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#143 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

LatosdeFernandoSimon — Tue, 19 Nov 2019 12:20:41 +0000

Habrá que fiarse de los creadores del GAL y la guerra de Irak. #ironicmode

» autor: LatosdeFernandoSimon

#142 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

gustavocarra — Tue, 19 Nov 2019 12:14:13 +0000

#141 Ya ves que decepciones te da la vida. Lamento no haber respondido a tus espectativas, pero me considero un objeto dialéctico trascendental: no te colmaré de absoluto, pero te señalaré la dirección de tus anhelos en un proceso infinito de perfección.

» autor: gustavocarra

#141 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zurde — Tue, 19 Nov 2019 06:26:55 +0000

#140 lo intentaré, pero no estoy seguro. Me falta luz en mi camino y tú parecía que eras el portador de la piedra filosofal y del conocimiento absoluto

» autor: zurde

#140 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

gustavocarra — Mon, 18 Nov 2019 22:16:11 +0000

#139 ¿No puedes vivir sin hacerlo?

» autor: gustavocarra

#139 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zurde — Mon, 18 Nov 2019 21:50:57 +0000

#106 me he quedado con las ganas de saber a quien debo rendir pleitesía

» autor: zurde

#138 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

carlosmasa — Mon, 18 Nov 2019 07:03:20 +0000

a ver si estos dinosaurios dejan paso a la gente joven...

» autor: carlosmasa

#137 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--349396-- — Mon, 18 Nov 2019 06:43:45 +0000

#136 ERC es tan progresista como el PSOE, es decir, no mucho. Su prioridad es el independentismo.

Yo creo que lo que puedan conseguir, lo tienen que conseguir ahora, el PSOE se quedó en una situación difícil.

Y un gobierno en España formado por PP y VOX, le daría más apoyos al independentismo. Los catalanes rechazarían ese futuro gobierno de plano, las tasas de independencia de dispararían.

» autor: --349396--

#136 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Nagamasa — Mon, 18 Nov 2019 00:37:19 +0000

#113 Vale, entonces nuevas elecciones, o bien tenemos los mismos resultados y se plantea otra vez la misma situación, o peor aún gana la derecha y tienen un gobierno de VOX y PP.

Al independentismo le viene de puta madre tener a un gobierno asi en Madrid, les es más fácil hacerse las victimas, pero la cuestión es que de cara a sus votantes queda muy feo cerrarle la investidura a un gobierno progresista que sobre el papel tiene más capacidad de negociación..

» autor: Nagamasa

#135 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

turmware — Mon, 18 Nov 2019 00:26:23 +0000

#134 Yo he echado la culpa a los que la tienen los empresarios y políticos corruptos que mandan en este país, no como tú que nos la has echado a nosotros a los "mediterráneos imperialistas" de no dejar construir ni vuestros trenes de mercancías como si pudiéramos hacer algo al respecto. Y si, el puerto de valencia también esta por ampliar, no es que el de Barcelona nos eclipse, es que estamos defenestrados e infrafinanciados por los de siempre. Yo nunca he dicho que solo deba haber un motor en este país, todo lo contrario debería haber varios por toda la geografía española pero las políticas que se han realizado solo se ha fomentado a Madrid mientras los demás tenemos que sobrevivir como podamos, parece que si se invierte en Barcelona esta va a superar a Madrid y al final se convierte en una lucha interna que lo único que hace es hundirnos a todos y al final es lo de siempre españoles contra españoles...

» autor: turmware

#134 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

omaitavendeca — Sun, 17 Nov 2019 22:16:22 +0000

#132 Curioso que me digas que mire a los míos pero tu como valenciano le echas la culpa a los otros.
Además no he hablado de Valencia, he hablado de Cataluña, en concreto de su puerto que es el que eclipsa al de Valencia, que tiene más margen de crecimiento y tampoco se deja progresar.

Te equivocas en otra cosa que es la que quería establecer en mi anterior comentario. No debe haber un solo motor en España, que tiene casi 50 millones de habitantes, debe tener muchos motores para que no se produzca lo que hay ahora, dos mega zonas, y otras 2 más pequeñas que aglutina el 90% del poder industrial español.
Por eso también la industria influye relativamente poco en el PIB de un pais en el que, industria que viene, industria que es más productiva que en el resto de países de la llamada Europa civilizada que tanto se aplaude.
Y esto te lo digo después de haber Estado ya en varios países trabajando y haberlo visto con mis propios ojos

» autor: omaitavendeca

#133 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

victorjba — Sun, 17 Nov 2019 20:32:46 +0000

#3 ¿Te acuerdas de aquella imagen del tren a Teruel que lo adelantaba un tractor? Pues mira, en Teruel han hecho algo. Que sirva o no ya lo veremos. En Extremadura siguen votando a los mismos, difícil que ocurra algo distinto.

» autor: victorjba

#132 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

turmware — Sun, 17 Nov 2019 19:39:40 +0000

#82 Pero que animaladas dices!!! Menudo odio a los que no te hemos hecho nada, yo soy valenciano y aquí no hemos impedido que pongan carreteras y trenes en el norte, como si tuviéramos ese poder... Y estamos igual o más jodidos que vosotros pq de corredor mediterráneo nada de nada y eso que seria un avance no solo para los catalanes si no para toda españa pues uniría todos los puertos del mediterráneo con Europa, desde Algeciras. En valencia si quieres ir hacia abajo (Andalucía) carretera de mierda o autopista de mierda de pago, inconexion absoluta ferroviaria con alicante, si quiero ir al norte carretera de mierda o autopista de pago... La situación en catalunya no es mucho mejor, las carreteras más caras con concesiones a amigotes por sus cojones morenos, el puerto de Barcelona esperando la ampliación desde hace lustros, los trenes de regionales y cercanías que se caen a trozos e insuficientes. Igual la culpa no es nuestra si no de los que nos han estado robando con infraestructuras innecesarias como las mayorías de aves (el ave de valencia a Castellón tarda más que el intercity), aeropuertos sin aviones, autopistas sin coches en lugares no necesarios etc, etc, ... Más bien la culpa ha sido de esos que han gobernado por el pelotazo y todos los que le han votado, que se han puesto a construir por el mero hecho de construir para llevarse la mordida y enriquecer al florentino
Nosotros desde aquí no os hemos hecho nada, más bien estamos igual de jodidos o peor pq pudiendo ser el motor de españa se nos han impuesto mil y una traba, mejor mira a los tuyos que han votado a ladrones y deja de echarles la culpa a los demás, ... Lo que se tiene que leer por algunos lares...

» autor: turmware

#131 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 17:53:59 +0000

#130 Date por contestado. Agur

» autor: Aiarakoa

#130 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kurtido — Sun, 17 Nov 2019 17:34:04 +0000

#129 Otra vez lo mismo. Todo eso que dices es de boquilla. Donde están esas mesas de negociación de las que hablas ?

» autor: Kurtido

#129 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 17:11:18 +0000

#128 esta es la realidad:

- Otegi (Bildu): exige la liberación de los condenados por el 20-S y el 1-O, y derecho de autodeterminación para Cataluña y País Vasco

- ERC: quiere una mesa de partidos sin restricciones temáticas, y exigen una "resolución democrática" (muy probablemente, como llevan años ~~pidiendo~~ exigiendo, un referéndum vinculante)

Pedro Sánchez no tiene más vías: o pacta con ERC y Bildu (y les da lo que éstos quieran) o nuevas elecciones, ya que PSOE + PODEMOS + Más País = 158 y eso es algo que no se soluciona ni con PRC ni con Teruel Existe.

Lo tuyo es la disonancia cognitiva y el enroque.

» autor: Aiarakoa

#128 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kurtido — Sun, 17 Nov 2019 14:52:55 +0000

#121 OSTIA , que ves el futuro ? Porque hasta ahora no ha habido mesa de negociacion PSOE-ERC o PSOE-BILDU.

Sigues enrocado , y a eso se le llama disociación cognitiva.

» autor: Kurtido

#127 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--624316-- — Sun, 17 Nov 2019 14:12:11 +0000

#69 ¡Ojalá sea como dices!

» autor: --624316--

#126 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

flaquero — Sun, 17 Nov 2019 14:11:14 +0000

#56 jajaajajajaajjaajjjaja y Felipe con VOX

» autor: flaquero

#125 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Corvillo — Sun, 17 Nov 2019 12:03:39 +0000

#42 Es malo del copón pero no por ello menos cierto y divertido

» autor: Corvillo

#124 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

txutxo — Sun, 17 Nov 2019 11:16:09 +0000

Menudos dos. Uno que pasó del traje de pana agujereado a los trajes de Armani y el yate. Y el otro, que nos llevó a una guerra por la puta cara. Dos desgraciados que deberían estar en la cárcel hace mucho tiempo.

» autor: txutxo

#123 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kakofonia — Sun, 17 Nov 2019 11:07:29 +0000

jajaja si esos dos perros sarnosos ladran bien por ese pacto.

» autor: Kakofonia

#122 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

yemeth — Sun, 17 Nov 2019 11:04:22 +0000

#59 ¿Extrapolas datos a la población española a partir de una encuesta en una web? ¿En serio?

» autor: yemeth

#121 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 10:22:13 +0000

#119 me baso en sus demandas en la mesa de negociación, es decir, en hechos.

Déjalo tú ya, hombre.

» autor: Aiarakoa

#120 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Penetrator — Sun, 17 Nov 2019 09:51:56 +0000

#2 Sólo por ver rabiar a este par de impresentables ya ha valido la pena el pacto entre PSOE y Podemos.

» autor: Penetrator

#119 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kurtido — Sun, 17 Nov 2019 09:30:01 +0000

#118 Ya me has dejado claro que aquí lo importante es la unidad de España

En cambio, tengo motivos más que fundados.. <--- Falacia. Caes en tu propio discursito tecnico , pues no puedes saber que harán ERC y Bildu. Lo basas en lo que han hecho anteriormente en vez de en hechos.

Déjalo ya hombre...

» autor: Kurtido

#118 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 09:05:39 +0000

#117 pues como es una falacia no hay que decirlo. Y como falta esa información sí lo hace menos real: es inaceptable que quien sea diga que el gobierno PSOE-PODEMOS va a ser bueno para España basándose en la nada.

En cambio, tengo motivos más que fundados para afirmar que será nefasto un gobierno de 158 escaños, necesitando 18 más para sacar adelante cualquier cosa que requiera mayoría absoluta (reformas de ley orgánica, presupuestos generales del Estado, etc) y no disponiendo más que de PRC y poco más como sustento, pues será rehén de ERC y Bildu quienes ya están pidiendo amnistías, acercamiento de presos etarras y un referéndum que

- si se hace vinculante sin reformar la Constitución será inconstitucional
- si se hace consultivo pero luego se funciona como si fuese vinculante, también será inconstitucional

Y eso teniendo en cuenta que, como indicas, falta más información. Cuando PSOE y PODEMOS acuerden las medidas económicas y de reforma de derechos y libertades podremos ahondar más en las bondades y maldades del ejecutivo. Lo que ninguno de vosotros deberá afirmar es que vaya a ser bueno para España solo porque sea de vuestra cuerda ideológica; eso no es ciencia, es creencia.

» autor: Aiarakoa

#117 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kurtido — Sun, 17 Nov 2019 08:58:24 +0000

#108 Es una falacia porque falta información , así de sencillo. Que sea una falacia no lo hace menos real. Quieres datos y así dejas de dar vueltas con la misma **** en vez de hablar de lo que realmente importa ?

Relacionada: www.meneame.net/story/mercados-temen-mas-politicas-contra-desigualdad-

» autor: Kurtido

#116 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 08:53:09 +0000

#114 resumiendo #115 por si te da pereza leer tanto:

- entre 1995 y 2018, España disparó su deuda 37 puntos, mientras que países como Bélgica, Suecia, Dinamarca, y Países Bajos la bajaron, y Finlandia casi tiene la misma
- entre 2003 y 2018, España disparó su deuda 51 puntos, mientras que países como Dinamarca la bajaron y otros como Bélgica o Países Bajos la mantuvieron casi igual
- entre 2011 y 2018, España disparó su deuda 29 puntos, mientras que países como Alemania, Dinamarca, Austria, Países Bajos e Irlanda la bajaron y otros como Bélgica o Suecia la mantuvieron casi idéntica

¿Es que no quieres ver que, lejos de darte la razón, te la quito absolutamente y con datos oficiales?

» autor: Aiarakoa

#115 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 08:52:32 +0000

#114 en España, desde el punto bajo pre-estallido de la burbuja, hemos pasado del 47'7 % de deuda al 98'6 % de deuda, desde 1995 del 61'5 % al 98'6 %, y desde 2011 (peor momento de la crisis) del 70 % al 98'6 %. Dicho de otro modo:

- España:
* 1995-2018: +37
* 2003-2018: +51
* 2011-2018: +29

En esos mismos períodos, y detalladamente:

- Bélgica:
* 1995-2018: -20
* 2003-2018: +3
* 2011-2018: +7
- Alemania:
* 1995-2018: +16
* 2011-2018: -18
- Suecia:
* 1995-2018: -19
* 2011-2018: +4
- Dinamarca
* 1995-2018: -33
* 2003-2018: -8
* 2011-2018: -12
- Austria:
* 1995-2018: +20
* 2014-2018: -13
- Finlandia
* 1995-2018: +6
* 2011-2018: +12
- Países Bajos:
* 1995-2018: -19
* 2003-2018: +6
* 2011-2018: -8
- Irlanda:
* 1995-2018: +14
* 2003-2018: +44
* 2013-2018: -57

» autor: Aiarakoa

#114 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

cromax — Sun, 17 Nov 2019 08:37:47 +0000

#111 Gracias por darme la razón.
Acabas de poner los datos de la evolución de deuda tras la crisis, en la que se fue todo a tomar viento para luego recuperar un poco, lo que no quieta para que la deuda siga siendo bastante llamativa. Y luego vino el inútil de Rajoy y consiguió subir la deuda pública pese a que, en teoría, estábamos en plena recuperación económica.

» autor: cromax

#113 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--349396-- — Sun, 17 Nov 2019 08:05:15 +0000

#101 Por? Ellos tienen votos gracias a defender el independentismo. Yo en su lugar diría: o referéndum, o no hay apoyo.

Quizá como alternativa, sacar de la cárcel a sus dirigentes, pero eso para el PSOE tampoco sería muy positivo...

Creo que el más jodido es el PSOE.

» autor: --349396--

#112 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

felipet — Sun, 17 Nov 2019 07:52:28 +0000

Y Gonzalez fue el topo que el franquismo utilizo para robar las siglas del PSOE a los verdaderos socialistas, con apoyos extranjeros: zpeconomiainsostenible.blogia.com/2014/050201-el-oscuro-origen-franqui El oscuro origen franquista del PSOE...

» autor: felipet

#111 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 07:27:29 +0000

#86 no es cierto, en muchos países de la UE no ha pasado lo que ha pasado en España. Datos OECD:

- España pasó del 61'5 % en 1995 al 47'7 % en 2003, luego al 70 % en 2011 y al 98'6 % en 2018
- Bélgica estaba en el ¡138 %! en 1995; pasó al 115 % en 2003, al 111 % en 2011 (previo paso por el 95 % en 2007) y ahora está en el 118 %
- Alemania estaba en el 54 % en 1995, llegó a estar en el 88 % en 2011 y ahora está en el 70 %
- Suecia estaba en el 77 % en 1995, pese a la crisis bajó al 54 % en 2011 y ahora está en el 58 % (no es país petrolero)
- Dinamarca estaba en el 81 % en 1995, pasó al 56 % en 2003, luego al 60 % en 2011 y ahora está en el 48 %
- Austria estaba en el 69 % en 1995, llegó a tener un 102 % en 2014 y ahora tiene un 89 % (son 20 puntos más, no 40 como España, y en clara tendencia bajista)
- Finlandia pasó del 63 % en 1995 al 49 % en 2003, luego al 57 % en 2011 y ahora tiene un 69 % (no es país petrolero)
- Países Bajos pasó del 85 % en 1995 al 60 % en 2003, luego al 74 % en 2011 y ahora tiene un 66 % (no es país petrolero)
- Irlanda tenía un 61 % en 1998 y pasó al 33 % en 2003 para pasar al ¡¡¡132 %!!! en 2013; ahora tiene un 75 %

Así que más bien sí hace falta que mires la evolución de la deuda en otros países europeos. Ni siquiera en el ejemplo específico de Bélgica, que citaste cuando en realidad en el período mencionado por mí para España (1995-2018, i.e., desde el final de la era González hasta el final de la era Rajoy) ha bajado en 20 puntos respecto al PIB su deuda pública.

» autor: Aiarakoa

#110 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--576782-- — Sun, 17 Nov 2019 07:17:40 +0000

¿Qué decir de éstos que no se haya dicho ya? Es difícil... de momento lo de los derechos diferentes entre españoles que menciona González debe ser porque no recuerda nuestro estado de las Autonomías y las Comunidades don fueros o Conciertos propios o leyes totalmente discriminatorias entre lugares adonde morir para pagar distinto impuesto de sucesiones. Y Aznar, ese gran hombre de estado, con todos sus miembros de gabinete enjuiciados, en la cárcel o acusados... ¿Qué decir?

» autor: --576782--

#109 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 07:11:49 +0000

#99 el mensaje que critico no era irónico y sí era falaz, observa los comentarios siguientes de @rogerillu (y de paso que lo observe #85 aunque seguro que es inteligente y lo sabía de sobra)

- #2 "Si esta gente dice estas cosas, es que la cosas se están haciendo bien. Este es el camino y no hay que rendirse" (el pacto PSOE-PODEMOS es el camino)
- #33 "yo no estoy diciendo en ningún momento que podemos sea bueno" (negación momentánea de lo que dijo, i.e., hacer un celaá)
- #37 "claro, por que yo creo que será positivo" (vuelta a reafirmarse en lo dicho inicialmente: que el pacto PSOE-PODEMOS será positivo, cosa que en #2 quiso sustentar en que los que lo critican son malvados, de ahí la falacia que #2 empleó)

De ironía nada: es que esto está lleno de evangelizadores ciberpepiños de la Palabra de la Santísima Trinidad (Pedro, Pablo y el Espíritu Santo ... que este último no sé quien es todavía), que todavía no han empezado PSOE y PODEMOS a gobernar juntos y ya están empleándose a fondo, parecén columnistas de El Diario como

- este que nos dice que no dejemos solo al gobierno

- o esta que se burla e.g. de las quejas sobre un gobierno de rodillas ante el nacionalismo, cuando es evidente que PSOE + PODEMOS + Más País = 158 y que, por tanto, esos 17 escaños extra para apoyar investidura, presupuestos y lo que sea vendrán con un precio desorbitado que ya han expresado Esquerra y Bildu: amnistías, acercamiento de presos etarras, referéndum, etc

- o @iescolar diciendo que 10'4 millones de españoles serían una amplia mayoría de españoles, cuando ni son ni 1/3 del censo, ni son mayoría absoluta, ni se referían Escolar y compañía en esos términos e.g. a los 11 millones de votos y 186 escaños del PP en 2011 -que desde luego que tampoco eran una amplia mayoría de españoles pero vamos, eran más votos y muchos más escaños-

Lo que pasa es que como esa cantinela falaz es del gusto de gente como #85 es por eso que se sublevan cuando alguien la contradice

» autor: Aiarakoa

#108 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sun, 17 Nov 2019 07:06:54 +0000

#46 "Falacia: Tampoco lo convierte en malo"

¿Dónde he dicho yo que la crítica de Aznar y González convierta el pacto PSOE-PODEMOS en malo?

Todavía no han concretado propuestas como para valorar si es malo o no, aunque sí puedo decir que es pésimo aunque solo sea por su dependencia de los nacionalistas: PSOE + PODEMOS + Más País tienen 158 escaños, así que esos 18 escaños que les faltan para la mayoría absoluta y que necesitan de los nacionalistas les van a salir a precio de oro, a cambio de medidas inaceptables incluso para un sector de votantes del PSOE (y puede que para un sector, más reducido, de votantes de PODEMOS).

#47 En realidad la magia de Aznar no fue esa: la venta de empresas públicas fue más fuerte en la primera legislatura, y en esa no se bajó nada la deuda (del 61'5 % en 1995 al 60'8 % en 1999).

El secreto de Aznar fue cabalgar a lomos de la burbuja inmobiliaria y el consumo privado basado en deuda privada (préstamos personales, hipotecas, etc): al crecer la actividad económica creció la recaudación y se redujo la deuda pública, pero ¿a qué precio? Al precio de generar una burbuja tremebunda que terminó estallándonos en la cara. Ojo, que ZP también tuvo culpa porque, en lugar de reventarla nada más llegar, se quedó toda una legislatura primero continuando la gestión del modelo aznariano y, luego, con Solbes en el infame debate electoral de 2008, negando la incipiente crisis.

#48 tienes que prestar más atención: ZP no pasó del 61 % al 69 %. Aznar pasó del 61 % al 47 % y ZP del 47 % al 69 %

- en términos relativos son 22 puntos, o un 46'5 % del 47'7 % al 69'9 %
- en términos absolutos, mirando los millones en lugar de los porcentajes y sin tener en cuenta inflación ni crecimiento del PIB, es un ¡94'7 %! de 380Â000 M€ a 740Â000 M€

#58 gracias, no hacía falta tu comentario, #2 ya era suficientemente buen ejemplo de la falacia si mi enemigo dice que X es malo para mí, es que X es bueno para mí

» autor: Aiarakoa

#107 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zurde — Sun, 17 Nov 2019 06:51:25 +0000

#106 o sea que si Felipe González desmanteló el tejido industrial que había, y por lo que se ve era muy bueno, ¿significa eso que el que lo hizo bien fue Franco? ¿O es que los buenos han sido Zapatero o Rajoy? Quizá es que son todos malos, claro, y nadie sabe.

Tengo curiosidad por leer tu respuesta

» autor: zurde

#106 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

gustavocarra — Sun, 17 Nov 2019 02:53:35 +0000

#70 Felipe González desmanteló gran parte del tejido industrial de España con las reconversiones. Aznar realizó privatizaciones que como poco se podrían considerar como muy arbitrarias, y sentó las bases, con sus políticas, de la posterior crisis del ladrillo. Además de tener el dudoso honor de que todo un gabinete suyo está encausado o directamente condenado por la justicia.

Lo que hay que leer.

» autor: gustavocarra

#105 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

la_gusa — Sun, 17 Nov 2019 02:25:35 +0000

#1 ellos son más de pactar con CIU y hablar catalán en la intimidad. Y tienen los santos huevos de decir esto. Con dos cojones

» autor: la_gusa

#104 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

BiRDo — Sun, 17 Nov 2019 00:34:07 +0000

#59 :_D Será como el 85% de los participantes en esa encuesta no científica, ¿no?

» autor: BiRDo

#103 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

BiRDo — Sun, 17 Nov 2019 00:32:58 +0000

#90 La crisis hipotecaria se fraguó en nuestra mente, no en la época de Aznar ni derivada de sus reformas.

» autor: BiRDo

#102 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Suark — Sun, 17 Nov 2019 00:18:42 +0000

Lo dice uno que instauró la corrupción en vez de afianzar la decencia en la joven democracia española, y el otro que continuó con el chiringuito, por no hablar de las cesiones a nazionalistas vascocatalanes que nos ha llevado a la situación actual, como por ejemplo competencias de educación (vía libre para adoctrinar para que estos 2 conseguieran apoyos para seguir con su chiringo unos años más)..

hagamos como que nos importa muchísimo lo que digan los mayores culpables de lo que ocurre hoy en día, por favor!!!

» autor: Suark

#101 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Nagamasa — Sun, 17 Nov 2019 00:18:12 +0000

#87 Creo que todo lo contrario, si ERC niega la abstención los que quedan con el culo al aire son ellos....

» autor: Nagamasa

#100 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aversion — Sun, 17 Nov 2019 00:16:45 +0000

A callar vosotros 2 !!por vuestra culpa así de mal funcionamos malditos corruptos, no tenéis derecho a dar lecciones de política sinvergüenzas!!

» autor: Aversion

#99 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--483480-- — Sat, 16 Nov 2019 23:37:52 +0000

#24 Te he puesto positivo porque entiendo por donde va tu crítica. Creo que el mensaje que criticas era más bien irónico y no lo catalogaria de falacia, pero me parecen injustos los negativos que te han caído. Al final, has hecho una aportación en clave positiva, dado que la has argumentado y no me parece que hayas sido para nada irrespetuoso. Así que, aunque no coincido contigo, te doy un positivo.

» autor: --483480--

#98 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

PeterDry — Sat, 16 Nov 2019 23:34:37 +0000

#22 Cataluña todas sus capitales de provincia unidas por AVE y todavía te quejas.
De tener que pagar por las putas autopistas habla con Pujol y su 3% .

» autor: PeterDry

#97 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--483480-- — Sat, 16 Nov 2019 23:34:19 +0000

#42 yo te doy un positivo, va, no te fustigues

» autor: --483480--

#96 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

ewok — Sat, 16 Nov 2019 23:23:38 +0000

#2 Además es mentira, tanto uno como otro gobernaban mientras existía el cupo vasco y los fueros. Las Comunidades que accedieron por la vía rápida a la Autonomía tienen competencias distintas, hay algunas como Galicia que en desde los 70s, en época preestatutaria, ya pedían la cesión sanitaria y se preparaba para la gestión, y otras como Madrid que no lo hicieron hasta los 90.
Saben de sobra que unos no tienen más derechos que otros. Hay asimetrías derivadas de su propia ideosincrasia.

» autor: ewok

#95 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

osids — Sat, 16 Nov 2019 23:23:12 +0000

#2 Cada día tengo más claro que cada cosa que estos dos critican es un beneficio de la sociedad, parece mentira pero hasta rajao y zetapetaz parecen bueno al lado de estos dos mafiosos y eso sin leer documentos reservados que si llega ese día lo fliparemos en colores

» autor: osids

#94 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Malondo — Sat, 16 Nov 2019 23:17:26 +0000

Ladran, luego cabalgamos, querido Sancho.

» autor: Malondo

#93 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--334312-- — Sat, 16 Nov 2019 23:12:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#92 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

falcoblau — Sat, 16 Nov 2019 22:59:19 +0000

#90 te suena apostar por el ladrillo... todo va bien hasta que peta la burbuja y entonces resulta que casi todas las empresas publicas rentables han estado vendidas a los amigos de Aznar y el estado conserva todas las empresas publicas deficitarias

Una obra de arte, lo que se conoce como: "Pan para hoy, hambre para mañana"
y los ciegos aplaudiendo como borregos (seguro que aun hay quien piensa que en IRAK hay armas de destrucción masiva y que Aznar habla catalán en la intimidad)

» autor: falcoblau

#91 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--72046-- — Sat, 16 Nov 2019 22:55:15 +0000

y en el hilo de la marcha de livingston95 la gente decia que meneame era de derechas, es espectacular el sesgo progre demencial que deben tener algunos para que digan que meneame es de derechas (en promedio). D E M E N C I A L

» autor: --72046--

#90 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--441703-- — Sat, 16 Nov 2019 22:47:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --441703--

#89 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--605505-- — Sat, 16 Nov 2019 22:44:03 +0000

Ambos personajes que desparecieron de la política, nadie tenía en cuenta sus opiniones por lo mal que lo hicieron y van unos años que los sacan como referentes de algo, con lo mal que lo hicieron.

» autor: --605505--

#88 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

cocolisto — Sat, 16 Nov 2019 22:25:42 +0000

Unos personajes que han dejado el país con una de las mayores tasas de pobreza y de pobreza infantil hablen de igualdad de derechos entre españoles es como poco de criminales.

» autor: cocolisto

#87 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--349396-- — Sat, 16 Nov 2019 22:25:38 +0000

#1 Qué más da a estas alturas lo que digan estos dos parásitos?

Lo que sí es cierto es que ni a Cs ni al PSOE se le da muy bien la estrategia política. Sí ahora ERC niega su apoyo (cosa que yo haría en su lugar y según su línea ideológica), deja a Pedro Sánchez con el culo al aire. Podrían ser el próximo Cs!

Pablo Iglesias tampoco lo hizo muy bien. Esa felicidad que irradiaba al anunciar el acuerdo, da un poco de vergüenza ajena. El PSOE no tenía más opción, pero si ahora el pacto fracasa, quedarán también un poco tocados.

» autor: --349396--

#86 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

cromax — Sat, 16 Nov 2019 22:24:57 +0000

#34 Mejor no mires la evolución de la deuda de otros países europeos.
Es una constante en toda Europa. La deuda ha subido hasta extremos como el de Italia, por ejemplo, que ahora anda en el 134%. O el 86% del reino Unido, el 100% en Francia y Bélgica...

» autor: cromax

#85 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

NinjaBoig — Sat, 16 Nov 2019 22:22:19 +0000

#24 Las pajas mentales q te haces, inventándote cosas que no dice por ninguna parte...
Ah, si, q has venido a vender tu mierda y listo...

» autor: NinjaBoig

#84 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Pilar_F.C. — Sat, 16 Nov 2019 22:19:01 +0000

#75 Si estos dos están en contra lo están haciendo muy bien .

» autor: Pilar_F.C.

#83 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Bernalsberg — Sat, 16 Nov 2019 22:17:27 +0000

#56 respectivamente cada uno.

» autor: Bernalsberg

#82 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

omaitavendeca — Sat, 16 Nov 2019 22:16:53 +0000

#63 solo queremos comunicarnos con Europa para intentar aprovechar todo el tráfico de mercancías que pasa por delante. De hecho hasta los portugueses lo buscan, pero andaluces y mediterráneos (es decir, catalanes) no permiten finalizar, ni siquiera hacer vías de tren de altas prestaciones para mercancías.
La idea sería aprovechas los puertos de Vigo, Coruña y Ferrol, y conectarlos con el resto de la civilización, pero los vascos no quieren que ningún tren del Norte llegue por ahí, sino que quieren que los barcos vayan al puerto de Bilbao.

Tampoco quieren competencia de Gijón. Y así las tres comunidades más Madrid parasitan el resto del país.
Algeciras es el que quieren andaluces y el que se potencia y los catalanes barcelona.

Que los catalanes hablan de Madrid, pero son igual de imperialistas, sino Lee declaraciones de políticos catalanes sobre el AVE a Galicia y como se "quita" el AVE de mercancías

» autor: omaitavendeca

#81 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

bandarakot — Sat, 16 Nov 2019 22:12:52 +0000

#22 Nada, somo adoctrinados. Aunque ellos tienen banderas MAS GRANDES !!

» autor: bandarakot

#80 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

MiTH — Sat, 16 Nov 2019 22:11:28 +0000

#77 Pues lo que decía. Básicamente tienes que bajar hasta Medina del Campo para pillar otra linea que suba hacia Cantabria, Asturias o País Vasco. No sé si queda algún ramál que una Astorga con León pero apostaría que si lo había se lo han cargado ya y no queda más que ir hasta Valladolid (que básicamente hace la unión de lineas en Medina)

» autor: MiTH

#79 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kleshk — Sat, 16 Nov 2019 22:10:59 +0000

Venga ya, ¿Alguien se cree algo de estos dos? Seamos realistas, al marchar de la política tanto uno como el otro han ido de puerta giratoria en puerta giratoria: Gas Natural, Repsol, Endesa, etc...

Con la excusa de los contactos que habrán hecho en el cargo de gobierno...

"Tranquilo que estoy lo arreglando llamando a...."
"Yo conozco de la época cuando gobernaba, déjame que me ocupe yo..."

Bla, bla, bla...

Pues claro que no les gusta un pacto PSOE-Podemos, saben que van a cortar grifos con el "Comunista". ¿O alguien se cree que Felipe González aún es de izquierda de ésa PSOE clandestina de los '60? no se paga un yate levantando un brazo...

» autor: Kleshk

#78 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

MiTH — Sat, 16 Nov 2019 22:08:35 +0000

#45 Hombre, es que de aeropuertos en la provincia váis servidos. Dos a media hora de viaje en coche uno del otro. Esas cosas también son un poco despropósitos, pero es lo que tiene que la capitalidad de la comunidad autónoma esté en otra ciudad distinta.

» autor: MiTH

#77 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

chavi — Sat, 16 Nov 2019 22:07:33 +0000

#76 Para ir desde Vigo a Bilbao o Gijón?

En Pontevedra y Ourense no hay FEVE

» autor: chavi

#76 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

MiTH — Sat, 16 Nov 2019 22:04:12 +0000

#51 La autovía del Cantábrico no debería terminar en Lugo uniendose a la A6?
Respecto a lineas ferroviarias todo el norte es un caso especial porque entra en juego el FEVE, pero sí, es un maldito despropósito que para ir a San Sebastián haya que bajar hasta Medina del Campo para pillar una linea hacia el País Vasco.

» autor: MiTH

#75 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Yuiop — Sat, 16 Nov 2019 22:01:58 +0000

Me recuerdan a A. Machado con un leve cambio en el título: "La tierra de Aznargonzález" dónde los dos hijos avariciosos se cargan al padre por dinero y estos dos por dinero se llevarían por delante a todo

» autor: Yuiop

#74 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

NapalMe — Sat, 16 Nov 2019 22:01:46 +0000

#30 ¿Que dices loco? ¿Atraer empresas? ¿fomentar la industria? ¿Y poner en peligro el dinero gratis? ¿Su tabes lo bien que se vive con la excusa de ser deficitario?

» autor: NapalMe

#73 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--349396-- — Sat, 16 Nov 2019 22:00:58 +0000

#3 Además es que el "café para todos" precisamente supuso diferentes "derechos", igual que con los fueros. No sería ahora algo muy diferente.

» autor: --349396--

#72 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--349396-- — Sat, 16 Nov 2019 21:56:37 +0000

#38 y por otras cosas...

» autor: --349396--

#71 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--574181-- — Sat, 16 Nov 2019 21:55:32 +0000

#24 Aunque la no noticia fuera "Los expresidentes Aznar y González alaban el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos" yo también les mandaría a la mierda.

» autor: --574181--

#70 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zurde — Sat, 16 Nov 2019 21:54:53 +0000

#2 que estos dos han dejado a españa en la ruina... lo que hay que leer

» autor: zurde

#69 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

carakola — Sat, 16 Nov 2019 21:51:24 +0000

Tienen mucho poder y otros todavía más, no van a dejar que esto cuaje.

» autor: carakola

#68 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--565325-- — Sat, 16 Nov 2019 21:49:16 +0000

Y eso lo dicen con unas pensiones vitalicias y unos "derechos" que no tiene ningún español de a píe de ninguna comunidad.
Valientes psicópatas repugnantes, deberían decir eso desde el patio de una prisión.

» autor: --565325--

#67 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

johel — Sat, 16 Nov 2019 21:47:15 +0000

Que a aznar "ministerio corrupto" y a felipe "el jeque energa", no les guste algo es una buena noticia.

» autor: johel

#66 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Ohtar — Sat, 16 Nov 2019 21:46:46 +0000

Buena señal

» autor: Ohtar

#65 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

bubiba — Sat, 16 Nov 2019 21:45:22 +0000

Jurassic Park returns

» autor: bubiba

#64 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Yuiop — Sat, 16 Nov 2019 21:44:40 +0000

¡Yo por mis bancos mato!¡Maáaaaato!

» autor: Yuiop

#63 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Novelder — Sat, 16 Nov 2019 21:44:29 +0000

#51 no me extraña pero luego siempre buscan estar mejor comunicados con Madrid y con eso, a la larga, limitas parte de tu economia.

» autor: Novelder

#62 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

mrM4 — Sat, 16 Nov 2019 21:43:12 +0000

#18 cual es cual?

» autor: mrM4

#61 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Alcalino — Sat, 16 Nov 2019 21:42:49 +0000

Si estas dos "figuras" hace dos meses no hubieran presionado tanto a Sanchez, ni hubieran movido todos los hilos a su alcance para evitar una coalición con tres ministros de Podemos, y sin Pablo Iglesias, ahora no tendrian que ver a Iglesias de vice.

Así que por lo que a mi respecta, van bien servidos.

» autor: Alcalino

#60 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--136355-- — Sat, 16 Nov 2019 21:40:32 +0000

#2 "han dejado a España en la ruina" Me hacen gracia este tipo de frases, porque la única conclusión a la que se puede llegar es que se han cargado el fantástico país que les legó Franco

» autor: --136355--

#59 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

PAUL2 — Sat, 16 Nov 2019 21:39:58 +0000

Según una encuesta de El Independiente piensan como el 85% de la población.

Solo esta pequeña acotacíón.
El 15% son los listos, (y mira,q me cae mal Ansar.)

www.elindependiente.com/politica/2019/11/12/encuesta-considera-positiv

» autor: PAUL2

#58 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Kurtido — Sat, 16 Nov 2019 21:39:40 +0000

#24 Si la CEOE , el IBEX 35 , y la banca van tan a saco a por el pacto , es que vamos por buen camino.

» autor: Kurtido

#57 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--424445-- — Sat, 16 Nov 2019 21:39:07 +0000

Igualitos

» autor: --424445--

#56 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--424445-- — Sat, 16 Nov 2019 21:34:55 +0000

#1 Aznar es de pactar con el PP, sí.

» autor: --424445--

#55 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--80628-- — Sat, 16 Nov 2019 21:32:02 +0000

#34

Han sido ZP (con él la deuda pasó del 47'7 % al 69'9 %, y de 380Â000 M€ a 740Â000 M€) y Rajoy (con él la deuda pasó del 69'9 % al 98'6 %, y de 0'74 B€ a 1'17 B€) los que han endeudado al erario público hasta las cejas.

Hacía tiempo que no veía una simplificación tan absurda. Mis dies.

» autor: --80628--

#54 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--622212-- — Sat, 16 Nov 2019 21:30:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#53 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zeekren — Sat, 16 Nov 2019 21:30:54 +0000

#20 y un 20% de los presupuestos del estado, aprox 400.000 millones.

» autor: zeekren

#52 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Siento55 — Sat, 16 Nov 2019 21:30:09 +0000

Tanto González como Aznar se apoyaron en CiU cuando hizo falta. Y Aznar también en el PNV.

PP y PSOE siempre han sido partidos clientelares, y bien que se aprovecharon de ello tanto catalanes como vascos.

» autor: Siento55

#51 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

chavi — Sat, 16 Nov 2019 21:29:29 +0000

#25 Tampoco las hay. Todo pasa por Madrid... mira un mapa

» autor: chavi

#50 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--614891-- — Sat, 16 Nov 2019 21:28:40 +0000

#2 Oigo el Segador de fondo....

» autor: --614891--

#49 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

chavi — Sat, 16 Nov 2019 21:28:16 +0000

#8 Y un Caudillo.
Los gallegos somos asín.

» autor: chavi

#48 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

chavi — Sat, 16 Nov 2019 21:27:08 +0000

#34 Del 61 al 69 tampoco es un escándalo... del 69 al 98 ya duele algo más...

» autor: chavi

#47 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zeekren — Sat, 16 Nov 2019 21:26:08 +0000

#34 cómo coño iban a tener deuda por encima del 100% si son los que vendieron las empresas públicas? Resta lo que sacaron de venderlas y luego vuelve a contarnos su nivel de gasto va recaudación tributaria.

» autor: zeekren

#46 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

chavi — Sat, 16 Nov 2019 21:25:42 +0000

#24 Falacia: Tampoco lo convierte en malo.

En realidad no tiene nada que ver. Solo retrata la calaña de esos dos

» autor: chavi

#45 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

santim123 — Sat, 16 Nov 2019 21:25:41 +0000

#3 Yo que estoy en Coruña y no se me perdió nada en Madrid, si tuviese que hacer el monumental esfuerzo de ir a Madrit a algo, tengo avión en una hora de vuelo a menos precio que el AVE.

» autor: santim123

#44 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--624049-- — Sat, 16 Nov 2019 21:24:29 +0000

#3 Peor es lo de resulta que en España "hay partes del territorio que tienen unos derechos fuera del paquete de ciudadanía que no tienen otros españoles, eso yo nunca lo aceptaría"

¿Y qué hacemos con el rey? Al final van a ser republicanos

» autor: --624049--

#43 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

chavi — Sat, 16 Nov 2019 21:24:05 +0000

Que se casen, coño!!!
Ahí hay tensión sexual no resuelta.

» autor: chavi

#42 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

pedrobz — Sat, 16 Nov 2019 21:24:03 +0000

#15 ¿Siniestro total y def con dos?

(vale, no hace falta que me peguéis, ya me doy yo solo con la pared )

» autor: pedrobz

#41 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

zeekren — Sat, 16 Nov 2019 21:23:53 +0000

#17 el otro no se queda corto: montó un grupo terrorista y hacía desaparecer a supuestos etarras detenidos en casernas de la guardia civil... no olvidemos.

» autor: zeekren

#40 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--595054-- — Sat, 16 Nov 2019 21:23:51 +0000

Criticarían cualquier cosa que haga peligrar sus fuentes de ingresos, dos millonarios quejándose del resultado de los votos de los españoles, qué raro!

» autor: --595054--

#39 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

noapto — Sat, 16 Nov 2019 21:22:57 +0000

El enemigo de mi enemigo es mi amigo.
Y eso ya lo decían hace miles de años...

» autor: noapto

#38 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

santim123 — Sat, 16 Nov 2019 21:22:09 +0000

#17 Aznar debería estar encarcelado por eso.

» autor: santim123

#37 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

rogerillu — Sat, 16 Nov 2019 20:05:44 +0000

#35 claro, por que yo creo que será positivo. Y como mínimo se les debería dar el beneficio de la duda ya que no han gobernado nunca. Y tengo claro que tanto gonzalez como aznar forman parte de la maquinaria, junto con bancos y medios de comunicación, de acoso y derribo a un futuro gobierno de izquierdas . Y me parece hipócrita que este par critiquen a alguien que no ha gobernado cuando ellos lo han
hecho, y no muy bien.

» autor: rogerillu

#36 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

shake-it — Sat, 16 Nov 2019 17:52:47 +0000

Eso quiere decir que vamos por el buen camino...

» autor: shake-it

#35 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sat, 16 Nov 2019 17:21:16 +0000

#33 y sobre lo que dijiste en #2 responsabilízate de tus palabras:

- esta noticia dice que Aznar y González critican el pacto PSOE-PODEMOS
- tú señalas lo malos que son Aznar y González para, a continuación, rematar: "Si esta gente dice estas cosas, es que la cosas se están haciendo bien. Este es el camino y no hay que rendirse"

Pues claro que estás elogiando el pacto PSOE-PODEMOS. No quieras marcarte un celaá

» autor: Aiarakoa

#34 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sat, 16 Nov 2019 17:17:10 +0000

#33 Aznar y González hicieron muchas cosas mal, pero muchísimas.

La de la deuda, no:

- cerramos 1995 (tres meses antes de dejar González la Moncloa) con una deuda relativa del 61'5 % del PIB (que ya es muchísimo) y absoluta de 280Â000 M€
- cerramos 2003 (tres meses antes de dejar Aznar la Moncloa) con una deuda relativa del 47'7 % del PIB y absoluta de 380Â000 M€; la que sí se disparó con Aznar fue la deuda privada

Han sido ZP (con él la deuda pasó del 47'7 % al 69'9 %, y de 380Â000 M€ a 740Â000 M€) y Rajoy (con él la deuda pasó del 69'9 % al 98'6 %, y de 0'74 B€ a 1'17 B€) los que han endeudado al erario público hasta las cejas.

» autor: Aiarakoa

#33 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

rogerillu — Sat, 16 Nov 2019 14:24:51 +0000

#24 yo no estoy diciendo en ningún momento que podemos sea bueno. No puedo decir que sea bueno o malo por qué jamás han gobernado. De quién si lo puedo decir, es de Aznary Gonzalez, que ya han gobernado, y varias veces, y que han dejado la deuda por encima del 100%. Curiosamente son los que dicen que podemos es malo. En que se basan ellos para decir esto?

» autor: rogerillu

#32 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

mmlv — Sat, 16 Nov 2019 12:30:26 +0000

#2 Y ambos implicados en crímenes terribles, González en el terrorismo de estado y Aznar en la masacre de Irak

» autor: mmlv

#31 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--189197-- — Sat, 16 Nov 2019 12:23:51 +0000

#28 También hay que recordar que donde gobiernan los recentralizadores no han devuelto ni una competencia y que nunca pidieron ninguna.

» autor: --189197--

#30 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

regum — Sat, 16 Nov 2019 11:38:04 +0000

#3 En Extremadura no les hace en falta el Ave, con cantar, A por ellos oe, a por ellos oe, y con Presidente de la Comunidad mas de derechas que Rajoy , el establishment ya los tiene contentos.

» autor: regum

#29 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Ñbrevu — Sat, 16 Nov 2019 11:00:25 +0000

#4 No como el suyo, que por lo visto es el bueno. Porque humildes, lo que se dice humildes, no es ninguno de estos dos, más bien al contrario...

» autor: Ñbrevu

#28 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

DoctorZaius — Sat, 16 Nov 2019 10:57:27 +0000

Creo recordar que las mayores concesiones y trasferencias a las autonomías se hicieron bajo sus mandatos.

» autor: DoctorZaius

#27 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Novelder — Sat, 16 Nov 2019 10:51:20 +0000

#22 divide y venceras

» autor: Novelder

#26 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

XurxoMans — Sat, 16 Nov 2019 10:50:46 +0000

#24
¿Es falacia, su concepto, un argumento de un debate?

Haces mal el experimento: imagina que uno de los dos propone algo y a los dos les parece mal: seguro que es bueno.... Porque se trata de que si están de acuerdo en algo, dos antagonistas clásicos, entonces malo.

Pero eso es sabiduría popular. Entrar a usar la falacia como argumento frente a un sarcasmo, es como usar la navaja de ockam con una lata de cerveza.... Acabas empapado de cerveza.

» autor: XurxoMans

#25 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Novelder — Sat, 16 Nov 2019 10:48:27 +0000

#14 mea culpa, no había leído tu nick y me había ido al ejemplo de Extremadura y no al gallego, por eso mi otro ejemplo con Sevilla.

Ojo que no quita mi ejemplo que siempre buscáis estar comunicados con Madrid, ¿tenéis líneas que comuniquen directamente con Cantabria. País Vasco Cataluña etc?

» autor: Novelder

#24 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Aiarakoa — Sat, 16 Nov 2019 10:15:47 +0000

#2 falacia: que esos dos sean malos no hacen a PODEMOS (o al pacto de éste con PSOE) bueno.

Te pondré un ejemplo. Piensa en esos mismos dos a los que criticas, Aznar y González. Ahora imagina que González propusiera algo y Aznar lo criticase. ¿Sería bueno lo propuesto por González solo porque Aznar lo criticase? ¿a que no? Pues eso.

Del mismo modo, el villano González no pasaría a ser un experimentado estadista de la izquierda si, por azar, propusiera algo que te gustase.

Céntrate mejor en si una propuesta o el análisis de la misma te gusta o no -que no es lo mismo que que vaya a ser realmente buena-, en lugar de hacer ad hominem de proponente (cuando la propuesta no te gusta) o crítico (cuando la propuesta te gusta).

» autor: Aiarakoa

#23 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

portera — Sat, 16 Nov 2019 09:37:01 +0000

#2 pero ellos están forrados pero bien

» autor: portera

#22 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--189197-- — Sat, 16 Nov 2019 08:55:27 +0000

#3
En tren:

Madrid Valencia, 350km 1:53m
Barcelona -Valencia, 347km ,3:20m

En coche:

Madrid-Valencia: 3;20m GRATIS por autopista
Barcelona - Valencia: 4:30m gratis por carretera doble sentido
Barcelona -Valencia - 50€ por autopista

Ir por autopista a 50km de bcn: 4-6€
Ir por autopista a 40-50 km de Madrid : gratis

Instituciones del estado en Madrid : Todas
Instituciones del estado fuera de Madrid: ninguna

Presupuesto del estado para museos de Madrid : 50 millones
Presupuesto del estado para museos en Catalunya : 2 millones

Funcionarios en Extremadura: 25%
Funcionarios en Catalunya: 9%

Tienes razón, ser de Madrid da privilegios y que el proyecto de España sea Madrid te perjudica. Pero seguro que no te referías eso porque te han amaestrado para defender la acumulación de todo en Madrid y que se jodan los catalufos (y de paso tu).

» autor: --189197--

#21 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--543510-- — Sat, 16 Nov 2019 08:29:54 +0000

Resumiendo: un expresidente corrupto y traidor a sus ideales coincide con otro expresidente corrupto que nos metió en una guerra que causó 200 bajas civiles españolas en que un partido sin delitos de corrupción no debe gobernar España.

» autor: --543510--

#20 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

felipet — Sat, 16 Nov 2019 08:22:46 +0000

Estos dos se han forrado gracias a sus cargos y también han han enriquecido a sus hijos, mientras han dejado sin futuro a nuestros jóvenes.
Es un buen ejemplo, de que nuestros enemigos no son los catalanes, ni los vascos, ni los andaluces,... sino la oligarquía que nos ha robado, nos roba y suma a España en la miseria. El coste de la corrupción en España asciende a 90.000 millones, el 8% del PIB

» autor: felipet

#19 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

JackNorte — Sat, 16 Nov 2019 08:11:37 +0000

No como nosotros uno a la guerra y el otro al terrorismo de estado. Siempre me ha hecho un gracia peculiar personas que desde el peor ejemplo intentan aparecer impolutos para dar lecciones de lo que deberia ser una realidad mejor, para ellos.

» autor: JackNorte

#18 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

imagosg — Sat, 16 Nov 2019 08:04:45 +0000

".... perjudicial para los intereses de España.."
Dicen los presidentes de la corrupción y el neoliberalisno.

» autor: imagosg

#17 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

wai — Sat, 16 Nov 2019 08:01:46 +0000

#2 "han dejado a España en la ruina" en el mejor de los casos. Aznar, además, nos metió en una guerra que nadie quería.

» autor: wai

#16 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

io1976 — Sat, 16 Nov 2019 07:56:37 +0000

Dos escombros políticos podridos de dinero y corrupción, deberían estar los dos en la cárcel.

» autor: io1976

#15 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

GeneWilder — Sat, 16 Nov 2019 07:55:03 +0000

#2 Siniestros los dos.

» autor: GeneWilder

#14 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

sempregalaico — Sat, 16 Nov 2019 07:54:17 +0000

#11 ¿Salidas al mar en Galicia?

» autor: sempregalaico

#13 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--615685-- — Sat, 16 Nov 2019 07:47:39 +0000

Vaya par de HDLGP.

» autor: --615685--

#12 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

ur_quan_master — Sat, 16 Nov 2019 07:47:27 +0000

El padrino de la ultraderecha española y el valedor del oligopolio eléctrico.

Dos personas muy necesarias para perpetuar el retraso y la miseria del país

» autor: ur_quan_master

#11 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Novelder — Sat, 16 Nov 2019 07:45:34 +0000

#3 me hace gracia cuando vuestra meta siempre es estar lo mejor comunicados posibles, siempre con Madrid, ese Madrid que os está fagocitando. Nunca buscáis estar mejor comunicados con Sevilla buscar salida al mar etc..

Lo siento, sé que era solo un ejemplo pero lo tenía que decir.

» autor: Novelder

#10 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

coñoooooo — Sat, 16 Nov 2019 07:41:42 +0000

Estas personas no deberian criticar los pactos de otros lideres políticos...los suyos fueron manifiestamemte mejorables.

» autor: coñoooooo

#9 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

felipet — Sat, 16 Nov 2019 07:40:28 +0000

#6 Por no hacer nada no, por destruir el país, presuntamente mandar asesinar,...

» autor: felipet

#8 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

--590763-- — Sat, 16 Nov 2019 07:33:17 +0000

#3 Jooder .... pues si habiendo pasado un presidente gallego no lo habéis conseguido....

» autor: --590763--

#7 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

Paradisio — Sat, 16 Nov 2019 07:28:55 +0000

Ellos no gestaron el puyolismo. Increíble el nivel de falsedad. Siervos del IBEX que les da de comer delicias

» autor: Paradisio

#6 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

pepel — Sat, 16 Nov 2019 07:28:32 +0000

Los expresidentes Aznar y González (así como sus sucesores) evitaron desarrollar todas las futuras "Leyes Orgánicas" que quedaron comprometidas en la Constitución Española, a cambio de asegurarse una Paga Vitalicia (por no hacer nada).

» autor: pepel

#5 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

felipet — Sat, 16 Nov 2019 07:22:11 +0000

Cuelgo esta información como muestra de las personalidades gravemente enfermas que han presidido España. Se atreven a decir:
"hay partes del territorio que "tienen unos derechos fuera del paquete de ciudadanía que no tienen otros españoles"; ¿Quienes son un aparte de España que tienen unos privilegios que ella ciudadanía no? ELLOS, que se han rodeado de privilegios, supuestamente han extraído de nuestros impuestos fortunas, su hijos se siguen aprovechando de los privilegios,...
Aznar apoyo la guerra de Irak, y GonzaleX supuestamente.... los GAL
Narcisismo maligno: personalidad marcada por tendencias antisociales, comportamiento altamente sádico y ausencia de conciencia, sentimiento de culpa y procesos autocríticas; por supuesto grandiosidad: sentimiento exagerado de ser especial, y superior a los demás. psiquiatra-valencia.com/el-narcisista-y-el-narciso-maligno-de-kernberg
Cuando lo que hicieron fue arruinar España, son responsables de la destrucción del tejido productivo de España.

» autor: felipet

#4 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

blodhemn — Sat, 16 Nov 2019 07:21:47 +0000

#0 "Narcisismos malignos" .

» autor: blodhemn

#3 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

sempregalaico — Sat, 16 Nov 2019 07:20:44 +0000

Año 1992 Madrid Sevilla 3 hs
Año 2019 a Coruña Madrid 6 hs
Año 2019 Extremadura Madrid no se sabe cuantas horas

No todos tenemos los mismos derechos

» autor: sempregalaico

#2 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

rogerillu — Sat, 16 Nov 2019 07:19:41 +0000

Dos desgraciados que han dejado a España en la ruina y de dicen patriotas. Lo único que tienen es miedo de que se les acaben los privilegios y de que salga a la luz todo lo que se hizo cuando ellos gobernaban “por España” y para sus bolsillos. Si esta gente dice estas cosas, es que la cosas se están haciendo bien. Este es el camino y no hay que rendirse.

» autor: rogerillu

#1 Los expresidentes Aznar y González critican el preacuerdo de Gobierno PSOE-Unidas Podemos

tronxy_x5s — Sat, 16 Nov 2019 07:18:00 +0000

Ellos son más de pactar con el PP y VOX

» autor: tronxy_x5s