Menéame: comentarios [3279017]

#311 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Wed, 01 Apr 2020 08:53:24 +0000

#310 Ya, carajo, ya, 3 veces pa ná si estamos diciendo lo mismo, que se le pone la viserita PVC, que ha habido gente teniendo que usar el acetato sin más hasta que llegaron los materiales y aún así, les hacía avío aunque se emborronase al desinfectarla porque las estaban usando para labores como celadores recibiendo en puertas. Jodidamente van a imprimir en PCV

» autor: amusgada

#310 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

jalepo — Tue, 31 Mar 2020 11:18:16 +0000

#309 Creo que me perdí. Las viseras estas se suelen imprimir en PLA, PETG o ABS, y se les coloca una viserita de PVC, si le pones de acetato, al desinfectarla con lejía por ejemplo, se emborrona.

El PVC no se suele utilizar como material de impresión porque es muy tóxico al fundirlo , es la lámina que se le pone a las viseras lo que es de PVC...

» autor: jalepo

#309 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Tue, 31 Mar 2020 10:56:16 +0000

#308 Coño claro y la mía, por eso decía Y PVC.. y PVC es lo que se imprimía. EL acetato ya viene en láminas

» autor: amusgada

#308 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

jalepo — Tue, 31 Mar 2020 10:54:28 +0000

#305 o usas uno u otro, pero vamos, mi comentario iba más por la parte porosa impresa...

» autor: jalepo

#307 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Tue, 31 Mar 2020 10:50:35 +0000

#226 Era pregunta retórica: me consta que por lo menos en mi CCAA y otras 4 con las que comunico no han cobrao ni un duro y ponen de su bolsillo material, sólo aceptan el transporte o nuevos rollos de filamento.

» autor: amusgada

#306 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Tue, 31 Mar 2020 10:49:41 +0000

#154 si no te importa, ya que no me dio tiempo a ver lo de la venta de pantallas ¿qué empresa intentó sacar tajada? Por incluirla en la lista de Sumos Miserables.

» autor: amusgada

#305 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Tue, 31 Mar 2020 10:49:04 +0000

#153 ¿Qué parte de acetato y PVC no leyó de mi mensaje? Porque el PVC iba incluido

» autor: amusgada

#304 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

el_guti — Tue, 31 Mar 2020 08:55:11 +0000

#45 yo creo que con todo esto, de ahora si ahora no dictado desde un despacho, lejos del frente de batalla que está sacando las castañas del fuego a todos estos chupopteros, lo que se pretende es desanimar a los que aportamos nuestro granito de arena para dar a los sanitarios un mínimo de seguridad, esto demuestra que nuestra casta política está totalmente contaminada de mala gente, de oportunistas, de cobardes, de mangantes y gentes de mal vivir, que afortunadamente se les está cayendo la careta en estos tiempos, que espero que las personas de bien no olviden y que pasada esta funesta etapa hagamos justicia y no solamente con nuestros votos, H de P's del mundo mundial: Estáis jugando con fuego.

» autor: el_guti

#303 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Tue, 31 Mar 2020 07:20:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#302 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

redscare — Mon, 30 Mar 2020 16:17:31 +0000

#299 Pero por qué sigues hablando de respiradores o mascarillas si el 99.9% de lo que han hecho son pantallas de protección?

» autor: redscare

#301 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--640584-- — Mon, 30 Mar 2020 16:15:13 +0000

#75
Vale, pongamos valvulas de 1 euro, que podria salir mal? Cuando uno muera vamos a reclamar al niño rata que las imprime en su casa con la impresora 3D que le regalaron en reyes?

» autor: --640584--

#300 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--640584-- — Mon, 30 Mar 2020 16:14:09 +0000

#55 Mamaaaaaaa soy maker!!!!!!

» autor: --640584--

#299 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--640584-- — Mon, 30 Mar 2020 16:12:46 +0000

#67 #62 Para ponerte tu una mascarilla hecha por una abuela con un trozo de cortina, si no tienes otra cosa, pues es tu responsabilidad.
No puedes poner a un paciente un respirador hecho con piezas de una impresora 3D del mediamarkt, por un crio de 15 años que se ha bajado los planos en un foro. Tampoco respiradores careta decathlon porque "hay un tutorial en youtube de como montarlos".
Luego vienen las denuncias al estado cuando alguien muera.

» autor: --640584--

#298 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--640584-- — Mon, 30 Mar 2020 16:08:08 +0000

#290
www.meneame.net/c/29276793
Hombre, ahora resulta que despues de insultar y despotricar en esa noticia, tu y unos cuantos que imprimen 4 trozos de plastico mal pegados, resulta que tenia razon algun usuario.

Y se dijo bien claro, que ni hacia falta por el momento, ni las cochinas gorras esas con 2 gomas que haces valen para mucho.
Ya no te digo nada de valvulas o respiradores. Que un chaval de 15 años con su impresora 3D del mediamarkt te haga una valvula y termine defectuosa? Luego vienen las denuncias y las lamentaciones y por eso nadie quiere entrar en esto.

Y lo de las mascarillas, tambien se dijo, que la abuela haciendolas con trozos de cortina no sirven de nada
www.meneame.net/story/analizando-eficacia-distintos-tipos-mascarillas-

» autor: --640584--

#297 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

feyd14 — Mon, 30 Mar 2020 15:57:25 +0000

#2 Todo lo que he leído apunta a una prohibición de la agencia española del medicamento por no estar homologados.

Al final falta organización, todo es caótico y lo que se percibe a pie de calle es la desorganización del gobierno y las autonomías cada una a su bola, unas mejor otras peor, pero una imagen lamentable.

cadenaser.com/emisora/2020/03/30/radio_madrid/1585522735_465105.html

» autor: feyd14

#296 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

yopasabaporaqui — Mon, 30 Mar 2020 15:06:58 +0000

#103 Entiendo perfectamente tu comentario. Pero no sé, con la gente que muere por no tener respirador (lo vistéis aquí en varios envíos), deberían buscar la forma. Una homologacion exprés por un laboratorio o algo.

» autor: yopasabaporaqui

#295 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

varios — Mon, 30 Mar 2020 15:03:24 +0000

#2 Son buenas intenciones pero las cosas hay que probarlas. No se pueden distribuir esos protectores sin homologarlos (probarlos) y que luego se enferme la mitad de la plantilla de un Hospital porque no funcionen.

» autor: varios

#294 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

slainrub — Mon, 30 Mar 2020 14:50:38 +0000

#14 Estamos en economía de guerra. Mejor que un paciente tenga un respirador con un motor de 10 euros, si hace su función, que muera en planta sin respirador. Ídem con las mascarillas o pantallas, si no tienes y me hacen algo que cumpla su función me vale perfectamente. Mejor eso que nada, digo yo. Economía de guerra se llama.

» autor: slainrub

#293 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

inar — Mon, 30 Mar 2020 14:30:39 +0000

#257 La visera diabólica. Muaaahahahahahaaaa

» autor: inar

#292 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 14:18:50 +0000

#289 Como medico, te importa mas que mueran tus pacientes que darles una oportunidad para vivir, porque así te cubres tu espalda.

» autor: --257647--

#291 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Paracelso — Mon, 30 Mar 2020 13:29:45 +0000

#278 No es la primera vez que hemos tenido que tomar soluciones drásticas en previsión de un mal mayor : la muerte. ¿sabes cuál ha sido la respuesta? Demandas. Sí, no valoran que le salvaste la vida al amputar una pierna, o que el paciente tuvo que se tratado in situ, sino que se llevan a los tribunales médicos y los familiares ganan la denuncia porque no se ha seguido el protocolo, porque no se ha consultado al paciente (obvio en su estado) o porque el lugar no era el adecuado. Creo que ya lo he mencionado alguna vez que es similar a cuando un médico no puede salir del centro de salud para atender una urgencia en su puerta, porque se expone a que mientras está atendiendo esa urgencia se produzca un mal mayor. Injusto, innecesario, incomprensible, tal vez, pero las leyes sanitarias son muy estrictas en protocolo y responsabilidad.

» autor: Paracelso

#290 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

perrico — Mon, 30 Mar 2020 13:26:57 +0000

#33 Los que estamos haciendo pantallas faciales, al menos en nuestro grupo, estamos llevando un protocolo de desinfección. Las pantallas se pueden meter en una mezcla de agua con lejía y no se estropean.

» autor: perrico

#289 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Paracelso — Mon, 30 Mar 2020 13:26:12 +0000

#279 Ya lo he dicho muchas veces, las normativas sanitarias son muy estrictas. Yo como médico no voy a exponer ni a mi personal, ni a mí mismo, a un material que no está homologado y cubierto por el seguro de responsabilidad civil, no existe el concepto de descargar toda la responsabilidad en el familiar o afectado. No trataré a un paciente con ese material. He sido voluntario en África y Asia donde los medios y la normativa sanitaria es mucho más laxa y ahí usas los medios a tu alcance.

Respecto a tus respuestas, claro que tiene importancia la duración, "hasta que salve la vida", cuando se habla de utilizar este tipo de material tienes que tener en cuenta todo, desde el altruismo de quien lo realiza hasta el tratamiento que vas a darle. ¿Lo vas a usar con personal médico o con personal de administración?, si piensas que va a durar 8 horas, ¿cómo lo sabes?, ¿qué eficacia probada tiene?. No, no es cuestión baladí aunque se te plante sobre la mesa la alternativa de la muerte, no es una guerra, aunque se diga así, por tanto sigues estando sujeto a las normas sanitarias y a las consecuencias de su incumplimiento.
Respecto al plástico, es un material basado en maíz, que se calienta y se posiciona capa a capa, una sobre otra, hasta dar forma al objeto. Ya se ha demostrado que entre estas capas no existe un aislamiento perfecto y que además el propio material al ser extruido presenta ciertas porosidades, suficientes para que los coronavirus puedan pasar.

» autor: Paracelso

#288 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 12:58:29 +0000

#286 Mis disculpas y no quiero insultar al que tenga que convivir con trastornos de ese tipo, pero no creo que estamos hablando de los mismos grados de psicopatia tampoco. Pero bien es cierto que la psicopatia no es el unico determinante del bien y el mal, aunque pueda contribuir como una discapacidad. Parte de ti que es mejor persona que yo por haber hecho y seguir haciendo el esfuerzo adicional para compensar su trastorno.

» autor: --257647--

#287 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mrM4 — Mon, 30 Mar 2020 12:54:15 +0000

#178 y si no hay respiradores?

» autor: mrM4

#286 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 12:45:18 +0000

#281 Tengo diagnosticado trastorno psicopatico y no quiero hacer el mal. Solo me la pela lo que a otros les suceda. Estos no son psicópatas. Solo son escoria.

» autor: Cancerbero

#285 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

W3Fan — Mon, 30 Mar 2020 12:44:08 +0000

¿Pero hace poco no salió una noticia de que en Madrid estaban usando "chubasqueros" como protectores para los sanitarios? ¿Esos sí están homologados?

» autor: W3Fan

#284 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 12:43:01 +0000

#254 ¿Pero han sido homolagos para los inversores que invierten en las compañias que tienen un monopolio y que invierten en factorias trolls de redes sociales, o promueven a sus propios trabajadores para tal labor? Porque ya sabemos que este tipo de trolls existe por bastante años.

El modelo puede estar homologado, pero el que hay del dinero? De las tolerancias de mi cartera si no creo una demanda artificial que infla el valor de mi producto porque es por ello un ultimo recurso que sera bastante mas costoso por ello? Todo eso requiere tiempo y procesos que no podremos cumplir y que resultaran en muertes, pero como bien abajo dicen, el dinero habla, y carece bastante de sentido humano.

Sabes, he desarrollado bastante en mi industria bastante años, y no voy a tolerar que me quites la culminación de mis esfuerzos en mis ingresos.

» autor: --257647--

#283 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

decker — Mon, 30 Mar 2020 12:35:41 +0000

#272 Pues ya se podrían ir a trolear a forocoches....

» autor: decker

#282 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Penetrator — Mon, 30 Mar 2020 12:35:07 +0000

#8 Actualmente ya hay gente muriendo por falta de respiradores. ¿Qué entiendes tú por "último recurso"?

» autor: Penetrator

#281 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 12:34:28 +0000

#272 A ver, hay industrias enteras hecha para tratar de promover los intereses lucrativos de organismos como los inversores en compañias que tienen el control de suministro de ciertas homologaciones. Referirse a este tipo de psicopatia como un mero trolleo es un menosprecio.

» autor: --257647--

#280 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

perrico — Mon, 30 Mar 2020 12:30:59 +0000

#86 Yo trabajo con equipos de análisis de una marca concreta. La diferencia de pedir el mismo repuesto a esa marca o pedirlo al fabricante que les provee a ellos es del 4000%
El mismo. Fabricado en el mismo sitio. De la misma marca y modelo. solo cambia el número de serie.

» autor: perrico

#279 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 12:28:49 +0000

#270 Pues se dispone a los familiares del afectado que morira al no tener ninguna otra alternativa la toma de esa decisión. No se si te has dado cuenta, pero estamos en un estado de emergencia. La alternativa es morir.

> Verificación del sistema de limpieza y esterilización.

No tiene nada que ver con la impresión. El lavado se hace despues.

> Durabilidad

Solo tiene que durar hasta que le salve la vida a alguien.

> Porosidad del material usado

Es plastico de un respirador, no una mascara. No es ningun misterio.

> Depende de cada uno de los makers darle un acabado fino, que impida cortes o roces que puedan ser a la larga peor que la propia exposición al virus

Ya me diras como a la larga sera mejor que la muerte ...........

» autor: --257647--

#278 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Christifidelis — Mon, 30 Mar 2020 12:25:08 +0000

#271 Go to #192, si vosotros o vuestros seres queridos requiriéseis de asistencia respiratoria sin disponibilidad de los dispositivos oficiales, tendríais esto muy claro...

» autor: Christifidelis

#277 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 12:21:18 +0000

#269 Sabiendo quienes hay en estos hilos que ni tiene verguenza para admitir que trabaja en la industria de homologación de estos productos y que ha promovido los votos de sus propios comentarios, no creo que hay que adivinar mucho la mano que podria haber afectado la decision del Ministerio de Sanidad. Esto ni la pelicula de Brasil se lo podria haber inventado.

» autor: --257647--

#276 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 12:14:18 +0000

#258 Traduccion: Tengo intereses en mi industria, y no me importa que muera gente por ello.

» autor: --257647--

#275 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

didodido — Mon, 30 Mar 2020 12:02:08 +0000

#256 Soy malpensado, pero la sociedad me da lecciones, y los médicos hasta ahora no son seres de luz que se escapen de la corrupción humana: www.lavanguardia.com/local/sevilla/20200226/473798551784/medico-robar-

» autor: didodido

#274 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

thereisnopossibleway — Mon, 30 Mar 2020 11:59:46 +0000

#103 quién te asegura, sin un proceso de certificación y/o homologación que las piezas o equipos que te están suministrando, en lugar de ser entregadas altruisticamente, no podrían estar generando dinero a la industria farmacéutica y a las grandes empresas de producción de bienes? Pues ahí lo tienes.

» autor: thereisnopossibleway

#273 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:57:58 +0000

#38 claro, que merece la pena. pero aqui de 100 meneantes, 98 son medicos especialistas de sofa

» autor: Cancerbero

#272 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:57:07 +0000

#60 Da igual. no les jodas la pelicula a los que tienen tiempo de echar mierda gratuita en meneame. no atienden a razones. solo quieren trollear.

» autor: Cancerbero

#271 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Paracelso — Mon, 30 Mar 2020 11:56:50 +0000

#110 No, ahí tienes la diferencia, España y muchos países están en un estado de alerta, que no deroga las medidas laborales, de seguridad y normativas esenciales. Si fuera un Estado de Excepción declarado todas estas normativas podrían saltarse fácilmente.

» autor: Paracelso

#270 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Paracelso — Mon, 30 Mar 2020 11:55:16 +0000

#7 En efecto, profesionalmente yo no puedo aceptar ese material en mis hospitales, ni voluntariamente ni comprando (en USA nos los están ofreciendo a miles), además de por el tema de las demandas, tiene los siguientes inconvenientes respecto a una homologación:
* Verificación del sistema de limpieza y esterilización.
* Durabilidad.
* Porosidad del material usado ,PLA, cuyos poros permiten el paso del coronavirus (de ahí que no sean viables para una mascarilla) y aunque sea simplemente un soporte de una membrana de acetato, da cierta "falsa seguridad" que puede tener consecuencias.
* Trazabilidad: Puedes tener makers que lo hagan de una forma, otros de otra(cantidad de material, tipo de relleno, limpieza de los bordes), personal que lo usa y le funciona pero otros que se contagian y sufren graves consecuencias, sin poder trazar qué parte del proceso ha fallado.
*Seguridad: Depende de cada uno de los makers darle un acabado fino, que impida cortes o roces que puedan ser a la larga peor que la propia exposición al virus, así como la compresión de las ventas temporales superficiales que no ha sido testado.

Yo he realizado las pruebas en casa, sólo por curiosidad, y puse a disposición de un grupo las 3 impresoras que tengo en Madrid y otras 4 en casa de familiares, que estamos todos ausentes de España, pero tengo la duda de si otros organismos las están aceptando (Protección Civil, residencias privadas, Policía).

» autor: Paracelso

#269 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Aiarakoa — Mon, 30 Mar 2020 11:53:10 +0000

Alegaciones de la Comunidad de Madrid: dicen que fue el Ministerio de Sanidad quien les dijo que no

» autor: Aiarakoa

#268 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--605505-- — Mon, 30 Mar 2020 11:50:14 +0000

#14 ¿y también se puede denunciar a la sanidad por dejarte morir? Sé que no, que en estas circunstancias hay que tomar decisiones y es así.
Pero a una persona que eligieron para morir podían darle la oportunidad de probar esos respiradores, en estas circunstancias lo vería lógico y útil para saber si funcionan o no.
Que se mueren mucha gente en la cama esperando. Una autorización de la persona o de la familia y ya.

» autor: --605505--

#267 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

falcoblau — Mon, 30 Mar 2020 11:48:07 +0000

#14 Cierto a medias.... es tan sencillo como firmar un documento como que te declaras el único responsable de ponerte ese material, a pesar de saber que no esta homologado.
Ya que entre un material no homologado y no tener material, yo prefiero la primera opción.

» autor: falcoblau

#266 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:46:04 +0000

#265 si realmente lo hubieses hecho sabrías que la Iniciativa no ha sido como jugar a los Legos y estarías argumentando otra cosa.

» autor: Cancerbero

#265 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 11:44:13 +0000

#261 No tienes ni idea de los conocimientos que he compartido ni lo que he colaborado en proyectos similares.

» autor: --301035--

#264 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--605505-- — Mon, 30 Mar 2020 11:44:08 +0000

#178 los respiradores, sí, o valen o no valen.
También está que si me han elegido para morir que me dejen elegir si quiero que ne pongan un respirador hecho por alguien, a parte de saber si valen o no.
Pero las viseras...

» autor: --605505--

#263 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

falcoblau — Mon, 30 Mar 2020 11:42:21 +0000

#103 En primer lugar no es entendible que no se de una "mínima" explicación de porque primero dijeron que "Si", ahora de golpe dicen que "No" (hay que recordar que hay una gente que hace un esfuerzo sin cobrar un duro)
Lo de envenenar con un puñetero plastico transparente a los enfermos es una de las exageraciones más fuertes que he escuchado... deduzco por pura lógica que no usan este material en plena cirugía en una mesa de operaciones (simplemente es para los enfermeros o médicos que hacen la revisión a los pacientes... vamos que puestos a flipar, habría que ver si las gafas de cada médico no pudieran ser un veneno!)

Me parece que esa gente merece una explicación, que se use ese material o no, depende del centro medico o de las instituciones de salud gubernamentales (evidentemente y como no puede ser de otra forma)

» autor: falcoblau

#262 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--420014-- — Mon, 30 Mar 2020 11:41:53 +0000

#84 no le has entendido...

» autor: --420014--

#261 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:39:32 +0000

#258 de todos modos si realmente tanto sabes haz gala de tus conocimientos, y compártelos con los que están detrás de la iniciativa.

» autor: Cancerbero

#260 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:37:58 +0000

#258 no he trabajado desarrollando nada. De eso se han encargado los que han diseñado, revisado y homologado el diseño. Seguro que 100 personas que se han juntado saben más que una aunque lleve "bastantes años". Como bien dices, la Ignorancia es muy atrevida.

» autor: Cancerbero

#259 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:36:21 +0000

#135 en Madrid estaban homologadas hasta ayer. Las podían haber devuelto en vez de tirarlas. Hay mucha gente no medica deseando usarlas.

» autor: Cancerbero

#258 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 11:35:47 +0000

#254 Tú sí que hablas sin saber, con perdón. ¿Has trabajado alguna vez desarrollando dispositivos médicos? Porque yo bastantes años.

El modelo puede estar homologado, pero que hay de los materiales? De las tolerancias de las impresoras 3D usadas? Del ordenador usado para imprimirlo? Todo eso requiere de análisis y trazabilidad. Como bien abajo dicen, esto no en juego de lego, aunque la ignorancia es muy atrevida.

» autor: --301035--

#257 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:35:13 +0000

#57 realmente estás hablando de fallecimiento por usar una visera?

» autor: Cancerbero

#256 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

fofito — Mon, 30 Mar 2020 11:34:34 +0000

#156 Las batas y mascarillas son algunos de los recursos con los que se cuenta para no llegar a necesitar los respiradores.Los considero tan necesarios unos como otros.

Eres muy mal pensado.Tanto como para no darte cuenta de que sigue habiendo contabilidades y de que si se emplean los no homologados es porqué no los hay homologados.

» autor: fofito

#255 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:34:24 +0000

#7 eso es lo que se ha hecho. Homologar y certificar. Otra cosa es que alguna comunidad se haya echado atrás. De todos modos anda que no hay gente no médica deseando pillarlas como cajeras, limpieza,... Es de un egoísmo supino tirarlas en vez de devolverlas.

» autor: Cancerbero

#254 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:30:49 +0000

#103 hablas sin saber. Los modelos han sido homologados y hay canales oficiales para bajarse el stl. No se está imprimiendo lo primero que te sale en thingiverse.

» autor: Cancerbero

#253 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 11:28:15 +0000

#14 dices "una mierda" ? Crees que los diseños, versiones y homologaciones que se han hecho en muchas comunidades se las han sacado del nardo? De todos modos no se si algunos vais de héroes o que, pero preferir nada a poco, no es de lógica.

En cuanto a los motores, unos de 10€ siempre va funcionar mejor que ninguno, que es la situación, nos guste o no, actual.

» autor: Cancerbero

#252 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--5160-- — Mon, 30 Mar 2020 11:26:59 +0000

#26 es de sentido común que hayan parado esto.

Empecé a imprimir, y lo dejé tras ver unos días el tinglado. Para empezar se dijo que lo recogería un vehículo oficial, y se acabó haciendo quedadas para intercambiar plásticos y gomas.

El diseño, si no tienes bien ajustada la impresora, no es demasiado bueno. En mi caso, tengo años de callo y la tengo bien ajustada, pero muchos imprimían con juguetes de 150€ de AliExpress y lo que entregaban era de vergüenza ajena. Yo no lo usaría.

La máscara sólo tiene 0,5mm de cobertura, que en muchas mascaras mal impresas hacia que tuviese agujeros bien visibles. Si tienes problemas de adherencia de capas, la sujeccion de la goma se podía romper durante su uso. Algunos sanitarios se quejaban de que las láminas se caían, y tenían que pegarla con celo o esparadrapo, cosa desaconsejada en ese entorno.

Hubo alguna propuesta de diseño mejorado local o parido en otros países, incluso sugerencias de sanitarios, pero la comunidad los rechazó. De hecho, estaba mejorando el diseño para corregir esta errores, pero visto el cierre de miras, lo descarté.

Vista la chapuza general, sobre todo en cuanto a la exposición a la que me exponía al intercambiar materiales, abandoné el proyecto.

Esto hay que hacerlo a nivel industrial. No cuesta mucho preparar moldes y empezar a inyectar, pero para eso hay que empezar a intervenir la industria.

» autor: --5160--

#251 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

elTieso — Mon, 30 Mar 2020 11:26:03 +0000

La lentitud administrativa y sus mil trámites garantizan el adecuado uso de los recursos públicos. Estamos sin duda en emergencia, pero las propias leyes a que están sujetos los políticos no les permiten estas medidas porque serían responsables de: contratación ilícita -un grupo de makers no constituidos en empresa legal que accede por concurso, etc.-. Si deberían cambiar ahora esa legislación o decretar que es un momento de saltarse las normas es otra cosa. Pero tienen que admitir que están desbordados, y eso cuesta muchos votos.

» autor: elTieso

#250 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

buscoinfo — Mon, 30 Mar 2020 11:23:40 +0000

#59 Me vas a perdonar, pero menuda estupidez de comentario.

mejor un apaño casero... bueno pues si hay escasez de medicos que vengan tambien la gente que vio "House" y si no hay material.
Que traigan los cuchillos de casa , total faltan bisturis.

No hace falta ni rebatir semejante argumento. Como si fuese comparable la mano de obra sanitaria, con unas simples viseras de plástico.

lo que tendrian que hacer es aplicar a toda la panda de ladrones que dinamitaron la sanidad , es una imputacion por terrorismo y traicion.
embargar todo su puto dinero y comprar material.

Y para hacer todo eso, que es la hostia de sencillo y rápido, ¿se negocia previamente una pausa temporal con el coronavirus o cómo va la cosa?

» autor: buscoinfo

#249 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

chatOGT — Mon, 30 Mar 2020 11:18:49 +0000

#33 se lavan con desinfectante y ya

» autor: chatOGT

#248 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

chatOGT — Mon, 30 Mar 2020 11:18:05 +0000

#22 fácil, se crea una ley temporal que exima de este tipos de cosas. Punto. Estamos en una situación crítica, necesitamos soluciones desesperadas.

» autor: chatOGT

#247 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 11:18:03 +0000

#178 Exacto. Aunque todavía hay algunos que no lo pillan #228. Los estándares médicos han salvado millones de vidas desde que se implantaron. Tienen una razón de ser y han sido revisados por las mentes más brillantes (alguno se cree más listo que todos ellos #233), una y otra vez. Esta es una situación límite y seguramente haya que tomar atajos, pero un análisis de riesgos en condiciones es siempre necesario.

» autor: --301035--

#246 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

chatOGT — Mon, 30 Mar 2020 11:17:09 +0000

#14 eso es, mucho mejor dejar a alguien morir que ponerle un motor de 10 pavos.

Estamos en una situación crítica, sin igual en la historia (sí, ha habido pandemias en el pasado, pero simplemente se dejaba morir a la peña, ahora tenemos capacidad de salvarla). Sin duda hay que aplicar soluciones desesperadas.

Y cuando llegue el respirador de 10.000 pavos, se sustituye el hecho a mano y ya.

» autor: chatOGT

#245 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 11:16:09 +0000

#241 Gracias

» autor: ipanies

#244 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Karmelo_Kotón — Mon, 30 Mar 2020 11:15:57 +0000

#75 está claro , la diferencia es ganancia

» autor: Karmelo_Kotón

#243 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

chemado_chema — Mon, 30 Mar 2020 11:14:23 +0000

#133 Huele a tufo huele a tufo tufo tufo... Tú argumentación y contestación va un poquito fuera de lugar... Así que tengo el síndrome del Mesías y tu el del cuñado poliglota!

» autor: chemado_chema

#242 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

redscare — Mon, 30 Mar 2020 11:13:38 +0000

#178 Pero que respirador ni que niño muerto. Que estamos hablando de las pantallas protectoras! Lo de los respiradores son un par de prototipos sueltos que se han hecho.

» autor: redscare

#241 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Yonicogiosufusil27 — Mon, 30 Mar 2020 11:12:06 +0000

#225 No, sería un delito del artículo 506 del Código Penal. Lo que si se puede es interpretar una ley a la luz de las circunstancias. Y la ley contempla la fuerza mayor como una de esas circunstancias. La ley se suele dictar para circunstancias normales, pero el legislador y los intérpretes de la ley contemplan la excepcionalidad. En algunas ramas del derecho se utiliza el latinajo "rebus sic stantibus" (mientras las cosas sigan así) en donde ya se prevé esa excepcionalidad.

» autor: Yonicogiosufusil27

#240 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

buscoinfo — Mon, 30 Mar 2020 11:06:36 +0000

#14 Y si fueses médico y no te dan ningún material de protección, ¿no denunciarías también?

Alguno se ha venid arriba publicando que los andaluces habian logrado hacer un respirador en dos horas que lleva 24h funcionando....
si eso es un logro que baje dios y lo vea. un motor de 10€ nunca va a funcionar como un servo de 500€ por eso estos cacharros valen 10.000 y porque si fallan alguien se va a hacer responsable juridicamente...

Tampoco es necesario que duren años. Ni siquiera meses. Si el respirador andaluz lleva funcionando 24 horas, son 24 horas que puede mantener con vida a una persona. Quizá esas 24 horas marquen la diferencia entre sobrevivir a la enfermedad o morir. Y si el la cosa no funciona, pues al menos se habrá intentado.
No existe elección posible entre usar material homologado o no, ahora la elección es usar material homologado o nada. Del mismo modo, no es tiempo de discutir si las cosas deben ser de una u otra forma, es tiempo de actuar y hacer lo que se pueda. Para depurar responsabilidades ya habrá tiempo cuando se haya superado la crisis.

» autor: buscoinfo

#239 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

David_Solís_1 — Mon, 30 Mar 2020 11:02:17 +0000

#14 Prefieres ir sin ningún tipo de mascarilla mientras te llega el material homologado? De hecho puedes seguir usando las de tela (son las que tienen en los hospitales de mi región) debajo de estas. Lo que no puede ser es ver enfermeras por la calle con mascarillas de tela paseando el perro porque no tienen otra cosa... un respirador vale pero con las mascarillas en serio? Hablamos de frenar la curva pero es solo postureo.
Si te preocupa la responsabilidad judicial díselo antes de tratar a alguien para que pueda decidir si quiere ser tratado por ti. Yo ya te avanzo que no me dejo tratar por alguien que se preocupe más por repercusiones que por intentar salvar vidas... Estamos hablando de sociedad civil (con familiares en el sector hospitales) que están haciendo mascarillas sin descanso y la verdad que la homologación y burocracia no se entiende. Esperemos que seáis tan críticos si vienen con una vacuna de chichinabo...

» autor: David_Solís_1

#238 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

buscoinfo — Mon, 30 Mar 2020 10:58:29 +0000

#178 Si la otra opción es no ponerle respirador, porque no hay, prefiero pasar la vergüenza de poner uno casero y arriesgarme a que no valga. Al menos se habrá intentado hacer algo.
Si lo que se temen son las denuncias del personal sanitario, ¿dejarles sin material de protección no es también denunciable? Que están usando bolsas basura a modo de batas.

» autor: buscoinfo

#237 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

jalepo — Mon, 30 Mar 2020 10:54:44 +0000

#122 Yo después de ver como en uno de esos grupos empezaban a rajar porque en un hospital les habían dicho que no hacía falta porque tenían material... Hay mucho iluminado que lo único que quiere es aparecer en su blanco corcel como salvador, aunque haga más mal que bien...(y no suele falla, esa gente suele autodenominarse "meiquer" 20 veces cada 2 minutos)

» autor: jalepo

#236 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

David_Solís_1 — Mon, 30 Mar 2020 10:54:37 +0000

#2 Intereses de por medio puede haber. De lo que no hay duda es de el exceso de burocracia para lo que interesa pero la laxitud para las vacunas así al vivo si puede ser...

» autor: David_Solís_1

#235 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

David_Solís_1 — Mon, 30 Mar 2020 10:53:23 +0000

#103 Espero que exijas los mismos controles con la vacuna... esa que se pedía el otro día que fuera probada con presos y tal. No es un ataque personal sino una llamada a la cordura que por cierto CoronavirusMaker tiene un modelo aprobado por instituciones como la Generalitat de Catalunya y revisada por expertos (de hecho se está eternizando la burocracia y te lo digo yo que llevo colaborando desinteresadamente mediando entre el grupo Maker de mi población y los representantes del Ayuntamiento que están "queriendo" colaborar todo sea dicho también...

» autor: David_Solís_1

#234 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Gorbachov — Mon, 30 Mar 2020 10:42:15 +0000

#14 No se yo que decirte, que esta muy bien eso de la homologacion y los controles y eso, pero estamos en una situacion extrema y personalmente si yo me estoy ahogando y el medico me dice, lo sentimos pero no nos quedan respiradores, se va a usted a morir pero ha venido un chico que ha impreso uno en su casa pero el perro se meo encima cuando se lo dejo en el suelo, le digo, trae aca ese respirador.

» autor: Gorbachov

#233 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 10:33:45 +0000

#230 "Lo sentimos, familiares del abuelo martin. Tenemos que hacer un analisis de riesgo del respirador que podriamos ayudar para sostener al abuelo con vida, asi que por el momento preferimos dejarle sin ayuda respiratoria adonde su muerte sera bastante probable".

Vete a la m-

» autor: --257647--

#232 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

boodix — Mon, 30 Mar 2020 10:32:53 +0000

Joder que estamos en una guerra del s.XXI Entiendo lo de las demandas y lo demás pero estamos hablando de una puta diadema y una pantalla de pvc vs NADA

» autor: boodix

#231 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 10:31:37 +0000

#14 No estamos hablando de que enfermen porque le den una mierda fabricada en casa. Estamos hablando de que sin esa mierda, van a morir por falta de respiradores. Si se quiere delegar el poder decisivo en estas circunstancias, que se deleguen al enfermo o a sus familiares. Tu pregúntales a ver que quieren, la muerte segura, o la posibilidad de que "enfermen" de alguna otra forma no prevista.

» autor: --257647--

#230 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 10:30:55 +0000

#228 No lo se. Habría que hacer un análisis de riesgos. La intuición es buena para tomar decisiones rápidas, pero no para decisiones de este calado.

» autor: --301035--

#229 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

EmuAGR — Mon, 30 Mar 2020 10:28:14 +0000

#188 Voy a suponer entonces que te comes el plástico de las pantallas de protección, y te está sentando regulín.

» autor: EmuAGR

#228 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--257647-- — Mon, 30 Mar 2020 10:28:12 +0000

#103 Ah, pues entonces la muerte segura es claramente la mejor alternativa! No vaya a ser que entremos en problemas con la homogolación!

» autor: --257647--

#227 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Hangdog — Mon, 30 Mar 2020 10:25:44 +0000

#106 Si está cerrada (autodescartada), la puedes enviar, no sería duplicada. Al menos yo tengo esa lectura.

» autor: Hangdog

#226 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

EmuAGR — Mon, 30 Mar 2020 10:25:01 +0000

#142 En Sevilla no se está cobrando, los makers están poniendo de su bolsillo el filamento y el acetato, con algunas donaciones puntuales para comprar material.

» autor: EmuAGR

#225 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 10:24:23 +0000

#223 Un juez puede decretar la suspensión de una determinada ley?? #preguntaenserio

» autor: ipanies

#224 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--178733-- — Mon, 30 Mar 2020 10:22:40 +0000

#110 estoy contigo, simplemente habría que tener en cuenta la calidad de las materias primas, si al imprimir fueran peligrosas para la salud no dejarían venderlas.

Si yo estuviera en un hospital y me dicen que voy a morir porque no hay medios oficiales certificados, pero que tengo una posibilidad usando material alternativo, no tengo duda, me quedo con este último y firmo un papel de exención de responsabilidad si fuera necesario.

Estoy de acuerdo que en estos casos la ley debería amparar estas alternativas.

» autor: --178733--

#223 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Yonicogiosufusil27 — Mon, 30 Mar 2020 10:20:07 +0000

#132 También hay que darse cuenta que un juez no es un robot que piense que como no están homologados ciertos productos habría responsabilidad. Eso puede ser en una situación normal. Estamos en una situación anormal y extrema y un juez con dos dedos de frente lo verá. Y en última instancia seguro que se gana.

» autor: Yonicogiosufusil27

#222 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 10:18:41 +0000

#208 El tema esta en que podrian ocasionar mas problemas que beneficios

» autor: formulauno

#221 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

EmuAGR — Mon, 30 Mar 2020 10:18:04 +0000

#103 El PLA es un plástico seguro. El acetato lo usan niños en el colegio desde hace décadas. Sólo hace falta pasarlo por lejía para desinfectarlo, mejor una barrera física a que te tosan a la cara. En Sevilla los sanitarios se están dando tortas porque les suministren caretas de estas.

» autor: EmuAGR

#220 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 10:17:28 +0000

#207 Los respiradores se van a poder usar para pacientes con coronavirus

» autor: formulauno

#219 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

vexeta — Mon, 30 Mar 2020 10:16:41 +0000

#211
¿Plástico homologado para uso sanitario? ¿gomas homologadas para uso sanitario?
¿Quizá un fallo de diseño que permita que el virus se esconda en microporos del plástico? ¿Un fallo de diseño que hace que las gomas se caigan constantemente en un elevado porcentaje de las máscaras?
¿Están estandarizados los procesos de producción o cada voluntario lo hace en su casa con sus medios? ¿Controles de calidad? ¿Acabados?

Que si, estoy contigo en que en estos momentos todo eso son chorradas y debería buscarse una solución como sea. Pero nadie se va a arriesgar a firmar el consentimiento (contra la ley que dispone que deben estar homologadas) viendo que le puede caer una demanda por ello, además de perder su trabajo.

» autor: vexeta

#218 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

citizenx — Mon, 30 Mar 2020 10:14:06 +0000

#80 Creo que hay gente que todavía no se ha dado cuenta de que esto es una guerra.

Siempre vendrá un pejigueras a decir que los cócteles molotov no están homologados y ponen en riesgo a la tropa que los lanza. Cojonudo.

» autor: citizenx

#217 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

lectorcritico — Mon, 30 Mar 2020 10:04:45 +0000

#24 #14 #7 #103 Tambien hay que entender que es tiempo de pandemia y la otra alternativa es nada y puede ser peor. Es como los tratamientos experimentales. Deben tener una seguridad antes de aplicarse, pero alguien tiene un emfermedad rara y no puede esperar que el tratamiento este tan probado, es razonable tomar el riesgo de usar un medicamento menos probado.

» autor: lectorcritico

#216 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ayatolah — Mon, 30 Mar 2020 10:00:48 +0000

Considero que se trata de usar todos los recursos posibles.
Si ya no quedan respiradores homologados, habrá que usar los siguientes recursos disponibles, que serán los no homologados.

Respecto a las mascarillas, considero que son una protección a mayores ante el deficiente suministro de las que deberían servirse, por lo tanto, deberían permitirse. Si el problema está en la esterilización del producto, que las sumerjan en lejía un rato y listo.

» autor: ayatolah

#215 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ioxoi — Mon, 30 Mar 2020 09:59:57 +0000

#7 el otro día leía que la diferencia con china es que ellos pueden levantar un hospital en 10 días, mientras que nosotros somos incapaces de conseguir el permiso de obra en 10 días.
Si no somos capaces de diferenciar entre métodos homologados para condiciones nominales y de fortuna para condiciones extraordinarias cuando no están disponibles los primeros, pues así nos va, llenos de mierda hasta el cuello en nuestra propia burocracia mientras la gente se infecta y se muere.

» autor: ioxoi

#214 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

cybermouse — Mon, 30 Mar 2020 09:53:41 +0000

#110 Aqui en el norte se estan utilizando a todo tren y es una bendición, ellos que hagan lo que les salga del ...

» autor: cybermouse

#213 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Moixa — Mon, 30 Mar 2020 09:51:57 +0000

#14 el problema es que no te daran nada, en lugar de darte esto. Entre susto o muerte yo elijo susto edit. Perdón ya lo decía #24

» autor: Moixa

#212 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Joice — Mon, 30 Mar 2020 09:47:17 +0000

#73 Un payaso es lo que es.

» autor: Joice

#211 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

kumo — Mon, 30 Mar 2020 09:47:04 +0000

#182 si este organismo se salta los controles legales y alguien muere,

Claro, porque es lo más probable que pase si a una pantalla de plástico le falla la goma y se te cae... Que estamos hablando de EPIs que la administración está fallando en suministrar. No de aparatos médicos.

» autor: kumo

#210 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Joice — Mon, 30 Mar 2020 09:44:59 +0000

#14 Eso se lo cuentas al paciente de 70 años que deshaucian durante el triaje porque no hay respiradores. En tiempos de guerra se deben tomar medidas excepcionales. Tu comentario me parece muy triste y egoísta.

» autor: Joice

#209 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ayatolah — Mon, 30 Mar 2020 09:43:09 +0000

#134 O de otra forma
- Lo siento, no nos quedan aparatos homologados, se va a tener que morir usted.
- Oiga, ¿no podría intentar salvarme la vida con uno de esos aparatos caseros?
- Imposible, imagínese que fallara... ¡sufrir una hipoxia cerebral y quedar tonto!
- ¿Tonto como usted?

» autor: ayatolah

#208 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bitman — Mon, 30 Mar 2020 09:41:56 +0000

#204 cierto, aún hay algunas camas de UCI libres. También habrá máscaras por ahí guardadas para cuando hagan mucha falta o las exijan muy fuerte, no sé... Está enfermando y muriendo personal sanitario que trata con pacientes, deberían ser ellos quienes decidan si quieren usar las máscaras DIY y no la Consejería. Todo esto sin perjuicio de que hay carencia de máscaras y los responsables tienen obligación de proveerlas.
Si yo fuera médico y enfermara por no poder protegerme en mi trabajo denunciaría a la Consejería por no suministrar el material de protección necesario. Me da igual que no haya o que no las encuentren, es su problema.
En el caso del respirador, si no hay y tienen que hacer triaje, entonces sí estamos en un momento de excepcionalidad; en una guerra disparas con lo que tienes.

» autor: bitman

#207 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--628122-- — Mon, 30 Mar 2020 09:35:41 +0000

#203 a ver, si estamos diciendo lo mismo, y siento si me explico mal:

me encantaría que se homologase. Pero eso no va a servir en esta crisis, va a servir el la próxima crisis.

Y por ello no hay que quitarle valor. Pero tampoco vender falsas esperanzas en que los meses de confinamiento que nos esperan (sí, meses, vamos a hablar claro), los van a salvar unos makers improvisando con sus impresoras 3D. Estas cosas llevan su proceso.

La idea es buena: una especificación abierta, homologada, segura y barata para que en caso de pandemia se puedan fabricar masivamente. Es lo que tienen estas crisis: que nos sirven para aprender para la próxima.

» autor: --628122--

#206 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

PasaPollo — Mon, 30 Mar 2020 09:34:00 +0000

#182 Tengo un amigo que lleva años con una startup médica. No puedo hablar de ello pero es un aparato sencillo en el que se pueden hacer diagnosis propias de ciertas condiciones. Siempre me cuenta de lo increíble, pero increíblemente complejo que resulta sacar un producto sobre la salud a efectos de certificaciones. Me dice que, por ejemplo, para vincular los resultados de ese aparato a un smartwatch o a tu móvil necesitas (como es obvio, por otra parte) una serie de protocolos y condiciones de la hostia. En resumen: creo que les llevó más de un año conseguir que la administración aprobase su comercialización, y estamos hablando de un aparato con los mismos efectos invasivos que unos sensores en el pecho y que no es terapéutico. No soy experto en ello, así que no puedo decir mucho más.

Con respecto al descargo de responsabilidad, su validez es más que cuestionable. No me queda nada claro en el artículo: parece ser por una parte que son particulares, lo que habilitaría defender que son personas privadas haciendo dádivas en cuyo caso el descargo de responsabilidad sería posible; pero, por otra parte, se habla de que la Consejería se lo había validado antes y luego lo rechazó, lo que parece presuponer una cierta unidad de actuación a efectos productivos y un modelo estandarizado, así que ahí podría aplicarse de cierta manera la normativa de consumidores o considerarlo una personalidad jurídica y el descargo de responsabilidad sería papel mojado.

» autor: PasaPollo

#205 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

snowdenknows — Mon, 30 Mar 2020 09:32:37 +0000

#14 si mejor ir sin nada que unas pantallas de plástico de protección, mira lo que quieren es matarnos para ahorrarse pensiones y ayudas, esta clarísimo

» autor: snowdenknows

#204 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 09:31:13 +0000

#202 No. No hemos llegado de momento a ese caso de excepcionalidad aunque lo parezca, pero aún así, no puedes conectar una persona a un bombin

» autor: formulauno

#203 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 09:29:23 +0000

#20 Se está trabajando para homologar un respirador Open y con todas las garantías de un respirador normal y corriente en el mercado.
Y para que no tengáis miedo, lo va a homologar una empresa aeronáutica....así que no será un respirador hecho con impresoras 3D

» autor: formulauno

#202 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bitman — Mon, 30 Mar 2020 09:28:53 +0000

#199 simplemente exageraba para poner de relieve que en situaciones excepcionales se hace lo que se puede y con los medios que se tienen a mano.

» autor: bitman

#201 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--561919-- — Mon, 30 Mar 2020 09:27:30 +0000

#190 Hay muchas cosas a tener en cuenta, por ejemplo, la visera no te permite taparte con el codo al toser, da sensación de falsa seguridad, la contaminación se acumula en la cara interna... Puede que sea -1 en vez de +1

» autor: --561919--

#200 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

AquíNoHayQuienViva — Mon, 30 Mar 2020 09:26:58 +0000

#189 No te quito la razón en temas de homologaciones. Pero todo depende de lo que tengamos entre manos.
No es lo mismo un sistema invasivo como puede ser un respirador que una visera.
El problema está en que tenemos unos dirigentes que son lamentables.
Sus equipos no son expertos. No tienen ni puta idea, y toman medidas improvisadas y restrictivas por desconocimiento y miedo...
Anda que no habrá estudios sobre el contacto de diversos plásticos con la piel...

» autor: AquíNoHayQuienViva

#199 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 09:26:29 +0000

#170 Un respirador con servos chinos.....

Cuanto daño hace no leer e informarse.....

» autor: formulauno

#198 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 09:24:00 +0000

#24 El tema es que este es el único producto que no requiere unas características especiales y cuenta con la validación en algunas CCAA
Es una estupidez que han hecho en Madrid. Sin más

No hablamos de mascarillas, no hablamos de ropa, no hablamos de nada más.... Las viseras deberían de ser validadas con más facilidad, pero simplemente quieren tocar los cojones

» autor: formulauno

#197 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Mickimo — Mon, 30 Mar 2020 09:22:13 +0000

#14 Agradezco el testimonio de un médico. ¿Podría contestar a algunas dudas que tengo al respecto?:
- ¿Han homologado las bolsas de basura como EPIs?.
- ¿Por qué ante la falta de EPIs no se han negado a atender a pacientes pudiendo empeorar su estado al trabajar sin la protección adecuada?.
- ¿Sabe que la diferencia entre un servo de 500eur y uno de 50 son la mordidas de homologaciones y mafias intermediarias del mundillo de la Sanidad?
- ¿Sabe lo que le cuesta a la SEAT el motor de un limpiaparabrisas y en qué condiciones trabaja y cual es su vida útil?
Gracias.

» autor: Mickimo

#196 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

formulauno — Mon, 30 Mar 2020 09:21:44 +0000

#14 El único proyecto válido a día de hoy y que se está haciendo correctamente el el del Reesistencia Team
Es el único que seguramente acabe validando la administración. El resto son simplemente infladores de colchonetas, y no, no será impreso en casa se nadie pero sí que será Open

» autor: formulauno

#195 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Joder__soy_yo — Mon, 30 Mar 2020 09:20:35 +0000

#58 yo también se lo he dicho en #191
estamos locos....

» autor: Joder__soy_yo

#194 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 09:18:45 +0000

#88 Estás seguro de qué no hay ningún riesgo más? Qué pasa si se parte debido al mal diseño o a un fallo en el material y le cae encima al paciente? El material médico debe siempre asegurar su seguridad con el usuario.

» autor: --301035--

#193 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

paturuzu — Mon, 30 Mar 2020 09:18:35 +0000

#14 A mi entender en un estado de emergencia eso son chorradas. Puedes elegir tener un respirador casero o morirte.
A ver cuando entendemos que estamos en un caso de emergencia a nivel global.
Que si, que los gobiernos son inútiles, corruptos, ladrones, etc...

Pero la situación actual es la que hay. En época de guerra uno no puede ponerse exquisito, se come lo que hay, se sobrevive como puede.

» autor: paturuzu

#192 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Christifidelis — Mon, 30 Mar 2020 09:18:20 +0000

#183 Bueno pero el estado de alarma es en sí mismo un estado de excepción, en el sentido descriptivo del término, no conceptual.. A eso me refería

» autor: Christifidelis

#191 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Joder__soy_yo — Mon, 30 Mar 2020 09:17:50 +0000

#14 hola. Si eres médico y tienes que salvar a mi madre, a mí, a mi mujer o a unos de mis dos hijos, me da igual si usas un respirador homologado o sin homologar.
Me da igual si usas un tubo en condiciones o lleno de mierda
Me da igual si usa un respirador o si os vais turnando un montón de gente para insuflar el aire con vuestros propios pulmones
Si no los salvas porque no quieres usar material no homologado me voy a cagar en tu puta madre y en todos los muertos del universo sideral, hijo de la gran puta

Nos vamos dando cuenta de las cosas que estamos hablando?

Nos vamos dando cuenta de que estamos hablando de SALVAR VIDAS?

Toda conversación alrededor de salvar vidas, en la que entren discusiones de homologaciones es, por definición, TOTALMENTE AMORAL

Nuestra sociedad está enferma. Ha producido individuos totalmente enfermos que ante la tesitura de salvar a alguien y tener un problema jurídico.... tienen una tesitura, tienen un dilema, tienen que pensar qué es mejor.... TONTOLABA, SALVA LA VIDA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

» autor: Joder__soy_yo

#190 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Wir0s — Mon, 30 Mar 2020 09:17:00 +0000

#122 Temerario? Cual es la temeridad entre no llevar nada o llevar +1?

Que no estamos hablando de Tomografía Axial Computarizada, si no de simples viseras de protección.

» autor: Wir0s

#189 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 09:16:46 +0000

#186 Con la biocompatibilidad he puesto un ejemplo, desconozco que entra en contacto o no con la piel, ni el material que se usa ni a qué estrés está expuesto.

Pero imagino que dichas viseras sean dispositivos médicos y como tales necesitan un análisis de riesgos. Parece un dispositivo simple, pero los riesgos a veces no son obvios. Imagínate que por estrés del uso el material no aguanta más de 12 horas seguidas y se parte cayendo encima de un paciente. No digo que pase, ni que no pase. Solo digo que hay un análisis de riesgo es entre otras muchas cosas necesario.

» autor: --301035--

#188 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--618870-- — Mon, 30 Mar 2020 09:16:18 +0000

#187 ¿Tu te comes el plástico de los envases? Yo no, no me hace ningun estudio de biocompatibilidad.

» autor: --618870--

#187 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 09:12:58 +0000

#180 No lo sé, cuando lea el estudio de biocompatibilidad del fabricante de la lámina mencionada te lo podré decir. Mientras eso no exista no hay evidencia de que no es tóxico.

Así es como trabajamos los que nos hemos dedicado al desarrollo de productos químicos. A los que no, quizás se os haga raro, pero esa evidencia es necesaria.

» autor: --301035--

#186 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

AquíNoHayQuienViva — Mon, 30 Mar 2020 09:12:51 +0000

#103 Biocompatibilidad?? Unas viseras de plástico que no están en contacto ni tan siquiera con la piel...
En fin, no estamos como para ponernos a exigir nada. Las viseras protegen de los enfermos que estornudan en la cara de los sanitarios.
Enlazo: www.20minutos.es/noticia/4209483/0/la-oms-concluye-que-el-coronavirus-
En España los políticos están empeñándose en joder a los sanitarios sea como sea...
Si el problema son las demandas, no autorices el uso pero permitelo para quien así lo quiera.

» autor: AquíNoHayQuienViva

#185 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--194262-- — Mon, 30 Mar 2020 09:12:51 +0000

No se le puede culpar a Ayuso de esto. Los criterios de homologación no han sido hechos al azar, sino que sirven para saber si cumplen realmente su función o no. De este modo habrán encontrado motivos para descartar material, al igual que ocurre con, por ejemplo, mascarillas o tests de China.

» autor: --194262--

#184 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

txepel — Mon, 30 Mar 2020 09:11:16 +0000

#181 Estamos hablando de caretas protectoras. Estamos hablando de que ahora mismo los médicos están fabricando sus propias caretas con cortinas y batas de protección.

» autor: txepel

#183 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--173957-- — Mon, 30 Mar 2020 09:10:07 +0000

#110 muy bien, pero no estamos en estado de excepción por muchas mayúsculas que uses.

» autor: --173957--

#182 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

vexeta — Mon, 30 Mar 2020 09:09:43 +0000

#49
La "validación" o "certificación" no es lo mismo que homologación. Necesitan la homologación de la Agencia Española del Medicamento, dependiente del ministerio de sanidad. Supongo que para homologar el material que sea, llevará un proceso de meses sino años, con pruebas y modificaciones y una estricta serie de normas que cumplir.
Puede que la administración se haya dado cuenta de que ellos no pueden hacer tal cosa y por eso hayan reculado.

Y estamos en las mismas, si este organismo se salta los controles legales y alguien muere, los podría demandar.

La única solución que veo sería firmar alguna especie de descargo de responsabilidad por parte de los usuarios del material, pero no se si jurídicamente sería válido. Quizá @pasapollo pueda decir si esto es posible.

» autor: vexeta

#181 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

hay_meneo — Mon, 30 Mar 2020 09:07:27 +0000

#2 Joder, de verdad no se te ocurre ninguna razón?

Supongo que no tendrás problema en que tus padres usen uno de estos respiradores sin garantías si enferman no? total si palman porque el respirador no les administra suficiente oxígeno ya vemos si funcionan bien o no.

» autor: hay_meneo

#180 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--618870-- — Mon, 30 Mar 2020 09:07:14 +0000

#172 Que gases emite una lamina de PVC? Ninguno. Son laminas que se venden para papeleria o alimentación. Como los bandejeros de jamon al corte que ponen en Mercadona.

» autor: --618870--

#179 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

BM75 — Mon, 30 Mar 2020 09:06:26 +0000

#2 Hay un tema de homologación y control de calidad que yo veo clarísimo.
Para que luego empiecen a fallar por cualquier tema. Creo que van por ahí los tiros.

» autor: BM75

#178 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

hay_meneo — Mon, 30 Mar 2020 09:04:45 +0000

#1 Vergonzoso es que se te muera un paciente por ponerle un respirador que no funcione bien.

Algunos os creéis que esto es como jugar a los lego?

» autor: hay_meneo

#177 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bitman — Mon, 30 Mar 2020 09:04:20 +0000

#20 sobre todo muchas de abogados y de pleitos multimillonarios

» autor: bitman

#176 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 09:03:58 +0000

#164: Lo que hay es mucho fetichismo por la burocracia, papeles, homologaciones, certificados, sellos, normativas, rellene estos impresos, pague la tasa en tal ventanilla, no ha traído el papel indicado en el epígrafe X apartado Y subapartado Z, necesita una fotocopia compulsada, vuelva usted mañana... ya sabes, antes muertos (literalmente ) que dar el brazo a torcer.

» autor: mcfgdbbn3

#175 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 09:02:27 +0000

#169 No lo sé, yo no estoy en el comité que toma dichas decisiones. Tendrás que preguntarles a ellos.

» autor: --301035--

#174 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Zamarro — Mon, 30 Mar 2020 09:02:18 +0000

#161 Cierto, es un 0.9%
El gobierno a comprado 5,5 millones de test, y les han salido malos 49mil.
Gracias por corregirme.

» autor: Zamarro

#173 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--66448-- — Mon, 30 Mar 2020 09:02:14 +0000

¿Las bolsas de basura sí están homologadas como trajes EPI? Porque se están utilizando en los hospitales madrileños. Anda ya!

» autor: --66448--

#172 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 09:01:56 +0000

#158 Emanación de gases ?

» autor: --301035--

#171 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 09:01:49 +0000

#76: Sí, así son algunos, la gente muriéndose y ellos pensando en sus certificados, homologaciones y demás papelillos.

» autor: mcfgdbbn3

#170 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bitman — Mon, 30 Mar 2020 09:01:45 +0000

#15 si un respirador con servos chinos de 10€ consigue salvar una vida que de otro modo se habría perdido pues bienvenido sea. No lo entiendes...
y se siguen fabricando más por si al primero se le quema servo, o mientras se espera que lleguen respiradores homologados y difíciles de conseguir; la cuestión no es sustituir uno por otro, sino cubrir una carencia temporalmente.

» autor: bitman

#169 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--618240-- — Mon, 30 Mar 2020 09:01:37 +0000

#103 ¿Y entonces para qué le dieron luz verde al principio?

» autor: --618240--

#168 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 09:00:44 +0000

#165 A ver, que no estoy diciendo que no se tengan que utilizar, estoy buscando una explicación lógica a la negativa de la administración, no justificando la idiotez de no aceptar material necesario.

» autor: ipanies

#167 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 09:00:09 +0000

#96: Es que no vale 10Â000 € casi ni aunque lo hagas de oro. Bueno, a lo mejor de oro vale 30 k €, pero como comparación no está mal. Parece una pieza de inyección, su moldeo es complicado y no se qué tirada tendrán para poder emitir un juicio, pero que eso, que por 10-20 k € pagas un molde con machos (más ó menos), para el diseño, vamos a poner 40 k €, tenemos que por 100 k € (por inflar) tenemos el molde. Por mucho que el plástico sea caro, con una tirada de 10 piezas sacas el precio, no se cuántos respiradores habrá, pero está claro que o son muy pocos o es muy posible que el precio esté inflado.

Tampoco quiero juzgar el precio, prefiero comentar que si la pieza de impresión 3D está bien hecha, puede ser muy válida, como mucho plantearía un torneado ó eliminar bien las rebabas que puedan quedar.

Comentaría algún caso de tipo industrial de unas piezas que costaban un dineral cada una, y cuya calidad y acabados eran relativamente mediocres, es decir, es posible que el molde ya estuviera un poco trillado (tirada larga), lo que es justo lo que debería bajar el precio.

» autor: mcfgdbbn3

#166 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

omega7767 — Mon, 30 Mar 2020 08:59:35 +0000

la twitera del perrito seguro q tiene una explicacion convicente

» autor: omega7767

#165 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--618870-- — Mon, 30 Mar 2020 08:55:20 +0000

#82 Pues tiene razón. Mi mujer es médico y lleva una de esas impresas porque hasta hace 4 dias solo tenia mascaras de quirófano.

» autor: --618870--

#164 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--565156-- — Mon, 30 Mar 2020 08:54:31 +0000

#147 Puede que si. La verdad es que desconozco como va el tema de los consentimientos.

» autor: --565156--

#163 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

power414 — Mon, 30 Mar 2020 08:51:15 +0000

Tonterías y mas tonterías.
No se trata de equipos autónomos que funcionan sin supervisión. En una UCI se sueltan tubos y hay que estar atentos. Los pacientes están monitorizados, si falla algo están arreglándolo sobre la marcha. Se puede soltar un tubo o se tiene que reajustar parámetros de todo tipo, goteros, equipos, etc. Es un entorno básicamente manual, con herramientas de ayuda.
Si un respirador impreso falla, se saca y se pone otro. porque ¿cual es la alternativa? ¿no tener ninguno?

» autor: power414

#162 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--639151-- — Mon, 30 Mar 2020 08:50:48 +0000

#5 Eso es en China, por eso han repetido con el mismo proveedor.

» autor: --639151--

#161 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--618870-- — Mon, 30 Mar 2020 08:50:31 +0000

#138 Eso de un 1%...

» autor: --618870--

#160 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Madridisto — Mon, 30 Mar 2020 08:49:25 +0000

¿142 comentarios y nadie ha comentado que es decisión del Ministerio de Sanidad? cadenaser.com/emisora/2020/03/30/radio_madrid/1585522735_465105.html?s

» autor: Madridisto

#159 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--621014-- — Mon, 30 Mar 2020 08:49:13 +0000

#2 Si fueras tú el responsable de decidirlo no lo tendrías tan claro. Hay que mirar las consecuencias de que algo salga mal antes de tomar una decisión emocional.

» autor: --621014--

#158 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--618870-- — Mon, 30 Mar 2020 08:47:37 +0000

#103 ¿Me puedes explicar como puedes envenenar con una máscara que va a centímetros de la cara y que no está en contacto con la cara?

» autor: --618870--

#157 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 08:46:29 +0000

#133: Sí, pero lo pagan los familiares.

» autor: mcfgdbbn3

#156 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

didodido — Mon, 30 Mar 2020 08:45:56 +0000

#12 No comparemos una bata, una mascarilla, con un cacharro que debe controlar la respiración de una persona. Lo del "último recurso" no es tan fácil. Si se le da el poder a los médicos de poder usar estos casos, quien no te dice a ti, pensando mal y pronto, que los médicos se guarden "los oficiales" para sus familiares, etc?

» autor: didodido

#155 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

didodido — Mon, 30 Mar 2020 08:44:39 +0000

#96 Es la mierda de las patentes, que podrás pedir lo que quieras. Y con esta crisis se le está viendo las costuras a ciertos aspectos de la sanidad, sobre todo en cuestión de logística, administración y presupuestos.

» autor: didodido

#154 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

pakorrito — Mon, 30 Mar 2020 08:44:38 +0000

#142 Ha habido casos de anuncios de venta de viseras impresas en 3D por parte de alguna empresa, pero por lo que he visto ha sido muy limitado y ante la presión ya se han retirado esa publicidad.

» autor: pakorrito

#153 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

jalepo — Mon, 30 Mar 2020 08:44:29 +0000

#140 El problema es la parte impresa porosa, no el acetato (que el acetato se emborrona al desinfectarlo, se suele usar PVC que va mejor)

» autor: jalepo

#152 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 08:43:59 +0000

#143 Algunas leyes no son lógicas y la lógica no es ninguna ley.
La situación actual suspende muchas libertades pero no creo que anule todas las leyes.

» autor: ipanies

#151 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bitman — Mon, 30 Mar 2020 08:43:46 +0000

#59 lo cortés no quita lo valiente.

» autor: bitman

#150 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

jalepo — Mon, 30 Mar 2020 08:43:39 +0000

#29 No, puedes matar a alguien con un respirador que falla y será bastante peor que no tenerlo.

» autor: jalepo

#149 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--639151-- — Mon, 30 Mar 2020 08:43:37 +0000

#2 Estáis desbordados!!!

» autor: --639151--

#148 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 08:43:30 +0000

#59: Si es cuestión de vida o muerte, muchos van a preferir el cuchillo de casa a que los dejen tirados.

Al menos se debería pedir consentimiento a los familiares, porque a lo mejor la demanda no es por haber usado un respirador improvisado, sino por no haber consultado a los familiares la posibilidad de usarlo usado habiéndolo, y haber preferido que se muera uno de sus familiares.

Y eso suponiendo que no acabe generando situaciones de tensión innecesarias.

» autor: mcfgdbbn3

#147 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 08:42:20 +0000

#109: Yo creo que si media un consentimiento de los familiares, no debería haber problema de demandas. ¿Que es más arriesgado? Sí, pero si la alternativa es no poner un respirador y devolverte al familiar dentro de una caja... que si, que comprobar las cosas está bien, pero hay situaciones en las que no hay tiempo para la burocracia ni para hacer más comprobaciones que las básicas.

Hay dos opciones: actuar o no actuar.

» autor: mcfgdbbn3

#146 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--639057-- — Mon, 30 Mar 2020 08:41:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --639057--

#145 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

jalepo — Mon, 30 Mar 2020 08:41:29 +0000

#88 El problema es que algunos están haciendo viseras donde la parte superior tiene un protector impreso, eso no es impermeable y entre las capas quedan pequeños agujeros...

» autor: jalepo

#144 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bitman — Mon, 30 Mar 2020 08:40:43 +0000

#14 Es una situación de emergencia en la que se cubre una demanda de máscaras para tratar de solucionar un problema. Si eres médico, tienes que tratar a pacientes en riesgo real de muerte y no tienes pantallas para protegerte puedes no tratarlos, tratarlos sin máscara o ponerte lo que tengas a mano (mejor esto que nada) y reducir el riesgo de infección. Lo mismo con el respirador, ¿qué haces? ¿vas a dejarle morir porque no hay respiradores? ¿o intentas lo que sea con los medios que tengas a tu alcance? Hay ocasiones en las que hay que saltarse los protocolos y si después quieres denunciar, denuncias, pero tratas de salvar vidas. En cualquier caso, el juego de "ahora sí, ahora no" de la Consejería huele bastante a podrido.

» autor: bitman

#143 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Bernard — Mon, 30 Mar 2020 08:40:15 +0000

#7 Sería un planteamiento erronéo que obvia la situación de excepcionalidad. No se puede pretender aplicar normas que no están pensadas para un escenario como el actual.

» autor: Bernard

#142 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Mon, 30 Mar 2020 08:38:31 +0000

#6 ¿Qué negocio se está haciendo en Asturias? ¿Acaso cobran algo los makers que están con el respirador o las pantallas? Y las empresas que llegaron tarde... ¿está mal que les de por poner el cazo?

» autor: amusgada

#141 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

mcfgdbbn3 — Mon, 30 Mar 2020 08:37:33 +0000

#14: Vale, a los que se queden relegados en el triaje por no tener un respirador les decís "no te vamos a poner uno de impresión 3D porque seguro que no es igual que el comercial", también se lo decís a los familiares.

Como mínimo se debería de informar a la gente si su familiar está recibiendo ayuda, y si no la recibe, permitir al menos llevárselo a casa y tratarlo ahí como se pueda, lo que no se puede es hacer de perro del hortelano, ni hacer, ni dejar hacer, y todo porque en una situación de emergencia no se ha rellenado el formulario X y entregado en la ventanilla Y. Desde luego que es la vida de un familiar mío la que está en juego, y esas validaciones el que las exija se las mete por donde le quepa, porque lo primero es lo primero, ya hay bastantes muertos, difícil es empeorar la situación.

» autor: mcfgdbbn3

#140 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

amusgada — Mon, 30 Mar 2020 08:37:19 +0000

#8 Oiga, la misma noticia lo pone: APROBADOS POR SANIDAD. Que no hablamos de las válvulas de los respiradores que, quizá sean más peliagudos sin haber testado primero en animales como se está haciendo en otras CCAA. Hablamos de un cacho de acetato con un poco de PVC para hacer de pantalla, ahí no hay "mal diseño" habida cuenta de que se los están haciendo ellos mismos con archivadores. Flipo.

» autor: amusgada

#139 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Frank84 — Mon, 30 Mar 2020 08:36:49 +0000

#14 creo que la situación no se acerca a lo que estás diciendo. Si hay muertos porque no hay para todos respiradores quizás el usar uno casero pueda salvar vidas. Claro que podrá fallar y todo lo que quieras, pero a esa persona que le quitan el respirador para dárselo a otra con más "posibilidades" de sobrevivir seguro que un posible fallo es lo menos importante, pues la otra opción es morir por no tener ninguno.

Algunos no se qué realidad están viendo, no se trata de la mejor solución pero para la situación vivida es la menos mala.

» autor: Frank84

#138 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Zamarro — Mon, 30 Mar 2020 08:35:24 +0000

#1 Ponen a parir al gobierno por un 1% de lotes de test erroneos, y luego hacen eso sin certificarlo. SE LOS IBAN A COMER

» autor: Zamarro

#137 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 08:30:48 +0000

#134 Nadie dice que sea lógico lo que esta pasando, simplemente están protegiéndose de la ley. La ley se podría suspender o el estado podría homologar un modelo concreto y asumir el riesgo de la responsabilidad si algo falla, pero de momento no hay nada de esto y los servicios jurídicos estarán aconsejando no coger ese material por mas necesario que sea. Una pena.

» autor: ipanies

#136 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--490607-- — Mon, 30 Mar 2020 08:29:05 +0000

#14 Las demandas a la administración ya están aseguradas desde el segundo en el que no hay material o este se hace trabajar por encima de su periodo de vida útil.

¿No vas a denunciar si te ocurre lo mismo con una de las anteriores?

El proceso de homologación de un producto no es llegar y poner un sello. Entre que se consigue y no pasa un valioso tiempo (que puede ser de meses) un tiempo del que carecemos...

Igual te crees que las que vengan del señor Amancio van a estar homologadas... Pero de esas no habrá huevos de decir nada...

» autor: --490607--

#135 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

anansi — Mon, 30 Mar 2020 08:27:55 +0000

#57 Posiblemente ya lo haya comentado alguien, pero tiene sentido que sea por no estar homologadas: no es lo mismo que un médico "por su cuenta" use una pantalla y se contagie, a que se la suministre el hospital, en cuyo caso podría demandarle.
La diferencia puede ser que se sigan usando (mejor que no tener nada) pero sin que el hospital sea el que las suministra.

» autor: anansi

#134 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

avalancha971 — Mon, 30 Mar 2020 08:26:07 +0000

#8 #7 #14
- Lo siento, no nos quedan aparatos homologados, se va a tener que morir usted.
- Oiga, ¿no podría intentar salvarme la vida con uno de esos aparatos caseros?
- Imposible, imagínese que fallara... ¡podría usted morir!

» autor: avalancha971

#133 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 08:25:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#132 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 08:24:24 +0000

#126 Estoy de acuerdo con que hay que hacer lo necesarios, solo busco una explicación lógica a la negativa de la administración de Madrid a las pantallas 3D

» autor: ipanies

#131 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

avalancha971 — Mon, 30 Mar 2020 08:22:53 +0000

#8 Es que es un último recurso.

Es usar esos aparatos o nada. Y cualquier cosa es mejor que nada.

» autor: avalancha971

#130 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

avalancha971 — Mon, 30 Mar 2020 08:21:59 +0000

#59 Bueno, no está viniendo la gente que vio "House", pero sí están poniendo a médicos residentes e incluso planteando que ejerzan estudiantes de últimos cursos de la carrera.

» autor: avalancha971

#129 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

BonJovi — Mon, 30 Mar 2020 08:21:04 +0000

#14 ¿y no se podría redactar un documento de consentimiento que exima a la administración de cualquier fallo?
Muchas veces es eso o nada. Yo lo firmaría.

» autor: BonJovi

#128 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

blockchain — Mon, 30 Mar 2020 08:20:10 +0000

#127 no olvides el reloj

» autor: blockchain

#127 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--619432-- — Mon, 30 Mar 2020 08:19:28 +0000

#123 No sin antes quitarle la cartera

» autor: --619432--

#126 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Yonicogiosufusil27 — Mon, 30 Mar 2020 08:18:56 +0000

#7 ¿Y el tener nada les va a librar de las demandas por falta de protección? Ese razonamiento tiene una fisura.
Es la hora Mcgyver y hay que hacer cosas con lo que se tenga a mano.

» autor: Yonicogiosufusil27

#125 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

frankiegth — Mon, 30 Mar 2020 08:18:23 +0000

#117. Tu aporte es también muy necesario. Buen enlace. Aquí no sobra nadie.

» autor: frankiegth

#124 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 08:17:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#123 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

blockchain — Mon, 30 Mar 2020 08:17:48 +0000

#119 pues si un familiar mío va a morir por falta de respirador, intentaría montar uno aunque fuese con fichas de lego.

Supongo que tú dejarías que se ahogase delante de tus ojos, por el tono con el que lo dices....

» autor: blockchain

#122 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--561919-- — Mon, 30 Mar 2020 08:16:50 +0000

#72 ¿En serio estáis entregando estos equipos a personal no sanitario? No dudo de las buenas intenciones pero por favor, revisad lo que estáis haciendo, me parece temerario. Lee #100

» autor: --561919--

#121 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

JaG0 — Mon, 30 Mar 2020 08:16:47 +0000

Poneos en la situación, entre morir o usar material impreso.
Acaso, ante una enfermedad terminal, no aceptaríais un tratamiento experimental? Sé que en este caso, quizá me equivoque, hay un consentimiento por parte del enfermo. No se podría hacer firmar una cláusula, como la que firmas antes de pasar por quirófano? Estoy seguro que todos la firmaríamos.

» autor: JaG0

#120 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--635924-- — Mon, 30 Mar 2020 08:15:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --635924--

#119 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--619432-- — Mon, 30 Mar 2020 08:15:05 +0000

#23 Yo le sacaría las fichas del lego y le diría "venga, vamos a fabricarnos nuestro propio respirador"

» autor: --619432--

#118 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

arsuceno — Mon, 30 Mar 2020 08:15:00 +0000

#106 La he cerrado porque me la han votado duplicada y no me he parado a ver esta con detalle, pero es que no tiene nada que ver el titular de esta con la situación real. Si algún @admin la reabre o la elimina para que se pueda enviar de nuevo, bienvenido sea.

» autor: arsuceno

#117 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

bikooo2 — Mon, 30 Mar 2020 08:14:45 +0000

#14 twitter.com/mincoturgob/status/1241361893555605507 y creo que muchos de los que estan haciendo cosas están intentando que sean cosas aprobadas .

Veo que #55 se me adelantó

» autor: bikooo2

#116 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ghost — Mon, 30 Mar 2020 08:13:40 +0000

#7 Pero es que por desgracia se está dando la situación de que tienen que trabajar con medios homologados (sería lo ideal), o sin nada, es como decir, sabes que te van a dar un tiro en el pecho sí o sí, que prefieres ponerte un trozo de hierro de 2cm que puede pararlo o no, o no ponerte nada ...

Es un estado de alarma, se tira con lo que se pueda hasta que haya mejores medios.

En fin, da igual de qué ideología o color sean los políticos, pero cada vez dan más vergüenza.

» autor: ghost

#115 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--129682-- — Mon, 30 Mar 2020 08:13:09 +0000

#14 obviamente no eres médico ni tienes ni pita idea de no tener material y comer carga viral en tu trabajo, estáis para que os encierren y no toméis ninguna decisión, ojalá no seáiss nunca responsables de tomar decisiones, pq está claro que si vomitas subnormalidades de homologación para una visera frente a no llevar nada pq no hay, es de ser estúpido

» autor: --129682--

#114 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

celyo — Mon, 30 Mar 2020 08:12:33 +0000

#71 mete papeleo por un lado y además comprobación técnica.

La comprobación técnica puede ir desde validar sus características hasta hacer unos test de que realmente hacen lo que dicen

Que no va a ser en plan "parece que funcionen" de un día para otro.

» autor: celyo

#113 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

arsuceno — Mon, 30 Mar 2020 08:09:36 +0000

Esta noticia complementa a esta y achaca la decisión al gobierno central cadenaser.com/emisora/2020/03/30/radio_madrid/1585522735_465105.html

» autor: arsuceno

#112 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--129682-- — Mon, 30 Mar 2020 08:08:49 +0000

#8 claro pq la alternativa es mucho más asumible, no llevar nada, no es defendible diga lo que diga la ley, yo soy sanitario en primera línea y yo mismo voy a por uno de esos, que me busquen luego

» autor: --129682--

#111 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

celyo — Mon, 30 Mar 2020 08:08:46 +0000

edit

» autor: celyo

#110 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Christifidelis — Mon, 30 Mar 2020 08:07:41 +0000

#7 #14 #24 Tiempos desesperados requieren medidas desesperadas, de ahí el estado de EXCEPCIÓN..
Y ante la simple carencia del material en cuestión, cualquiera agradecería disponer de material de trinchera

Es difícilmente justificable esta decisión..

» autor: Christifidelis

#109 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--565156-- — Mon, 30 Mar 2020 08:07:31 +0000

#99 A ver... no soy médico pero es que conozco un caso cercano en el que un médico puso ante una leucemia un tratamiento agresivo que dejó secuelas, que fue denunciado por los padres del niño por las mismas y que palmó en los tribunales porque le dieron la razón a la familia (El chaval se curó, por cierto, pero según el tribunal había que haber optado primero por tratamientos más ligeros y luego ir subiendo)

Soy el primero que estoy a favor de estas iniciativas, pero es que el mundo oficioso y el mundo legal y oficial es bastante diferente.

» autor: --565156--

#108 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Lamantua — Mon, 30 Mar 2020 08:06:40 +0000

#64 Totalmente de acuerdo. Algún dia oiremos decir que se cubrian con bolsas de basura porque querían. Cuestión de poco tiempo.

» autor: Lamantua

#107 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

trigonauta — Mon, 30 Mar 2020 08:06:23 +0000

#64 Las pantallas de plástico están también perfectamente homologadas como tapa de encuadernación tamaño A-4.

» autor: trigonauta

#106 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--629520-- — Mon, 30 Mar 2020 08:05:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --629520--

#105 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

YoryoBass. — Mon, 30 Mar 2020 08:05:51 +0000

#98 Es comprensible. Ánimo. Por lo menos sabed que los que nos hemos quedado fuera del tema por no poder desplazarnos a recoger material os entendemos.

» autor: YoryoBass.

#104 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Dovlado — Mon, 30 Mar 2020 08:05:31 +0000

#82 A mi también me gusta porque #67 tiene toda la razón.

» autor: Dovlado

#103 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--301035-- — Mon, 30 Mar 2020 08:04:42 +0000

#1 Vergonzoso nada, muy entendible.

Quién te asegura, sin un proceso de certificación y/o homologación que las piezas o equipos que te están suministrando no son más perjudiciales que beneficiosos: ni siquiera se han hecho pruebas de biocompatibilidad con los materiales usados en la impresión! Podrías estar envenenando al paciente sin darte cuenta.

» autor: --301035--

#102 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

grigori — Mon, 30 Mar 2020 08:03:47 +0000

#8 Solo deberían ser usado como último recurso.

Es que esa es la idea

» autor: grigori

#101 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Dovlado — Mon, 30 Mar 2020 08:03:25 +0000

#33 Eso es. Un poco de sentido común y los políticos a fregar.

» autor: Dovlado

#100 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--561919-- — Mon, 30 Mar 2020 08:01:58 +0000

#48 "residencias, policía y protección civil también la están pidiendo para poder trabajar con un mínimo(muy mínimo) de seguridad."
Esos colectivos no deberían emplear este tipo de material, que es para utilizar conjuntamente con mascarilla, necesita un mínimo de entrenamiento para emplearlo correctamente, sólo protege contra salpicaduras y aerosoles, y cumple su función por un tiempo bastante limitado. Son equipos para emplear en hospitales, y no siempre.

» autor: --561919--

#99 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ayatolah — Mon, 30 Mar 2020 08:01:57 +0000

#57 Llegados a un momento como este, en cuanto a los respiradores ¿no se podría alegar algo parecido a "uso compasivo" porque el mal que se pretende evitar es superior al uso riesgo del instrumento que se vaya a usar?
Y en caso de las pantallas, que no son un instrumento de protección único y sustiturorio, si no que complementa al uo de máscara facial y gafas de protección.

Dejando al lado que grave será también usar una mascarilla clínica en vez de las FPP2 o FPP3, o que simplemente no te den los medios adecuados.

(Lo digo desde el desconocimiento)

» autor: ayatolah

#98 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

RivaSilvercrown — Mon, 30 Mar 2020 08:01:30 +0000

#54 no, lo que intentaba era explicar la línea temporal de lo que ha pasado... y que no tiene sentido el movimiento de la comunidad. Mis disculpas si he parecido Brusca pero es que el mareo que nos están provocando a los que estamos con esto es grande.

» autor: RivaSilvercrown

#97 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Dovlado — Mon, 30 Mar 2020 08:00:43 +0000

#14 Mejor las bolsas de basura

» autor: Dovlado

#96 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

frankiegth — Mon, 30 Mar 2020 08:00:34 +0000

#86. Te lo voy a repetir porque parece que no los has encajado bien, cada uno de esos plásticos que caben en la palma de la mano y que salen de un molde con forma de silbato lo venden a los hospitales por 10.000 euros.

Ya puede costar el plástico lo que quieras, ya pueden haber contratado al propio Asimov en su diseño y ya pueden haberlo calentado con sangre templada de unicornio para fundirlo que ya te digo yo que ese pedazo de plástico no vale 10.000 euros ni bañado en oro.
_{(CC #75)}

» autor: frankiegth

#95 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--555497-- — Mon, 30 Mar 2020 07:59:47 +0000

#7 Exactamente,es mas seria una negligencia grave en caso de muerte,al no ser aprobado en el CE.
Reglamento (UE) 2017/745 del Parlamento Europeo y del Consejo, de 5 de abril de 2017, sobre los productos sanitarios, por el que se modifican la Directiva 2001/83/CE, el Reglamento (CE) n.° 178/2002 y el Reglamento (CE) n.° 1223/2009 y por el que se derogan las Directivas 90/385/CEE y 93/42/CEE del Consejo.
Seria imposible usar esos equipos,ya que el material,la atmósfera protectora,el tipo de maquinaria etc tendria que ser testados en controles sanitarios.

» autor: --555497--

#94 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

darkdefender — Mon, 30 Mar 2020 07:59:24 +0000

#14 y si te dan un plástico de papelería con cellofan? A quién denunciarías? A los mismo? Yo preferiría correr el riesgo y usar algo impreso en 3D.

» autor: darkdefender

#93 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Dovlado — Mon, 30 Mar 2020 07:59:13 +0000

#2 Piensa mal y acertarás.

Los médicos que manden al carajo a la comunidad y sus politiqueos y reciban las pantallas directamente.

» autor: Dovlado

#92 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

sieteymedio — Mon, 30 Mar 2020 07:56:53 +0000

#2 Pues no quieren usarlo y no te dicen por qué, blanco y en botella : que les da vergüenza reconocer que ponen por delante el beneficio de algún fabricante a la salud de la gente.

» autor: sieteymedio

#91 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

darkdefender — Mon, 30 Mar 2020 07:55:47 +0000

#14 pues esto lo teníais que haber empezado a decir alto y claro los médicos antes, para no dar lugar a que un montón de gente tirara su dinero y su tiempo a la basura

» autor: darkdefender

#90 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

frankiegth — Mon, 30 Mar 2020 07:54:32 +0000

#44. Goto #31.

» autor: frankiegth

#89 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 07:53:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#88 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

perrico — Mon, 30 Mar 2020 07:53:36 +0000

Creo que van a prohibir toser en el codo porque el codo no está homologado.
Por dios, que se trata de una pantalla de acetato que se interpone entre la cara del sanitario y las toses del paciente!

» autor: perrico

#87 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 07:52:50 +0000

#78 A la gerencia, en muchos casos privada en Madrid, se la suda que denuncies a quien quieras mientras no sea a ellos

» autor: ipanies

#86 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 07:52:36 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#85 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

joseac — Mon, 30 Mar 2020 07:52:09 +0000

Desde que empezó esto siempre en alguna noticia salen los taxistas y la ayuda que están prestando, y ¿dónde están ahora Uber y Cabify?, ni se les ve ni se les espera

» autor: joseac

#84 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

perrico — Mon, 30 Mar 2020 07:51:55 +0000

#64 Homologadas como EPI?
Ya.

» autor: perrico

#83 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

harkan — Mon, 30 Mar 2020 07:51:50 +0000

#31 Así es, las viseras son un buen producto porque son una EPI adicional. No sustituyen a gafas o mascaras, sino que añaden un plus de protección.

Por otro lado, los trabajadores sanitarios están al límite y les falta material. Hasta que la industria no responda y no se llene todo de stock de gafas y mascarillas las pantallas impresas van a seguir teniendo mucha demanda.

No podemos hacer otra cosa que seguir imprimiendo.

» autor: harkan

#82 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 07:51:48 +0000

#67 Jajajaja, me gusta ese comienzo No teneis ni puta idea Es que si cierro los ojos veo hasta moverse el palillo en la boca

» autor: ipanies

#81 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--634850-- — Mon, 30 Mar 2020 07:50:56 +0000

#14 Pues nada, sigue escribiendo comentarios en naranjita en Menéame. Mientras, otros, en Andalucía, hacen su trabajo y también respiradores. Increíble el nivel de Menéame. Churras con merinas.

» autor: --634850--

#80 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

frankiegth — Mon, 30 Mar 2020 07:50:34 +0000

#7 #14. En emergencias sanitarias muchas de vuestras valoraciones pierden sentido. Goto #75

» autor: frankiegth

#79 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Segador — Mon, 30 Mar 2020 07:50:23 +0000

#8 Entre la pantalla hecha en casa y LA NADA...

» autor: Segador

#78 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

rubentotal — Mon, 30 Mar 2020 07:50:22 +0000

#7 #14 también puedes denunciar a la administración por no proveer epis.
La cuestión es si hay médicos que prefieren tener eso sin homologar a no tener nada.
A mí me han llegado fotos por WhatsApp (sin contrastar) donde personal médico agradecía pantallas hechas con impresoras 3D

» autor: rubentotal

#77 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

portera — Mon, 30 Mar 2020 07:46:38 +0000

#2 la razón es que evidencia que los responsables del estado no están a la altura y tienen que ser cuatro particulares los que se organicen e intenten conseguir lo que los profesionales en plantilla no pueden. Y aquí no ocurrirá como en china que a los incapaces los mandan para atrás, aquí los incapaces seguirán al frente intentando no parecerlo mucho.

» autor: portera

#76 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Wir0s — Mon, 30 Mar 2020 07:46:31 +0000

#14 En una situación normal lo entendería, pero en estado de alerta? No se, me suena a estar en mitad de una guerra, llevarse un balazo y rechazar al medico de campo pq "el lugar no esta propiamente desinfectado y acondicionado"

Pero bueno, ni soy medico ni soy abogado, seguro que alguno habrá así. Pero me parecería muy ruin

» autor: Wir0s

#75 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

frankiegth — Mon, 30 Mar 2020 07:45:35 +0000

Edit #55. #8 #14 #20 #3 #2.

'...La UE libera el copyright para producir gratuitamente suministros sanitarios...'</i>
www.meneame.net/story/europa-libera-copyright-producir-gratuitamente-s

Cada una de esas válvulas originales cuesta 10.000 euros (sí, yo tampoco puedo creerlo), la válvula a la derecha de color naranja impresa en 3D para hospitales italianos cuesta 1 euro y funciona correctamente :
www.meneame.net/c/29122855

» autor: frankiegth

#74 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

angelitoMagno — Mon, 30 Mar 2020 07:45:25 +0000

#71 Pues eso es lo que estoy diciendo, que lo homologuen.

» autor: angelitoMagno

#73 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

einyel21 — Mon, 30 Mar 2020 07:44:54 +0000

#14 "yo soy medico y me enfermo porque me han dado una mierda fabricada con una impresora en su casa y denuncio a la administracion"

¿Y si te enfermas porque no te han dado absolutamente nada de nada ¿También denuncias? Porque creo que tienen más que perder en el segundo supuesto, por número de casos, que en el primero ¿no?

» autor: einyel21

#72 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Víctor_Martín_Camiruag — Mon, 30 Mar 2020 07:44:45 +0000

Como coordinador de uno de los grupos de Coronavirus Makers, confirmo que esta noticia está exagerada. IFEMA no permite las viseras (no hablo de ningún otro elemnto) y parece que H.Marañon ha dicho que no a un lote. El resto de hospitales, centros de salud, residencias, farmacias, supermecados y demás colectivos te reciben con lagrimas en los ojos.
Esta noticia hace mucho mal, me arde el Whatsapp de los mensajes de familiares preguntandome si esncoerto...y NO LO ES.

Sigamos imprimiendo, sigamos protegiendo a nuestros héroes, y que ningun medio meta mierda, no sois conscientes del curro que hay detras, una noticia no lo va a tirar por tierra.

Pd: hablo de viseras, no de respiradores.

» autor: Víctor_Martín_Camiruag

#71 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Gry — Mon, 30 Mar 2020 07:43:40 +0000

#17 en la republica Checa tienen su diseño de respirador homologado y colgado en Internet, también lo han hecho en Israel.

¿Que tan complicado puede ser homologar una pantalla facial en comparación?.

» autor: Gry

#70 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--332092-- — Mon, 30 Mar 2020 07:43:18 +0000

#8 y en qué momento de esta situación va a ser último recurso?

» autor: --332092--

#69 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

pakorrito — Mon, 30 Mar 2020 07:42:22 +0000

#36 Por lo menos en Asturias hay fotos en los periodicos del personal de las UCI usando las viseras impresas en 3D hechas por la gente. No hay invent que valga aqui.

» autor: pakorrito

#68 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--640028-- — Mon, 30 Mar 2020 07:42:19 +0000

#57 Pues ya está todo dicho.

La de cosas que hay que tener en cuenta (y aprender) para vivir en común.

» autor: --640028--

#67 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

inconnito — Mon, 30 Mar 2020 07:41:45 +0000

#2 #7 #14 No tenéis ni puta idea. Los médicos están pidiendo material impreso porque no tienen otra cosa.

No se trata de elegir entre un modelo homologado cojonudo y una basura impresa en casa. Se trata de que lo único que tienen ahora mismo es una cosa decente impresa en casa.

» autor: inconnito

#66 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 07:41:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#65 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

osids — Mon, 30 Mar 2020 07:40:57 +0000

#14 lo que pasa que será mejor salvar a alguien que dejarlo morir o igual no que coño sabré yo

» autor: osids

#64 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Gry — Mon, 30 Mar 2020 07:40:35 +0000

#3 las bolsas de basura están perfectamente homologadas. Si un sanitario las utiliza para otra función o atiende a los enfermos sin equipos de protección adecuados es únicamente su responsabilidad y el Estado se lava las manos.

» autor: Gry

#63 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

empanadilla.cosmica — Mon, 30 Mar 2020 07:40:10 +0000

#36 No, porque yo he hecho 10, porque no tenía más plástico y mi impresora está en las últimas.

» autor: empanadilla.cosmica

#62 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

redscare — Mon, 30 Mar 2020 07:39:39 +0000

#14 Pero que están usando bolsas de basura de bata!!! La denuncia me parece perfecta, pero rechazar HOY material casero cuando YA están usando material casero no tiene ningún sentido.

La única explicación de esto es que algún politico de la CCAA no quiere aceptar que el emperador esta desnudo, y prefiere rechazar este material a tener que admitir que efectivamente hay una escasez.

» autor: redscare

#61 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

marsegper — Mon, 30 Mar 2020 07:39:20 +0000

#44 ¿Pero qué decís? Las denominadas "pantallas de protección" no tienen absolutamente nada que ver con las intubaciones. ¿¿Habéis leído ni tan siquiera la noticia??

» autor: marsegper

#60 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

decker — Mon, 30 Mar 2020 07:39:12 +0000

Estoy en el grupo de makers de Aragón en el que estamos haciendo pantallas como locos para el personal sanitario.
La avalancha de solicitudes es acojonante, porque no tienen nada. Se la suda la homologación, lo que quieren es protegerse de la mejor manera posible.

» autor: decker

#59 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 07:39:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#58 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--549461-- — Mon, 30 Mar 2020 07:39:03 +0000

#14 dí que sí, mejor morir legalmente a cara descubierta, que vivir protegido por una máscara ilegal, la ley por delante de la vida siempre hombre

» autor: --549461--

#57 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--565156-- — Mon, 30 Mar 2020 07:38:58 +0000

#43 Todas. El Estado de alarma limita ciertos derechos, pero eso es legislación orgánica que no la toca.

El sanitario puede decidir que en ese momento era la mejor pero si un tribunal lo desestima se le cae el pelo (por no hablar de que podrían designar que hubo mala praxis) . Quizás solo sería sacar una ley que eximiese de la culpabilidad del Estado o del médico en caso de fallecimiento con el uso de estos métodos, pero estoy casi convencido que si van a Europa te ganan ese recurso.

» autor: --565156--

#56 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 07:38:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#55 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

frankiegth — Mon, 30 Mar 2020 07:38:49 +0000

#8 #14 #20. Goto #3. La comunidad maker no esta fabricando respiradores a las bravas, se están basando en diseños originalmente diseñados, realizados y probados por profesionales de la medicina e ingenieros. No os inventeis nada y no salgais con la chorradas de 'demandas' cuando el paciente lo único que le está pidiendo a los sanitarios es poder respirar.

#2. Pero es que ademas la UE acaba de prohibir el "copyright" al menos en lo que concierne a fabricación de material sanitario. Ahora os pongo el enlace.

» autor: frankiegth

#54 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

YoryoBass. — Mon, 30 Mar 2020 07:38:25 +0000

#48 Ojo que estoy diciendo que me parece lamentable que por una burocracia absurda, se pare todo esto... De hecho me dio una rabia terrible ver, al salir este tema, que no podía colaborar al tener las tres impresoras 3D en la oficina.
No se si no me he expresado con claridad en mi comentario anterior.

» autor: YoryoBass.

#53 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Pájaroloco — Mon, 30 Mar 2020 07:37:38 +0000

#7 no se solucionaría con una aceptación por escrito de el paciente o familiar lo mismo que se hace con determinados medicamentos?

» autor: Pájaroloco

#52 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

blb — Mon, 30 Mar 2020 07:37:35 +0000

#7 Exacto. Hasta que el Ministerio de Sanidad o la UE acepte esos modelos no solo demandas al sistema si no a los profesionales que los aplique. En el momento este excepcionalmente homologados por un periodo de tiempo limitado o una solucion similar se prodria y deberia si demuestran su eficacia en en campo.

Algo similar a lo que ha hecho la UE con las patentes de ciertos productos que han sido suspendidas.

» autor: blb

#51 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

el_guti — Mon, 30 Mar 2020 07:37:23 +0000

#14 Hola, presupongo que estás defendiendo prebendas de productor que no es capaz de servir un paraguas cuando llueve y ofrece miles de ellos en verano. la gente se está cubriendo con bolsas de basura y con lo que tiene a mano, crees que los que han enfermado van a demandar a los productores de bolsas de basura.

» autor: el_guti

#50 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Imag0 — Mon, 30 Mar 2020 07:37:02 +0000

Madrid... ¿Madrid? ¡¡¡Madrid!!!

» autor: Imag0

#49 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

kumo — Mon, 30 Mar 2020 07:36:30 +0000

#7 Es que ya dieron el "certificado", ese es el problema...

twitter.com/bajaenergy/status/1243027407398789120
twitter.com/mayuga/status/1243932581839679488
twitter.com/JoseMSalamanca/status/1243876064969076736

Que estamos hablando de que hay sanitarios que llevan un forro de libro con una goma para taparse la cara... Joder que esto al menos les da cierto confort y usabilidad a falta de material industrial. Eso sin tener en cuenta que no son condiciones normales.

» autor: kumo

#48 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

RivaSilvercrown — Mon, 30 Mar 2020 07:35:30 +0000

#21 se validó el martes y se eliminó la validación el viernes después de cambiar varias veces los requisitos.

En paralelo varios hospitales (que tienen laboratorios de impresión propios) han hecho modelos valorados por sus representantes de PRL (mucho más sencillos de imprimir que la de la comunidad de madrid).

Estamos hablando de pantallas que lo que hacen es poner una barrera física entre el profesional y el paciente y que no realizan funciones mecánicas avanzadas.

Y no sólo se están pidiendo desde hospitales: residencias, policía y protección civil también la están pidiendo para poder trabajar con un mínimo(muy mínimo) de seguridad.

» autor: RivaSilvercrown

#47 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 07:35:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#46 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

juanmito — Mon, 30 Mar 2020 07:34:46 +0000

#36 t.me/cv19fp

Mírate el historial y las fotos. Y luego opinas

» autor: juanmito

#45 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

el_guti — Mon, 30 Mar 2020 07:34:29 +0000

#7 a efectos legales a ti no te pueden prohibir el derecho de tránsito y lo tienes prohibido, dejemonos de gilipolleces, estamos en una situación de alarma que queda algunos derechos de los ciudadanos en suspenso y por supuesto también debe de quedar en suspenso el derecho de pernada que tienen algunas empresas ¿donde están ahora? porqué tienen secuestrada la producción de alcohol, había que colgar en plaza pública a estos estraperlistas y mercachifles de la muerte.

» autor: el_guti

#44 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 07:34:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#43 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--640028-- — Mon, 30 Mar 2020 07:33:16 +0000

#24 El problema es que hemos llegado a esto...

Ese es el problema, que se ha llegado a esto.

#7 #14 #22 La pregunta es, ¿qué recorrido tendrían esas demandas en un Estado de alarma? No lo sé.

En un Estado de sitio opino que no habría demanda posible. El sanitario decidiría en ese momento qué es lo mejor y ya está.

» autor: --640028--

#42 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

chemado_chema — Mon, 30 Mar 2020 07:32:50 +0000

#14 y de quién es la responsabilidad cuando muera un sanitario por no tener ni una mascarilla cutre de cirugía, ya no hablo ni de FFP2? A quien se le cae él pelo? A mi casa vienen sanitarios a buscarlas, porque hay días que es de lo poco que tienen... Entiendo que un respirador es otra cosa... Aún así si aún tío le vas a dar por muerto, por edad o por cuadro clínico... Pues un respirador no homologado es una opción. La gente firma consentimientos, enfermos y sanitarios. A mi el detector de gilipolleces y de mierda se me ha disparado! Huele a tufooooo

» autor: chemado_chema

#41 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--35879-- — Mon, 30 Mar 2020 07:32:44 +0000

Comentario insensato del 16/3 www.meneame.net/c/29125905

» autor: --35879--

#40 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

pedrobz — Mon, 30 Mar 2020 07:32:15 +0000

#22 "Sólo deben usarse como método de último recurso" Es que ahora mismo es en esa en la que estamos.

Faltan muchísimos respiradores (bueno, falta muchisimo de todo) hasta el punto ya se hace triaje, cualquiera con mas de 70 años directamente no lo atienden. Pues en esa tesitura mejor un cacharro casero que absolutamente nada. ¿Que dura 2 dias? Pues mira 2 dias mas en lo que a lo mejor queda disponible uno bueno o por fin llega la remesa de respiradores fabricados.

» autor: pedrobz

#39 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

chemado_chema — Mon, 30 Mar 2020 07:31:43 +0000

» autor: chemado_chema

#38 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--639022-- — Mon, 30 Mar 2020 07:31:21 +0000

Recordemos que estamos en ESTADO DE ALARMA con UCIs saturadas. ¿No merece la pena arriesgarse a dejar morir gente por falta de respiradores?

» autor: --639022--

#37 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

cathan — Mon, 30 Mar 2020 07:29:37 +0000

#8 No son aparatos. No estamos hablando que unos aficionados estén haciendo máquinas respiradoras. Hablamos de diademas de plástico para sujetar pantallas de protección. No tiene mucho misterio. Si falla una pantalla de protección creada por una empresa es imposible de demostrar que haya sido culpa de la pantalla, por tanto ¿de quén sería la responsabilidad?

» autor: cathan

#36 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 07:29:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#35 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Varlak — Mon, 30 Mar 2020 07:28:31 +0000

#20 Es que ahí tampoco estoy de acuerdo, entiendo que esto está pensado precisamente como último recurso, y entiendo que una persona que está en la UCI sin medios prefiere un respirador sin homologar a ninguno.

Y si, entiendo que en casos normales los materiales sanitarios requieren un testeo serio y un proceso de años, pero ahora no tenemos años, lo que si tenemos es mucha gente muy válida en su casa con una pequeña industria descentralizada en forma de comunidad maker con una flexibilidad brutal para responder a emergencias, lo que no tenemos es un sistema lo suficientemente flexible como para aprovechar esa industria ultraflexible en momentos de extrema necesidad. Porque eso es lo que hay ahora, un momento de extrema flexibilidad en el que las normas pensadas para un momento de normalidad deben flexibilizarse por el bien común.

» autor: Varlak

#34 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--592548-- — Mon, 30 Mar 2020 07:28:09 +0000

#14 ¿Y si enfermas por no proporcionarte material alguno no denunciarías también?

» autor: --592548--

#33 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--605806-- — Mon, 30 Mar 2020 07:28:01 +0000

#7 #14 una cosa es un respirador que se le pone al paciente, y otra una visera/pantalla que la lleva el médico bajo su propio riesgo porque no les están dando el material necesario, y para ir a la guerra desnudo, pues mejor un apaño casero. En el primer caso ni se me ocurriría por diversos motivos (y creo que a ningún médico), pero con la pantalla si encima evitas tener que cambiar la mascarilla varias veces (de las que van faltos por lo visto) o lo que sea, pues no veo mucho problema. Otra cosa es que la pantalla fuese un foco de infección: si el maker estaba enfermo o tiene algo, si se pueden esterilizar, si hacen de vector de contagio dentro del hospital, si... O que deje a la dirección del hospital, gobierno regional/central en mal lugar por no tener el material necesario para su personal.

» autor: --605806--

#32 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--637742-- — Mon, 30 Mar 2020 07:27:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#31 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

juanmito — Mon, 30 Mar 2020 07:27:38 +0000

Yo estoy en uno de esos grupos, y por mi parte, ya he impreso y entregado más de 40 viseras. Los médicos y enfermeras de varios hospitales nos han pedido personalmente que se las demos, y están agradecidísimos. Y no es porque las viseras sean superchulas en color rosa fucsia... si no porque NO TIENEN OTRA COSA. Ojo, desde luego que será mejor una homologada, y en tiempos normales, a nadie se le pasaría por la cabeza hacer esto. Pero es que están sin absolutamente nada.

» autor: juanmito

#30 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--35879-- — Mon, 30 Mar 2020 07:26:59 +0000

#17 Hombre, una cosa son los respiradores. Que si los acaban usando, será en caso de extrema urgencia, sabiendo que pueden petar en cualquier momento.
Pero las pantallas para la cara, a falta de las "homologadas de 500€/u" creo que se pueden usar perfectamente. Incluso si después de desinfectarlas dejan de funcionar, al menos habrá servido para mantener protegido a un profesional durante un día.

» autor: --35879--

#29 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Reakl — Mon, 30 Mar 2020 07:26:36 +0000

#20 lo que mata es no tener respirador. Si el respirador funciona mal el resultado es el mismo. Si funciona, aunque sea en algunos casos, salvamos a gente. ¿Os habéis saltado las noticias donde decía que se le estaba denegando el respirador a personas mayores porque no hay para todos?

» autor: Reakl

#28 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

eduardor2k — Mon, 30 Mar 2020 07:26:27 +0000

#13 nose que tipo de dispositivo medico se considera, pero el mas elemental es autocertificado...por lo que

» autor: eduardor2k

#27 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

xizor — Mon, 30 Mar 2020 07:26:06 +0000

Pues yo conozco personalmente a un tipo que tiene impresora en su casa y ha llevado máscaras de cara a un hospital. Y se las están usando.

» autor: xizor

#26 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

marsegper — Mon, 30 Mar 2020 07:26:02 +0000

#8, #15, #20 [...] la Comunidad de Madrid rechazan sus paquetes cargados de pantallas de protección, uno de los productos más demandados por los sanitarios para evitar contagios.

Conocéis la diferencia entre "pantallas de protección" y "respiradores", ¿Verdad?

» autor: marsegper

#25 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Varlak — Mon, 30 Mar 2020 07:25:17 +0000

#8 El tema es que ahora mismo son el último recurso. El otro tema es que nadie va a firmar que eso funciona y tomar esa responsabilidad.

» autor: Varlak

#24 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

eduardor2k — Mon, 30 Mar 2020 07:24:56 +0000

#14 ya lo dije en muchos otros posts, que el material sanitario tiene que pasar unos controles y validaciones que algo hecho en casa no pasaría, pero el tema en esto es. Si no lo hay, que prefieres, morir o arriesgarte a usar esto? El problema es que hemos llegado a esto...

» autor: eduardor2k

#23 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

blockchain — Mon, 30 Mar 2020 07:24:16 +0000

#17 oiga. Su marido se muere porque no hay respirador disponible.

A) lo siento
B) hay hay uno echo por unos chavales, qu te parece que funciona ¿,probamos?

Que opción prefiere cualquiera ?

» autor: blockchain

#22 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--565156-- — Mon, 30 Mar 2020 07:24:04 +0000

#6 Te lo dice #7 ... si un médico le pone un respirador a alguien y se muere, si alguien denuncia puede tener consecuencias penales por no estar homologado y lo avala la administración, es la administración quien puede ser denunciada.

Una cosa son las máscaras o las protecciones y otra cosa los respiradores u otros utensilios. Sólo deben usarse como método de último recurso.

A mi me parece bien que se usen, pero entiendo que a nivel legal es un jodido avispero.

Edit: Algo más turbio tiene que haber, porque lo de las viseras si que no tiene sentido por ningún lado aunque imagino que estará relacionado.

» autor: --565156--

#21 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

YoryoBass. — Mon, 30 Mar 2020 07:21:56 +0000

Al parecer la excusa es que no ha sido validado o aprobado por sanidad. Somos el país de la burocracia... eso sí, cuando nos interesa.

» autor: YoryoBass.

#20 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--628122-- — Mon, 30 Mar 2020 07:20:54 +0000

#2 pues creo que es fácil de entender. Un respirador es algo muy serio. Si no funciona bien mata. Requiere mucho tiempo probar y homologar algo para ser utilizado así. No quieras que si coges una neomonia te enchufe a algo así.

Que lo prueben, que lo homologuen y dentro de unos años si hay otra crisis que se puedan fabricar de forma barata y con garantías. Ahora no es el momento de esto, muchas películas americanas hemos visto creo yo

» autor: --628122--

#19 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

marsegper — Mon, 30 Mar 2020 07:19:15 +0000

#15 ¿Dónde lleva una mascarilla los servos?

» autor: marsegper

#18 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--470882-- — Mon, 30 Mar 2020 07:14:36 +0000

www.meneame.net/c/29212924

Y por otro lado:

www.meneame.net/c/29212707

» autor: --470882--

#17 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

angelitoMagno — Mon, 30 Mar 2020 07:13:16 +0000

Desde que empezó todo esto me vengo preguntando sobre la fiabilidad de estos aparatos.

Se que estamos en una situación de emergencia, pero usar equipo médico sin testear tampoco me parece lógico.

Después los test chinos no funcionan y todo son lloros.

» autor: angelitoMagno

#16 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

RamonMercader — Mon, 30 Mar 2020 07:11:30 +0000

Que le impriman un avión a Ayuso, que el suyo con material no se sabe dónde está.

» autor: RamonMercader

#15 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 07:09:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#14 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--548504-- — Mon, 30 Mar 2020 07:06:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --548504--

#13 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--389808-- — Mon, 30 Mar 2020 07:06:26 +0000

#8 La homologación de los chubasqueros de plástico que les dieron el otro día como EPI me gustaría verla a mi.....

» autor: --389808--

#12 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

fofito — Mon, 30 Mar 2020 07:05:45 +0000

#8 Tenemos respiradores para todos aquellos que lo necesitan?
Pantallas faciales?
Batas?
Y mascarillas?
Sigue muriendo gente?
Se siguen infectando los sanitarios?

Si la respuesta es No,quizás estemos en ese momento de “último recurso “

» autor: fofito

#11 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--549461-- — Mon, 30 Mar 2020 07:03:09 +0000

#8 pues yo diría que estamos necesitando medios de último recurso

» autor: --549461--

#10 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Dene — Mon, 30 Mar 2020 07:02:33 +0000

vamos, un material que protege y que es totalmente inocuo, una puta visera de plastico... no me jodas.

» autor: Dene

#9 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--585089-- — Mon, 30 Mar 2020 07:01:01 +0000

#8 pues parece que estamos cerca de esa situacion
Sí no la hemos sobrepasado.

» autor: --585089--

#8 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--581855-- — Mon, 30 Mar 2020 06:54:59 +0000

#2 ¿De quién será la responsabilidad en caso que falle uno de esos aparatos caseros impresos en 3D?

Usar aparatos sanitarios que no han pasado ningún tipo de control de calidad es una temeridad. Solo deberían ser usado como último recurso.

» autor: --581855--

#7 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

ipanies — Mon, 30 Mar 2020 06:52:15 +0000

#2 El miedo a posibles demandas por trabajar con medios no homologados. Ojo que pueden ser incluso mejores que las pantallas homologadas, pero a efectos legales funciona así el tema.
El estado debería haber "certificado" un modelo imprimible y así todos seguros.
Con los respiradores pasará parecido...

» autor: ipanies

#6 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--101538-- — Mon, 30 Mar 2020 06:51:31 +0000

Yo he de reconocer que en un principio pensé que sería para evitar el negocio que están haciendo en algunas comunidades autónomas (Asturias es un ejemplo). Pero lo de que los taxistas se estén encontrando administrativas en las puertas de los hospitales que les impidan las entregas me parece ya otro nivel.

Los médicos y enfermeros están literalmente clamando en los grupos de Telegram por las viseras porque no tienen nada. Y el material que se supone que están comprando no llega.

» autor: --101538--

#5 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

--38321-- — Mon, 30 Mar 2020 06:51:19 +0000

Si es que no dejan nada de comisión, declaró Ayuso.

» autor: --38321--

#4 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

hipnox — Mon, 30 Mar 2020 06:51:10 +0000

OMG! Para rechazar ayudas esta el país...

» autor: hipnox

#3 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

perrico — Mon, 30 Mar 2020 06:50:08 +0000

¿Van a prohibir también las batas hechas con bolsas de basura?

» autor: perrico

#2 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

txepel — Mon, 30 Mar 2020 06:48:55 +0000

Sinceramente no se me ocurre ninguna razón para esto. Siendo malpensado (y me niego a pensar que sea por esto) algún toque de un fabricante industrial a la comunidad. Lo que no tiene ni pies ni cabeza es despotricar contra el gobierno central porque falta material y luego venir con estas.

» autor: txepel

#1 Madrid dice no a la solidaridad de los impresores 3D

Cancerbero — Mon, 30 Mar 2020 06:46:48 +0000

Vergonzoso.

» autor: Cancerbero