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#432 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Thu, 07 Feb 2019 10:15:31 +0000

no, no lo soy, pero tú sí eres de las que prejuzgan y no contrastan, para así autoafirmar sus posiciones, que es muy fácil.

Te repito, esto es un foro público, tiene poco que ver con la calle, es más como un grupo de debate, si no quieres debatir no vas... Ir y querer que no se dirija a ti quienquiera... Es altamente estúpido, todo comentario que hagas puede ser, y por lo general será, respondido.

No creo tener siempre razón, simplemente me molestan las mentiras, el problema parece que no sabes lo que es una mentira o una falacia. Tu sí pareces creer que tienes siempre razón, no he visto ni un solo post tuyo en un buen tono o donde no pongas insultos, mayúsculas y exclamaciones cuando alguien no está de acuerdo contigo, no me estás describiendo a mi, te estás describiendo a ti misma.

Hasta luego, un placer hacerte ver la realidad, poco a poco la irás digiriendo.

» autor: PortgasDAce

#431 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Thu, 07 Feb 2019 09:47:56 +0000

#430 tu eres de esos pesados que se acercan a las chicas y le llenan la cabeza hasta hartarlas no? Tienes toda la pinta de no saber recibir un NO por respuesta. Tienes toda la pinta de un idiota engreído que se cree que siempre tiene razón.
Me aburres, paso de ti. Tengo personas interesantes que atender.
Ignorado estas.
Háblale al viento, pesadito.
Adios.

» autor: --455200--

#430 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Thu, 07 Feb 2019 09:10:40 +0000

#429 la definición de pataleta se acerca más a tus insultos, mayúsculas, exclamaciones, mentiras, tergiversaciones... Al menos así era la última vez que miré el diccionario .

Tú tienes tú libertad y yo la mía, ¿Estoy coartando la tuya? Diría que no. ¿Quieres hacerlo tú con la mía? Pareciera.

Ya te he dicho que es un foro público, si no quieres que te conteste cualquiera que entre ya sabes dónde está la salida... Y si no quieres leer, ya sabes dónde está el botón de ignorados, yo por mi parte no dejaré de desenredar tus mentiras y enredos.

Yo no impongo nada, tú parece que quieras hacerlo.

» autor: PortgasDAce

#429 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Thu, 07 Feb 2019 09:01:22 +0000

#428 Yo no pierdo mi tiempo con machistas engreidos como tu. Yo solo hablo con quien me siento cómoda. Me dan igual tus opiniones. Es mi libertad elegir con quien hablo y me la sudan tus pataletas. No tengo porque leerte ni escucharte. Así que tomate el piro. Deja ya de imponer "tus verdades". Conmigo no funciona. Ya te lo he dicho. APRENDE A RESPETAR Y DEJAME EN PAZ DE UNA VEZ. PESADO.

» autor: --455200--

#428 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Thu, 07 Feb 2019 08:42:35 +0000

#427 te preguntaré, sin esperar respuesta otra vez más, ¿qué tengo exactamente de machista? ¿Qué te llevo la contraria en tus falaces razonamientos? ¿No das para más?

Debe dolerte que un random de Internet te deje al descubierto y haga que te des cuenta de lo manipuladora y mentirosa que eres. Además de poco igualitaria, ya no hablemos de feminista...

Deja de mentirte a ti misma y sé un poco más autocrítica y sincera contigo. Un psicólogo te ayudará.

» autor: PortgasDAce

#427 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Thu, 07 Feb 2019 08:01:53 +0000

#426 anda hombre, hazte una paja y superalo. Y dejame en paz de una vez. Retratas tu insistencia machista.

» autor: --455200--

#426 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 22:09:35 +0000

#425 la que está inventando eres tú, que no sabes hacer otra cosa. Lo que me molesta son mentiras y falacias sobre un tema tan serio como la igualdad y el feminismo.

Tu calidad humana deja bastante que desear, te retratas tú solita. Me alegra que te estés dando cuenta, lo primero es negarlo, pronto llegará la aceptación.

» autor: PortgasDAce

#425 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 19:18:27 +0000

#424 te moleste que una mujer te conteste verdad? Necesitas la última palabra? A ver k te inventas ahora para continuar. Tontito.

» autor: --455200--

#424 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 18:38:22 +0000

#423 sigue retratándote. Mi madre ha hecho más por el feminismo que tu y tu prole juntos.

PD: que poco neofeminista, eso de aludir despectivamente a mi madre en lugar de a mi padre , a ver si vas a ser tú la machista. Eres de risa.

PD2: hablamos sobre dónde termina el dinero de muchas de las asociaciones feministas de pro? Y de por qué les interesa generar más alienados como tú?

» autor: PortgasDAce

#423 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 18:22:33 +0000

#422 pesado. Cuentaselo a tu madre.

» autor: --455200--

#422 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 17:35:59 +0000

#421 en lógica suspendes, en mentir y en inventar vas sobrada. A no ser que estés poniendo en práctica todas las falacias que conoces... entoces vas bien, sobresaliente incluso.

Vuelvo a desdecirte: Nadie te ha prohibido decir lo que quieras, al contrario que tú qué parece que me exiges que no escriba en un foro público. No estoy dando o quitando ni aprobación, estoy expresando mi opinión de forma argumentada y rebatiendo tu aluvión de falacias, a vuestro pesar esto es un foro libre en un país libre.

Por cierto, creo que queda claro que no escribes para mi, precisamente he dicho que por eso (porque tu texto lo puede leer cualquiera), me siento obligado a refutar tus argumentos falaces uno por uno, contestar a tus comentarios y dejar claro que el insulto, la descalificación y las mayúsculas... no son más que eso y no dan o quitan la razón.

Quien lea en hilo, que juzgue. Entiendo que es difícil que, basándose tú vida en la imagen de que todo es machismo, te cueste asimilarlo pero... La realidad es la que es

» autor: PortgasDAce

#421 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 16:21:09 +0000

#419 bla bla te crees que diriges algo acaso? tu no eres nadie. Y yo no escribo para ti. Y tu no me dices a mi lo que tengo que hacer. Digo lo que me da la gana. No necesito tu aprobación. Machito de maceta.
Se mas lógica y matemática que tu. Eres un idiota y pasas vergüenza tu sólito. PESADO.

» autor: --455200--

#420 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 15:02:04 +0000

#72 el problema es asumir que la igualadad es un 50-50. Sin presiones, sin imposiciones sociales, etc... Dudo mucho que una mujer tienda a las mismas decisiones que un hombre de media... Ni creo que se acerque, y por eso hay que luchar, da igual que % sean hombres que % mujeres, lo importante es que cada uno esté donde le apetezca y, si está capacitado, pueda llegar a ese lugar. La biología y psicología dictará los %, no una absurda ley.

» autor: PortgasDAce

#419 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 14:23:33 +0000

#417 es una cuestión de responsabilidad para con los demás.

Esto es un foro público y los comentarios los lee (y los escribe) cualquiera, no pienso dejar ninguna de tus falaces respuestas sin responder, ni ninguna de tus respuestas abiertas sin perseguir en busca de una más concreta (lo que tú llamas ser pesado y repetitivo y yo llamo ser riguroso). Si no la das, de supone que es porque no la tienes, como ha pasado con cada uno de tus posts.

Como te he pedido varias veces, deja de mentir. No te pido que entiendas, te pido que argumentes, pero veo que tu nivel es tan bajo que da vergüenza...

Creo que quedas retratada al intentar que yo no escriba en un foro público. Sois acomplejados (y no, por mucho que quieras tergiversar no hablo de feministas, hablo de alienados como tú) que queréis imponer vuestra opinión, sin someterla a la lógica ni a un mínimo de autocrítica y de rigor matemático.

» autor: PortgasDAce

#418 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Lekuar — Wed, 06 Feb 2019 14:21:44 +0000

#410 Yo no me asumo nada, pero si una vez me mandaron a deconstruirme (lo que sea que signifique eso) para que me diese cuenta de cuales son mis privilegios (los cuales tampoco conozco), ¿eso no encaja en la definición de creencia de superioridad?

» autor: Lekuar

#417 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 14:01:18 +0000

#416 el violento eres tu. Te he dicho bien claro k no me interesa tu opinion e insistes en que "te entienda". Tipico de animales machsitas. TU OPINION NO ME INTERESA. Anda vuelve a escribirme tontito. Confirmate tu solo.

» autor: --455200--

#416 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 13:31:59 +0000

#415 mejor pesado que mentiroso como tú . Además de cobarde, manipuladora, interesada, inculta... y demás calificativos que has demostrado en tus comentarios.

Es normal reaccionar violentamente ante argumentos que no puedes falsar y que desmienten los estamentos más básicos de tu postura.

» autor: PortgasDAce

#415 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 13:29:22 +0000

#414 pesado

» autor: --455200--

#414 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 13:28:41 +0000

#413 no te engañas ni a ti misma.

» autor: PortgasDAce

#413 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 13:17:57 +0000

#411 tu epoca de dinosaurio x la fuerza ha terminado. Eres un machito obsoleto. Ahora no seas un pesado y deja ya de escribirme. Tu opinion no me interesa. Desaparece tontito.

» autor: --455200--

#412 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 13:04:22 +0000

#409

PD: confundís el feminismo y la igualdad con tener la razón e imponer vuestro criterio.

» autor: PortgasDAce

#411 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 13:01:39 +0000

#409 Tranquila, acabaremos con el machismo a pesar del defecto cognitivo que arrastráis los alienados, de paso acabaremos con la alienación y el sectarismo que desprendéis.

» autor: PortgasDAce

#410 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 12:58:33 +0000

#408 tu eres machsita???? Nadie se asume machista sin embargo se ponen todos locos cuando las mujeres crecemos. Mi guerra no es con los hombres, es con los machistas. Fíjate bien que elijes tu.

» autor: --455200--

#409 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 12:56:19 +0000

#407 hare lo que me de la gana. Soy mujer y acabaremos con el machismo con o sin tu ayuda. No te debo ninguna explicación de nada. Fuera de mi pantalla imbecil.

» autor: --455200--

#408 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Lekuar — Wed, 06 Feb 2019 12:42:34 +0000

#347 ¿Creencia de superioridad no sería que una persona le diga a otra que debe "deconstruirse" (signifique lo que signifique eso)?

» autor: Lekuar

#407 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 12:38:07 +0000

#406 si me repito (que es mentira, aunque sí haya cierta reincidencia) será porque no has contestado a nada, digo yo.

Gracias a gentuza como tú hay que empezar a elegir entre igualdad y feminismo, ya que hacéis que difieran cada día un poco más.

Aprende a escribir y digiere el vapuleo argumental despacio, no te vayas a atragantar...

» autor: PortgasDAce

#406 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 12:27:09 +0000

#405 tus mensajes son cada vez menos interesantes para mi. Te repites e insistes. X eso ya no contesto. Adios.

» autor: --455200--

#405 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Wed, 06 Feb 2019 11:25:41 +0000

#404 y si no, también. Discutir y dialogar no es una opción... Y "entender" no es siquiera una palabra para vosotros

Lo que me tranquiliza es que sabes que tengo razón, por eso tus comentarios han sido cada vez más cortos, tras cada zasca intentabas tergiversar mis palabras, a ver si caía en tu trampa pero, como he dicho, eso servirá con tu grupo de alienados no con una persona con un mínimo sentido de autocrítica.

Sigo esperando esa explicación y esos motivos tan feministas que llevan a que las pruebas de policía sean más duras para los hombres. Aprended matemáticas y un poco de estadística, que poner % y cifras sin saber lo que representan es estúpido.

» autor: PortgasDAce

#404 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 10:25:29 +0000

#362 has lo k kieres. Si decides ser machsita acabaremos contigo. Tu mismo.

» autor: --455200--

#403 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Wed, 06 Feb 2019 10:24:41 +0000

#386 asi mismo. Veo que lo has entendido. Tu elijes.

» autor: --455200--

#402 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Wed, 06 Feb 2019 01:04:52 +0000

qué sentido tendría luchar contra estas preferencias en pos de una homogeneización, siempre y cuando prefieras lo que prefieras tengas igualdad de oportunidades?

si nos educaran a todos igual creo que no tendría sentido luchar por la igualdad. Si las chicas y los chicos escucharan Mozart y no reguetón sabríamos que nos saldría gente con una weltanschauung parecida, no voy a pretender que sea igual, ni que vayan a querer ser todos astrofísicos, pero para mi sería suficiente.

Por qué iba a ser preferible desde un punto de vista tanto pragmático como moral el imponer una ideología respecto a géneros en contra de las respectivas preferencias biológicas?

bueno, primero que no se impone nada. O si hablamos de "imponer" toda educación es imposición. La gente que se educa con unos valores que los conservadores no consideran "naturales" no sienten que les hayan impuesto nada, no echan de menos "su naturaleza", igual que los curas no echan de menos la monogamia y los monógamos no echan de menos la poligamia. O si ¡porque quien no quiere tener un harem! pero si está en sus valores querrán volver a la monogamia o se sentirán más cómodos en la monogamia (esto a lo mejor no es lo "natural" y menos en los hombres, pero es que también hay que ver los inconvenientes que tiene mantener un harem). Yo ya he explicado mis razones, como tio hetero me parece mucho más interesante, divertido y placentero un mundo donde tengamos más oportunidades de relacionarnos los hombres y las mujeres frente al mundo en el que los sexos tienen distintos roles que tienden a mantenerlos separados. Una escuela del OPUS o Arabia Saudita no me molan nada, una comuna jipi donde todo el mundo esta mezclado me gusta más. También me sentiría más cómodo en un mundo en el que los hombres fueran menos masculinos y las murcianas menos masculinas, creo que todo eso se puede ir cambiando mediante la civilización y creo que ese es el camino para tolerar a minorías como los transexuales, los asexuales y todo el mundo raro que ha salido últimamente.

Dices que las preferencias biológicas no son insalvables para el quiera cambiar las preferencias sociales por sus propias preferencias... e igual no entiendo bien lo que quieres decir, pero en ese ejemplo las preferencias que prevalecerían serían las propias

A ver, yo digo que aquí, todo el mundo, durante toda la historia, ha dicho que sus preferencias sociales eran las naturales, ya fueran dictadas por los dioses o por los genes. Y lo han dicho para ahorrarse de usar los palos o cualquier otro medio violento para "convencer" a la gente de que el estilo de vida que les gustaba era el que tenía que adoptar toda la tribu. Otra vez yo sobreentiendo que sabemos que no tenemos fundamentos verdaderamente determinantes para justificar todas las preferencias sociales y ni falta que hacen, así que digo que podemos cambiar unas preferencias por las que nos gusten, porque las otras no tienen en principio más valor que las nuestras por mucho que sus seguidores las interpreten como dictadas por dioses o por genes, porque ya sabemos las razones que les llevan a intepretarlas de esa forma. En todo caso es cuestión de ir probando.

» autor: --45561--

#401 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Wed, 06 Feb 2019 00:16:54 +0000

#400 habrá cosas que se puedan cambiar, cosas que no, y otras que se puedan o no tampoco tienen necesariamente sentido.

Por ejemplo, en el tema de diferencias de género, las preferencias laborales: qué sentido tendría luchar contra estas preferencias en pos de una homogeneización, siempre y cuando prefieras lo que prefieras tengas igualdad de oportunidades? (entendiendo por esto un listón a la misma altura).

Por qué iba a ser preferible desde un punto de vista tanto pragmático como moral el imponer una ideología respecto a géneros en contra de las respectivas preferencias biológicas?

Dices que las preferencias biológicas no son insalvables para el quiera cambiar las preferencias sociales por sus propias preferencias... e igual no entiendo bien lo que quieres decir, pero en ese ejemplo las preferencias que prevalecerían serían las propias (distintas de las sociales), con más probabilidad de ser dictadas biológicamente.

Lo que no veo claro es el caso contrario donde puedas libremente decidir cambiar tus preferencias por las de otro (sean individuales o sociales), aunque me da que la conversación giraría hacia el punto muerto de la teoría del determinismo biológico y la ausencia de libre albedrío.

» autor: --562923--

#400 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 23:50:37 +0000

#399 Otra cosa que ya debería estar sobreentendida es que atribuir la idea de la "tabula rasa" a todos los que consideramos que se pueden cambiar las cosas es un poco atizarle a un hombre de paja, porque sabemos que somos animales, que venimos con nuestras cosas de fábrica (como la predisposición para un lenguaje) y con nuestra fisiología determinada, pero que dada la variedad de comportamientos que existe, también sabemos (por acumulación de pruebas etnográficas) que esas preferencias biologícas, de existir, no son siempre insalvables para el que quiera cambiar las preferencias sociales por sus propias preferencias. Y ni siquiera serán eternamente insalvables de estar fuertemente determinadas por la biología precisamente por el conocimiento que adquirimos de esos factores.

» autor: --45561--

#399 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 23:38:47 +0000

#398 pero sí nos hablan de que hay preferencias puramente biológicas que tienen reflejo en las preferencias en edad adulta. No son los únicos factores que influyen, ni tampoco son necesariamente homogéneos en el 100% de la población, pero sí desmienten la idea de que todo sea puro constructo social, donde la persona nacería como tábula rasa y su rol de genero sería moldeado en exclusiva a través de la educación y su entorno cultural.

Contradice por tanto también la idea de que los roles de género y las preferencias laborales sean completa y libremente alterables y manipulables culturalmente, como sería el caso si fuesen únicamente producto de la cultura o presión social.

» autor: --562923--

#398 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 23:20:51 +0000

#396 ya pero las preferencias de los bebés no nos hablan de lo que vayan a ser las personas en su edad adulta, ni de lo que van a preferír poco después, a mi sobrina le regalaron las muñecas y las cocinillas de costumbre, pero tuvo la suerte de entrar muy pronto en el mundo de los videojuegos, mientras a la hija de mi vecina gitana la ves arrastrando un carrito con su muñeca de plástico, ninguna de ellas esta contrariando su biología porque las dos están muy sanas y no parecen muy desgraciadas, pero imagina quien es una ilustradora de éxito y quien será mama a los quince años.

» autor: --45561--

#397 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Tue, 05 Feb 2019 23:14:25 +0000

#242 Como he señalado antes, el estudio no tiene nada que ver con Peterson. No porque yo piense que él tenga nada que ver con la alt-right, que no lo creo, es que hay muchas cosas que no tienen nada que ver con el canadiense. Por lo demás hay muchos estudios en la misma línea.

» autor: Pip_

#396 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 23:06:52 +0000

#395 ese marco es una cosa arbitraria, ahí lo que entramos a discutir es semántica.

Las discusiones de genes vs cultura/educación obviamente tienen sentido. Hay grados (que es lo que entiendo que en general se debate) en que tu personalidad está influida por una cosa o por la otra: aun cuando toda tu percepción pase por un filtro condicionado por tu biología particular, el tipo de estímulos recibidos necesariamente tendrán efecto mismamente en el desarrollo de caminos neuronales.

Lo que no tiene sentido es extrapolar de ahí que por ejemplo los roles de género sean exclusivamente constructo social/cultural (interpretado como algo distinto a una expresión de los rasgos biológicos de un conjunto de individuos), cuando las propias preferencias que en parte dan base a esos roles se han observado en bebés antes de alcanzar una edad donde puedan ser influenciables culturalmente, así como en crías de primates.

La cultura y la educación tienen cierta influencia, pero esto no quiere decir que puedas "moldear" a una persona según cualquier ideología a base de educación, si esa educación choca con sus preceptos biológicos.

Prueba de ello es que lo de "curar" a los gays siempre ha sido un fracaso estrepitoso y traumático.

» autor: --562923--

#395 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 22:26:43 +0000

#394 hombre, claro, todo es natural. ¡Pero no movamos el marco! Que eso se da por sobreentendido. El punto es el peso que otorgamos a la naturaleza, cuando con naturaleza nos referimos a nuestros genes y a nuestra fisiología, frente al peso que le damos a la cultura. Si la cosa fuera sencilla no tendríamos estas eternas discusiones de "genes versus cultura". No estaríamos tratando de cambiar constantemente la sociedad, tampoco tendríamos a nadie luchando constamente contra esos cambios. El problema no se percibiría porque tampoco estaríamos haciendo nada para cambiar el universo mediante nuestro propio ingenio. Y nuestra especie discurriría tranquilamente como cualquier otra, en armonía con la naturaleza. Sea por causa de nuestra biología (cerebros gordos) y lo miremos como lo miremos (aunque sea puro antropocentrismo) el hecho es que todo el rato estamos tratando de arreglar las cosas, incluso las cosas que ni siquiera están rotas (al menos según el punto de vista de la naturaleza/evolución).

» autor: --45561--

#394 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 22:02:22 +0000

#393 desde mi punto de vista no es que la biología controle o no controle a la cultura, es que la cultura en sí misma no la veo como un ente propio externo a la biología, si no más bien una abstracción de un conjunto de respuestas biológicas a estímulos externos.

Algo puede tener una base totalmente biológica y a pesar de ello no estar totalmente normalizado. Cuanto más complejo es un organismo mayor cabida hay para desviaciones de la media (por ejemplo lo que en casos extremos podemos llegar a llamar enfermedades mentales), y más aun cuando podemos retroalimentar esas desviaciones creando nuevos caminos neuronales en base a nuestra interpretación subjetiva de nuestras experiencias.

Los humanos tenemos la costumbre de considerar nuestros logros como ajenos a la naturaleza, cuando no son más que el producto de una fuerza natural más. Bípeda y racional, pero natural igualmente.

Podemos considerar una casa como algo artificial mientras que un nido o un hormiguero serían naturales, cuando la diferencia es sólo de escala y complejidad.

Antropocentrismo, supongo.

» autor: --562923--

#393 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 21:43:20 +0000

#390 debajo de la cultura estaría la biología, pero la biología no esta controlando la cultura, o bien su control es prácticamente irrelevante cuando de la misma biología nos sale Lady Gaga por un sitio y Noral Al-Faiz de otro. Y si que una entidad natural (controlada por la cultura) puede ir en contra de la naturaleza. El ser humano se ha pasado toda su historia construyendo civilización precisamente contra las limitaciones que le impone la naturaleza o contra la tendencia de la naturaleza a enfermarlo y desintegrarlo según procesos naturales o según su programación genética. No hay ninguna cosa sobrenatural en eso, hay un cerebro grande que crea cultura (ciencia, tecnología, arte, etc).

» autor: --45561--

#392 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 21:00:07 +0000

#391 No

» autor: --45561--

#391 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--578750-- — Tue, 05 Feb 2019 20:58:56 +0000

#382 Lo que sí sé es que tu proyecto político atenta contra mis libertades.

» autor: --578750--

#390 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 20:57:31 +0000

#389 claro, pero es que tras esa adaptabilidad al entorno y a las coyunturas sociales sigue estando la biología.

Lo contrario sería argumentar que una entidad natural vaya en contra de la naturaleza, cuando la naturaleza es precisamente la expresión de las entidades naturales. No tendría sentido, es una paradoja que requeriría tirar del argumentos sobrenaturales.

» autor: --562923--

#389 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 20:45:31 +0000

#387 ah, yo entiendo que nuestra biológica puede generar expresiones sociales (pero mediante la adaptación al medio, por coyunturas dentro de la propia sociedad y por la propia ingeniería humana), esto es cultura, y por eso es que nuestras sociedades son tan variadas. No creo que las expresiones sociales deriven directamente de la biología, porque entonces todos seríamos iguales, y ya se encargaría la biología de poner en orden a los gays y a las feministas. Es decir los conservadores no tendrían que molestarse en hacer contracultura. Me cuesta entender como se puede conectar y explicar con la biología a Lady Gaga y a Nora Al-Faiz por poner el ejemplo de dos mujeres que pueden sonar extremas pero están normalizadas en sus sociedades.

» autor: --45561--

#388 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--590095-- — Tue, 05 Feb 2019 20:32:11 +0000

#381 Una pregunta, ? Tu has recibido una beca? O ? Vas al medico alguna vez?

» autor: --590095--

#387 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 20:27:35 +0000

#384 no se si estamos en desacuerdo o no, lo que digo es que dada la opción de libertad, ésta se expresará según nuestra naturaleza. Siendo ésta social y empática, ser libres no nos convierte en monstruos violentos.

En ausencia de convenciones sociales estaríamos abocados a crearlas de nuevo, porque una naturaleza social lo requiere, lo cual no quiere decir que puedas tratar de imponer cualquier ideología como tal y esperar que funcione. Ir en contra de expresiones biológicas lo único que consigue es crear un movimiento reaccionario en contra que te acabe mandando a freir puñetas, como es el caso de la liberación gay frente a la homofobia.

O cómo será el caso con las teorías de tabula rasa de género, si acabasen tomándose en serio de forma generalizada.

» autor: --562923--

#386 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

fayser — Tue, 05 Feb 2019 20:22:00 +0000

#353 Tú confundes masculinidad con machismo... generalizando a todos los hombres conductas puntuales, cuando dices que el mundo es machista. Y que si no lo acepto, es porque soy machista, así que sólo tengo dos opciones: ser condenado por machista, o someterme al feminismo.

Y por si fuera poco, el feminismo se dedica a pedir cuotas, beneficios, privilegios... para las mujeres. Igualdad no: superioridad de la mujer sobre el hombre. Y el que no trague... es un machista sin remedio.

» autor: fayser

#385 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Tue, 05 Feb 2019 20:13:44 +0000

#329 me lo habre leido tres veces al menos.

» autor: --31580--

#384 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 19:59:40 +0000

#383 entonces no veo en que estamos en desacuerdo

» autor: --45561--

#383 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 19:56:00 +0000

#327 eso es una afirmación gratuita, dado que nuestro comportamiento es tan distinto y variable respecto a otras especies como lo es nuestra propia biología.

Nuestra capacidad de desarrollar sociedades organizadas, complejas y variables tiene bastante que ver con nuestra capacidad de abstracción. Es decir, es gracias a nuestros rasgos biológicos.

Definitivamente no es magia.

» autor: --562923--

#382 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 19:16:39 +0000

#379 No sabes cual es mi proyecto político igual que yo no se cual es el tuyo. Y así en realidad debatimos contra nuestros propios prejuicios haciendo hombres de paja. Yo prefiero ir a ideas y casos concretos y ver si tal idea es justa y es buena, o no lo es tanto y exponer pruebas y explicar nuestras razones.

» autor: --45561--

#381 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--578750-- — Tue, 05 Feb 2019 19:02:32 +0000

#70 Vale pero que la compensación la pague el padre, no los demás.

» autor: --578750--

#380 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--578750-- — Tue, 05 Feb 2019 19:00:08 +0000

#68 Muchos hombres se meten por presión de sus mujeres, que siempre quieren mas. Una minoría lo hacen por pasión por su trabajo (y esos suelen estar en empresas peculiares, donde pueden hacer lo que les gusta, no en el Ibex 35).

» autor: --578750--

#379 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--578750-- — Tue, 05 Feb 2019 18:56:59 +0000

#50 Libertad es que las mujeres sigan su camino. "Proyecto político" es que hagan lo que conviene al lobby de turno.

Todo lo demás que comentas, son crímenes. Y tu "proyecto político" está más cerca de esos crímenes de lo que crees.

» autor: --578750--

#378 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--578750-- — Tue, 05 Feb 2019 18:53:29 +0000

#6 Para las personas que tenemos dos dedos de frente no es contraintuitivo en absoluto. Lo contraituitivo es creer que siendo diferentes como lo somos (y lo experimentamos día a día), vamos acabar en los mismos sitios.

» autor: --578750--

#377 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 18:29:26 +0000

#376 Hay mujeres patriarcales, ese no es el asunto.

» autor: --45561--

#376 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Tue, 05 Feb 2019 18:27:13 +0000

#374 Si hubiese esa cultural patriarcal, la mujer del video se hubiese sentido rechazada por ser mujer en una profesion "de hombres". Y al igual que ellas, muchas otras.

Y ya se acabaron la dosis de chorradas por hoy, tengo mejores cosas que hacer.

» autor: Tolker

#375 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 18:26:44 +0000

#373 ah, y el patriarcado lo transmiten igualmente las mujeres, y puede funcionar muy bien. El problema es que se dibuja al patriarcado como una especie de machismo y no es eso. El machismo es una consecuencia negativa del patriarcado, pero el patriarcado no funcionaría si no fuera mayormente positivo para organizar la sociedad.

» autor: --45561--

#374 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 18:24:25 +0000

#373 Nadie oprime a nadie, la cultura patriarcal se transmite (como cualquier otra) mediante la educación y la presión social.

» autor: --45561--

#373 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Tue, 05 Feb 2019 18:20:41 +0000

#372 Nada mejor que escuchar a las propias mujeres con experiencia, para saber hasta que punto es una gilipollez como un castillo lo de la cultura patriarcal en Occidente:

www.youtube.com/watch?v=gCiadMHiUmk

En Occidente no se oprime a las mujeres para que no sean lo que ellas quieran ser. Dejad de amargarles la vida con eso.

» autor: Tolker

#372 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 18:17:41 +0000

#371 es una evidencia de una situación determinada en un momento dado, el promedio general no evidencia un peso mayor de la biología sobre la cultura (y sobre la cultura patriarcal). Y esta claro que esos datos no se mantienen inmutables. Cuando se haya cambiado la cultura ya veremos si el factor de la biología nos sirve, o nos interesa, para algo. En todo caso, no se por qué hay que sentirse obligado u oprimido por los intentos de la razón y el ingenio humano por cambiar las características que los antiguos atribuyen a cada sexo y no se siente lo mismo ¡o algo peor! cuando los que, supuestamente, nos imponen esas características son entidades irracionales con una sangrienta historia de azar y terror.

» autor: --45561--

#371 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Tue, 05 Feb 2019 17:56:48 +0000

#327 Deja de inventar cosas. Nadie dice que la conducta se deba a un solo factor, salvo los que dicen que solo se debe a la educación o a la cultura y, por tanto , niegan toda la influencia de la biología.

La realidad, no la opinión, la evidencia científica, le guste o no le guste a determinada gente, es que como no puede ser de otra manera la biología influye y, por eso, en promedio, repito más alto, EN PROMEDIO, las mujeres y los hombres tienen gustos, preferencias, elecciones, características distintas. Por eso hay mujeres que son ingenieras, y muy buenas, pilotos de carreras, hasta incluso llegar a la Formula 1, e incluso grandes directivas o ejecutivas, al igual que hay hombres que son profesores, enfermeros o farmaceuticos, pero, una vez más, EN PROMEDIO, la balanza no está en el 50%-50%.

Pero claro, reconocer esto tumba la base de esa ideología que dice que esas diferencias se deben a un malvado yugo opresor patriarcal, que no es más que, a día de hoy, un irreal fantasma de cristal al menos en la sociedad Occidental. La pena es que muchas mujeres vivan creyéndose el cuento de que no pueden ser lo que ellas quieran ser viviendo la mejor época para la mujer no en siglos, en milenios.

» autor: Tolker

#370 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 15:20:12 +0000

#369 yo no digo que usted lo haya hecho, es su mentalidad reaccionaria y patriarcal con la que le educaron y educan a hombres y mujeres, la que lo hace. Usted es un meneante intachable, un poco decimonónico, pero buena gente.

» autor: --45561--

#369 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Tue, 05 Feb 2019 15:17:53 +0000

#368 Vete con las provocaciones a otra parte, troll. Yo no he impedido a ninguna mujer que estudie o trabaje en lo que le salga de su santo papo. Si quieres más tías en tu curro, cámbiate tú de trabajo y deja de molestar a los demás con tus monsergas.

» autor: --67296--

#368 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 15:14:56 +0000

#367 Es que estas cosas no se resuelven en décadas. Y más con gente como usted. Que usted dura unos años, pero luego nace otro como usted que sigue lastrando el proceso. Quiero decir que la reacción también progresa en paralelo con el progreso, como hemos visto con el Daesh que son iguales o mejores que los progresistas de sus países para funcionar en el mundo moderno.

» autor: --45561--

#367 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Tue, 05 Feb 2019 15:07:20 +0000

#366 Ha crecido pero sigue siendo testimonial. Han pasado muchas décadas, ya no cuela. No les interesa.

» autor: --67296--

#366 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 15:03:22 +0000

#328 A nivel de foro sólo usáis el factor de la biología para justificar el fracaso de cualquier ingeniería social porque es una idea fuerza tan respetable como lo era Dios. Al menos más respetable que la sociología. Usáis algo que suena a científico para atizar al oponente político, aunque estáis en el mismo jardín político, por eso hay que obviar el resto de ingenierías sociales que se han hecho bien a lo largo de la historia, de las que sois hijos y que hacen tan diferentes a unas sociedades de otras. #307 #332 Pues nop, los inventos y descubrimientos científicos hechos por mujeres si que han crecido desde que empezaron a entrar (principalmente desde mediados del siglo XX) en las esferas académicas y laborales en las que estaban excluidas, por no hablar del reconocimiento de descubrimientos científicos de los que eran autoras o coautoras pero cuyo mérito se llevaron sus colegas hombres.

» autor: --45561--

#365 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 14:07:52 +0000

#364 Hay varios paises donde las mujeres asalariadas, reciben un 50% menos de dinero que los hombres:

datosmacro.expansion.com/demografia/indice-brecha-genero-global

Y luego hay muchos países donde las mujeres, por diferentes razones, no tienen trabajo remunerado.

www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/---dgreports/---dcomm/---publ/documen

En los paises arabes no llega al 20% las mujeres que tienen trabajo remunerado, pero es que en America Latina por ejemplo es del 51%.

» autor: powernergia

#364 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Tue, 05 Feb 2019 13:41:19 +0000

#361 en muchos paises las mujeres apenas pueden acceder a trabajos remunerados

Pocos paises van a ser y Afganistán, siendo lo que es, no es muy extrapolable como tendencia.

Pero esto no sucede en la India ni en China. Ni en ningún lugar de Europa o América.

Lugares donde sí serían los paises musulmanes, no todos, Corea sí, Japón sí, Indonesia también pero menos. Vietnam y Thai ya no.

Hay pocos sitios donde existan trabas culturales fuertes debido al sexo.

» autor: marain

#363 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juggernaut — Tue, 05 Feb 2019 13:33:09 +0000

#360 Yo he venido a vender mi libro.

Hombres y mujeres tenemos distintas preferencias laborales, es biologica.

A mas libertad e igualdad, las mujeres optan por profesiones orientadas a las personas como medicina, educacion y en entornos mas complicados, ellas eligen profesiones que les gustan menos, pero tienen mas salida o son mas rentables economicamente, si pueden claro, si ni las dejan estudiar, apaga y vamonos.

¿Dificultad de acceso a puestos de responsabilidad? ¿Techo de cristal?

Ellas tienen en lineas generales otras preferencias, no son tan competitivas/depredadoras como el hombre, son mas empaticas y prefieren, en su mayoria, dedicar mas tiempo a su familia, amigos o a su papo, que sacrificar todo su tiempo en pos de ascensos y responsabilidades, eso en general con sus excepciones como en todo.

Es otra patochada como lo de la "brecha salarial", ahora resulta que tenemos a empresarios gilipollas, que teniendo a una mujer que hace el mismo trabajo que un hombre cobrando menos, le dan trabajo a los hombres, cuando deberiamos estar todos en el paro, pues la mujer hace lo mismo cobrando menos.

Ellas son mas "inteligentes" que los hombres en general en estas cuestiones y priorizan otros aspectos de su vida antes que el laboral.

Por lo que el tema de cuotas y 50% en puestos directivos, es una imposision ilogica y no llegara a buen puerto, seguro.

Igualdad de oportunidades si, igualdad de resultados no.

» autor: Juggernaut

#362 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Tue, 05 Feb 2019 13:25:25 +0000

#358 joder, mintiendo en la segunda frase, ese "todo" te lo sacas de la manga. Te he puesto ejemplos concretos, y me refiero en todo momento a los cupos, así que discute sobre el tema y no pongas en mi boca cosas que no he dicho.

Es muy típico, cuando os encontráis a alguien que no encaja en vuestros clichés vais deformando su postura para hacer que encaje. Es patético, la igualdad es una dictadura femenina, ¿No? Menuds deficiencia cognitiva que lleváis.

» autor: PortgasDAce

#361 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 13:18:52 +0000

#357 Si, las mujeres y los hombres tenemos distintas preferencias, y las mismas se mantienen aun en sociedades mas igualitarias.

"Las mujeres, y hombres también pero menos, prefieren rehuir puestos donde haya que trabajar muchísimas horas o obliguen a viajar. Eso hace que no luchen para ascender a puestos de responsabilidad"

Efectivamente.

"Ni siquiera es algo cultural, pues se repite con exactitud en todas las culturas"

Se repite, pero las diferencias son enormes, en muchos paises las mujeres apenas pueden acceder a trabajos remunerados (como ocurria en España hace 50 años), por lo que las diferencias de ingresos entre hombres y mujeres son enormes.

"Siendo esto así, no tiene sentido buscarle otras explicaciones alternativas rocamblescas, conspiranoicas, que necesitan recurrir a entes abstractos no muy bien definidos, por describir de algún modo al "patriarcado", que es por lo tanto una hipótesis innecesaria"

No hay explicaciones rocambolescas, las mujeres se encargan en mayor medida de las responsabilidades familiares, y eso no siempre es elegido, por lo que acceden en menor medida a trabajos de mayor responsabilidad y dedicación.

Y eso se llama "techo de cristal".

» autor: powernergia

#360 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 13:14:11 +0000

#355 "Lo de que no ganan mas, lo ha sacado en primera instacia usted sin venir a cuento"

Lo de que ganan mas lo saco de tu afirmación donde dice eso, y que no has matizado como ahora.

Y te repito otra vez, la afirmación que me enlazas:

"Los países con más igualdad de género tienen menos graduadas en carreras científico-técnicas que países sin igualdad"

Es una generalización falsa sacada de los datos de algunos países menos desarrolados, o con menos igualdad. De esos datos extraídos de algunos países se obtiene una generalización falsa.

La realidad es que hay muchos países pobres donde las mujeres tienen peor acceso a la educación que los niños, y que cuando su porcentaje llega al 50% ya se considera un exito:

www.bbc.com/mundo/noticias-41588118

Lo que demuestran las estadisticas es que en los paises mas desarrollados y mas igualitarios, siguen habiendo diferencias en cuanto a las preferencias, y que incluso esas diferencias se acrecentan, eso no tiene nada que ver con la conclusión anterior.

Por otro lado el techo de cristal no se refiere solo a profesiones (supuestamente) mejor o peor pagadas, si no a la dificultad de acceso a puestos de mayor responsabilidad y dedicación dentro de la misma profesión, como educación y sanidad donde son mayoritariamente mujeres:

www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/la-sanidad-segundo-secto

Eso es el "techo de cristal".

PD. Por desgracia no tengo el tiempo suficiente como para poder traducir el trabajo científico de antes, que tiene pinta de ser interesante y del que seguro se pueden extraer muchas conclusiones.

» autor: powernergia

#359 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Tue, 05 Feb 2019 13:12:04 +0000

#317 Jajaja

» autor: Pip_

#358 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 13:11:20 +0000

#356 pero si el no entiende eres tu. Asi que "todo acaba discriminado al hombre" pero en k planeta has vivido los ultimos mil años? Tienes un problema de estupidez importante. Copias tu pasado y lo asumes x bueno sin pensar. Sigues la inercia del machismo y formas parte sin saberlo. Eso es ser estúpido. Pero trankilo hay miles como tu, es un problena social llamado machsimo transparente.
El resto de tu mensaje es propio de un estupido y paso de responder.
Piensa en lugar de repetir lo k te ponen delante. Adios.

» autor: --455200--

#357 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Tue, 05 Feb 2019 13:09:45 +0000

#345 Sí que tiene que ver, y es fácilmente explicable dadas las preferencias de cada sexo (no aplicable a una persona en concreto, pero se cumple estadísticamente).

Las mujeres eligen profesiones donde pueden tener trato con personas. Todas las profesiones que son así están llenas de mujeres.

Las mujeres, y hombres también pero menos, prefieren rehuir puestos donde haya que trabajar muchísimas horas o obliguen a viajar. Eso hace que no luchen para ascender a puestos de responsabilidad.

Las cifras que podemos ver son el resultado lógico de las preferencias naturales de las personas normales y corrientes. Ni siquiera es algo cultural, pues se repite con exactitud en todas las culturas.

Siendo esto así, no tiene sentido buscarle otras explicaciones alternativas rocamblescas, conspiranoicas, que necesitan recurrir a entes abstractos no muy bien definidos, por describir de algún modo al "patriarcado", que es por lo tanto una hipótesis innecesaria.

» autor: marain

#356 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Tue, 05 Feb 2019 13:02:07 +0000

#354 joder, eso de mentir es un hábito un poco feo.

Yo no he dicho que no lo haya, he dicho que las supuestas soluciones no lo mitigan, terminan discriminando al hombre, y varias cosas más.

No sé si tienes una disfunción o algún problema cognitivo, tú nivel es tan bajo que asusta.

Al menos contesta a lo que te pregunto y no te vayas por los cerros de Úbeda, inventando una discusión que no es la que estamos teniendo, igual en tu grupo de alienados os valen esos pseudoargumentos, pero hay gente con un poco más de criterio. Date una vuelta por la sección de falacias de la Wikipedia para empezar.

» autor: PortgasDAce

#355 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juggernaut — Tue, 05 Feb 2019 12:53:09 +0000

#339 cc #349

Lo de que no ganan mas, lo ha sacado en primera instacia usted sin venir a cuento.

La frase "En países con un bajo nivel de vida, las mujeres priorizan tener una profesión bien pagada aunque no les guste" indica que ella soptan por carreras STEM, ya que suelen estar mejor pagadas, no indica de ninugna forma que ganen mas que los hombres como usted comento.

Aqui:
www.lavanguardia.com/vida/20180214/44782572422/los-paises-con-mas-igua

Y aqui www.xataka.com/investigacion/la-paradoja-de-la-igualdad-de-genero-cuan

Y aqui www.youtube.com/watch?v=tYeezuChG7Q se lo explican muy llanamente o puede usted ir a los estudios que citan para leer una explicacion mas cientifica.

Las mujeres son igual de validas en estas carreras STEM, pero ellas prefieren otras carreras cuando tienen mas libertad (social y economica principalmente) para elegir, de hay la "paradoja de la igualdad".

Pero bueno, que si usted dice que todo falso, pues falso.

¿ A que se debe segun usted estas diferencias?

» autor: Juggernaut

#354 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 12:50:35 +0000

#350 me parece que no eres capaz de entender. Explicarle a un hombre k es el machismo es como explicar a un pez k es el agua. El agua es tu autoengaño. Te crees k aki no hay machismo pero hay mucho. Ponte una falda y sal a dar una vuelta y lo veras. Recuerda k tu madre y hnas tambien lo sufren.

» autor: --455200--

#353 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 12:46:29 +0000

#266 k equivocado estas. Confundes machismo con masculinidad. Tus cualidades masculinas deben ser respetadas como las femeninas pero el machsimo es un abuso injusto y lleva muchos años asi. La intension me la suda. La dominacion es inaceptable. Si piensas que no existe el machismo es porque eres un machista y no lo sabes. Venimos de un machismo historico enorme. En normal k sigas su inercia creyendo k esta bien. Pero no esta bien. Y x eso nos quejamos. Despierta. Eres un machista.

» autor: --455200--

#352 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 12:41:43 +0000

#278 el mundo tiene de todo pero el culto EXAGERADO a la competencia, ego y dominacion es cosa de machistas. Las mujeres aun no hemos llegado al poder, pero trankilo que lo veras pronto. Y no, la naturaleza no es machista, eso es cosa vuestra.
El mundo es una mierda x la descompensacion que hay desde hace años. Si se hubiera dado al reves (mil años de feminismo dominante) tambien sería un problema.
Hay miles de hombres k se creen no machistas y k todo esta bien asi. Pero no es cierto. Aqui falta mucha presencia femenina. Despierta y apoyanos.

» autor: --455200--

#351 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Joice — Tue, 05 Feb 2019 12:40:47 +0000

#346 Que atrevida es la ignorancia y qué fácil es manipularos.

» autor: Joice

#350 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Tue, 05 Feb 2019 12:39:32 +0000

#343 tus argumentos falaces de niño de primaria no son útiles para nadie, ni para ti. El autoengaño es adictivo, tú eres la prueba.

Por cierto, sigo esperando una respuesta elaborada y con soporte lógico al otro hilo.

» autor: PortgasDAce

#349 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--591868-- — Tue, 05 Feb 2019 12:37:18 +0000

#348 Tercera vez: imgur.com/a/AgFtpYR

espero que @Juggernaut o algun otro pueda pegar la imagen en un mensaje porque se que que eres hasta incapaz de hacer click en un enlace...

Yo aqui lo dejo que ya he dicho que no he venido a perder el tiempo con discusiones circulares sino a mostrar datos.

» autor: --591868--

#348 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 12:36:27 +0000

#344 Los datos son los que te digo:

"También es falso, en Marruecos, Mexico o Perú no hay mas porcentaje de ingenieras o informaticas que en Noruega o Islandia."

Si te quieres entretener búscame el datos de esos países, o de cualquier país africano, y seguramente de toda latinoamerica (probablemente podemos excluir Cuba), y comprobar que el porcentaje de mujeres ingenieras o que trabajen en puesto de responsabilidad (techo de cristal) es muy inferior al de los países mas desarrollados.

» autor: powernergia

#347 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 12:35:17 +0000

#290 básicamente dominacion x la fuerza y creencia de superioridad.

» autor: --455200--

#346 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 12:34:21 +0000

#303 y tu eres un machista del siglo pasado y tu epoca ha terminado. Enterate.

» autor: --455200--

#345 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 12:33:38 +0000

#341 Claro, ellas deciden voluntariamente quedarse en casa y cuidar de niños en mayores, nadie les pone ninguna pistola en la cabeza.

Por eso se llama "techo de cristal" porque no está a la vista ya que no siempre es tan voluntario.

En el sector sanitario por ejemplo, las mujeres ya son mayoría, y siguen siendo minoría en los puestos de responsabilidad, por eso en el tema "techo de cristal" no tiene mucho que ver las profesiones elegidas.

» autor: powernergia

#344 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--591868-- — Tue, 05 Feb 2019 12:33:30 +0000

#342 Ajam, niega la mayor si quieres. La gráfica con los datos ahí esta y corrobora precisamente esa afirmación (esa máxima si se cumple en la mayor parte de los países), no he venido a perder el tiempo discutiendo contigo.

Te lo vuelvo a poner porque se ve que te cuesta (de nada). Ya siento no poder poner la imagen en el mensaje:
imgur.com/a/AgFtpYR

» autor: --591868--

#343 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Tue, 05 Feb 2019 12:33:16 +0000

#334 muy bien espero que te resulte util. Gracias x leerme

» autor: --455200--

#342 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 12:31:00 +0000

#340 Toma anda, leeté mi comentario inicial:

www.meneame.net/c/26292623

"Me hace mucha gracia que el artículo ponga de ejemplos de como Bielorrusia o Letonia (podría haber puesto otros ejemplo de paises ex-sovieticos), tienen mayor igualdad entre sexos porque hombres y mujeres acceden a los trabajos de modo igualitario, y alude que esa mejora es por su ausencia de políticas de igualdad, cuando precisamente ha sido el igualitarismo a machamartillo que introdujeron los sovieticos en la URSS, la que ha hecho llegar a esta situación, osea políticas de igualdad impuestas"

Eso es aplicable a ciertos países como explico, pero generalizar esto:

"por eso en paises pobres hay mas ingenieras, informaticas, etc. que en países tan avanzados como Noruega o Islandia"

Es una falsedad porque esa máxima no se cumple en la mayor parte de los países, luego la afirmación es falsa.

» autor: powernergia

#341 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Tue, 05 Feb 2019 12:30:41 +0000

#337 Querrás decir que las parejas suelen decidir eso, lo que tiene mucho sentido dado que los mayores ingresos suelen provenir del hombre, lo que a su vez viene de las elecciones de carrera profesional que hombres y mujeres realizan de forma diferente.

Todo es explicable a partir de las preferencias naturales (no culturales) de la gente normal y corriente. ¿Era eso el "machismo"?

» autor: marain

#340 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--591868-- — Tue, 05 Feb 2019 12:24:51 +0000

#339 "También es falso, en Marruecos, Mexico o Perú no hay mas porcentaje de ingenieras o informaticas que en Noruega o Islandia."

Toma anda, se que tu no te vas a molestar en leerlo y que vas a seguir vendiendo tu libro pero al menos otros no caeran en tus mentiras.

eprints.leedsbeckett.ac.uk/4753/6/symplectic-version.pdf
(www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-gener)

imgur.com/a/AgFtpYR

CC #338

» autor: --591868--

#339 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 12:03:49 +0000

#338 Es que no ganan mas, por eso tu afirmación:

"En países con un bajo nivel de vida, las mujeres priorizan tener una profesión bien pagada aunque no les guste"

Es falsa.

Y esto:

"por eso en paises pobres hay mas ingenieras, informaticas, etc. que en paises tan avanzados como Noruega o Islandia"

También es falso, en Marruecos, Mexico o Perú no hay mas porcentaje de ingenieras o informaticas que en Noruega o Islandia.

Por otro lado el artículo habla de "techo de cristal", que no es lo mismo que la profesión elegida, si no que dentro de cualquier profesión, la dificultad para acceder a puestos de mayor responsabilidad y sueldos, y por supuesto en países mas pobres y menos avanzados socialmente esa dificultad es mayor, lo cual es compatible con que llegados a un alto nivel de desarrollo e igualdad, las diferencias de elección de determinados puestos o profesiones, puedan acrecentarse.

» autor: powernergia

#338 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juggernaut — Tue, 05 Feb 2019 11:56:40 +0000

#300 ¿por que habrian de ganar mas?

Si usted no entiende, que ante la necesidad se opta por la profesion que mas reditos te pueda ofrecer, por eso en paises pobres hay mas ingenieras, informaticas, etc. que en paises tan avanzados como Noruega o Islandia, donde la mujer, al tener mas libertad economica y oportunidades, opta por profesiones que le gusten mas.

Pero bueno, que lo mismo sera por el patriarcado o por el machismo o por lo que usted diga.

» autor: Juggernaut

#337 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Tue, 05 Feb 2019 11:37:31 +0000

#336 Si, los compromisos familiares afectan a todos, pero corren a cargo mayoritariamente de las mujeres.

» autor: powernergia

#336 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Tue, 05 Feb 2019 10:40:32 +0000

#285 Los compromisos familiares afectan a todo el mundo. Lo que es diferente entre hombres y mujeres son las prioridades. Hay que mirar los datos.

www.the-american-interest.com/2016/05/09/men-and-women-choose-careers-

» autor: marain

#335 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--591868-- — Tue, 05 Feb 2019 10:23:58 +0000

#72 #333 Ois pobrecicas, que el malvado patriarcado les da la gran mayoria de puestos de funcionario y ayudas sociales

» autor: --591868--

#334 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

PortgasDAce — Tue, 05 Feb 2019 10:20:15 +0000

#205 pero tú sí que vas dando lecciones por todos los hilos, ¿No? Es igualdad también, ¿No?

He visto un post de alguien que ponía "k, x, xk..." Y al mirar el nick ya me quedó todo claro .

» autor: PortgasDAce

#333 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

alecto — Tue, 05 Feb 2019 09:34:27 +0000

Parece increíble que haya que llegar al comentario #72 para que alguien apunte a lo más obvio. ¿Quién os ha dicho que Finlandia es un país más igualitario, y por qué os lo habéis creído?

Es un país que da mucho apoyo a la natalidad, pero que lo centra totalmente en la madre, asignándole a las mujeres toda la responsabilidad legal y social de las tareas de cuidado. Hasta hace dos telediarios excluía al padre de casi todas las ayudas. ¿Eso es un país igualitario? El mismísimo Franco aplaudiría esas "ayudas" que consisten en mandar durante al menos dos años a todas las madres a sus casas en cuanto tienen un crío, mientras el padre sigue trabajando.

¿Sabéis qué pasa cuando una mujer en Finlandia, Dinamarca o Suecia dice que no quiere esas bajas, que quiere seguir trabajando, cuál es la reacción social y de sus compañeros y jefes? Ahora que se han autorizado a los hombres también ¿sabeis cuántos se cogen la parte voluntaria?

La realidad es que en esas sociedades ser madre es la prioridad por imposición social de toda mujer, que priorizar el trabajo supone recibir reproche social, y que las leyes no sólo no disuaden de ello sino que lo apuntalaban hasta hace tres días. Y luego tienes el resultado:

www.nber.org/papers/w24219 En dinamarca los sueldos de la mujer se separan de los hombres en hasta un 20% en cuanto tienen el primer hijo

No hay paradoja porque no hay tal igualdad. Ni legal hasta hace muy poco, ni de presiones sociales.

» autor: alecto

#332 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Tue, 05 Feb 2019 09:26:37 +0000

#307 Acerca del concepto de "predisposición genética", lo expresas como si todos los individuos saliésemos de una fabrica cortados por el mismo patrón cuando no es así. Una predisposición no es un carácter contundente y firme. Es una tendencia. Por lo tanto dicha predisposición puede darse o no.

Claro, por eso nunca he dicho todos. Es evidente que es una tendencia, por eso hay hombres en trabajo social o de amos de casa y mujeres astronautas o diseñando software. Pero obviamente las proporciones son y serán muchísimo menores.

si te pago lo suficiente puedo hacer que desempeñes un trabajo para el cuál no tienes absolutamente ninguna predisposición

Por lo tanto la predisposición es la misma. Si el gato vive conmigo hasta que se muera, mi gato sigue sin ser leal. Si el perro un día se me escapa y nunca más lo encuentro, mi perro sigue siendo leal.

Y eso simplificando mucho el concepto "predisposición genética" como si llevásemos en nuestro ADN codificado "trabajo físico".

Es que lo llevamos. Los hombres llevan diseñando y aprendiendo a usar armas y herramientas desde antes incluso de que se estableciera nuestra especie. Prueba de agudeza visual: de todo lo que te rodea ahora mismo, averigua qué ha sido construido, diseñado, transportado, reparado o inventado por mujeres. Efectivamente. Y tras décadas pudiendo estudiar y trabajar en lo que les da la gana, todo sigue prácticamente igual.

Te recomiendo la película Gatacca seguramente la hayas visto.

Ah amigo, eso es trampa y salir por peteneras. Porque todavía no podemos diseñar humanos a la carta con las actitudes de serie que queramos. Es obvio, y lo he comentado muchas veces por aquí, que lo que digo ha sido, es y seguirá siendo cierto mientras seamos humanos naturales.

Quiero tener las misma oportunidades que un hombre o una mujer.

Ya las tienes y ellas también.

Y quiero buscar los factores determinantes genéticos y ambientales que son determinantes para diseñar una sociedad que me brinde esa igualdad de oportunidades.

Ya las tienes y ellas también.

No creo que 9 meses me selle el destino. Creo que pesan más los 80 y pico años (espero) que me tocan vivir.

No te sellan el destino definitivamente pero casi. Es la realidad y es un hecho, te guste o no. Si hubieses nacido mujer serías una persona absolutamente distinta de principio a fin. No pensarías igual, no priorizarías igual, no tendrías los mismos gustos, actitud, intereses, objetivos, etc. etc. etc. Si hubieses sido hombre pero ganando otro espermatozoide tampoco serías exactamente igual pero tendrías muchísimo más en común.

Y ya en el tema de dimorfismo sexual no pienso meter que es un terreno fanganoso.

Y tanto que te metes, de hecho llevamos hablando todo el rato de eso.

» autor: --67296--

#331 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--556205-- — Tue, 05 Feb 2019 09:25:42 +0000

#150 Obvias que los gustos son sociales. Si existen distintos patrones de conducta y distintos gustos es porque nos crían de una manera distinta. Incluso por mucho que te lo curres con tu hijo/a no puedes luchar contra la publicidad, los familiares, los amigos y todas los estímulos que reciben de una realidad en la que están normalizadas ciertas cosas para niños y otras para niñas.

Peterson saca a relucir otro discurso falaz, utilizando los resultados de un experimento y obviando todo lo que invalidaría sus conclusiones. Nada nuevo en él, es a lo que se dedica. Invierte el sentido de un razonamiento lógico, el cual consistiría en observar, razonar y llegar a una conclusión. El parte de una conclusión y utiliza todos los argumentos que la corroboren obviando todo aquello que no le interese. Es por esto que su discurso puede parecer lógico y coherente e incluso ser difícil de rebatir por falaz que sea. Hace tiempo me puse a ver argumentaciones de tierra planistas con un discurso muy currado, lleno de pruebas que corroboraban algo tan absurdo como que la tierra es plana, explicaciones de como nos engañaban etc. Por absurda que sea su posición, su idea estaba planteada de una manera muy coherente y verosímil. Peterson hace lo mismo.

» autor: --556205--

#330 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Tue, 05 Feb 2019 09:10:28 +0000

#328 Por fin os habéis dado cuenta

» autor: --67296--

#329 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--556205-- — Tue, 05 Feb 2019 09:07:24 +0000

#245 Deberías empezar por leerlo tú, así quizás podrías esgrimir un argumento coherente, aunque lo dudo.

» autor: --556205--

#328 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--593405-- — Tue, 05 Feb 2019 08:23:16 +0000

#327 "Si nuestras conductas obedecieran sólo a nuestra biología "

Nadie defiende eso, así que ni me voy a molestar en rebatirlo. Te va el hombre de paja y el debate contigo es una pérdida de tiempo.

» autor: --593405--

#327 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Tue, 05 Feb 2019 08:12:04 +0000

#324 #323 #322 Si nuestras conductas obedecieran sólo a nuestra biología no habríamos tenido más variedad de comportamientos a lo largo del tiempo y el espacio que cualquier otra especie. Seríamos y haríamos las mismas cosas que una especie de abejas o de hormigas. Pero no actuamos como antiguos mexicas, aunque no nos diferenciamos biológicamente de ellos, ni los hombres ni mujeres de España piensan como los de Arabia. Nadie tiene ya los gustos, la filosofía de vida o los valores de sus abuelos, ni siquiera los de sus padres (pueden ser similares pero ya no son iguales), y así podríamos seguir rellenando páginas y páginas sobre las diferencias culturales entre sociedades y épocas. Pero por lo visto toca defender valores que asociamos a algún tipo de tatarabuelos himenópteros especialmente cafres, y proyectarlos a una historia infinita y estática, respaldándolos con el reaccionario pseudocientífico del momento, y ponernos a dar la lata con todo eso en Internet, en pleno siglo XXI.

» autor: --45561--

#326 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599728-- — Tue, 05 Feb 2019 07:36:41 +0000

#148 Que putada que tu discurso sea cada día más irrelevante y el suyo influya en millones de personas (y cada vez más)

» autor: --599728--

#325 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

GabbaGabbaHey — Tue, 05 Feb 2019 03:37:28 +0000

#242 Cuando la realidad no cuadra con tus esquemas anticientíficos siempre es muy socorrido recurrir a la falacia ad hominem.

» autor: GabbaGabbaHey

#324 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Tue, 05 Feb 2019 00:36:04 +0000

#310 no, vamos a enseñar a los niños normas sociales que no han aparecido por arte de magia, si no que son producto de nuestra naturaleza social y empática.
Normas que juntan necesariamente valores que son comunes y otros que no lo son tanto, y que limitan ciertas libertades a cambio de maximizar otras.

Establecer libremente este tipo de compromisos no sólo no va en contra de nuestra naturaleza, si no que es parte intrínseca de ella. La educación evita tener que reinventar la rueda en cada generación.

El argumento de los constructos sociales como limitación de origen indefinido, no natural ni biológico, a una supuesta naturaleza violenta y antisocial es tan absurdo como el de la moral objetiva religiosa.

» autor: --562923--

#323 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Tue, 05 Feb 2019 00:25:28 +0000

#310 Eso, compara que un niño vaya insultando y mordiendo a la gente por la calle con que una mujer tome sus propias decisiones sobre su propia vida para ser féliz con lo que hace. Que derroche de inteligencia. Estoy abrumado...

» autor: Tolker

#322 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--593405-- — Tue, 05 Feb 2019 00:22:29 +0000

#318 A ver si te centras en cuál es el debate. La cuestión no es si diferentes sexos actuamos de forma diferente o no: eso ya sabemos todos que sí (menos tú, al parecer). El debate es si esa diferencia de comportamiento es debida a la biología o al supuesto patriarcado.

» autor: --593405--

#321 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:54:58 +0000

#319 Por otra parte no esta demás que el Estado le diga a la gente lo que debe hacer, siempre que deje libertad para que hagan lo que quieran y mientras lo que quieran no sea delito (que son los límites que imponemos porque nos parecen razonables, aunque no lo sean, como penalizar la quema de banderas o el insulto a cualquier otro símbolo religioso, de las religiones homologadas claro). Lo que pasa es que en los debates de Internet en cuanto uno lanza ideas la gente se piensa que uno tiene el poder de imponerlas con alguna legión de guerreros mutantes superpoderosos o algo así.

» autor: --45561--

#320 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:48:11 +0000

#319 Los reyes regalan lo que ellos consideran y los niños no estan para cuestionar la autoridad de la monarquía.

» autor: --45561--

#319 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 23:46:19 +0000

#316 No estoy de acuerdo con esa actitud, habría que ver que juguetes quieren los niños y qué proporción hay de cada cual. Pero como decías en #293, autoritarismo es lo que nos imponen los otros. Si quieres hacer purga de juguetes, allá tu. Muy diferente sería que venga el estado a decirte que DEBES purgar los juguetes (o contratar X% de mujeres), que es lo que estamos debatiendo en este hilo.

» autor: letrado_iletrado

#318 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:40:34 +0000

#45 #107 Ah si fuéramos tan diferentes seríamos perfectamente capaces de saber cuales meneantes son hombres y cuales mujeres con pene. Pero hay tantos equívocos en cuanto a la forma de pensar de cada sexo que fijarnos exclusivamente en la fisiología y en unas cuantas hormonas es bastante reduccionista, eso no sirve ni para los gatos (y tengo gatos con carácteres diversos dentro de su gaticidad). Y entonces pasa que en cuanto entramos en detalles comenzamos con vaguedades, estereotipos y lugares comunes tan "científicos" como el horóscopo.

» autor: --45561--

#317 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:29:47 +0000

#315 Si también me he referenciado a mi mismo!

» autor: --45561--

#316 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:28:22 +0000

#314 mi primera medida es darles las gracias a los abuelos, coger los regalos de reyes que dejaron para los niños y tirarlos a la basura discretamente. UNA PURGA DE JUGUETES. A continuación cambiarlos por juguetes no sexistas, empáticos y colaborativos. Podríamos seguir proponiendo ideas, pero a usted no se le van a ocurrir y yo sólo soy un comentarista de foro.

» autor: --45561--

#315 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 23:25:02 +0000

#312 LOL hablando de eso, acabo de ver que me he referenciado a mí mismo en #16. Cosas que pasan.

» autor: Pip_

#314 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 23:18:49 +0000

#313 también queremos defender a las mujeres (y a los hombres) del patriarcado cuando no tienen aun derecho a opinar por si mismos.

¿Con qué medida exactamente defiendes a los menores del patriarcado, que sea relativa al supuesto techo de cristal en las empresas?

» autor: letrado_iletrado

#313 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:13:29 +0000

#297 también queremos defender a las mujeres (y a los hombres) del patriarcado cuando no tienen aun derecho a opinar por si mismos. Pero bueno, es una cuestión de lo cómodo que este uno ahí, igual que los gitanos piensan que sus niños prosperan mejor según su cultura. Y esto lo digo sin ningún atisbo de carencia de superioridad moral.

» autor: --45561--

#312 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 23:06:53 +0000

#311 me confundí de números de comentario e incluí el suyo por error. Lo arreglé al momento, PERO COMO USTED VIVE AQUI en continua cruzada contra el feminismo opresor, pues se ha percatado del primer comentario sin editar. ... anda, ahora me he dado cuenta de que se ha duplicado mi comentario.

» autor: --45561--

#311 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 23:02:03 +0000

#309 Y dale con la libertad. Yo no sé si me referencias por cachondeo o porque me confundes con tu primo. ¿A qué viene eso de la libertad?

» autor: Pip_

#310 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 22:59:40 +0000

#308 #305 ¿vamos a no obligar a los niños a tener modales (bueno, eso casi se ha conseguido), a no tener conocimientos de nuestra cultura a enseñarles sólo según sus apetencias y deseos de niños o únicamente desde materias realmente científicas? en ambos casos crearemos salvajes. Menos mal que el cuentecillo de la libertad no os lo creéis ni vosotros.

» autor: --45561--

#309 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 22:58:07 +0000

#109 #305 ¿vamos a no obligar a los niños a tener modales (bueno, eso casi se ha conseguido), a no tener conocimientos de nuestra cultura a enseñarles sólo según sus apetencias y deseos de niños o únicamente desde materias realmente científicas? en ambos casos crearemos salvajes. Menos mal que el cuentecillo de la libertad no os lo creéis ni vosotros.

» autor: --45561--

#308 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--562923-- — Mon, 04 Feb 2019 22:45:41 +0000

#50 claro que sí, porque la empatía es un constructo social y la libertad es ir en contra de tus valores.

» autor: --562923--

#307 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Igoroink — Mon, 04 Feb 2019 22:20:22 +0000

Disiento. Y además la comparación con "magufada" me parece cuanto menos, exagerada. Lo que te estoy exponiendo no me lo he inventado yo. Es una cuestión de psicología evolutiva (entre otras disciplinas). Por hablar de los orígenes hablaría de Jean Piaget y Skinner. Aunque sus trabajos se han visto actualizados (que no contrariados) a lo largo de estos años.

Y además, mi opinión, no está enfrentada a la tuya, en cualquier caso está relacionada o va en paralelo. Precisamente yo no niego esa predisposición y de ello he hablado. Esos centenares de miles de años haciendo esas tareas son consecuencia de una predisposición genética en una sociedad carente de una tecnología avanzada (entendiendo tecnología no solo en lo material sino también en lo filosófico y metafísico) y eso ha creado una inercia que no se puede frenar en unos años y además requiere que se den ciertos eventos. Pero cierto es que de igual forma, debido a nuestro avance tecnológico, muchas de esas predisposiciones las hemos ido superando y aparcándolas en el plano de la irrelevancia.

Tú hablas de predisposición... Me gustaría comentarte un par de cuestiones sobre ello.

Acerca del concepto de "predisposición genética", lo expresas como si todos los individuos saliésemos de una fabrica cortados por el mismo patrón cuando no es así. Una predisposición no es un carácter contundente y firme. Es una tendencia. Por lo tanto dicha predisposición puede darse o no.

En relación con lo mencionado anteriormente cualquier predisposición está completamente supeditada a los cambios ambientales que se produzcan para tal fin. Y esto es un hecho. Por ponerte un ejemplo muy básico y que en cierto modo es una reducción al absurdo... puede que estés predispuesto a hacer ciertos tipos de trabajo pero con la presión ambiental adecuada, por ejemplo, si te pago lo suficiente puedo hacer que desempeñes un trabajo para el cuál no tienes absolutamente ninguna predisposición. He usado el dinero como elemento motivador pero podría usar muchos otros. Y eso simplificando mucho el concepto "predisposición genética" como si llevásemos en nuestro ADN codificado "trabajo físico".

Además y esto es una obviedad. En el momento en que existe la ingeniería genética que es una tecnología en auge y en desarrollo... que sentido tiene decir que la genética está por encima del ambiente cuando el propio ambiente puede diseñar la genética de las generaciones venideras?. Te recomiendo la película Gatacca seguramente la hayas visto. Es un poco antigua pero es amena y guarda relación con este tema.

Y por último, determinar o asumir ciertos roles sociales en función de la predisposición genética me parece equivocado por varios motivos pero el principal es porque nadie quiere ser cortado por ese patrón. Y además que incurriríamos en muchas incoherencias. Por ejemplo. Si abrimos esa puerta que tú mencionas entonces sería absurdo hablar de adoctrinamiento.

Y concluyo que no veo esto una cuestión de género porque yo como hombre no quiero que se me juzgue en base a una predisposición genética. Quiero tener las misma oportunidades que un hombre o una mujer. Y quiero buscar los factores determinantes genéticos y ambientales que son determinantes para diseñar una sociedad que me brinde esa igualdad de oportunidades. No creo que 9 meses me selle el destino. Creo que pesan más los 80 y pico años (espero) que me tocan vivir.

Puedes leer mucho al respecto. Por ejemplo una lectura que acercaría nuestras posturas por encontrarse el un punto medio sería el libro ¿Qué nos hace humanos? de Matt Ridley. Por si te interesa leer sobre el tema.

Y ya en el tema de dimorfismo sexual no pienso meter que es un terreno fanganoso.

Buenas noches.

» autor: Igoroink

#306 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Mon, 04 Feb 2019 22:19:32 +0000

#109 No hay que promover nada, solo dar igualdad de oportunidades a todo el mundo y que cada uno elija en función de sus gustos, preferencias, cualidades y en el ejercicio de su libertad. No es tan difícil de entender.

» autor: Tolker

#305 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Mon, 04 Feb 2019 22:15:35 +0000

#64 Es verdad, donde esté el obligar a las mujeres a que tomen las decisiones que a mi me gustan y no las que ellas elijan ni las evidencias científicas, que se quite la libertad de en medio.

» autor: Tolker

#304 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Mon, 04 Feb 2019 22:11:03 +0000

#54 Mitos y leyendas de la brecha salarial y el techo de cristal.

» autor: Tolker

#303 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Joice — Mon, 04 Feb 2019 22:00:30 +0000

#169 Que bobada. Las mujeres son lo puto peor del mundo. Justo igual que los hombres. Entérate de una vez.

» autor: Joice

#302 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 21:55:01 +0000

#295 Y los tengo mejores!!!

» autor: --599044--

#301 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 20:30:54 +0000

#288 Ánimo, todo se supera.

» autor: powernergia

#300 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 20:29:46 +0000

#291
"En países con un bajo nivel de vida, las mujeres priorizan tener una profesión bien pagada aunque no les guste."

Si, por eso en Sudamérica o India o Marruecos las mujeres ganan más dinero que los hombres.

» autor: powernergia

#299 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Res_cogitans — Mon, 04 Feb 2019 20:18:35 +0000

Hay un error de base en la teoría del artículo y es que asume que países como Finlandia son muy "feministas". La realidad es que en los países escandinavos las relaciones sociales suelen ser bastante machistas, cosa distinta a que el gobierno ofrezca a las mujeres más posibilidades de elección, derechos, etc. Si en tus relaciones sociales lo que se estila es que las mujeres se encaminen a ciertas labores y los hombres a otras, da igual que tengas la posibilidad de elegir cualquier opción. La mayoría acabará eligiendo lo que está bien visto o se asume como algo más normal de acuerdo a tu sexo.

Y esto no pasa solo con la variable sexo, sino con cualquier variable cultural. Por ejemplo, si está bien valorado ser famoso, habrá mucha gente que intentará ser famosa. En sentido negativo también ocurre: si está mal visto trabajar en un matadero, poca gente se dirigirá hacia esos trabajos. La suma de todas estás consideraciones mentales que absorbemos desde que nos desarrollamos en una sociedad determina nuestras decisiones. Solo eso permite explicar las grandes divergencias entre las innumerables sociedades humanas que existen y han existido en el planeta.

» autor: Res_cogitans

#298 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--494665-- — Mon, 04 Feb 2019 20:16:47 +0000

#242 Lol. El mindundi criticando al experto. La paradoja de la mediocridad.

» autor: --494665--

#297 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 20:15:47 +0000

#293 Esos dos ejemplos que has puesto tienen beneficios sociales clarísimos, y una lógica aplastante, por no hablar de que pretenden defender a quienes no tienen aún derecho a opinar por si mismos.

Por otro lado no veo el beneficio per se de tener, por ejemplo, un 50% de mujeres en una junta directiva. Quiero decir, ni 50% de hombres, ni de chimpancés. No veo porqué el estado debería meterse en ese asunto, especialmente cuando cada vez más todo parece indicar que si no están ahí es porque el tiempo que requeriría conseguirlo prefieren dedicarlo a otras cosas. Te juro que no me entra en la cabeza (aunque hoy estoy ya espeso de por si).

Evidentemente el estado debe asegurar que aquellas personas que sí deciden invertir su tiempo y esfuerzo en llegar a puestos directivos (o en estudiar ingeniería) puedan hacerlo sin discriminación, pero en eso creo que estamos todos de acuerdo aunque tristemente desde cierto sector parece que no hay en absoluto ganas de reconocerlo (da más réditos acusar a todo quisqui de ogro mata-mujeres).

» autor: letrado_iletrado

#296 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--494665-- — Mon, 04 Feb 2019 20:11:23 +0000

#110 www.lainformacion.com/espana/ley-deporte-gobierno-mujeres-igualdad/649

» autor: --494665--

#295 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--494665-- — Mon, 04 Feb 2019 20:08:29 +0000

#211 Pedazo argumento de mierda te cascas. Mis felicitaciones!

» autor: --494665--

#294 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 20:05:04 +0000

#272 Es al contrario, la ambiental está sometida a la biólogica.

Sí estamos predispuestos biologicamente a ciertos tipos de trabajo. Hombres y mujeres llevan centenares de miles de años haciendo tareas totalmente separadas y eso influye en el tipo de trabajo que elegirás después. Negar eso es una magufada, es como decir que la especie humana sólo tiene dimorfismo sexual en su aspecto físico.

» autor: --67296--

#293 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 20:01:22 +0000

#292 ah, si autoritarismo ¡que no me salía! Bueno, es que según en que posición te pongas todo o nada puede ser autoritarismo, para un antivacunas que el Estado obligue a sus hijos a vacunarse es autoritarismo, si eres gitano que te obliguen a llevar al crio a la escuela en vez de tenerlo recogiendo chatarra es autoritarismo. Por supuesto nuestra libertad y nuestras imposiciones son razonables, el autoritarismo es siempre lo que nos imponen los otros.

» autor: --45561--

#292 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 19:56:10 +0000

#289 Dictadura pues. Autoritarismo. Tanto monta, monta tanto. No veo como puede ser defendible forzar a sectores enteros de población a hacer algo que no les gusta, sea montar robots o cuidar abuelos, en nombre de un supuesto beneficio social.

Vamos es que según lo escribo no me cabe en la cabeza como hay gente que dice "pero no es post-marxismo en absoluto".

» autor: letrado_iletrado

#291 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juggernaut — Mon, 04 Feb 2019 19:51:00 +0000

#62 Es simple.

En países con un bajo nivel de vida, las mujeres priorizan tener una profesión bien pagada aunque no les guste.

En países como el que trata el articulo o por ejemplo Noruega al existir un mayor nivel de vida, las mujeres optan por las profesiones que mas les gustan.

» autor: Juggernaut

#290 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Lekuar — Mon, 04 Feb 2019 19:48:36 +0000

#169 Para poder ponerme en situación ¿nos podrias describir tu concepto de machismo?

» autor: Lekuar

#289 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 19:47:47 +0000

#286 ¡Pero no lo es! el fascismo mantiene los roles tradicionales sexistas en la familia (Metapedia es tu amiga). El ideal del hombre en el fascismo es el guerrero romano (o ario), mientras que el de la mujer es el de ama de casa y madre que produce para el Estado millones de futuros guerreros. A mal, mal, lláma dictadura a #227 (si es que la educación pública o promover políticas desde el Estado es dictadura), pero el fascismo mantiene principios totalmente opuestos a cualquier política que busque la igualdad de los sexos.

» autor: --45561--

#288 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 19:42:43 +0000

#173 No no, me refiero a ti. Pero en caso de que no sea una fachada, mis condolencias.

» autor: letrado_iletrado

#287 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Mon, 04 Feb 2019 19:35:11 +0000

#45 Las mujeres en el mundo occidental ya podeis hacer lo que os de la gana y luchar en igualdad de oportunidades frente a los hombres. No dejes que ninguna amargada feminista te coma la cabeza para que pienses que no vas a ser capaz de lograr conseguir ser lo que te apetezca porque va a haber un malvado opresor que te lo va a impedir. No pierdas tu tiempo luchando contra fantasmas de cristal y dedica todo tu esfuerzo a prepararte, a superarte y a desarrollar tus capacidades.

Tu puedes. ¡Libérate!.

» autor: Tolker

#286 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 19:31:39 +0000

#227 No se Rick, parece fascismo.

» autor: letrado_iletrado

#285 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 19:28:44 +0000

#277 "Llegar a esos puestos es prácticamente inalcanzable para nadie"

Es difícil para todos, a esa dificultad las mujeres añaden sus compromisos familiares.

Eso si siempre voluntario, nadie les obliga a encargarse de niños, mayores, o de las tareas domésticas, igual que el "techo de cristal", que como no se ve, no existe.

» autor: powernergia

#284 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 19:25:07 +0000

#279 Como todos sabemos en Perú o Marruecos hay menos diferencia entre sexos que en España o Noruega.

» autor: powernergia

#283 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Brigo — Mon, 04 Feb 2019 19:23:51 +0000

#54 Creo que acabo de descubrir mi lado femenino. :-m

» autor: Brigo

#282 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

automatix — Mon, 04 Feb 2019 18:52:25 +0000

#281 o peor aún, te niegas a ver la causa porque la explicación contradice a tu ideología.

» autor: automatix

#281 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

inconnito — Mon, 04 Feb 2019 18:45:49 +0000

#60 Lo peor no es que se trate de buscar soluciones a problema cuya causa se desconoce, es que a veces de decreta que un hecho es un problema aunque no lo sea.

¿Por qué es un problema que haya más ingenieros que ingenieras? ¿Y por qué no es un problema que haya más médicas que médicos?

» autor: inconnito

#280 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Mon, 04 Feb 2019 18:33:13 +0000

#6 "Parece muy contraintuitivo"

Parece contraintuitivo si asumes como cierto la estupidez de que no hay diferencias entre sexos ni preferencias diferentes entre los mismos en promedio.

Si en lugar de eso, partes de la premisa que nos arrojan los hechos de que esas diferencias sí existen, lo que es precisamente contraintuitivo es lo que nos quieren imponer a la fuerza.

» autor: Tolker

#279 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tolker — Mon, 04 Feb 2019 18:29:07 +0000

#2 El que no se ha despeinado de vergüenza eres tu. Casi seguro que no sabes ni quien es Jordan Peterson y como es capaz de argumentar tan bien lo que dice, que la única respuesta que ha recibido del gobierno sueco es la tan convincente frase de "que se arrastre hacia su madriguera".

Por este tipo de gente, con argumentos tan abrumadores, es por los que estamos gobernados...

» autor: Tolker

#278 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Sawyer76 — Mon, 04 Feb 2019 18:24:53 +0000

#169 Claro, porque en la naturaleza no existe la competencia, el egoísmo ni los enfrentamientos, eso solo existe en la cultura humana patriarcal y machista. O igual es que la naturaleza es patriarcal y machista también.
Seguro que el mundo fué un poco mejor cada vez que estuvieron al mando las mujeres, como Cleopatra, Tatcher, Isabel II...

Vamos, que no digo yo que no haya cosas que corregir culturalmente, que las hay, y que en el pasado hubo discriminación legal hacia la mujer, (ahora ya no por fortuna), pero pensar que el mundo es una "mierda" por culpa del machismo es tan estúpido y corto de miras que no resiste el mínimo análisis serio.

» autor: Sawyer76

#277 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 18:24:20 +0000

#275 Si alguna cosa he creido explicar con bastante claridad es que el techo de cristal no es la dificultad de nada. Es un porcentaje.

Llegar a esos puestos es prácticamente inalcanzable para nadie. No puedes ponerte a mirar las dificultades relativas de algo así porque carece de sentido. Fíjate a lo que llaman las feministas techo de cristal: exclusivamente al porcentaje.

» autor: marain

#276 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--596437-- — Mon, 04 Feb 2019 18:20:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --596437--

#275 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 17:53:43 +0000

#210 "Pues no. el techo de cristal no tiene ninguna relación con la brecha salarial."

Pues si, el "techo de cristal" que es la dificultad que tienen las mujeres para acceder a puestos de mayor responsabilidad ,(y dedicación, horarios, etc...), Esta directamente relacionado con la brecha salarial.

» autor: powernergia

#274 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 17:51:55 +0000

#224 Si, en Marruecos o Perú, las elecciones laborales entre hombres y mujeres son muy parecidas.

» autor: powernergia

#273 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 17:50:44 +0000

#237 "No habla de posibilidades ni sueldos"

Eso es el "techo de cristal": Posibilidades y sueldos.

» autor: powernergia

#272 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Igoroink — Mon, 04 Feb 2019 17:49:20 +0000

#263 Creo que no me debo estar expresando bien. Es imposible aislar elementos sociales. Todo guarda una estrecha interrelación.

Tú no estás predispuesto biológicamente para desempeñar un trabajo. Es la interacción con el ambiente (entendiendo ambiente como toda interacción que uno tiene con el entorno desde que nace hasta que muere, evidentemente incluida la propia biología) el que te predispone a ciertas elecciones.

Lo que intento expresar es que, hoy en día, la injerencia biológica queda sometida a la injerencia ambiental. Y eso es algo demostrado. Evidentemente en el hipotético caso de que un fenómeno inexplicable nos llevase de nuevo a tiempos primitivos la injerencia biológica sería mucho más relevante.

» autor: Igoroink

#271 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

blacar — Mon, 04 Feb 2019 17:42:23 +0000

#83 Ahi va! ... lo que has dicho!! ... preparate!.

» autor: blacar

#270 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Hiawatha — Mon, 04 Feb 2019 17:33:02 +0000

Menéame dando rienda suelta a la puta mierda de Peterson, utbh, incels, ungasarmies y compañía. Pa lo que habéis quedao', macho.

» autor: Hiawatha

#269 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

mondaymorning — Mon, 04 Feb 2019 17:29:39 +0000

#240 Con la cantidad de propaganda, día y noche, que nos estamos comiendo con el tema del feminismo, yo no creo que sea así. Y no digo que no se este influyendo a los adolescentes, naturalmente que si, y de mil formas diferentes, pero creo que el tema del genero sea lo mas destacable, cuando es de lejos a lo que mas importancia se le esta dando. El factor economico, el poder adqusitivo de la familia en la que nacemos, por ejemplo, es un factor de desigualdad muchisimo mas importante que si eres hombre o mujer.

» autor: mondaymorning

#268 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--294839-- — Mon, 04 Feb 2019 17:27:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#267 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

triste_realidad — Mon, 04 Feb 2019 17:20:37 +0000

#175 Que especialización adquirida durante esos millones de años de evolución te hace más capaz para cuidar niños (a parte de poder parir y dar pecho)?
Salud

» autor: triste_realidad

#266 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

fayser — Mon, 04 Feb 2019 17:12:42 +0000

#169 Tú piensas que primero existió el machismo, y luego se creó el mundo a su imagen y semejanza. Me recuerda a una historia muy antigua...

Otros pensamos que no existe el machismo, que simplemente somos así, y que no hay ninguna mala intención en ello mientras se respete la libertad individual. A unos no les importa subirse a un andamio y a otras sí, igual que a unas les gusta estudiar medicina y a otros ingeniería. Y mientras sigamos pensando así, así será, y no tiene sentido que venga nadie a pretender cambiar ese pensamiento a martillazos.

» autor: fayser

#265 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--6883-- — Mon, 04 Feb 2019 17:07:38 +0000

#134 Por eso es tan mala en ese aspecto
Yo la encuentro entretenida pero por el carácter de House no por su metodología de diagnóstico.

» autor: --6883--

#264 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

aspen — Mon, 04 Feb 2019 17:03:33 +0000

#250 Pues claro que no hace falta salvar el mundo para cobrar un dineral. Más bien al contrario, hay muchísimas profesiones ya no sólo idiotas (quien le paga, en realidad, en último termino, a los futbolistas, son los que ven sus partidos, que reciben una contraprestación mínima por sus servicios en comparación con lo que recibirían si ese dinero fuera a parar a otra parte), sino incluso contraproducentes para el género humano, en las que se cobra un dineral. Hay gente que cobra una bestialidad por hacer el mundo peor, y por eso precisamente nos cavamos nuestra propia fosa. Hay gente que hasta le paga feliz al tipo que le va a enterrar en vida. Pero antes de que la tierra nos cubra del todo, prefiero que muchas de esas profesiones contraproducentes reciban menos sueldo y en cambio, profesiones mucho más útiles, pero infrapagadas, reciban más. No va a ocurrir porque los seres humanos, como seres que decidimos adónde va nuestro dinero, lo hacemos fatal. Pero si lo consiguiéramos, no sólo haríamos más felices a muchos profesionales vocacionales (que es de lo que iba el tema inicial de la conversación), sino que nos iría mejor al resto del mundo. Y a las sociedades donde aplican esos principios en mayor medida, obviamente, les va mejor. Pero como digo, no aspiro a que el mundo corrija sus errores: somos como el heroinómano que, justo antes de darse el chute que le va a parar el corazón, sigue defendiendo la droga...

» autor: aspen

#263 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 17:02:09 +0000

#261 Sí, ya lo sé. Y es tan sencillo rebatirlo como que la custodia de los críos y la elección de en qué vas a trabajar no tienen nada que ver.

» autor: --67296--

#262 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--119151-- — Mon, 04 Feb 2019 17:02:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --119151--

#261 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Igoroink — Mon, 04 Feb 2019 16:58:08 +0000

#241 go to #243

» autor: Igoroink

#260 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Igoroink — Mon, 04 Feb 2019 16:57:27 +0000

#243 Y no crees que precisamente para cambiar esa tendencia habrá que entender que la biología es irrelevante en esta cuestión y que un hombre está tan capacitado para criar a un hijo como una mujer?

Precisamente la costumbre de "las mujeres a criar a los niños" es algo propiciado por una realidad social anterior en la que a las mujeres se las relegaba al cuidado del hogar y de los niños (por norma general).

Es evidente. En tiempos anteriores sin la tecnología actual (tanto material como ideal) es comprensible que la mujer fuese quien tuviese una relación más estrecha con la descendencia (entre otros muchos roles a los que no quiero entrar ahora). Se comprende también que esa realidad crea una fuerte costumbre (o tendencia si lo prefieres) que se mantiene a lo largo de los años.

Yo no reniego de la genética ni de la biología pero desde el origen de nuestra especie hemos estado día a día revelándonos contra ella con satisfactorios resultados. Hemos pasado de una realidad social en la que la biología ostentaba absolutamente todo el peso de la balanza hasta una realidad social en la que prácticamente ningún rasgo biológico es dominante frente a los rasgos ambientales propios de la teconología y pensamiento humano. Hoy en día ya existe la ingeniería genética. Y dentro de 100 años vete a tu a saber donde podemos dejar relegada las cuestiones biológicas y genéticas. Por tanto no veo por qué esta cuestión debería excluirse también. De ahí que diga que se usa la biología como parapeto y además de una forma muy selectiva.

La biología y la genética es precisa y necesaria y nos sirve para entender nuestros orígenes pero no como justificación para qué según argumentos.

» autor: Igoroink

#259 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tecnocracia — Mon, 04 Feb 2019 16:56:22 +0000

#162 ¿sabes que puede ser una curva? ¿O esa posibilidad no la contemplas en tu mundo?

» autor: Tecnocracia

#258 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--294839-- — Mon, 04 Feb 2019 16:55:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#257 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

maria1988 — Mon, 04 Feb 2019 16:55:24 +0000

#254 « Y que hacemos con las tias que toman su decision sopesando la posibilidad de ser madres en el futuro? Una mujer es machista porque considera una parte fundamental de su vida ser madre?»
No. Una tía es machista si considera que todas las mujeres deberían sacrificar su carrera para ser madres y que los hombres no deberían hacerlo.

» autor: maria1988

#256 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--119151-- — Mon, 04 Feb 2019 16:54:02 +0000

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» autor: --119151--

#255 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

pandacolorido — Mon, 04 Feb 2019 16:53:51 +0000

#4 Bueno, pues parece que ese razonamiento es bastante falaz. En el mismo momento en que se obvian las particularidades culturales ese analisis se desacredita a si mismo.

» autor: pandacolorido

#254 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Mon, 04 Feb 2019 16:53:15 +0000

#122 Y que hacemos con las tias que toman su decision sopesando la posibilidad de ser madres en el futuro? Una mujer es machista porque considera una parte fundamental de su vida ser madre?

Conozco puñaos de medicos y cirujanos, y hay montones de tias en cardio, trauma o neuro, con sus guardias y sus movidas, pero la mayoria tienen claro que lo de ser madres es secundario y que si alguna vez les da por ahi.

Tambien conozco a mogollon de tias que llegados los 40 tras una carrera profesional exitosa, se meten a ser madres con embarazos de riesgo que al final les complican la vida (

» autor: --31580--

#253 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

juanjoshare — Mon, 04 Feb 2019 16:50:05 +0000

#27 Precisamente lo que se busca con las cuotas es eso. Que sea un regalazo.

» autor: juanjoshare

#252 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Mon, 04 Feb 2019 16:47:22 +0000

#99 Tanto un medico como un cirujano tienen responsabilidades, pero la del medico es respecto al tratamiento que indique, lo que da cierto margen, pero la del cirujano que se le muere un paciente en la mesa de operaciones es directa, inmediata y radical. Toca salir a decirles a los familiares que se ha quedado ahi, al momento, con el muerto aun caliente. Quiza esto influye en que camino se toma.

» autor: --31580--

#251 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Mon, 04 Feb 2019 16:43:14 +0000

#94 A muchos os embarazaba a ver que tal aguantais el tiron. El embarazo es tan costoso y exigente que la que puede, si tiene posibilidades, intentara no estar sometida a ese nivel de estres por el bien del feto, por muy superprofesional que fuera antes.

» autor: --31580--

#250 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 16:43:05 +0000

#233 y, si quieres una profesión con más sueldo, lo buscas porque lo prefieres a tu vocación, no porque no tengas más remedio

Es decir, que si quieres más sueldo no tienes más remedio que hacer algo que valga más.

Y ojo, yo no he dicho que no deba haber diferencias: pero no tiene sentido que un directivo cobre 200 veces más que un trabajador de su compañía.

Ese es el ejemplo extremo. Pero yo también te digo una cosa: no es lógico? Ok, pero nadie da duros a cuatro pesetas.

Una sociedad necesita muchísimo más a los médicos que a los futbolistas de primera, pero les pagamos muchísimo más a los segundos porque a los humanos nos suele ocurrir que somos idiotas y tenemos las prioridades absolutamente descolocadas.

Estás intentando darle una pátina de moralidad a los sueldos. No hay ninguna moral ni creo que la tenga que haber. Un futbolista genera, no lo olvides, unos beneficios bestiales a su equipo y a sus patrocinadores. Cobran una bestialidad por eso. Y en bastantes casos mucho más que su entrenador, que es el jefe, por lo mismo. De hecho es incluso más justo que en muchas, donde empresas el jefe cobra más aunque produzca menos y sea menos relevante.

No hace falta salvar el mundo para cobrar un dineral. Estás relacionando cosas que no tienen nada que ver.

» autor: --67296--

#249 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:42:02 +0000

#232 no, esos precisamente no son los lavados de cerebro buenos.

» autor: --45561--

#248 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Mon, 04 Feb 2019 16:40:22 +0000

#93 postureo para ver si les dejan arrimase y follan, si es que la naturaleza es asin.

» autor: --31580--

#247 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--215133-- — Mon, 04 Feb 2019 16:40:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#246 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

donnyethmo — Mon, 04 Feb 2019 16:39:18 +0000

#4 Ojo que también comenta que los beneficios sociales potencian dicha distinción, que Peterson rechaza el concepto de lo socialista mas incluso que el feminismo postmoderno.

» autor: donnyethmo

#245 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Mon, 04 Feb 2019 16:39:10 +0000

#91 app.box.com/s/kiy72xsuuur0lltj7ewi

Cuidado, es un libro de antropologia, si notas cansancio tras leer mas de tres paginas, desiste.

» autor: --31580--

#244 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:38:34 +0000

#238 Puede ser, yo sólo estoy en contra de los sesgos sociales sexistas.

» autor: --45561--

#243 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--215133-- — Mon, 04 Feb 2019 16:38:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --215133--

#242 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Boleteria — Mon, 04 Feb 2019 16:37:49 +0000

#4 "Peterson" hasta aquí he leído.

Me podría creer el artículo, darle vueltas al asunto y abrir un interesante debate en mi cabeza.

Pero no.
No piendo tragar ni dedicarle un minuto de mi atención a las magufadas de ese pseudo-psicólogo de la alt-right y sus demostraciones cogidas con pinzas.

» autor: Boleteria

#241 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 16:37:08 +0000

#231 ¿Cómo que "si es que trabajo"?

Lo decía incluyendo la opción de quedarse en casa. No te enfades, perdona por la puya.

Sí que tiene que ver la organización de una sociedad con la elección individual a la hora de realizar trabajos, estudios y un largo etc.

No, no tiene nada que ver.

El ser humano es terriblemente influenciable, precisamente porque tenemos raciocinio y precisamente por eso toda cuestión biológica está supeditada a la razón y sobre ese tema saben mucho, por ejemplo, las empresas de marketing.

Es al revés, la razón está supeditada a la biología. Lo cultural deriva de lo biológico. Eso es exactamente lo que lleva usando el márketing desde hace décadas.

» autor: --67296--

#240 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

llorencs — Mon, 04 Feb 2019 16:37:06 +0000

#142 El problema es que el factor ambiente es muy difícil de estudiar e influye mucho. Pero es mucho mas difícil de analizar porque tiene muchas variables a considerar.

Y sinceramente no, veo más la tendencia en educar a las niñas como niñas y fomentando actitudes que consideran adecuadas para una chica mas que dejar que ella elija sin una fuerte influencia exterior.

Y lo mismo con los hombres. Ella ha puesto el ejemplo de la danza.

» autor: llorencs

#239 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 16:35:57 +0000

#4 En realidad Peterson se ha limitado a comentar la "paradoja de la igualdad" en Escandinavia, pero no es su campo. Poner a Peterson de protagonista es una estrategia para llamar la atención por parte de Sputnik.

Aquí lo importante no es lo que diga Peterson, sino el estudio finlandés que reafirma por enésima vez que los países con mayor bienestar e igualdad de género tienen una brecha laboral de género mayor que los países más "patriarcales".

» autor: Pip_

#238 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 16:35:02 +0000

#229 Solo que lo que tu llamas sexismo o estereotipo yo lo llamo inclinación o preferencia innata.

El sexismo es una inclinación aprendida y la preferencia innata es genética y además demostrada científicamente en neonatos totalmente vírgenes ante cualquier sesgo social o inclinación aprendida.

» autor: --599044--

#237 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Sulaco — Mon, 04 Feb 2019 16:34:33 +0000

#162 sigues manipulando.

Hablamos (habla Peterson) de que en los países más igualitarios las diferencias son mayores. Pero se refiere a que las carreras "de mujeres" son mucho más seguidas por mujeres y las "de hombres" por hombres. No habla de posibilidades ni sueldos. Habla de que a mayor igualdad y libertad mayores son nuestras diferencias a la hora de escoger que queremos ser.

Pero tú entiendes y manipulas a tu conveniencia.

Y es que no hay ni que discutirlo. Te coges las estadísticas y punto.

» autor: Sulaco

#236 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

zap123 — Mon, 04 Feb 2019 16:33:12 +0000

A ver si va a ser que tener leyes y ayudas diferentes para hombres y mujeres (*) hace que las diferencias entre hombres y mujeres se acrecenten. Quien lo iba a decir...

*) Aunque sea para "proteger" a las mujeres

» autor: zap123

#235 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--31580-- — Mon, 04 Feb 2019 16:33:12 +0000

#175 La evolucion apenas influye, lo que importa es lo que diga el BOE.

El hecho de que el ser humano tenga una diferenciacion sexual enorme en comparacion con otros primates es por lo que tardamos en tener el cerebro funcionando, una cria humana es un feto a medio desarrollar si lo comparamos con una cria de elefante, bisonte o gacela, incluso con una cria de chimpance. Necesitamos 4-5 años para tener nuestro supercomplicado cerebro a un nivel operativo suficiente como para poder buscar nuestro propio alimento (un chimpance en 1-2 ya es capaz de obtener su alimento). Ante la exigencia de cuidados, el camino evolutivo ha sido diferenciarnos de forma radical por sexos, cada uno morfologicamente adaptado a sus roles. Nuestros cuerpos son radicalmente distintos, nuestro metabolism, nuestro sistema hormonal Y obviamente tras 4 millones de años de evolucion del genero homo, esto tiene tambien su reflejo en un cerebro diferente de hombres y mujeres y por tanto en forma de pensar.

Determinismo biologico? Pues si, es lo que tiene la naturaleza a la que creemos que podemos ignorar, que es tozuda como ella sola.

Lo que obviamente no quita que si una niña quiere ser lo que quiera ser, no debe jamas ser discriminada por ello, pero la naturaleza hara que para la mayoria de las niñas sus principios y objetivos sean distintos a los de un niño. La cultura influye, pero los genes marcan.

» autor: --31580--

#234 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Mon, 04 Feb 2019 16:32:58 +0000

#184 Lo que esta bien o mal depende del contexto geográfico e histórico. Lo que tu asumes por machista o feminista es el resultado de mil años de machismo (x contar desde la edad media). Lo que tu, y tus colegas, ven normal es simplemente xk así se viene haciendo hace años y nada mas. Si realmente te informas y pretendes tener buen criterio te pido disculpas por el tono de mi mensaje. El vídeo trata un aspecto en el que estoy de acuerdo. ¿Porque cualquier reclamo feminista se interpreta como una guerra contra los hombres? Porque todos los hombres creen que las cosas están bien así y somos todas unas exageradas. Pero la realidad es que llevamos muchos años de diferencias injustas y ninguna intensión masculina de reconocer ni cambiar nada. El resultado es una reacción agresiva de igual manera que una mujer estudiando hace 200 años o fumando era una trasgresión. No creas que tu criterio esta limpio, esta infectado por el entorno y la historia. Yo creo que el machismo que hoy vivimos es un problema para hombres y mujeres. Todos debemos resolver ese desequilibrio histórico de una vez. Y los hombres que nos apoyan son bienvenidos. Apoyo la masculinidad, porque es natural como la feminidad, no apoyo el machismo. Los criterios de éxitos son machistas. La valoración de como se hacen bien las cosas o no es machista. El mundo que hoy vivimos ha sido diseñado y construido mayormente por hombres. El resultado: Un mundo machista de guerras y egos donde todos se creen que así están bien las cosas. No seas parte de eso.

» autor: --455200--

#233 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

aspen — Mon, 04 Feb 2019 16:29:39 +0000

#222 Sí y no. "Es los mundos de Yupi", y no lo es, porque parece que en los países nórdicos nos estamos acercando lo suficiente como para que no haya que plantearse esa dicotomía (y, si quieres una profesión con más sueldo, lo buscas porque lo prefieres a tu vocación, no porque no tengas más remedio). Y ojo, yo no he dicho que no deba haber diferencias: pero no tiene sentido que un directivo cobre 200 veces más que un trabajador de su compañía. Sobre todo porque el argumento de "es que manejan una gran responsabilidad" ha quedado completamente desacreditado con directivos que arruinan a sus compañías y sin embargo cobran pluses inimaginables (sólo había que ver los sueldos de los directivos de los bancos que han tenido que pedir rescates bancarios). O con presidentes de bancos españoles con jubilaciones de oro, pese a que su único mérito parece haber sido acercarse a la persona adecuada en el momento adecuado.

De hecho, a veces parece que asumimos que los sueldos son los que son porque la sociedad los demanda y, lo que no, son aficiones, pero eso sólo tiene sentido hasta cierto punto. Una sociedad necesita muchísimo más a los médicos que a los futbolistas de primera, pero les pagamos muchísimo más a los segundos porque a los humanos nos suele ocurrir que somos idiotas y tenemos las prioridades absolutamente descolocadas. Ese tipo de excentricidades nos llevarán a la hecatombe pero, mientras tanto, no deberíamos vanagloriarnos mucho de ellas.

» autor: aspen

#232 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

crissis — Mon, 04 Feb 2019 16:29:34 +0000

#73 son lavados de cerebro buenos que te harán ir al cielo y pondrán muy contento al niño Jesús

» autor: crissis

#231 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Igoroink — Mon, 04 Feb 2019 16:28:31 +0000

#225 ¿Cómo que "si es que trabajo"?. No entiendo a qué viene esa pregunta. Es completamente irrelevante. Es una especie de intento de construir una falacia de "hombre de paja" sobre mi opinión?.

Evidentemente podría haber matizado más los ámbitos pero no lo creí necesario. Sí que tiene que ver la organización de una sociedad con la elección individual a la hora de realizar trabajos, estudios y un largo etc.

El ser humano es terriblemente influenciable, precisamente porque tenemos raciocinio y precisamente por eso toda cuestión biológica está supeditada a la razón y sobre ese tema saben mucho, por ejemplo, las empresas de marketing.

» autor: Igoroink

#230 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

crissis — Mon, 04 Feb 2019 16:27:42 +0000

#50 la libertad, un nuevo dios?

Deberíamos imponer la sacrosanta igualdad y eliminar la libertad, ese dios pagano?

» autor: crissis

#229 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:23:30 +0000

#226 Sólo indico que las ideas sexistas igual que las ideas oscurantistas sobre otros muchos temas suelen venir muchas veces del mismo sitio, como el caso de la tierra plana.

» autor: --45561--

#228 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 16:22:08 +0000

#223 Yo en 3o tenía una chica en clase de 30, lo que no está nada mal y supera la proporción que había en primero. En tercero éramos el 10% que en primero. Uno de cada diez.

» autor: marain

#227 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:21:11 +0000

#214 pero si hacemos que las mujeres salgan a todos los trabajos en la misma proporción que los hombres yo si creo que aumentará el número de mujeres en mi trabajo. Es una ventaja de la igualdad y eso es bueno.

» autor: --45561--

#226 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 16:20:26 +0000

#221 Ah! que no eres de esa secta. Eres de otra entonces...

» autor: --599044--

#225 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 16:19:54 +0000

#218 organización social o política

Nada que ver con aquello a lo que decides estudiar o trabajar. Si es que trabajas...

» autor: --67296--

#224 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

crissis — Mon, 04 Feb 2019 16:19:45 +0000

#2 mayores son las diferencias entre las elecciones libres de hombres y mujeres.

Es algo totalmente lógico

» autor: crissis

#223 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

albandy — Mon, 04 Feb 2019 16:19:18 +0000

#172 en 3o solo habia 2 chicas en clase de las 15 que entraron y de 90 chicos quedamos unos 40

» autor: albandy

#222 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 16:17:45 +0000

#215 Lo has matizado pero... no lo has matizado pues vienes a decir exactamente lo mismo que antes: [...] sin que tenga que plantearse: "pues esta profesión me encanta, pero no la voy a hacer porque con el sueldo que hay me muero del asco". Eso no le hace bien a nadie.

Eso es de mundo de yupi.

Sólo faltaría que no hubiese diferencias de sueldo (en algunos casos muy grandes) entre los distintos trabajos según su grado de dificultad/responsabilidad/demanda/estres/etc. Siempre habrá más oferta de gente en trabajos sencillos que en trabajos difíciles porque por ley del mínimo esfuerzo siempre habrá menos gente dispuesta a esforzarse más. Esas personas, por haberse esforzado más, deben tener más retribución.

Una cosa es el trabajo y otra tus aficiones. Nadie está obligado a pagarte el sueldo que tú creas oportuno.

» autor: --67296--

#221 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:16:54 +0000

#211 En realidad la conjetura de la tierra plana fue creada por Samuel Birley Rowbotham en el siglo XIX, basándose en interpretaciones literales de pasajes de la Biblia, luego fue mantenida por sectas cristianas. Francamente creo que los reaccionarios que defienden papeles determinados para cada sexo están más cerca de ese señor que yo.

» autor: --45561--

#220 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

salteado3 — Mon, 04 Feb 2019 16:16:52 +0000

#72 A ver... En un país donde no es problema tener hijos porque el estado te ayuda con dos años de baja maternal es normal que la que da de mamar sea la que decida en la pareja tomarse esa baja. A un hombre le puedes dar dos biberones, pero no es lo mismo. Luego le pillan el gustillo y piensan que para qué trabajar 12 horas al día y ascender a directiva si esto está muy bien.
Al final las políticas pro-maternidad y pro-mujer van a ser perjudiciales porque las mujeres viven muy a gusto pero no son tiburones de la junta directiva, que es lo que realmente importa.

Mira que da rabia que se imponga la biología sobre las quimeras.

» autor: salteado3

#219 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--430178-- — Mon, 04 Feb 2019 16:15:16 +0000

#182 "viendo tus "argumentos"" -> Yo no he aportado ningún argumento, yo solo he apuntado la sencillez y falta de rigor del tuyo.

Por otro lado no veo que consigas argumentar sin usar palabras peyorativas, aparte de asumir cosas.

Paul Peterson dice que el texto habla de que las políticas de igualdad son las que crean ese desequilibrio.

Primero se llama Jordan, segundo que no dice eso (no creo que te hayas leído el articulo), sino que dice que refuerzan el desequilibrio, no que lo crea. La desigualdad es natural, aunque no te lo creas, los hombres y mujeres no somos iguales, no queremos las mismas cosas y tampoco estamos dispuestos a sacrificar lo mismo.

Si quieres argumentar sobre esto adelante, pero algo me dice que el que va "ladrar" eres tu, intentando usar insultos para invalidar argumentos.

» autor: --430178--

#218 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Igoroink — Mon, 04 Feb 2019 16:15:03 +0000

#83 El hombre no está preparado biológicamente para volar y ahí tienes los aviones. En el momento en que la razón se impone a la propia biología hay personas (no digo que sea tu caso) usan la biología como pretexto para defender una ideología.

Por cierto que esa "predisposición biológica" podría ser usada en contra de un padre en un juicio por la custodia de un hijo asumiendo que la madre está mejor preparada para cuidar de su hijo que su padre.

Y como padre me opongo fuertemente a esas premisas biológicas y por tanto, de una forma coherente me opongo a usar cualquier pretexto biológico como justificación de cualquier tipo de organización social o política.

» autor: Igoroink

#217 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

crissis — Mon, 04 Feb 2019 16:11:23 +0000

#169 al que ha traducido el texto: podrías traducir este?

» autor: crissis

#216 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 16:09:35 +0000

#73
Obligar a un hombre que se siente mujer a actuar como hombre es malo.
Obligar a un hombre que se siente hombre a actuar como hombre es malo.

A ver si te aclaras.

» autor: --599044--

#215 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

aspen — Mon, 04 Feb 2019 16:09:30 +0000

#204 Matizo: una cierta diferencia puede haber, y tampoco es insano que la haya. Pero como dice la famosa frase: " que nadie caiga tenga tanto poder para comprarte, que nadie caiga tan bajo para tener que venderse". Defiendo que cada cual pueda seguir su vocación, ya sea médico, futbolista (de primera o de segunda regional) o asistente social, sin que tenga que plantearse: "pues esta profesión me encanta, pero no la voy a hacer porque con el sueldo que hay me muero del asco". Eso no le hace bien a nadie.

» autor: aspen

#214 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 16:09:28 +0000

#209 En una distribución aleatoria de personas en puestos de trabajo, sin tener el sexo como filtro, no tiene por que haber la misma cantidad de hombres y mujeres. ¿Entiendes eso?
Tu no buscas igualdad.

Esta conversación ya da vueltas.

» autor: Ludovicio

#213 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--586887-- — Mon, 04 Feb 2019 16:08:37 +0000

#193 Sí y no.

Es cierto que habría menos desigualdad, pero no por ello dejarían de sacar ventaja los caraduras, y la ventaja de la que me quejaría no son 200€ aquí o allá.

Sino de opresión legal.

» autor: --586887--

#212 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

a1984 — Mon, 04 Feb 2019 16:08:11 +0000

#1 Otro factor que impide el progreso profesional de las mujeres, según Sanandaji, son los altos niveles de tributación que disuaden a las personas de trabajar, mientras que al mismo tiempo dificultan la contratación de servicios domésticos

Vaya, ¡qué chorprecha!

Esto también se soluciona eliminando impuestos

» autor: a1984

#211 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 16:07:07 +0000

#64 No te pongas así por esta chorrada. Ya verás cuando te enteres de que la tierra no es plana. Ahí sí que sí...

» autor: --599044--

#210 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 16:07:00 +0000

#176 Pues no. el techo de cristal no tiene ninguna relación con la brecha salarial.

Techo de cristal: porcentajes de hombres/mujeres en unos trabajos concretos que no tiene más que una persona de entre mil. Sin tener en cuenta salarios.

Brecha salarial, comparativa entre salarios muy a lo béstia, para toda la población, sin tener en cuenta nada más (ni siquiera qué trabajos son).

Ninguna relación y podrían evolucionar en cualesquiera direcciones por separado. Son independientes.

"Cuanto más igualitaria y rica es una sociedad, mayores son las diferencias entre los sexos..."

Dadas unas condiciones en un país, esto afecta a todo el mundo en el país, incluyendo a las personas más motivadas, capacitadas y ricas, que son las que afectan a los números del techo de cristal.

Como que afecta a todo el mundo, también afecta a la brecha salarial que vemos que es mayor en los paises más ricos.

Pero es muy distinto de decir que a menor o mayor techo de cristal, menor o mayor brecha salarial, que es lo que te creí entender. Esa relación no existe.

» autor: marain

#209 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:05:15 +0000

#207 Es una ventaja de la igualdad, tiene muchas otras. Por eso la igualdad es bien.

» autor: --45561--

#208 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 16:04:26 +0000

#129 Yo cambiaría la frase "Cuando la propaganda cuenta más que la ciencia..." #34

» autor: --599044--

#207 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 16:04:21 +0000

#206 Vamos, que lo tuyo no es por buscar igualdad.
Tu solo quieres más mujeres en tu vida.

» autor: Ludovicio

#206 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 16:02:40 +0000

#197 Entiendo tu punto del sexismo. Creo que cuanta más igualdad exista la distribución de los sexos en los trabajos estará más repartida sin necesidad de que tengamos que obsesionarnos por como de repartida está. Pero si el trabajo no me fuera a quitar gran parte de mi vida si estaría de acuerdo, no es el caso.

» autor: --45561--

#205 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Mon, 04 Feb 2019 16:02:39 +0000

#178 escribo como me da la gana. Ve a darle lecciones a tu madre.

» autor: --455200--

#204 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 16:02:05 +0000

#201 Se trata de que uno pueda escoger libremente y que su sueldo o su nivel social no vaya a depender de su elección.

Wat?

» autor: --67296--

#203 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

soberao — Mon, 04 Feb 2019 16:00:06 +0000

#175 La evolución influye, pero demostrar que un rasgo de personalidad depende de la evolución y no de otros factores, es ya harina de otro costal.

» autor: soberao

#202 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--224180-- — Mon, 04 Feb 2019 15:59:57 +0000

#181 ¿Pero tienes algún dato del estilo de los que se dan en el artículo? Porque si hablas solo de un país donde se confirmas tus afirmaciones, y te dejas fuera al resto que son la mayoría...

En España hace 44 años (y años después) las mujeres tenían leyes que les impedían hacer cosas y la sociedad era evidentemente machista. Después se necesita un tiempo para que se note el efecto de tener igualdad de oportunidades. Así que no me extrañaría que en España hubiera más directivas ahora que hace unos años, mientras se produce el reemplazo generacional de la gente que vivió bajo esas leyes machistas. Pero a lo mejor eso es solo un estadio intermedio hasta llegar a situaciones como las de los países nórdicos, de forma que dichas estadísticas bajen porque las mujeres hacen más "lo que les pide el cuerpo" y no intentan demostrar nada.

Un símil un poco estúpido sería el del "destape". Si partes de una sociedad reprimida en cuanto al sexo, al acabar dicha represión pasas por una etapa en la que más y más gente hace películas tontas de "destape" porque era lo que no se podía hacer antes, y la gente va a ver estas películas incluso para demostrar que es muy moderno. Pero cuando los complejos se van de verdad, estas películas desaparecen de la cartelera.

» autor: --224180--

#201 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

aspen — Mon, 04 Feb 2019 15:59:51 +0000

Lo primero de todo, el tal Peterson parte de un principio erróneo, más asociado a la defensa del capitalismo que a la cuestiones de genero. Dice que "la alta tributación" de Finlandia disuade a las mujeres de llegar a puestos directivos. Aunque el argumento fuera verdad (por un lado, las tributaciones de los países nórdicos no son ya lo que eran en el pasado, y lo segundo, ninguna clase de impuesto evita que en un puesto menor cobres un sueldo más bajo), entonces no tendría sentido que los hombres intentaran llegar a puestos directivos, como parece que sí ocurre.

En vez de este débil argumento, hay un artículo hace tiempo en Menéame que explicaba las diferencias mucho mejor. En un país donde hay más igualdad en el acceso de la mujer a todo tipo de puestos, los hombres ocupan todas las escalas de trabajo, y en ese tipo de sociedad (a lo cual contribuye el igualitarismo social nórdico) las diferencias entre sueldos son menores. Es decir, cuando hay muchos hombres que tienen que ser enfermeros, no se ve tan mal que los sueldos de los médicos y los enfermeros se aproximen. En esas circunstancias, en las que todo el mundo tiene más o menos un salario digno, las mujeres no tienen necesidad de ocupar puestos altos (ocurre al contrario en sociedades muy desiguales, donde tienes que elegir entre triunfar o ser pisoteado) y pueden concentrarse más en seguir sus vocaciones.

Las diferencias entre sexos en cuanto a elecciones existen, y no se trata de eliminar lo que cada uno quiera ser. Se trata de que uno pueda escoger libremente y que su sueldo o su nivel social no vaya a depender de su elección. Habrá mujeres que quieran ser directivas y otras que no. La verdadera igualdad es que la que quiera pueda serlo y la que, no se dedique a otro profesión. En países con menos derechos para las mujeres, sin embargo, la mujer, para obtener un sueldo digno, tiene que aspirar a lo más alto, pero éste le resulta vetado.

A ver si nos dejamos de argumentos del tipo "no os dejamos llegar a lo más alto porque en el fondo queréis seguir ocupando puestos de bajo grado", que desde que los de Vox han descubierto que hay más gente como ellos están desatados.

» autor: aspen

#200 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Conde_Lito — Mon, 04 Feb 2019 15:58:45 +0000

#179 Tiene más pinta de trol que de mosquita muerta, creo yo...
La sarta de bobadas sinsentido que ha dicho además con un tono totalmente exaltado sin motivo alguno para luego hacerse el graciosillo en comentarios posteriores como que me da que pensar.

» autor: Conde_Lito

#199 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

soberao — Mon, 04 Feb 2019 15:58:45 +0000

#190 No digo que no haya diferencias entre sexos, digo que hay también mucho machismo.

» autor: soberao

#198 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:56:49 +0000

#195 De las sectas sólo se sale si alguien de otra secta te promete cosas más chulas. Yo me conformo con buenas razones

» autor: --45561--

#197 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 15:54:52 +0000

#192 Yo lo que quiero es que la gente deje de ir por el mundo contando cuantos hombres y cuantas mujeres hay en cada sitio. El sexismo no desaparecerá mientras eso siga así.
Que haya hombres o mujeres en un trabajo no es ni bueno ni malo. Lo malo es que a la gente se le diga que trabajo deben ejercer en función de su sexo.
Para buscar hombres y/o mujeres tengo mi vida personal.

» autor: Ludovicio

#196 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--558933-- — Mon, 04 Feb 2019 15:54:28 +0000

#4 Más libertad en el ámbito profesional no significa que la elección sea completamente libre, ya que siguen existiendo condicionantes sociales y por supuesto biológicos. Si crees que puedes elegir la profesión que quieras, pero tienes más probabilidades de encontrar novio y vivir una vida familiar feliz siendo enfermera más que si eliges ser ingeniero aeroespacial, tu decisión sigue estando condicionada y no es completamente libre. Si lo que dice el artículo es cierto, esto no es más que un indicador de que cuando la necesidad básica económica está cubierta (como es el caso de los países más ricos e igualitarios), la mujer pone más esfuerzo en conseguir una vida familiar feliz. Eso no significa que a las mujeres les guste más limpiar mocos que diseñar aviones.

» autor: --558933--

#195 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 15:52:31 +0000

#194 Ánimo, de las sectas se puede salir.

» autor: --67296--

#194 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:51:32 +0000

#179 Claro, porque soy de los pocos que dan un enfoque político y no se pliegan ante las etiquetas ilusorias de "libertad" o "naturaleza".

» autor: --45561--

#193 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--590095-- — Mon, 04 Feb 2019 15:51:17 +0000

#191 Yap. Pero si las clases dominantes no tuvieran esa clase de de rebajas fiscales y pagaran mas, estaria todo mas repartido y habria menos desigualdad. Esto haria que hubiera menos cara duras que pidieran ayudas que no necesitan. Repito que alguien que reciba 200£ al mes no se va a hacer rico.

» autor: --590095--

#192 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:48:38 +0000

#185 ser sexista es pensar que para cada sexo hay un papel determinado en la vida y para cada sexo ese papel es distinto, que existen unas ocupaciones distintas y unos gustos y formas de ser inequívocas para cada sexo. Yo lo que quiero es que haya más mujeres en todos los trabajos porque es bueno para todos, y especialmente para mi.

» autor: --45561--

#191 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--586887-- — Mon, 04 Feb 2019 15:47:13 +0000

#165

No asumas que la gente no se queja de las subvenciones a la clase alta, pero entiendo que sea más preocupante las ayudas a quienes compiten contigo directamente.

Si yo fuese un magnate de las gominolas de colores me quejaría de que a una empresa de mi competencia le otorguen una ventaja competitiva con ayudas que ni merece ni necesita.

Como soy un mierdas, me quejo de que no juguemos todos con las mismas reglas, y que algunas ayudas (que no son sólo económicas) se repartan no según criterios de necesidad o merecimiento sino según criterios ideológicos que discriminan por cuestiones identitarias.

Los juegos de tronos no me importan demasiado, me joden más las puñaladas en los callejones, de llorones que se quejan de vicio y acaparan recursos que otra gente podría necesitar.

» autor: --586887--

#190 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--90320-- — Mon, 04 Feb 2019 15:46:51 +0000

#72 Precisamente, cuando hay mayor libertad de elección es cuando más se notan las diferencias entre sexos. Eso no es machismo, sencillamente es la demostración de que somos diferentes.

» autor: --90320--

#189 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Conde_Lito — Mon, 04 Feb 2019 15:45:54 +0000

#102 Sí, yo también creo que sería lo más adecuado, le quedaría un argumento totalmente redondo y sin fisuras.

» autor: Conde_Lito

#188 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

DangiAll — Mon, 04 Feb 2019 15:45:51 +0000

#20 Tiene un campo y después de recoger el trigo solo le queda paja, en algo tiene que gastarla

» autor: DangiAll

#187 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 15:45:05 +0000

#163 JAJA, claro hombre, la religion te lleva a elegir pediatria antes que cirujia!!! pero si es obvio!!! es tan obvio que no hay ni que explicarlo!!!!

» autor: Juliolaguna432342542

#186 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 15:44:30 +0000

#167 "¿Ahora es la democrácia?."
Es en todo, pero son muchas variables, pero cuando quitas las variables de que al menos hay algo de libertad, tienes lo que tienes, como lo explicas? como explicas que en españa 2 de cada 3 son medicas, pero solo 1 de cada 5 cirujanos? me lo puedes explicar?
"No lo se, el autor los ha puesto como ejemplo."
Y TU LO NIEGAS, dices que son muy igualitarios gracias a las politicas de la urrss, y no lo son mas que los paises nordicos, mira los datos, no te creas lo que te digo, informate en españa, francia o estados unidos por ejemplo; mira las profesiones que eligen unos y otros, no te creas nada, ten criterio, sin sectarismo.

» autor: Juliolaguna432342542

#185 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 15:44:24 +0000

#163 Ahh, que es por eso. Tenemos que educar a la gente para que no escoja el trabajo que escogerían en libertad para que tu tengas más compañeras.
Pues buscate tu un trabajo en el que haya más mujeres o deja de preocuparte tanto por el sexo de tus compañeros de trabajo.
Por si no lo pillas: eso es exactamente ser sexista.

» autor: Ludovicio

#184 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 15:43:14 +0000

#169 Voy a buscarte un video durante algo de mi muy valioso tiempo. Es un video donde una feminsita explica su forma de pensar. Concretamente comenta frases que le han dicho y lo que ella realmente entendió. Es muy instructivo para alguien capaz de malinterpretar a tu nivel. Verás que no estás sola. Espero hacerte un favor con ello, y si no a ti, a alguien más que pudiera leer este mensaje. Es muy buen video. In english, of course. TED. Solo 15 minutos.

www.youtube.com/watch?v=3WMuzhQXJoY

Lamento tu obcecación y por supuesto no tendré en cuenta tus insultos. Te ruego que mires el video, nada más.

» autor: marain

#183 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--2002-- — Mon, 04 Feb 2019 15:42:55 +0000

#164 Personalmente encuentro que un empresario con 2 dedos de frente que se encuentre en esa situación debería decirle a la persona a la que entrevista "le voy a dar cita para tal día. Venga con sus hijos. Quiero conocerlos" para poder ver si esa persona es responsable, si sabe hacerse valer, ... o si hace un trabajo penoso.

» autor: --2002--

#182 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--166606-- — Mon, 04 Feb 2019 15:42:11 +0000

#138
Tu sesudo argumento:

Paul Peterson dice que el texto habla de que las políticas de igualdad son las que crean ese desequilibrio.

La tozuda realidad:

El texto dice que es fruto del Estado de Bienestar de esos países, en los que hay de los altos impuestos y políticas de conciliación familiar , y que dicho desequilibrio se arreglaría en un mercado más libre y competitivo.

Cómo comprenderás, viendo tus "argumentos" hago bien en tacharos de incels sin personalidad, y mucho odio, que sólo sabéis ladrar lo que dice un charlatán que os cuadra en vuestro limitado marco mental.

» autor: --166606--

#181 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:41:51 +0000

#177 En España sin ir mas lejos, cuanto mas igualitaria ha ido siendo la sociedad, menores diferencias entre los sexos (y no mayores como afirma el autor).

Y eso ha sido así en casi todos los países.

» autor: powernergia

#180 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

GatoMaula — Mon, 04 Feb 2019 15:41:45 +0000

#124 Cachis... era al revés, bro!

» autor: GatoMaula

#179 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 15:41:38 +0000

#166 Es un agua mansa de lo peorcito que hay por aquí. Inaguantable.

» autor: --67296--

#178 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

salchipapa77 — Mon, 04 Feb 2019 15:40:37 +0000

#169 Aprende a escribir. K, x, xq....esto no es un chat de WhatsApp.

» autor: salchipapa77

#177 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--224180-- — Mon, 04 Feb 2019 15:39:42 +0000

#170 ¿Dónde has visto los datos del resto de países? Me interesa para ver que efectivamente hay un sesgo que invalida la posible conclusión.

» autor: --224180--

#176 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:39:38 +0000

#172 ¿El techo de cristal no tiene nada que ver con la brecha salarial?

Es fácil usar solo los datos que nos interesan y obviar los que no cuadran con los argumentos.

"No lo puedes extrapolarlo por la cara a cosas masivas"

Por supuesto que no, pero es justo lo que hace el autor del artículo:

"Cuanto más igualitaria y rica es una sociedad, mayores son las diferencias entre los sexos..."

» autor: powernergia

#175 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

fran77 — Mon, 04 Feb 2019 15:37:43 +0000

#89 crees que es solo cuestión de tiempo? de verdad crees que millones de años de evolución no influye para nada?

» autor: fran77

#174 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Conde_Lito — Mon, 04 Feb 2019 15:37:34 +0000

#61 Y que no se te olvide el más imprtante; al pan, pan y al vino, pino, y por el culo te cuelo un pepino.

» autor: Conde_Lito

#173 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:37:21 +0000

#168 Supongo que te has liado al responder.

» autor: powernergia

#172 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 15:37:03 +0000

#158 Estás deduciendo cosas sin sentido. Esto afecta solamente al techo de cristal, algo que depende de un porcentaje minúsculo de la población (de cualquier sexo).

No lo puedes extrapolarlo por la cara a cosas masivas. No todo el mundo puede estudiar para ingeniero por muchísimos motivos distintos. Uno que infuye la tira es el nivel de formación de los padres, luego está la disponibilidad del tiempo y el dinero para poder hacerlo y siempre queda que no todo el mundo posee la inteligencia necesaria, solo una pequeña parte de la población podría superar un primer curso de ingeniería por mamado que se lo pusieran.

» autor: marain

#171 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:36:46 +0000

#166 Si, ahora es cuando me he dado cuenta de que ya soy un trol en condiciones. Las cosas estan feas por aquí.

» autor: --45561--

#170 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:36:35 +0000

#58 Si habla solo de los países donde se confirman sus afirmaciones, y se dejan fuera al resto que son la mayoría.

» autor: powernergia

#169 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--455200-- — Mon, 04 Feb 2019 15:36:15 +0000

#93 eres en cavernicola del milenio pasado. Te han educado asi y crees que asi deben ser las cosas. El mundo es una mierda x la exagerada presencia machista. Hubiera pasado los mismo si se hubiera exagerado la presencia feminista pero no ha sido asi. El hecho de que estes de acuerdo con tu padre, tu abuelo y algunos machistas de tu entorno no implica nada sobre como deben ser las cosas. Yo opino que el machsimo ha creado un mundo de egoísmo, competencias y enfrentamientos estúpidos. Es asumido como "normal" x tios como tu simplemente xk llevamos muchos años asi. No creo k seas capaz de imaginarte un mundo mas equilibrado de presencias femeninas y masculinas. Eres un machista mas como tantos.

» autor: --455200--

#168 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:35:34 +0000

#162 Te está comiendo el personaje. ¡Luís, se fuerte!

» autor: letrado_iletrado

#167 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:35:10 +0000

#71 "EN TODOS tus analisis te falta explicar lo que pasa en los paises mas democraticos"

¿Ahora es la democrácia?.

Antes me han dicho otra cosa, no se si Perú o Mexico con paises mas o menos democráticos que España o Noruega.

"DONDE ES APLICABLE es en los paises modernos y democracias, ahi no te salen las cuentas, y entonces nos cuentas que en peru no hay mujeres directivas"

Si, y cada uno decide lo que es un pais "moderno" o no, según lo queramos incluir en los estudios.

"CLARO, en letonia y bielorrusia las mujeres tienen mas libertad que en noruega, dinamarca o finlandia. POR SUPUESTO!!!!"

No lo se, el autor los ha puesto como ejemplo.

» autor: powernergia

#166 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Conde_Lito — Mon, 04 Feb 2019 15:35:00 +0000

#50 Pero que trolete me estás hecho...

» autor: Conde_Lito

#165 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--590095-- — Mon, 04 Feb 2019 15:34:19 +0000

#115 Eso es un problema etico de la gente al pedir ayudas. Por ejemplo, gente que recibe ayudas que saben que no las necesitan pero les da un pequeño colchon para poder gastarlo en otras cosas. No estoy incentivando el morro pero ? Por que nos fijamos siempre en ese morro o desfalco que realiza la clase media y baja que no les va a sacar de pober y no nos ponemos las pilas en cambiar a los que si estan en una clase muy acomodada y tienen todo tipo de rebajas fiscales? Con esto que digo sigo sin incentivar el mal uso de auudas pero los porcentajes de gente que las pide echandole cara sigue siendo muy bajo.

» autor: --590095--

#164 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

soberao — Mon, 04 Feb 2019 15:33:03 +0000

#154 Es que este es el problema, para ambos sexos. Luego cuando salen las estadísticas de natalidad la gente se desespera, más que nada porque esos puestos que faltan se van a tener que cubrir con inmigrantes, pero criar a tus hijos no está valorado por esta sociedad, ni por los que te contratan, ni por los que te gobiernan, ni por los neocon que saben lo mejor para la economía.

» autor: soberao

#163 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:32:22 +0000

#151 Si, los relatos de las religiones te llevan a elegir pediatría en vez de cirugía, pero también las películas, los videoclips, las letras del reguetón, las opiniones de tus abuelos, padres y seres queridos, etc... mñmñ... hay que explicar unas obviedades... #150 #156 No quiero vivir rodeado de un campo de nabos en el trabajo. Más o menos de la mitad de mi vida la voy a pasar en mi trabajo, y yo quiero mujeres ahí ¡De hecho me sobran todos los hombres! Así que hay que poner mujeres en todos sitios, y si es posible más mujeres que hombres, porque yo no saco nada de que pongan hombres.

» autor: --45561--

#162 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:31:26 +0000

#78 Si, es muy obvio que en los paises menos igualitarios las mujeres aceceden a los puestos mejor pagados, por eso:

rpp.pe/economia/economia/peru-es-el-pais-con-mayor-brecha-salarial-en- #76

» autor: powernergia

#161 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:31:01 +0000

#148 ¿Datos? ¿Tu ves un solo dato comprobable, en los 150 comentarios que lleva este hilo, que le contradiga? ¿Acaso crees que desde el otro lado se ve diferente la cosa?

» autor: letrado_iletrado

#160 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:28:58 +0000

#79 "No todo el mundo lo sabe, pero es así"

Si, si dice eso.

"se refiere al mundo laboral."

Si, hablamos del mundo laboral.

» autor: powernergia

#159 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--470882-- — Mon, 04 Feb 2019 15:28:37 +0000

#45 ¿Siglos? Eso es una cosa que se puede cambiar en un par de generaciones, pero solo imponiendo las cosas, en un estado totalitario. Con libertad y democracia eso puede que no ocurra nunca. Esa es la paradoja.
Y decir lo que tú dices es sospechosamente ventajista, cuando vemos lo que está ocurriendo.

» autor: --470882--

#158 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:28:00 +0000

#104 "Es la necesidad económica lo que impulsa a las mujeres a meterse en profesiones bien pagadas"

OK, entonces tenemos que suponer que Marruecos, o Perú, o Mexico, no existe la brecha de género, y las mujeres ganan lo mismo que los hombres.

rpp.pe/economia/economia/peru-es-el-pais-con-mayor-brecha-salarial-en-

» autor: powernergia

#157 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599728-- — Mon, 04 Feb 2019 15:27:29 +0000

#50 Sois "imparaplas"

» autor: --599728--

#156 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 15:26:42 +0000

#144 Absolutamente cierto.
Pero entonces ¿Donde está la ventaja de tu supuesta sociedad igualitaria?
En vez de educar a los niños para ser ingenieros y las niñas para ser enfermeras tu propones hacerlo exactamente al revés para compensar. Bravo.
Pues no veo la ventaja.

Personalmente soy partidario de, en la medida de lo posible, aumentar las posibilidades de que cada uno escoja su propia vida libremente.

» autor: Ludovicio

#155 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:26:22 +0000

#112 En los puestos de trabajo, si quieres comparamos los mecanicos-mecanicas o los ingenieros-ingenieras que habían en la URSS o en la época de Franco.

Imagino que no pensarás que los rusos dejaron de ser machistas y que las mujeres están discriminadas por eso.

» autor: powernergia

#154 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--2002-- — Mon, 04 Feb 2019 15:25:38 +0000

#89 Para que te suelten en una entrevista de trabajo
-Veo en su currículo que ha estado 10 años sin trabajar, señor [...]
- Es que he estado cuidando a mis hijos
- Ya le llamaremos

» autor: --2002--

#153 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 15:25:09 +0000

#145 Si, en Galicia también hay muchas mujeres "managers".

» autor: powernergia

#152 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:24:37 +0000

¿Que? Te invito a leer de nuevo mi comentario. Creo que te has dejado un "no".

edit: Vaaya por dios, otro ignore Tranquilo que yo también tengo el botón rojo este.

» autor: letrado_iletrado

#151 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 15:22:52 +0000

#144 Y esos codigos morales te llevan a elegir pediatria en vez de cirujia cardiaca, POR SUPUESTO!!! voila!! perfectamente explicado.
Curioso que todos esos codigos morales llevan a que las mujeres decidan por un 66% hacer medicina, pero esos mismos codigos morales solo quieren un 20% de cirujanas, eso al menos me admitiras que es curioso, no?????

» autor: Juliolaguna432342542

#150 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

mononoque — Mon, 04 Feb 2019 15:22:16 +0000

#50

Si más mujeres prefieren ser maestras que informáticas por ejemplo y hay una relación del 80% de hombres y 20% de mujeres, ¿por qué la sociedad debe imponer a las mujeres que lleguen al 50% de presencia en la informática? Que cada cual elija lo que quiera aunque no se llegue a la igualdad de resultados del 50 %. Lo importante es que haya igualdad de oportunidades y que ninguna mujer que quiera ser informática sea discriminada por serlo. La Constitución dice que ninguna persona sea discriminada por su sexo, no que deba haber 50% en todos los puestos de trabajo.

» autor: mononoque

#149 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--556205-- — Mon, 04 Feb 2019 15:22:06 +0000

#141 Precisamente esa es la línea que parece defender Peterson. Tendrá que aportar él esas pruebas. Me parece difícil, ya que son decisiones que se toman desde hace unos años, pero bueno. En cambio lo que si que está más que demostrado es que la educación es determinante. Deja de hacer el ridículo.

» autor: --556205--

#148 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--516568-- — Mon, 04 Feb 2019 15:21:59 +0000

#62 Peterson es pura post verdad. Da igual los razonamientos que expongas, los datos que des o que contextualices lo que él usa selectivamente... quienes quieren creer su discurso van a hacerlo igualmente.
Es la época maravillosa que nos ha tocado vivir...

» autor: --516568--

#147 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--2002-- — Mon, 04 Feb 2019 15:21:43 +0000

#105 Me ha venido a la cabeza CSI. Concretamente Grissom y Horatio. O la diferencia entre seguir las pruebas para dar con el culpable o buscar un culpable y acotarlo con las pruebas.

» autor: --2002--

#146 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

pinzadelaropa — Mon, 04 Feb 2019 15:20:28 +0000

#137 Bueno, yo creo que durante milenios las sociedades humanas que han llegado a prosperar y que han acabado siendo las que tenemos fueron aquellas que seleccionaron una división marcada entre hombres y mujeres (estoy seguro que hace 40 o 50 mil años hubo experimentos en todo tipo de sociedades y al final hemos llegado a la actualidad con esta división), por otro lado para esa división se han tenido que ir seleccionando y favoreciendo por ejemplo a hombres dispuestos a ir a la guerra y a mujeres dispuestas a cuidar de las familias. Yo si lo veo selección natural pero a nivel de sociedades.
Por otro lado en base a la valoración de las tareas de cuidado te doy la razón, no entiendo que un directivo medio de una empresa de telecomunicaciones gane mucho mas que una profesora de guardería cuando la responsabilidad de la segunda es obviamente mucho mayor, entonces la lucha feminista debería ser hacia igualar los salarios de cuidado con los de dirección y no en "forzar" que haya mujeres directivas cuando estas cuando tienen la posibilidad de elegir no lo eligen.

» autor: pinzadelaropa

#145 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--571392-- — Mon, 04 Feb 2019 15:20:21 +0000

#9 Precisamente lo comenta en el articulo. Aqui tienes los datos:
www.expertmarket.com/female-managers

» autor: --571392--

#144 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:19:46 +0000

#133 #128 a la hora de vivir la gente suele guiarse por los códigos morales que les han enseñado. Nadie decide nada por si mismo, desde bien pequeñitos nos están lavando el cerebro y dirigiendo hacia los sitios en los que tenemos que ubicarnos según nuestro sexo. Si no lavamos el cerebro nosotros alguien lo va a hacer. Lo que esta claro es que nadie va a dejar a un niño sólo en un bosque esperando que genere por él mismo sus gustos y su filosofía de vida.

» autor: --45561--

#143 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--334312-- — Mon, 04 Feb 2019 15:18:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#142 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

mondaymorning — Mon, 04 Feb 2019 15:18:23 +0000

#122 Y me puedes dar miles de ejemplos mas de comentarios de este tipo, que desalientan a la mujer a que estudie ciertas carreras, pero resulta que los estudios dicen que, en conjunto, lo que estamos haciendo es lo contrario. La paradoja de la igualdad de genero dice que en las sociedades donde se les da mas libertad a las mujeres (incluyendo recursos económicos), estas escogen carreras tradicionalmente de mujeres en mayor proporción, que en otras sociedad con un poco menos de libertad de elección.

Igual que me has dado estos ejemplos de comentarios, también me puedes dar ejemplos de comentarios que te han dicho lo contrario. Un comentario estereotipico de este tipo seria "tienes que estudiar un carrera científica o técnica para demostrar que las mujeres también podemos hacer esas cosas" - no me negaras que se esta bombardeando a la sociedad con este mensaje.

» autor: mondaymorning

#141 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:17:12 +0000

#139 Ah ¿pero que estabamos teniendo una conversación de verdad?

Bueno va. Pues estoy esperando a que aportes alguna prueba de que millones de años de evolución no determinan las preferencias laborales.

» autor: letrado_iletrado

#140 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

El_Ogro_Ñes — Mon, 04 Feb 2019 15:16:16 +0000

Yo vivo con una chica finlandesa de 23 años, hablando con ella de la vida en general me dijo que quería ser profesora, que quería tener niños, tener una casa y un perro, casarse e incluso le haría ilusión tomar el apellido de su futuro marido. Comparado con la mayoría de las mujeres entre su edad y la mía(34) que conozco de aquí me pareció un planteamiento muy tradicional. Supongo que tras buenas sesiones de Barbijaputa, la Botwin, LolaVendeta, Dolera, Moderna de Pueblo etc etc un plan de vida como el de esta muchacha le provocaría esguinces cerebrales a más de una.

» autor: El_Ogro_Ñes

#139 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--556205-- — Mon, 04 Feb 2019 15:15:46 +0000

#123 Si lo único que puedes aportar es una falacia de autoridad cierra la puerta al salir.

» autor: --556205--

#138 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--430178-- — Mon, 04 Feb 2019 15:15:36 +0000

#117 Para personaje tu, ánimo.

Algún día tendrás el coraje de escuchar argumentos que vayan en contra de tus valores y no escudarte en intentos fútiles de refutar argumentos con insultos, algún día...

» autor: --430178--

#137 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

soberao — Mon, 04 Feb 2019 15:15:32 +0000

#131 La selección natural tiene aquí poco que decir. El problema es que el tiempo que estás en casa cuidando niños o familiares, no cotiza a la seguridad social, ni está remunerado, ni cuenta como experiencia laboral, ni está valorado socialmente como lo está dirigir una empresa o estar al frente de un puesto importante.

» autor: soberao

#136 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Supercinexin — Mon, 04 Feb 2019 15:15:05 +0000

#101 No te canses. Si te lees el artículo de Sputnik y tienes unos mínimos de conocimiento de Ciencia verás que es la clásica fumada tratando de hacer la cuadratura del círculo para intentar afirmar de forma acientífica que "existen diferencias biológicas entre hombres y mujeres que capacitan más a unos y a otros para determinados trabajos".

Todo aderezado con los clásicos del neoliberalismo reaccionario, como la opinión del otro "famoso científico" de nombre indio que dice que "las mujeres no curran por culpa de los elevados impuestos, que invitan a no trabajar".

Y esta mierda es la que todos los machotes del Menéame están venerando y calificando de "Ciencia", con un subnormal insultando a "las progres femihembristas" como comentario más destacado y votado.

Vas a intentar dialogar con semejante banda de gilipollas? Yo creo que no merece la pena. Negativo por errónea, como casi todo lo que viene de Rusia por otra parte, y a correr.

Un saludo.

» autor: Supercinexin

#135 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 15:14:01 +0000

#116 Lo jodido es la gente que no lo dice, pero lo piensa (todo lo contrario que me transmite el comentario de helisan).

» autor: Pip_

#134 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Akuandi — Mon, 04 Feb 2019 15:12:21 +0000

#105 Pues a House le funciona en todos los capítulos!

» autor: Akuandi

#133 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 15:11:37 +0000

#121 Toma ya relativismo.
Pues no perdamos el tiempo. Lavemosle el cerebro a todo el mundo con sexismo, que ya está muy bien implantado, y todos felices, no?

¿Esto no se trataba de conseguir que cada uno pudiese llevar la vida que quisiese sin ser obstaculizado por motivos de raza, sexo, procedencia, etc?
Que la sociedad decida por ti lo que tienes que hacer con tu vida es lo que ya tenemos.

» autor: Ludovicio

#132 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--166606-- — Mon, 04 Feb 2019 15:11:21 +0000

Es curioso ver cómo los incel aplauden con las orejas el planteamiento ridículo del charlatán Peterson, que dice que es culpa de las políticas de igualdad... Cuando resulta que el texto habla de un acercamiento al libre mercado para acercarse al esa igualdad! No habla en ningún momento de las políticas de igualdad!

» autor: --166606--

#131 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

pinzadelaropa — Mon, 04 Feb 2019 15:09:58 +0000

#72 pero y si no podemos ser iguales a la hora de cuidar? y si la selección natural durante milenios ha hecho que las mujeres quieran cuidar mas y los hombres menos? hay que obligar a todo el mundo a cuidar lo mismo?

» autor: pinzadelaropa

#130 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 15:09:23 +0000

Resumo un poco aquí lo que yo le he entendido a papá langosta sobre el techo de cristal:

Las feministas llaman techo de cristal a la diferencia que hay entre la proporción de altos directivos hombres respecto de las mujeres. Hay muchos más hombres que mujeres.
Al contrario de lo que el nombre "techo de cristal" pudiera implicar, no tiene relación con la existencia de impedimientos que pudieran frenar el ascenso en el escalafón empresarial a una mujer. Lo usan solamente en relación con la desproporción entre esos dos números. Esto puede causar confusión pues el nombre no se adecúa a la cosa. Existe la duda sobre si esta confusión es intencionada.

Las feministas, en su análisis del techo de cristal, están obviando un hecho fundamental: Hay muy pocos hombres en esos puestos directivos, casi ninguno.

El coste personal de estar en uno de esos puestos es altísimo (trabajar 80h/semana toda la vida, no conocer a los propios hijos, estar siempre (siempre, permanentemente) viajando, una competitividad brutal y despiadada con los otros directivos, una presión legal enorme, unas resposabilidades afectando a la vida de muchas otras personas, etc.), y muy poca gente está dipuesta a sobrevivir a eso. Los pocos que hay son casi todos hombres. La única recompensa que se obtiene son los ingresos elevadísimos, pero a partir de los ingresos típcos de la clase media baja, el disponer de todavía más dinero no te libra de ninguna penalidad. Te da más tranquilidad, te permite tener hobbies, pero no te proporciona nada esencial.

Por lo tanto, para una mujer no es un trabajo atractivo. Las mujeres suelen preferir casi siempre tener hijos y poderlos conocer. Esta es la auténtica causa del techo de cristal.

» autor: marain

#129 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--334312-- — Mon, 04 Feb 2019 15:08:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#128 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 15:08:47 +0000

#121 claro pq en españa los estudiantes universitarios tienen muy en cuenta el catecismo a la hora de estudiar, POR SUPUESTO, no puede ser otra explicacion.

» autor: Juliolaguna432342542

#127 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Khirs — Mon, 04 Feb 2019 15:08:08 +0000

#72 A lo mejor es que las mujeres prefieren estar con los niños y se lo piden a sus maridos... No que sean machistas.
En mi trabajo por ejemplo el 90% de las mujeres que son madres tienen la reducción de jornada. Y hay casos en que ambos trabajan en la empresa. Y le preguntas al marido porque no se pillo la reducción de jornada, porque ella no me ha dejado.
Ahora parece que las mujeres no son capaces de tomar sus decisiones.

» autor: Khirs

#126 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--496908-- — Mon, 04 Feb 2019 15:08:08 +0000

En la cabeza de los progres todo son paradojas, no se como no revientan. Aqui les dejo otra mas:

Les gusta la diversidad, o eso dicen, porque entre mujeres y hombres no puede haberla.

» autor: --496908--

#125 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Willou — Mon, 04 Feb 2019 15:07:42 +0000

#120 Gracias, lo sospechaba.

» autor: Willou

#124 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--157988-- — Mon, 04 Feb 2019 15:06:46 +0000

#43 la palabra erronea es errónea

» autor: --157988--

#123 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:06:24 +0000

#91 Todos sabemos que la elección de nuestra carrera universitaria o profesión es un instinto primitivo, perfeccionado con millones de años de evolución.

A un lado, un psicólogo de fama internacional y décadas de experiencia.

Al otro, un tipx anónimx en internet.

Hagan sus apuestas señorxs.

» autor: letrado_iletrado

#122 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

maria1988 — Mon, 04 Feb 2019 15:06:04 +0000

#103 Copio de un comentario que publiqué hace tiempo:

- «María, ¿por qué no estudias magisterio? Es una carrera estupenda para una mujer, así el horario coincide con el de tus hijos.» (esto me lo dijeron unas cuantas personas)
- A mí, habiendo estudiado matemáticas: «¿No te parece mejor dar clase en un instituto que trabajar en una empresa de ingeniería? Para una mujer, ser profesora es mejor trabajo, así el horario coincide con el de los hijos.» (también dicho por unas cuantas personas)
- A mi hermana, que es médico: «¿Cómo que dudas entre neurología y cardiología? Siendo mujer, deberías escoger una especialidad más compatible con tener hijos, tienes que pensar en el futuro. Algo como médico de familia o dermatología estaría mejor.» (también dicho por unas cuantas personas)

También he estudiado música (canto y violín) y he visto cómo muchos niños dejan el coro cuando entran en la adolescencia, porque sus amigos se ríen de ellos y les dicen que «eso es de chicas». En la danza es mucho más acusado.

» autor: maria1988

#121 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:05:11 +0000

#113 Es que no sabemos si lavándoles el cerebro van a ser más infelices. Miles de millones de católicos, islámicos y religiosos en general te van a decir que son muy felices pensando como piensan.

» autor: --45561--

#120 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 15:04:58 +0000

#119 eqmsdlh

» autor: Juliolaguna432342542

#119 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Willou — Mon, 04 Feb 2019 15:04:14 +0000

#71 Hola, me gustaría saber qué criterio sigues para usar mayúsculas o no.

» autor: Willou

#118 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 15:04:06 +0000

#114 Sí, tener a la gente tan acojonada por la pobreza que se agarra a un clavo ardiendo por tradición.

» autor: Pip_

#117 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--166606-- — Mon, 04 Feb 2019 15:03:31 +0000

#102 La verdad que bastante tienes con ser un personaje así y seguir al charlatán ese, ánimo.

» autor: --166606--

#116 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:02:58 +0000

#73 helisan, que te pierdes

» autor: letrado_iletrado

#115 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--586887-- — Mon, 04 Feb 2019 15:02:51 +0000

#97 mitad y mitad.

Estoy a favor de que se ayude a quien lo necesita, pero no creo que se esté haciendo bien en todos los casos la labor de determinar qué es necesidad y qué es morro.

» autor: --586887--

#114 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 15:02:49 +0000

#109 Bueno, a lo mejor es que estan haciendo algo bien.

» autor: --45561--

#113 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ludovicio — Mon, 04 Feb 2019 15:01:23 +0000

#73 Que una persona hubiese sido más feliz en enfermería y se le lave el cerebro para que crea que lo suyo es la ingeniería no es bueno lo vendas como lo vendas.
La igualdad no es eso.
La igualdad pasa porque a nadie le importe el genero de tal o cual profesional de ingeniería o enfermería.
No es tan complicado.

» autor: Ludovicio

#112 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--157988-- — Mon, 04 Feb 2019 15:01:21 +0000

#62 ha sido el igualitarismo a machamartillo que introdujeron los sovieticos en la URSS

Venga, te adjunto una imagen del Politburó en tiempos de Breznev, para que veas ese igualitarismo.

» autor: --157988--

#111 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 15:00:46 +0000

#81 #107 Por cierto: twitter.com/_teofrasto/status/1091310479149056001

» autor: --67296--

#110 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

letrado_iletrado — Mon, 04 Feb 2019 15:00:29 +0000

#50 Wtf

La idea es que la gente conseguirá ser más feliz cuanto más se acerquen sus responsabilidades sociales (trabajo, familia, etc) a sus capacidades naturales y sus gustos. Por tanto debemos procurarle a todo el mundo la libertad para elegir dentro de lo posible expresar esas tendencias naturales, que por lo que sabemos son diferentes en hombres y en mujeres.

Esto significa que debemos tener en cuenta que habrá divergencias, no que debamos fomentar las divergencias.

Y a la inversa, significa que no todos somos iguales, pero deberíamos ser tratados igual.

» autor: letrado_iletrado

#109 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:59:42 +0000

#101 No es que las elimine, es que el bienestar puede reafirmar los estereotipos de género. Esto es válido también para el feminismo del bienestar que, de tan mimado, no aborda la realidad objetiva y le sale el tiro por la culata, como estamos viendo en Escandinavia.

Estoy de acuerdo en que no todo debe ser bienestar. También estoy de acuerdo en que hay que promover que haya mujeres en CTIM porque, en general, estoy a favor de flexibilizar los roles de género. PERO no perdamos los datos objetivos: los países más conservadores son los que tienen más mujeres en ciencias y en cargos directivos. ¿Debemos por eso ser como ellos? ¡NO!

» autor: Pip_

#108 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

XXguiriXX — Mon, 04 Feb 2019 14:58:04 +0000

#4 Sucede lo mismo en Noruega www.politico.eu/article/norway-invisible-glass-ceiling-women-in-manage, pero ya saldrá alguna feminazi a decirte que para opinar tienes que tener un grado en estadística aplicada, biología, sociología, y antropología.

» autor: XXguiriXX

#107 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--593405-- — Mon, 04 Feb 2019 14:57:56 +0000

#45 "La igualdad empieza en la educación, en los primeros años de vida. "

Ya estás equivocado con tu primera frase. Se han hecho experimentos con bebés que todavía son demasiado pequeños para ser socializados o tratados de forma distinta y ya muestran diferencias de gustos por sexos. Joer, los distintos sexos somos diferentes hasta externamente, corren distintas hormonas por nuestros cuerpos, tenemos óganos diferentes, la naturaleza está repleta de ejemplos de comportamientos deferentes por sexos ¿cómo es posible que sigáis empeñados que en el ser humano iba a ser otra cosa? ¿por qué ese empeño? Parece cuando había quien se empeñaba que el ser humano tenía alma pero los animales no.

» autor: --593405--

#106 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

jaspeao — Mon, 04 Feb 2019 14:56:58 +0000

#50 tienes razón. No somos libres. Ay!, si lo fuera.

» autor: jaspeao

#105 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--6883-- — Mon, 04 Feb 2019 14:56:42 +0000

#100 Lo que es un error es asumir.
Ese es el problema de base. Primero asumen y luego planifican sobre lo asumido, cierto o falso.
Primero necesitas un diagnostico correcto, luego tomar medidas sobre él. Sin embargo lo que se hace es montar una hipótesis, no validarla de ninguna forma que sea mínimamente objetiva y actuar sobre esa hipótesis sea falsa o no.
Si haces eso estadísticamente la hipótesis va a ser más veces falsa que correcta.

» autor: --6883--

#104 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 14:55:22 +0000

#9 Es un efecto conocido y es lo que Peterson siempre ha dicho.

Es la necesidad económica lo que impulsa a las mujeres a meterse en profesiones bien pagadas.
Cuando la necesidad económica no existe (los trabajos que realmente prefieren están lo suficientemente bien pagados), las mujeres eligen más libremente, eligen más lo que les gusta y eligen trabajos típicamente femeninos que suelen tener menor retribución.

Por lo tanto, en paises pobres veremos más mujeres haciendo de ingeniero, mientras que en un país con alto nivel de vida es donde veremos menos, no importa cuantas políticas de igualdad haya, porque no depende de eso.

» autor: marain

#103 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

mondaymorning — Mon, 04 Feb 2019 14:53:40 +0000

#96 Como sociedad no estamos desalentando a la mujer a que estudie ingenierías y carreras similares, si no mas bien lo contrario - como bien se puede deducir de la paradoja de la igualdad de genero.

» autor: mondaymorning

#102 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--430178-- — Mon, 04 Feb 2019 14:53:06 +0000

#52 Gracias, me has convencido con tu trabajado argumento. Pero como critica constructiva te diría que añadas pollaherida al argumento para mayor poder de convicción.

» autor: --430178--

#101 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 14:52:46 +0000

#75 No se porqué pensamos que la riqueza eventual de unas burbujas de civilización va a eliminar por si misma las inercias sociales (o naturales) sexistas. Y si sólo aspiramos al bienestar vamos a tener más de lo mismo durante milenios (o lo que dure la riqueza).

» autor: --45561--

#100 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

voragine_ — Mon, 04 Feb 2019 14:52:31 +0000

#3 #60 Lo que también es un error es asumir que el patriarcado es sólo una cuestión de lugares de trabajo y no cuestión social que no se soluciona sólo con medidas laborales.

» autor: voragine_

#99 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 14:52:16 +0000

#45 REPITO, todo eso se te viene al traste cuando ves los numeros, cuanta mas igualdad, mas diferencias, como explicas eso?
www.meneame.net/story/gobierno-lleva-igualdad-deporte-40-directivos-de

EN ESPAÑA por ejemplo 2 de cada 3 personas que se examinan del mir son mujeres, en cambio menos de 1 de cada 5 eligen cirugia!!!
www.medicosypacientes.com/sites/default/files/Informe-MIR-2017.pdf

como explicas eso? estan los estudiantes mas preparados y mas listos de españa influenciados por el heteropatriarcado hasta el punto de que no eligen ser cirujanas por el que diran??????
APARTE; eso pasa en todos los pasies, estados unidos, francia, uk, por cada cirujana son 6 cirujanos....COSAS DE LA LIBERTAD y que no me puedes explicar...

» autor: Juliolaguna432342542

#98 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--572565-- — Mon, 04 Feb 2019 14:51:47 +0000

#31 son ad hominens a mansalva sanos

» autor: --572565--

#97 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--590095-- — Mon, 04 Feb 2019 14:51:31 +0000

#88 Sigo sin entender tu todo bien al final del comentario, si es rollo sarcastico o te parece bien. Pero da igual si creo que pensamos exactamente igual.

» autor: --590095--

#96 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

maria1988 — Mon, 04 Feb 2019 14:50:48 +0000

#4 Pero es que eso no es necesariamente algo malo. Lo que tendríamos que conseguir es que cada uno pueda estudiar lo que quiera y dedicarse a lo que quiera sin sufrir presiones por su sexo. Que si un hombre quiere ser bailarín nadie se ría de él, ni traten de convencer a una mujer para no trabajar como ingeniera. La igualdad debería ser igualdad de oportunidades, no tener un 50% de enfermeros y un 50% de ingenieras.

» autor: maria1988

#95 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--585717-- — Mon, 04 Feb 2019 14:50:45 +0000

#86 En Medicina también son mayoría abrumadora las mujeres. Qué explicación donde intervenga el eteropatriarcado se te ocurre para eso?

¿Por qué lo dices como si fuera un dato sorprendente?

Por favor deja ya de intentar justificarte porque lo que dices sobre los enfermeros es totalmente falso, nunca he oído comentarios de ese tipo.

Son comentarios que escuché en su día cuando iba al instituto, comentarios que conocidos que ahora son profesores han escuchado decirles a los alumnos (¡incluso de parte de otros profesores!) y cuchicheos que he escuchado en multitud de ocasiones. No digo que no te crea cuando afirmas no haberlos escuchado, pero me temo que no puedes venir a decirme lo que he vivido y lo que no.

» autor: --585717--

#94 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--572565-- — Mon, 04 Feb 2019 14:50:42 +0000

#27 otro más de los muchos "male privileges"
Qué una mujer no quiera estar en ese ambiente y quiera ser madre no es una decisión propia, es una obligación impuesta por el patriarcado

» autor: --572565--

#93 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

marain — Mon, 04 Feb 2019 14:50:41 +0000

#3 El patriarcado no existe y las actitudes que según las feministas muestran el patriarcado, no son más que el comportamiento natural de todos los seres humanos y que no depende de condicionamientos culturales, por lo que no puede ser cambiado.

El mal llamado machismo no es más que una valoración sesgada, parcial e ideologizada de estos comportamientos, que las propias feministas tienen al igual que todo el mundo. Ver el machismo es algo puramente subjetivo. El machismo no depende de nada que haga nadie, sino que se crea al mirar lo que hacen los otros con gafas de cristales de color anti-machista. Las únicas machistas que existen son las propias feminstas. Es hasta poético.

¿Los aliaditos que se deconstruyen? Puro postureo.

» autor: marain

#92 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

mondaymorning — Mon, 04 Feb 2019 14:50:03 +0000

#4 De ahí concluimos que lo que realmente estamos haciendo como sociedad es presionar a las mujeres para que escojan estudios y carreras laborales que han sido tradicionalmente mas concurridas por hombres, y no al revés, es decir, no estamos desalentando a la mujer a que escoja dichas carreras.

» autor: mondaymorning

#91 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--556205-- — Mon, 04 Feb 2019 14:49:35 +0000

#4 Claro, seguro que el motivo son las diferencias biológicas y no las diferencias sociales y educativas. Todos sabemos que la elección de nuestra carrera universitaria o profesión es un instinto primitivo, perfeccionado con millones de años de evolución.

Menudos cuñados sois. Eso si, un aplauso a Peterson, que se forra a vuestra consta.

» autor: --556205--

#90 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:48:29 +0000

#87 LOL

» autor: Pip_

#89 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

soberao — Mon, 04 Feb 2019 14:48:22 +0000

#83 Es cuestión de tener tiempo. Está claro que un tío no puede parir, pero a la hora de cuidarlos, ambos están preparados para hacerlo. Es cuestión de quien está dispuesto a "perder" el tiempo cuidando niños. Porque en una guardería tienes tu salario, pero el tiempo que estás en casa cuidando a tu hijo, no te lo paga nadie. Está claro que subjetivamente tiene más beneficios que pérdidas, pero en el plano económico o profesional, quedarte en casa cuidando niños no te lo paga nadie.

» autor: soberao

#88 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--586887-- — Mon, 04 Feb 2019 14:47:04 +0000

#82 Las personas que tienen que cuidar a un bebé necesitan ayuda, así que me parece muy bien que los hombres y las mujeres, independientemente de su sexo real o imaginado, tengan permiso de (MP)aternidad.

Sobre manera cuando en el caso de los hombres, su permiso de paternidad se plantea también en muchas ocasiones como ayuda para las mujeres, como medida para luchar contra el handicap laboral que supone el permiso de maternidad.

¿del resto de ayudas que obtienen las personas para desarrollar su carrera profesional o su vida familiar tienes algo que comentar?

Por ejemplo las subvenciones a las mujeres emprendedoras.

Está clarinete que las mujeres no pueden competir con los hombres en el libre mercado de la sociedad heteropatriarcal, y por eso necesitan esa ayuda.

» autor: --586887--

#87 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

perico_de_los_palotes — Mon, 04 Feb 2019 14:45:52 +0000

#1 Nima Sanandaji es presidenta

Nima Sanandaji es un hombre y algo me dice que lo de que se confundan los géneros gramaticales no le debe hacer mucha gracia.
en.wikipedia.org/wiki/Nima_Sanandaji

/La putada de echar pestes de la multiculturalidad es que por ejemplo los españoles semos tan diferentes de los morenos como de los vikingos

» autor: perico_de_los_palotes

#86 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

DabbaDoo — Mon, 04 Feb 2019 14:44:35 +0000

#30 En Medicina también son mayoría abrumadora las mujeres. Qué explicación donde intervenga el eteropatriarcado se te ocurre para eso?

Por favor deja ya de intentar justificarte porque lo que dices sobre los enfermeros es totalmente falso, nunca he oído comentarios de ese tipo.

» autor: DabbaDoo

#85 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Estopero — Mon, 04 Feb 2019 14:43:06 +0000

#11 De acuerdo en todo salvo lo de que será más feliz.

Ser más objetivo y crítico no tiene por qué hacerte más feliz, más bien lo contrario

» autor: Estopero

#84 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

BodyOfCrime — Mon, 04 Feb 2019 14:42:09 +0000

#62 Hablas de ti mismo no?

» autor: BodyOfCrime

#83 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

fran77 — Mon, 04 Feb 2019 14:40:51 +0000

#72 quizá la mujer está más preparada biológicamente para esta función, al fin y al cabo ellas son las que tienen los hijos,

» autor: fran77

#82 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--590095-- — Mon, 04 Feb 2019 14:40:36 +0000

#74 “ Y los hombres pueden elegir: No tienen ayudas ni para dedicarse a su carrera profesional ni para dedicarse a la familia.” Pues habre entendido otra cosa con ese “todo bien” al final. Aun asi los hombres tienen 54 de permiso de parternidad en Finlandia, ya es mas que en España. No se si querias ser sarcastico con el todo bien o resaltar que los hombres no reciben ayudas

» autor: --590095--

#81 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Wir0s — Mon, 04 Feb 2019 14:40:10 +0000

#45 Tonterías, han hecho el experimento desde con bebes hasta con monos. Los niños/monos en su gran mayoría optaban por "coches" y juegos similares (mas mecánicos) las niñas/monas por muñecas. De la misma manera si coges las cifras de STEM en gran parte de Asia la proporción de mujeres es infinitamente superior, y no es que allí les eduquen exactamente para que sean "mujeres independientes que no necesitan a ningún hombre", mas bien todo lo contrario, pero la necesidad por mejorar tu vida hace que estudies aquello que te da mas oportunidades en lugar de aquello que te gusta mas.

en.wikipedia.org/wiki/Women_in_STEM_fields

Habéis decidido que la biología no existe y que todo es un constructo pero la realidad se empeña en no daros la razón.

» autor: Wir0s

#80 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:38:48 +0000

#28 Bueno, la imagen está para clicks. No veo otro motivo.

» autor: Pip_

#79 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Sulaco — Mon, 04 Feb 2019 14:38:43 +0000

#13 no dice eso

» autor: Sulaco

#78 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Sulaco — Mon, 04 Feb 2019 14:38:06 +0000

#2 eso es algo demostrado y se refiere al mundo laboral.

Así que no manipules

» autor: Sulaco

#77 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 14:37:56 +0000

#44 Que no, que jugaban con muñecas por culpa del malvado heteropatriarcado.

» autor: --67296--

#76 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Tecnocracia — Mon, 04 Feb 2019 14:37:42 +0000

#2 es algo tan obvio que no haría falta ningún estudio para demostrarlo, aún así, se han hecho estudios y ha salido el resultado obvio, obvio

» autor: Tecnocracia

#75 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:37:20 +0000

#64 La cuestión es que la brecha de género laboral se amplía a medida que hay un Estado de bienestar más sólido (como señalo en #53, y reafirma un luchador contra el machismo en #72).

Yo quiero bienestar. Usted haga el vikingo apoyando a Vox con su ideología en la línea de desmantelar la seguridad social para que haya mujeres ingenieras como en Perú o Argelia.

» autor: Pip_

#74 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--586887-- — Mon, 04 Feb 2019 14:36:12 +0000

#70 no he dicho que me parezca mal, he dicho "todo bien"

Incluso aquellas ayudas que otra gente critica como por ejemplo las cuotas, a mí me parece bien.

Hay que ayudar a quien lo necesita, y las mujeres necesitan ayuda.

» autor: --586887--

#73 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 14:35:37 +0000

#67 No hace falta obligar a nadie, sólo hay que lavar los cerebros, como hacemos todos en nuestras sectas. Sólo que lavar el cerebro con sexismo es malo y hacerlo con igualdad es bueno.

» autor: --45561--

#72 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

soberao — Mon, 04 Feb 2019 14:35:28 +0000

#1 En Finlandia hay más servicios públicos y muchos trabajos de cuidados que suelen hacer la amas de casa, como cuidados de los niños y las personas mayores, se hacen en distintos servicios públicos. Luego también las ayudas de desempleo, para al alquiler, etc. hacen que una mujer no dependa del sueldo de su marido aunque esté desempleada.
Pero luego hay tanto machismo como en cualquier parte del mundo. Por ejemplo, solo hay que viajar en tren y en el vagón infantil, y verás que la mayoría de las que viajan con los niños son mujeres. No se ven tantos hombres como se esperaría de una sociedad más igualitaria.

» autor: soberao

#71 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 14:35:15 +0000

#62 EN TODOS tus analisis te falta explicar lo que pasa en los paises mas democraticos.
EN ESPAÑA por ejemplo 2 de cada 3 personas que se presentan al mir son mujeres, sabes cuantas eligen cirugia?? menos de 1 de 5!!!
Osea de ser un 66% en teoria, a ser menos de un 20%.
Y LO MISMO pasa en francia, inglaterra, eeuu, etc etc,
REPITO, los datos te ofenden, y te vas a paises anecdoticos donde hay tantas variables que no es aplicable. DONDE ES APLICABLE es en los paises modernos y democracias, ahi no te salen las cuentas, y entonces nos cuentas que en peru no hay mujeres directivas.

"Me hace mucha gracia que el artículo ponga de ejemplos de como Bielorrusia o Letonia (podría haber puesto otros ejemplo de paises ex-sovieticos), tienen mayor igualdad entre sexos porque hombres y mujeres acceden a los trabajos de modo igualitario, y alude que esa mejora es por su ausencia de políticas de igualdad, cuando precisamente ha sido el igualitarismo a machamartillo que introdujeron los sovieticos en la URSS"

CLARO, en letonia y bielorrusia las mujeres tienen mas libertad que en noruega, dinamarca o finlandia. POR SUPUESTO!!!!!
eige.europa.eu/gender-equality-index/2015/LV

» autor: Juliolaguna432342542

#70 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--590095-- — Mon, 04 Feb 2019 14:34:10 +0000

#29 Estamos hablando de la gente que lo necesita. Por ejemplo, una mujer esta embarazada y tiene cambios hormonales durante 9 meses y eso repercute en su vida laboral y familiar. Yo que soy un hombre no voy a tener que renunciar a nada durante esos 9 meses porque no voy a tener ningun tipo de cambio hormonal. A mi me parece hien que una mujer pueda recibir algun tipo de compensacion por ello. En mi casa somos 3 hijos de madre soltera y que es autonoma, yo no le deseo eso a nadie.

» autor: --590095--

#69 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 14:34:07 +0000

#56 Pero esa es tu posición moral, que es irrelevante frente al poder de la biología y la libertad.

» autor: --45561--

#68 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 14:33:07 +0000

#27 ... ambiente ultracompetitivo con puñaladas traperas cada 2x3, estrés por un tubo, etc. Lo sorprendente no es que haya menos mujeres directivas que hombres, sino que alguien quiera meterse en ese tipo de trabajos.

» autor: --67296--

#67 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

miau — Mon, 04 Feb 2019 14:32:06 +0000

#50 ¿En qué consiste ese proyecto político de igualdad? ¿En obligar a mujeres que quieren estudiar enfermería a estudiar ingeniería para que vayan al 50%? ¿Eso es igualdad? ¿O en que no haya diferencias entre sexos, incluso aunque sepamos que estas son naturales?

» autor: miau

#66 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

hierba — Mon, 04 Feb 2019 14:31:25 +0000

Quieres ser buen directivo o directiva y tener una vida profesional plena y dedicarle todo el tiempo que puedas a los tuyos y estar pendiente de tu familia. No se pueden hacer las dos cosas a la vez, me da igual lo que digan de conciliar, no se puede conciliar, al igual que no existe el desarrollo sostenible, si es desarrollo genera residuos y contamina.

Sí, lo ideal serían jornadas de trabajo reducidas para que la conciliación sí sea posible, pero vas a tener que competir con personas que no tienen familia y su única prioridad es su trabajo. La realidad es la que es, si hombres, mujeres y plantas pudiéramos cambiarlo a una utopía lo haríamos.

» autor: hierba

#65 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Wir0s — Mon, 04 Feb 2019 14:29:48 +0000

#5 Mira que decir eso respaldado por datos... Lo suyo es mantener la narrativa contra viento y marea.

Las cifras o la realidad no importan.

» autor: Wir0s

#64 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 14:29:09 +0000

#57 Estoy pensando que te va a responder mi testosterona... estoy un poco berserker con la expansión de estos determinismos biológicos mediatizados por los reaccionarios de siempre, y esto va a ir a más. Y por supuesto yo iré a más.

» autor: --45561--

#63 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 04 Feb 2019 14:27:48 +0000

#30 no se con qué clase de gente te juntas, pero llamar homsexual a alguien por elegir enfermería es ridiculo. De hecho tiene un ratio excelente de alumnas/alumnos si eres hombre hetero y quieres ligar

Además vaya comparación, ni la nota de corte se parece ni hace falta la misma capacidad de estudio y dedicación, ni cuesta lo mismo, ni son los mismos años... o es que a los obreros les dicen ¿oye, por qué no te haces arquitecto en lugar de peón?

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#62 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 14:27:44 +0000

#21 Lo he entendido perfectamente.

"A mayor libertad para elegir, mayores diferencias en las elecciones que realizan hombres y mujeres"

No, El que algo parecido a eso se haya dado con el tiempo en algunos de los países mas igualitarios, no quiere decir que esa frase sea cierta, como se demuestra con el ejemplo de Marruecos, Perú o España, donde la mejora en la libertad de elegir (en España hace 50 años las mujeres no podían ni elegir un trabajo remunerado), no han aumentado las diferencias de elección entre hombres y mujeres, si no muy al contrario (no se si en Marruecos con el auge de la religión, se habrá producido una regresión, aunque obviamente no sería por culpa de las inexistentes políticas de igualdad)

Me hace mucha gracia que el artículo ponga de ejemplos de como Bielorrusia o Letonia (podría haber puesto otros ejemplo de paises ex-sovieticos), tienen mayor igualdad entre sexos porque hombres y mujeres acceden a los trabajos de modo igualitario, y alude que esa mejora es por su ausencia de políticas de igualdad, cuando precisamente ha sido el igualitarismo a machamartillo que introdujeron los sovieticos en la URSS, la que ha hecho llegar a esta situación, osea políticas de igualdad impuestas.

CC #22 #18 #37 #23

#55 Nadie niega que mujeres y hombres tengan gustos distintos y jamás trabajen exactamente en las mismas cosas.

#9 El articulo generaliza tomando los datos de los países que le interesa (algunos tan estadisticamente irrelevantes como Santa Lucia, que a saber de donde sale el dato), obviando los datos de un montón de países que no le cuadrarían nada.

#40 "hay más ingenieras en países más conservadores y pobres como Marruecos o Perú, Albania o Argelia que en otros más ricos como Finlandia o Noruega, Suecia o España"

Lo de Marruecos directamente te lo has inventado, lo de Perú o Argelias imagino que es falso, y lo de Albania (si es que es así), lo he explicado antes).

#20 Cuando se acaban los argumentos empiezan los insultos y las frases hechas, es muy habitual en menéame.

» autor: powernergia

#61 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

japeal — Mon, 04 Feb 2019 14:27:18 +0000

#46 Yo añadiría que no por mucho madrugar amanece más temprano y que nunca llueve a gusto de todos.

» autor: japeal

#60 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--6883-- — Mon, 04 Feb 2019 14:26:40 +0000

#3 Básicamente.
El feminismo se ha empeñado en asumir que todos los males vienen del machismo y el patriarcado.
En vez de intentar poner soluciones a problemas que no se ha demostrado sean la causa, deberían primero demostrar fuera de toda duda cual es la causa.
Pero claro, eso no vende, no da cuota de poder y de medios y no da dinero. Mejor asumimos la causa que nos interesa y a las mujeres que las den.

» autor: --6883--

#59 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Ovidio — Mon, 04 Feb 2019 14:25:42 +0000

#5 Porque va en contra del discurso progre, que confunde la igualdad de derechos con la igualdad bológica

» autor: Ovidio

#58 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--224180-- — Mon, 04 Feb 2019 14:24:39 +0000

#9 El artículo no habla de Perú o Marruecos, ni siquiera de España. Pero habla de otros países que también pueden ejemplificar bastante bien esto:

According to Expert Market, Belarus, often labelled by western politicians and press alike as "totalitarian", has the highest percentage of women in managerial positions in Europe at 46.2 per cent. Internationally, Jamaica, Colombia and Saint Lucia are in the lead, being the only countries where female managers enjoy a numerical superiority.

La conclusión, acertada o no, es que cuanta menos necesidad tengan las mujeres de tener un puesto sacrificado para tener una buena vida, más tienden las mujeres a dedicarse a otras cosas que no a dirigir empresas o estar en puestos de responsabilidad. Esto para mí tiene cierto sentido, y puede que para ti no.

» autor: --224180--

#57 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:23:25 +0000

#50 ¿Qué he dicho yo para qué me comentes eso? ¿Es simplemente para mostrar que puedes hacer uso de la libertad como forma de comentario terrorista?

» autor: Pip_

#56 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--594052-- — Mon, 04 Feb 2019 14:22:59 +0000

#50 eso lo harías tú, no yo

» autor: --594052--

#55 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--294839-- — Mon, 04 Feb 2019 14:22:41 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#54 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

EuropeoDespierto — Mon, 04 Feb 2019 14:21:30 +0000

la verdadera paradoja del techo de CRISTAL es que no existe ningún techo de cristal: a las mujeres les interesa menos su trabajo, son menos ambiciosas en el ámbito laboral y prefieren tener más tiempo libre.

Todo el problema es el tabú de no querer aceptar que hombres y mujeres no somos iguales.

» autor: EuropeoDespierto

#53 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:20:23 +0000

#48 Gracias. Este artículo es muy bueno. Destaco lo que puede ser parte del meollo:

«"Los países con la mayor igualdad de género tienden a ser estados de bienestar”, escriben, “con un alto nivel de seguridad social”. Mientras tanto, los países con menor igualdad de género también tienden a tener menos apoyo social para las personas que, por ejemplo, se encuentran desempleadas. Por lo tanto, los autores sugieren que las niñas en esos países podrían estar más inclinadas a elegir las profesiones de CTIM , ya que ofrecen un futuro financiero más seguro que, por ejemplo, pintar o escribir».

» autor: Pip_

#52 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--166606-- — Mon, 04 Feb 2019 14:19:11 +0000

Vamos, un pseudocuento del pseudocientífico Peterson.

Ya decía yo que veía muy activos a los incel que pululan por aquí.

» autor: --166606--

#51 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

magnoberto — Mon, 04 Feb 2019 14:19:05 +0000

Hombres y mujeres somos distintos, con gustos y preferencias distintas, si somos libres elegimos cosas distintas, si para subsistir solo tenemos una salida la cosa se iguala.

» autor: magnoberto

#50 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--45561-- — Mon, 04 Feb 2019 14:18:14 +0000

#0 #4 #26 ni rechinar de dientes ni gaitas. Sólo estáis usando un nuevo dios, que se llama "libertad", para justificar vuestros gustos sexistas. Pero la igualdad es un proyecto político, no es natural. Lo natural es comerse a los hijastros de tu pareja divorciada, darle con un palo en la cabeza a su expareja (por si las moscas), y preñarla con tus espermatozoides para que lleve tus genes. Y si tuviéramos libertad lo haríamos. Esto no quiere decir que ese comportamiento sea bueno por ser natural y por ser libre.

» autor: --45561--

#49 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--77365-- — Mon, 04 Feb 2019 14:18:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#48 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--224180-- — Mon, 04 Feb 2019 14:16:33 +0000

#16 Relacionada: www.theatlantic.com/science/archive/2018/02/the-more-gender-equality-t

» autor: --224180--

#47 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 04 Feb 2019 14:15:24 +0000

#31 para que debatir y razonar si puedes decir “es un puto fatxa” y tener no solo victoria en el debate sino también moral ?

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#46 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--334312-- — Mon, 04 Feb 2019 14:13:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#45 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--376281-- — Mon, 04 Feb 2019 14:13:40 +0000

La igualdad empieza en la educación, en los primeros años de vida. No puedes educar a las niñas como amas de casa y luego esperar que quiera ser una directiva, si quiera que ella misma pueda creerse con capacidades para serlo.

Por otro lado hay una realidad y es que los humanos imitamos, lo hacemos para aprender, elegimos el modelo de los ya existentes y algunos genios crean los suyos propios.

Y no existen practicamente modelos femeninos interesantes que las niñas del presente o futuro puedan imitar.

Es la unica razon por la que creo en la paridad ahora mismo.

En cualquier caso la dificultad de crear buenos y diversos modelos femeninos va a ser muy pero que muy dificil y un proceso de siglos, pues siglos son los que han tenido los hombres para crearse los suyos propios.

Asi que las mujeres van a estar en una desventaja descomunal durante muchisimo tiempo.

» autor: --376281--

#44 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--193513-- — Mon, 04 Feb 2019 14:13:28 +0000

"Cuanto más igualitaria y rica es una sociedad, mayores son las diferencias entre los sexos. En Noruega, por lo tanto, existen las mayores diferencias entre hombres y mujeres. Esto se materializa en la vida laboral: los hombres se convierten en ingenieros, las mujeres en enfermeras", dijo Peterson, citado por el diario noruego Aftenposten.

Esto lo puedo corroborar con una afirmación de una técnica de selección de personal, yo le dije que en meses, nunca me había llegado ningún CV de una mujer para un puesto de ingeniero [el sueldo estaba genial, 50000€ en Málaga], que si habían puesto en el anuncio que solo era para hombres, o si ellos aplicaban algún filtro, y me dijo que a ella nunca le habían llegado un CV de ninguna mujer, y en este momento me fue sincera [repito era una mujer la que me lo estaba diciendo], me dijo que para puestos de ingeniería, puestos técnicos, apenas había mujeres, y que ella, ni sus amigas, jamás le habían interesado nada técnico, le dije que si era por la educación, y me dijo que no, que a ella siempre le gustaban las muñecas y que consideraba los juegos de los niños muy brutos y poco atractivos para ellas, y me recalcó que cuando hacían selección para temas sociales, como RRHH, o clínicas privadas [medicina o enfermería], o educación o técnicos sociales, era todo lo contrario, y me dijo que ella creía que a la mayoría de las mujeres, le gustaban los temas sociales, y a los hombres todo aquello que fuera (palabras suyas) arreglar o destruir cosas.

Por sus afirmaciones, Peterson recibió muchas críticas en los medios de comunicación escandinavos Esto también ocurre, cuando se dicen verdades, la gente le suele atacar.

» autor: --193513--

#43 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pepintre — Mon, 04 Feb 2019 14:11:33 +0000

error noticia erronea

» autor: Pepintre

#42 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--556871-- — Mon, 04 Feb 2019 14:10:51 +0000

resumiendo, las mujeres copan los puestos intermedios que son los que cansan poco y te permiten mayor vida social... Los puestos duros y los que te quitan la vida se lo dejan para los hombres.

» autor: --556871--

#41 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Stormshur — Mon, 04 Feb 2019 14:10:34 +0000

Jordan Peterson es el demonio, me lo ha dicho una tía que gritaba machete al machote

» autor: Stormshur

#40 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 14:10:33 +0000

#17 Entiendo que no es intuitivo ¡pero precisamente por eso es una noticia!

Por mucho que sorprenda, hay más ingenieras en países más conservadores y pobres como Marruecos o Perú, Albania o Argelia que en otros más ricos como Finlandia o Noruega, Suecia o España. Insisto: entiendo la sorpresa, pero no debemos negar la realidad.

Hay un montón de información sobre eso. En este enlace tienes información sobre la "paradoja de la igualdad" en ingeniería: www.elperiodico.com/es/opinion/20180305/ingenieras-la-paradoja-de-la-i

» autor: Pip_

#39 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--585717-- — Mon, 04 Feb 2019 14:10:00 +0000

#36 Sí, claro, me refiero al momento en el que toman la decisión de serlo.

» autor: --585717--

#38 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--376281-- — Mon, 04 Feb 2019 14:09:43 +0000

#30 eso es demasiado profundizar en el tema para ellos.

» autor: --376281--

#37 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--100582-- — Mon, 04 Feb 2019 14:09:20 +0000

#9 Buena falacia.

» autor: --100582--

#36 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--100582-- — Mon, 04 Feb 2019 14:08:50 +0000

#30 "A los chavales que quieren ser enfermeros se les critica, se les pregunta por qué no prefieren ser médicos o se asume directamente que tienen que ser homosexuales para haber seguido ese camino. Que sean libres de elegir ser enfermeros, no hace que no sean sometidos a trato diferente si deciden serlo."

Entiendo que hablas de una situación en el instituto o colegio, ¿no?

» autor: --100582--

#35 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

manson2000 — Mon, 04 Feb 2019 14:08:23 +0000

#16 Claro, como no...ahora mandas leer... Perdona pero yo tengo mis cliches y ya esta. Acepto que un fascista facha ... como tu no vea la luz de mis cliches, pero que encima me quieras enseñar datos ya es el colmo.

Un poco más de humildad tio, la realidad no importa, importa mi relato.

Chinpum

» autor: manson2000

#34 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--430178-- — Mon, 04 Feb 2019 14:07:34 +0000

#23 Pues el problema es que no resuena con sus ideas.

» autor: --430178--

#33 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--100582-- — Mon, 04 Feb 2019 14:07:08 +0000

#2 ¿Por qué no debería decirlo? ¿Y si en base a su experiencia es así?

» autor: --100582--

#32 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--202084-- — Mon, 04 Feb 2019 14:05:04 +0000

No es una paradoja, es el famoso "cuidado con lo que deseas" en este caso para las que solo ven opresiones por todas partes.

» autor: --202084--

#31 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

angelitoMagno — Mon, 04 Feb 2019 14:04:35 +0000

Yo he leído por ahí que Jordan Peterson es un fascista y que por tanto no hay que hacer caso a nada de lo que diga.

» autor: angelitoMagno

#30 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--585717-- — Mon, 04 Feb 2019 14:04:23 +0000

#4 demostrar que a mayor libertad de elección, mayores diferencias en las carreras a estudiar y en las elecciones de puestos de trabajo entre hombres y mujeres.

Una cosa es que haya libertad de elección (que la hay, igual que aquí) y otra distinta es que la educación recibida por niñas y niños no condicione sus decisiones posteriores. Es muy difícil, por no decir imposible sin caer en experimentos poco éticos, estudiar de verdad cómo toman decisiones hombres y mujeres criados de forma idéntica y sin ningún tipo de influencia respecto a lo que "deben" hacer como hombres y como mujeres. La sociedad europea, Finlandia incluida, está basada en valores cristianos y estos distinguen claramente lo que se espera de hombres y mujeres.

#18 ¿Acaso eso implica que los hombres tengan más impedimento para ser enfermeros, que no exista una igualdad real de oportunidades?

A los chavales que quieren ser enfermeros se les critica, se les pregunta por qué no prefieren ser médicos o se asume directamente que tienen que ser homosexuales para haber seguido ese camino. Que sean libres de elegir ser enfermeros, no hace que no sean sometidos a trato diferente si deciden serlo.

» autor: --585717--

#29 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--586887-- — Mon, 04 Feb 2019 14:03:46 +0000

#25 Y los hombres pueden elegir: No tienen ayudas ni para dedicarse a su carrera profesional ni para dedicarse a la familia.

Todo bien.

» autor: --586887--

#28 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Attanar — Mon, 04 Feb 2019 14:03:17 +0000

Jordan Peterson en la imagen. Se preveen negativos a discreción.

» autor: Attanar

#27 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

meritonciokin — Mon, 04 Feb 2019 14:01:41 +0000

Es que suena como si ser directivo fuese ser un regalazo increible, lo que no te dicen independientemente de las responsabilidades es que vas a echar más horas que tiene un día, viajes, etc...

» autor: meritonciokin

#26 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--67296-- — Mon, 04 Feb 2019 13:53:21 +0000

#4 Y esto hace que se pueda escuchar el rechinar de dientes de progres femihembristas hasta en la Luna.

Normal que rabien, las religiones nunca se han llevado bien con la realidad.

» autor: --67296--

#25 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

tierramar — Mon, 04 Feb 2019 13:50:38 +0000

En los países nórdicos las mujeres pueden elegir. Tienen ayudas tanto para dedicarse a su carrera profesional como para dedicarse a la familia.

» autor: tierramar

#24 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Penrose — Mon, 04 Feb 2019 13:31:06 +0000

#6 Que la paradoja de la igualdad sea novedad en estos lares... bueno supongo que es esperable. Esto se sabe desde hace años. Cuando estudié la carrera ya era algo más o menos antiguo.

» autor: Penrose

#23 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--599044-- — Mon, 04 Feb 2019 13:11:46 +0000

#2 Es pura ciencia (estadística) no sé donde está el problema.

» autor: --599044--

#22 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 12:27:47 +0000

#13 DISONANCIA cognitiva, sigue asi.

» autor: Juliolaguna432342542

#21 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

againandagain — Mon, 04 Feb 2019 12:23:05 +0000

#17 quiero pensar que no has entendido lo que afirman tras analizar el caso de Finlandia, quiero pensarlo.

A mayor libertad para elegir, mayores diferencias en las elecciones que realizan hombres y mujeres.

Tú hablas de sitios donde la libertad de elección está mermada significativamente por su cultura.

» autor: againandagain

#20 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

BodyOfCrime — Mon, 04 Feb 2019 12:21:59 +0000

#17 Falacia de hombre de paja tras falacia de hombre de paja. Tienes un huerto o solo dices tonterias?

» autor: BodyOfCrime

#19 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

againandagain — Mon, 04 Feb 2019 12:12:43 +0000

#15 ¡Gracias! Que interesante, lo voy a leer en detalle cuando salga del curro.

gaceta.es/civilizacion/experimento-kibutz-hombres-mujeres-no-somos-igu

» autor: againandagain

#18 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 04 Feb 2019 12:12:23 +0000

#2 y lo dice sin despeinarse porque es así. Ahí están los datos. Obviamente esto se da en el mundo desarrollado.

Pero aún hay muchos que aún no os habéis dado cuenta (o no queréis hacerlo) de que la igualdad de oportunidades no implica igualdad de resultados. Además solo en un sentido, porque nadie se queja de que la abrumadora mayoría de estudiantes de enfermería sean mujeres. ¿Acaso eso implica que los hombres tengan más impedimento para ser enfermeros, que no exista una igualdad real de oportunidades? Pues no, las oportunidades son idénticas, pero es una profesión que eligen mayoritariamente mujeres. Pero si se analiza desde una “perspectiva de genero masculina” se podría deducir (erróneamente) que diferencia de resultados implica necesariamente diferencia de oportunidades, lo cual es rotundamente falso.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#17 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 12:05:34 +0000

#12 Si, seguro que en Marruecos o Perú está lleno de mujeres directivas e ingenieras.

» autor: powernergia

#16 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 12:04:57 +0000

#13 Le digo a #10 lo mismo que a ti: leed el artículo y ved el documental enlazado en #6, así como la breve, pero muy informativa, nota de Xataka, también enlazada en #6.

» autor: Pip_

#15 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

RoterHahn — Mon, 04 Feb 2019 12:03:11 +0000

#8
El experimento kibutz: ¿Por qué hombres y mujeres no somos iguales? - La Gaceta
gaceta.es › civilizacion

» autor: RoterHahn

#14 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Carlos_Pascual_Rebollo — Mon, 04 Feb 2019 12:02:07 +0000

#1 gracias por la traducción.

» autor: Carlos_Pascual_Rebollo

#13 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 12:01:38 +0000

#11 Pues #10 dice que en Marruecos o Perú hay menores diferencias entre sexos que en España, lo tendrás que discutir con él.

» autor: powernergia

#12 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

BodyOfCrime — Mon, 04 Feb 2019 11:57:45 +0000

#9 Se refiere a su elección de lo que trabajar pero tu a tu rollo

» autor: BodyOfCrime

#11 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 11:57:18 +0000

#9 en marruecos no hay democracia ni libertad ninguna, no se puede comparar, tienes que comparar mundo libre con mundo libre, y perú es el 3er mundo.
slate.com/human-interest/2017/11/the-stem-paradox-why-are-muslim-major

REPITO, quitate los prejuicios que tengan, y analiza los datos, he dado links, lee, informate, y deja de ser sectario y no tengas disonancia cognitiva, es un poco de trago amargo aceptar que tus convicciones no son validas, pero una vez que lo aceptes, seras mas feliz y veras las cosas mucho mejor.

» autor: Juliolaguna432342542

#10 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 11:52:19 +0000

#9 No todo el mundo lo sabe, pero es así.

» autor: Pip_

#9 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 11:51:28 +0000

#5 #6 #7 #9 Porque de todos es sabido que en Perú o Marruecos las diferencias entre sexos son menores que en España o Noruega.

» autor: powernergia

#8 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

againandagain — Mon, 04 Feb 2019 11:49:45 +0000

#2 bueno, es lo que sucede en Finlandia, que es el ejemplo que usa.

¿No te parece lógico que si se nos quitan las presiones culturales o sociales para elegir una u otra cosa, al final elegimos lo que queremos de verdad?

» autor: againandagain

#7 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Juliolaguna432342542 — Mon, 04 Feb 2019 11:47:03 +0000

#2 EXACTO!!!!

www.meneame.net/story/gobierno-lleva-igualdad-deporte-40-directivos-de

» autor: Juliolaguna432342542

#6 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 11:45:43 +0000

#2 Es que por eso se llama paradoja de la igualdad. Parece muy contraintuitivo. No es solo un fenómeno escandinavo, pero es allí donde está más presente. Hay un documental sobre el tema: www.youtube.com/watch?v=tYeezuChG7Q

Otra visión (más feminista) sobre este asunto: No existe "la paradoja de la igualdad de género": es que aún no hemos logrado comprender las diferencias entre hombres y mujeres

Uno de los datos más curiosos y contraintuitivos de la lucha por la igualdad de género es que, conforme esta crece, las preferencias entre hombres y mujeres se hacen más diferentes. Como explicaba Gemma Goldie, un ejemplo muy visual es que, "en los países con menos igualdad, como Arabia Saudí, las mujeres son alrededor del 45% de los graduados en informática. En cambio, en países como Suecia son menos del 15%".

magnet.xataka.com/en-diez-minutos/no-existe-paradoja-igualdad-genero-q

» autor: Pip_

#5 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

BodyOfCrime — Mon, 04 Feb 2019 11:45:26 +0000

#2 Por que no debería ser así?

» autor: BodyOfCrime

#4 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

againandagain — Mon, 04 Feb 2019 11:43:22 +0000

Por resumir, Peterson usa a Finlandia para demostrar que a mayor libertad de elección, mayores diferencias en las carreras a estudiar y en las elecciones de puestos de trabajo entre hombres y mujeres.

Cuando se eliminan presiones o trabas sociales, las diferencias impuestas por la biología se acentúan aún más.

Y esto hace que se pueda escuchar el rechinar de dientes de progres femihembristas hasta en la Luna.

» autor: againandagain

#3 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

--594052-- — Mon, 04 Feb 2019 11:41:00 +0000

#1 o sea, que el patriarcado lo compone el feminismo

» autor: --594052--

#2 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

powernergia — Mon, 04 Feb 2019 11:39:42 +0000

"Cuanto más igualitaria y rica es una sociedad, mayores son las diferencias entre los sexos"

Y lo dice sin despeinarse.

» autor: powernergia

#1 La paradoja del techo de cristal en Finlandia [ENG]

Pip_ — Mon, 04 Feb 2019 11:31:01 +0000

Traducción:

«El profesor canadiense de psicología y gurú en línea Jordan Peterson ha hecho referencia a menudo a la "paradoja escandinava", citando marcadas diferencias de género en los países nórdicos "progresistas" a pesar de su compromiso con la igualdad. Un estudio finlandés reciente alimenta el punto de vista del conflictivo pensador, citando el estado de bienestar como una de las razones subyacentes.

Un nuevo análisis, denominado "Glass Ceiling Paradox" (Paradoja del techo de cristal), realizado por el laboratorio de ideas finlandés EVA, ha abordado la cuestión de la baja proporción de mujeres en puestos directivos en Finlandia, a pesar de que el país nórdico ofrece potencialmente más igualdad de oportunidades en comparación con sus homólogos menos "feministas".

En Finlandia, la proporción de mujeres en puestos de responsabilidad es del 32%, lo que está por debajo de la media de la OCDE, según el informe. En Letonia, un Estado miembro de la OCDE que, a diferencia de Finlandia y sus países nórdicos, rara vez recibe elogios por su igualdad de género, esta cifra dista mucho de ser del 44 por ciento.

Según Sanandaji, los hombres compensan el bajo nivel de educación con un mayor número de horas de trabajo. Por lo tanto, los hombres están sobrerrepresentados en la parte superior e inferior de la pirámide de la carrera, mientras que las mujeres dominan en el promedio.

Otro factor que impide el progreso profesional de las mujeres, según Sanandaji, son los altos niveles de tributación que disuaden a las personas de trabajar, mientras que al mismo tiempo dificultan la contratación de servicios domésticos en la misma medida que, por ejemplo, en los Estados Unidos. Por el contrario, liberar más tiempo para el trabajo no solo aumentaría la productividad, sino que también proporcionaría puestos de trabajo a otros.

Por último, las opciones profesionales de las mujeres son otro factor que impide su avance. Según Sanandaji, las oportunidades en el sector público dominado por mujeres son limitadas.

Según Expert Market, Bielorrusia, a menudo calificada de "totalitaria" por los políticos y la prensa occidentales, tiene el porcentaje más alto de mujeres en puestos de dirección en Europa, con un 46,2 por ciento. A nivel internacional, Jamaica, Colombia y Santa Lucía están a la cabeza, siendo los únicos países en los que las mujeres directivas gozan de una superioridad numérica.

El profesor de la Universidad de Toronto Jordan Peterson, que alcanzó fama internacional debido a su oposición a los pronombres obligatorios de neutralidad de género, así como a las críticas al feminismo y al socialismo, a menudo se ha referido a los países escandinavos "feministas" como los que presentan las mayores diferencias de género en el mundo, a pesar de su compromiso con la igualdad.

Durante su gira por Escandinavia el pasado otoño, el autor del bestseller '12 reglas para vivir', reiteró su punto de vista.

"Cuanto más igualitaria y rica es una sociedad, mayores son las diferencias entre los sexos. En Noruega, por lo tanto, existen las mayores diferencias entre hombres y mujeres. Esto se materializa en la vida laboral: los hombres se convierten en ingenieros, las mujeres en enfermeras", dijo Peterson, citado por el diario noruego Aftenposten.

Por sus afirmaciones, Peterson recibió muchas críticas en los medios de comunicación escandinavos. El escándalo culminó con la declaración de la ministra de Asuntos Exteriores sueca Margot Wallström, ferviente feminista y arquitecta de la "política exterior feminista" de Suecia, quien le dijo al aclamado profesor que "se arrastrará hacia su madriguera".

Nima Sanandaji es presidenta del laboratorio de ideas del Centro Europeo para el Espíritu Empresarial y la Reforma Política, y autora de más de 20 libros sobre innovación, espíritu empresarial, oportunidades profesionales de las mujeres, la historia de la empresa y el futuro de los estados de bienestar nórdicos, incluida la "Paradoja nórdica de la igualdad de género"».

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