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#144 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sun, 04 Aug 2019 06:55:52 +0000

#143 De acuerdo my friend, pues de eso hablo. La idea es dejar de importar petróleo extranjero, generar la electricidad en España, repartir la riqueza y hacer crecer la economía del país.

Como has podido ver en el comentario anterior, en Portugal van en el buen camino, pero paradógicamente Portugal tenía la ventaja de que compraba una gran parte de la electricidad a España, y por eso las grandes eléctricas no presionan al gobierno portugués para que frene las renovables, porque las grandes eléctricas no son portuguesas, son españolas.

Lo sé, España es un país atrasado, pero el camino a seguir es ese.

» autor: Trigonometrico

#143 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--130410-- — Sat, 03 Aug 2019 21:28:53 +0000

#142 el tejado en propiedad va contra los intereses de las eléctricas, de que guindo te has caído?

» autor: --130410--

#142 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 20:37:10 +0000

#141 Si generamos más renovables y se convierte en un buen negocio para cualquiera que tenga un tejado en propiedad, esa generación de electricidad pagará impuestos, y si le sumamos el dinero que no enviamos a otros países para obtener petróleo, la economía crecerá, y el estado tendrá mayores ingresos por haber un mayor consumo de los ciudadanos en el país.

www.meneame.net/story/portugal-crea-mecanismo-loteria-concesion-licenc

» autor: Trigonometrico

#141 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--130410-- — Sat, 03 Aug 2019 19:41:05 +0000

#138 ah vale, que vamos a ahorrar en comprar petróleo , que maravilla tu, y la paz en el mundo. La ley de la oferta y la demanda majo, cuanta mas demanda de electricidad haya,mas precio. Yo te digo que el parque movil automovilistico es solo una parte de todo el petróleo que consumimos. Y esa parte, si se pasa a lo electrico, va a heredar sus impuestos. Al tiempo.

» autor: --130410--

#140 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 16:31:16 +0000

#139 Lo que yo he dicho es real:

www.meneame.net/story/petroleo-come-dos-dias-primas-renovables-ano/bes

www.meneame.net/story/cada-10-subida-petroleo-espana-pierde-6.000-mill

www.meneame.net/story/precio-petroleo-dispara-40-2019-pone-riesgo-fort

www.meneame.net/story/crisis-tambien-nota-balanza-economica-deficit-co

www.meneame.net/story/desplome-petroleo-inyecta-14-500-millones-euros-

» autor: Trigonometrico

#139 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--130410-- — Sat, 03 Aug 2019 16:20:16 +0000

#138 vale si, ahora pisa en la tierra y habla de cosas factibles. Los impuestos sabes que irán a la electricidad

» autor: --130410--

#138 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 15:54:49 +0000

#137 Pretendo que la economía del país crezca abrúscamente si dejamos de enviar miles de millones de €uros a Arabia Saudita y a Venezuela para importar petróleo.

» autor: Trigonometrico

#137 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--130410-- — Sat, 03 Aug 2019 12:26:06 +0000

#129 el trasvase de impuestos es inevitable, o pretendes que el estado pierda miles de millones en ingresos

» autor: --130410--

#136 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Sat, 03 Aug 2019 11:17:59 +0000

#133 La propaganda china funciona relativamente bien por aquí.

En un comentario a esa noticia tienes datos reales.

www.meneame.net/c/24013469

La realidad es que China no llega al 10% de energía renovable, varios puntos por debajo que nosotros:

data.oecd.org/energy/renewable-energy.htm

Y también hay que decir que una buena parte de la energía que consumen, en realidad nos corresponde a nosotros, en otras palabras: Europa va renunciando al carbón, porque ya lo usa China por nosotros.

» autor: powernergia

#135 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Sat, 03 Aug 2019 10:46:28 +0000

#82 "Un motor de explosión que no se usa apenas lleva menos mantenimiento". Mae mia los "hinjenieros"...

» autor: benkenube

#134 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Sat, 03 Aug 2019 10:39:10 +0000

#132 Leete, anda…

» autor: benkenube

#133 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 09:20:02 +0000

#131 Yo he buscado información por Internet, y creo que eso no es verdad.

www.meneame.net/story/china-quita-liderazgo-europa-transicion-hacia-en

» autor: Trigonometrico

#132 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 09:10:02 +0000

#99 Vale, pues lo normal sería que, al renovar los diésel, sustituirlos por eléctricos, y si baja el precio de los eléctricos, sustituir con ellos los de gas natural. Lo ideal es facilitar la transformación de autobuses fósiles a eléctricos.

» autor: Trigonometrico

#131 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Sat, 03 Aug 2019 09:08:49 +0000

#130 El porcentaje de renovables en China es muy inferior al que tenían hace 15 años.

La economía china está abrumadoramente basada en el carbón.

» autor: powernergia

#130 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 09:06:10 +0000

#109 Si china consume un 8% más de energía cada año, eso se debe a que, la economía de China crece aproximadamente un 8% cada año, al contrario que España que crece un 2% cada año. Pero hay que ver si el crecimiento del consumo de energía de China es en parte con renovables, lo cual sería un avance enorme.

» autor: Trigonometrico

#129 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Sat, 03 Aug 2019 09:02:05 +0000

#123 Sólo en los países atrasados aumentará el precio de la electricidad brúscamente.

Si el precio de la electricidad se duplicara, el ahorro en lugar de 43.000 € sería tal vez de 30.000 €. Pero en los países avanzados no doblarán el precio de la electricidad porque toda la industria y locales comerciales se verían perjudicados.

» autor: Trigonometrico

#128 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

victorjba — Fri, 02 Aug 2019 20:04:17 +0000

Vayamos a lo fundamental, con un chisme de esos ¿cuántas vueltas al Corte Inglés a 20 por hora se pueden dar? Los pesetos están anclados en 1980, las innovaciones les parecen inventos demoniacos

» autor: victorjba

#127 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--306957-- — Fri, 02 Aug 2019 16:39:37 +0000

#125 Un Hyundai Kona normal pesa 1300 Kg y uno eléctrico pesa 1600 Kg. El aumento de peso es un 18,75%.
Y yo no tendría en cuenta el coste de refinado vs gas. Yo haría la comparación con el mismo combustible. Voy a estimar lo que ha dicho @powernergia de un 51% de eficiencia de una central quemando diésel. Por lo que los cáculos quedarían:
VE -> 0.51*0.9*0.9*0.95*0.81 = 0.32
Me parece difícil que un VC llegue a un 32% de eficiencia en ciudad. Por lo que diría que es más eficiente quemar diésel en una central que directamente en los vehículos.

» autor: --306957--

#126 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Fri, 02 Aug 2019 16:21:56 +0000

#125 Si, la comparativa era solo para diesel, para gas las cifras cambian, aunque no estoy tan seguro de que sean tan ventajosos los ciclos combinados con respecto a quemar el gas directamente en el coche.

» autor: powernergia

#125 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 15:19:12 +0000

#124
De acuerdo, entonces mi análisis anterior solamente sirve para concluir que en el caso de que todas las centrales termoeléctricas fuesen de gasoil entonces (solamente en ese caso) el VE contamina más.
Ahí se podría aplicar el primer cálculo que hice:
0.45*0.9*0.9*0.95*0.7 = 0.24
frente a 0.30 del vehículo de combustión.

Veamos el caso en el que todas las centrales fuesen de ciclo combinado en las que el gas no tiene apenas pérdidas,
en comparación con vehículos diésel cuyo combustible necesita ser refinado y transportado con unas pérdidas del 53% en este proceso, quedando el 47% que va al tanque de combustible del vehículo.

VE:
0.59*0.9*0.9*0.95*0.7 = 0.318

VC:
0.30*0.47= 0.141

En este caso sí, aunque el eléctrico use 100% de combustible fósil (gas natural) resulta ser menos contaminante.
El VE quemaría 1/0.318 = 3.14 unidades de combustible (gas) por cada unidad de energía útil para movimiento.
Y el VC quemaría 1/0.141 = 7.09 unidades de combustible (diésel) por cada unidad de energía útil para movimiento.
La cifra del VC es más del doble que la cifra del VE.

Eso sí, para el ciclo de vida completo falta ver lo contamina fabricar una batería del vehículo eléctrico. Con eso ya quedaría redondo del todo, pienso yo.

cc #87 #11 #22 #33 #14 #95 #84 #49 #65 #57 #76

» autor: Acido

#124 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 14:36:05 +0000

#120 A Las centrales de ciclo combinado llega el gas natural por tuberías (gaseoducto) en el peor de los casos desde barcos gaseros. O directamente desde Argelia por gaseoducto en el más favorable y más normal. Eficiencia energética del ciclo combinado: 59%

» autor: perrico

#123 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--130410-- — Fri, 02 Aug 2019 13:41:55 +0000

#111 manteniendo el precio de la electricidad invariable durante 10 años, cosa que no va a pasar, segun avance el electrico avanzarán los impuestos sobre la luz

» autor: --130410--

#122 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 13:15:37 +0000

#121 Resumo tu respuesta a mis comentarios:

como perote no tiene razón pone como excusa la pereza...

'tu afirmación "un vehículo eléctrico puro contamina más que uno de combustión" es totalmente falsa'

Yo no afirmé eso...

No solamente pones la excusa de la pereza respondiendo con frases cortas a mis explicaciones detalladas con argumentos y con fuentes de datos... ahora pones en mi boca cosas que no he dicho. ¡Bravo!

Lo que dije que no siempre contamina más el de combustión, sobre todo en casos como el que dice el comentario donde se da la circunstancia de que toda la electricidad se produzca quemando combustibles.

"y tampoco depende del contexto"

Nooo, claro que no, lo que tu digas.
He explicado con todo lujo de detalles por qué depende de varios factores... claro que depende del caso, está detallado con ejemplos de casos.

Por mi parte doy por terminada la conversación contigo.

» autor: Acido

#121 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Fri, 02 Aug 2019 13:07:23 +0000

#118 Señora pereza me da contestar a todo eso, resumiendo, tu afirmación "un vehículo eléctrico puro contamina más que uno de combustión" es totalmente falsa, no se sostiene y tampoco depende del contexto, lo demás es estirar el chicle y liar el debate cuando tu punto de partida es falso. Saludos.

» autor: --202084--

#120 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 13:06:59 +0000

#117
Un punto importante respecto a lo que dices es que el combustible usado en las centrales eléctricas también debe ser extraído y transportado ¿verdad?
Así que en ese aspecto creo que estamos en las mismas ¿o te parece que no?

Pero admito que un análisis completo debería incluir eso.
De todas formas esos datos me resultaron más complicados de encontrar ¿me puedes ayudar?

Y, además, respondía a un comentario que afirmaba a ligera que:
"hay muchos estudios que demuestran que un eléctrico es menos contaminante que uno de combustión en toda su vida útil aunque solo se hayan usado energías fósiles en todas sus cargas"
y, por tanto, creo que no es tan necesario buscar el dato exacto para demostrar que eso no es siempre cierto... basta buscar algún caso en el que sea falso.

Encontré esto:
gerenciayenergia.blogspot.com/2011/04/normal-0-21-false-false-false_19
donde dice que más de la mitad de la energía que tiene el petróleo se pierde en la extracción y sobre todo en el refinado, quedando el 47.3%

En otro comentario hice un sencillo cálculo: si un coche típico, que suele pesar más de 1000 kg consume 5 ó 6 litros a los 100 km, eso significa que para transportar 1000 litros solo se pierden 6 y eso es una pérdida muy pequeña, solamente del 0.5 o 0.6% (eso sí, cada 100 km). Y en un barco petrolero o un camión que reparte combustible a las gasolineras el consumo es mucho menor que en un coche en comparación con un coche.
Estarás de acuerdo conmigo en que si en España las distancias máximas son de 1000 km la diferencia entre llevar combustible a una gasolinera y llevarlo a una central no puede ser más de lo que cuesta transportar ese combustible una distancia de 1000 km... es más, en media una distancia de 500 km, que es multiplicar por 5 lo que dije antes de 100 km... y sale 2.5%
Así que si la eficiencia del vehículo de combustión es de 0.30 habría que multiplicar por 0.975 y quedaría 0.2925

Puedes observar que este efecto es muy mínimo y que los casos en los que me salían cifras de 0.24 y 0.27 para el eléctrico siguen estando por debajo de esos 0.29 ... Es decir, el VE contamina más (en el caso en el que se produce la electricidad con combustibles fósiles), aún considerando el efecto del transporte del combustible a las gasolineras.

cc #110

» autor: Acido

#119 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

emdi — Fri, 02 Aug 2019 12:39:49 +0000

#68
Aqui se esta hablando de rentabilidad. no de contaminacion.
Si se habla de contaminacion, habra que ver tambien todo el ciclo. Emisiones de fabricacion del coche y sus consumibles, incluido las baterias, emision de uso (centrales de generacion) y del reciclado de todo.
No he dado mi opinion sobre si estoy a favor o en contra, lo que digo es que no se puede hacer una medicion sesgada.

» autor: emdi

#118 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 12:32:42 +0000

#112
"Todo lo que dices se sostiene en un dato falso"

Estaría bien que indicases cuál es el dato falso que dije ¿no te parece?
También, en caso de que haya una cifra incorrecta estaría bien que explicases por qué eso es lo que sostiene "todo lo que digo", es decir, concretar cómo la diferencia entre el dato que di yo y el que conoces tú hace que cambie la conclusión. En ese caso habrías demostrado que efectivamente ese dato erróneo era el que "sostiene" lo que dije...

"aunque se produzca toda la energía con la fuente más contaminante, en un motor eléctrico+batería seguirías contaminando menos por la enorme diferencia en eficiencia"

Es cierto que hay una enorme diferencia de eficiencia entre un motor eléctrico y uno de combustión.
No solo no he negado esa enorme diferencia sino que en los datos que dije se ve la enorme diferencia. Dije que un motor de combustión tiene una eficiencia de alrededor del 30% y el eléctrico alrededor del 95% ... creo que es claro que 95 es mucho mayor que 30 ¿verdad? El 95% significa que solamente se pierde el 5% de la energía mientras que el 30% significa que se pierde el 70%, que es 14 veces ese 5%.

¡¡Pero la eficiencia del motor no es todo!!
Estamos hablando de cuál contamina más y en mi respuesta he detallado el proceso desde que se produce la energía eléctrica, luego se transporta, luego se carga la batería, se va descargando para mover el coche y, por último, la eficiencia del motor y el peso que debe mover.
Es cierto que dicho motor eléctrico tiene una eficiencia muy alta, pero las centrales de producción de electricidad no tienen una eficiencia tan alta, luego parte se pierde en el transporte y/o la transformación a alto voltaje y posterior transformación a baja tensión, luego otra parte se pierde en la carga y descarga de la batería y también una parte importante de la energía se pierde en mover la propia batería...

"por otro lado las pérdidas son mínimas y no son las cifras que pones."

No aclaras a qué pérdidas te refieres... pero en este contexto cuando se habla de pérdidas normalmente se hace referencia a pérdidas por el transporte de la electricidad.
Aunque en cables solamente se pierda entre el 1% y el 2% hay pérdidas debidas a los transformadores que convierten la electricidad de baja tensión a alta tensión y viceversa... ya se transporta en alta tensión pero en las casas debe suministrarse en baja tensión.

¿Dices que no son las cifras que yo dije?
Aquí tienes un enlace que confirma que sí es lo que yo dije:
www.consumer.es/economia-domestica/cerca-del-10-de-la-electricidad-gen

En este otro enlace
ingebau.com/las-perdidas-de-red-y-su-efecto-en-el-reparto-de-costes-el
dice que la energía generada fue de 268 TWh y que la consumida fue de 242 TWh, así que las pérdidas fueron 26 TWh, que es casi el 10%

Según acabo de leer, a la cantidad medida por el contador de electricidad de las casas se añade no el 10% sino el 15% en concepto de pérdidas.
www.energias-renovables.com/panorama/por-que-y-como-se-pierde-20160209

En este otro enlace:
datos.bancomundial.org/indicador/eg.elc.loss.zs
puedes ver que el % de pérdidas EN EL MUNDO por transporte de la electricidad ha oscilado en los últimos 20 años entre el 8.3% y el 9% ... Aquí estarás pensando "¿ves? menos del 10%" pero eso es en el mundo, y si miras el dato de España dice 10% , en Reino Unido es el 8% y en Estados Unidos el 6%.

Estas diferencias en este dato únicamente no cambian la conclusión.
Tomando el valor de Reino Unido, que es el país de la noticia, si se pierde el 8% queda el 92% y sustituyo este 92% por el 90% que dije yo y queda:

0.60*0.92*0.8*0.95*0.70 = 0.2936

Eso es menos que 0.30 y, por tanto, en este caso el vehículo eléctrico contamina más.

0.60 :
La eficiencia de las centrales eléctricas no renovables más eficientes...
Ten en cuenta que dijiste "aunque se produzca toda la energía con la fuente más contaminante" y en otras es peor, como el 45%, que sería poner 0.45

0.92:
Es lo que queda después de las pérdidas. Por cada unidad, si se pierde el 8% (que son 0.08 de la unidad) quedan 0.92

0.8 :
La energía entregada por la batería.
Aunque las modernas pueden llegar a entregar 0.9 por cada unidad usada en cargarla, las más antiguas no llegan a esos 0.9 y, además, si haces carga rápida se pierde más en la carga.

0.95 :
Creo que es un valor típico de eficiencia del motor.

0.70 :
Es la energía que quedaría para mover el coche y los pasajeros quitando la energía usada para mover la batería.

Como dijiste:
"aunque se produzca toda la energía con la fuente más contaminante"
voy a poner el valor de 0.45 que son centrales más contaminantes, menos eficientes.

0.45*0.92*0.8*0.95*0.70 = 0.22

¿Y si la batería no es el 30% del peso?
Creo que las más ligeras, con una autonomía aceptable, pueden pesar 150 kg ... de litio.
Si el peso total del vehículo son 3000 kg entonces la batería es el 5% del peso total.

0.45*0.92*0.8*0.95*0.95 = 0.298908

Puedes observar que esta cifra también es menor que el 30% de algunos vehículos de combustión tipo diésel.

» autor: Acido

#117 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 12:30:16 +0000

#110 Se te ha olvidado calcular el mismo proceso a toda la cadena del coche de combustión.
Empezando por la extracción, el transporte en petroleros, si distribución a las gasolineras, etc.
Si nos ponemos puntilloso, nos ponemos con todo.

» autor: perrico

#116 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

kumo — Fri, 02 Aug 2019 10:58:49 +0000

#113 QED

» autor: kumo

#115 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Fri, 02 Aug 2019 10:56:27 +0000

#90 Me gusta tu forma de llegar a conclusiones los datos que he dado son medios ojo, aún así en el tema de obtener calor desde las baterías creo que no lo está haciendo ninguna marca, si sé que Tesla utiliza la climatización para las baterías (frío/calor) mientras que casi todas solamente las enfrían (porque con mucho frío no acortas su vida útil, aunque sí la autonomía). En el caso del taxi este de Londres piensa que es un híbrido, de ahí aprovechará para climatizar las baterías supongo. En el caso del verano tirando de aire acondicionado piensa que el eléctrico tiene algo de ventaja al no tener una parte calentándose, emitiendo ese calor desde el frente.

» autor: --202084--

#114 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--614617-- — Fri, 02 Aug 2019 10:56:22 +0000

#94 Totalmente de acuerdo con tus números.

Eso si, han dicho cuanto se han ahorrado en combustible, pero no han dicho cuanto han gastado en electricidad porque no creo que esa fuera la intención original del artículo.

Que supongo que unos 50 - 75 € ya habrán gastado cada mes.

En resumen: El cambio es cojonudo para todos.

» autor: --614617--

#113 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Fri, 02 Aug 2019 10:50:03 +0000

#93 Me gusta cuando alguien ataca al mensajero porque pierdes previamente el debate, de hecho no aportas nada. Ya expliqué el motivo de que la electricidad no pueda subir al nivel del combustible, otra cosa es que no te guste, me encanta eso de "puntos de carga efectivos" porque me hace preguntarme si existen los inefectivos... la electricidad a diferencia del combustible la puedes generar donde quieras/necesites, y luego está la enorme diferencia en eficiencia, pero tú dedícate a llamarme inocente, evangelista y poner muchos emoticonos burlones.

» autor: --202084--

#112 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Fri, 02 Aug 2019 10:43:48 +0000

#103 Todo lo que dices se sostiene en un dato falso, aunque se produzca toda la energía con la fuente más contaminante, en un motor eléctrico+batería seguirías contaminando menos por la enorme diferencia en eficiencia, por otro lado las pérdidas son mínimas y no son las cifras que pones.

» autor: --202084--

#111 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 09:33:43 +0000

#9

El ahorro que dice el artículo parece una buena estimación, como expliqué en #93 , incluso puede que se quede corto en algunos casos.

Como dijeron #56 y #63 sería un ahorro de 5000 euros al año, 25000 euros en 5 años.
El precio de una batería parece que ha bajó el año pasado a 176 dólares por kWh y sigue bajando... a eso sumamos IVA y un porcentaje para el vendedor y demás y por redondear supondré que son 200 euros por kWh. Entonces los 33 kWh que dice el artículo sería un precio por batería nueva de 6600 euros.
Si se cambia a los 5 años, sería un ahorro de 18400 euros a los 5 años.

Dudo que un coche eléctrico que no sea de lujo (en plan gama alta de Tesla) cueste 20Â000 euros más.
Por ejemplo, el Nissan Leaf, usado por algunos taxistas tiene un precio de 26500 euros.
En cuanto a híbridos, el Toyota Prius que usan muchísimos taxistas puede costar en torno a 30Â000 euros... pero ese precio creo que no es un enchufable y la versión enchufable quizá sean 40Â000 euros.

Pero un taxi creo que puede tener una vida útil de 10 años, así que poco antes de llegar a esos 10 años el ahorro habría sido 18400 + 25000 = 43Â400 euros... que es más de lo que vale el coche nuevo.

» autor: Acido

#110 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 08:35:10 +0000

#87

"aunque solo se hayan usado energías fósiles en todas sus cargas."

Yo hice los cálculos y me salió que eso que has dicho es falso.

En mis cálculos, sin considerar la fabricación de la batería del coche eléctrico, me sale que si la electricidad se produce con combustibles fósiles entonces el VE contamina más. Y exceptuando eso de la batería creo que lo consideré todo:
* eficiencia de los motores (95% el eléctrico, y entre 20% y 30% el de combustión)
* eficiencia de carga y descarga de la batería (90% las modernas, 70% las más antiguas)
* pérdidas de transporte de la electricidad (10%)
* eficiencia de las centrales
* incremento de peso que supone la batería eléctrica (¿30%? )

En mi comentario #103 explico un poco más esos puntos.

Me gustaría ver esos "muchos estudios que demuestran que un eléctrico es menos contaminante" de los que hablas...

Según mis propios cálculos: el VE contamina menos cuando hay un 33% de renovables (sería mejor decir "limpias", porque hay renovables como el biodiesel que son contaminantes) o más en la producción de electricidad. Eso sin considerar lo que contamina la producción de la batería.

* En España hay un 40% así que en España contamina menos el VE.

* En Reino Unido hay un 27% de renovables... luego ahí contamina más el VE que el de combustión.
(la noticia meneada habla de Londres)

* En Estados Unidos hay un 15% de renovables, así que es todavía más contaminante el VE que en el Reino Unido.

Si se considera lo que contamina la producción de la batería, no lo he calculado, pero es posible que el umbral suba al 50% o al 60%. Esto significaría que en países como España o Alemania todavía puede contaminar más el VE ... pero en Noruega (entre 90% y 95% de renovables) o Paraguay (100% de renovables, casi todo hidroeléctricas) el VE contaminaría menos claramente.

Haré un cálculo muy muy sencillo.

0.45*0.9*0.9*0.95*0.7 = 0.24
Pero la eficiencia de los motores de combustión puede ser del 30% así que ese 24% es menos.

0.45:
La eficiencia de algunas centrales termoeléctricas del 45% : esto significa que de cada 100 unidades de energía (combustible quemado) solamente producen 45 unidades de energía.

0.9:
Una vez que se ha producido la electricidad, se transporta hasta el punto de carga del VE... y en este transporte se pierde el 10% ... es decir, de cada 100 unidades de energía eléctrica en el punto de origen solamente llegan 90 unidades al punto de destino.

0.9:
Una vez que la electricidad llegó al enchufe donde cargas se produce una pérdida por la carga y descarga de la batería. Es decir que si la carga de la batería chupa 100 unidades del enchufe luego solamente va a entregar 90 unidades.

0.95:
Es el valor de eficiencia del motor eléctrico. Esto significa que si al motor eléctrico le das 100 unidades de energía (eléctrica) te dará 95 unidades de energía de movimiento.

0.7:
El peso de la batería de un vehículo eléctrico puede ser unos 300 kg y esto puede ser el 30% del peso del vehículo... a más peso más energía hay que emplear para moverlo... luego de cada 100 unidades de energía de movimiento aplicadas, el 30% van a mover la propia batería y solamente queda un 70% para mover el resto del coche y sus ocupantes o carga.

La conclusión de este cálculo sencillo es que de 100 unidades de combustible iniciales, el eléctrico puede tener solamente 24 unidades de movimiento mientras que el de combustión puede tener 30. O si se dice al contrario: para obtener una misma unidad de movimiento, el eléctrico necesitaría 1/0.24 = 4.17 unidades de combustible, que se quema y contamina, mientras que el de combustión necesitaría 1/0.3 = 3.33 unidades...
Con este ejemplo sencillo se ve claro que el eléctrico puede contaminar más, incluso sin considerar lo que contamine producir la batería, que tampoco es moco de pavo.

Ahora bien, donde puse 0.45 podrían ser 0.60, que son las centrales más eficientes, las de ciclo combinado, como dijo #102 . Y donde supuse que la batería fuese el 30% del peso, podría ser el 25% o menos. Entonces el producto podría ser:
0.60*0.9*0.9*0.95*0.75 = 0.346

Y en este caso sí que contaminaría menos, aún siendo toda la producción eléctrica por combustión. Pero no he considerado el factor de contaminación por producir la batería eléctrica...
Además, si la batería es de tecnología antigua su eficiencia de carga y descarga puede ser del 70% o el 80% en lugar del 90% que he supuesto. Y si el motor eléctrico es antiguo también su eficiencia puede ser del 90% en lugar del 95% que he supuesto.
En este último caso:
0.60*0.9*0.75*0.90*0.75 = .27

Por supuesto, también hay motores de coche antiguos, de combustión que no llegan al 30% de eficiencia... porque sean una tecnología antigua, porque no estén bien lubricados, etc... y pueden tener eficiencia del 20% y en este caso el 27% del último cálculo o incluso el 24% del primer cálculo sería mejor, menos contaminante.

Conclusión: depende del coche y de las centrales, no todas las centrales eléctricas de combustible fósil son iguales, ni todos los vehículos eléctricos son iguales, ni tampoco todos los vehículos de combustión son iguales... En cada caso puede ser más contaminante el eléctrico o menos, pero en general cuando la producción de renovables es nula creo que el eléctrico suele ser más contaminante.

cc #11 #22 #33 #14 #95 #84 #49 #65 #57 #76

» autor: Acido

#109 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Fri, 02 Aug 2019 07:22:55 +0000

#72 En realidad China sigue estando lejos de nosotros (a peor), y en esto está cambiando muy despacio.

Un país que cada año consume un 8% más de energía que el anterior no esperes que tenga nada de sostenible.

» autor: powernergia

#108 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Fri, 02 Aug 2019 07:17:05 +0000

#76 Habría que hacer las cuentas, saber cuál es la eficiencia real de un motor de coche, saber cuál es la eficiencia real de un motor de una central eléctrica, y del resto de pérdidas hasta el motor eléctrico. (He tomado el ejemplo más optimista).

No creo que haya grandes diferencias, pero sigo pensando que es más eficiente quemar el diesel directamente en el coche.

» autor: powernergia

#107 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

EISev — Fri, 02 Aug 2019 07:14:02 +0000

#40 en 20 años gastas 1 coche... Y X baterías

» autor: EISev

#106 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 07:13:55 +0000

#105 Pero si tenemos capacidad de sobra, en principio habría poca viabilidad para renovables sin subvención. Pero aún así hay un boom de solar fotovoltaica.
Vamos a ser honestos. Hubo una burbuja de ciclos combinados terriblemente caros de explotar cuya capacidad nunca hizo falta.
Es más, se planteó el desmantelamiento de unos cuantos.
Entre ellos en el que trabajé yo.

» autor: perrico

#105 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Fri, 02 Aug 2019 07:08:40 +0000

#80 En España y otros sitios aún no hemos recuperado el consumo de antes de la crisis y tenemos potencia instalada sobrante, es normal que no se hagan instalaciones nuevas que quemen algo.

» autor: powernergia

#104 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Fri, 02 Aug 2019 07:04:34 +0000

#81 En España no hay muchas, aunque son habituales en las islas.

» autor: powernergia

#103 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 07:00:33 +0000

#13
"es un claro paso adelante en sentido ecológico."

En este caso estás equivocado.

En el caso de Londres, o Reino Unido en general, un vehículo eléctrico puro contamina más que uno de combustión.
¿Estás sorprendido?
Mira, en Reino Unido el porcentaje de electricidad que se produce con fuentes renovables o limpias es muy pequeño.
Esto lo que significa es que el humo que no echa un taxi eléctrico en Londres lo echa una central termoeléctrica lejos de Londres, quizá en Littlebrook, Tilbury o, yo que se, en Liverpool.

* Has hablado de eficiencia... pero aunque es cierto que el motor eléctrico es mucho más eficiente (95%) que el de combustión (¿30%?) también es cierto que:
- las baterías eléctricas no tienen eficiencia de carga y descarga del 100%, en las más modernas puede andar por el 90% (en otras más antiguas el 70% o el 80%).
- las centrales eléctricas no creo que lleguen a una eficiencia del 60%
Suelen ser más eficientes que el motor de un coche, claro... pero tampoco son la panacea.
Las más eficientes creo que serían las de gas de ciclo combinado.

* Has hablado del transporte del combustible... pero creo que en esto sale perdiendo lo eléctrico. Las pérdidas por transporte de electricidad serían en media alrededor del 10%
Si un vehículo de combustión consume 6 litros a los 100 significa que mueve su peso, cercano a 1000 kilos (o 1000 litros de combustible) perdiendo solamente 6, lo que son unas pérdidas de 0.6 % por 100 km... Si se transporta en barcos petroleros las pérdidas por transporte de combustible son mucho menores. Creo que no llegarían al 5% de media.

* Has hablado de la fabricación del coche de combustible pero te olvidaste de la fabricación del coche eléctrico. No se si te sorprenderá, pero fabricar un eléctrico es más costoso, no solamente en precio (en euros) sino en contaminación. La diferencia principal entre fabricar un eléctrico y uno de combustión sería la batería y resulta que para obtener los kilos de metales escasos como litio o cobalto que lleva una batería hay que mover mucha tierra, mucho gasto de energía en minas... que supone contaminar más.

* No has considerado que las baterías pesan mucho. Y como el motor lo que hace es ejercer una fuerza... ese peso extra resta eficiencia al eléctrico. Por la famosa ley de Fuerza = masa * aceleración si quieres una misma aceleración (que el coche se mueva igual) y tienes más masa (la batería puede ser el 30% del peso del vehículo) la fuerza a aplicar será mayor, un 30% más, y esto supone pérdidas de energía si comparas uno con el otro.

Conclusión:
si haces todos los cálculos (¡¡yo los hice!!!) verás que en países como Noruega, Paraguay o Uruguay, con una producción de electricidad muy limpia (en unos el 100% es limpia, casi todo hidroeléctrica, y en Noruega más del 90% es limpia) entonces el coche eléctrico sí contamina menos... (incluso aunque consideres la extracción de minerales para la batería).
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_electricity_production_from
Pero en países como Reino Unido o Estados Unidos, donde la producción de electricidad de forma limpia es un porcentaje muy bajo resulta que el eléctrico contamina más ¡incluso sin considerar lo que contamine fabricar la batería!
Eso sí: los eléctricos tienen la ventaja de que la contaminación se produce lejos de las ciudades, lo cual suele suponer una ventaja en salud de las personas, al menos en el corto plazo (porque en el largo plazo la contaminación fuera de las ciudades puede suponer la destrucción del planeta... que no debe ser muy sano para las personas).

cc #3 #93

» autor: Acido

#102 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 06:58:35 +0000

#91 Perdón. Iba a decir de explosión.
Un ciclo combinado de gas tiene una eficiencia de alrededor del 60%. Lo que produce la energía eléctrica en generación térmica son normalmente turbinas de vapor. En cualquier caso, más eficientes que el motor de explosión. Eso sin contar que cada vez cuentan más las renovables en los mix eléctricos de cada país.
En concreto en España se está empezando a producir un boom de fotovoltaica. Y sin subvenciones.

» autor: perrico

#101 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Izaga — Fri, 02 Aug 2019 06:57:39 +0000

#31 No eres el único. De hecho mi comentario quería incidir en eso precisamente.

» autor: Izaga

#100 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Fri, 02 Aug 2019 06:25:52 +0000

#88 Y se lo gastara en vehiculo de GNC, bastante mas baratos que los hibridos y electricos.

» autor: benkenube

#99 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Fri, 02 Aug 2019 06:25:10 +0000

#67 ¿Y de donde sacas tu que la flota esta compuesta por vehiculos de gasoil? . De gasoil (unicamente) sera un 33% de la flota. El resto son de GLP, esta ciudad fue pionera en el uso de ese tipo de vehiculos. La apuesta va por vehiculos de GNC, mas baratos que los electricos o hibridos.

» autor: benkenube

#98 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Fri, 02 Aug 2019 06:22:21 +0000

#88 Lo es si hay limite de gasto, y en una ciudad de 300.000 habitantes. El presupuesto es de 30.000.000€ . El ayuntamiento aporta la mitad.

» autor: benkenube

#97 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Nylo — Fri, 02 Aug 2019 06:20:50 +0000

#96 Eso que enlazas habla de un taxi eléctrico que sólo gasta 12kWh/100km y que ha llegado a tener 300km de autonomía. Ahí me lo creo. Pero la noticia meneada habla de un monstruo híbrido con sólo 130km de autonomía y que chupa 25kWh/100km. Y el ahorro es grande porque lo compara con otros monstruos de combustión todavía más ineficientes que chupan 12l/100km.

» autor: Nylo

#96 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Peka — Fri, 02 Aug 2019 06:17:41 +0000

#2 En el 2012 ya era ahorro: forococheselectricos.com/2012/07/nueve-meses-conduciendo-un-taxi.html

» autor: Peka

#95 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

KaliseParaTodos — Fri, 02 Aug 2019 06:17:00 +0000

#87 Tengo un viaje en tren hoy y me encanta leer números.

» autor: KaliseParaTodos

#94 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Acido — Fri, 02 Aug 2019 06:08:50 +0000

#2
Mis cálculos:

Como dijo #46 el taxi típico de Londres tiene un consumo alto en ciudad. Él dijo 12 litros a los 100 pero he visto 11 litros a los 100 (en ciudad, que es el uso típico de un taxi).
www.autoblog.com.uy/2011/05/el-lti-tx4-fue-presentado-en-la-im-un.html

Por otro lado, el precio del diesel en Londres es mayor que aquí. Él dijo 132 libras por litro, pero evidentemente se refería a 132 peniques, es decir, 1.32 libras por litro. Al consultarlo acabo de ver 1.34 libras por litro, pero lo dejaré en 1.32 ... El cambio de la libra a euros ha bajado estos días (antes era más euros) pero lo dejaré en el cambio actual y son 1.44 euros por litro.
Multiplicando: 1.44 euros / litro * 11 litros / 100 km = 15.84 euros / 100 km.
Es decir, que con 15 euros en Londres con el taxi típico de Londres no llegas ni a 100 km...

Ahora calculemos un eléctrico con autonomía de 130 km
Esa autonomía es por carga, como dijo #4
Creo que no es ninguna sorpresa que el mismo taxi se pueda usar 16 horas al día, aunque sea con dos conductores que se turnan.
Si un trabajador curra 8 horas y se turnan dos, son 16 horas de uso del coche y el resto (otras 8 horas) se puede usar para cargas, que aunque no sean muy rápidas se pueden hacer 2 cargas de 4 horas cada una. Con carga rápida se podrían hacer fácilmente 3 ó 4 cargas.
Supongamos 2 cargas:
Primera carga: de las 3:00 a las 7:00
El primer trabajador coge el coche a las 7:00 y lo usa 8 horas, hasta las 15:00
Puede hacer una pausa para "lunch" a las 12:00 por ejemplo.
A las 15:00 lo dejaría cargando hasta las 19:00, cuando lo cogería el segundo conductor.
(bueno, he supuesto que cada conductor hace sus horas seguidas pero eso tampoco creo que importe mucho)
Este segundo conductor estaría 8 horas, hasta las 3:00 y a esa hora dejaría el coche cargando.

Si cada uno hace 130 km serían en total 260 km al día. que en diesel con los precios calculados antes serían: 260/11*1.44 = 34 euros. Eso al día, al mes serían 30 veces eso: 1021 euros al mes.
Vale, la electricidad también cuesta, pero puede ser fácilmente menos de la mitad de precio por km así que si el diesel cuesta 1021 en un mes, en electricidad sería menos de 500 y has ahorrado más de 500 euros al mes.
El precio de la electricidad en Londres, de media (sin buscar ofertas nocturnas) es de unos 13 peniques por kWh
El artículo habla de coches de 33 kWh ... Multiplicando son 13*33 = 429 peniques cada carga, que son 4.29 libras.
Perdón... es más, porque 33 kWh es la energía de la batería del coche, pero la que chupas de la red eléctrica es algo más. En el cable y sobre todo en la carga, en la propia batería, se pierde una parte. Pero eso no llega al 10% así que siendo pesimistas sería un 11% más, unas 4.76 libras por carga.
Eso en euros es: 5.20 euros.
Y si se hacen 2 cargas al día serían 10.40 euros.
Comparado con los 34 de antes es un ahorro de casi 24 euros al día, 720 euros al mes

Nota: en mi cálculo no he considerado una carga muy rápida, sino 4 horas de carga...
Con carga rápida el precio de carga sube un poco (a más intensidad de corriente hay más pérdidas), pero si se hacen más km por cargar más veces, el ahorro sería aún mayor, quizá 800 o 900 euros al mes.

Conclusión: como dijo #43 la estimación sí es bastante razonable.

» autor: Acido

#93 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

kumo — Fri, 02 Aug 2019 06:08:00 +0000

#13 Si te crees que cuando haya más coches eléctricos los jugosos impuestos de los hidrocarburos no van a pasarse a la luz es que eres muy inocente.

Por otro lado, cómo crees que llega la luz a los sitios? De dónde crees que sale, se transforma y se transporta? Qué crees que son esas torres unidas por cables en medio de los montes y bosques? Para que haya puntos de recarga efectivos en gasolineras y otros sitios, cómo crees que va a llegar la energía y quién y cómo crees que va a pagarlo?

EVangelistas del coche eléctrico, apropiandome de una expresión de Calero.

» autor: kumo

#92 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--38321-- — Fri, 02 Aug 2019 05:59:23 +0000

#76

Supongamos que el coche con motor tenga una media de 35%

Eso de te lo debe conseguir un F1 en plena carrera exprimido por un experto. Un taxi, en medio de atascos, paradas y arranques posiblemente no llegue ni al 10%.

» autor: --38321--

#91 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--38321-- — Fri, 02 Aug 2019 05:57:22 +0000

#81

Las térmicas de carbón, las de gas ..... Vamos, todas las que quemen algo.

Otra cosa es que me hables de motores de ciclo alternativo, pero de combustión ....

» autor: --38321--

#90 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--478669-- — Fri, 02 Aug 2019 05:45:03 +0000

#61 En un coche con motor termico el calor de la calefaccion se obtiene del motor (refrigeramos el motor).

En un electrico supongo que una parte importante vendra del calor desprendido por las baterias.

En climas de frio extremo, y no es el caso de Londres, las baterias han de gastar algo de su energia en mantenerse calientes. Ahi si que podemos tener limitaciones.

En verano, tanto a combustion como en electrico, hay que mover el compresor del aire acondicionado y el ventilador. Ahi los consumos seran similares (300W-500W?)

» autor: --478669--

#89 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Nylo — Fri, 02 Aug 2019 05:36:33 +0000

#46 correcto, he realizado una búsqueda yo también y he obtenido un resultado similar. Los London Cab típicos parecen ser bastante ineficientes. Pero el precio por litro que he encontrado yo eran 124p. Al cambio actual son 1,36€. Desconozco si los taxistas tienen algún precio especial o si se pueden desgravar algo de la compra de combustible, asumiré que no de momento. Con 15€ compras 11 litros que sí se acerca bastante a los 12 necesarios para recorrer 100km. Ahora bien, cada 130km con el bicho ese en modo eléctrico son 33kWh que tampoco los regalan. Eso da un consumo de 25kWh/100km, que si recargas en España en tu casa, despacito, de noche, en supervalle y en el tramo más favorable con la compañía más barata para ese tramo, salen a unos 0,04€/kWh tras impuestos, o sea, 1€/100km. Pero eso es en España y recargando barato barato en casita, dudo que en UK tengan el mismo precio, y mucho menos si hacen uso de cargadores rápidos.

Al final, la cuenta sale, siempre que agoten la autonomía eléctrica todos y cada uno de los días del mes, y si recargan solamente en casa, despacio y en las condiciones más favorables.

» autor: Nylo

#88 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Abeel — Fri, 02 Aug 2019 05:30:13 +0000

#26 40-60 millones de euros no es dinero para una empresa global de ciudad, lo siento.

» autor: Abeel

#87 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Abeel — Fri, 02 Aug 2019 05:28:08 +0000

#14 intento buscarte luego pero hay muchos estudios que demuestran que un eléctrico es menos contaminante que uno de combustión en toda su vida útil aunque solo se hayan usado energías fósiles en todas sus cargas.

» autor: Abeel

#86 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

moraitosanlucar — Fri, 02 Aug 2019 05:25:20 +0000

#62 #83 lo único que estoy diciendo es que el estado no va a renunciar a recaudar ese dineral ni de conya.

» autor: moraitosanlucar

#85 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:19:18 +0000

#50 ¿De donde has sacado que la vida media es de 100000 km?

» autor: perrico

#84 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:16:54 +0000

#42 He visto cálculos de emisión de CO2 de toda la cadena de producción y el eléctrico mejora claramente a lo largo de todo el ciclo de vida. Salió aquí en Menéame.
Y eso que las mejoras de las baterías son cada muy poco. Cada vez llevan menos cantidad de metales caros y cada vez se está más cerca de prescindir de ellos para la fabricación.

» autor: perrico

#83 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:13:55 +0000

#39 Pero los costes ambientales de los combustibles no están repercutido. Ni el coste en sanidad que conlleva respirar mierda. Igual lo ahorrabamos en tratamientos contra el cáncer.
Además las renovables ya están a coste por debajo de otras energías térmicas. Las nuevas incorporaciones al mix son renovables.

» autor: perrico

#82 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:11:09 +0000

#36 Un motor de explosión que no se usa apenas lleva menos mantenimiento. Si tiene frenos regenerativos posiblemente no gaste pastillas de freno en toda la vida útil del coche.

» autor: perrico

#81 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:08:24 +0000

#30 Cuantas centrales eléctricas conoces de motor de combustión?
Porque aparte de grupos electrógenos para usos muy específicos yo no conozco ninguna.

» autor: perrico

#80 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:06:30 +0000

#25 También está bien saber que casi toda nueva instalación que se realiza desde hace unos pocos años es renovable.

» autor: perrico

#79 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

perrico — Fri, 02 Aug 2019 05:00:20 +0000

#5 Pueden hacer carga, aunque sea durante la espera y recargar poco cada vez, pero muchas veces.
Respecto aunque sean híbridos llevarán menos mantenimiento porque no usan casi nunca el motor térmico. Además si tienen frenos regenerativos no los gastan en la vida, etc.

» autor: perrico

#78 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Triskel — Fri, 02 Aug 2019 04:51:22 +0000

#62 es imposible tener un debate serio si cada vez que se dice un posible inconveniente se sale por la tangente.

» autor: Triskel

#77 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

KaliseParaTodos — Fri, 02 Aug 2019 04:41:23 +0000

#62 Rojo comunista. Vete a Cuba.

» autor: KaliseParaTodos

#76 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--306957-- — Fri, 02 Aug 2019 00:31:17 +0000

#57 Los motores que montan los coches no superan el 40% de eficiencia

Supongo que el 40% será a velocidad constante, la media debe ser inferior, sobre todo en ciudad. Y los eléctricos aprovechan la energía de la frenada, eso debería aumentar la eficiencia también.

Supongamos que el coche con motor tenga una media de 35%, si en la central tienen una eficiencia del 51% y el 70% de 51 es un 37,5%. Ya sería más eficiente quemar en la central.

» autor: --306957--

#75 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Feindesland — Fri, 02 Aug 2019 00:09:38 +0000

#58 Vale, vale... Ya me lo habéis dicho dos. Quedamos en unos mil ciclos, entonces.

» autor: Feindesland

#74 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 23:29:01 +0000

#45 Los otros muchos miles de taxistas de Londres irán cambiando sus coches por eléctricos cuando los renueven.

» autor: Trigonometrico

#73 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 23:25:58 +0000

#31 Estoy de acuerdo, y el coche eléctrico cumple su cometido y ahora es necesario que la producción de la electricidad cumpla con su parte. Pero cada porcentaje de electricidad que se genere con renovables hace un poco menos contaminantes a estos coches, además de la menor contaminación en la generación de electricidad para otros usos, es decir además de que las renovables contaminan menos aunque no hubiera coches eléctricos.

» autor: Trigonometrico

#72 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 23:13:49 +0000

#71 En China está cambiando de golpe, pero parece ser que aquí estamos un poco más atrasados.

Y a pesar de las reticencias:
www.meneame.net/story/espanola-irizar-suministrara-primera-linea-autob

www.meneame.net/story/espanola-irizar-fabricara-decena-autobuses-elect

Cada autobús eléctrico que se pone en marcha, es un autobús diésel que no se pone en marcha.

» autor: Trigonometrico

#71 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 23:03:19 +0000

#70 Si, ya son eléctricos el 0,1% de los autobuses del mundo, pero esto no cambia de golpe.

Y en la misma medida afectan al consumo mundial de petróleo, que es en nada, porque por cada vehiculo electrico que se pone en marcha, otro térmico aumenta la flota.

» autor: powernergia

#70 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 23:01:25 +0000

#32 www.meneame.net/story/17-buses-china-son-ya-electricos-esta-teniendo-e

www.meneame.net/story/revolucion-silenciosa-shenzhen-primera-flota-aut

www.meneame.net/story/asi-afectan-autobuses-electricos-china-consumo-m

» autor: Trigonometrico

#69 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 23:01:12 +0000

#68 "Asúmelo, los motores térmicos han llegado a su techo tecnológico de desarrollo"

Sin duda, es mas, los máximos rendimientos han empeorado a costa de los sistemas de reducción de emisiones.

A los motores eléctricos les pasa lo igual.

Y por completar, las máquinas térmicas que usamos mayoritariamente para producir electricidad, también han llegado a su techo tecnológico.

» autor: powernergia

#68 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--166625-- — Thu, 01 Aug 2019 22:53:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#67 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:51:50 +0000

#26 El dinero sale de, que la empresa va a tener que ir renovando sí o sí; y del ahorro en gasóil al final de cada año.

» autor: Trigonometrico

#66 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 22:51:46 +0000

#65 Si, 25% en gasolina, y 35% en diésel del que hablábamos.

» autor: powernergia

#65 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--166625-- — Thu, 01 Aug 2019 22:48:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --166625--

#64 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

SirMcLouis — Thu, 01 Aug 2019 22:47:05 +0000

#56 puedes seguir multiplicando 4800 * 10 años (es algo que un coche debería de aguantar bien a gusto) = 48000 €
Si es que no llegan a durar más, que deberían.

» autor: SirMcLouis

#63 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:46:50 +0000

#56 Si a ese ahorro le sumamos al menos un cambio de aceite al año, nos saldría en al menos unos 25.000 € en 5 años. Aunque después de ese tiempo haya que renovar la batería, yo creo que sale rentable.

» autor: Trigonometrico

#62 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

SirMcLouis — Thu, 01 Aug 2019 22:43:50 +0000

#39 Que tal si los impuestos son a la renta y el capital, que es algo mucho más justo?

» autor: SirMcLouis

#61 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 22:38:30 +0000

#55 Todos esos consumos secundarios suponen algo ridículo en comparación al gasto energético que supone mover un coche de 1000kg a 100km/h, si lo piensas tiene mucho sentido, la calefacción es lo que más consume y aún así en un coche se utilizan de 300w como mucho, con una batería media de 30KWh (30.000w) tendrías para 100 horas la calefacción puesta, la música... un equipo cani de esos super potentes son unos 1000w pero con el volumen siempre a tope las luces como te han dicho, lo puedes dejar meses por olvidarte y seguiría como si nada piensa que las baterías de los eléctricos son muy caras porque son de MUCHA capacidad.

» autor: --202084--

#60 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:37:30 +0000

#50 No sé cuantos kilómetros hacen diariamente pero, ten en cuenta que, los coches de gasolina circulando por ciudad tienen un consumo elevadísimo, y los taxis de londres son un modelo característico, no son Seats, ni Citróen, ni Renault, son coches aparentemente muy pesados. Al contrario, los coches eléctricos es por ciudad donde menos consumen y donde tienen mayor autonomía, entre otras cosas por la baja velocidad y por tener el motor parado en semáforos y similares.

Las baterías duran mucho más de 100.000 km, pero depende de la marca del coche. Un Tesla con 250.000 km tiene la batería al 90% de capacidad.
Para que las baterías duren muchos kilómetros, los coches vienen limitados de fábrica para que las recarguen a un 80% de su capacidad, y es así como pueden durar unos 500.000 km con una capacidad aceptable, en algunos casos más.

www.google.com/search?q=taxi+londres&client=firefox-b-d&source

» autor: Trigonometrico

#59 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--349396-- — Thu, 01 Aug 2019 22:31:18 +0000

#55 Sobretodo las luces, eh! Qué ese par de bombillitas de 5w tiran de la batería que no veas... (Si no fuese porque el coche cuando anda gasta de media igual 20kw, es decir, 2.000 veces lo que las bombillas...)

Eso sí, si no hay clientela y están con el aacc, la radio, cargando el móvil, y haciendo café para el resto de compañeros de parada, entonces sí que baja rápido la batería (aún así no menos que en un coche de gasolina).

» autor: --349396--

#58 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 22:30:15 +0000

#50 No es así, son 1000 ciclos de carga completa, esto es que da igual si le haces una carga al 100% o 2 cargas al 50%, y luego según la capacidad de la batería tampoco es igual cargar 1000 veces una batería de 22KWh que una de 100KWh, aparte esos ciclos te aseguran un 80% de capacidad mínima, es decir, que si en un coche que ahora te hace 500km te quedas al cabo de 10 años con 400km de autonomía es cada uno quien debe valorar si aún le sirve y estirarlo otros muchos kilómetros, o bien cambiarlo, también es cierto que para entonces esa batería valdrá menos dinero.

» autor: --202084--

#57 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 22:29:24 +0000

#49 Los motores de combustión tienen unos límites teoricos de rendimiento que son imposibles de superar, en concreto en motores diesel el rendimiento máximo teórico que se puede obtener es de 63,2%, que en la realidad se convierte en el 51% de los grandes motores de barco que funcionan a bajas revoluciones:

www.diariomotor.com/tecmovia/2012/10/02/los-limites-de-la-eficiencia-t

Los motores que montan los coches no superan el 40% de eficiencia, por lo que al menos hay 11 puntos de diferencia que se tienen que compensar con: Perdidas en la conversión en electricidad en el generador, también muy eficiente, y no mas del 5%, perdidas en la transformación para elevar a alta tensión y poder transportar la electricidad, si consideramos el transporte completo, en un país muy eficiente como España (en esto), podemos hablar de unas reducidas perdidas del 5%, luego está el sistema de carga-descarga de baterías, del que tradicionalmente se suponía unas perdidas del 30%, que sin duda ha sido mejorado, aunque es dudoso que supere un rendimiento del 80% (mas en cargas rápidas), y luego el rendimiento del motor eléctrico, también elevado superior al 90%.

Si te fijas, si sumamos las perdidas del sistema al completo, al final el rendimiento del sistema completo de producción, transporte y alimentación de coches eléctricos, en conjunto, en el mejor de los casos no supera el 70%, por lo que el máximo rendimiento que podemos obtener en un gran motor diésel para producir electricidad (ese 51% de antes), no va a compensar esos 20 puntos máximo que le saca en rendimiento a un pequeño motor diésel de coche.

Tengo una respuesta con datos exactos, pero no la encuentro, en este caso, cito algunos de memoria.

» autor: powernergia

#56 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

ralph — Thu, 01 Aug 2019 22:27:52 +0000

#51 Pues a bote pronto, 400 por mes son 4800 por año, a ver cada cuánto cambian coche y cuánta diferencia hay entre uno y otro hay...

» autor: ralph

#55 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

ralph — Thu, 01 Aug 2019 22:25:10 +0000

#10 Eso calculando AA/calefacción, luces, audio, etc?

» autor: ralph

#54 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 22:22:06 +0000

#34 Y fomentas las instalaciones de auto-consumo, justo lo que no quieren...

» autor: --202084--

#53 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

parladoiro — Thu, 01 Aug 2019 22:17:35 +0000

#46 la otra opción es el nissan NV200 london taxi tanto en diésel 1,5 dci a 5,3 l a los 100 km como el 100% a baterías llamado Dynamo(curiosamente con el logo de Nissan, supongo que solo pueden presentar una motorización para homologación por marca).

» autor: parladoiro

#52 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:17:05 +0000

#10 Hacen más autonomía porque los eléctricos cuanto más despacio van menos consumen, además de lo que tú dices de las paradas en los semáforos y similares. Pero además, la diferencia con un coche de gasolina es mucho mayor porque, en ciudad los coches de petróleo es donde más gastan.

» autor: Trigonometrico

#51 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:13:40 +0000

#9 Cierto que son muy caros pero, parece que con ese ahorro salen rentables.

» autor: Trigonometrico

#50 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Feindesland — Thu, 01 Aug 2019 22:13:39 +0000

#48 Si ahorran 4000€ al año en gasolina, ¿cuántos kilómetros hacen al año según tu opinión?

A mí me salen unos 50.000

Pues entonces en dos años tienen que cambiar las baterías, porque 100.000 kilómetros es la vida media de esas baterías, según tengo entendido.

» autor: Feindesland

#49 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--306957-- — Thu, 01 Aug 2019 22:12:46 +0000

#30 Por lo que entendí de un artículo, cargar un coche con un generador diésel era más eficiente que quemar ese diésel directamente en el motor de un coche. Principalmente porque el generador trabaja todo el tiempo en el rango de revoluciones más eficiente. Y supongo que una central es más eficiente. Aunque pueda que haya entendido mal.

» autor: --306957--

#48 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:11:09 +0000

#7 Si estos coches ahorran 4.000 € al año en gasolina, al final el coche les sale rentable.

» autor: Trigonometrico

#47 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Trigonometrico — Thu, 01 Aug 2019 22:06:38 +0000

#5 Pero pueden cargar 1 hora o 2 durante el día, y el resto cargar durante toda la noche.

» autor: Trigonometrico

#46 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

raids — Thu, 01 Aug 2019 22:01:25 +0000

#2 acabo de buscar en Internet y el lti tx4, el taxi tipico de Londres más moderno, lleva un 2.5 diésel que hace unos 12l/100, con 132 libras por litro.. Con 15 pavos no te acercas a 100km

» autor: raids

#45 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Feindesland — Thu, 01 Aug 2019 22:01:04 +0000

#18 No sé... A lo mejor los que son tontos son los otros muchos miles de taxistas de Londres que no lo tienen... Porque los que no lo tienen no hacen cuentas, si no es con los dedos y tal...

¿Eso me estás diciendo?

» autor: Feindesland

#44 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

araujos34 — Thu, 01 Aug 2019 21:45:34 +0000

#2 Creo que cualquier alternativa a los motores que llevan los taxis de Londres supondría ahorro y salud.
Es que no hay ni uno que no parezca que va a destruirse en cualquier momento.

» autor: araujos34

#43 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--614617-- — Thu, 01 Aug 2019 21:44:57 +0000

#2 Tal como yo lo veo:

- El diesel en UK costará un poco mas que aquí.
- Esos trastos no tienen pinta de consumir 6l/100Kms

A poco que se muevan por ciudad y el conductor le pise, no creo que pasen de los 100Kms con esos 15€.

Yo creo que la estimación que hacen es bastante razonable.

» autor: --614617--

#42 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

emdi — Thu, 01 Aug 2019 21:44:08 +0000

Calcular la rentabilidad en estos momentos no me dice nada. La rentabilidad se calcula desde que se compra hasta que se desguaza. Coste de financiacion, coste de combustible, mantenimiento y reparaciones promedio.

» autor: emdi

#41 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

araujos34 — Thu, 01 Aug 2019 21:41:37 +0000

#35 Con el certificado de "buena gestión" te hacen un descuento en la tienda de autobuses?.
La seguridad social te ofrece una sanidad suficiente y de calidad, pero no te da el mejor tratamiento del mundo existente en todo. El municipio te dará un servicio suficiente y de calidad pero por muy bien gestionado que esté no te va a llevar en autobuses eléctricos con reposabrazos de 1 millón de Euros.
Sí, la sanidad pública mira si los tratamientos son caros o baratos y por eso no nos llevan a todos a Fuster a operarnos del corazón.
Que fácil tenemos el gatillo de que la culpa de todo es de lo ladrones que son los demás.

» autor: araujos34

#40 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

mr_x — Thu, 01 Aug 2019 21:41:02 +0000

#24 Los taxistas no pueden circular con vehículos de combustión con antigüedad mayor a 10 años. En el caso de los eléctricos aumenta hasta los 20 años. Echa cuentas.

» autor: mr_x

#39 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

moraitosanlucar — Thu, 01 Aug 2019 21:39:46 +0000

Más del 50% del precio que pagamos actualmente por litro de gasolina/diésel son impuestos. Alguien cree que si el parque automovilístico mutase de la noche a la manyana de combustión a eléctrico el estado iba a renunciar a cobrar esos impuestos?

» autor: moraitosanlucar

#38 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Thu, 01 Aug 2019 21:22:53 +0000

¿Y que tiene que ver gestionar bien? Un electrico cuesta una fortuna y no hay dinero para pagarlo, no hay mas.

» autor: benkenube

#37 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--573419-- — Thu, 01 Aug 2019 21:21:44 +0000

#25 Y para las baterías también se usan materiales escasos y contaminantes como Lico02, PB y acido, NiCd, LiPo y la fabricación de baterías eléctricas como las de Tesla genera tanto CO2 como conducir un coche tradicional 8 años, no todo es oro lo que reluce, precios muy caros, mas del doble, contaminan también, materiales para las baterías escasos y en manos de muy pocos países, por ahora los mas asequibles tienen poca autonomía, problemas con los puntos de carga en muchos sitios inexistentes.

» autor: --573419--

#36 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--597291-- — Thu, 01 Aug 2019 21:20:40 +0000

Si es híbrido es que también tienen motor de explosión, y entonces no veo el gran ahorro en mantenimiento. ¿Y cuánto ha costado el coche con respecto a uno normal? Ni lo dice la mierda de artículo. Sensacionalista.

» autor: --597291--

#35 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--129682-- — Thu, 01 Aug 2019 21:19:57 +0000

#26 De gestionar bien y no robar mafioseando. Podemos hacer el mismo juego con la sanidad, O te crees que una IQ de apendicitis son 4 € ? Para eso está el sistema de seguridad social, etc,para poder pagar cosas muy gordas pero que benefician a todos sin mirar si es caro o no, sino si es rentable para el bien común. Esto lo mismo.

» autor: --129682--

#34 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--597291-- — Thu, 01 Aug 2019 21:18:17 +0000

#13 Claro que se puede subir: a partir de cierto consumo (el considerado "doméstico") se sube el precio de lo gastado con un impuesto y listos. Anda que era difícil...

» autor: --597291--

#33 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Sydneysider — Thu, 01 Aug 2019 21:15:22 +0000

#2 #14 este debate ya se ha tenido hace años y está claro que la eficiencia energética del eléctrico es muy superior

» autor: Sydneysider

#32 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 21:13:47 +0000

#12 Se irá produciendo una adaptación a medida de que sea posible, por ejemplo si prohibiesen el transporte público de combustión en las ciudades en un par de años, el 70% de transporte se paralizaría por falta de medios.

Los vehiculos electricos suelen tener bastante tiempo de espera, sobre todo porque hay un cuello de botella en la fabricación de baterías, que está muy lejos de poder hacer el cambio que propones.

» autor: powernergia

#31 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--129682-- — Thu, 01 Aug 2019 21:13:02 +0000

#3 debo ser el único que entiende que, lo eléctrico se concibe con un modelo energético renovable, ese es el verdadero avance. Pero algunos repiten el mantra de la no viabilidad de lo eléctrico.

» autor: --129682--

#30 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 21:11:23 +0000

#22 "Aunque usasen solo fuentes contaminantes para generar electricidad, estarían quitando la contaminación del centro y desplazándola a una central"

Sin duda, es una ventaja.

"Además una central es más eficiente que un motor a combustión"

Lo que cuenta es la eficiencia del sistema, no de un punto del mismo. Los motores electricos son muy eficientes, pero el sistema de producción de electricidad (a veces con motor de combustión), transporte, carga-descarga de batería, ya no es tan eficiente.

» autor: powernergia

#29 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Thu, 01 Aug 2019 21:11:09 +0000

#11 Mírate las emisiones de un gasolina de inyección directa, aun montado en un coche hibrido, y nos lo vienes a contar.

» autor: benkenube

#28 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Sydneysider — Thu, 01 Aug 2019 21:10:50 +0000

#2 lo único que se me ocurre es:

- que el precio del combustible en UK es bastante más caro que en España.

- son consumos en ciudad , el consumo en motor de combustión se dispara

- que estos taxis estarán en circulación todo el tiempo , salvo el de recarga rápida con lo cual la autonomía por 24 horas prácticamente se dobla

» autor: Sydneysider

#27 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--573419-- — Thu, 01 Aug 2019 21:10:32 +0000

#9 Mas del doble que un hibrido.

» autor: --573419--

#26 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

benkenube — Thu, 01 Aug 2019 21:09:46 +0000

#12 ¡Claro! Como no se nos ocurrió antes. ¡Sacar una ley lo soluciona todo!
Que hay pobreza: sacamos una ley en contra…
En Valladolid, Auvasa, que es la sociedad mercantil encargada del transporte urbano, tiene unos 130/135 autobuses. Ahora mismo hay autobuses con 26 años circulando, con cerca de 20 años hay un montón. Hay que sustituirlos, un diesel euro 6, cuesta entre 250.000/300.000€, un hibrido (y hay 18) unos 450.000€, el eléctrico de Irizar, entre 800.000/1000000€. En los próximos 4 años tienes que sustituir entre 40/60 autobuses, ya me dirás de donde sale el dinero.

» autor: benkenube

#25 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

powernergia — Thu, 01 Aug 2019 21:08:33 +0000

Está bien recordar de vez en cuando que en el mundo para producir electricidad se usa muy mayoritariamente carbón, y otros combustibles fósiles, con lo que son aplicables esos costes logísticos de los que hablas.

No es el caso de España ni del UK, es solo para los que piensan en esto como una solución global.

» autor: powernergia

#24 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

salteado3 — Thu, 01 Aug 2019 21:08:15 +0000

#1 Teniendo en cuenta que los coches eléctricos cuestan una barbaridad más que uno a combustible probablemente con ese ahorro tarde muchos años en amortizar la diferencia de precio, que no el coche.

» autor: salteado3

#23 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

danifart — Thu, 01 Aug 2019 21:01:54 +0000

no es dinero esto en Londres. Calderilla

» autor: danifart

#22 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--306957-- — Thu, 01 Aug 2019 20:59:41 +0000

#14 Aunque usasen solo fuentes contaminantes para generar electricidad, estarían quitando la contaminación del centro y desplazándola a una central. Además una central es más eficiente que un motor a combustión.

» autor: --306957--

#21 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Jaski — Thu, 01 Aug 2019 20:44:10 +0000

#2 a mi 150km no me parece tanto. En mi ciudad (Vigo) con 5 carreras ciudad-aeropuerto ida y vuelta ya los haces. En ciudades más grandes entre atascos, circunvalaciones y pueblos del área metropolitana yo creo que los 150km se hacen sin darse ni cuenta. En 8h de servicio, no sacar ni 5 carreras muy mal tendría que darse el día, vamos pienso yo...

» autor: Jaski

#20 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 20:43:38 +0000

#7 Claro, pero hay que hacer balance con lo que ahorran entre combustible, averías, mantenimiento e incluso en salud y comodidad al conducir, que cuando estás muchas horas en un coche agradeces detalles como no tener apenas ruido, ni vibraciones, ni tener que desplazarte a una gasolinera.

» autor: --202084--

#19 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 20:40:36 +0000

#17

» autor: --202084--

#18 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--175143-- — Thu, 01 Aug 2019 20:38:37 +0000

#7 Los taxistas de Londres son tontos y no saben qué les conviene. Menos mal que has hecho los números y te has dado cuenta que no les renta. Ala, corre a avisarles antes de que acaben en la ruina. Y no te olvides del palillo en la boca mientras se lo explicas que, si no, igual no te entienden.

» autor: --175143--

#17 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--175143-- — Thu, 01 Aug 2019 20:37:18 +0000

#13 "no se puede subir la electricidad a ese nivel porque de la electricidad dependemos absolutamente todos creando pobreza energética"

No pasa nada, que le pongan un tinte a la electricidad como al diesel agrícola y problema resuelto .

» autor: --175143--

#16 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Jose_Ignacio_Paradela — Thu, 01 Aug 2019 20:37:03 +0000

#2 a cuánto está el precio de la gasolina en Londres ? Que por tu comentario parece que lo tienes controlado de toda la vida

» autor: Jose_Ignacio_Paradela

#15 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--349396-- — Thu, 01 Aug 2019 20:29:24 +0000

#1 Y más ahorrarán cuando quiten el conductor.

» autor: --349396--

#14 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

KaliseParaTodos — Thu, 01 Aug 2019 20:24:50 +0000

#11 Dependerá de dónde se saque la electricidad, que no aparece de la nada. Y de los materiales que se usan para fabricar. Estaría bien hacer una comparación completa desde la fabricación de los dos hasta el tiempo medio de vida de cada uno.

» autor: KaliseParaTodos

#13 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 20:24:30 +0000

#3 Varias cosas:

- La electricidad en España es cara pero aún así está muy lejos del precio del combustible, no se puede subir la electricidad a ese nivel porque de la electricidad dependemos absolutamente todos creando pobreza energética, vamos que la gasolina puede subir y hay quejas, si sube la electricidad se lía la de Dios

- Ya solamente por la eficiencia no hay comparación posible.

- La huella ecológica de la combustión es enorme no sólo ya por la fabricación del coche, sino luego el refinado, toda la logística para transportar ese combustible en camiones, repartirlo entre gasolineras y demás, en los eléctricos ahora mismo el impacto será mayor porque prácticamente parten de cero pero luego vendrá el reciclaje y demás, es un claro paso adelante en sentido ecológico.

» autor: --202084--

#12 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--301035-- — Thu, 01 Aug 2019 20:24:24 +0000

Los taxis y autobuses deberían ser eléctricos por ley en todas las ciudades!

» autor: --301035--

#11 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--133448-- — Thu, 01 Aug 2019 20:21:03 +0000

Lo de la reducción de emisiones es impresionante. Y eso con un híbrido enchufable, imagínate con un eléctrico puro.

» autor: --133448--

#10 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--202084-- — Thu, 01 Aug 2019 20:20:47 +0000

#8 Ojo cuidao que en los eléctricos, al contrario que los de combustión, hacen mucha más autonomía en ciudad, básicamente por que en parado no consumen nada y en cada frenada, que son muchas, van recargando parte de la batería.

» autor: --202084--

#9 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

--130410-- — Thu, 01 Aug 2019 18:16:39 +0000

y que sobreprecio tuvieron esos taxis al comprarlos en comparación con un taxi normal? porque los eléctricos es que son mu caros

» autor: --130410--

#8 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

muerola — Thu, 01 Aug 2019 16:44:01 +0000

#2 con 15 euros de gasolina en ciudad y en un taxi de esos no haces 150 km ni en broma

» autor: muerola

#7 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Feindesland — Thu, 01 Aug 2019 16:27:59 +0000

Se han gastado 425 € al mes de media en sobrecostes de coche, batería, etc...

¡guay!

» autor: Feindesland

#6 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Poseido_returns — Thu, 01 Aug 2019 16:08:28 +0000

#5 “si no disponen de un cargador rápido... “

Ya estamos, primero suponiendo que no recargaban, ahora que no tienen cargador rápido....

Lo que cuesta reconocer un patinazo, ¿verdad? No pasa nada, es liberador!

» autor: Poseido_returns

#5 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Nylo — Thu, 01 Aug 2019 16:01:28 +0000

#4 sí pero son 33 kWh por carga, si no disponen de algún cargador rápido no lo hacen en menos de 3h, y eso un semirrápido, en su casa tienen para 8h de espera

» autor: Nylo

#4 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Poseido_returns — Thu, 01 Aug 2019 15:38:06 +0000

#2 esto... pueden recargar durante el día.... no solo tienen 130 km AL DIA, los tienen POR CARGA.

» autor: Poseido_returns

#3 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Izaga — Thu, 01 Aug 2019 15:25:39 +0000

Vale, pero la energía eléctrica acabará aumentando su precio. Lo importante es saber la diferencia en cuanto a huella ecológica entre un taxi eléctrico y un taxi de motor de combustión.

» autor: Izaga

#2 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Nylo — Thu, 01 Aug 2019 15:23:33 +0000

Los números me chirrían cosa mala:
436 euros al mes en combustible son casi 15 euros al día. Para dejarse 15 euros en combustible en un día un taxi normal de combustión tendría que chuparse como 150km. Pero estos taxis enchufables sólo tienen una autonomía de 130km en modo eléctrico. Aún si la electricidad les saliese gratis total, tendrían que agotar la autonomía todos los días... y todavía no llegan al ahorro citado. No me cuadra mucho. Pero claro, leo en el artículo lo siguiente:

"En total los organizadores estiman que cada propietario está logrando unos ahorros de 400 libras al mes en combustible, unos 436 euros al cambio, a los que hay que sumar el menor coste en mantenimientos."

Vamos, que no es un dato medido real, sino una estimación obviamente interesada por parte de quienes están interesados en promocionarlos. No me cabe duda de que el ahorro con estos taxis será grande, pero sospecho que el dato real no llegará a las dos terceras partes del publicado.

Y por último lo del menor coste en mantenimientos no sé de dónde lo sacan. Eso es cierto en un eléctrico puro, pero en un híbrido enchufable como los que tienen, va a ser que no.

» autor: Nylo

#1 Cada taxi enchufable de Londres ha logrado un ahorro de 430 euros al mes en combustible

Peka — Thu, 01 Aug 2019 15:07:16 +0000

90% de ahorro.

» autor: Peka