler-mas-caro/

» autor: manuelmace

#180 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Nok1a — Fri, 03 Jul 2020 18:03:22 +0000

#156 Casi casi, pero vamos que sino es por ese Almirante vasco los canarios estarian hablando inglés y probablemente por su situacion estrategica mejor considerados y cuidados que como estan con España

» autor: Nok1a

#179 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Fri, 03 Jul 2020 13:32:45 +0000

#173 Lee. nuso.org/articulo/china-economia-de-mercado/
Desde el año 2016 la economía China ha cambiado (por petición propia) su estatus dentro de la OMC (si, esa entidad capitalista) y debe regir sus precios usando el sistema de precios del comercio común. Según tu razonamiento, China es comunista por lo que no hay mecanismo de precios, ahora si lo tiene ergo China no es comunista.

» autor: --651831--

#178 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Mcmey1 — Fri, 03 Jul 2020 08:39:03 +0000

#176 ... un aspecto importante de la economia no, los elementos claves son controlados por el gobierno, las empresas y bancos estatales son predominantes y los planes quinquenales orientan la economía interna y externamente, el gobierno controla el conjunto del sector de telecomunicaciones y transportes y lo fundamental de los servicios de educación y científico-tecnológicos. Sectores como el petróleo y el gas están estructurados para generar rentas monopólicas y el gobierno ha mantenido el control de la totalidad de la tierra y de casi todas las instituciones financieras, así como el manejo del nivel del tipo de cambio.

» autor: Mcmey1

#177 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Esperanza_MM — Thu, 02 Jul 2020 22:51:07 +0000

#114 No se si lo mencionarán en el video, pero suelen ser chinos que prefieren vivir en esos cubículos que en China, ahí lo dejo.

De echo en realidad la mayoría trabajan una temporada en Hong Kong mientras ahorran o mandan dinero a su familia en China, es decir no tienen ninguna intención de vivir en Hong Kong, intentan ahorrar lo máximo para luego tener una vida mejor.

Esto es como los programadores de Silicon Valley que viven en una caravana a pesar de ganar +100.000 $ al año, se tiran así dos o tres años y luego ya tienen la vida prácticamente resuelta para llevar una vida cómoda.

» autor: Esperanza_MM

#176 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Yiteshi — Thu, 02 Jul 2020 22:27:46 +0000

#175 Te digo que aspecto importante de su economía sigue siendo controlado por el estado: El Yuan, que fluctúa contra el dolar entre una banda de precios establecida por el gobierno. Pero eso lo pueden hacer gracias a la enorme reserva de CAPITAL ACUMULADO en forma de divisas disponibles para intervenir el tipo de cambio cuando les da la gana (todos lo días). El sistema chino puede parecerte socialista en muchos aspectos pero su estructura es completamente capitalista, de acumulación de capital sin tapujos.

» autor: Yiteshi

#175 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Mcmey1 — Thu, 02 Jul 2020 22:02:15 +0000

#174 ... afortunadamente ahora pones el traductor y lo arreglas un poco y ya está ... y su economía planificada socialista ..

» autor: Mcmey1

#174 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Yiteshi — Thu, 02 Jul 2020 21:49:14 +0000

#141 Positivo por ponerte a buscar la constitución china, me hubiera gustado la original pero comprendo que no sepas hablar mandarín o cantones. En lo económico SON CAPITALISTAS, a pesar de lo que lees ahí. El 70% de la economía es privada.

» autor: Yiteshi

#173 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--647231-- — Thu, 02 Jul 2020 20:49:16 +0000

#171 ¿Control de precios? Es comunismo, no hay precios, no hay mecanismo de precios.

» autor: --647231--

#172 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--157988-- — Thu, 02 Jul 2020 20:30:26 +0000

#166 vayamos por partes:

si las empresas estratégicas no están en manos de empresarios privados, no se puede hablar de capitalismo
Sí se puede, el término correcto es capitalismo de estado, y antes que China ahora lo practicaron los fascistas en Italia, los nazis en Alemania y los franquistas en España. ¿O me vas a decir que Franco era comunista porque en el franquismo las empresas estratégicas estaban en manos del estado?

pertenecen al conjunto del pueblo chino.
¿Puede uno de esos chinos vender su parte? ¿No, verdad? Entonces no es suya. Es de sus gobernantes. Decir que una empresa pertenece al pueblo cuando la maneja el Partido es como decir que una catedral pertenece al pueblo cuando la maneja la Iglesia.

En Irlanda, un país capitalista, murió una quinta parte de la población durante las hambrunas del siglo XIX
Irlanda no era un país, y menos un país capitalista, en el siglo XIX. Era una colonia británica, en la que sus habitantes eran fuertemente discriminados, no una sociedad libre con libre comercio.

La hambruna a la que te refieres estuvo causada por una plaga de la patata, que era el alimento básico en la Irlanda del s. XIX entre otras cosas por las restricciones que los británicos imponían al cultivo y comercio de cereales. Es decir, lo contrario del capitalismo de libre mercado.

Por el contrario, la hambruna de China fue causada por las políticas "científicas" del Gran Salto Adelante de Mao. Cito de Wikipedia:
Yang Jisheng, un miembro del partido comunista y reportero de la agencia de noticias oficial Xinhua, culpa totalmente a las políticas Maoístas, tales como hacer que los trabajadores del sector de la agricultura se dedicaran a la producción de acero a la vez que se exportaban granos.2728 Durante su investigación, Yang descubrió que 22 millones de toneladas de granos se estaban manteniendo en graneros públicos durante el período más fuerte de la hambruna, reportes de gente sufriendo de inanición pasaron por el sistema burocrático y fueron ignorados por oficiales de alto rango, y las autoridades ordenaron que las estadísticas fueran destruidas en regiones donde la disminución de la población se volvía evidente.29
es.wikipedia.org/wiki/Gran_Salto_Adelante

» autor: --157988--

#171 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 17:28:47 +0000

#169 Que produzcan barato o adopten estratégias de marketing no significa que el gobierno regule los precios... ¿Me das a entender que los empresarios chinos producen bajo costes por decisión del gobierno? En todo caso podrás encontrar casos de empresas que decidan bajar sus precios como estrategia, cosa que se hace en también fuera de China. Pero no tienen ningun tipo de control de precios estatal sobre las baratelas que venden como intentáis dar a enteder.

» autor: --651831--

#170 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Thrunt — Thu, 02 Jul 2020 17:03:45 +0000

#153 aunque me quedo con mil dudas sobre cómo llegaste al puesto, qué estudiaste, dónde o cómo aprendiste idiomas y mil cosas más, ¡gracias por contestar!

» autor: Thrunt

#169 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--647231-- — Thu, 02 Jul 2020 16:56:38 +0000

#150 Pregúntale a cualquier funcionario de aduanas el valor declarado en origen de todas estas cosas que vienen de china, ya verás que te cuenta.

» autor: --647231--

#168 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

balancin — Thu, 02 Jul 2020 15:33:27 +0000

#131 pues sí señor. La cosa allá está peluda. A no ser que el cambio haya mejorado mucho, pues no lo he mirado.

El salario mínimo legal estaba de hecho, por debajo de eso y cientos de miles de funcionarios, eso es lo que cobran
www.meneame.net/story/venezuela-salario-minimo-legal-cae-3-55-dolares-

Pero mi argumento no iba sobre eso, sólo use un ejemplo extremo que pensaba todos conocían.
Pero lo mismo aplica a Hong Kong vs España. Un español podrá comprarse una pequeña maquinaria, pero tendrá que ahorrar durante más tiempo que un hongkonés.

Un venezolano, haitiano o sudanés, quizá ni vivan suficiente tiempo para siquiera soñar con algo así

» autor: balancin

#167 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

LaInsistencia — Thu, 02 Jul 2020 14:07:30 +0000

#92 Si señor, un grammar nazi con tacto y sentido del humor... admito el error y me quito el sombrero. Mis dieses.

» autor: LaInsistencia

#166 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 13:43:43 +0000

#165, si las empresas estratégicas no están en manos de empresarios privados, no se puede hablar de capitalismo, ya que pertenecen al conjunto del pueblo chino. Obviamente, el socialismo, igual que ocurre con el capitalismo, puede estar mejor o peor gestionado. En Irlanda, un país capitalista, murió una quinta parte de la población durante las hambrunas del siglo XIX. ¿Son imputables estas al capitalismo en términos generales, o son fruto de un problema coyuntural?

» autor: rojo_separatista

#165 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--157988-- — Thu, 02 Jul 2020 13:18:22 +0000

#60 desde el momento en que abandonó la planificación socialista para entregarse al capitalismo de estado. Antes de eso el comunismo logró matar de hambre a decenas de millones de personas en el Gran Salto Adelante:
es.wikipedia.org/wiki/Gran_Salto_Adelante

» autor: --157988--

#164 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 13:00:08 +0000

#162 Pensaba que no hacía falta, ya que el si me escribió a mi, y me vi interpelado por no contestar. No creo que pase nada malo

Un saludo

» autor: --651831--

#163 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--189197-- — Thu, 02 Jul 2020 12:53:18 +0000

#118 Pues se le independizaron 15 países así del tirón...

» autor: --189197--

#162 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 12:49:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#161 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 12:46:54 +0000

#159 Yo directamente paso de contestar pataletas, cuando alguien habla de una forma tan emocional la pereza recorre todo mi cuerpo, ya tengo pareja para discutir así.

» autor: --651831--

#160 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 12:31:33 +0000

#159 No es ad hominem, no te estoy insultando a ti, estoy insultando a tus argumentos de mierda.
Osea, según tu el liberalismo es mejor que el comunismo porque en la mentalidad comunista está el matar gente y los liberales nunca han matado a nadie porque entonces no serían liberales*, pero es que luego tienes las pelotas de decir que el liberalismo es mejor que el comunismo porque en el liberalismo puedes ser comunista pero al reves no, que es lo mismo que decir que un pais de canibales es mejor que un pais occidental porque en el pais de canibales un visitante puede ser omnivoro pero en un pais occidental no te dejan ser canibal.

El asesinato y los trabajos forzados de los antiguos burgueses ha formado parte del Stalinismo.
Si, y del capitalismo, todos los sistemas se han basado en el asesinato y la opresión de los demás, al igual que lo sigue haciendo el capitalismo (solo que ahora tienen el detalle de hacerlo lejos de casa para que la gente no se escandalice)

Pero vamos, que tu argumento inicial era que el comunismo no puede generar riqueza, cuando te demuestran que no tienes ni idea ahora cambias y decides que el problema del comunismo es que tienen una ideologia asesina. Pues hale, si vas a discutir solo, al menos no me hagas perder el tiempo, yo he venido aquí a cuestionar mis ideas contra gente que piensa distinto, ya has dejado claro que no sabes de lo que hablas en #59 (y que ni si quiera sabes mantener una conversación estructurada, pero eso ya es común a la mayoria de liberales en mi experiencia), ya no me interesa más ésta conversación.

Gracias por tu tiempo.

*es.wikipedia.org/wiki/Ningún_escocés_verdadero

» autor: Varlak

#159 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 12:24:48 +0000

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» autor: --628391--

#158 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 12:18:50 +0000

#157 Te daba a entender que el comunismo no es solo su sistema económico, también son determinadas ideas. Asesinar a los propietarios de medios de producción llevo a hambruna, eso es parte del ideal comunista, la dictadura proletaria. Entonces aunque su sistema económico (estado socialista) no cojee por ahí, hay otras cosas que si cojean. Hay gente que ha sido asesina y capitalista como Pinochet, pero no hay liberal que sea asesino
Y aquí he dejado de leer. Menuda densidad de sandeces en un solo párrafo, pensé que hablábamos en serio

» autor: Varlak

#157 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 12:03:27 +0000

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» autor: --628391--

#156 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--633606-- — Thu, 02 Jul 2020 11:49:25 +0000

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» autor: --633606--

#155 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 11:27:15 +0000

#149 Ningún sistema es óptimo, a lo mejor el capitalismo genera más beneficio, pero a cambio lo hace de forma muchísimo peor repartida. Cada sistema tiene sus pros y sus contras, pero lo que no soporto es la gente que viene, demuestra su ignorancia, y encima se pira con un aire de superioridad absurdo.

El comunismo no es un generador de pobreza y hambre como vende la propaganda capitalista, y por supuesto la URSS hizo muchísimas cosas mal, pero no me jodas, cogieron un pais literalmente en la edad media y consiguió competir contra el resto del planeta al mismo tiempo, que para aquel entonces Inglaterra, Francia o USA ya llevaban más de un siglo en la era industrial, pero es que encima no solo consiguieron crecer ininterrumpidamente durante décadas, es que lo hicieron tras tener que reconstruir todo el pais y tras una cantidad absurda de bajas humanas.... Y luego vienes en #62 a decir que el comunismo solo prospera cuando se alía con el capitalismo, no me jodas...

» autor: Varlak

#154 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Nok1a — Thu, 02 Jul 2020 11:25:46 +0000

#8 Por no decir que estuvimos bastante cerca de pertenecer a Inglaterra, pero el Almirante vasco que defendia Gran Canaria le doy pal pelo al Ingles, de memoria de la mala no fue Nelson el Ingles?

» autor: Nok1a

#153 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Ainhoa_96 — Thu, 02 Jul 2020 11:23:06 +0000

#117 No me gusta mucho dar detalles pq a ver si me van a reconocer, con la de burradas que digo por aquí amparada por la libertad del anonimato nunca se sabe.

En HK estuve en ventas para ~~xxxx~~ una empresa española, aunque las ventas se hacían por todo Asia, lo que implicaba viajar a menudo. No me gustó, es una ciudad perfecta para visitar unos días pero horrible para vivir, por los precios y por el clima.

» autor: Ainhoa_96

#152 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 11:19:41 +0000

#62 Que cosa más rara, que cuando un país ""comunista"" crece, es porque hace amiguitos capitalistas
Eso es de una ignorancia que da miedito... La URSS fué el país que más creció durante la guerra fria, no solo sin amigos capitalistas, sino con medio planeta (capitalista) abiertamente en contra. Si vas a opinar sobre un tema, al menos infórmate antes, que si te basas solo en propaganda luego quedas bastante mal....

Goto #142 para los datos

CC #65

» autor: Varlak

#151 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 11:19:15 +0000

#146 Ya, la gracia es que esa mejora era mucho más rápida en la URSS que en los paises comunistas y que muchos de esos indicadores bajaron cuando pasaron al capitalismo.

E insisto: En ningun momento estoy diciendo que los indicadores del comunismo sean peor que los del capitalismo, lo que digo es que el comunismo no es una fuente de pobreza y hambruna, como nos intentan hacer creer.

La hambruna se debió a otras ideas y concepciones que no a la economía en si. Al asesinato de quienes dirigían los cultivos y fábricas.
Entonces estamos de acuerdo en qeu el comunismo no genera pobreza y hambrunas, no?

¿Sobre el precio de consumo me lo pones como algo malo? Será que en Finlandia pedirte una cerveza no es infinitamente más caro que en Cuba y no creo que en Cuba vivan mejor.
Hostia puta, pues yo no tengo tan claro donde viven mejor....
Trabajan menos horas, no tienen que preocuparse del futuro, tienen mucho mejor clima y se lo pasan mucho mejor. Si me dan a elegir entre nacer en Cuba o en Finlandia tengo clarísimo que Cuba, al menos la Cuba de ahora. Mientras haya unos mínimos de bienestar asegurados (mortalidad infantil, escolarización, hospitales, seguridad, alimento, etc) me parece que se vive mucho mejor en Cuba que en Finlandia (ojo, no he estado en ninguno de los dos sitios, pero si conozco otra gente que si y conoce nativos). En cuba hay menos libertad, sin duda, pero a un pais nórdico no me iría a vivir ni de co, por mucho estado del bienestar que tengan. El PIB no lo es todo, aunque te has ido a comparar un pais con otro con 6 veces más PIB y aún así...
En todo caso, te pongo el precio de consumo porque si, es algo malo proporcionalmente. Si la renta per capita sube y los precios tambien, el poder de consumo se queda igual, si los precios se mantienen y la renta sube, la capacidad de consumo sube.

De todas formas, toda ésta conversación empezaba por el comentario de #56, donde dice que "esto de generar riqueza para la máxima cantidad de personas y sacar de la pobreza a millones de personas también lo queremos los comunistas" y #59 que opina (erróneamente) que el capitalismo lo consigue pero el comunismo no.

» autor: Varlak

#150 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 11:19:02 +0000

#84 China ha reducido sistemáticamente el control de precios en sus productos desde los años 80, a excepción de las petroleras que son propiedad del Estado y suelen hacerlo, de vez en cuando surgen nuevos intentos de regulación pero las acciones en bolsa se desploman y no suelen ser consecuentes con ese tipo de propuestas. Los chinos producen barato, pero no controlan el precio para ese efecto, en la gran mayoría de productos disfrutan del mismo mecanismo de precios que tu y que yó. Busca información al respecto.

» autor: --651831--

#149 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 11:10:22 +0000

#107 #96 Claro que la genera, nadie ha dicho que no lo haga, pero a mi parecer no demostró ser un sistema óptimo, la URSS decidía qué, como, cuando y donde producir, por pura lógica; un selecto grupo de dirigentes no es capaz de determinar las necesidades de un país entero, sin embargo si que creo que un estado eficiente puede ser capaz de gestionar determinados servicios. No pongo en tela de juicio la mejora de Rusia desde los zares, hablamos de un sistema feudal, cualquier cambio sustancial en un sistema basado en el privilegio de la nobleza habría sido mejor. Intento no basarme en la propaganda, no me considero muy dogmático y me gusta aprender de todo.

» autor: --651831--

#148 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 11:05:20 +0000

#107 Ya me pasó otra vez hace unas semanas, los mismos argumentos "cuenta de Junio".
Hay personas que prefieren vivir en una burbuja donde todo el mundo piense igual que ellos, me da grima porque el aislamiento mental es un mal camino para todos, al final olvidaremos lo que es tener a alguien que no piensa como tu en frente.
Gracias por el comentario

» autor: --651831--

#147 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--645499-- — Thu, 02 Jul 2020 11:00:49 +0000

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#146 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 10:53:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#145 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Thu, 02 Jul 2020 10:50:15 +0000

#112 Ya, la culpa es de los demás.

» autor: --651831--

#144 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Mcmey1 — Thu, 02 Jul 2020 10:46:52 +0000

#126 ... que yo sepa las hambrunas eran frecuentes tanto en Rusia como en China antes de la llegada del comunismo y fueron una de las causas de que triunfara la revolucion socialista ... respecto a las hambrunas que mencionas en rusia Holodomor y otras te recuerdo que tras la revolucion la URRS tuvo que hacer frente durante 4 años a una guerra civil, revolucion blanca con apoyo de fuerzas de las potencias occidentales británicas, canadienses, francesas y estadounidenses, japonesas, entre otras .. y poco despues a la invasion nazi.

» autor: Mcmey1

#143 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

victor_vega — Thu, 02 Jul 2020 10:41:34 +0000

#100 No me imagino al típico chav mirando como un igual a una persona procedente de Hong Kong, la verdad.

» autor: victor_vega

#142 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 10:34:15 +0000

#140 hombre, el punto de partida cuenta y a lo mejor mi comentario puede estar mejor explicado, pero me refiero a llegar al espacio como demostración de la industrialización brutal que fueron capaces de conseguir, no por el hito científico en si. Pero vamos, que si quieres datos más concretos:
Renta per cápita: pasó de 1.235 dólares internacionales en 1916 a 7.112 dólares internacionales en 1989 (todo ello descontando la inflación); esto es, la renta per cápita se multiplicó por 5,7 en 73 años

Índice de desarrollo humano: De acuerdo con los datos ofrecidos por Max Roser (2018), en 1913, último año del que tenemos datos de Rusia durante el zarismo, el IDH de Rusia era de un 0,12. Esta cifra representaba un 31,58% del nivel de Nueva Zelanda, un país con un IDH históricamente alto, que en 1913 tenía uno de un 0,38.
En 1970, el IDH de la RSFSR (República Socialista Federativa Soviética de Rusia) era de 0,5. Es decir, una cifra 4,2 veces mayor que en 1913 y un 92,59% del nivel de Nueva Zelanda, que en ese año tenía un IDH de 0,54.
ourworldindata.org/grapher/human-development-index-escosura?country=GB

Mortalidad infantil: En 1913, con el zarismo, 269 de cada 1.000 infantes, morían antes de llegar al año de vida (Popov, 1972, pp. 9). Para 1985, esta cifra había descendido hasta 22 de cada 1.000 (Gèze et al., 1986, pp. 92). Esto supone que, en 72 años, la tasa de mortalidad infantil se redujo en más de 12 veces

Alfabetización: En el Imperio ruso, la tasa de alfabetización de las personas entre 9 y 49 años era del 28,4% en 1897, para 1939, la tasa de alfabetización en la URSS pasó a ser del 87,4%, para 1970, el analfabetismo en las personas entre 9 y 49 fue del 99,7%

Coeficiente de Gini: El coeficiente de Gini en Rusia pasó del 0,55 en 1905 con el zarismo, al 0,28 en 1988 con el socialismo y volvió a aumentar con el capitalismo al 0,55 en 2015 (Novokmet, Piketty y Zucman, 2017, fig. 10c).

Alimentación: En 1913, con el zarismo, el consumo calórico per cápita de los rusos era de 2.109 kilocalorías diarias, pasando a 3.182 kilocalorías diarias en 1990, un 150,88% más (Golubev y Dronin, 2004, pp. 24). Tras la adopción de una economía de mercado por Rusia el consumo calórico por persona paso a ser de 2.471 kilocalorías en 1998, un 77,66% del nivel de 1990 (Golubev y Dronin, 2004, pp. 24).

Y oye, que no soy un experto, que son datos que he buscado ahora (fuente:bitacoradeoctubre.wordpress.com/2018/09/21/el-nivel-de-vida-en-la-unio) pero que no, que no te compro que el socialismo crea hambre y miseria, que los datos lo niegan.

PD: Abajo te dejo un detallito para que compares también entre capitalismo y socialismo

» autor: Varlak

#141 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Mcmey1 — Thu, 02 Jul 2020 10:33:45 +0000

#111 ... di que si, veamos lo que dicen ellos ...

Constitucion de la Republica Popular China

Artículo 1º - La República Popular China es un Estado socialista de dictadura democrática popular, dirigido por la clase obrera y basada en la alianza obrero-campesina.
Artículo 8º - Las comunas populares rurales, las cooperativas de producción agrícola y las otras formas de economía cooperativa de producción, abastecimiento y venta, crédito, consumo, etc., son propiedad colectiva socialista de las masas trabajadoras. Los trabajadores incorporados a las organizaciones de economía colectiva rural tienen derecho a explotar parcelas de tierra cultivable o de montaña en usufructo personal, dedicarse a ocupaciones secundarias domesticas y criar ganado en usufructo personal dentro de los limites establecidos por la ley. ...
Artículo 10º - La tierra urbana es propiedad del Estado.
En el campo y los suburbios de las ciudades, las tierras son propiedad colectiva a excepción de aquellas que pertenecen al Estado según lo estipulado por la ley; son también propiedad colectiva los terrenos de casas y las parcelas de tierra cultivable y de montaña en usufructo personal.
El Estado, por razones de interés público, puede tomar en usufructo tierras de acuerdo con lo estipulado por la ley.
Ninguna organización o individuo debe apoderarse de tierras ni comprarlas, venderlas, darlas en arrendamiento o transferirlas ilícitamente mediante otras formas.
Artículo 15º - El Estado practica la economía planificada sobre la base de la propiedad social socialista. Garantiza un desarrollo proporcional y armonioso de la economía nacional a través del equilibrio general del plan económico y mediante el papel auxiliar del mercado como factor regulador.
Se prohíbe que toda organización o individuo perturbe el orden económico de la sociedad o mine los planes económicos del Estado.
Artículo 17º - Las organizaciones económicas colectivas, a condición de que se orienten por los planes estatales y acaten las leyes correspondientes, tienen el derecho autónomo de realizar independientes actividades económicas
Las organizaciones económicas colectivas practican, conforme a las estipulaciones de la ley, la administración democrática. El total de sus trabajadores elegirá y destituirá al personal administrativo y decidirá los importantes problemas de gestión y administración.
....
Si, tiene toda la pinta de que se ha acabado el comunismo

» autor: Mcmey1

#140 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 10:15:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#139 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 10:11:15 +0000

#138, te puedo asegurar que China no es para nada una economía de libre mercado en el sentido que la define tu enlace. Sin embargo, eso no le ha impedido ser el país más exitoso del mundo reduciendo la pobreza.

» autor: rojo_separatista

#138 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

mettro — Thu, 02 Jul 2020 10:08:45 +0000

#135 Muchas gracias, mira este trozo de la wikipedia:

es.wikipedia.org/wiki/Mercado_libre

Desde este punto de vista, los sistemas económicos particulares se han descrito como "de economía libre" aun cuando el estado intervenga en la economía, con tal que esa intervención esté dentro de ciertos límites. Así, los términos capitalismo, economía de libre mercado y economía mixta son, desde esta perspectiva, términos prácticamente intercambiables. Sin embargo, y quizás obviamente, no todos están de acuerdo:

Si bien se indica que no todos están de acuerdo, eso también implica en que otros están de acuerdo. Además no estoy discutiendo en un entorno académico sino casi coloquial aunque algo técnico. Por ello me parece apropiado (como a muchos otros) que sean términos "prácticamente" intercambiables.

Para mi el mercado sin cálculo económico ni es mercado ni es nada.

» autor: mettro

#137 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--349330-- — Thu, 02 Jul 2020 10:05:06 +0000

#94 Ahora mismo se les permite residir en UK 9 meses sin solicitar visado con un pasaporte BON, y el cambio de ley que aun no se ha realizado es que si tienes un BON de HK entonces puedes residir hasta 5 anos y ademas tambien trabajar , por lo que entrarias dentro de los posibles candidatos a solicitar la plena nacionalidad.

Si pides cualquier nacionalidad (UK en este caso) , pierdes automaticamente la China/HK
Entonces para ir a visitar a tu familia o amigos vas a tener que solicitar visado y/o estar restringido al permiso de turista que tenga la nacionalidad que tomes, en este caso UK que son creo 90 dias maximo en HK, y solicitar visado turista estandar para ir a China continental.

PD. Me afecta personalmente.

» autor: --349330--

#136 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

silvano.jorge — Thu, 02 Jul 2020 10:01:48 +0000

Ya me parecía raro cuando lo he leído y efectivamente en el texto no dice que "un día después de que la ciudad fuera efectivamente anexada por China.". Microblogging

» autor: silvano.jorge

#135 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 09:58:39 +0000

#133, el capitalismo es el sistema mediante el cual se organizan las fuerzas productivas, mientras que el mercado es la forma en la que se distribuyen las mercancías producidas, son conceptos completamente diferentes. Puede haber mercado en una economía socialista.

es.wikipedia.org/wiki/Socialismo_de_mercado

Por último te dejo con una cita del mismo Friedrich Engels:

En una sociedad de productores que intercambian sus mercancías, querer establecer la determinación del valor por el tiempo de trabajo, prohibiendo que la competencia realice esta determinación del valor mediante la presión sobre los precios, es decir, por el único camino por el que esto puede ser logrado, sólo significa demostrar que, al menos en este terreno, se adolece del habitual menosprecio de los utopistas por las leyes económicas.

Friedrich Engels

» autor: rojo_separatista

#134 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

perico2378 — Thu, 02 Jul 2020 09:50:30 +0000

Parece que prefieres todos con 5 dolares al mes en lugar de que la gran mayoría viva bien. Por cierto, y todos muy por encima de esos 5 dolares.

» autor: perico2378

#133 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

mettro — Thu, 02 Jul 2020 09:50:02 +0000

#124 ilústranos.

» autor: mettro

#132 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ekstase — Thu, 02 Jul 2020 09:43:56 +0000

#129 Igual el que no tiene ni idea eres tú con opiniones siempre sesgadas.

Yo vivo desde hace años en China y viajo a Hong Kong a menudo, hablo el idioma y estoy casado con nacional, pero claro, nada comparable a un meneante de sofá.

» autor: ekstase

#131 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--619630-- — Thu, 02 Jul 2020 09:37:58 +0000

#115 quiero imaginar en base a tus cifras que a día 10 de cada mes los venezolanos ya han muerto todos de inanición

» autor: --619630--

#130 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

par — Thu, 02 Jul 2020 09:28:41 +0000

#128 No se que decirte, a mi me parece que viene de los "dos lados".

» autor: par

#129 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 09:22:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#128 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 09:19:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#127 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 09:17:34 +0000

#126 No respecto al liberalismo, la social democracia y otras vertientes con mayor peso capitalista.
Eso no lo sabemos, obviamente. Lo que si sabemos es que los países capitalistas tardaron siglo y medio en llegar de monarquía absolutista al espacio y a la URSS le costó medio siglo, por ejemplo

Sobre las hambrunas y tal, depende la región lo pasaron muy mal, también incluyeron trabajos forzados.
Claro que sí, al igual que pasaba antes del comunismo y al igual que pasó en países capitalistas

También hay ciertas medidas cortoplacistas y engaños sobre la época
Por supuesto, como en el resto del planeta y cómo sigue pasando

Que a ver, que no digo que el socialismo sea perfecto, ni si quiera se si es mejor que el capitalismo (al menos si cogemos el socialismo soviético) pero lo que si tengo clarísimo es que el concepto que tiene la gent de socialismo y comunismo es una mentira basada en un siglo de propaganda

» autor: Varlak

#126 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--628391-- — Thu, 02 Jul 2020 09:12:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --628391--

#125 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Thrunt — Thu, 02 Jul 2020 08:39:42 +0000

#123 claro claro, me habré informado mal.. y de China qué me dices?...

» autor: Thrunt

#124 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 08:35:13 +0000

#122, en qué quedamos, ha mejorado gracias al capitalismo o gracias al libre mercado, porque si para empezar no sabes diferenciar entre dos conceptos tan diferentes, poco se puede que discutir contigo.

» autor: rojo_separatista

#123 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 08:30:42 +0000

#118, ignoras que en la URSS se permitían los referéndums de independencia y que el derecho a la autodeterminación estaba reconocido desde la revolución de octubre:

es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Lituania_de_1991
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Letonia_de_1991
es.wikipedia.org/wiki/Referéndum_de_independencia_de_Estonia_de_1991

Referéndums todos ellos constitucionales y ajustados a la legalidad vigente en la Unión Soviética.

» autor: rojo_separatista

#122 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

mettro — Thu, 02 Jul 2020 08:25:57 +0000

#116 Dieron pasos hacia el libre mercado (por supuesto sin llegar a él) y han mejorado muchísimo. El camino inverso es el de empeorar, creo que es fácil de comprender. Ninguno dice que China vaya bien, sólo que mejora con el capitalismo como el resto del mundo.

» autor: mettro

#121 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

par — Thu, 02 Jul 2020 08:11:51 +0000

#8 Pues si, si que os la dan. En las mismas condiciones. Vivir en RU 5+1 años.

» autor: par

#120 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

par — Thu, 02 Jul 2020 08:10:14 +0000

#13 Y esto lo sacas de... donde, exactamente?

Voy a hacer los mismo: para los Españoles todos los ingleses son estúpidos.

Que tal? Es divertido como esta frase, que se estila bastante por aquí (en distintas variantes) contrasta con esta otra que tambien se estila bastante: para los Españoles, los ingleses se creen superiores.

» autor: par

#119 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

par — Thu, 02 Jul 2020 08:04:14 +0000

#87 Ya, solo es necesario ver la obsesion con subir noticias mostrando lo 'malos' que son los británicos aquí mismo.

Me gustaría ver la correlación entre los que les acusan de creerse superiores, y los que repiten como loros, en cada noticia, tratándolos de estúpidos (entre otros).

» autor: par

#118 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Thrunt — Thu, 02 Jul 2020 07:58:56 +0000

#103 hablando de absurdeces: sabes lo que pasa en China si una región quiere independizarse, no? O las cositas que hacían en la URSS a las repúblicas que querían independizarse.. te lo digo por tu nick, que es como si te pones negro_nazi o estrelladeneutrones_perro...

» autor: Thrunt

#117 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Thrunt — Thu, 02 Jul 2020 07:52:25 +0000

#113 por curuosidad y suponiendo que 96 es tu año de nacimiento: en qué trabajas o qué te ha llevado a vivir en Londres y HK tan joven? Es solo curiosidad. Por supuesto responde solo si quieres...

» autor: Thrunt

#116 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 07:47:18 +0000

#105, #110, #82, vaya, los capitalistas que defienden un sistema económico en el que el estado orienta la economía mediante planes quinquenales, no existe la propiedad privada del suelo urbano o industrial, el estado tiene el control de todas las empresas en los sectores estratégicos como Banca, Telecomunicaciones, Energía o Infraestructuras, están creciendo como setas. Si es así yo también soy capitalista. Lo fundamental es que los sectores estratégicos no estén en manos privadas y el estado oriente la economía en aras del interés general del país.

» autor: rojo_separatista

#115 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

balancin — Thu, 02 Jul 2020 07:35:05 +0000

#89
Primero, ni Venezuela, ni Hong Kong producen maquinarias.
Las maquinarias tendrán un valor relativamente parecido en el mundo, pero eso es indiferente en el argumento.

Segundo, igual no entendiste el sentido de lo que puse. Pero lo esquematizo mejor para ti:

Sueldo medio en Hong Kong:
2400$
Sueldo medio en Venezuela:
5$

El 5% de lo que cada uno pueda ahorrar en un mes, le va dar acceso a cosas bastante distintas.

Un saludo

» autor: balancin

#114 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

manuelmace — Thu, 02 Jul 2020 07:29:19 +0000

#6 Y de los pocos sitios del mundo donde la gente vive en jaulas.

youtu.be/gDQgOrLpIbk?t=249

A partir del minuto 4.

» autor: manuelmace

#113 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Ainhoa_96 — Thu, 02 Jul 2020 07:19:55 +0000

#81 La vivienda y la comida en Londres no son más caras que en HK. Y lo digo por experiencia propia pues he vivido en ambas ciudades.

HK es una ciudad carísima, es una ciudad estado en una península y 7 islas. No tiene cultivos, no tiene espacio para construir, es un enclave financiero dónde hay miles o quizá millones de empresas.

» autor: Ainhoa_96

#112 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

daTO — Thu, 02 Jul 2020 07:11:48 +0000

#45 Es difícil ofrecer sistemas alternativos si a la mínima que te desvías vienen a ofrecerte democracia a base de bombas o bloqueos y sanciones económicas.

» autor: daTO

#111 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Yiteshi — Thu, 02 Jul 2020 07:07:23 +0000

#110 Pues sí, fue el fin del comunismo en China. Luego en el 2000 se unieron a la OMC e ingresaron de lleno en el capitalismo.

» autor: Yiteshi

#110 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Mcmey1 — Thu, 02 Jul 2020 06:59:49 +0000

#73 ¡¡ el fin del comunismo!! no jodas

» autor: Mcmey1

#109 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Janssen — Thu, 02 Jul 2020 06:52:21 +0000

Estos ingleses... otra vez quieren reactivar la adicción al opio de los chinos de Hong Kong?

» autor: Janssen

#108 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Butters — Thu, 02 Jul 2020 06:43:43 +0000

#8 En Andalucía también decimos "echar flis" para los mosquitos. Siempre pensé que vendría de una marca antigua.

» autor: Butters

#107 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

KLKManin — Thu, 02 Jul 2020 06:40:29 +0000

#50 - #45 ha dado argumentos educadamente. Me sorprende que lo ignores sólo por ser un usuario nuevo en lugar de debatir. Supongo que algunos venís a Menéame a retroalimentaros.
Si te apetece me añades a mí también.

» autor: KLKManin

#106 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

TonyStark — Thu, 02 Jul 2020 06:39:56 +0000

#18 lo dices en serio o es ironía? hong kong no es bangladesh

» autor: TonyStark

#105 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

mettro — Thu, 02 Jul 2020 06:39:28 +0000

#60 Cuando abrazaron el capitalismo, claro.

» autor: mettro

#104 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

mettro — Thu, 02 Jul 2020 06:36:50 +0000

#50 Para ti es mejor que haya igualdad y nadie pueda tener más que lo justo para vivir frente a que haya desigualdad y el más pobre de todos tenga coche, casa en propiedad y vacaciones. Sois la repera.

» autor: mettro

#103 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 06:33:54 +0000

#97, hace falta que responda tal absurdez?

» autor: rojo_separatista

#102 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Thu, 02 Jul 2020 06:25:45 +0000

#73, repito, si tu estás a favor de que la banca, las telecomunicaciones, las infraestructuras y la energía estén en manos de empresas estatales, si estás a favor de que todas las empresas extranjeras estén obligadas a asociarse con una compañía local, que todo el suelo urbano sea propiedad del estado o de que la economía del país esté planificada y orientada mediante planes quinquenales como ocurre en China, a lo mejor no tenemos una visión tan distinta tu y yo.

» autor: rojo_separatista

#101 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Wintermutius — Thu, 02 Jul 2020 06:25:08 +0000

#55 Has dado en el clavo, aunque eso tampoco te da la razón. Bueno, si seguimos así, nadie tendrá la razón nunca.

Pero volvamos al clavo donde has dado: hace años, mi profesor de Historia de COU nos dijo, literalmente que: "El capitalismo puede que sea el menos malo de los sistemas económicos que existen actualmente, dados los sistemas de organización social y política de los países".

Dijo muchas más cosas. Jamás afirmaba nada categóricamente, excepto lo que ya había ocurrido, y lo hacía como relato de los hechos.

Creo que esta forma de hablar se ha perdido en nuestra sociedad actual.

» autor: Wintermutius

#100 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Maseo — Thu, 02 Jul 2020 06:19:51 +0000

#3 En UK toleran mucho mejor a los inmigrantes que vienen de sus antiguas colonias (Pakistán, Hong Kong, India, Australia, etc) que a los que vienen del resto de Europa. Seguramente la idea tenga bastante apoyo entre la población británica.

» autor: Maseo

#99 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Nandete — Thu, 02 Jul 2020 06:13:16 +0000

Con esto China se quita de encima a 3millones de mas que probables disidentes en el futuro.

» autor: Nandete

#98 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Shinu — Thu, 02 Jul 2020 06:09:03 +0000

#81 Y los 9 millones de habitantes de la ciudad trabajan en otro sitio o cómo va la cosa?

» autor: Shinu

#97 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--88270-- — Thu, 02 Jul 2020 05:36:08 +0000

#67 ¿Que Bangladesh y la India están sumidos en la miseria?
Poco has viajado tu.

» autor: --88270--

#96 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 05:34:52 +0000

#59 Efectivamente, salta a la vista, la URSS cogió un sistema agrícola en la edad media y en medio siglo lo convirtió en una potencia mundial capaz de competir contra varios paises occidentales juntos, paises que le llevaban siglo y medio de ventaja en la carrera por la industrialización, y todo esto mientras tenía que reconstruirse entero por los horrores de la guerra mundial.

Seguir pensando que el socialismo no genera riqueza es de una ignorancia brutal, la URSS perdió una guerra económica, eso no significa que el sistema no funcione. En temas como tasas de alfabetización, mortalidad infantil, construcción de infraestructuras/hospitales, etc, los paises sovieticos supusieron una mejora brutal respecto a la rusia de los zares, no te bases solo en la propaganda para informarte sobre este tipo de temas o acabarás con la idea equivocada.

» autor: Varlak

#95 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Varlak — Thu, 02 Jul 2020 05:26:42 +0000

#51 tu entiendes los sistemas europeos como sistemas capitalistas ? Yo no.
Pues entiendes mal. En Europa el socialismo no existe, existe la socialdemocracia, que es abandonar el socialismo pero intentar adaptar todas las ideas posibles de dicho socialismo a un entorno capitalista. Es rendirte y aceptar las migajas que te den. Pero eh, que no lo digo yo, que es la definición de wikipedia, por ejemplo:

es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia
La socialdemocracia es una ideología política, social y económica, que busca apoyar las intervenciones económicas y sociales para promover la justicia social en el marco de una economía capitalista

En occidente el sistema es capitalista, y en la inmensa mayoria del mundo también, para eso occidente ganó la guerra fria.

» autor: Varlak

#94 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--619630-- — Thu, 02 Jul 2020 05:24:30 +0000

#39 que se les permita "to apply" no es lo mismo que el hecho de que se les conceda, y a China seguramente no podrán regresar.

» autor: --619630--

#93 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

sieteymedio — Thu, 02 Jul 2020 05:22:05 +0000

El Reino Unido "devolvió" Hong Kong para ahorrarse el ridículo de que se lo quitaran.

» autor: sieteymedio

#92 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--619630-- — Thu, 02 Jul 2020 05:21:00 +0000

#35 ¿son mineros del carbón ?

» autor: --619630--

#91 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--619630-- — Thu, 02 Jul 2020 05:18:23 +0000

#26 harán falta muchos barcos, pero ten seguro que los que acepten serán aquellos cuyos sueldos en HK ya serán una mierda de origen. Esta maniobra de UK es para tocarle los huecos a China y al tiempo proveerse de mano de obra barata. Dumping salaraial. La pregunta es pertinente y me llama la atención tu tu reacción a #20

» autor: --619630--

#90 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--619630-- — Thu, 02 Jul 2020 05:15:30 +0000

#18 les han engañado como a chinos

» autor: --619630--

#89 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--619630-- — Thu, 02 Jul 2020 05:13:48 +0000

#75 la maquinaria se la comprara el chino en Venezuela ¿no? ¿O es que el coste de esos aparatos es muy barato en HK?

» autor: --619630--

#88 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

hiuston — Thu, 02 Jul 2020 05:09:38 +0000

#50 #ofendidito

» autor: hiuston

#87 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--479954-- — Thu, 02 Jul 2020 05:07:44 +0000

#32 Pero el españolito medio sí les odia porque en la tele le dicen que así lo tiene que hacer.

» autor: --479954--

#86 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

hiuston — Thu, 02 Jul 2020 05:07:36 +0000

#6 Sobretodo cuando tienes un contrato cero horas que te obliga a presentarte todos los días sin saber si vas a trabajar o no, pero cuéntalo todo hombre!

» autor: hiuston

#85 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Argitxu — Thu, 02 Jul 2020 05:06:45 +0000

The beginning of the end.

» autor: Argitxu

#84 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--647231-- — Thu, 02 Jul 2020 05:06:03 +0000

#45 China es un pais comunista. Otra cosa es que sea otro palo del comunismo y no tenga nada que ver con el estalinismo.
Un poco como Dinamarca y USA, que son capitalistas y no se parecen en nada.

Por eso en las tiendas de los chinos hay los precios que hay, porque no hay mecanismo de precios.

» autor: --647231--

#83 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--479954-- — Thu, 02 Jul 2020 05:03:02 +0000

#73 Ya no hay represión? qué bien

» autor: --479954--

#82 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Indeterminado — Thu, 02 Jul 2020 05:02:35 +0000

#60 Lo que consiguieron tras abandonar el comunismo.

» autor: Indeterminado

#81 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

samsaga2 — Thu, 02 Jul 2020 05:01:12 +0000

#28 Trabaja en Londres con un sueldazo de Londres y aun así no podrás pagarte una vivienda en Londres ni de coña. ¿Digo mucho Londres?

» autor: samsaga2

#80 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Don_Pichote — Thu, 02 Jul 2020 04:54:39 +0000

#6 Si todos en Hong Kong tienen mansiones y conducen cochazos. Yo me daría una vuelta por HK si fuera tu.

» autor: Don_Pichote

#79 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ralph — Thu, 02 Jul 2020 04:38:20 +0000

#16 Como en Londres... tiendas de coches de mínimo 1.5 millones de libras (usado!, los nuevos mucho más...) y a 3-4 calles una cola en una iglesia de 20-30 personas esperando comida...
y eso hace varios años, no me quiero imaginar ahora...
Bueno, RU es un país donde trabajadores, incluso enfermeras durante la crisis, dependen de los "food banks"...
El legado de los británicos, supongo...

» autor: ralph

#78 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

balancin — Thu, 02 Jul 2020 04:27:09 +0000

#3 ni falta decir, que dudo que China tenga los cojones de provocar un éxodo de población de una de sus ciudades más ricas. Sería obrar con el orgullo y no con la cabeza (al contrario de lo que les predicaba Shun Tzu).

Esa medida es para resguardar a la gente del sistema legal abusivo que acaban de implantar, al declarase ciudadanos británicos.

» autor: balancin

#77 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ivan123 — Thu, 02 Jul 2020 04:24:58 +0000

#45 Las cosas no son blancas o negras, no hay 2 opciones de sistemas económicos, hay sistemas que se han probado y han demostrado tener problemas, podemos ir evolucionando el sistema cogiendo cosas buenas de uno, de otro, etc. Ni el capitalismo-liberalismo salvaje es bueno ni el comunismo dictatorial.

» autor: ivan123

#76 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

balancin — Thu, 02 Jul 2020 04:24:07 +0000

#45 "férreos controles en la salubridad de los alimentos"
Hombre, si tienen unas sopas de murciélago mundialmente famosas!

Los controles férreos los tienen también, cuando encarcelan a quien da la voz de alarma por un nuevo virus

» autor: balancin

#75 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

balancin — Thu, 02 Jul 2020 04:21:42 +0000

#14 lo que sí puedo poner es el "porcentaje de ahorro".
Un hong kongnés ahorra un 5% de su sueldo mensual.
Un venezolano ahorra un 5% de su sueldo mensual.

El mismo ahorro supuso el mismo esfuerzo para ambos. Digamos que el trabajo también supuso el mismo esfuerzo.
Pero el hongkonés con su ahorro se comprará una maquinaria.
El venezolano se hará un lindo sombrerito de billetes

» autor: balancin

#74 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Capitan_Centollo — Thu, 02 Jul 2020 03:49:57 +0000

#4 Por eso les ofrecen la ciudadanía, para que dejen de ser extranjeros.

» autor: Capitan_Centollo

#73 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Yiteshi — Thu, 02 Jul 2020 03:00:47 +0000

#60 ¿Qué ocurrió hace 40 años en China? El fin del comunismo y la adopción del libre mercado bajo el liderazgo de Deng Xiaoping. Efectivamente desde entonces no han hecho más que sacar gente de la pobreza.

¿Qué tenían antes? Un paraíso comunista de los que te gustan, con hambruna y represión: es.wikipedia.org/wiki/Gran_hambruna_china

» autor: Yiteshi

#72 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Jakeukalane — Thu, 02 Jul 2020 02:42:16 +0000

#57 no sé qué es exactamente eso pero de acuerdo. Creo que quedan unos años aún para que se complete la fusión.

» autor: Jakeukalane

#71 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--88270-- — Thu, 02 Jul 2020 02:09:13 +0000

La batalla por Hong Kong está perdida. Cojan el pasaporte británico, vendan sus propiedades, pasen todos sus ahorros a un banco de la city y trasladen las sedes de sus empresas a Londres.

» autor: --88270--

#70 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

arawaco — Thu, 02 Jul 2020 01:36:01 +0000

lo que más les duele a los ingleses es que no pueden hacer más... Simplemente ya no tienen la fuerza de antes en términos militares, porque puede que aún mantengan las rutas del opio... Por lo menos, eso de ser piratas si que lo saben hacer, tanto que una parte importante del sistema financiero mundial sigue en lacity, dentro de londres

» autor: arawaco

#69 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

emdi — Thu, 02 Jul 2020 00:42:12 +0000

#54
Si no eres tu uno de esos ciudadanos que se llevan por delante.
Yo si opino que hay que salvar lo que se pueda, viabilidad demostrable, y dejando claro que la deuda se paga. Lo que pasa es que a veces se salva a los amigos sin pedir nada a cambio.

» autor: emdi

#68 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:59:13 +0000

#67 Bueno en Bangla Desh o la India tienen un problema de corrupción estratosférico que en China se controla algo más (creo) además de numerosos golpes de Estado de los que China carece, el capitalismo tampoco es mágico, en contra posición puedes ver que Vietnam es uno de los países que está creciendo ahora mismo por inversiones textiles que antes estaban en China, hay ejemplos para todo.
No todo el modelo Chino me parece bueno, pero seguro que se pueden extraer cosas positivas, no soy muy dogmático en ese sentido, todo se puede mejorar.
Como colofón te dejo una frase de Deng Xiaoping, discutiendo sobre el abandono del sistema comunista económico y abrirse al mercado capitalista común; "No importa que el gato sea negro o blanco, mientras cace ratones"
Un saludo

» autor: --651831--

#67 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Wed, 01 Jul 2020 23:53:46 +0000

#66, en Bangla Desh o en la India también han invertido empresas del sector textil, pero, oh casualidad, siguen hundidos en la miseria más absoluta. Repito, si el modelo Chino para ti es un ejemplo de lo que debe ser el capitalismo, te lo compro.

» autor: rojo_separatista

#66 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:50:16 +0000

#65 China a crecido gracias a las inversiones del sector textil estadounidense y Europeo ¿Recuerdas lo de que los balones/zapatillas se cosían en China? En esa época no obligaban a ninguna empresa a nada, es más las empresas buscaban mano de obra allí por ser barata y el estado se lo ponía fácil por esa misma cuestion; querían crecer. También han hecho y hacen caja mediante la violación de la propiedad intelectual y las patentes, recuerdalo, tienen pendientes millones de juicios por eso.

El estado Chino no solo juega un papel fundamente en su economía, también en la vida de la gente a niveles Orwelianos, aunque para juzgar eso creo que necesitaría conocer mejor como piensa la sociedad china en general. Que el estado Chino funciona mejor que muchos otros no te lo voy a negar, se lo montan bien y han sabido jugar al capitalismo, han pasado de producir textil a producir su propia tecnología, a pesar de sus violaciones de patentes no puedo evitar sentir cierta simpatía pues me alegro de que no sean pobres, pero no creo que sea un sistema comunista al uso, es algo mixto y con componentes muy específicos de su cultura que pueden haber jugado tambien un papel importante. De todas formas, si el precio a pagar por un estado eficaz es la pérdida de toda disidencia y el control político creo que voy pasando.

» autor: --651831--

#65 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Wed, 01 Jul 2020 23:41:29 +0000

#62, China ha sido el país que más ha reducido la pobreza con un estado mastodóntico, con economía planificada, con planes quinquenales, con la banca, los transportes y las telecomunicaciones nacionalizados, obligando a todas las empresas extranjeras que quieran hacer negocios allí a asociarse con compañías locales, con el estado controlando y gestionando empresas en todos los sectores de la economía, desde la industria hotelera, hasta la electrónica pasando por la biotecnológica, con empresas como Huawei que son propiedad de sus propios trabajadores y no de dueños capitalistas.

Si a ti esto te vale, a mí, en el momento del desarrollo histórico que estamos también, aunque dudo que la mayoría de los que se identifican como capitalistas estén a favor de implantar un modelo económico como el Chino, en el que el estado juega un papel fundamental en la economía.

» autor: rojo_separatista

#64 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:40:31 +0000

#58 Self service

» autor: --651831--

#63 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

la_gusa — Wed, 01 Jul 2020 23:37:04 +0000

Por cada ciudadanía regalamos un kg de opio. PD: no nos traigáis té verde, nos gusta el negro

» autor: la_gusa

#62 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:35:00 +0000

#60 Creo que confundes régimen político comunista, con sistema económico comunista, te olvidas de la apertura económica de libre mercado que ha tenido, permitiendoles entrar en el mercado común, que siento decirte es abiertamente capitalista, es decir es una dictadura capitalista con toques de capitalismo de estado. De economía centralizada tiene poca ostia, tete, que tienen hasta McDonals, apertura económica = libre mercado = capitalismo. De comunismo le queda solo lo más feo, la censura y esas cositas.
Yo tambien puedo usar a China como ejemplo de que el mercado capitalista es capaz de sacar a millones de personas de la pobreza.
¿Puedes hacerlo tu con el sistema económico comunista? De verdad, lo que hay que escuchar. Que cosa más rara, que cuando un país ""comunista"" crece, es porque hace amiguitos capitalistas Que coincidencia!! Creo que las teorías del comunismo sobre el mercado centralizado y la planificación estan más que borradas del mapa, ¿Que os queda? ¿La lucha de clases? Espera, que me rio.

» autor: --651831--

#61 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:31:06 +0000

#55 Es posible que no sea necesario, pero normalmente los mismos que critican pretenden un cambio de sistema hacia algo "no definido" pero mejor, siempre será mejor!
Yo tampoco opto por no mejorar, creo que en esto podemos coincidir, ahora bien no a cualquier precio y no por las vías que muchos proponen por omisión. Vease pedirle a estado que nos saque las castañas del fuego a cambio de cederles libertad.

» autor: --651831--

#60 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Wed, 01 Jul 2020 23:30:26 +0000

#59, el país que más ha reducido la pobreza los últimos 40 años con diferencia ha sido la República Popular China. Como tu dices salta a la vista.

» autor: rojo_separatista

#59 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:28:37 +0000

#56 La diferencia está en quien lo ha logrado y quien no. Creo que salta a la vista

» autor: --651831--

#58 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

asenei — Wed, 01 Jul 2020 23:28:28 +0000

#45 por cierto, te devuelvo el negativo

» autor: asenei

#57 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ccguy — Wed, 01 Jul 2020 23:24:09 +0000

#49 esa frase estaba en boingboing que es donde venía el link a la BBC.

» autor: ccguy

#56 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rojo_separatista — Wed, 01 Jul 2020 23:21:43 +0000

#45, vaya chorrada, esto de generar riqueza para la máxima cantidad de personas y sacar de la pobreza a millones de personas también lo queremos los comunistas.

» autor: rojo_separatista

#55 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

asenei — Wed, 01 Jul 2020 23:20:31 +0000

#45 "Mucho capitalismo es caca, pero a la hora de la verdad, no proponéis ninguna alternativa que no sea comparar la realidad capitalista con un supuesto utópico alcanzable"

Mira, una ad ignorantiam de libro.
Que sepas que nadie tiene por qué ser capaz de arreglar el mundo para poder denunciar sus problemas.

» autor: asenei

#54 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:13:00 +0000

#51 Es una suerte de mezcla, Europa es un continente con tradición de fuerte estatalismo salvo excepciones, realmente el capitalismo no es más que el intercambio voluntario de mercancía o servicios y el tema de las relaciones laborales, el grado de libertad en el mercado ya lo impone cada estado, aunque existe cierto consenso muchas veces los políticos son los encargados de socializar deudas mientras los beneficios se privatizan, yo opino que si algo tiene que quebrar no debemos rescatarlo, que quiebre, no tardará mucho en aparecer quien sepa y pueda hacerlo mejor, los ciudadanos no tenemos porqué pagar el pufo.

» autor: --651831--

#53 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 23:07:32 +0000

Primero invalidas mi opinión por tener una cuenta de hace poquito tiempo, te haces flaco favor, y de postre me bloqueas porque directamente no quieres escuchar mis argumentos y prefieres vivir en una burbuja donde todo el mundo piensa igual que tú. Me das bastante pena.

» autor: --651831--

#52 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

SergioZgz — Wed, 01 Jul 2020 23:06:17 +0000

#14 #28 índice bigmac... Que es una mierda ... Pues si, pero al menos tienda un mínimo de contexto

» autor: SergioZgz

#51 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

pinzadelaropa — Wed, 01 Jul 2020 23:05:37 +0000

#45 tu entiendes los sistemas europeos como sistemas capitalistas ? Yo no. En lo importante son socialistas y en el lujo capitalistas

» autor: pinzadelaropa

#50 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

tul — Wed, 01 Jul 2020 23:05:19 +0000

#45 un junio 2020 blanqueando las desigualdades que genera el capitalismo, quien lo hubiera imaginado? al ignore!

» autor: tul

#49 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Jakeukalane — Wed, 01 Jul 2020 23:02:20 +0000

Hola #0. Me causa mucha curiosidad la frase "un día después de que la ciudad fuera efectivamente anexada por China". ¿A qué te refieres? ¿De qué parte del envío es traducción esa frase? No consigo encontrarla. Gracias.

» autor: Jakeukalane

#48 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--95040-- — Wed, 01 Jul 2020 22:58:06 +0000

Estuve viviendo en Hong Kong en 2018 y recuerdo pagar por una cerveza 10 euros, o una hamburguesa 20 euros en locales cutres con cucarachas. Mi departamento , era de 30 m2 y pagaba 3000 euros al mes de alquiler. Es una de las ciudades más caras del mundo, exageradamente cara, ni Londres tiene los precios de Hong Kong. Y los únicos salarios low cost los cobran chinos de la Mainland o filipinos.

» autor: --95040--

#47 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

cilindroman — Wed, 01 Jul 2020 22:56:25 +0000

#43 Como tantas otras cosas de la administracion Johnson, hoy dice una cosa y mañana la contraria. Cuando cambien esas condiciones, veremos si es verdad o es un gesto vacio como dices, de ofrecer algo que ya tienen, el pasaporte BNO, que desde el 97 o asi creo que no se emiten mas.

» autor: cilindroman

#46 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Pérfido — Wed, 01 Jul 2020 22:56:16 +0000

#30
No me parece comparable.
En el sahara occidental no se nos quería, nos echaron a base de bombas y secuestros.

Nos querían fuera y lo consiguieron, pero parece que no pensaron demasiado en las consecuencias de nuestra marcha...

No les debemos nada.

» autor: Pérfido

#45 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--651831-- — Wed, 01 Jul 2020 22:56:06 +0000

#38 ¿Generar riqueza para la máxima cantidad de personas posible? Si. ¿Sacar de la pobreza a millones de personas en un tiempo record? También.
¿El resto de sistemas económicos que tal van con sus sueños?
Mucho capitalismo es caca, pero a la hora de la verdad, no proponéis ninguna alternativa que no sea comparar la realidad capitalista con un supuesto utópico alcanzable "si las cosas se hacen bién".

#16 Creo que la sociedad china en general no se caracteriza por dar mucha importancia a tener férreos controles en la salubridad de los alimentos, por muy colonia que hayan sido, carnicerías con trozos de carne colgados de ganchos y pescado sin refrigeración pueden no ser síntoma de desigualdad (o si), puede llegar hasta existir componentes culturales o vete tu a saber, para determinar esas cosas es necesario hacer un análisis bastante más detallado y por supuesto con datos de la mano, así en frio y de "viaje" es bastante forzado afirmar algo así.
La desigualdad no tiene porque ser mala en si misma, si el corte por lo bajo es suficientemente digno para vivir, esos axiomas son los de siempre, y son demasiado simplistas.

» autor: --651831--

#44 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

perica_we — Wed, 01 Jul 2020 22:54:07 +0000

pueden echarse atrás del acuerdo si incumplen? sobre el papel, sobre el terreno me da que no

» autor: perica_we

#43 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

JanRodricks — Wed, 01 Jul 2020 22:44:51 +0000

#41 Ya ya. Pero a eso me refiero, si esto sale adelante no seria un gesto vacio: es un permiso de trabajo en toda regla con opcion a quedarse indefinidamente. Muchos hongkoneses podrian plantearse seriamente el volver a empezar en una pais con buenos salarios, sanidad y precio de vivienda razonable.

» autor: JanRodricks

#42 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

urannio — Wed, 01 Jul 2020 22:39:16 +0000

#6 la economía de Hong Kong siempre se ha basado en el comerciar con el oro que llegaba desde Hispanoamérica desde la fragmentación que los mismos británicos promovieron.

» autor: urannio

#41 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

cilindroman — Wed, 01 Jul 2020 22:34:11 +0000

#39 Eso lo que quiere decir es que van a modificar la ley, pero tal y como esta ahora es asi:

You can:
hold a British passport
get consular assistance and protection from UK diplomatic posts
However, you:
are subject to immigration controls and do not have the automatic right to live or work in the UK
are not considered a UK national by the European Union (EU)

www.gov.uk/types-of-british-nationality/british-national-overseas

» autor: cilindroman

#40 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

lasombra — Wed, 01 Jul 2020 22:32:48 +0000

Se le ha ido la pinza al Boris, no? Un pez demasiado grande ese para jugar con él. Hace unos años, quizás, pero ahora..

» autor: lasombra

#39 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

JanRodricks — Wed, 01 Jul 2020 22:32:44 +0000

#33 No:

Under the government's plans, all British Overseas Nationals and their dependants will be given right to remain in the UK, including the right to work and study, for five years. At this point, they will be able to apply for settled status, and after a further year, seek citizenship.

» autor: JanRodricks

#38 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

asenei — Wed, 01 Jul 2020 22:30:01 +0000

#16 Anda ¡el sueño capitalista!

» autor: asenei

#37 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Sikorsky — Wed, 01 Jul 2020 22:29:00 +0000

Se les acaban las ideas de cómo volver a ser un imperio...

» autor: Sikorsky

#36 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ekstase — Wed, 01 Jul 2020 22:26:00 +0000

100 años de racismo y caciquismo en Hong Kong pero ahora se erigen como los grandes defensores de la democracia y no cuando pudieron instaurarla por ellos mismos.

Estos ingleses...

» autor: ekstase

#35 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

LaInsistencia — Wed, 01 Jul 2020 22:25:36 +0000

#26 Hullendo del fuego. Digooo, de China.

» autor: LaInsistencia

#34 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

EGraf — Wed, 01 Jul 2020 22:25:24 +0000

#4 si les dan la ciudadanía dejan de ser extranjeros

_{PD: el problema nunca son los extranjeros, son los extranjeros pobres}

» autor: EGraf

#33 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

cilindroman — Wed, 01 Jul 2020 22:25:21 +0000

Se trata de pasaportes BNO (British National Overseas Passport), los cuales no te permiten trabajar en UK, pueden residir por un periodo limitado y luego solicitar otro documento. Segun parece es improbable que, por las dificultades que eso conlleva, haya muchos emigrantes. Se trata mas de un gesto politico para debilitar a China.

» autor: cilindroman

#32 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

par — Wed, 01 Jul 2020 22:24:58 +0000

#3 Però que dices? No tienen ninguna obligación de hacer esto, y además se la van a ofrecer después de 5+1 años viviendo en UK (es decir, como a los europeos). Por lo que entiendo de la noticia, simplemente se lo han puesto más fácil. No te da que pensar este gesto? Quizás es que no te 'odian' tanto como crees.

» autor: par

#31 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

janatxan — Wed, 01 Jul 2020 22:24:29 +0000

Están los británicos como para quejarse de promesas rotas o defender la autonomía de ciertas regiones del mundo

» autor: janatxan

#30 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

baraja — Wed, 01 Jul 2020 22:08:45 +0000

Igualito que España con los saharauis..

» autor: baraja

#29 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Spartan67 — Wed, 01 Jul 2020 21:56:58 +0000

#1 Precisamente los que se irían son los que tienen medios y allí el nivel de vida es más alto que en España...así que los de lowcost se quedan todos allí, eso si un bochorno de clima.

» autor: Spartan67

#28 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Shinu — Wed, 01 Jul 2020 21:53:16 +0000

#14 Si cuesta mucho dinero es porque allí se gana mucho dinero. Seguro que es más barato vivir en Teruel, pero los sueldos también serán más bajos. Además están séptimos en idh.

» autor: Shinu

#27 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--38321-- — Wed, 01 Jul 2020 21:51:01 +0000

#26

Pues mira, por ejemplo ¿hay doble nacionalidad china y de UK? ¿Como van a tramitar los visados? Porque a lo mejor en 5 años el pelirrojo se encuentra con tres millones de chinos de HK y no sabe qué hacer con ellos. Como hacen ahora los de USA con los cubanos.

» autor: --38321--

#26 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Kuruñes3.0 — Wed, 01 Jul 2020 21:45:52 +0000

#20 Madre mía. Pero esa pregunta es de verdad?
Y como se los van a llevar de la ciudad en ese plan maquiavelico tuyo? Cargados de cadenas en barcos de vela, como en el XIX?

» autor: Kuruñes3.0

#25 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

perico_de_los_palotes — Wed, 01 Jul 2020 21:20:09 +0000

#16 En Hong Kong la desigualdad es rampante pero la pobreza extrema de la India o de otros lugares del sudeste asiático es marginal. Y un verdadero paraiso quien tenga gusto por la comida. No digamos ya la comida aventurera.

» autor: perico_de_los_palotes

#24 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

santim123 — Wed, 01 Jul 2020 21:20:07 +0000

#8 la mitad de lo que dices es gallego

» autor: santim123

#23 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--599848-- — Wed, 01 Jul 2020 21:20:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --599848--

#22 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

vitichenko — Wed, 01 Jul 2020 21:10:01 +0000

#8 gracias, comentarios así alegran mucho, muy curioso

» autor: vitichenko

#21 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

GarciaOliver — Wed, 01 Jul 2020 21:07:37 +0000

3 millones más de ingleses? Y por tanto tres menos de chinos. Estos siendo tantos lo recuperan en una semana.

» autor: GarciaOliver

#20 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--38321-- — Wed, 01 Jul 2020 20:46:36 +0000

#9

¿Y por qué te piensas que les van a mantener el sueldo en UK?

» autor: --38321--

#19 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

edetano — Wed, 01 Jul 2020 20:31:12 +0000

#1 #2 #3 ¿Que tal si miramos un mapa? de Hong Kong a UK hay más de 9000 kms. A Taiwan 750. Y eso es lo que le mosquea a China.

» autor: edetano

#18 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--636808-- — Wed, 01 Jul 2020 20:31:04 +0000

#1 exacto. Además mano de obra que trabaja doce horas al día sin vacaciones, porque es a lo que están acostumbrados.

Ahora que han hecho un Brexit necesitan de mano de obra barata

» autor: --636808--

#17 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--548459-- — Wed, 01 Jul 2020 20:30:16 +0000

» autor: --548459--

#16 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Glifosato — Wed, 01 Jul 2020 20:30:09 +0000

#6 También es uno de los paises con mayor desigualdad salarial. Estuve hace algunos años de visita mientras pasaba una temporada en Shenzhen. En una de las calles más importantes vi pasar 4 o 5 Teslas mientras daba un paseo. Tiendas con whiskies a 50.000€ y té a 3.000€ los 100g.

En una calle paralela carnicerías con trozos de carne colgados de ganchos llenos de moscas, cajas de pescado sin ningún tipo de refrigeración y gente comiendo restos de comida en las aceras.

» autor: Glifosato

#15 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ccguy — Wed, 01 Jul 2020 20:27:58 +0000

#10 Las cosas acaban de cambiar.

» autor: ccguy

#14 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rakinmez — Wed, 01 Jul 2020 20:19:36 +0000

#6 porqué nunca ponéis lo que cuesta vivir alli.

» autor: rakinmez

#13 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ctrl_alt_del — Wed, 01 Jul 2020 20:18:44 +0000

#11 para los ingleses todos los demás somos pobres o inferiores. Nada personal.

» autor: ctrl_alt_del

#12 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--588378-- — Wed, 01 Jul 2020 20:18:22 +0000

#6 Querrás decir "Low cost mis hongkojones..."

» autor: --588378--

#11 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Noeschachi — Wed, 01 Jul 2020 20:17:19 +0000

#7 Ah pero esos eran pobres

» autor: Noeschachi

#10 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Kobalt_30 — Wed, 01 Jul 2020 20:15:56 +0000

#1
Renta per cápita Hong Kong 48.675,62 USD
Renta per cápita Reino Unido 42.943,90 USD

Datos del año 2018

» autor: Kobalt_30

#9 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Kuruñes3.0 — Wed, 01 Jul 2020 20:15:19 +0000

#1 Si te crees que es así, es que no lo has pensado bien. Hong Kong unos 70000 dolareh. Me parece que para eso, no es...

» autor: Kuruñes3.0

#8 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--633606-- — Wed, 01 Jul 2020 20:15:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --633606--

#7 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ctrl_alt_del — Wed, 01 Jul 2020 20:14:38 +0000

Para que luego los manden a tomar por saco como hicieron con los de la generación Windrush.

www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-43802982

» autor: ctrl_alt_del

#6 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ElLocoDelMolino — Wed, 01 Jul 2020 20:13:31 +0000

#1 low cost mis cojones, es una de las ciudades más ricas y con mejores sueldos del mundo

» autor: ElLocoDelMolino

#5 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

rakinmez — Wed, 01 Jul 2020 20:13:10 +0000

#1 pues...........

» autor: rakinmez

#4 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

--631564-- — Wed, 01 Jul 2020 20:11:26 +0000

Jajaja jaja...
Acaban de votar para tener menos extranjeros. Los chavs deben estar que trinan.

» autor: --631564--

#3 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

ccguy — Wed, 01 Jul 2020 20:10:11 +0000

Hala, ¿no queriais UK para los nativos? Pues tomad, tres millones de chinos.

» autor: ccguy

#2 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

blockchain — Wed, 01 Jul 2020 20:10:02 +0000

Putos inmigrantes...

O estos no?

Jdr, no acabo de entender esto

» autor: blockchain

#1 El Reino Unido ofrece la ciudadanía a tres millones de Hongkongeses

Alcalino — Wed, 01 Jul 2020 20:09:48 +0000

Ya tienen la mano de obra con la que reemplazar a todos los trabajadores europeos low-cost.

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