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#227 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Wed, 14 Aug 2019 21:47:37 +0000

#226 El pacto Antikomitern lo firmaron las principales potencias expansionistas e imperialistas, Japón y Alemania, y se sumaron los demás profascistas, no fue un simple manifiesto de filosofía política. Es otro ejemplo de lo que decía, no es que se blanquee el pacto Molotov-Ribbentrop, sino que se blanqueó todo lo demás que pasó alrededor. La propaganda anticomunista en España hace que la mayoría ni sepa quién fue Ante Pavelic, y ahí está en Madrid, con flores frescas en su lápida.

» autor: ewok

#226 El Holocausto Español. Paul Preston

KLKManin — Wed, 14 Aug 2019 17:32:22 +0000

#225 "se apoyan mutuamente en contra de la influencia de las doctrinas del internacionalismo comunista". El Antikomintern es un pacto para frenar la expansión del comunismo al resto de países que hasta firmó Portugal, no una alianza militar para invadir la URSS.

El Molotov-Ribbentrop es pacto imperialista, de reparto de territorios al estilo del reparto de África: "el Tercer Reich y la Unión Soviética definían prácticamente el reparto de la Europa del Este y central fijando los límites de la influencia alemana y soviética mediante mutuo acuerdo, determinando que ambos Estados fijaban pactos para no interferir en sus respectivas zonas de influencia mientras reconocían los intereses de cada uno sobre ciertos"

De la entrada de la wikipedia sobre la operación Barbarroja: "Durante las primeras horas, Stalin y sus generales pensaron que Hitler estaba chantajeando a la URSS y que en pocos días presentaría una serie de reivindicaciones que quizás podrían dar pie a un nuevo tratado de Brest Litovsk. Su primera reacción fue la de ordenar no pasar a la ofensiva y no intentar atravesar el Bug82. El historiador británico Antony Beevor, en su libro Stalingrado (2004) señala: «El líder más afamado por su despiadada astucia había caído en una trampa que en buena parte era producto de sus propias acciones»83. Eric Hobsbawm, historiador de origen británico, afirma en su libro Historia del siglo XX (1999): «Era una operación tan disparatada —ya que forzaba a Alemania a luchar en dos frentes— que Stalin no imaginaba que Hitler pudiera intentarla. "

Realmente puse "en el 39 todavía no eran los malos malísimos en que se acabaron convirtiendo", y lo digo porque no es lo mismo lo que me pones sobre lo bombardeos y campos de concentración, que tal como dices tú ya lo habrían hecho en el pasado otras potencias, que matar a sangre fría, niños incluidos, a entre 10 y 20 millones de personar según quién cuente.

» autor: KLKManin

#225 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Tue, 13 Aug 2019 20:19:11 +0000

#214 El pacto viene precedido por una ofensiva nazi, y las potencias internacionales no solo no oyeron a la URSS sino que la excluyeron de las conversaciones para el Acuerdo de Munich, donde Francia e Inglaterra permitían a Hitler ocupar Checoslovaquia. A los aliados no les importó el pacto Antikomintern por el que Japón y estados títere se alineaba con los nazis, y luego con prácticamente toda la Europa fascista contra la URSS. es.wikipedia.org/wiki/Pacto_Antikomintern
es.wikipedia.org/wiki/Acuerdos_de_Múnich

En ese contexto se da el pacto Molotov-Ribbentrop, y de hecho la URSS FUE LA ÚLTIMA POTENCIA EN FIRMARLO. Entre septiembre y diciembre del 38 lo firmaron Francia y Reino Unido. Stalin sabía de sobra que empezaba la guerra, y le dijo a Zhukov que los nazis tratarían de expandirse hacia el Este y ocupar Ucrania, Rusia, o la parte que pudieran, y que poca ayuda tendrían de los aliados. Incluso empezada la guerra, nazis, franceses e ingleses pasaron meses sin combatir y al frente occidental se le llamó la guerra de broma (la Drôle de Guerre) . Truman pedía ayudar a los nazis si los soviéticos fuesen ganando, y así se comportó buena parte de la Administración Roosevelt (no él en particular, que hizo todo lo posible para ayudar a la URSS). Japón ya había conquistado territorios en Asia como Manchuria, y por el Oeste Finlandia, los Países Bálticos y hasta Dinamarca se alineaban con los nazis.

Dices que los nazis aún no eran tan malísimos, pero ya habían ensayado sus bombardeos contra civiles y sus campos de concentración diseñados por la Gestapo en España. No hay más que ver el trato a los afroamericanos en EEUU, con el KKK campando a sus anchas e infiltrado en todos lados, o el de Churchill hacia la India, donde provocó millones de muertos, para ver que los aliados eran poco menos nazis que los alemanes, con los que fueron muy tolerantes hasta que vieron el horror más extremo.

Tampoco pretendo defender a Stalin en general, la masacre de Katyn, etc., pero sobre el pacto de no-agresión no es que "se blanquee", es que se blanqueó todo lo demás que pasó antes alrededor.

» autor: ewok

#224 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Tue, 13 Aug 2019 04:47:53 +0000

Editado.

» autor: ewok

#223 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 21:08:59 +0000

#222 lo mismo te digo. No dejes de leer. Pero con criterio. Nada de Pio Moa y compañía, por favor. Y de Federico te digo lo mismo: caca.

» autor: thereisnopossibleway

#222 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 21:08:19 +0000

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» autor: --617192--

#221 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 21:06:17 +0000

#220 quién te dice que estoy de acuerdo con el sistema que supuestamente dices defender?

» autor: thereisnopossibleway

#220 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 21:01:16 +0000

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» autor: --617192--

#219 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 20:59:51 +0000

#218 no, no soy demócrata. Y no tiene nada que ver con lo que haga el psoe del 34. Te lo explico, que veo que no ha quedado del todo claro: si el psoe del 34 reparte armas a los obreros para unirse a su lucha, bienvenidos sean. Si reparten armas para utilizar a los obreros para luego alzarse con el poder, pues no son bienvenidos.

» autor: thereisnopossibleway

#218 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 20:54:46 +0000

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» autor: --617192--

#217 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 20:53:16 +0000

#216 te lo aclaro, no vaya a ser que te formes una idea equivocada: ni Dios, ni patria, ni amo.

» autor: thereisnopossibleway

#216 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 20:50:36 +0000

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» autor: --617192--

#215 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 20:46:41 +0000

#209 lo que haga o deje de hacer un "partido legal", la verdad, me la trae bastante al pairo. Se lo preguntas a quienes crean en la democracia representativa. Si me preguntas por la revolución asturiana, te diré que toda revolución obrera goza de mi simpatía.

» autor: thereisnopossibleway

#214 El Holocausto Español. Paul Preston

KLKManin — Mon, 12 Aug 2019 20:03:32 +0000

#206 Aproximadamente la misma parte que le había ganado 100 años antes Rusia a los Polacos y Lituanos. Y desde luego Stalin no contaba con que los nazis fueran a invadir la URSS. ¿Qué necesidad hay de blanquear el pacto nazi-sovietico? Yo personalmente respeto mucho a Stalin, que fue capaz de convertir un país arrasado en una potencia mundial a la altura de los EEUU, pero reconozco los hechos históricos. Además hay que entender que los nazis en el 39 todavía no eran los malos malísimos en que se acabaron convirtiendo.

» autor: KLKManin

#213 El Holocausto Español. Paul Preston

Ovidio — Mon, 12 Aug 2019 18:36:47 +0000

#209 Si es el partido es de izquierdas, en Menéame está bien cualquier cosa que haga

» autor: Ovidio

#212 El Holocausto Español. Paul Preston

Ovidio — Mon, 12 Aug 2019 18:35:03 +0000

#154 Otro día hablamos de una manera de expresarse muy de abuelo que participó en la guerra: a mí me tocó en la República, a un tío mío con los nacionales porque vivía en Salamanca, etc., etc. "Me tocó", "le tocó", en vez de "luché por", "apoyé a". A ver cuándo os dais cuenta de lo que es una guerra civil

» autor: Ovidio

#211 El Holocausto Español. Paul Preston

--472106-- — Mon, 12 Aug 2019 18:27:32 +0000

#14 Yo estuve 6 años de profesional y te aseguro que había de todo. Y sensación de estructura franquista nada. Y estuve 3n los 90...

» autor: --472106--

#210 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 18:16:40 +0000

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» autor: --617192--

#209 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 18:16:00 +0000

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» autor: --617192--

#208 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 17:07:34 +0000

#135 y qué tendrá que ver con que los socialistas repartan armas, o que los cedistas se las quiten?

» autor: thereisnopossibleway

#207 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 16:47:22 +0000

Te respondí antes pero no apareció el enlace, ya me pasó hoy dos veces...
Cualquiera que use un buscador puede. Así a bote pronto:
elpais.com/diario/1989/12/15/cultura/629679609_850215.html
Hermet, que se define como "ácrata de derechas"

» autor: ewok

#206 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 16:36:39 +0000

#205 Una parte que Polonia había ganado a Rusia hacía veinte años, en una guerra en la que estuvo Stalin. En todo caso fue un acuerdo para ganar tiempo porque sabían que los nazis no se quedarían ahí.

» autor: ewok

#205 El Holocausto Español. Paul Preston

KLKManin — Mon, 12 Aug 2019 15:48:15 +0000

#36 Y estaba tan convencido de lo que pedía, que a los 3 meses se alió con lo nazis para invadir Polonia.

» autor: KLKManin

#204 El Holocausto Español. Paul Preston

--596345-- — Mon, 12 Aug 2019 15:45:49 +0000

#88 "Si están todos muertos ya, qué vas a juzgar."

¿Sabes cuántas fortunas se hicieron en este país a costa de denunciar, ya fuera falsamente o no, a personas de ser del bando republicano? Pues los herederos de dichas fortunas robadas, siguen disfrutándolas.

» autor: --596345--

#203 El Holocausto Español. Paul Preston

Danielo00 — Mon, 12 Aug 2019 15:41:06 +0000

#64 #66 Que pena dan, lo que aprendi de mi abuela, a la cual le mataron los republicanos a 2 de sus hermanos por el hecho de no pensar como ellos, fué que la guerra había que olvidarla por las burradas que se habían cometido, que eso ya lo habían sufrido ellos y que no tenia que transcender más. Sin embargo llegan los nietos y quieren mover una parte de la mierda obviando que existe otra mas negra si cabe, refrendada por toda la información sobre dictaduras comunistas que a día de hoy conocemos. Una historia tan atroz y tan deliberadamente sesgada a la hora de llevarse a colación por gentuza como Preston, que ha hecho que insignes portadores de la bandera de la izquierda hayan decidido alejarse de estas ideologías. Sin ir mas lejos Escohotado; deberian revisar la entrevista que le hizo el gran lider Pablo en la tuerka.

» autor: Danielo00

#202 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 15:38:12 +0000

¡Porque eran analfabetos!
Por cada acta con irregularidades había diez falsificadas por la derecha y por eso no sacaron "pruebas" (como las de que Guernica, que decían que la indendiaron los rojos), y tuvieron 40 años para fabricarias. El golpe estaba preparado desde mucho antes.

Defiendo al bando que era democrático, que aprobó tres Estatutos de Autonomía, y por cierto desactivó dos efímeras declaraciones de independencia en Galicia y Cataluña. Defiendo al bando que potenció la Ciencia y la Educación, y que propuso a Einstein como Ministro. Defiendo al bando que aprobó la ley de divorcio y el voto para las mujeres. Defiendo al que no empezó la guerra.

» autor: ewok

#201 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 15:33:54 +0000

No, sigues sin contestar: que más, aparte de equiparar la quema con la rebelión, podía hacer ese gobierno en ese momento? Contesta y déjate de memeces.

» autor: --44380--

#200 El Holocausto Español. Paul Preston

casicasi — Mon, 12 Aug 2019 15:24:46 +0000

#17 aquí tocaba el argumento de "no abrir viejas heridas"; el argumento de "y tú mas" es mejor dejarlo para los debates sobre ETA. Que con tanto ex-grapo metido a historiador y tanto ex-maoista metido a locutor anticomunista los peperovoxeros no sabéis ni por dóndeonde andais.

» autor: casicasi

#199 El Holocausto Español. Paul Preston

--155419-- — Mon, 12 Aug 2019 15:18:40 +0000

#6 Totalmente de acuerdo. Pero no interesa que se sepa porque da mucha vergüenza. Ni que nadie sea disidente: envían sus tropas a apalizar abuelas, y muchos aplauden esas barbaridades. Es repugnante la clase de gente que está de acuerdo con eso.

» autor: --155419--

#198 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 15:16:55 +0000

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» autor: --617192--

#197 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 15:15:09 +0000

#195 ¡Porque eran analfabetos!
Por cada acta con irregularidades había diez falsificadas por la derecha y por eso no sacaron "pruebas" (como las de que Guernica la indendiaron los rojos). El golpe estaba preparado desde mucho antes.
Defiendo al bando que era democrático, que aprobó tres Estatutos de Autonomía, y por cierto desactivó dos efímeras declaraciones de independencia en Galicia y Cataluña. Defiendo al bando que potenció la Ciencia y la Educación, y que propuso a Einstein como Ministro. Defiendo al bando que aprobó la ley de divorcio y el voto para las mujeres. Defiendo al que no empezó la guerra.

» autor: ewok

#196 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 15:14:10 +0000

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» autor: --617192--

#195 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 15:12:28 +0000

#193 Fue tan fraudulenta que los fascistas en 40 años en el poder no aportaron pruebas. Los republicanos tenían como Jefe de las Fuerzas Armadas a un católico como el General Rojo: es.wikipedia.org/wiki/Vicente_Rojo_Lluch

Los republicanos no alentaban los desmanes, que sí los hubo como en Paracuellos, mientras los mandos fascistas arengaban a matar y violar hasta por radio, y mataron entre tres y cuatro veces más.

Los republicanos no "llamaron a Stalin", llamaron a las fuerzas internacionales y solo respondió la URSS. Stalin en los años 30 pidió a los aliados frenar a los nazis en Checoslovaquia y España, pero entonces los jefes de los aliados eran casi tan fascistas como los de Italia, España y Portugal, hasta que el monstruo creció demasiado.

» autor: ewok

#194 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 15:12:15 +0000

#193 No me has contestado : que más querías que hiciera el estado?

» autor: --44380--

#193 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 15:06:00 +0000

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» autor: --617192--

#192 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 15:05:36 +0000

#183 Sí, lo mismito. Hubo que llamar a los nazis para evitar una masacre como la del 34.

» autor: ewok

#191 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 15:05:00 +0000

#180 No se hizo nada?
Pese a aquel «Todos los conventos de Madrid no valen la vida de un republicano» de Manuel Azaña, a las cuatro de la tarde y en vista de que la fiebre anárquica no remitía, acordaron declarar el estado de guerra: Artículo 1º. Quedarán sometidos a la jurisdicción de Guerra: Primero. Los delitos de rebelión, sedición y todos los demás que afecten al orden público. Los delitos que se cometan contra la seguridad e integridad de la Patria; los delitos que se cometan contra la libertad de contratación y del trabajo; los que se realicen o tiendan a causar desperfectos en cualquier clase de vías de comunicación telegráfica y telefónica, circulación de trenes, vehículos de servicio público o de transporte de mercancías; las personas que promuevan o asistan a reuniones o manifestaciones no autorizadas; los que por medio de la imprenta exciten directa o indirectamente a cometer delitos comprendidos en este bando; Los que tiendan a impedir el abastecimiento de artículos de primera necesidad; Y Noveno. Los que maliciosamente causen daños en establecimientos comerciales o puestos de venta.
Equiparaban la quema de conventos con la rebelión!! Que más quieres???

» autor: --44380--

#190 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 15:04:43 +0000

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» autor: --617192--

#189 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 15:04:41 +0000

#151 Desde marzo había espías y oficiales nazis preparando un Blitzkrieg en España, y un plan B para lo que sería la primera acción de Hitler en el extranjero. Al fracasar el golpe relámpago Franco preparó la guerra con los empresarios Langenheim y Bernhardt. Hay documentación reciente que lo explica, luego te busco las fuentes.

» autor: ewok

#188 El Holocausto Español. Paul Preston

Susej — Mon, 12 Aug 2019 15:04:03 +0000

#185 qué rojos? El gobierno republicano propugnaba esos crímenes? Eres un mentiroso.

» autor: Susej

#187 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 15:03:42 +0000

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» autor: --617192--

#186 El Holocausto Español. Paul Preston

Susej — Mon, 12 Aug 2019 15:02:40 +0000

#183Â7000 personas contra medio millón. Cómo puedes ser tan ruin para compararlos? Sabes matemáticas?

» autor: Susej

#185 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 15:02:14 +0000

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» autor: --617192--

#184 El Holocausto Español. Paul Preston

Susej — Mon, 12 Aug 2019 15:00:43 +0000

#87 eliminando miserables troleros como tú que justifican el genocidio. Me imagino a los nazis de los años 40 si supieran como iban a ser sus aliados 70 años después, escondiditos detrás de una pantalla contando milongas a ver a quien engañan. Patético es poco

» autor: Susej

#183 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:58:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#182 El Holocausto Español. Paul Preston

Susej — Mon, 12 Aug 2019 14:57:28 +0000

#99 pruebas de lo que dices, mentiroso miserable.

» autor: Susej

#181 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 14:57:03 +0000

#91 Sí, lo mismito.

» autor: ewok

#180 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:51:42 +0000

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» autor: --617192--

#179 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 14:51:35 +0000

#98 Lo que es patético es que haya políticos se opongan a que seres tan viles como Franco o Ante Pavelic, que era cruel hasta para estándares nazis, sigan recibiendo homenajes en España.

» autor: ewok

#178 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 14:50:06 +0000

#176 En respuesta a la toma de posición contra la República por parte de la Iglesia, por cierto.
Y no, en tu propia fuente aparecen reacciones de condena... Y para más... confidencialandaluz.com/mayo-de-1931-en-el-madrid-republicano/

» autor: --44380--

#177 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 14:48:19 +0000

#95 Ni Lenin ni Stalin empezaron una guerra en España. ¿Mezclándolo todo? La versión oficial hasta morirse Franco era que nunca hubo nazis en España y que Guernica la habían incendiado los rojos. Después de Franco ya no se podía hablar de eso porque era "reabrir heridas".

» autor: ewok

#176 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:41:45 +0000

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» autor: --617192--

#175 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 14:38:47 +0000

#172 Ejem... Me temo que el "antes" de la guerra podría irse hasta 1800. 230 años, como mínimo, de abusos, violaciones, palizas y demás, todo legitimado y animado por la Iglesia.

» autor: --44380--

#174 El Holocausto Español. Paul Preston

--103293-- — Mon, 12 Aug 2019 14:37:52 +0000

#90 naderías sigan circulando

» autor: --103293--

#173 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:33:46 +0000

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» autor: --617192--

#172 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:33:36 +0000

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» autor: --617192--

#171 El Holocausto Español. Paul Preston

DangiAll — Mon, 12 Aug 2019 14:32:57 +0000

#16 Fue una guerra civil, que hubo parte del ejercito que se mantuvo leal a la republica.

Si hubiera sido solo una carniceria no hubiera durado 3 años la guerra civil.

» autor: DangiAll

#170 El Holocausto Español. Paul Preston

Batko — Mon, 12 Aug 2019 14:32:35 +0000

#162 que sí, que vale campeón, lo estás haciendo muy bien.

» autor: Batko

#169 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 14:31:16 +0000

#159 De ahí lo de errada: la actitud y acciones de la iglesia católica antes de la guerra la harían susceptible de juicio como institución. Y ni te digo lo de después : fueron cómplices del genocidio.
Pero ni aún eso justifica las barbaridades de la turba contra religiosos individuales.

» autor: --44380--

#168 El Holocausto Español. Paul Preston

DangiAll — Mon, 12 Aug 2019 14:30:49 +0000

#18 Un gobierno legitimo que fue asaltado por fascistas, socialistas, marxistas, estalinistas, anarquistas e independentistas, entre otros.

No te olvides del resto, que al final ganasen la guerra los fascistas no significa que la 2º Republica no recibiese ostias por otras partes.

» autor: DangiAll

#167 El Holocausto Español. Paul Preston

--580610-- — Mon, 12 Aug 2019 14:29:58 +0000

#102 Yo también leo de todas las partes y claro que tengo mis conclusiones.
- Era una épica en la que todos eran muy brutos.
- Era una época en la que el cura del pueblo aconsejaba que jornalero trabajaba y cual no.
- La gloriosa Legión española tiene el honor de ser el cuerpo militar que más españoles ha matado.
Por eso creo que ganaron los que pudieron hacer la brutalidad en modo mas organizado. También creo que pocos conventos o iglesias fueron quemadas y que en la transición debió desaparecer la legión.
He dicho.

» autor: --580610--

#166 El Holocausto Español. Paul Preston

fernadez116 — Mon, 12 Aug 2019 14:28:20 +0000

Una vergüenza, que tanto vencedores con vencidos no han llegado (con justicia, reconocimiento, perdón, humildad y sentido de un futuro común compartido, viendo el pueblo los resultados, de un progreso justo y emprendedor con esperanzas y ganas de luchar por una España, distinta a la opresora) a lograrlo.

Y todo por querer siendo los vencedores eternos y no ver los fallos de todos lados.
Qué distinta sería ESPAÑA, si tod@s persiguieramos ese,

BUEN COMÚN EN CONTINUO BIENESTAR GLOBAL!!!

» autor: fernadez116

#165 El Holocausto Español. Paul Preston

Álvaro_Díaz — Mon, 12 Aug 2019 14:26:43 +0000

Gracias, no sabía que había tantos españoles en el holocausto

» autor: Álvaro_Díaz

#164 El Holocausto Español. Paul Preston

polvos.magicos — Mon, 12 Aug 2019 14:26:31 +0000

Y a la nieta de ese asesino, sin otro mérito que ese, un rey al que nadie quiere, la hace grande España, ver para creer.

» autor: polvos.magicos

#163 El Holocausto Español. Paul Preston

--579721-- — Mon, 12 Aug 2019 14:18:20 +0000

#161 Vaya argumento el tuyo. Me quito el sombrero.

» autor: --579721--

#162 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:17:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#161 El Holocausto Español. Paul Preston

babuino — Mon, 12 Aug 2019 14:15:27 +0000

#44 es que ya está bien de dar el coñazo con la guerra del abuelo o con eso de en qué cuneta estará enterrado el abuelo y esas cosas que son tan pesadas, o sea, un tostón, o sea, ¿no?

» autor: babuino

#160 El Holocausto Español. Paul Preston

Batko — Mon, 12 Aug 2019 14:15:21 +0000

#148 Tus afirmaciones son risibles. Tu nivel subterráneo. Tus fuentes nidos de manipulación. Tu estilo chusquero y encima con la piel muy fina.

Aprende que afirmaciones extraordinarias requieren de pruebas extraordinarias. Si pretendes modificar todo lo comúnmente aceptado por la historiografía y la sociedad necesitas apoyarte en fuentes de más credibilidad que la gaceta

» autor: Batko

#159 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:12:02 +0000

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» autor: --617192--

#158 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 14:11:54 +0000

#153 Juas. No se puede poner a la altura porque uno fue un genocidio y lo otro venganzas descerebradas y brutales contra la Iglesia y sus abusos. Erradas, además, por cargar contra los más débiles.

» autor: --44380--

#157 El Holocausto Español. Paul Preston

Free_palestine — Mon, 12 Aug 2019 14:11:30 +0000

#62
Wikipedia, que fuente más fidedigna

» autor: Free_palestine

#156 El Holocausto Español. Paul Preston

bagauda — Mon, 12 Aug 2019 14:10:14 +0000

#86 para querer otra guerra hay que tener importantes dosis de ignorancia de qué es un guerra.

En primer lugar, estás presuponiendo que la van a ganar los "tuyos", y eso es mucho presuponer.

En segundo, la mayoría de los muertos fueron soldados reclutados a la fuerza y civiles bombardeados. Entre los represaliados, muchos lo eran por rencillas vecinales y deudas y ni si quiera tenían una ideología.

Tercero, las secuelas, el daño moral, social y económico, las violaciones, pérdida de la casa, de derechos, los refugiados...

Vamos, que eres gilipollas.

» autor: bagauda

#155 El Holocausto Español. Paul Preston

babuino — Mon, 12 Aug 2019 14:07:56 +0000

#14 y no le falta razón, que al ejército le hace falta ventilación, huele a un rancio que tira para atrás.

» autor: babuino

#154 El Holocausto Español. Paul Preston

muerola — Mon, 12 Aug 2019 14:07:48 +0000

#79 el mío sin ir más lejos, mientras vivía no se descojono jamás y siempre lo llamo campo de concentración

» autor: muerola

#153 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:07:40 +0000

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» autor: --617192--

#152 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 14:07:04 +0000

#150 Hubo un genocidio contra los progresistas. Hubo otro, menor, contra los educadores y la cultura. Y si, hubo una venganza contra la religión católica.

Pero ponerlos a la misma altura es hacer de menos al tremendo genocidio franquista.

» autor: --44380--

#151 El Holocausto Español. Paul Preston

--583681-- — Mon, 12 Aug 2019 14:05:01 +0000

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» autor: --583681--

#150 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:04:31 +0000

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» autor: --617192--

#149 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 14:03:36 +0000

#135 Que has demostrado que hubo burradas incontroladas contra los católicos?? Ya, por eso tenemos las toneladas de mártires que hay...
El problema es que lo igualas a un genocidio real (no a algaradas de cuatro desgarramantas), y ese es el problema.
Al nivel de lo del crucifijo, mataban por ser alcalde o saber leer. Párate a pensarlo, niño.

» autor: --44380--

#148 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 14:03:29 +0000

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» autor: --617192--

#147 El Holocausto Español. Paul Preston

Batko — Mon, 12 Aug 2019 14:01:57 +0000

#144 Los cuentos los estás contando tú. Te columpias de falacia en falacia para justificar la anterior, y el resultado final es grotesco.

O tienes un desconocimiento muy grave de esa época histórica y no te importa hacer el ridículo por aquí o vienes a intentar llevar el ascua a tu sardina ideológica.

» autor: Batko

#146 El Holocausto Español. Paul Preston

--582294-- — Mon, 12 Aug 2019 13:58:15 +0000

#143 Fíjate que ya se están oyendo voces de descerebrados que piden otra guerra, tanto de un bando como de otro

» autor: --582294--

#145 El Holocausto Español. Paul Preston

araujos34 — Mon, 12 Aug 2019 13:52:02 +0000

#16 No olvides los que iban a misa y fueron ametrallados por ello.

» autor: araujos34

#144 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:51:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#143 El Holocausto Español. Paul Preston

uyquefrio — Mon, 12 Aug 2019 13:51:28 +0000

#130 Lo dudo, a día de hoy es mucho más fácil ver una ciudad entera en la calle porque van a descender a su equipo de furgol que por todos los retrocesos que estamos viviendo...

» autor: uyquefrio

#142 El Holocausto Español. Paul Preston

Batko — Mon, 12 Aug 2019 13:49:44 +0000

#17 La gran diferencia, aparte del total de las cifras, es que allí donde hubo asesinatos en la zona republicana era siempre por una pérdida de la capacidad del estado para mantener la ley y el orden, mientras que en el otro lado la represión, los asesinatos, los saqueos y las violaciones eran apoyadas y jaleadas por todos los estamentos del franquismo.

Cierto es que la falange, al más puro estilo wafenn ss, fue la que más crímenes cometió, pero también eran perpetrados por el ejército, las fuerzas policiales, los estamentos judiciales y en general por cualquier particular que quisiera machacar a un vecino.

Y todo ello amparado desde arriba, sin ningún tipo de freno o de salvaguarda para las víctimas, que no hay que olvidar fueron como unas 10 veces más.

Sistemática contra puntual.

Por eso tu discurso revisionista del "y tú más" no cuela.

» autor: Batko

#141 El Holocausto Español. Paul Preston

araujos34 — Mon, 12 Aug 2019 13:46:33 +0000

#86 Eso es lo que tenían en la cabeza muchos comunistas y socialistas radicales (que no republicanos) en los años 30. Hagamos una guerra, ganemosla y limpiemos esto.

» autor: araujos34

#140 El Holocausto Español. Paul Preston

--582294-- — Mon, 12 Aug 2019 13:45:39 +0000

#26 Revisionismo. Hay mucha gente encantada con volver al frentismo y al 36

» autor: --582294--

#139 El Holocausto Español. Paul Preston

Sergio_ftv — Mon, 12 Aug 2019 13:45:29 +0000

#17 Revisionista trolero detected.

» autor: Sergio_ftv

#138 El Holocausto Español. Paul Preston

--582294-- — Mon, 12 Aug 2019 13:44:40 +0000

#39 No eres el único con muertos por los republicanos

» autor: --582294--

#137 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 13:44:40 +0000

#133 Los franquistas no solo estuvieron mas tiempo matando, es que estuvieron matando una vez acabada la guerra y durante decadas.
En la columna A tenemos:
* Mataron mucha gente durante la guerra
En la columna B tenemos:
* Iniciaron la guerra contra el gobierno
* Mataron mucha gente durante la guerra
* Instauraron una dictadura durante 40 años
* Mataron y torturaron a miles de personas durante la dictadura

Y todos tus comentarios hablan de 2 bandos con total equidistancia

» autor: runciters_animals

#136 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 13:44:28 +0000

#117 a mi que me lo expliquen: se monta una huelga, el gobierno declara el estado de guerra y reprime con brutalidad militar la insurrección provocada. Ahí tienes tu "golpe de estado", revisionista.

» autor: thereisnopossibleway

#135 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:44:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#134 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 13:42:59 +0000

#133 El hecho de que la hayas sacado tú a colación te deja como el quejica que eres.

El problema es que usas fuentes erróneas para seguir defendiendo un genocidio.

» autor: --44380--

#133 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:40:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#132 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 13:39:54 +0000

#117 Me da bastante igual que la de él, dado que la mayoría de historiadores dan otra. Coño, hasta la iglesia católica da otra.
La fecha del registro no dice más que tus comentarios, que rozan con alegría la justificación del genocidio republicano y el enaltecimiento del terrorismo.

» autor: --44380--

#131 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 13:39:22 +0000

#127 tambien hubo uno que mato mas pero....
Yo no soy racista pero....
Sigues justificando

» autor: runciters_animals

#130 El Holocausto Español. Paul Preston

--582294-- — Mon, 12 Aug 2019 13:39:12 +0000

#41 No solo eso, ahora una sociedad que se unió en el 78 no sé exactamente como la están fragmentando de nuevo. Esperemos no llegar a los niveles de fragmentación del 36

» autor: --582294--

#129 El Holocausto Español. Paul Preston

bradbury9 — Mon, 12 Aug 2019 13:38:27 +0000

#17 En serio, Preston no se moja ni a favor de un bando ni de otro. Te recomiendo la lectura del libro, ya que detalla con detalle también los actos del bando republicano con un nivel de detalle idéntico al empleado por el bando golpista.

» autor: bradbury9

#128 El Holocausto Español. Paul Preston

araujos34 — Mon, 12 Aug 2019 13:38:24 +0000

#18 Ese es el problema. Que te la suda. Vamos, que lo que te la suda no existe.

» autor: araujos34

#127 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:38:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#126 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 13:36:51 +0000

#125 No lo has dicho pero tu equidistancia te delata.

» autor: runciters_animals

#125 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:35:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#124 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 13:35:23 +0000

#109 Claro, con tu bola de cristal, los muertos de los fascistas te parecen ok porque los de los otros hubieran sido peores. No estas quedando en buen lugar la verdad. Unos instauraron un regimen de genocidio y terror y los otros "podrian haberlo hecho peor", y vas y dibujas una equivalencia.

» autor: runciters_animals

#123 El Holocausto Español. Paul Preston

cuatroD2 — Mon, 12 Aug 2019 13:33:57 +0000

#86 Si quieres otra guerra eres un miserable, saludos republicanos.

» autor: cuatroD2

#122 El Holocausto Español. Paul Preston

gustavocarra — Mon, 12 Aug 2019 13:33:32 +0000

#103 ¿Quién eres tu, en menéame desde agosto de 2019? Eso que me cuentas de Indalecio Prieto es irrelevante. Debería darte vergüenza mencionarlo siquiera. Desintoxícate leyendo a Garrot o a Moradiellos, para que veas que catadura moral y poco rigor pasean esas fuentes con las que te chutas. Y no te molestes en contestarme. Ya sé quien eres, y te mando a ignorados junto con tus otros clones.

» autor: gustavocarra

#121 El Holocausto Español. Paul Preston

--330392-- — Mon, 12 Aug 2019 13:32:58 +0000

Anda, la #franconoticia número 22.

Duplicada, claro, es difícil buscar franconoticia nuevas por motivos obvios.

www.meneame.net/story/espana-masacrada-holocausto-espanol

» autor: --330392--

#120 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 13:32:54 +0000

#113 Que Noooo, que lo de Albornoz es una burrada tremenda. Que fueron, echando mucho, 60.000 en toda España : deja de mentir.

» autor: --44380--

#119 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 13:32:02 +0000

#114 Otiá, me mandas al ignore y el negacionista soy yo!

» autor: tremebundo

#118 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 13:31:10 +0000

#109 Yo sí, mira: Franco fue un hijo de la gran puta.
Tú tienes serios problemas que imposibilitan decir eso.

» autor: tremebundo

#117 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:31:01 +0000

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» autor: --617192--

#116 El Holocausto Español. Paul Preston

Ominous — Mon, 12 Aug 2019 13:30:43 +0000

#16 De hecho el propio George Orwell decía algo parecido en el libro Homenatge a Catalunya donde comentaba que el bando republicano iba poco más que en taparrabos, armas en precario estado y compartidas entre varias personas, etc.

Pero que sabrá, seguramente Orwell era un lazi genocida.

» autor: Ominous

#115 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 13:30:09 +0000

#111 no estarás llamando "golpe en el 34" a la Revolución de Asturias, no?

» autor: thereisnopossibleway

#114 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:29:40 +0000

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» autor: --617192--

#113 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:29:02 +0000

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» autor: --617192--

#112 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 13:28:50 +0000

#60 ¿La Gaceta como fuente de información? ¿No estabais hablando en serio, para que sacas eso ahora?

» autor: tremebundo

#111 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:26:48 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#110 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 13:26:17 +0000

#99 Entre los 6.800 no dudo que hubiera barbaridades de ese tipo... Que palidecen frente al genocidio organizado, alentado y aplaudido por el franquismo.
Podemos hablar, en términos cuantitativos, de genocidio contra los maestros y maestras, por ejemplo, durante la guerra civil : violaciones con atizadores al rojo, sacarles los ojos, muertos por puyas, banderillas o estoques tras torearles, hacerles tragar los genitales... Eso sería algo equíparable a lo que mencionas.

» autor: --44380--

#109 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:25:48 +0000

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» autor: --617192--

#108 El Holocausto Español. Paul Preston

--592548-- — Mon, 12 Aug 2019 13:25:35 +0000

#100 Si hablas del oro ese que no reapareció del museo arqueologico, puede que sea así, a saber.

Si hablas del oro de Moscú, paridas, o los soviéticos en su sinigual benevolencia enviaron los 281 T-27, los 50 BT-5, los Polikarpov I-15, los Polikarpov I-16, los Tupolev SB 2M-100A, etc. gratis.

» autor: --592548--

#107 El Holocausto Español. Paul Preston

thereisnopossibleway — Mon, 12 Aug 2019 13:25:32 +0000

#17 revisa tus fuentes, porque me da que no atinan demasiado. Y una vez que lo hayas hecho, intenta reescribir eso mismo, evitando la equidistancia entre golpistas y defensores.

» autor: thereisnopossibleway

#106 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 13:24:08 +0000

#88 Tú les has juzgado y les perdonas porque ganaron una guerra.

» autor: tremebundo

#105 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 13:23:58 +0000

#99 El genocidio se dio tras la guerra, en la dictadura, y tu lo estas intentando equiparar a las muertes durante la guerra, en la que si hubo dos bandos.

» autor: runciters_animals

#104 El Holocausto Español. Paul Preston

gustavocarra — Mon, 12 Aug 2019 13:23:22 +0000

#78 Deja de insultar a clones. Basta con ponerles en ignorados.

» autor: gustavocarra

#103 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:23:05 +0000

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» autor: --617192--

#102 El Holocausto Español. Paul Preston

--542291-- — Mon, 12 Aug 2019 13:21:27 +0000

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» autor: --542291--

#101 El Holocausto Español. Paul Preston

gustavocarra — Mon, 12 Aug 2019 13:21:22 +0000

#19 Perdón, entre historia y las mierdas de Pío Moa existe una gran diferencia. De lo primero creo que poco has leído.

» autor: gustavocarra

#100 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:18:04 +0000

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» autor: --617192--

#99 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:17:15 +0000

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» autor: --617192--

#98 El Holocausto Español. Paul Preston

--579721-- — Mon, 12 Aug 2019 13:16:53 +0000

#81 Yo entro por masoquismo. Lo de las noticias me da igual.
Lo que me tiene harto es que condicione nuestra vida política en 2019.

» autor: --579721--

#97 El Holocausto Español. Paul Preston

--592548-- — Mon, 12 Aug 2019 13:16:46 +0000

#88 Que trasladaran todo el oro de museos y demás o todo lo que puedieran revender los franquistas era lógico y normal en una guerra. Que al final ya en la frontera de Francia y ante el avances de los sublevados lo sacaran de España también. Y a ver, una vez que los has perdido todo, creo que las prioridades de cualquiera cambian. Por contra, los vencedores fusilaba a quien les parecía para quedarse con sus patrimonios, cosa en mucho grados más grave.

» autor: --592548--

#96 El Holocausto Español. Paul Preston

--117674-- — Mon, 12 Aug 2019 13:16:39 +0000

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» autor: --117674--

#95 El Holocausto Español. Paul Preston

--579721-- — Mon, 12 Aug 2019 13:16:00 +0000

#85 Estás mezclándolo todo.

Pero si quieres hablar de incongruencias, también los hay que festejan a carniceros como Lenin o Stalin (que mataron muchos millones más de seres humanos que Franco) pero van dando lecciones de moralidad. Son iguales.

De cualquier forma, si hacen un día para recordar a las víctimas de la guerra civil, yo encantado. Como lo del día del Holocausto Judio. Pero no 365 días, por favor.

» autor: --579721--

#94 El Holocausto Español. Paul Preston

--21146-- — Mon, 12 Aug 2019 13:15:48 +0000

#84 yo ya he leído mucho y lo sigo haciendo, parece que a usted solo le interesa una parte.
ademas, he vivido el franquismo en mi familia duramente, lo que tu o cualquiera me pueda decir que leyó en un libro me la suda profundamente.

no acepto lecciones de fascistas

» autor: --21146--

#93 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 13:14:42 +0000

#87 Que otro bando?! En la dictadura no habia otros bandos, solo el gobierno asesinando al que pensara diferente.

» autor: runciters_animals

#92 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 13:14:37 +0000

#87 En ese supuesto genocidio entran los católicos asesinados por los golpistas? A ver si así sumamos los miles que te inventabas...

» autor: --44380--

#91 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:14:25 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#90 El Holocausto Español. Paul Preston

--6883-- — Mon, 12 Aug 2019 13:13:58 +0000

#2 Todas las semanas.

» autor: --6883--

#89 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:13:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#88 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:12:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#87 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 13:10:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#86 El Holocausto Español. Paul Preston

--21146-- — Mon, 12 Aug 2019 13:08:47 +0000

Pues yo viendo muchos comentarios, quiero otra guerra, no se hicieron bien las cosas ni se cerraron las heridas, seguimos llenos de fascistas, ya esta bien de poner la otra mejilla, hay que cargárselos a todos hostia, si ellos pueden.... lo van a volver a hacer, y estamos dándoles cada vez mas espacio. La gente se define fascista asi sin mas, y hasta con orgullo.... esto ya no tiene solución, o ellos o nosotros.

» autor: --21146--

#85 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 13:08:16 +0000

#47 Luego están los que participan de los homenajes el día del Holocausto judío para hacer la pelota a Israel, pero no se hable de España porque es reabrir heridas, y Franco y Ante Pavelic bien están en sus tumbas con flores.

» autor: ewok

#84 El Holocausto Español. Paul Preston

--542291-- — Mon, 12 Aug 2019 13:08:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#83 El Holocausto Español. Paul Preston

cosmonauta — Mon, 12 Aug 2019 13:07:07 +0000

O sea, si..los estás blanqueando. Aquí no hablamos de los delitos de la República sino del genocidio que cometió el franquismo. Salir con el "y tú más" sólo sirve para intentar justificar ese genocidio.

Además que, parece difícil equiparar sucesos durante la República con una auténtica guerra civil de 4 años seguidos de otros 40 de dictadura y otros 30 de democracia de chichinabo que ha permitido que un montón de auténticos delincuentes con las manos manchadas de sangre se jubilen plácidamente.

» autor: cosmonauta

#82 El Holocausto Español. Paul Preston

--21146-- — Mon, 12 Aug 2019 13:05:54 +0000

#21 intentar? los únicos que asaltaron al gobierno legitimo fueron los fascistas.

os encanta blanquear la historia.

» autor: --21146--

#81 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 13:05:49 +0000

#44 Pues no entres a leer estas noticias, y respeta que haya gente que quiera recuperar y mantener su memoria histórica. Un bando fue recompensado y homenajeado tras la guerra, otro arrojado a las cunetas, simbólica y literalmente. Tú, personalmente, puedes hacer lo que quieras, yo sí conozco gente de tu generación preocupada por estos temas.

» autor: ewok

#80 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 13:02:11 +0000

#72 Hay que distinguir la guerra civil , de los 40 años posteriores de dictadura, en la que se violaron los derechos humanos un día sí y otro también, en un intento de eliminar radicalmente cualquier disidencia; y 40 años dan para mucho.

» autor: tierramar

#79 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 13:00:33 +0000

#26 La mayoría de los otros abuelos no se descojonarían tanto.

» autor: ewok

#78 El Holocausto Español. Paul Preston

Susej — Mon, 12 Aug 2019 13:00:09 +0000

#34 escoria fascista. Una tumba sin nombre sería ideal para ti.

» autor: Susej

#77 El Holocausto Español. Paul Preston

--166606-- — Mon, 12 Aug 2019 12:59:48 +0000

#45 El asunto está en que la derecha los ha asumido como tales, cuando resulta que según los que se dedican a la historia desde el punto de vista científico, los tachan de revisionistas, que es lo que son.

Esto iba para 30 pero me tiene ignorado, vete a saber porqué.

» autor: --166606--

#76 El Holocausto Español. Paul Preston

--172335-- — Mon, 12 Aug 2019 12:58:07 +0000

¿Se le puede llamar holocausto? ¿Y a las distintas guerras civiles del siglo XIX de las que nadie se acuerda? Hubo una época en la que llevar boina roja podía llevarte al paredón. O decir que eras isabelino. No digamos lo que pasó en hispanoamérica tras la independencia. Los crímenes del franquismo son deleznables, pero estaría bien no llamar a todo holocausto ya que la palabra pierde su significado para pasar a ser un sinónimo, de hecho ya lo está siendo, de matanzas masivas.

» autor: --172335--

#75 El Holocausto Español. Paul Preston

--585089-- — Mon, 12 Aug 2019 12:58:05 +0000

#68 No.
Los muertos de hambre no cuentan en esta Liga

» autor: --585089--

#74 El Holocausto Español. Paul Preston

runciters_animals — Mon, 12 Aug 2019 12:57:51 +0000

#67 ya estan los dosbandistas. Una guerra es una guerra. Los 40 años de represion y los cientos de miles de asesinados durante la dictadura tambien eran 2 bandos?

» autor: runciters_animals

#73 El Holocausto Español. Paul Preston

--579721-- — Mon, 12 Aug 2019 12:57:08 +0000

#47 Por favor, no manipules. Yo estoy muy interesado en que se conozca la verdad. Como el que más.
Que llamen a una guerra civil, holocausto, me parece exagerado.

Ahora, que todas las semanas aparezcan noticias de Franco y que condicionen la vida política de nuestros días, me parece tan ridículo como si habláramos de las guerras carlistas (Bueno, creo que los del PNV lo usan mucho).

» autor: --579721--

#72 El Holocausto Español. Paul Preston

Priorat — Mon, 12 Aug 2019 12:57:08 +0000

#6 Para recuperar Alemania hubi que condenar a Hitler el nazismo y punto. Para recuperar a España hay que condenar el franquismo y punto.

Mientras vayamos con esa equidistancia que manifiestas no se solucionará nada. Uno era un gobierno legítimo al que le provocaron una guerra. El otro lado no. Y en la guerra sucedieron las cosas que pasan en las guerras. Nadie ha pedido nunca seriamente que se condene al ejército británico, estadounidense o ruao por las barbaridades quw cometieron en la IIGM, que fueeon muchas como en todas las guerras. Porque eran el bando legítimo y la guerra no la provocaron ellos.

» autor: Priorat

#71 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 12:57:05 +0000

#60 Lo de la cárcel es un genocidio por tus huevos morenos, no? 30 muertos? Anda y vete a la vía, lerdo. Genocidio es, con justicia, lo que hizo el franquismo es España.

La información que copias no tiene fuentes, lo siento: es para usar de papel higiénico?

» autor: --44380--

#70 El Holocausto Español. Paul Preston

--592548-- — Mon, 12 Aug 2019 12:55:56 +0000

#62 Y que tiene que ver el oro de Moscú con eso?

» autor: --592548--

#69 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 12:55:25 +0000

#64 #66 ¿Como ganaron la guerra ya no se les pudo meter mano? ¿No hubo genocidas en ese bando? ¿No se les puede juzgar porque ganaron una guerra?

» autor: tremebundo

#68 El Holocausto Español. Paul Preston

escuadron — Mon, 12 Aug 2019 12:55:21 +0000

#49 Los hijos de Carrillo dices?
No creo que haya que cargar toda la culpa sobre sus hombros

» autor: escuadron

#67 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:51:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#66 El Holocausto Español. Paul Preston

Ovidio — Mon, 12 Aug 2019 12:51:23 +0000

#64 Pero eso en Menéame no se lo creen porque, como todo el mundo sabe, un bando estaba compuesto por sanguinarios sin piedad y el otro por seres de luz

» autor: Ovidio

#65 El Holocausto Español. Paul Preston

cosmonauta — Mon, 12 Aug 2019 12:51:00 +0000

#17 ¿Estás justificando el golpe de estado franquista?

» autor: cosmonauta

#64 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:49:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#63 El Holocausto Español. Paul Preston

cosmonauta — Mon, 12 Aug 2019 12:49:51 +0000

#3 No sólo republicanos. En general, cualquiera que se pusiera por delante incluyendo quitarse de encima al vecino porque me cae mal y parece muy rojo.

» autor: cosmonauta

#62 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:49:06 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#61 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 12:48:45 +0000

#56 Ya que veo que controlas de esto ¿sabes como acabaron los golpistas del 36?

» autor: tremebundo

#60 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:48:35 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#59 El Holocausto Español. Paul Preston

vGeeSiz — Mon, 12 Aug 2019 12:46:54 +0000

#18 #16 gente que llama golpista a Puigdemont pero no a Franco...

» autor: vGeeSiz

#58 El Holocausto Español. Paul Preston

--592548-- — Mon, 12 Aug 2019 12:46:31 +0000

#54 Claro, que tú eras el tesorero, cuentanos más.

» autor: --592548--

#57 El Holocausto Español. Paul Preston

--44380-- — Mon, 12 Aug 2019 12:46:15 +0000

#17 Ignoro de dónde has sacado esa cifra tremenda (y excesiva) de 60.000 muertos en Madrid. Curiosamente es la cifra de muertos totales de la salvaje represion republicana en la retaguardia en toda España. (en la republicana, 60.000, entre ellos 7.000 religiosos elpais.com/diario/2006/07/23/domingo/1153626753_850215.html)
Asi pues, o mientes miserablemente, o exageras, o tienes un serio problema con la percepción de la realidad. Hipotesis suficientes para que hagas un favor a todos y te calles.

Adicionalmente, so ignorante, la cifra de 10.000 muertos solo por rezar es una estupidez digna de ti: "entre ellos 7.000 religiosos" (misma fuente que al anterior) o, si prefieres, en es.wikipedia.org/wiki/Persecución_religiosa_durante_la_guerra_civil_e cuando Antonio Montero Moreno, en 1961 dio la cifra de
6.832, y ojo la dieron por valida aquellos que se beneficiaron de las muertes de los creyentes, la propia Iglesia Catolica, que ganó de paso su cuota de martires.

Carcel modelo: " En este sentido, Paul Preston señala la posibilidad de que presos comunes hubieran provocado el incendio en la leñera y lo hubieran hecho en complicidad con los hombres de Sandoval, aunque también señala como algo plausible que el líder falangista Julio Ruiz de Alda hubiese sobornado a algunos guardias para que estos, en medio de la confusión, les permitieran escapar.33 Por su parte, Hugh Thomas acepta la versión del presidente del Tribunal Supremo, Mariano Gómez González, que creía que había sido un incendio provocado por los presos «fascistas».34 " " Entre 24 y 30 de ellos fueron seleccionados y, tras un corto juicio, ejecutados en el sótano de la cárcel, la noche del 22 al 23 de agosto.40 " Genocidio...anda calla, melón.

La pena es que seas español y no alemán, niño.

» autor: --44380--

#56 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:45:59 +0000

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» autor: --617192--

#55 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 12:45:56 +0000

Cualquiera que use un buscador puede. Así a bote pronto:
elpais.com/diario/1989/12/15/cultura/629679609_850215.html
Hermet, que se define como "ácrata de derechas"

» autor: ewok

#54 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:45:15 +0000

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» autor: --617192--

#53 El Holocausto Español. Paul Preston

zoezoe — Mon, 12 Aug 2019 12:44:46 +0000

#1 Anteriormente en menéame

-> www.meneame.net/story/espana-masacrada-holocausto-espanol
-> www.meneame.net/story/preston-asegura-mentiras-carrillo-sobre-paracuel
-> www.meneame.net/story/paul-preston-dice-hubo-tras-guerra-plan-extermin
-> www.meneame.net/story/durante-franquismo-despues-hubo-lavado-cerebro-n

Item plus -> www.meneame.net/search?q=preston+holocausto+español

» autor: zoezoe

#52 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 12:44:26 +0000

#40 ¿Amnistió? Pero si en #19 has dicho que estaban en el gobierno.
Me estás liando. Yo que te tenía por un erudito.

» autor: tremebundo

#51 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 12:44:08 +0000

Los soviéticos participaron una vez dado el golpe (y fracasado el Blitzkrieg), ya empezada la guerra. Los nazis planificaron el golpe y la guerra con oficiales y empresarios fascistas, y usaron a España como campo de pruebas para la IIGM.

» autor: ewok

#50 El Holocausto Español. Paul Preston

--542291-- — Mon, 12 Aug 2019 12:43:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#49 El Holocausto Español. Paul Preston

--585089-- — Mon, 12 Aug 2019 12:43:35 +0000

#39 si.
Pero sólo uno de los grupos de asesinos ha dejado descendencia

» autor: --585089--

#48 El Holocausto Español. Paul Preston

--592548-- — Mon, 12 Aug 2019 12:43:29 +0000

#40 El oro de Moscú, es pagar con oro las armas, a Franco se las dieron a crédito, y luego lo pagó el pueblo con miseria en la posguerra para devolverlo. O bajandose los pantalones dejandoles a los USA poner bases militares en España. País soberano? ja.

» autor: --592548--

#47 El Holocausto Español. Paul Preston

--616273-- — Mon, 12 Aug 2019 12:43:13 +0000

#44 "No conozco mucha gente de mi generación que esté preocupada por estos temas. "

Ese es el problema. O al menos una parte del mismo. No interesa que se conozca la verdad; es un "tostón", "reabrir viejas heridas", o ponga aquí su excusa favorita para seguir ignorando el tema.

» autor: --616273--

#46 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:42:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#45 El Holocausto Español. Paul Preston

--616273-- — Mon, 12 Aug 2019 12:41:42 +0000

#30 No he dicho que lo sean; he dicho que se les tiene por. Cada vez más tipejos repiten sus mantras y los aplauden como si fueran ciertos, como por ejemplo los que dicen que los nazis eran socialistas por llamarse "nacionalsocialistas", o que los fascistas eran comunistas porque Mussolini militó en el partido comunista italiano (del cual lo expulsaron). Esas perlas salen de esos dos y similares, gente que ni son historiadores ni tienen ni puta idea de historia en general, pero que sin embargo son tomados como tales porque dicen "verdades incómodas" (eufemismo de "gilipolleces sin base")

» autor: --616273--

#44 El Holocausto Español. Paul Preston

--579721-- — Mon, 12 Aug 2019 12:41:37 +0000

En todas las guerras civiles hay muertos. Muchos muertos.
Y no conozco casos en el que a las muertes que se ejecutan en los annos próximos antes, durante y despues de la guerra se le llame Holocausto.
Me parece una chorrada de artículo.

Yo nací 60 annos después de la guerra civil y 20 annos después de la muerte del dictador, y me parece ridículo que cada semana sigamos discutiendo de Franco.
No conozco mucha gente de mi generación que esté preocupada por estos temas.

Vaya tostón.

» autor: --579721--

#43 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 12:41:19 +0000

#34 Pues eso quería saber. Muchas gracias. Encantado de conocerte.

» autor: tremebundo

#42 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 12:40:54 +0000

#35 Diez según ellos, investigadores que se autodefinen "de derechas".

» autor: ewok

#41 El Holocausto Español. Paul Preston

uyquefrio — Mon, 12 Aug 2019 12:40:45 +0000

#24 Me reitero; la sociedad se fragmenta y se crispa cuando falta pan. Y para el 36 en Castilla el pueblo llano ya llevaba más de un siglo pasando penurias porque los señoritos se aburrían y decidían montar guerras (a las que mandaban a morir a los que no podían pagar las quintas) mientras el imperio se desmembraba preso de sus necios dirigentes.

Quizás si se hubiera secularizado el estado, quizás si se hubiera tomado ejemplo de los vecinos del norte con la casa de Anjou, quizás si se hubiera industrializado de verdad el país como en Inglaterra, ... Quién sabe si entonces las cosas no hubieran sucedido como lo hicieron.

A modo de ejemplo: el movimiento sindicalista español de principios de siglo XX era de los más fuertes del mundo, junto a otros lares como México o Rusia; sitios donde los jornaleros y obreros trabajaban y vivían en condiciones pésimas y de pseudoesclavitud...

» autor: uyquefrio

#40 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:40:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#39 El Holocausto Español. Paul Preston

escuadron — Mon, 12 Aug 2019 12:39:52 +0000

#9 a mi bisabuelo lo mataron los republicanos con sus dos hermanos de 14 y 16 años, se de lo que hablas

» autor: escuadron

#38 El Holocausto Español. Paul Preston

kumo — Mon, 12 Aug 2019 12:39:51 +0000

#5 Han estado genocidando mucho últimamente o algo y no lo he visto en las noticias?

» autor: kumo

#37 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 12:39:47 +0000

#21 Tú sabes la auténtica verdad, pero eres fuerte y no implosionas.
¡Qué suerte contar con alguien como tú por aquí!

» autor: tremebundo

#36 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 12:39:40 +0000

#28 Los republicanos no llamaron a nadie, Stalin pidió a los aliados franceses y británicos parar a los nazis en Checoslovaquia y España.

» autor: ewok

#35 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:39:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#34 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:38:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#33 El Holocausto Español. Paul Preston

--592548-- — Mon, 12 Aug 2019 12:38:31 +0000

#24 Revisa entonces tú las del 34, o como se amnistía a Sanjurjo trás el golpe de estado fallido del 32. Eso dió el mensaje de impunidad contra cualquiera que atentara contra la República.

Los privilegiados del momento que vieron peligrar su poder con las reformas de la República, son los que montaron todo esto para mantener sus privilegios y lo consiguieron. Otra cosa no, pero se ganaron el favor de la mayoría de las potencias, lo que fue decisivo.

» autor: --592548--

#32 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 12:38:30 +0000

#3 Muchos más, cerca de diez veces más según Guy Hermet o G. Ordeig, quienes desconocían las nuevas investigaciones sobre los campos de concentración en España.

» autor: ewok

#31 El Holocausto Español. Paul Preston

tremebundo — Mon, 12 Aug 2019 12:37:56 +0000

#24 Entonces ¿Tú crees que si nos españolitos volvemos a portarnos igual de mal que entonces, debería aparecer un generalísimo para meternos en vereda?

» autor: tremebundo

#30 El Holocausto Español. Paul Preston

--603171-- — Mon, 12 Aug 2019 12:37:19 +0000

#25 Me parece que ni Losantos ni Pío Moa son historiadores (no son doctores en historia quiero decir)

Decir que esos son representativos de los historiadores españoles es una gilipollez, perdona que te diga.

» autor: --603171--

#29 El Holocausto Español. Paul Preston

--561797-- — Mon, 12 Aug 2019 12:37:02 +0000

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» autor: --561797--

#28 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:36:44 +0000

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» autor: --617192--

#27 El Holocausto Español. Paul Preston

ewok — Mon, 12 Aug 2019 12:35:50 +0000

#24 Era tan complejo que tuvieron que llamar a los nazis para arreglarlo.

» autor: ewok

#26 El Holocausto Español. Paul Preston

Ovidio — Mon, 12 Aug 2019 12:35:22 +0000

#15 Es que se está intentando vender que esos "campos" aran algo así como Dachau todos ellos, lo cual es más falso que un billete de 4 euros. El otro día leí que contaban como campos de concentración a los batallones de trabajadores y no pude más que descojonarme. Mi abuelo, que estuvo en uno desde que cayó Asturias hasta el final de la guerra, jamás lo llamó campo de concentración y me lo imagino descojonándose si supiese que ahora pretenden llamarlos así

» autor: Ovidio

#25 El Holocausto Español. Paul Preston

--616273-- — Mon, 12 Aug 2019 12:10:40 +0000

Por cierto: "No suelo ser muy devoto de historiadores ingleses que nos cuentan nuestra historia"

Es que si tienes que esperar a que lo hagan los historiadores españoles sin blanquear a Franco y su ralea, la llevas clara... Si aquí se tiene por "historiadores" a Pio Moa y a Losantos.

"Pío Moa es un gusano inmundo a su lado"

Pio Moa es un gusano inmundo. Fin.

» autor: --616273--

#24 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 12:07:56 +0000

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» autor: --617192--

#23 El Holocausto Español. Paul Preston

uyquefrio — Mon, 12 Aug 2019 12:05:48 +0000

#17 La mayoría de esos hechos ocurren después del golpe de estado y a consecuencia de que unos poderes que llevaban más de 100 años hundiendo el imperio con sus batallitas de rancios contra rancios se pusieran de acuerdo en el 31 (Juan March mediante).
Y precisamente la mayoría de los hechos que nombras y suceden antes tienen mucho que ver con esas batallitas y las situaciones pobreza que provocaron en la sociedad.
Ya está bien de hacer pasar como victimas a los que fueron verdugos

» autor: uyquefrio

#22 El Holocausto Español. Paul Preston

--616273-- — Mon, 12 Aug 2019 12:04:31 +0000

Otro episodio de la historia de España desconocido por la gran mayoría. Pero el franquismo está superado

» autor: --616273--

#21 El Holocausto Español. Paul Preston

--542291-- — Mon, 12 Aug 2019 11:49:54 +0000

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» autor: --542291--

#20 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 11:30:30 +0000

#15 En los campos de concentración que Franco creo en suelo Español pasaron de 700.000 a 1 millón de españoles.

» autor: tierramar

#19 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 11:27:42 +0000

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» autor: --617192--

#18 El Holocausto Español. Paul Preston

--21146-- — Mon, 12 Aug 2019 11:25:49 +0000

#17 llamen a la buanbulancia.

me la suda lo que digas, la realidad es que había un gobierno democrático que fue asaltado por militares fascistas.
esa es la realidad principal. esperabas que los republicanos se dejasen aniquilar sin luchar??? legitima defensa se llama, y volveremos a hacerlo.

» autor: --21146--

#17 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 11:23:05 +0000

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» autor: --617192--

#16 El Holocausto Español. Paul Preston

--21146-- — Mon, 12 Aug 2019 11:22:07 +0000

#3 en serio? que pesabas? los fascistas aniquilaron a todo el que pensaba distinto.

Pues cuando te enteres que todos esas personas no lucharon en ninguna guerra ni eran soldados republicanos, eran gente normal a la que sacaban de su casa para fusilar o para meter en los campos. menos mal que Paul sabe lo que dice "Esto no fue una guerra civil ni nada parecido, fue una carnicería a manos de fanáticos dementes ultracatólicos, que antes de masacrar a todo un pueblo desarmado e inocente, se entrenó en Marruecos con enemigos que lanzaban piedras y lanzas. Se creían muy machotes ellos, aunque su "gloriosa guerra colonial por la grandeza de España" la librasen contra gente desvalida que sólo quería defender su casa; perros sádicos sedientos de sangre, eso es lo que eran, y sus cachorros tampoco se quedan cortos en cuestión de mala baba"

Uno de los principales problemas de todo esto, es que se habla de una Guerra civil española, y es mentira, no fue una guerra. Afortunadamente cada vez mas historiadores lo están diciendo y bien alto.

» autor: --21146--

#15 El Holocausto Español. Paul Preston

JacintoF — Mon, 12 Aug 2019 11:17:27 +0000

que pasasen 2300 prisioneros por campo, me parece muy poco, a no ser que llamemos campo a un patio de colegio.o a un cuartel de GC

» autor: JacintoF

#14 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 11:14:39 +0000

#13 Incluso tengo un hermano , que su vocación era ser militar, pero renunció a su vocación porque era entrar en la estructura franquista.

» autor: tierramar

#13 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 11:11:06 +0000

#10 Yo me topo con ello en mi propia familia, tengo hermanos que asimilan defender las empresas con defender el franquismo; puede que en su momento histórico tuvieran razón, pero ahora creo que hay que cambiar o nos cambian a la fuerza.

» autor: tierramar

#12 El Holocausto Español. Paul Preston

--166606-- — Mon, 12 Aug 2019 11:10:28 +0000

#6 Pues mira que es fácil.

Condenar el franquismo.
Eliminar todo rastro de franquismo, unbox de momia y eliminación de privilegios incluidos.
Honrar la memoria de los caídos por la democracia.

» autor: --166606--

#11 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 11:07:24 +0000

#9 Desde mi punto de vista, la información más ecuánime y reconciliadora es la titulada: La recuperación de la memoria histórica, la judicatura republicana

» autor: tierramar

#10 El Holocausto Español. Paul Preston

Socavador — Mon, 12 Aug 2019 11:03:39 +0000

#6 Un comentario muy acertado. Creo que se entiende perfectamente cual es la gran avería que nos impide avanzar como sociedad y como país.

» autor: Socavador

#9 El Holocausto Español. Paul Preston

--585089-- — Mon, 12 Aug 2019 10:43:27 +0000

En este país hay dos grupos de descendientes que tienen memoria histórica.
Los de Las víctimas y los de los asesinos.

» autor: --585089--

#8 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 10:38:11 +0000

Relacionado: menea.me/1vwsc “El franquismo borró la memoria de los campos de concentración y la democracia no la ha recuperado”
300 campos de concentración por los que pasaron entre 700.000 y un millón de personas. Cifras que caen como una losa ante los tópicos manoseados de que no hay que seguir escarbando en el pasado. La dictadura intentó borrar los crímenes de un periodo donde España iba de la mano con el régimen nazi y los fascistas italianos. A partir de 1945, el régimen trata de borrarlo todo, porque el mundo está viendo el horror de los campos nazis. Mujeres tuvieron que ver cómo morían sus hijos en sus brazos por falta de alimentación.

» autor: tierramar

#7 El Holocausto Español. Paul Preston

tpm1 — Mon, 12 Aug 2019 10:35:49 +0000

#4 Paul Preston sí, pero la basura de artículo este, no.

» autor: tpm1

#6 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 10:33:39 +0000

Los alemanes pudieron recuperar el orgullo de ser alemanes después del Juicio de Nuremberg, y la condena del nazismo y los nazis. En cambio, es muy complicado ser español, porque en el imaginario colectivo después de 80 años de franquismo ser español se asocia con ser franquista. (Y esto da mucha vergüenza y culpa) Y no es lo mismo. Para recuperar el orgullo de ser españoles hay que condenar a criminales seas de derecha o izquierda. Otra asociación que no existe en ningún otro país, es ser de derechas y ser franquista. Creo que se salvan lo vascos y catalanes gracias al PNV y los de Mass. Los españoles tenemos derecho a sentirnos orgullosos de serlo sin que se nos asocie con la dictadura franquista.Y la derecha democrática también ( y no lo son ni el PPSOE ni Ciudadanos ni VOX, qué triste!)

» autor: tierramar

#5 El Holocausto Español. Paul Preston

--166606-- — Mon, 12 Aug 2019 10:29:45 +0000

#4 No interesa a la merma ultra, los deja como los genocidas que son.

» autor: --166606--

#4 El Holocausto Español. Paul Preston

Priorat — Mon, 12 Aug 2019 10:29:06 +0000

Obviamente Paul Preston debe estar en portada.

» autor: Priorat

#3 El Holocausto Español. Paul Preston

--617192-- — Mon, 12 Aug 2019 10:19:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --617192--

#2 El Holocausto Español. Paul Preston

--542291-- — Mon, 12 Aug 2019 10:18:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --542291--

#1 El Holocausto Español. Paul Preston

tierramar — Mon, 12 Aug 2019 10:18:54 +0000

Se ha descubierto que Franco creo 300 campos de concentración en España por la que pasaron más de 700000, con el objetivo de exterminio ideológico. Que Franco deporto a 9300 españoles a campos de concentración nazis. Fusilamientos, torturas,.... ¿Cuando se empezará a enjuiciar los delitos franquistas en España? Ahora es la jueza Servini la que lo está intentado desde Argentina pero no encuentra más que obstáculos por parte de los gobierno se Instituciones españolas.
En cambio, el Holocausto nazi se sigue persiguiendo; la prueba es que el próximo octubre se celebra un juicio contra una nazi. Un alemán de 92 años será juzgado el próximo mes de octubre tras ser acusado de colaborar en el asesinato de 5.230 prisioneros de un campo de exterminio nazi durante la Segunda Guerra Mundial, según dictaminaron este jueves fiscales de Hamburgo.

» autor: tierramar