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#171 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Sat, 28 Mar 2020 11:25:36 +0000

#33 El gran vacío de información --> debería ser: El gran vacío de comunicación

Meldung = Informe o Comunicado

» autor: homoAPM

#170 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 15:40:26 +0000

#167 Si y no. El dato en España en cuanto a test realizados no se ha proporcionado, se han dicho cosas. Y si bien sabemos que son PCR, tampoco sabemos si se están contando las de los hospitales públicos o también las de los privados. Como lo ha dicho el ministro damos por buenos los 30K, vale. Que 30.000 son menos que 160.000? si claro, pero Alemania tiene casi el doble de población que España, en España los casos estaban muy concentrados (y siguen) y resulta que ahora no tenemos reactivos suficientes para aguantar el ritmo de análisis por PCR. ¿tiene sentido hacer análisis a discreción cuando los focos están localizados? Pues no se, pero hay que relativizar las cosas.

Los hospitales de nivel 4 y 5 pueden hacer todos PCRs, y básicamente todos los hospitales de capital de provincia son 4 o 5 y de ciudades grandes aunque no sean capital de la provincia también tienen uno de ese nivel.

» autor: milestone

#169 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 15:36:25 +0000

#168 no hombre no, una cosa es ser frío al día a día y la otra es no interesarte de la causa de la muerte por ser una cultura fría. En eso no nos diferenciamos.

Lo digo por experiencia en los 2 Paises. Yo tengo familia en Alemania y vivo aquí desde hace 14 años; y tengo contacto con gente considerada de riesgo (familia y amigos. Un vecino mío sin ir más lejos), si nos enteramos de un fallicimiento con simptomas de coronavirus y sin determinar el positivo, no estariamos tan tranquilos te lo aseguro.

» autor: homoAPM

#168 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Thu, 26 Mar 2020 15:18:42 +0000

#156 Lo que dices en el primer párrafo... ocurriría en España.
Los alemanes son de otra forma y viven de otra manera. Las familias no se relacionan como las españolas...

Es así. Son más fríos (y mucho menos religiosos que los latinos). Y eso marca sus relaciones familiares.

» autor: thingoldedoriath

#167 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 13:58:47 +0000

#166 si el link tiene el día mal pq toma la fecha de la publicación del país, pero la fuente es lo que dice el ministro. Más oficial que eso ya no sé que hay.

El grafico ayuda a ver la diferencia entre los Paises: 167000 de Alemania vs 30.000 hasta el día 15. Aunque fuera del 14, es demasiada diferencia fue demasiada grande.

Si tienes otras fuentes pásalas, a mi me gusta leer y contrastar. Pero hasta hoy lo de que otros Paises esconden muertos o engañan aposta de forma generalizada es un bulo (maldita.es/malditobulo/2020/03/23/alemania-muertes-coronavirus-patolog). Hacer una regla de 3 que como en Madrid un hospital puede hacer 200/400 no se puede extrapolar a toda España no es una fuente fiable, digo yo. No todos tienen los mismos recursos por desgracia.

» autor: homoAPM

#166 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 13:36:10 +0000

#165 aham, osea que el ministro el día 15 con datos obviamente del día anterior, dice que más de 30.000 y la web esa los indexa como del día 18 haciendo referencia a una noticia de un periódico que para colmo dice que los hospitales grandes de madrid pueden hacer entre 200 y 400 tests diarios. Maravilloso...

» autor: milestone

#165 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 12:41:22 +0000

#164 pero si lo dijo el ministro Salvador Illa el 15 de Marzo en rueda de prensa lo de los 30.000 tests

» autor: homoAPM

#164 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 12:17:54 +0000

#162 qué manía de ir a buscar datos en fuentes no oficiales.
Los datos de españa en cuenta a tests los han sacado de elpais...
english.elpais.com/society/2020-03-18/lack-of-testing-hampering-spains

Y en el propio artículo dice que los hospitales grandes de Madrid hacen entre 200 y 400 PCRs diarias lo cual es razonable y hace que el dato que dan de 30.000 sea absurdo.

» autor: milestone

#163 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 11:40:14 +0000

#162 ahora se han igualado, pero el tiempo es oro

» autor: homoAPM

#162 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 11:29:18 +0000

#161 va por fax la comunicación de las Bundelander con el RKI no la comunicación de Hospitales con las Regiones.

El país lo explica en este articulo:

elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html

hasta el 18 de marzo España hizo 30.000 por 160.000 de los alemanes:

ourworldindata.org/grapher/covid-19-tests-country?country=AUS+AUT+BEL+

Lo mismo que Corea del sud, pero allí les llegó el Brote mucho antes y aquí en Europa llegó más tarde, por lo que había tiempo de definir un plan

» autor: homoAPM

#161 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 11:15:25 +0000

#160 ¿De dónde sacas que en Alemania se hacen más test que en España?

Si va por Fax y llevan retraso vale, pero si no se consolidan como parece que está pasando ya no vale.

» autor: milestone

#160 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 11:10:12 +0000

#159 anormal no, en Alemania el contagio es más lento por un tema cultural y, al principio, al hacer más tests que España, la diferencia entre casos detectados y reales era más pequeña que en España. O sea, que los muertos seguramente llegaran, pero será un proceso más lento y inevitable hasta que haya una cura o vacuna.

El problema del Fax hace que los datos vayan con 1 día de retraso, pero no implica para nada falsos. Cuando las Regiones envian los datos a RKI, envian datos absolutos y no incrementales.

En Alemania hay algunos sectores que van por detrás en temas de digitilización en comparación con España. Éste es un ejemplo.

Y si los datos que tienes son una basura, pierdes eficiencia por todos lados. Eso es lo que se hace eco el Spiegel en caso que llegasen a un colapso sanitario como en España ahora, pero no se dice que los datos sean una basura y todavía no han llegado a esa situación.

Un saludo.

» autor: homoAPM

#159 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 10:53:03 +0000

#158 claro que lo pueden hacer todos los países, pero lo que está claro es que hay algo anormal. Y en el caso de Alemania parece que esa descoordinación es propia de su forma de trabajar enviando ese tipo de datos por fax en pleno 2020.

Y si, puede que haya cosas más importantes, pero los datos son mucho más importantes de lo que piensas, porque no todo es atender enfermos sino explotar datos para saber si tienes que movilizar recursos o no. Y si los datos que tienes son una basura, pierdes eficiencia por todos lados.

» autor: milestone

#158 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 10:38:30 +0000

#157 claro eso vale para todos los países. Pero no me creo que nadie este mintiendo aposta, como se acusan algunos, sinó más bien hay descoordinación por la inexperiencia de esta situacion y hay retrasos. Hay cosas más importantes que tener el ultimo dato exacto.

» autor: homoAPM

#157 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 10:11:28 +0000

#156 A ver, te pueden decir que la causa de muerte es coronovirus. Pero mientras no se publique un listado de muertos por coronavirus con nombre y apellidos donde se pueda contrastar el número de ellos, Alemania puede decir que hay 1000 cuando en realidad hay 10.000 y tú no lo vas a saber en la vida.

» autor: milestone

#156 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 10:02:40 +0000

#155 como que no se dan cuenta? como familiar quieres saber la causa de la muerte, especialmente con la pandemia en medio. Ponte en situación, un familar mayor te llama y te dice que tiene tos y cansancio y al cabo de 2/3 días muere cuando lo fuiste a ver hace 1 semana. Estoy convencido de que preguntarías si la causa de la muerte es el coronvirus. Y sinó te lo quieren decir, lo denunciarías a la Policia y/o RRSS.

En Alemania hay muchísima preocupación por el coronavirus aunque no haya estado de alarma y una cuarentena tan dura.

» autor: homoAPM

#155 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Thu, 26 Mar 2020 08:13:53 +0000

#151 www.spiegel.de/wissenschaft/coronavirus-wie-belastbar-sind-die-rki-dat

tradúcelo con el google translator, se lee bastante bien.

Resumen, unos voluntarios son capaces de hacer un mejor conteo que el propio sistema alemán. Y lo que yo apuntaba en #147, esa histérisis del conteo con datos desfasados que no se actualizan retroactivamente, parece que es así.

Para #153 también. Es fácil esconderlos mientras sean un número. Todo el mundo cree que su muerto está entre esos Xmiles. Mientras no notes que la mitad de la población ha desaparecido nadie se va a dar cuenta y siendo ancianos en su mayoría mucho menos.

» autor: milestone

#154 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Thu, 26 Mar 2020 07:40:14 +0000

#153 Sí.

Ni Iker Giménez ha hecho un programa aún sobre semejante conflagración judeomasónica, fachosa, musulmana, yanki, comunista.

Como si fuese importante para los españoles que el número de muertos que reporta Alemania se multiplicase por diez.

» autor: thingoldedoriath

#153 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Thu, 26 Mar 2020 07:21:10 +0000

#151 Sí, realmente no puedo entender cual es el teórico beneficio en mentir en algo así. Como si fuera tan facil esconder muertos y que ni un familiar denuncie nada, no sólo por el númerito de los datos, sinó por el riesgo de haberte podido infectar y estar en casa con su familia. Sólo basta hacer un cálculo: si, tirando bajo, hay 5000 Muertos escondidos x 15 contactos: 75.000 tíos callados en dictaduras europeas, con censuras en todos los periodicos y twitter. Sólo Meneame ha descubierto el escándalo .

» autor: homoAPM

#152 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 23:03:50 +0000

#146 Sí. Ese si puede haber sido un factor de contagio en Madrid, Valencia, Bilbao, Sevilla... porque yo si creo que el tipo de transporte metropolitano (con su ventilación de túneles...) tiene que haber contribuido.

Parece que las zonas que no tienen ese tipo de transporte público, están muy por debajo en número de contagios.

En Vitoria no hay metro (creo...), pero el foco allí y en Logroño parece que fueron unos entierros en los que se concentró mucha gente.

» autor: thingoldedoriath

#151 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 22:59:52 +0000

#147 Pero aún considerando tu teoría, es un orden de margnitud de diferencia y países cercanos con unas costumbres más parecidas no tienen esa diferencia.

Que países cercanos??
Austria muestra el mismo tipo de diferencia.
Polonia también.
Bélgica también.
Chequia también.
Suiza también.
Países Bajos, algo menos, pero también.

El único vecino que se aleja de ese tipo de diferencia (número de infectados - número de fallecidos) es Francia... y aún así, Francia tiene algo más de 1/3 fallecidos que España 1/2 de infectados.

Me cuesta creer que todos esos países estén falseando los datos que reportan para dejar mal a España e Italia...

De las "competiciones" de MNM paso... cuando no es Alemania es UK, cuando no Bélgica, casi siempre EE.UU. y todo eso al mismo tiempo que e practica el cainismo tipical spanish.

» autor: thingoldedoriath

#150 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 22:44:12 +0000

#148 me refiero que el brote no detectado en el norte de Italia se multiplico con el partido y en Madrid con el 8-M y por ser la capital tambien se multiplicó.

Eso lo entendí.

Pero en Madrid, además de la manifestación por el Día de la Mujer el 8M; también se jugaron partidos de fútbol (muchos!! y menos mal que el R. Madrid ese fin de semana jugó en Sevilla...) y tus comentarios no mencionan los campos de fútbol llenos de gente, por todo Madrid el 7M y el 8M, en los que había más personas que en las manifestaciones del 8M.

» autor: thingoldedoriath

#149 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cocreta — Wed, 25 Mar 2020 22:05:24 +0000

#100 Yo creo que, admitiendo que en las cifras de muertos de España seguramente alguno escape, donde tenemos el problema es en la cifra de contagiados. Justo al revés que Alemania.

» autor: cocreta

#148 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 21:59:34 +0000

#144 me refiero que el brote no detectado en el norte de Italia se multiplico con el partido y en Madrid con el 8-M y por ser la capital tambien se multiplicó.

Fijate que los primeros casos de coronavirus en Valencia fueron los periodistas de Valencia que fueron a Milan y partir de allí se detectaron más en Valencia.

Con esto no intento echar culpas sinó indicar eventos causantes de la subida exponencial. En Alemania tuvieron suerte creo. Si el brote hubiera sido en los Carnevales de Düsseldorf y Colonia en vez del de Heinsberg hoy seria una historia diferente.

» autor: homoAPM

#147 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Wed, 25 Mar 2020 21:53:19 +0000

#142 Alemania me queda más lejos tanto en conocimiento de su sanidad como en contactos.

Pero aún considerando tu teoría, es un orden de margnitud de diferencia y países cercanos con unas costumbres más parecidas no tienen esa diferencia.

Con esto no digo que mientan (que igual lo hacen interesadamente) o quizás su sistema sanitario da para lo que da o tienen una histéresis considerable en la recogida de datos (lo cual es probable) y no actualizan datos retroactivamente al menos de puertas hacia fuera.

En cualquier caso lo que si se, es que en Alemania en condiciones normales se tiene en cuenta la causa de muerte fundamental en vez de la directa.

» autor: milestone

#146 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Wed, 25 Mar 2020 21:41:48 +0000

#144 el problema de Madrid probablemente haya sido el transporte público. Los partidos si habrán contribuido, pero partidos ha habido en toda España y además la distancia de la gente es la que es. Pero la cantidad de transporte público de Madrid no lo hay en el resto de España y se usa todos los días varias veces al día y con distinta gente en el mismo trayecto.

» autor: milestone

#145 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 21:32:47 +0000

#141 De acuerdo.
El mercado debe ser una locura.
Un solo mando y no 17 es lo que dice el decreto de Estado de Alarma.

Me temo que detrás de esas compras de equipamiento sanitario, hay más política que realidad... y espero que no haya corrupción para gastar unos millones sin tener que publicar concurso de proveedores... o enviar dinero a cuentas en China...

» autor: thingoldedoriath

#144 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 21:23:23 +0000

#58 "...aquí (el partido de atlanta-valencia y la manifestacion del 8-M multiplico el numero de contagios generando el colapso de hoy. Tambien por la cultura más fría y distante de Alemania).

Lo de la cultura más fría y distante, aparte de llevar días escribiéndolo aquí en varios comentarios y hoy en #142 lo corroboro (después de 10 años viviendo rodeado de alemanes).

Lo del partido que mencionas y la manifestación del 8M... se queda un poco corto... es un hecho que el fin de semana del 7 y 8 de marzo, en España se jugaron cientos, sino miles de partidos de fútbol, que concentraron a cientos y a miles de personas (dependiendo del estadio) en muchas provincias españolas y tengo claro que en esas canchas hubo mucha más gente que en el partido que mencionas y el 8M juntos!!

Porque... el virus ya estaba aquí ese fin de samana!!

A no ser que quieras decir que el virus sólo estaba en el partido Valencia - Atalanta y el las manifestaciones por el Día de la Mujer... y no hubo infectados en las otras docenas de campos de fútbol en los que se disputaron encuentros.

» autor: thingoldedoriath

#143 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

WifredoIII_ElGayu — Wed, 25 Mar 2020 21:18:00 +0000

#89 nonono... más tiempo, se comenta más... pero leer no... ¡Por dios, que cosas!

» autor: WifredoIII_ElGayu

#142 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 21:09:25 +0000

#42 Sí, parece que algunos mantienen una especie de competición entre Alemania - España... apostando a ver quien miente más.

Yo estuve en contacto ayer con un paisano que vive en Viena y me decía que tanto en el caso de Alemania como en el de Austria; era muy posible que "sus formas de vida" estén influyendo mucho en el número de fallecidos (no en el de infectados, porque siguen una progresión similar a la de España y quizá Italia); porque por allí, el contacto intergeneracional es poco más que nulo... por lo que el contagio entre niños/púberes y sus padres, se da; pero entre los niños/púberes/adolescentes/jóvenes y sus abuelos, es mucho menor... porque viven mucho más "separados" que esas mismas generaciones en España y/o Italia...

Y si el grueso de los infectados (en Alemania y Austria) se sitúa entre la población de 20 a 40 años (que es lo que informan desde los hospitales); es lógico que mueran muchos menos mayores y que los de esas franjas de edad lo estén pasando y acaben recuperándose.

Esto mismo lo escribí yo en algunos comentarios en otros hilos de envíos similares, hace días; porque hace días que mucha gente tiene más tiempo para estar mirando www.worldometers.info/coronavirus y preguntándose por qué en Alemania (o en Austria o incluso en EE.UU.) aparecen tan pocos muertos.

Mi paisano ayer desde Viena me decía que, de todas formas, esas diferencias en las formas de vida y cultura familiar entre latinos y los de más al norte; en su opinión, tampoco explicaba la enorme diferencia que se ve en esa web entre los fallecidos en Italia y España y los fallecidos en Alemania, Austria y EE.UU.

Sin embargo yo creo que es una teoría mucho más plausible que la de: "los alemanes mienten" o "los alemanes cocinan los datos"...
Porque no es tan difícil recoger los datos de las funerarias y comparar el número de fallecidos/día de antes de la crisis del Covid-19, los de después y el total de fallecidos...

» autor: thingoldedoriath

#141 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 20:55:24 +0000

#140 Sí pero el mercado debe ser una locura y la presíon es brutal. Pero eso creo que es importante en estas situaciones tener un mando sólo y no 17, además de evitar que solo las comunidades "ricas" consigan material y no de no poder repartirlo por un criterio de necesidad.

» autor: homoAPM

#140 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 20:48:26 +0000

#29 En España hay regiones que han comprado por su cuenta equipamiento sanitario por valor de más de 20 millones de euros (dicen que empresas chinas); y a estas horas aún no saben por donde andan los aviones que deberían haber llegado ya a esas regiones...

El equipamiento que envía el gobierno chino (donación), llega.
El equipamiento que el gobierno español pide al gobierno chino (habrá que pagarlo), llega.
El equipamiento que envía INDITEX de sus fábricas en China, llega.

Sospecho que... esas regiones españolas que no pueden esperar a que les llegue el equipamiento por esas tres vías que he mencionado; o lo pidieron a "estafadores chinos"; o lo pidieron a empresas chinas que están esperando que ver el dinero del pago ingresado en sus cuentas, para enviarlo; o pusieron mal la dirección... o...

» autor: thingoldedoriath

#139 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 20:36:19 +0000

#8 Una pregunta sin segundas...

Qué "dueños de grandes constructoras" han fallecido??

Con la vorágine de información sobre este asunto, es muy probable que se me haya pasado esa información.

» autor: thingoldedoriath

#138 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 20:34:55 +0000

#136 aquí en mapa: risklayer-explorer.com/event/100/detail

» autor: homoAPM

#137 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

thingoldedoriath — Wed, 25 Mar 2020 20:31:20 +0000

#33 Gracias por la traducción

» autor: thingoldedoriath

#136 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 20:20:01 +0000

#135 en teoría como RIKI es el oficial, deberian todos referenciarlo (o por lo menos mencionarlo) pero con los conocidos retrasos por la no digitalización y descoordinación entiendo que se busquen otras fuentes.

A mi me gustan las de Risklayer:

docs.google.com/spreadsheets/u/0/d/1wg-s4_Lz2Stil6spQEYFdZaBEp8nWW26gV

creo que las fuentes que enumeran por zona son bastante fiables y RKI el día siguiente muestra datos parecidos. Además aporta datos de gente en cuarentena y en la UCI

» autor: homoAPM

#135 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--631859-- — Wed, 25 Mar 2020 20:11:46 +0000

#117 no, no es cierto. Sí es cierto que en Alemania lees tres periódicos y los tres tienen datos diferentes. Algunos miran solo lo que dice la John Hopkins, como el Süddeutsche, otros copian los datos del RKI, y otros hacen sus propias estadísticas llamando varias veces al día a los Gesundheitsamt. Esto último lo hace Die Zeit que me parece el más fiable.

» autor: --631859--

#134 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

eldarel — Wed, 25 Mar 2020 19:08:09 +0000

#92 Casi me atraganto con el chiste

» autor: eldarel

#133 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--605505-- — Wed, 25 Mar 2020 18:37:43 +0000

#129 gracias.

» autor: --605505--

#132 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--605505-- — Wed, 25 Mar 2020 18:37:35 +0000

#131 gracias.

» autor: --605505--

#131 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 18:12:09 +0000

#117 #129 en #33 lo tenes traducido

no, no habla de ONGs en ningun momento. Spiegel se hace eco de que hay un problema tecnico y de coordinación. Simplemente RKI (la referencia oficial) va tarde 1 o 2 días por estos problemas y el fin de semana se nota más.

Además allí no están en estado de alarma como en España esperando con tanto interés los numeros cada día, así que no lo ven como algo muy grave (según mi punto de vista)

El título y la descripción es patético. Esto es un meneo-bait de el bulo de moda en meneame y es incomprensible que esta historia llegue a portada así. Luego nos quejamos de periodistas que no contrastan y aquí ni leemos ya (no me refiero a vosotros 2 @exeware y @Jose_Alvarez_3)

Ojalá lo solucionen pronto.

» autor: homoAPM

#130 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 17:56:33 +0000

#94 sí. Me parece increíble que el lo publica sea el numero 1 del ranking de mename. Pensaba que esto era serio

» autor: homoAPM

#129 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

exeware — Wed, 25 Mar 2020 17:14:53 +0000

#117 lo he releido y quizas tb se refiera a un desfase temporal pero en fin que vaya panda... nos queda confiar que hagan las cosas bien a destiempo ... no se no se...

» autor: exeware

#128 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Suckelo — Wed, 25 Mar 2020 16:57:13 +0000

#119 O que han hecho muchos mas tests y que, si España o Italia hubiesen hecho el mismo numero de tests, tendrian 10/20 veces mas de infectados con el numero actual de muertos.
Como ya han dicho en varias ocasiones, lo de contar muertos por coronavirus no es cierto

» autor: Suckelo

#127 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Arlequin — Wed, 25 Mar 2020 16:54:20 +0000

Alemania escondiendo muertos, los viejos hábitos nunca mueren.

» autor: Arlequin

#126 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Caspolino — Wed, 25 Mar 2020 16:14:03 +0000

Yo creo que las cifras de muertos son bastante correctas , mi colega alemana va llamando allí preguntando a su abuela en Colonia ,y allí las cosas están bien , no hay saturación en los hospitales , ni pasa nada minimamente parecido a lo de aquí por lo que está claro que ellos tienen una sanidad de primer mundo con 118 muertos y nosotros de tercer mundo con unos cuantos miles...

» autor: Caspolino

#125 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 16:12:05 +0000

#109 Exacto. Creo que la última vez que lo mire estaba en 7. Es un número altísimo, pero eso no significa que se mienta con los contagios o que el sistema sanitario sea ineficaz. Simplemente no se hacen tests, porque la prioridad ahora es otra.

Cuando se dice que en Alemania la mortalidad es bajísima, pasa lo mismo, pero en sentido contrario. Alemania empieza ahora con el brote y hasta ahora han sido muy eficaces con los positivos. Por tanto, parece que la mortalidad sea baja. Por desgracia, pronto empezarán a tener mucho más muertos.

Si hay algo que un alemán no sabe hacer, es trampa con la contabilidad. Si alguien murió con coronavirus, seguro que lo anotaron correctamente. Son auténticos fanáticos de la contabilidad.

» autor: cosmonauta

#124 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 16:11:27 +0000

#123 no creo que lo hiciera aposta. Imagino que despues de 1h de rueda de prensa y tantos días, no puedes expresarte siempre bien

» autor: homoAPM

#123 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 16:10:05 +0000

#121 Pues entonces este hombre mintió.

» autor: maria1988

#122 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 16:07:34 +0000

#119 O las 2 cosas.

» autor: cosmonauta

#121 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 16:05:12 +0000

#120 es que en Alemania tb y seguro que lo mismo en España y toda Europa:

traducido de la fuente oficial:
"Los datos del informe también incluyen todas las muertes asociadas con la enfermedad de COVID-19: tanto las personas que murieron directamente de la enfermedad ("murió de") como los pacientes con enfermedades subyacentes que se infectaron con COVID-19 fueron y para los que no se puede demostrar claramente qué causó la muerte ("murió con")"

Fuente: www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NCOV2019/FAQ_Liste.html

» autor: homoAPM

#120 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 16:00:05 +0000

#118 Nono, me has entendido mal. Lo que dijo el tipo es que en Alemania mucha gente moría oficialmente "con coronavirus", pero no "por coronavirus". Es decir, morían teniendo el coronavirus, pero como causa de la muerte se les ponía otra cosa, como "insuficiencia respiratoria". En Italia, en cambio, si alguien muere teniendo el coronavirus, se añade su muerte a las muertes por coronavirus.
En resumen, que no todos los enfermos de coronavirus que mueren en Alemania se consideran muertes por coronavirus. Pero bueno, esto lo dijo el tipo de Italia y no sé en qué se basa para decirlo.

» autor: maria1988

#119 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Romfitay — Wed, 25 Mar 2020 15:58:07 +0000

#103 Alemania tiene un 25% menos de contagios que España y un 95% menos de muertos. O tienen un número inimaginable de falsos positivos o están contando solo los muertos sin patologías previas. A mi me parece más lógico lo segundo.

» autor: Romfitay

#118 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 15:57:16 +0000

#115 lo buscaré, gracias!

Aun así me parece imposible algo así. Imaginate que un pariente tuyo que has estado en contacto, muera con simptomas de coronavirus pero se niegen hacer la prueba ... y tu sin saber si eres positiva. Seguro que lo denunciarias. Ahora imaginate con 1000 o 2000 muertes que supuestamente esconden y estos tienen 15 contactos frecuentes de cada uno (15 se considera la media). Son 15000-30000 personas calladas y yendo al funeral como si nada. Y te digo por experiencia que los alemanes son de montar pollos sí ven algo raro, aún más hablando de muertes y de una posible infección de un virus como éste.

Justo ayer salió un caso de un ciudadano de 52 años de Hamburgo que llamó una ambulancia, y al llegar ya estaba muerto. Le hicieron la prueba post-mortem y dió positivo: www.rnd.de/panorama/52-jahriger-hamburger-an-coronavirus-in-seiner-woh para que luego se diga.

Un saludo.

» autor: homoAPM

#117 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--605505-- — Wed, 25 Mar 2020 15:44:17 +0000

#94 ya que lo leíste. ¿Es verdad lo que dice #82, que en el envío también pone que hay ONG que llevan las cuentas y le salen más fallecidos?

» autor: --605505--

#116 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 15:41:22 +0000

#83 o grave:

"Envío de noticias falsas, claramente erróneas, o con títulos y descripciones que manipulen o deformen considerablemente la información de fondo del sitio enlazado."

github.com/Meneame/meneame.net/wiki/Abusos#Abusos_graves

» autor: homoAPM

#115 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 15:40:52 +0000

#114 No, pero veo las ruedas de prensa a diario y me acuerdo de esa respuesta porque a mí también me sorprendió. La dijo el que se suele sentar en la parte izquierda de la mesa (desde el punto de vista del espectador), el de la voz gangosa.

» autor: maria1988

#114 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 15:37:46 +0000

#111 Si es así es muy fuerte afirmar tal cosa y que ningun diario se haga eco. Tienes el extracto o el video de la rueda de prensa ?

De todas formas en fuentes oficiales alemanas no dicen tal cosa. Y este artículo del país lo explica: elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html

» autor: homoAPM

#113 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--578270-- — Wed, 25 Mar 2020 15:33:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --578270--

#112 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

MoneyTalks — Wed, 25 Mar 2020 15:31:33 +0000

#8 No hace mucho alguno comentaba que China no era de fiar por ser una dictadura. A ver si hay suerte y leen esta noticia para que sepan que las democracias tampoco tiene que porque ser de fiar.

Me da que el trompeta cuando cambie de poiltica a dejar hacer vida normal va a dar datos mas falsos que judas.

» autor: MoneyTalks

#111 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 15:22:20 +0000

#110 Sí lo han dicho. La periodista lo preguntó y el hombre contestó algo del tipo "a ver, es que depende de cómo cuentes las muertes. Si nosotros a cualquiera que muere con coronavirus y tenía una patología previa, achacásemos la muerte a la patología previa, también tendríamos menos muertes".

» autor: maria1988

#110 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 15:20:02 +0000

#78 Esto lo preguntan en España, Italia y Alemania, y siempre dicen "no se sabe" y luego un "quizás por X motivo pero no podemos afirmarlo, es pronto". En Italia no han afirmado eso en ruedas de prensa del coronavirus.

» autor: homoAPM

#109 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

avalancha971 — Wed, 25 Mar 2020 15:19:39 +0000

#100 Sin buscar datos diría que en Madrid el ratio debería ser muchísimo más grande al haber llegado al nivel de saturación de los hospitales.

» autor: avalancha971

#108 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 15:10:01 +0000

#106 sí conozco el artículo. Tambien te aconsejo estos por si no los conoces:

- www.xataka.com/medicina-y-salud/que-alemania-tiene-menor-tasa-letalida
- cmmid.github.io/topics/covid19/severity/global_cfr_estimates.html

Pero no conozco ninguno que indique lo que denuncian muchos. Sólo este del dailymail (en la parte final) www.dailymail.co.uk/news/article-8131443/Germany-beating-coronavirus-s pero oyendo las ruedas prensa del RKI me parece un error de interpretación. RKI dice que priorizan, no que no se hagan.

Un saludo

» autor: homoAPM

#107 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

valzin — Wed, 25 Mar 2020 15:00:21 +0000

#19

» autor: valzin

#106 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--19782-- — Wed, 25 Mar 2020 14:59:13 +0000

#101 Aqui lo explican muy bien: elpais.com/sociedad/2020/03/20/actualidad/1584729408_422864.html
Si te fijas uno de los motivos es que hacen muchos mas test, con lo cual el porcentaje de letalidad baja que da gusto.

» autor: --19782--

#105 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 14:55:54 +0000

#74 Eso demostraría que esa excusa italiana es falsa.

» autor: cosmonauta

#104 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

fried_eggs — Wed, 25 Mar 2020 14:54:23 +0000

Dentro de 6 meses tendremos estadísticas fiables.

» autor: fried_eggs

#103 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 14:53:53 +0000

#14 No hombre..los muertos son fácilmente medibles. Lo difícil es detectar contagios y aquí se explica gran parte de la diferencia.

» autor: cosmonauta

#102 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 14:52:47 +0000

#8 Tampoco tiene ningún sentido el ratio en Madrid. Simplemente en Alemania han sido hasta hoy muy estrictos etectando positivos, y en Espana, Madrid en concreto, muy relajados.

» autor: cosmonauta

#101 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 14:52:15 +0000

#86 no es cierto y no se de donde lo sacáis ni que en Alemania no se haga y que en España sí se haga escrupulosamente. Se hace igual en toda Europa.

Cito fuentes oficiales alemanas:

"In den Meldedaten erfasst werden auch alle Todesfälle, die mit einer COVID-19-Erkrankung in Verbindung stehen: Sowohl Menschen, die direkt an der Erkrankung gestorben sind („gestorben an“), als auch Patienten mit Grundkrankheiten, die mit COVID-19 infiziert waren und bei denen sich nicht klar nachweisen lässt, was letzten Endes die Todesursache war („gestorben mit“). Verstorbene, die zu Lebzeiten nicht auf COVID-19 getestet worden waren, aber in Verdacht stehen, an COVID-19 gestorben zu sein, können post mortem auf das Virus untersucht werden."

es español: "Los datos del informe también incluyen todas las muertes asociadas con la enfermedad de COVID-19: tanto las personas que murieron directamente de la enfermedad ("murió de") como los pacientes con enfermedades subyacentes que se infectaron con COVID-19 fueron y para los que no se puede demostrar claramente qué causó la muerte ("murió con"). Las personas fallecidas que no habían sido analizadas para detectar COVID-19 durante su vida pero que se sospecha que murieron de COVID-19 pueden ser examinadas para detectar el virus post mortem."

en cristiano: "que no"

Fuente oficial: www.rki.de/SharedDocs/FAQ/NCOV2019/FAQ_Liste.html

» autor: homoAPM

#100 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 14:48:50 +0000

#41 ¿España, datos reales? Sólo una pequeña prueba. Busca el ratio de infectados/defunciones para cada Comunidad Autónoma.¿Que te parece el de Madrid comparado con los demás?

¿Crees que esos datos son ciertos?

» autor: cosmonauta

#99 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Pérfido — Wed, 25 Mar 2020 14:46:39 +0000

#19 ya decía yo que tenía el inglés oxidado!

» autor: Pérfido

#98 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cosmonauta — Wed, 25 Mar 2020 14:46:01 +0000

#52 ¿Fuente fiable?..sólo lo leo en meneame y twitter

» autor: cosmonauta

#97 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

matefobia — Wed, 25 Mar 2020 14:40:01 +0000

#95 Ya, pero como Fernando Simón, en cierta manera tiene un poco de independencia, o por decirlo de alguna manera, es una institución de carácter algo menos político, y podría ser que el Gobierno corrigiera las declaraciones para que tuvieran un aspecto más "de políticos"/diplomático.

» autor: matefobia

#96 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

knzio — Wed, 25 Mar 2020 14:36:54 +0000

#13 Badum tsssssssss....

» autor: knzio

#95 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 14:36:05 +0000

#69 "podría" no, es la oficial: www.bundesgesundheitsministerium.de/coronavirus.html#c17634

» autor: homoAPM

#94 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--631859-- — Wed, 25 Mar 2020 14:31:35 +0000

El artículo dice una cosa y #0 en la entradilla y el titular se inventa completamente la información. Errónea.

Lo único que dice el artículo es lo mismo que aparece en la página del RKI. Que debido al sistema alemán de estadística los datos pueden tardar hasta 3 días en actualizarse. Lo cual no es óptimo pero desde luego no es cierto que los datos sean falsos. En artículo dice también que según la ley alemana los laboratorios tienen que dar de alta cualquier positivo en menos de 24 horas.

» autor: --631859--

#93 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--488322-- — Wed, 25 Mar 2020 14:29:33 +0000

#46 Nadie tiene el número "real" de contagiados por coronavirus, ese número no existe, porque las mediciones no respetan el concepto de representatividad de la muestra con respecto a la población. Para medirlo fidedignamente necesitarías una muestra representetativa, en la que se encuentres proporcionalmente mujeres y hombres, personas de todas las edades, clases sociales, educación, que hayan tenido o no cierto tipo de padecimientos en los últimos tiempos, que suelan ir al médico o no, etc, etc. La epidemiología no es una ciencia exacta, la medicina tampoco es una ciencia exacta, existen muchos criterios para determinar algo y todos esos criterios están avalados por científicos totalmente competente en sus campos, y a pesar de esa competencia tienen criterios dispares. En una situación tan compleja en la que los ni los mismos expertos se aclaran. Gente como tú y como yo, que no somos expertos ni de lejos, debería pensarselo bien antes de proponer o apoyar soluciones radicales bajo el lema "está superclarísimo lo que hay que hacer y discutir sobre ello es perder el tiempo". No, para los únicos que está "superclarísmo" lo que hay que hacer, es para los ignorantes.

» autor: --488322--

#92 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

robustiano — Wed, 25 Mar 2020 14:27:59 +0000

#77 Esa tos... Mírate la fiebre...

» autor: robustiano

#91 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

robustiano — Wed, 25 Mar 2020 14:27:04 +0000

#88 El conocido KKK alemán...
_{Kinder, Küche, Kirche}

» autor: robustiano

#90 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Wed, 25 Mar 2020 14:26:27 +0000

#80 Mi duda es si no lo cuentan todo porque la gente en realidad no lo va a entender (y por gente me refiero al grueso de la población) o si porque el contarlo nos habría llevado a hacer acopio de papel higiénico a nivel nacional generando un caos inasumible. Y puede que no sea ni una ni otra sino una mezcla de las dos y otros factores.

» autor: milestone

#89 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 14:21:27 +0000

#84 tenía meneame un poco aparcado los ultimos años (sie que mirabas las historias pero no comentarios). Yo tenía la esperanza que con la crisis y la cuarentena tendríamos más tiempo para leer y reflexionar y tener discusiones constructivas. Quiero pensar que es sólo una minoría muy ruidosa.

un saludo

» autor: homoAPM

#88 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

mcfgdbbn3 — Wed, 25 Mar 2020 14:20:40 +0000

#1: Estaban cocinando (kochen) los datos.

Estaba bastante claro que estaban contando de menos, aunques posible que estén gestionando mejor la crisis que nosotros.

» autor: mcfgdbbn3

#87 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Suckelo — Wed, 25 Mar 2020 14:16:42 +0000

Erronea, y viendo los comentarios de #0 me huele a intento torticero de enmierdar.
Como ya han puesto otros comentarios (#33 por ejemplo), el artículo habla de los retrasos en el envío de los datos de infectados y las consecuencias que tiene a la hora de tomar medidas

» autor: Suckelo

#86 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--19782-- — Wed, 25 Mar 2020 14:12:22 +0000

#8 Lo que ocurre es que no contabilizan bien los muertos (o al menos como en españa). Si tengo sida y coronavirus en españa me contabilizan como muerto por coronavirus, en alemania no. Estoy seguro de que eso es lo que pasa. Además se suma que hacen pruebas a mucha gente, con lo cual el porcentaje de muertos se acerca a la realidad (que seguro es bajisimo)

» autor: --19782--

#85 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 14:10:49 +0000

#84 nunca pierdo la esperanza

» autor: homoAPM

#84 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

melenas — Wed, 25 Mar 2020 14:09:57 +0000

#50 Joder, diez años en menéame y todavía no te has enterado como va esto. Aquí se lee el titular y ya se saca toda la información que confirma nuestras opiniones personales.... aunque la noticia original diga justamente lo contrario....

» autor: melenas

#83 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 14:09:05 +0000

#28 @admin esta historia no es un abuso leve ?

"Manipulación o deformación de una noticia con el único objetivo de llamar la atención y obtener votos"

github.com/Meneame/meneame.net/wiki/Abusos#Abusos_leves

» autor: homoAPM

#82 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

exeware — Wed, 25 Mar 2020 14:08:19 +0000

#65 quillo dilo todo o nada tb dice q hay ong que han hecho cuentas y llevan mas casos.

» autor: exeware

#81 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

urannio — Wed, 25 Mar 2020 14:07:37 +0000

El diésel, qué se confunden

» autor: urannio

#80 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

hutter — Wed, 25 Mar 2020 14:01:37 +0000

#42 Tienes razón y no volveré a usar la palabra porque no es lo que quiero decir. Obviamente no creo que sean unos psicópatas que se guardan los datos y no toman medidas porque les gusta ver morir a la gente, hacen lo que pueden, con mayor o menor acierto, en una situación complicadísima; pero si creo que no nos cuentan todo lo que saben para gestionar el pánico de la gente y que los datos de contagiados, muertos y etc van a ser siempre incorrectos aunque sea por una mera cuestión de logística.

» autor: hutter

#79 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 14:00:11 +0000

#55 esto pasa en todo europa, por desgracia, nadie tiene tests ilimitados y hay que racionarlos y estar seguro de tener suficientes por los pacientes graves que lleguen al hospital.

Sólo te hacen el test si:
- si has estado en contacto con alguien que dió positivo
- si has estado en una zona de riesgo recientemente (aunque con los confinamientes hoy es muy dificil)
- presentas sintomas y empeoras en caso de grupos de "no riesgo"
- presentas sintomas y eres de un grupo de riesgo o trabajas en un hospital

Yo vivo aquí en Alemania todavia y he oido casos de amigos/conocidos que se lo han echo sin más (al principio del brote), pq estuvieron en Italia y pq empeoraron (mis 2 vecinos por ejemplo hace 3 semanas) y otros que no se lo hicieron aunque presentaran algun síntoma. Y en España es la misma historia.

» autor: homoAPM

#78 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 14:00:03 +0000

#75 La conferencia de prensa del otro día en Italia. La dan todas las tardes a las 18:00 y uno de los periodistas preguntó por qué había tan pocas muertes en Alemania. Fue la respuesta que dieron los representantes del gobierno.

» autor: maria1988

#77 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

eldarel — Wed, 25 Mar 2020 13:59:58 +0000

#13
Koch bacilando, juasjuasjuasjuas, coffcoffcoff.

» autor: eldarel

#76 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Carnedegato — Wed, 25 Mar 2020 13:55:06 +0000

VolksWirus

» autor: Carnedegato

#75 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--301035-- — Wed, 25 Mar 2020 13:54:54 +0000

#54 Fuente? Porque no lo he leído en ninguna parte, solo rumores.

» autor: --301035--

#74 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 13:49:10 +0000

#57 Eso no arreglaría nada, porque, en primer lugar, no todos los muertos por pulmonía lo son por el coronavirus, y, en segundo lugar, la pulmonía no es la única causa a la que se achaca la muerte. Si un país quiere falsear los datos, y no hay un criterio unificado en el conteo, lo hace.

» autor: maria1988

#73 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

joselix — Wed, 25 Mar 2020 13:49:09 +0000

#43 normal, los diskettes standard eran de 3 y 1/2 o de 5 y 1/4.... a ver de donde sacaban una disquetera con esa medida tan rara que les propusiste

» autor: joselix

#72 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

sleep_timer — Wed, 25 Mar 2020 13:48:44 +0000

#71 La verdad es que no, solamente vengo a hacer chistes para animar el patio.

» autor: sleep_timer

#71 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--301035-- — Wed, 25 Mar 2020 13:47:43 +0000

#1 No tienes ni idea del papel qué tiene el RKI en Alemania, no? Igual vendría bien leerte la noticia.

» autor: --301035--

#70 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--637742-- — Wed, 25 Mar 2020 13:46:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#69 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

matefobia — Wed, 25 Mar 2020 13:44:52 +0000

#1 En realidad la función del RKI en Alemania está siendo similar a la de Fernando Simón en España. Esta declaración casi se podría considerar oficial del Gobierno.

» autor: matefobia

#68 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 13:44:06 +0000

#52 donde dice eso?

» autor: homoAPM

#67 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Wed, 25 Mar 2020 13:42:37 +0000

#62 se han reportado casos todos los días. Incluidos el 7 y 8. Si sugieres que se acumularon, te recuerdo que el estado de alarma empezó el fin de semana siguiente y el efecto fin de semana existe, porque la gente tiene la costumbre de ponerse mala los lunes, no los fines de semana, no sé si me explico...

» autor: milestone

#66 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

mensisan — Wed, 25 Mar 2020 13:41:45 +0000

#63 Sí, es cierto, aquí si no llegas al hospital no te atienden tampoco. Pero no te niegan el diagnóstico.

» autor: mensisan

#65 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

jaldepiqui — Wed, 25 Mar 2020 13:39:22 +0000

"Die hohe Zahl der nachweislich neu Infizierten vom Dienstag enthält also Infektionen, die am Samstag und Sonntag nicht von den Landesbehörden ans RKI gemeldet wurden."

Traducido: los martes incluyen casos que se dieron sábado y domingo.

En ningún momento dice que se pierden casos o algo similar. Por tanto, considero que la noticia es errónea.

» autor: jaldepiqui

#64 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--626014-- — Wed, 25 Mar 2020 13:37:38 +0000

#56 Qué convincente. Ahora sí voy a votar a PSOdemos.

» autor: --626014--

#63 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--637742-- — Wed, 25 Mar 2020 13:36:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#62 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Mosto — Wed, 25 Mar 2020 13:34:31 +0000

#42 Solo hubo un momento que no cuadraron los datos. Entre el 6M y el 9M hubo una pausa en las estadísticas, llegando todas de golpe el lunes. ¿Casualidad?

» autor: Mosto

#61 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--637672-- — Wed, 25 Mar 2020 13:33:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637672--

#60 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--637742-- — Wed, 25 Mar 2020 13:33:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --637742--

#59 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Khirs — Wed, 25 Mar 2020 13:31:31 +0000

Que buenos son los reinos de taifas...

» autor: Khirs

#58 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 13:28:55 +0000

#51 es lo que tiene la república federal, tienen más competencias. Por ejemplo. Bayern se ha confinado sin pedir permiso al govierno central. Y en España con el estado de alarma, todavía esta mas centralizado. Ojalá fuera así en Alemania para evitar retrasos.

El titulo del artículo es lo más importante: "Es ist noch völlig offen, wie es sich weiter entwickelt" -> "Todavía esta muy por ver, como se desarrolla en el futuro" o sea que no se puede predecir, quizás algun dia el numero de fallecimientos se iguale en porcentajes por el simple echo de tener un contagio mas lento aquí (el partido de atlanta-valencia y la manifestacion del 8-M multiplico el numero de contagios generando el colapso de hoy. Tambien por la cultura más fría y distante de Alemania) o quizás no.

» autor: homoAPM

#57 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

cybervirtualman — Wed, 25 Mar 2020 13:28:11 +0000

#54 que enseñen los datos de muertos por pulmonía.

» autor: cybervirtualman

#56 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

DenisseJoel — Wed, 25 Mar 2020 13:27:59 +0000

Maldito Pedro Sánchez, está gestionando fatal la epidemia en Alemania. Y Pablo Iglesias sin respetar la cuarentenaj gleglegle murciélagomonos gloglogl

Solo Ayuso y Almeida se salvan, y no hace falta hacer más tests porque gleglegle virus gloglogl Italiagleglegl

» autor: DenisseJoel

#55 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

mensisan — Wed, 25 Mar 2020 13:27:44 +0000

Vivi en Alemania bastantes años y tengo amigos allí. Una de ellas está En Berlin con todos los síntomas, no solo ella, también su hija, su pareja y la familia vecina delante de su casa. Pues los médicos por teléfono no han creído conveniente hacerle pruebas, lo han diagnosticado como resfriado y puerta. Así sí que cuadran los números.

» autor: mensisan

#54 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

maria1988 — Wed, 25 Mar 2020 13:24:48 +0000

#8 Según dijeron en Italia en rueda de prensa, los bajos datos de las muertes en Alemania se debe a que están achacando las muertes a otras causas. O sea, que si alguien se muere por coronavirus porque desarrolla una pulmonía, suman ese dato a las muertes por pulmonía y no a las de coronavirus, por ejemplo.

» autor: maria1988

#53 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

WifredoIII_ElGayu — Wed, 25 Mar 2020 13:24:24 +0000

#50

» autor: WifredoIII_ElGayu

#52 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

fpove — Wed, 25 Mar 2020 13:21:09 +0000

#12 Te lo resumo, solo consideran muerte POR coronavirus si no tiene algo grave tambien, aqui en españa se contabiliza muerte CON coronavirus, tenga lo que tenga el paciente.

» autor: fpove

#51 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--272179-- — Wed, 25 Mar 2020 13:20:26 +0000

#40 Hay una conexión periodica simultanea a las comparecencias de políticos con el portavoz del RKI en la TV pública.

No sé lo que va a pasar, probablemente estaremos como en otros lugares en una semana, pero aquí la colaboración de laboratorios privados e instituciones controladas o participadas por el estado es total desde el primer alemán infectado aparecido en la Gomera. Luego se aisló la zona de Heinsberg, el mayor foco autóctono en territorio aleman hasta la fecha. Después de esto ha habido otros vectores en otros lugares.

Aquí la lista actualizada con mapa interactivo: www.spiegel.de/wissenschaft/medizin/coronavirus-es-ist-noch-voellig-of

» autor: --272179--

#50 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 13:19:29 +0000

#44 perfecto, pues si en un portal de noticias no leemos las noticias y las comentamos y meneamos mal vamos

» autor: homoAPM

#49 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

vet — Wed, 25 Mar 2020 13:19:13 +0000

#8 Pan negro, denso y húmedo; semillas de lino, bretzels y en Berlín, Mate-kola.

» autor: vet

#48 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

jriguera — Wed, 25 Mar 2020 13:19:09 +0000

#23 Sí, por Fax. En Alemania se hacen muchos trámites por fax.

» autor: jriguera

#47 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

llorencs — Wed, 25 Mar 2020 13:18:10 +0000

#16 "Si las cifras de fallecidos no es correcta, ¿por qué iba a ser también la de fallecidos? "
Tu frase correcta supongo que es:
" Si las cifras de afectados no es correcta, ¿por qué iba a ser también la de fallecidos? "

» autor: llorencs

#46 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--424445-- — Wed, 25 Mar 2020 13:17:17 +0000

#11 Ya, pero lo que comenta #8 tiene sentido.

Si supuestamente no tenemos el número real de contagiados por coronavirus, probablemente el número de fallecidos por coronavirus tambien sea falso. Puede que sea incluso algo hecho a propósito.

Recordemos que el primer caso de contagiado en España provino de un alemán.

www.meneame.net/story/confirman-isla-canaria-gomera-primer-caso-corona

Recordemos también que Suiza es uno de los países con más tasa de contagio y que el norte de Italia ha sido el germen de todo esto en Europa. Alemania está muy cerca de estos países.

www.meneame.net/story/segundo-pais-mas-casos-coronavirus-millon-habita

» autor: --424445--

#45 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 13:17:16 +0000

Es muy triste que una historia erronea (título y descripcion no son correctos) llegue a portada más por la moda de decir que "Alemania miente" que por buscar la verdad.

maldita.es/malditobulo/2020/03/23/alemania-muertes-coronavirus-patolog

Quizás algun día se descubra que sí, pero no hay ningun indicio hoy que indique eso y no hay ningun periodico serio que hable de tal animalada y sí de hipotesis mucho más coherentes para explicar las diferencias de las estadísticas. Parece que España es el ejemplo del mundo en transparencia y veracidad.

PD: Para los que dicen que los muertos de coronavirus con patologías previas no cuentan. Ayer justamente 2 cerca de la zona donde vivo murieron con patologías previas y cuenta como muerto por coronavirus:

www.wz.de/nrw/wuppertal/zwei-corona-tote-in-wuppertal_aid-49702213

tb hay casos de la semana pasado donde los sanitaros llegaron a buscar a un paciente mayor y al llegar ya estaba muerto, le hicieron la prueba y dió positivo. Lo digo pq hay rumores infundados que cuando uno ya esta muerto no le hacen la prueba. Justamente cuando el brote salió en Corea y China y llego el primer caso a europa, testearon los muertos recientes con simptomas compatibles.

» autor: homoAPM

#44 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

WifredoIII_ElGayu — Wed, 25 Mar 2020 13:15:10 +0000

#28 gracias, pero no es costumbre leer el artículo antes de comentar!

» autor: WifredoIII_ElGayu

#43 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

crateo — Wed, 25 Mar 2020 13:15:02 +0000

#23 Doy fe. El dia en el que me tuve que vacunar para un viaje de empresa me pidieron en la clinica que les enviara mi calendario de vacunacion por fax. Yo les pregunte si no se lo podia traer en un Disquette de cinco y medio, pero no les hizo mucha gracia.

» autor: crateo

#42 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

milestone — Wed, 25 Mar 2020 13:14:48 +0000

#10 Tenéis una obsesión severa con que nos han mentido. En España los datos cuadran y el discurso era coherente con los datos. Otra cosa es que la situación se acabara descontrolando. Pero con la información que había en cada momento se tomaron decisiones, y las decisiones eran correctas y estaban bien encaminadas otra cosa es que todo sea mejorable, pero alertas sanitarias de este nivel no vas a vivir muchas en la vida...

» autor: milestone

#41 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

misterPCR — Wed, 25 Mar 2020 13:12:56 +0000

#1 Me alegro que salgan a la luz. Me esta empezando a cabrear que los únicos tontos que dan datos reales parece que sean Italia y España (de los países jodidos de verdad)

» autor: misterPCR

#40 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 13:05:36 +0000

#35 para ponerlo un poco en contexto, en Alemania no hay un estado de Alarma donde el gobierno tome control temporal de competencias y no hay tanta presion para saber el ultimo dato. En España hablan 3 o 4 Ministros y altos jefes cada día y en Alemania se limitan a actualizar los datos en días laborables y anunciar cambios de restricciones cuando las hay.

» autor: homoAPM

#39 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--272179-- — Wed, 25 Mar 2020 13:05:08 +0000

#35 sí, aquí se sigue usando FAX, tiene más veracidad u oficialidad un documento enviado por fax.

» autor: --272179--

#38 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--272179-- — Wed, 25 Mar 2020 13:03:55 +0000

#32 go to #33

» autor: --272179--

#37 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

scalvo — Wed, 25 Mar 2020 13:02:38 +0000

#35 Ok. Gracias

» autor: scalvo

#36 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--272179-- — Wed, 25 Mar 2020 13:01:53 +0000

#34

» autor: --272179--

#35 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 13:00:37 +0000

#32 basicamente el problema que hay es que hay descordinación pq cada Bundesländer publica sus datos y los envia al Robert Koch Institut (es la referencia oficial) con métodos de los noventa, o sea Fax. Ayer (la noticia es de ayer) en la rueda de prensa del RKI ya dijeron q los datos podían estar desactualizados por estar el fin de semana en medio y q sabían que no tenían los ultimos datos.

Luego el título y la descripcion de aquí no son lo que dice el articulo. El RKI no denuncia a nadie, Spiegel se hace eco de las diferencias pq el RKI va con retraso de 1 a 3 días y de la descoordinación.

Justamente hoy el numero que han anunciado hoy en la rueda de prensa se incrementí mucho más que ayer pq justamente les han llegado notificaciones retrasadas del fin de semana.

Un saludo.

» autor: homoAPM

#34 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

sleep_timer — Wed, 25 Mar 2020 12:58:56 +0000

#33 Me espero al DVD.

» autor: sleep_timer

#33 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--272179-- — Wed, 25 Mar 2020 12:58:07 +0000

#1 #12 #0

El gran vacío de información

Para poder estimar qué medidas contra la pandemia de corona tienen sentido, los expertos necesitan datos fiables. Pero los números de casos del Instituto Robert Koch se quedan atrás de la realidad, a veces por varios días.

Según el Instituto Robert Koch (RKI), el número de personas demostrablemente infectadas con el nuevo coronavirus en Alemania aumentó en casi 5.000 de lunes a martes. En los días anteriores, sólo se habían añadido 4000 (de domingo a lunes) o incluso 2000 (de sábado a domingo) personas recién infectadas. 5.000 nuevas infecciones en un día. . . eso no puede ser, según algunos lectores. De hecho, el número es el resultado de una característica especial. Lo ideal es que una oficina local de salud registre un caso, lo envíe a la oficina estatal el mismo día y ésta a su vez lo remita al RKI, que lo tiene en cuenta en las estadísticas de la totalidad de Alemania al día siguiente. Pero esto no siempre funciona. A veces toma mucho más tiempo para que las cifras de infección de los Läander, pueblos y distritos individuales lleguen al RKI. Esto quedó particularmente claro el fin de semana. Como no todas las oficinas habían presentado sus datos el sábado, el RKI informó por primera vez el domingo de que se habían notificado menos nuevas infecciones que el día anterior, y luego tuvo que aclarar que había grandes lagunas en los datos. Si se asume que los datos de los Länder llegaron al RKI sólo esporádicamente el domingo, también faltaban numerosos casos en los datos del lunes. El alto número de personas recién infectadas el martes incluye por lo tanto infecciones que no fueron reportadas al RKI por las autoridades estatales el sábado y el domingo. El Instituto anuncia: "Los datos se transmitirán posteriormente el lunes y también estarán disponibles en estas estadísticas a partir del martes".

Más de media semana de retraso. Los datos fiables son importantes sobre todo porque constituyen la base de las medidas contra la propagación del nuevo coronavirus. Después de las noticias engañosas del domingo, hubo una breve esperanza de que las medidas de protección pudieran relajarse pronto. Pero mientras tanto está claro: el número de casos sigue aumentando en la misma medida que a finales de la semana pasada. El nuevo listado en línea del RKI, disponible desde el viernes, proporciona información sobre las ciudades y distritos en los que las cifras se han quedado especialmente rezagadas últimamente. Para cada estado federal, cada ciudad y cada condado, es posible rastrear cuántas personas se han infectado y han muerto. También muestra cuántas nuevas infecciones se registraron en un lugar y en qué fecha. El RKI anuncia que esta fecha de notificación es el día en que el departamento de salud pública tiene conocimiento de un caso y lo registra electrónicamente como tal. Según el listado, actualmente se registran por lo menos 50 casos de corona en 159 ciudades y distritos de Alemania. Se puede suponer que en la actualidad se producen nuevas infecciones casi a diario y que el número de casos tendría que aumentar. Desde casi todos estos lugares debería haber nuevos notificaciones cada día.

» autor: --272179--

#32 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

scalvo — Wed, 25 Mar 2020 12:45:06 +0000

El puto traductor de google no funciona con esa página...
Alguien hace un resumen?

» autor: scalvo

#31 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 12:44:23 +0000

#1 no te has leído nada. El Robert Koch Institut es la referencia oficial del Ministerio de Sanidad. Habla de inconsistencias no de denuncias ni mentiras.

» autor: homoAPM

#30 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 12:39:14 +0000

#8 te has leído el artículo que publicas ?

» autor: homoAPM

#29 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 12:36:31 +0000

#27 o sea que cada Region va un poco a su bola a la hora de publicar (que no significa que mientan)

» autor: homoAPM

#28 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 12:30:56 +0000

Voto erronea pq el título de aquí no es del artículo ni mucho menos. Esto es un ~~click~~ meneo-bait

Yo hablo y leo Aleman, si teneis dudas preguntarme sobre el artículo, pero comentarios de Volkswagen y de falseo de datos para esconder muertos no vienen a cuento de nada aquí (a parte que no hay ni una prueba de lo del falseo de datos, ni ningun periódico serio dice tal cosa)

» autor: homoAPM

#27 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

homoAPM — Wed, 25 Mar 2020 12:28:47 +0000

#10 el artículo no dice que mienta alguien, sinó que hay inconsistencias.

De echo el titular de mename no es del artículo ni mucho menos.

El ministerio de Sanidad alemán refiere al RKI para saber el numero de fallecidos. En teoria RKI es la referencia oficial.

El "problema" es que las Bundesländer publican sus datos y de forma intermitente. En teoria el RKI los toma, los verifica y lo publican cada día.

» autor: homoAPM

#26 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

karakol — Wed, 25 Mar 2020 12:22:52 +0000

Ya le preguntaron a Simón sobre el tema y muy diplomaticamente dijo que no se lo explicaba.
Al igual que los datos de otros países como India o Japón donde por su población y densidad la cifra de muertos es increíble. Parece que los únicos pringaos que dicen la verdad, aunque sea aproximada y de alguna manera maquillada, son Italia y España.

» autor: karakol

#25 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Presidente_Xi — Wed, 25 Mar 2020 12:05:36 +0000

Han encargado al tipo de las emisiones de la volkswagen llevar la cuenta, como si lo viera.

» autor: Presidente_Xi

#24 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--419859-- — Wed, 25 Mar 2020 12:05:12 +0000

#22 ¿Perdón? TODOS mienten, de principio a fin, falseando datos y realidades. No hay diferencia.

» autor: --419859--

#23 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--624999-- — Wed, 25 Mar 2020 12:00:29 +0000

por FAX

» autor: --624999--

#22 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

el_loro — Wed, 25 Mar 2020 11:40:30 +0000

#21 Bueno al menos en los países mediterráneos estamos teniendo la decencia de no faltar el respeto a los muertos ni lavarle el cerebro de esa forma a los vivos. Pero vamos, cada cual a lo suyo.

» autor: el_loro

#21 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--419859-- — Wed, 25 Mar 2020 11:36:53 +0000

#18 Tu antepasado Godwin sí que estaría orgulloso de ti

» autor: --419859--

#20 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--419859-- — Wed, 25 Mar 2020 11:35:44 +0000

#19 Ahora sí

» autor: --419859--

#19 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

TierrasRaras — Wed, 25 Mar 2020 11:30:24 +0000

#12 ¿Eres consciente de que está en alemán?

» autor: TierrasRaras

#18 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

el_loro — Wed, 25 Mar 2020 11:25:48 +0000

Es acojonante... primero palma la población, luego falsean los datos para que tampoco haya alarma. Su antepasado Adolf estaría orgulloso de la operación.

» autor: el_loro

#17 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

PauMarí — Wed, 25 Mar 2020 11:13:43 +0000

youtu.be/NeQM1c-XCDc

» autor: PauMarí

#16 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--423412-- — Wed, 25 Mar 2020 11:03:54 +0000

#11 No hablo de la noticia, hablo de que Alemania miente en muchas más cosas.
He buscado si hablaba de los fallecidos y no habia nada, por eso no lo he nombrado en ningún lado.
Mi comentario de #8 es una reflexión personal. Si las cifras de fallecidos no es correcta, ¿por qué iba a ser también la de fallecidos?

» autor: --423412--

#15 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Franlloirrain — Wed, 25 Mar 2020 10:58:56 +0000

El artículo no dice nada de eso. El instituto Koch no dice que los datos son falsos, porque es quien da los datos. El periódico dice que sus datos van por detrás de la realidad y que para tomar medidas necesitarían datos más fiables. Remarcan el problema de que apenas crecen en el fin de semana y después aumentan desproporcionadamente. Es errónea, y mira que no me creo los datos alemanes.

» autor: Franlloirrain

#14 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Romfitay — Wed, 25 Mar 2020 10:55:58 +0000

#11 Y eso es lo extraño. Habla de contagiados y ese número no parece trucado. El que está mal es el de muertos, aparentemente.

» autor: Romfitay

#13 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Idomeneo — Wed, 25 Mar 2020 10:55:28 +0000

El Instituto Robert Koch denuncia que Alemania nos está bacilando.

(ya me voy)

» autor: Idomeneo

#12 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--419859-- — Wed, 25 Mar 2020 10:53:39 +0000

#1 Te lo dirá a ti, porque yo leo la noticia, la releo, una y otra vez, y no me entero de nada.

» autor: --419859--

#11 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--488322-- — Wed, 25 Mar 2020 10:52:06 +0000

#8 La noticia no tiene que ver absolutamente nada con el número de muertos.

» autor: --488322--

#10 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

hutter — Wed, 25 Mar 2020 10:51:17 +0000

A mi personalmente me consuela no ser el único país en el que los gobiernos mienten a su población, incluso es probable que lo estemos haciendo mejor o más transparentemente que otros.

De todas formas, lo que yo entiendo en este artículo es que es el Instituo Robert Koch el que "miente" y que es el Spiegel el que lo denuncia, no?

» autor: hutter

#9 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

troymclure — Wed, 25 Mar 2020 10:49:58 +0000

Mira que sois malpensados... el coronavirus descansa los finde merecidamente, despues de una agotadora semana y eso lo sabe toda deuschtland... y punto que os requiso aun mas mascarilas y respiradores

» autor: troymclure

#8 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--423412-- — Wed, 25 Mar 2020 10:49:15 +0000

El número de fallecidos en Alemania no tiene sentido. Por más buenos equipos que tengan y camas UCI, hay gente que fallece por más cuidados que se le hagan. Aquí ha fallecido gente como el ex-presidente del Real Madrid o dueños de grandes constructoras, que tenían medios para hacer un tratamiento UCI a la carta, y han fallecido. ¿Qué comen los alemanes para que no mueran? Solo 181 muertos no se lo cree nadie. No tienen verguenza.

» autor: --423412--

#7 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Pointman — Wed, 25 Mar 2020 10:48:04 +0000

«¡Es un escándalo! He descubierto que aquí se juega» - Ha dicho el capitan Renaultberg

» autor: Pointman

#6 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Vhant715 — Wed, 25 Mar 2020 10:45:17 +0000

Desde el mismo momento en el que no se hacen pruebas a todos y los criterios de cada país son diferentes, los datos a buen seguro están lejos de la realidad y ni entre países se puede comparar la cosa.

» autor: Vhant715

#5 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--388484-- — Wed, 25 Mar 2020 10:44:56 +0000

¡¡¡BIBAH LA EFISIENSIA GERMANA!!!

» autor: --388484--

#4 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

Niñorrata — Wed, 25 Mar 2020 10:44:55 +0000

No es incompentencia, es el caso volswagen, se trucan los datos hasta obtener el resultado requerido. ¿Nunca habéis hecho un informe con el jefe para la dirección? Parecéis nuevos...

» autor: Niñorrata

#3 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

--423412-- — Wed, 25 Mar 2020 10:44:15 +0000

Quería haber puesto un enlace a la traducción, pero el enlace de la noticia puesto en Google translator lleva a la portada del diario
Si se abre en Google Chrome si sale traducida:
www.spiegel.de/wissenschaft/coronavirus-wie-belastbar-sind-die-rki-dat

» autor: --423412--

#2 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

elGude — Wed, 25 Mar 2020 10:43:54 +0000

Sorpresa...

» autor: elGude

#1 Instituto Robert Koch denuncia que Alemania da datos incorrectos sobre los afectados de Coronavirus (ALE)

sleep_timer — Wed, 25 Mar 2020 10:43:54 +0000

Han necesitado un instituto para que diga lo que sabemos todos...

Que miren también en las emisiones de los VolksWagen a ver.

» autor: sleep_timer