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#197 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Mon, 04 Feb 2019 14:40:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#196 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Sat, 26 Jan 2019 13:47:57 +0000

#195 Creo que debemos dejarlo por el bien de tu salud mental. Nadie va a leerla pero yo no dejo de tener la sensación de que estoy abusando de alguien que nunca había leído sobre estos temas. Cada vez son argumentos más simples y peor hilados, por lo que supongo que ya no hay mucho más que añadir por tu parte.

Te diría que leyeses más sobre estos temas si es que realmente te interesan. Hay multitud de artículos y hasta tesis hablando sobre modelos teóricos, mejoras para modelos actuales, críticas a la proporcionalidad de los sistemas, mecanismos para fomentar la democracia directa, etc. Es un tema que da para más que un debate de tasca con cuatro ideas mal expresadas, en serio.

» autor: --568172--

#195 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Sat, 26 Jan 2019 08:19:36 +0000

#194 "aún no tienen una ley de transparencia para saber quien los financia y en España eso ya existe desde hace 6 años"

¿¿Cree usted que los corruptos políticos españoles han hecho una ley que nos da mayor control sobre ellos??

"...acusar a España de no ser una democracia"

¿¿Acusar?? ¿¿Cree usted de verdad que España es una democracia?? ¿¿Sabe usted lo que es una democracia??

"Democracia: Del griego demos (δῆμος pueblo) y kratos (κράτος gobierno). Sistema donde el pueblo tiene el poder."

Si España es una democracia dígame ¿Cual es el sistema por el que el pueblo le da ordenes sumarísimas e irrenunciables a sus representantes? Es lo que hacen los poderosos.

» autor: Autarca

#194 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Fri, 25 Jan 2019 21:22:53 +0000

#193 Yo siempre me pregunto porque los más ignorantes son los que salen con más confianza a discutir de cosas, es un poco el efecto tertuliano de la tele. Suiza TIENE UN GOBIERNO REPRESENTATIVO. Si todos los gobiernos representativos representativos el gobierno suizo también lo es.

Y ya me dirás qué miedo tienen los partidos a sus ciudadanos cuando aún no tienen una ley de transparencia para saber quien los financia y en España eso ya existe desde hace 6 años . Es que en serio, podías haberte ahorrado el mal trago de demostrar repetidamente que no tenías ni idea diciendo simplemente que crees que las democracias tienen que dar más participación a los ciudadanos y que te gusta el modelo suizo. Nada más, te llegaba solo con decir algo básico en vez de acusar a España de no ser una democracia y a los suizos de ser perfectos sin conocer nada de su modelo .

Y no, el problema cuando vota el 50% de la población es que por lo general esa gente viene siempre de los mismos extractos. La población que no vota no suele participar en casi nada, y eso a la larga provoca un cierto desencanto con la clase política. Si decide la mitad del pueblo y el otro pasa de todo tienes un problema, no hay más.

» autor: --568172--

#193 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Fri, 25 Jan 2019 20:39:52 +0000

#192 Bueno, ante todo aclaremos que no creo que nada salido de los miserables seres humanos sea perfecto. Pero hay cosas mejores y peores, y desde luego la democracia real es muy superior a esas falsas democracias que son los gobiernos representativos de hoy día.

Dicho esto

Por favor déjese de ridiculeces, habla todo el rato de simplificaciones, de ignorancia, de fanatismo, cuando usted lo simplifica todo y lo supedita a la participación electoral. Pues entérese bien y que se le quede claro de una vez, los ciudadanos suizos acuden a las urnas mas a menudo que en cualquier otro país del mundo, y por supuesto mas que usted y mas que yo, dado que con que un suizo acuda solo a la mitad de los llamamientos que se le hacen ya ha votado mas de lo que usted y todos los españoles vamos a votar en años.

"En España el hecho de que vote más gente es por causa de las pocas oportunidades que tenemos los españoles para hacerlo (Dato falso, evidentemente, puesto que solo hace falta ver el porcentaje de participación de la última repetición electoral)"
Dato cierto como la gravedad, los españoles estamos ávidos de votar porque nunca se nos da la oportunidad.

"todas las críticas que le haces al parlamento español puedes hacérselo al suizo, o acaso te crees que allí no tienen lobbys ni hacen campañas políticas financiadas por determinadas compañías"
Pero los políticos suizos siempre están sometidos a la amenaza constante del referéndum, los ciudadanos pueden desdecirlos cuando quieran ¿Que tienen que hacer lobbys y corruptores para triunfar en España? Comprar a unos pocos políticos ¿Que tiene que hacer en Suiza? Comprar una nación.

¿Porque se encabezona usted tanto? ¿Porque esa defensa numantina de un sistema a todas luces podrido y decadente? ¿Porque se niega a que se le de voz y voto a esa ciudadanía de la que usted forma parte? ¿Porque se aferra a que esas instituciones dedicadas a la corrupción y el saqueo llamadas "partidos políticos" acumulen tanto poder y se autoconcedan el derecho a mentirnos, robarnos, estafarnos y burlarse de nosotros..?

» autor: Autarca

#192 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Fri, 25 Jan 2019 18:07:30 +0000

#191 Yo nunca dejaré de sorprenderme por las ganas que tiene la gente de poner en evidencia su ignorancia. Empezaste pensando que en Suiza hacían referendums y votaba todo Dios regularmente, te enteraste de que por lo general no vota ni la mitad de la población, y aún así has optado por hacer oídos sordos y no modificar ni un poco el discurso. En España el hecho de que vote más gente es por causa de las pocas oportunidades que tenemos los españoles para hacerlo (Dato falso, evidentemente, puesto que solo hace falta ver el porcentaje de participación de la última repetición electoral); en Suiza cuando vota menos de la mitad de la población solo están haciendo un alarde de democracia auténtica .

Y sí, todas las críticas que le haces al parlamento español puedes hacérselo al suizo, o acaso te crees que allí no tienen lobbys ni hacen campañas políticas financiadas por determinadas compañías. Si no me equivoco, a día de hoy aún no ha prosperado allí la iniciativa popular que pedía que los partidos se volviesen más transparentes, así que imagina lo avanzados que están en estos temas.

¿Tanto cuesta reconocer que no sabías tanto sobre los suizos como esperabas? Es tan simple como decir: "Bueno, que sí, que los tenía un poco idealizados, pero me sigue gustando más su modelo que el nuestro aunque diste mucho de ser perfecto". Te ahorrarías el tener que cambiar de tópico continuamente cuando ya no sabes qué responder.

» autor: --568172--

#191 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Fri, 25 Jan 2019 17:52:55 +0000

#190 "hay ejemplos de democracias reales catastróficas" ¿Cuales?

Si, bueno, lo de los pulsabotones que se limitan a ir a los congresos a votar lo que les ordena el partido da para otro debate, largo y triste

"el actual se eligió con votos del 67% de los españoles" Se nota que nunca votamos y que estamos ávidos de poder hacerlo, pero ¿Para que se eligió? ¿Que compromisos le dieron el poder? ¿A quien representa ese congreso? ¿A los españoles o a los plutocratas que les pagaron la campaña a esos políticos?

1/4 de la población, que maravilla ¿Verdad? aquí las decisiones las tomas cuatro, y siempre en función del mayor sobre.

» autor: Autarca

#190 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Fri, 25 Jan 2019 17:38:39 +0000

#189 Claramente la lógica del cara gano yo, cruz pierdes tú. En Suiza son felices por su sistema ultrademocrático, es la única posibilidad; en cambio, en Noruega no pueden ser felices por tener una monarquía, tiene que haber otra explicación . Hay ejemplos de monarquías catastróficas, hay ejemplos de democracias catastróficas, y hay ejemplos de refendums catastróficos (Brexit, sin pararnos a pensar mucho). Es un simple riesgo del mundo real: hacerlo implica jugársela.

Y sí, claro que son válidas las leyes votadas por parlamentos medio vacíos, porque serán leyes que ya está tan claro que se van a probar que la oposición prefiere ni inmiscuírse; de toddas maneras, no tiene nada que ver con las noticias que enlazas y que sospecho que no has leído: Sólo en las votaciones se puede registrar un aforo completo en el Salón de Plenos pero esas votaciones se concentran y hasta ahora sólo hubo una tanda anoche. Durante los debates, la presencia máxima de diputados en el hemiciclo ronda el centenar, menos de un tercio de la Cámara.

En un sistema democrático serio los parlamentarios van sobre aviso y tienen un cierto margen para saber qué se va a votar y de qué manera. También hay reglas respecto a mayorías exigidas, tiempo de aviso y demás; nunca es para nada un completo caos. No es posible investir presidente a un tipo aprovechando que la gente se ha ido a tomar un café.

Y no, nuevamente aireamos un completo desconocimiento de como va eso de las democracias: el Congreso español es más representativo de la sociedad española que cualquier referéndum suizo por la simple razón de que el actual se eligió con votos del 67% de los españoles; casi un 20% más de participación que en las elecciones de Suiza en 2015. Atendiendo a los números, podemos decir que la decisión de no dejar construir minaretes fue tomada solo por el 25% de los suizos: una decisión directa, sí, pero que solo tomó 1/4 de la población. Para que veas, lo que querías empezar como un debate ha terminado (tal y como me temía) en una clase por la que no me pagarás.

» autor: --568172--

#189 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Fri, 25 Jan 2019 16:07:13 +0000

#188 Ya habíamos dejado claro que la monarquía no es referencia de nada, porque hay demasiados ejemplos de monarquías catastróficas, por favor no sea usted fanático y no vuelva a insistir en un punto que ya ha sido superado en la conversación.

En cualquier caso, el peor indice de calidad de vida que ha conseguido usted encontrar le da a Suiza un meritorio sexto puesto, y eso ya debería hacerle sacar la pancarta e ir a la puerta del congreso a exigir democracia real.

Aunque me alegra ver que guarda usted la coherencia en el tema de la participación ¿La llevamos un poco mas lejos? ¿Son validas las leyes que son votadas por parlamentos medio vacíos?

www.meneame.net/story/aspecto-congreso-diputados-durante-pleno-hace-di

www.meneame.net/story/bono-resalta-ante-escanos-vacios-opinion-present

www.meneame.net/story/arranca-pleno-congreso-mas-300-escanos-vacios

Pensemos ademas que un congreso en si mismo al completo, es una ínfima parte de la población que vota cualquier referéndum suizo, incluso el menos popular.

» autor: Autarca

#188 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Fri, 25 Jan 2019 14:52:13 +0000

#187 Ay, la ignorancia y el fanatismo, un mal que nunca dejará de quejar a la humanidad. Muchos se quejaban de la religión y ahora resulta que han optado por otro tipo de dioses pero el mismo tipo de adoración.

Es la ventaja de que los ciudadanos tengan el poder.

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index

Aquí han sido superados por Noruega: "es la ventana de que los ciudadanos tengan un rey"

www.businessinsider.com/best-countries-to-live-in-2017-3?IR=T

Aquí van terceros: "Les cuesta competir sin un rey".

en.wikipedia.org/wiki/Good_Country_Index

Aquí van sextos: "Frase aleatoria para justificarlo".

Cualquier tontería vale para justificar la multiplicidad de factores que llevan a un país u otro a estar arriba en este tipo de rankings, así que ya ves tú lo profundo de tu análisis .

Y sí, la baja participación de las elecciones europeas siempre ha sido una prueba de que gran parte de la ciudadanía las considera elecciones de segundo orden y no está muy interesada en el proyecto europeo. De hecho, si te paras a mirar los históricos, en los 90 los números eran bastante más altos que hoy en día, lo que solo se puede ver como que la gente se ha ido desconectando de este tipo de dinámicas europeas. No existe ningún país del mundo en el que una baja participación en cualquier tipo de elección equivalga a una ciudadanía más implicada en política: si la participación baja es porque hay gente que no está interesada en participar en el juego democrático; no hay muchas más explicaciones alternativas.

Si no es tan difícil ver que los suizos tienen sus cosas buenas y sus cosas malas, defender lo contrario no es más que simple fanatismo.

» autor: --568172--

#187 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Fri, 25 Jan 2019 14:21:47 +0000

#186 "has decidido que Suiza tenía que ser el mejor país del mundo sí o sí"

No lo digo yo

es.m.wikipedia.org/wiki/Índice_de_calidad_de_vida

es.gizmodo.com/estos-son-los-24-mejores-paises-para-ir-a-vivir-en-2017

Es la ventaja de que los ciudadanos tengan el poder.

Por otro lado tiene simplifica usted terriblemente el asunto con su enfermiza obsesión con la participación. Dado que en las europeas la participación es nefasta en casi todos los paises (en España baja del 50% del elctorado, en algunos paises ni eso)

¿Defiende usted entonces que el proyecto europeo es un absoluto fracaso?

» autor: Autarca

#186 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Fri, 25 Jan 2019 14:08:33 +0000

#185 Y quizá también hubiésemos tirado la ley del matrimonio gay que ellos aún no tienen . La adoración siempre llega a un punto de irracionalidad en el que no se aceptan críticas contra ese falso Dios que acabamos de crear.

Yo diría que el ejemplo del paria es más representativo de tu discurso que del mío, yo he expuesto por encima las sombras del sistema suizo y tú, incapaz de contraargumentar algo al respecto, has decidido que Suiza tenía que ser el mejor país del mundo sí o sí y has tirado por lo típico: anécdotas inventadas, supuestos concretos, etc. ¿Importa que la participación sea más baja que en España? No, son el mejor pueblo del mundo y si no votan es porque lo han decidido voluntariamente; en cambio cuando no se vota en España es porque la gente no apoya el sistema político ¿Importa que muchos de los referendums obtuviesen resultados extremadamente conservadores y tardasen muchas más décadas que otros países de su entorno en llegar a avances sociales como el matrimonio homosexual o el voto femenino? Tampoco, todo lo que se vote en Suiza está bien porque lo ha decidido su pueblo, entonces probablemente la mayor parte de los países del mundo estén equivocados aprobando el matrimonio gay.

Como te decía, que la adoración va mal en los debates porque los más extremos soléis caer a las primeras de cambio.

» autor: --568172--

#185 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Fri, 25 Jan 2019 13:55:48 +0000

#184 Me recuerda usted a ese paria que vivia bajo un puente, y trataba de convencer desesperadamente a la gente de que la suya era la opción correcta y que las casas estaban sobrevaloradas, y llenas de defectos.

Sabe usted que con el sistema suizo ya habriamos tirado la ley mordaza?

» autor: Autarca

#184 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Fri, 25 Jan 2019 13:34:18 +0000

#183 Resumiendo: los fallos del sistema suizo son claros e incotestables, tu desconocimiento sobre el tema profundo y por eso tiras de una anécdota probablemente inventada; eso es lo malo de los falsos dioses, que incluso cuando te desarman necesitas tirar para adelante.

Y oye, que está bien que vayan solo a los referendums que les interesan, pero es que a la hora de escoger el que será su representante por cuatro años siguen rozando el 50% de participación. ¿Tampoco les interesa quién va a dirigir el país durante los próximos años ? Justificando lo injustificable por no asumir que no hay sistema perfecto en el mundo y que la democracia utópica solo está en las mentes de ciertos pensadores.

» autor: --568172--

#183 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Fri, 25 Jan 2019 12:55:21 +0000

#182 Conocí a un Suizo que interrumpió sus vacaciones en España y volvió a su país para un referéndum que le interesaba, el mismo me comentaba que luego había elecciones que le pillaban comodas para ir, pero como el tema no le interesaba, no iba.

Es lo bueno que tiene el auténtico poder, que se ejerce cuando uno quiere.

Es algo dificil de comprender para los parias españoles que no votamos nada concreto.

» autor: Autarca

#182 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Thu, 24 Jan 2019 20:25:36 +0000

#181 No es que no importe nada, es que teniendo en cuenta la enorme cantidad de llamamientos a votar que hacen, incluso aunque un suizo solo participe en una parte de los referendums ya vota infinitamente mas que un español.

¿Es mejor un sistema en el que vote el 10% de la población a diario que uno en el que vote el 100% una vez al año? Si es que el razonamiento es que no puedes negar que el razonamiento es simplista en exceso . Está bien que tengan muchas oportunidades y que puedan mover iniciativas desde abajo, pero también hay que combatir el hecho de que solo participe la mitad de la población. Un sistema democrático especialmente exigente puede derivar en gente desmotivada que desconecta por completo del proceso.

Y oye, desde una concepción clásica de la política el representante de los ciudadanos tendría la labor de estar en principio un poco por delante del pueblo en todas estas medidas. Quiero decir, en España tenemos bodas gays porque realmente era un tema que se sabía que podía ser difícil de introducir en la agenda, pero que una vez implantado nadie iba a tener ninguna queja; en Suiza hasta hace nada no tenían (No sé ahora), y los gays tampoco podían adoptar. Lo mismo ocurre con la islamofobia y el famoso referendum de minaretes en las mezquitas, que al final transforman en votación uno de sus miedos.

Insisto una y otra vez en lo mismo: hay que dejar el pensamiento simple y decidir qué sociedad queremos, qué podemos importar de otras y qué podemos conservar de la nueva. Los falsos dioses tienen la mala costumbre de defraudar a la que alguien se pone a leer sobre ellos.

» autor: --568172--

#181 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Thu, 24 Jan 2019 16:30:56 +0000

#180 "nada importa que la mitad del pueblo suizo se quede en casa"

No es que no importe nada, es que teniendo en cuenta la enorme cantidad de llamamientos a votar que hacen, incluso aunque un suizo solo participe en una parte de los referendums ya vota infinitamente mas que un español.

Y por favor no se le ocurra acusarme de simplista, esto lo empezó usted al querer reducir la calidad un sistema de gobierno única y exclusivamente a la celeridad con la que aprobó el sufragio femenino.

» autor: Autarca

#180 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Thu, 24 Jan 2019 13:55:40 +0000

#179 Me hace gracia que esa adoración del sistema suizo naciese a partir del desconocimiento de sus problemas, y que aún después de leerlos mantengas esa fe ciega y digas que nada importa que la mitad del pueblo suizo se quede en casa que siguen siendo la única democracia del planeta tierra . Por eso siempre digo que si las personas en vez de elegir un territorio ajeno como el paradigma de la perfección a imitar en todos y cada uno de sus aspectos nos parásemos más a seleccionar elementos que sería interesante traer para nuestro sistema y detalles a evitar, realmente conseguiríamos una progresión a lo largo del tiempo. Pero no, la gente prefiere decir que Suiza es perfecta, Noruega es perfecta, Singapur es perfecta, Japón es perfecta, etc. Te libras de usar el pensamiento crítico y zanjas un debate de bar con: "Allí todo bien, aquí todo mal".

» autor: --568172--

#179 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Thu, 24 Jan 2019 13:26:50 +0000

#178 ¿¿Y que es lo que vota ese 70%??

No votan promesas, no hay ninguna ley que obligue a los politicos a respetar sus promesas. No votan programas, no hay ninguna ley que obligue a los políticos a respetar sus programas. No votan siglas, no hay ninguna ley que obligue a los políticos a respetar el espíritu de sus siglas, no votan personas...

Sin duda los suizos votan infinitamente mas que nosostros, y no solo porque tienen muchísimas mas elecciones al año, sino porque ademas votan cosas concretas.

Le ruego que se aplique su propio razonamiento, y que deje de buscarle complicaciones a un sistema que es a todas luces muy superior al nuestro.

» autor: Autarca

#178 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Thu, 24 Jan 2019 12:55:20 +0000

#177 Democracia es el sistema de gobierno donde el pueblo tiene el poder.

Pues mira, si te fijas un poco en la participación de las elecciones suizas, tanto referendums como las federales, notarás como la participación allí es en torno al 50%, mientras por España solemos andar por el 70%. ¿Qué es más justo: un sistema donde vote regularmente la mitad o un sistema donde se vote cada más tiempo un mayor porcentaje? Si nos vamos a la filosofía de que tiene que tener el pueblo el poder nos enteramos de que en Suiza hay un menor porcentaje de ciudadanos decidiendo sobre sus representantes que en España.

Por eso te digo que todo sistema tiene sus luces y sus sombras, los suizos tienen un sistema que posibilita una mayor participación ciudadano y al final terminan votando menos en sus propias elecciones. Es más representativo de la totalidad del pueblo el parlamento español que el de Suiza. Es importante no crear falsos dioses, porque al final nos salen absurdos como que en la única democracia del mundo la mitad de sus ciudadanos pasan de salir de casa para votar.

» autor: --568172--

#177 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Thu, 24 Jan 2019 10:16:37 +0000

#162 Democracia es el sistema de gobierno donde el pueblo tiene el poder. Dada la absoluta imposibilidad del pueblo español de darle ordenes a sus representantes, creo que podemos constatar que España no es una democracia, y eso no lo arreglará un sistema más proporcional (que tampoco nos vendría mal, por cierto)

Le acabo de explicar que hay demasiados ejemplos de monarquías desastrosas como para darle algún mérito a un sistema de gobierno basado en la monarquía.

Su ultimo párrafo ya me parece irracional. Una persona que sufre un sistema donde se pasan años enteros sin votar, critica la democracia real Suiza porque "solo hay 10 referéndums a escala nacional al año" ¡¡Solo!!

Los suizos votan lo que quieren, en eso consiste la democracia.

» autor: Autarca

#176 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Wed, 23 Jan 2019 22:47:48 +0000

#175 pues claro que no, pero da la casualidad que él es el que está gobernando y ha mentido

» autor: Varlak

#175 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

el_guti — Wed, 23 Jan 2019 20:38:29 +0000

#117 no está bien, pero no hay que pedir solo a Sánchez que las promesas electorales sean vinculantes

» autor: el_guti

#174 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Wed, 23 Jan 2019 08:36:55 +0000

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» autor: --37472--

#173 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Tue, 22 Jan 2019 21:11:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#172 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 20:59:40 +0000

#170 ¿No era que esa Constitución era heredera del franquismo?

» autor: --597826--

#171 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

MaRDuC — Tue, 22 Jan 2019 20:07:24 +0000

#166 No. Pedro Sánchez dijo, y cito textualmente:
"Hay que recordarle al señor Rivera que las mociones son constructivas, son para darle un Gobierno al país. Convocaremos elecciones, cuanto antes, por supuesto, pero antes de eso habrá que recuperar la normalidad política e institucional, atender las urgencias sociales y abordar una tarea de regeneración democrática"

» autor: MaRDuC

#170 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Tue, 22 Jan 2019 20:02:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#169 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 19:50:02 +0000

#168 Si, legal. Sin duda.

» autor: --597826--

#168 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Tue, 22 Jan 2019 19:47:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#167 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 18:40:41 +0000

#150 Nadie discute que sea legal.

» autor: --597826--

#166 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 18:39:32 +0000

#146 No, son palabras del propio Sánchez.

» autor: --597826--

#165 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

sahaquielz — Tue, 22 Jan 2019 17:39:38 +0000

Sánchez no para de triunfar. Cada día más. Voy corriendo a votarle.

» autor: sahaquielz

#164 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--303994-- — Tue, 22 Jan 2019 14:50:16 +0000

#137 tic tac.

» autor: --303994--

#163 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ExtremoCentro — Tue, 22 Jan 2019 13:39:17 +0000

#44 eres super tonto tio xD

» autor: ExtremoCentro

#162 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 13:38:19 +0000

#104 Dar carnets de democracia (Concretamente uno, porque no existiría otro país del mundo con un sistema comparable al suizo) es un simple alarde de ignorancia y admiración de lo ajeno. La proporcionalidad entre votos y escaños es un tema importantísimo, como también lo es la capacidad de un determinado sistema electoral para formar gobiernos. Todo esto son asuntos relativos a la calidad democrática de un país.

Y según tu lógica simplista el país donde mejor viven sus ciudadanos es el que tiene un mejor sistema de gobierno, por lo que si la monarquía en Noruega supera el sistema suizo habría que determinar invariablemente que la monarquía es el mejor sistema de gobierno. Es lo malo que tienen las simplificaciones, que solo llevan a conclusiones chorra.

Lo que siempre digo es que hay que informarse más y dejar de gritar consignas apoyándose en datos aleatorios de Internet. Si te paras a mirar el tema suizo también verás que tiene sus luces y sombras y que en ocasiones no se moviliza ni el 50% del electorado para los referéndums o las eleccionesm o que al final del año acaban realizando únicamente una media de 10 referendums a nivel nacional. El que no tenga ni nidea puede pensar que están todos los días votando y que la ciudadanía está implicadísima, pero la realidad es otra más gris.

» autor: --568172--

#161 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ExtremoCentro — Tue, 22 Jan 2019 13:31:11 +0000

#53 Deja de registrar cuentas

"En menéame desde diciembre de 2018"

» autor: ExtremoCentro

#160 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 13:24:42 +0000

#114 En España nos bombardean informativamente y estamos muy muy influenciados del modelo americano. Mucha gente piensa que en la papeleta aparecía el nombre de Mariano Rajoy, Pedro Sánchez o Pablo Iglesias y que la configuración del parlamento es algo secundario. Si durante un mes te bombardean diciendo que la única salida de una moción de censura es convocar nuevas elecciones porque es lo que siempre dijo Albert Rivera (No como cuando invistió presidente a Mariano Rajoy, que de aquella la única salida era justo NO convocar elecciones) pues mucha gente empieza a tener la impresión de que Pedro Sánchez entró pistola en mano en el congreso y le dijo a Mariano: "Pírate que ahora mando yo".

» autor: --568172--

#159 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

sauron34_1 — Tue, 22 Jan 2019 11:51:01 +0000

#94 "División del centroderecha". Ahí dejé de leer.

» autor: sauron34_1

#158 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--89888-- — Tue, 22 Jan 2019 10:14:15 +0000

#152 Ains, en fin, venga, vamos a hacer el esfuerzo.

¿Cuánto hace que salieron estadísticas diciendo que si había nuevas elecciones el PSOE le sacaría 10 puntos al PP y un montón de diputados en el congreso?
¿Tienes idea de cómo funciona el sistema de elección del Senado? Resulta que funciona justo como le gustan las elecciones a Pablo Iglesias: el que gana se lo lleva casi todo. Y no todo porque ya se pone un corte para que un haya más senadores que puestos se puede llevar un partido. Por eso hay tantas veces en el Senado mayoría absoluta. Aunque la diferencia sea solo de un 1%.

Y en cuanto a que yo quiera o no quiera que haya elecciones... si eso es lo que tú deduces, pues bueno, que te diviertas. Yo lo que digo es que ni yo ni en la dirección del PSOE se creen esas estadísticas.

Pero bueno, tú a tu aire, seguro que revisar mi historial y las cosas que escribo deja mucho más claro lo que pone en un comentario. Pero ya que me pones el ejemplo, que UP ponga a una mujer islamista como ejemplo de liberación de la mujer...

» autor: --89888--

#157 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

perica_we — Tue, 22 Jan 2019 10:06:40 +0000

llegaremos a ver un gobierno que gobierne un partido, con uno o varios ministerios para otros partidos???

» autor: perica_we

#156 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Belu84 — Tue, 22 Jan 2019 10:05:21 +0000

#155 No sé a quién estás contestando, pero estás insultando como a mí. Sólo expongo dos casos de tu forma de actuar.

» autor: Belu84

#155 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 10:03:21 +0000

#154 En #101 no has dado ningun argumento, ergo no hay nada que argumentar, y en todo caso, el insulto viene acompañado de argumentos (no como tu comentario, que no tiene argumento alguno).

Lo de enlazar #134 no se a que viene, si ni si quiera sabes a quien estaba contestando.

» autor: Varlak

#154 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Belu84 — Tue, 22 Jan 2019 09:59:37 +0000

#134 #119 claro que sí campeón. Los insultos son un argumento de peso.

» autor: Belu84

#153 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Schrödinger_katze — Tue, 22 Jan 2019 09:54:19 +0000

A mucha gente le asustó la llegada de Vox, pero esa gente siempre ha estado ahí.
Sin embargo, es la primera vez en mucho tiempo en que la derecha está tan fraccionada en partidos y va a sufrir la ley electoral.

Hasta ahora, el monolito que era el PP no hacía sino beneficiarse de la misma. Quizás por primera vez vaya a pasar lo contrario.

» autor: Schrödinger_katze

#152 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

oceanon3d — Tue, 22 Jan 2019 09:48:25 +0000

#2 Porque si leyeras el articulo, o por lo meno el titular con mas atención, verías que habla del senado no del congreso...y mirando tu historial se entiende que suertes una frase clásica prefabricada de las derechas.....como el de las feministas que no van a una mezquita a protestar.

Si miras la composición actual del senado en que el PP con un 33% de voto tiene mas de un 60% de senadores empezaras a entender porque asumiendo que VOTOX saque mas de un 7% de voto se hunden en esa cámara.

Sobre el congreso ¿para que tener prisa?...puede buscar el momento que mas les interese y en el horizonte sacar unos presupuestos con menos recortes que abran los ojos a algunos....

» autor: oceanon3d

#151 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Arkhan — Tue, 22 Jan 2019 09:46:29 +0000

#9 Si, en el fondo parece que lo que se está consiguiendo el PSOE es que la derechona se esté matando entre ella por arañar votos en sus respectivos partidos. Mientras dure este clima en el que los dirigentes de esos tres partidos estén haciendo de vendedores tirando mierda al otro la izquierda, que siempre ha estado dividida, parece que está más unida que nunca, no porque lo esté, si no porque el otro bando está corriendo de lado a lado como pollo sin cabeza.

» autor: Arkhan

#150 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Tue, 22 Jan 2019 09:36:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#149 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--54026-- — Tue, 22 Jan 2019 09:29:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#148 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

unodemadrid — Tue, 22 Jan 2019 09:27:24 +0000

#110 Se puede votar en las generales a uno y en el senado a otro, yo lo hago siempre y siempre voto al pp en el senado.

» autor: unodemadrid

#147 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

MaRDuC — Tue, 22 Jan 2019 09:25:33 +0000

#87 No veo lo obvio de la obligación moral.
La moción de censura es una herramienta para deponer un gobierno por parte del parlamento por las razones que sea, y elegir nuevo gobierno con los votos del mismo parlamento.
Parlamento que a su vez ha sido votado por los ciudadanos y su confección guarda la proporcionalidad de estos votos (con el sistema electoral actual y sus ajustes).

Que no te guste no significa que sea inmoral, ni ilegal, ni ilegítimo. Tiene toda la legalidad y legitimidad que le otorga la constitución y las leyes españolas. La moralidad siempre es un criterio subjetivo.

» autor: MaRDuC

#146 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

MaRDuC — Tue, 22 Jan 2019 09:19:46 +0000

#64 En ningún sitio pone que la moción de censura es para que haya elecciones de nuevo. Es pura invención tuya o de quien te haya mentido.

» autor: MaRDuC

#145 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

MaRDuC — Tue, 22 Jan 2019 09:17:29 +0000

#44 Tenemos el presidente que elige el congreso, por las reglas del congreso y de la Constitución . Totalmente legítimo, nos guste o no.

» autor: MaRDuC

#144 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

yatoiaki — Tue, 22 Jan 2019 09:17:18 +0000

#41 Que forma de blanquear la indecencia politica del Ungido. Mintio el pollito y aun asi se le justifica, vomitivo.

» autor: yatoiaki

#143 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

yatoiaki — Tue, 22 Jan 2019 09:15:31 +0000

Ten en cuenta el sesgo meneate, que leches les va a importar, en todo caso les importaría si fuera al contrariar, que no se pararía con el acoso y derribo, pero siendo el Ungido PS el que esta en la poltrona, aqui mutis por el foro.

» autor: yatoiaki

#142 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 09:12:23 +0000

#135 También lo es de lícito,

» autor: --597826--

#141 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

yatoiaki — Tue, 22 Jan 2019 09:12:12 +0000

#110 Totalmente de acuerdo que el mundo sepa que la derecha compadrea con la ultra derecha y que la izquierda compadrea con la ultraizquierda y asi se iguala el columpio. vaya tela.

» autor: yatoiaki

#140 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

yatoiaki — Tue, 22 Jan 2019 09:05:23 +0000

#98 me meo de risa

» autor: yatoiaki

#139 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--410220-- — Tue, 22 Jan 2019 09:05:20 +0000

#52 No te ha descalificado; está diciendo que no te enteras de una, que es lo que a todas luces está pasando.

Yo creo que hasta ha sido fino.

» autor: --410220--

#138 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

afr — Tue, 22 Jan 2019 09:05:17 +0000

#127 No estoy para nada de acuerdo, pero agradezco la elaborada respuesta.

No confundas ideología con partido. Que gobierne el partido más votado es diferente a que lo haga la ideología más votada.

» autor: afr

#137 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

rojo_separatista — Tue, 22 Jan 2019 09:02:39 +0000

#132, la izquierda se quedó en casa, que alguien de izquierdas vote a VOX es tan probable como que alguien de derechas vote al Partido Comunista de los Pueblos de España.

» autor: rojo_separatista

#136 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

stigma1987 — Tue, 22 Jan 2019 08:52:56 +0000

#133 no hace falta reecribir la "historia" en tu enlace, donde pone el plazo de convocar elecciones? Se lo llevan exigiendo desde que entró, gente que ni le apoyó y gente que, como tu y yo, encima ni le votaron.

Con que legitimidad te crees para llamar mentiroso. Dime en que ha mentido. Hay estabilidad en el país? Y ahora volviendome al cao extremo, si agotara l legislatura, no convocaría elecciones? Y claro que no tiene que gustarte P. SANCHEZ, faltaría más, a mi no me gustaban las políticas de M.Rajoy y me las tragé de igualmanera. El rasero que algunos tenéis con respecto a las exigencias es muy interesante.

» autor: stigma1987

#135 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Gazpachop — Tue, 22 Jan 2019 08:48:05 +0000

#44 No voy a entrar en tu falacia. Sólo decirte que legítimo es sinónimo de legal, ergo no puedes decir que algo es ilegítimo y legal a la vez.

» autor: Gazpachop

#134 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 08:44:57 +0000

Es que eres tan imbecil que no sabes reconocer a alguien que te habla educadamente, manda cojones.
A pastar

» autor: Varlak

#133 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 08:43:17 +0000

#131 no, Sanchez no ha mentido, hizo una propuesta para que C's se sumara
No, dijo en el comité federal del PSOE, antes de hablar con Cs o Podemos o saber qué queria ninguno, antes de presentar la mocion de censura oficialmente, que su hoja de ruta tendría 3 puntos: Mocion de censura, estabilidad y elecciones". Aunque a todos se os haya olvidado, Pedro Sanchez vendió desde el minuto 1 que su objetivo era hacer elecciones, que no quería el sillón, solo echar a Rajoy.

www.20minutos.es/noticia/3352617/0/pedro-sanchez-comite-federal-psoe-m

No reinventeis la historia en la era de internet, que ya no cuela. Y me la sopla quien sea quien se lo exige, no veo la tele y no me entero de nada de lo que dicen PP, ni C's ni Vox, esto es algo que a mi no se me olvida porque desde el dia despues de ganar la mocion de censura empezaron a llamarme mentiroso por ello los del PSOE, el mismo dia de la moción de censura dieron la orden de reescribir las condiciones y empezaron a vender la moto de que era una condicion para C's, pero no lo era, fué lo que vendió a todo el mundo, y era mentira. Si a ti eso te parece aceptable en un presidente bien, a mi no.

CC #49

» autor: Varlak

#132 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--303994-- — Tue, 22 Jan 2019 08:35:40 +0000

#110 "vox y c's no van a quitar un solo voto a la izquierda".

Y lo dices así de ancho tras las andaluzas.

Pues anda que si va a llover, y no poco...

» autor: --303994--

#131 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

stigma1987 — Tue, 22 Jan 2019 08:35:04 +0000

#126 no, Sanchez no ha mentido, hizo una propuesta para que C's se sumara, C's no lo hizo, su propuesta quedó en nada. Simplemente. Tu y yo quedamos en que me pagas 5000€ por mi coche, llega el día y me diced que me das 3000 y encima pago yo los gastos. ¿Y tengo que ser fiel a mi palabra de que te lo vendía? No tiene lógica lo que dices.

Yo tampoco le voté, pero no me siento engañado porque no haga elecciones, cuando el PP, Vox y C's son los que se lo exigen...encima.

» autor: stigma1987

#130 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Segope — Tue, 22 Jan 2019 08:32:52 +0000

#44 ¿Sabes lo que es una monarquía parlamentaria? Si lo sabes , no entiendo tu deducción, si no lo sabes entérate.

» autor: Segope

#129 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 08:27:31 +0000

#121 Anda, ya ha tardado el tonto del pueblo. Te escocerá que España sea mayoritariamente facha, ¿verdad? Te jodes.

» autor: --597826--

#128 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 08:25:21 +0000

#109 Deberías leer mis comentarios para ver que no estoy diciendo que sea ilegal, que parece que sueltas lo primero que se te viene a la cabeza. Una cosa es tener el respaldo de la Ley, y otra que sea legítimo. Los Gobiernos de Franco también tenían el respaldo legal total.

» autor: --597826--

#127 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 08:23:25 +0000

#90 Ilegítimo por no respetar el que de lejos fue el partido y la ideología más apoyada en España; apoyándose para ello en partidos supremacistas que no respetan la constitucionalidad (ej. PDeCAT o ERC, 1-0)(por no hablar de los fascistas de EH Bildu); y además mintiendo como un bellaco al no convocar elecciones. En España ahora mismo debería gobernar el PP, en Andalucía el PSOE, en Cataluña el Ciudadanos y así un largo etcétera.

Este gobierno no tiene legitimidad moral para estar ahí. Legal sí, pues una moción de censura es lo que es; pero moral no.

» autor: --597826--

#126 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 08:13:57 +0000

#125 porque un politico deberia mantener su palabra, digo yo, y si no lo hace sua votantes deberian mosquearse, opino. Yo no votè al PSOE, pero me parece indignante que os de igual que Sanchez mienta pero os parezca mal que a mi me moleste que nuestro presidente del gobierno mienta

» autor: Varlak

#125 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

stigma1987 — Tue, 22 Jan 2019 07:55:24 +0000

#124 es lo que dijo que iba a hacer pero los únivos partidos que se lo exigen son los que no apoyaron la moción de censura. ¿Lo ves lógico? Dijo que lo haría para contentar a C's cosa que no les bastó. ¿Por qué debería mantener su palabra?

A ver si encima de puta, pone la cama...

» autor: stigma1987

#124 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:41:11 +0000

#123 que porque iba a convocar elecciones? Porque es lo que dijo que iba a hacer ¿No te parece suficiente?

» autor: Varlak

#123 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

stigma1987 — Tue, 22 Jan 2019 07:30:49 +0000

#118 podemos dijo que iba a mantener el apoo a pedro sanchez si hacia una legislatura social. Por qué va a convocar elecciones cuando el "posible socio" que se lo exigia retiró su apoyo. Prefirió que continuara M.Rajoy

Te puede dar igual ciudadanos pero es el partido visagra de la derecha, y por ende, tiene que complir con sus promesas, cosa que en ningún caso ha hecho. Ni con la moción, ni con Andalucía.

» autor: stigma1987

#122 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:21:28 +0000

#45 pues como tengo memoria selectiva, enseñame un link donde diga eso, porque si no me equivoco podemos tambien queria elecciones anticipadas, tal y como yo lo recuerdo (y como pone en mi link) las elecciones anticipadas eran si ganaba, no si le apoyaba Cs
Cc #51

» autor: Varlak

#121 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:17:16 +0000

#64 A mi me parece genial que los fachas tengais representacion parlamentaria, que conste

» autor: Varlak

#120 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:15:49 +0000

#44 ilegítimo porqué?

» autor: Varlak

#119 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:12:28 +0000

#101 vamps a ver, sois todos idiotas? Que ya se que los politicos mienten, pero eso no significa que no haya que quejarse por ello ¿O que pasa?¿Que como este es "de los buenos" puede mentir si quiere?

» autor: Varlak

#118 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:11:20 +0000

#105 pero que me da igual C's!
Pedro Sanchez dijo que convocaria elecciones "cuanto antes" y no ha tenido intencion de convocar elecciones en ningún momento. Es eso cierto o no?

» autor: Varlak

#117 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Tue, 22 Jan 2019 07:10:05 +0000

#112 ah, ahora, como todos mienten, mentir esta bien?

» autor: Varlak

#116 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

tremolantepenacho — Tue, 22 Jan 2019 06:47:21 +0000

#44 Ya hubo elecciones, los españoles votamos y tan legítimo es el gobierno de Rajoy como el de Sánchez porque consiguieron el respaldo de la mayoría de diputados.

» autor: tremolantepenacho

#115 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

chatOGT — Tue, 22 Jan 2019 06:40:36 +0000

#2 el fenómeno Vox es nuevo. Todo esto que está pasando tiene mucho sentido mirando hacia atrás, pero era difícil de predecir. Puede que el PSOE cambie de parecer pronto. O puede que le interese que la derecha se fragmente más. O puede que crea que es mejor recoger ahora el fruto de la desfragmentación, no vaya a ser que el PP sea capaz de aunar de nuevo a la derecha.
Ya que el PP sigue estrategia Vox más que Cs, diria que no lo va a conseguir, pero bueno

» autor: chatOGT

#114 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

elkaladin — Tue, 22 Jan 2019 06:34:12 +0000

#76 Totalmente de acuerdo, el PP gobernaba por una votación en la que tenía el apoyo de C's y la abstención del PSOE. Con la sentencia de la gurtel y la moción de censura se configura un gobierno distinto. Son las mismas reglas. Pero en la España de las mayorías absolutas, parece que no entendemos el juego político que implica la perdida de éstas.
Me da que la desinformación de cómo funciona el sistema cala por que estoes muy nuevo para nosotros.

» autor: elkaladin

#113 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--32677-- — Tue, 22 Jan 2019 06:30:29 +0000

#8 poh la encuesta es de un diario de derechas . Pedro J sin ir más lejos

» autor: --32677--

#112 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

el_guti — Tue, 22 Jan 2019 06:25:12 +0000

#25 claro que no importa a nadie lo que dijese Sánchez en un primer momento, o es que PSOE tiene que seguir normas que no sigue nadie, no he vuelto a oir hablar de "Golpes de Estado" desde las elecciones en Andalucía ¿porqué será? que listos son algunos y que tontos piensan que son el resto

» autor: el_guti

#111 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

elkaladin — Tue, 22 Jan 2019 06:23:46 +0000

#83 Obligación no tiene, y lo que ha hecho es legítimo. A nivel moral Pedro Sánchez se ha retratado al decir algunas cosas como la derogación de ciertas reformas y las elecciones y luego dejarlo aparcado. Pero legítimo si es #64

» autor: elkaladin

#110 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

rojo_separatista — Tue, 22 Jan 2019 06:16:31 +0000

#89, utiliza un poco el cerebro, en el senado es donde penaliza más la división de voto si no quedas primero no te comes un rosco, así que es lógico que esto ocurra.

La mejor bendición que le ha ocurrido a este país es la aparoción de VOX y C's, no van a quitar un solo voto a la izquierda y puede que empujen al PSOE a posturas menos condescendientes con la derecha, además, la división en el voto hará que estén menos representados que antes y para rematar en el plano internacional, la derecha española quedará retratada frente al mundo al compadrear sin ningún pudor con la ultra-derecha como ha ocurrido en Andalucía.

» autor: rojo_separatista

#109 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Tue, 22 Jan 2019 06:09:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#108 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

xizor — Tue, 22 Jan 2019 06:04:54 +0000

#2 igual no se fian de las encuestas despues de darse un hostion en Andalucia...

» autor: xizor

#107 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--264566-- — Tue, 22 Jan 2019 05:19:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#106 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--264566-- — Tue, 22 Jan 2019 05:17:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --264566--

#105 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

stigma1987 — Tue, 22 Jan 2019 04:21:13 +0000

#72 tu artículo es verdad absoluta? No lo sabía disculpe.

"En este sentido, Ciudadanos podría llegar a apoyar la moción de censura del PSOE si los socialistas se comprometieran a convocar en un plazo breve unas nuevas elecciones."

cincodias.elpais.com/cincodias/2018/05/25/midinero/1527267861_799974.h

Y, como es normal en el partido del colega, donde dije digo digo Diego.

"El PSOE se compromete a convocar elecciones en "unos meses" si gana la moción
C's ha ofrecido a los socialistas pactar otra moción "con un candidato instrumental" que no sería ni el líder de Ciudadanos, Albert Rivera, "ni el señor Sánchez", para que "dé voz a España".

www.heraldo.es/noticias/nacional/2018/05/26/el-psoe-compromete-convoca

C's es un partido que:

No busca que nada cambie. Avisan con que van a hacer, van a hacer y le dan el poder a los corruptos de siempre. Lo que han hecho en Andalucía es permitir que la ultra derecha de Vox esté gobernando con el PP, hasta Europa (partido liberal europeo) les dió un toque. Ellos dicen que nada tienen que ver con lo que ha pactado PP y voxpero, ahí estan. Sustentando en el poder a un partido con tintes claramente fascistas.

» autor: stigma1987

#104 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Tue, 22 Jan 2019 03:00:41 +0000

#103 Por favor, no insista en este disparate, en España damos un cheque en blanco cada cuatro años a nuestros gobernantes. En Suiza los ciudadanos le dan ordenes concretas e irrenunciables a sus representantes.

Suiza es una democracia, España no. El tema de las proporciones es absolutamente irrelevante, lo importante es la capacidad de los ciudadanos para dirigir su estado. Completamente cerrada a los miserables españoles.

Y como se revocó, el sufragio femenino en España dejó de estar aprobado, se aprobó en 1979, ocho años despues de que fuese aprobado en Suiza.

No tengo porque decir nada positivo de la monarquía Noruega porque tengo demasiados ejemplos de monarquías que han sido y son nefastas para sus pueblos.

www.meneame.net/story/rey-pauperrima-swazilandia-manda-esposas-compras

www.meneame.net/story/virgenes-rey-pais-sida

Obviamente la monarquía no es diferencial, sino tener uno de los sistemas más transparentes del mundo.

Digame usted democracias reales tan desastrosas como las millones de monarquías asesinas que le puedo dar yo.

Democracia real, pidala, supliquela, es lo único que nos salvará de la corrupción y el desastre.

» autor: Autarca

#103 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 01:20:59 +0000

#100 Es un sistema representativo, tiene circunscripciones (coinciden con los cantones, aquí con las provincias) y mezcla elementos mayoritarios con otros proporcionales. No existe una correspondencia directa entre votos y escaños y algunos partidos acaban sobrerrepresentados y otros con menos de lo que deberían obtener si el sistema fuese completamente proporcional. La base es la misma, solo cambian los elementos participativos que tienen un papel más activo, lo que yo venía diciendo.

Y no, el sufragio femenino se aprobó 40 años antes en España. Otra cosa es que llegase la dictadura y lo mandase todo a tomar por culo. Lo grave del tema es que justamente fueron de los últimos por aprobarlo a base de referéndums: tuvo que pasar un tiempo hasta que los hombres decidieron que podían aceptarlas.

Y como ya he dicho, siguiendo tu lógica, en las listas en las que Noruega supera a Suiza tendrías que decir que la monarquía es el mejor sistema para el pueblo. Lo cual sería un importante disparate, pero también lo es decir que solo los suizos tienen una democracia real cuando su sistema es representativo.

» autor: --568172--

#102 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Belu84 — Tue, 22 Jan 2019 00:56:49 +0000

#44 te gustará más o menos.
La ley y la sagrada Constitución que invocan algunos cuando les interesa permiten realizar mociones de censura. Aunque no te lo creas es un mecanismo democrático. Legal sí. Legítimo también para echar a ma mafia del PP.

» autor: Belu84

#101 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Belu84 — Tue, 22 Jan 2019 00:54:06 +0000

#25 hola, bienvenido al mundo real. Veo que acabas de descubrir la política.
¿Has oído alguna vez aquello de "donde dije digo digo Diego"?

» autor: Belu84

#100 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Tue, 22 Jan 2019 00:53:06 +0000

#99 No, no es el mismo, las recogidas de firmas obligan a los políticos a hacer un referéndum, y el resultado de este debe ser acatado por sus representantes.

Que diferente del sistema español, donde las recogidas de firmas solo son buen papel para que nuestros políticos se limpien el culo ¿verdad?

Por lo demas, el sufragio femenino se aprobó mucho antes que en España, hay monarquías que tienen a su pueblo en la miseria, pero la democracia real tiene al pueblo suizo en la opulencia.

www.meneame.net/story/salarios-suizos-sueldos-zurich-alcanzan-nivel-re

www.meneame.net/story/pueblo-suiza-pagara-2-500-dolares-mes-habitantes

» autor: Autarca

#99 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 00:34:41 +0000

#97 El sistema suizo es el mismo que el español solo que le dan mayor importancia a los mecanismos participativos (Lo que les llevó también, dicho sea de paso, a ser uno de los últimos países en aprobar en sufragio femenino). Y además se da la casualidad de que justo como en España (Si no me equivoco, que ya hace tiempo que miré sobre el tema) las zonas rurales están sobrerrepresentadas.

No hay mayor diferencia que el hacer efectivos sistemas de participación que la Constitución española recoge pero que nunca se ponen en práctica. También se pueden simplificar y añadir nuevos, pero la base no cambia. Y si te paras a relacionar la calidad de vida con el sistema democrático verás que la correlación es mínima: Noruega, Luxemburgo o Australia que también puntúan alto no tienen los mismos sistemas de democracia directa y sí son monarquías. Alguien podría aprovechar tu argumento y decir que las monarquías hacen a los ciudadanos más felices.

» autor: --568172--

#98 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--54026-- — Tue, 22 Jan 2019 00:30:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#97 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Tue, 22 Jan 2019 00:24:55 +0000

#96 Suiza, y no se trata de que no haya representantes, se trata de que nos obedezcan.

No es una utopía, ni un sueño, ni una leyenda. Es real como el cemento, y funciona de maravilla porque para algo tiene el mayor nivel de vida del mundo.

Por favor, no contribuya a la estafa, y deje de llamar democracia a un sistema que no es democrático.

» autor: Autarca

#96 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 00:19:33 +0000

#92 Cuando leo un discurso utópico del tipo: "los representantes no tienen sentido" mi respuesta siempre suele ser que leas sobre el tema, te informes de como funciona el mundo real y decidas si lo son y no lo son. Si conoces algún país del mundo que funcione sin un sistema representativo me lo comunicas, pero sospecho aún no hay. El problema de contraponer un sistema que no existe con uno real es que siempre le vas a ver las costuras al sistema que se ha puesto en práctica, porque el otro es solo un postulado teórico.

» autor: --568172--

#95 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

eltoloco — Tue, 22 Jan 2019 00:18:16 +0000

#89 lo que no tiene nada que ver con la noticia es tu foto. Toma;

» autor: eltoloco

#94 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 00:15:53 +0000

Vamos a ver, que me aburre un poco dar clase cuando no me pagan: una persona que piensa que Pedro Sánchez es un presidente ILEGÍTIMO no tiene ni idea de como funciona un parlamento. Sin más. Probablemente piense que él en la papeleta puso Mariano Rajoy y que ese debería ser el que gobernase y no Sánchez. No es nada de lo que avergonzarse hasta que te informan, y por eso deberías dar las gracias. No puedes llamar ilegítimo a un presidente que salió del parlamento, como Mariano. De nada.

Segundo punto: la Constitución no la redactó Albert Rivera. El hecho de que exista un punto que dice que una moción de censura tiene que presentarse con un candidato a presidente ya parece indicar que su idea no es echar al presidente actual sin más y convocar nuevas elecciones. No hay obligación moral alguna ya que el mecanismo es el que es. Si quisiesen podrían haber puesto sin más: "después de la moción de censura habrá nuevas elecciones".

Por eso insisto mucho en que hay que dejar de leer las columnas de opinión de ciertos diarios como si realmente fuese algún tipo de texto legal. Al final te encuentras con que un día lo mejor que le puede pasar a la democracia española es que gobierne la lista más votada, y al día siguiente lo mejor para los andaluces es que gobierne una coalición de perdedores.

» autor: --568172--

#93 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Juliolaguna432342542 — Tue, 22 Jan 2019 00:15:22 +0000

#91 aparte, todas las encuestas dan mas de un 50% de voto entre pp, cs y vox, menos las del CIS:
electomania.es

» autor: Juliolaguna432342542

#92 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Tue, 22 Jan 2019 00:14:56 +0000

#84 "la segunda está bastante limitada a la elección de representantes"

Si mandan los representantes y no los ciudadanos, no es democracia. Una mentira repetida un millon de veces sigue siendo una mentira.

"los partidos se pasarían todo el tiempo en campaña y tomando decisiones cortoplacistas y electoralistas"

Los partidos estarían haciendo lo que nosotros queremos, y no lo que ellos quieren. Y es como debe ser porque para algo somos nosotros los que saben lo que vale el pan y lo que cuesta ganarlo.

"Pedro Sánchez quiere..."

Lo que Pedro Sanchez quiere es poder y dinero, exactamente lo que quiere toda la chusma política, y vendería a su madre por el, no digamos ya a unos ciudadanos que considera basura.

En lo de la desaparición del periodismo en favor de la propaganda tiene toda la razón.

» autor: Autarca

#91 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 00:13:01 +0000

#85 Repaldado con trampas, sí.

» autor: --597826--

#90 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

afr — Tue, 22 Jan 2019 00:12:58 +0000

#44 ¿ilegítimo por qué?

» autor: afr

#89 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--54026-- — Tue, 22 Jan 2019 00:11:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --54026--

#88 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--572565-- — Tue, 22 Jan 2019 00:09:33 +0000

Jajajajajajajajajajajajajajaja
AJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

» autor: --572565--

#87 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Tue, 22 Jan 2019 00:07:23 +0000

#83 Pero es que aquí nadie está cuestionando el funcionamiento interno del Parlamento, eso es un tema en el que te has metido tú solito. Eres tú quien ha comenzado hablando de listas al Parlamento, cuando yo no había tocado ese punto.

En cuanto a la moción, en ningún punto he dicho que sea ilegal; y de hecho si miras mis comentarios de hoy, verás que digo exactamente lo contrario. Moralmente está obligado a convocar elecciones,sí; obviamente; pero legalmente no. Lo he repetido por activa y por pasiva.

No me puedo creer que seas tan patán...y de hecho estoy empezando a creer que eres un trol.

» autor: --597826--

#86 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

John_Doe — Tue, 22 Jan 2019 00:03:59 +0000

#2 Obviamente no.
La tal encuesta es de un absurdo que no entiendo ni cómo se dignan a presentarla en una noticia porque es incluso un insulto a la mentira.
Según esta encuesta el PP perdería más de la mitad de los senadores, y casualmente el PSOE los duplica... qué cosas.

» autor: John_Doe

#85 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Juliolaguna432342542 — Tue, 22 Jan 2019 00:03:13 +0000

#44 CON TRAMPAS, dijo en la mocion de censura que iba a convocar elecciones y luego no lo hizo.

» autor: Juliolaguna432342542

#84 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Tue, 22 Jan 2019 00:02:02 +0000

#81 Para nada, el problema es que existe una confusión enorme entre democracia participativa y democracia representativa: la primera implica una mayor capacidad de decisión en manos del ciudadano y puede darse de diversas formas (referéndums, consultas, etc), la segunda está bastante limitada a la elección de representantes. No es mejor un país que haga elecciones cada años porque los partidos se pasarían todo el tiempo en campaña y tomando decisiones cortoplacistas y electoralistas. Se pueden combinar fórmulas participativas y fórmulas representativas, no es necesario que el parlamento cambie cada tres meses.

Lo que Pedro Sánchez quiere es que lo vean gobernar a ver si eso le ayuda a marcar las diferencias con el PP; tiene sentido porque la gente ya está acostumbrada a lo previo. No hay nada antidemocrático en esa forma de pensar. Si me dijeses que lo que pretende es alargar su legislatura fuera de lo que le permite la ley a base de trucos sucios pues sí, podría ser discutible.

Y digo que es el efecto del a prensa por una simple razón: Rajoy gobernaba en minoría y en ese momento no era su culpa que no se aprobasen los presupuestos, eran todos los otros partidos unos irresponsables que solo querían que en España se fuese a votar una vez al año; ahora Pedro Sánchez gobierna aún con menos escaños y resulta que el irresponsable pasa a ser él y no los partidos que no le aprueban los presupuestos. Es la misma historia pero invertida .

» autor: --568172--

#83 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Mon, 21 Jan 2019 23:55:42 +0000

#77 Me encanta la estrategia del loco, negar todo lo escrito y que contradecía lo que habías leído en alguna columna de ABC y poner un mensaje caótico que no responde a nada. Voy a simplificar un poco más para dejártelo claro: tu desconocimiento de que en España existe un parlamento te llevó a creer que Pedro Sánchez es un presidente ilegítimo porque lo único que sale de nuestras elecciones es el nombre de un presidente; por eso no lo consideras al mismo nivel que Rahoy. Yo te respondí diciendo que en España se elige un parlamento y es el parlamento el encargo de elegir al gobierno (En este caso un presidente que determinará sus ministros). Por ello, no puede entenderse que Pedro Sánchez es ilegítimo cuando viene de una decisión tomada por el mismo parlamento. Si quieres enrrollarte con las listas abiertas o cerradas me parece una huída interesante pero cutre; lo único cierto es que tú has escogido la configuración de un parlamento y ellos internamente han sacado un jefe de Estado. No hay más, y no va como dice el ABC o la COPE.

Y finalmente tendrías que aprender a leer mejor, porque no he dicho que esté obligado a convocar elecciones tras una moción de censura.

Literalmente pusiste: Una moción de censura, debe dar pie a que el electorado determine una nueva configuración del legislativo. A no ser, claro está, que sea haga por mero interés electoralista, mintiendo (renunciando a elecciones anticipadas) y apoltronándose. O sea, que después de escribir que tiene una obligación (Moral, si te parece) de convocar nuevas elecciones porque lo otro es apoltronarse y bla, bla bla, vas y niegas haberlo dicho . Menudo palo han dado los admins en Menéame reduciendo el tiempo de edición de mensajes, algunos debéis estar cabreadísimos de que sea posible citaros.

» autor: --568172--

#82 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 23:51:39 +0000

#79 Se cumplen las reglas legales, más no las democráticas; no te confundas. Os da miedo escuchar al pueblo, pero os tocará; tarde o temprano.

» autor: --597826--

#81 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Mon, 21 Jan 2019 23:46:41 +0000

#76 "no implica una menor calidad democrática el hecho de que pase un tiempo entre una elección"

Si, si lo implica, de hecho es un punto clave, de hecho es una de las razones por las que no tenemos democracia. Las otra es que los politicos se mean en los programas y promesas que les dan el poder, y que hacen con nuestro voto lo que les sale de la entrepierna.

Y si, esa maldita prensa vendida, que cambiará el discurso en cuanto gobiernen los suyos, tiene toda la razón, esta vez.

» autor: Autarca

#80 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

balancin — Mon, 21 Jan 2019 23:46:31 +0000

#8 siempre dije, la llegada de vox es buena noticia

» autor: balancin

#79 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Mon, 21 Jan 2019 23:45:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#78 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Mon, 21 Jan 2019 23:42:15 +0000

#65 Siempre pueden armarle una moción de censura y echarlo del poder . En el fondo se descubrió que era feo que gobernase con decretos ley porque era una forma que tenía el PSOE para no sufrir bloqueos constantes. Antes nadie se preocupaba por el número de decretos ley que se aprobaban al año.

Si realmente crees que el ejecutivo está dando la espalda al Parlamento deberías preguntarte a qué se debe que nadie intente echarlo del poder por las vías legítimas.

» autor: --568172--

#77 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 23:40:16 +0000

#70 Alma de cántaro, si me estás dando la razón... Primero de todo deberías aprender a diferenciar entre legislativo y ejecutivo, que veo que no lo tienes claro. Por otra parte deberías saber que una cosa es un sistema de representación indirecto del ejecutivo y otra un sistema para escoger el legislativo, que puede ser, entre otros, de listas abiertas o cerradas. Que es lo que tú mencionabas en tu primer comentario. Y finalmente tendrías que aprender a leer mejor, porque no he dicho que esté obligado a convocar elecciones tras una moción de censura.

Anda, lee mejor mi comentario anterior antes de ir corriendo a la Wikipedia a copiar cosas que no tienes claro qué son, porque te has pasado de frenada.

El que tendría que superar e embrollo conceptual eres tú, porque no has dado ni una.

» autor: --597826--

#76 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Mon, 21 Jan 2019 23:39:12 +0000

#74 Yo simplemente marco el putno de que no implica una menor calidad democrática el hecho de que pase un tiempo entre una elección y otra. Soy consciente de que cierta prensa se ha empeñado en decir que no convocar elecciones cuanto antes es una irresponsabilidad y un auténtico ataque a nuestro sistema democrático, pero la única verdad es que entra dentro de los límites de la actual legislación y no supone ningún problema ni un deterioro democrático.

» autor: --568172--

#75 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Dramaba — Mon, 21 Jan 2019 23:38:02 +0000

#25 Define "cuanto antes" (Para Pdr Snchz)...

» autor: Dramaba

#74 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Autarca — Mon, 21 Jan 2019 23:34:19 +0000

#60 Y si nunca esta informada, que no vote ¿no?

Y los mismos bastardos que financian a los partidos a desinformar.

#48 Aplicate tu cuento. Cuando solo puedes mencionar a OK diario para argumentar es que no tienes argumentos, la misma basura que cuando OK diario grita "¡Venezuela!"

Exactamente la misma mierda ¿no te gusta el facha de Inda? Pues eres claramente de los suyos porque manipulas igual.

#41 La escoria política solo se acuerda de los ciudadanos cuando llegan las elecciones, habrá pues que votar todos los meses para garantizar la obediencia de nuestros políticos.

» autor: Autarca

#73 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--491159-- — Mon, 21 Jan 2019 23:28:02 +0000

#15 Donde has estado este ultimo mes?

» autor: --491159--

#72 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Mon, 21 Jan 2019 23:23:58 +0000

#51 cuando dijo lo de Cs? En mi articulo no aparece

» autor: Varlak

#71 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

LaInsistencia — Mon, 21 Jan 2019 23:21:53 +0000

#2 ¿Para que vas a dar imagen de debil, si puedes surfear la ola y dejar que entre vox y Cs le saquen los ojos al PP? Es estupido adelantar las elecciones. Más aun si tienen oportunidad de sumar puntos para la campaña...

» autor: LaInsistencia

#70 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Mon, 21 Jan 2019 23:21:12 +0000

#64 Uf, vaya cacao conceptual, se te ve perdido, pero es lógico considerando que El Mundo el ABC y demás se volcaron fuerte en confundir a la gente para que no parezca que es legítimo lo de Pedro Sánchez. Ilustremos con ejemplos simples para que no te marees demasiado:

El Parlamentarismo, también conocido como sistema parlamentario o democracia parlamentaria, es un sistema de gobierno en el que la elección del gobierno (poder ejecutivo) emana del parlamento (poder legislativo) y es responsable políticamente ante éste. Modernamente los sistemas parlamentarios son en su mayoría bien monarquías parlamentarias, o bien repúblicas parlamentarias. En los sistemas parlamentarios el jefe de Estado es normalmente distinto del jefe de gobierno.

es.wikipedia.org/wiki/Parlamentarismo

Dos puntos: la elección del ejecutivo emana del parlamento, la ciudadanía elige la configuración del parlamento y a partir de ahí puede salir lo que éste decida. Si pudo tener a Sánchez y a Rajoy de presidentes es simplemente porque se trata de un parlamento muy dividido

La moción de censura es el procedimiento por el que los partidos con representación en la cámara baja de un parlamento bicameral o en un parlamento unicameral en pleno de un país o entidad subnacional pueden exigir la responsabilidad política al poder ejecutivo respectivo. También, al menos en el caso de España, puede incorporarse este procedimiento a nivel municipal y autonómico.

Es típico y de gran importancia en los sistemas parlamentarios, en los que es el parlamento quien elige al presidente del Gobierno o primer ministro, pudiendo a través de la moción de censura forzar su sustitución. Aunque no es exclusivo de los sistemas parlamentarios; hay sistemas presidenciales en los que existe el procedimiento pero exclusivamente para destituir a ministros del Gabinete ejecutivo, pero nunca para destituir al presidente de la República (que en los sistemas presidencialistas es al mismo tiempo jefe de Estado y jefe de Gobierno).

es.wikipedia.org/wiki/Moción_de_censura

Vistazo rápido: exigir responsabilidad política al poder ejecutivo y posibilidad de forzar sustitución. Por lo que, evidentemente, no se tienen que convocar elecciones cuando puede ser sustituído. Es difícil creerlo porque muchos periódicos han insistido en que esto es inédito y la gente en España no tiene recuerdo de otra moción de censura exitosa, pero es así.

Espero haber podido ayudarte un poco a superar todo ese embrollo conceptual que se ve que tienes en la cabeza. De nada.

» autor: --568172--

#69 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--127036-- — Mon, 21 Jan 2019 23:17:13 +0000

¿El Senado? ¿Ese sumidero del dinero de nuestros impuestos que no sirve para nada?
Esa reliquia hay que abolirla cuanto antes. El que lo haga se lleva las siguientes elecciones de calle.

» autor: --127036--

#68 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 23:17:01 +0000

#62 Ni en el de Cataluña, no creas.

» autor: --597826--

#67 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--598838-- — Mon, 21 Jan 2019 23:16:41 +0000

#59 50 puntos para Griffindor!

» autor: --598838--

#66 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Willpdbfjdj — Mon, 21 Jan 2019 23:12:59 +0000

No os preocupéis tanto amigos!!!

» autor: Willpdbfjdj

#65 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

al009675 — Mon, 21 Jan 2019 23:11:53 +0000

#60 Y precisamente, porque somos una democracia parlamentaria, está tan feo que se gobierne a base de decreto ley dando la espalda al Parlamento que es quien tiene la representación del pueblo.

» autor: al009675

#64 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 23:11:38 +0000

#60 No, en un parlamento no se vota una lista; en el Parlamento español sí. Cosas que son muy diferentes. A ver si vas a tener que repasar tú lo que es. Una moción de censura, debe dar pie a que el electorado determine una nueva configuración del legislativo. A no ser, claro está, que sea haga por mero interés electoralista, mintiendo (renunciando a elecciones anticipadas) y apoltronándose. En cuyo caso tiene todo el sentido del mundo.

En relación a Vox, se os ve cierto miedo. ¿No era que no son más que "cuatro marginales"? Entonces no habrá problemas en que la gente ratifique su voto ante el cambio de escenario político, ¿verdad?

» autor: --597826--

#63 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597299-- — Mon, 21 Jan 2019 23:08:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --597299--

#62 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

oLiMoN63 — Mon, 21 Jan 2019 23:06:34 +0000

#44 Es cierto, el PSOE no ganó las elecciones pero gobierna gracias a una alianza de perdedores, no es así?
Algo que no está previsto en al Constitución... ni en el Estatuto de Autonomía de Andalucía...

» autor: oLiMoN63

#61 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 23:03:30 +0000

#58 Así es, legal e ilegítimo.

» autor: --597826--

#60 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--568172-- — Mon, 21 Jan 2019 23:00:09 +0000

#47 Hoy en día hay tanta propaganda de extrema derecha que muchos se han olvidado de qué es un parlamento, por qué se vota a una lista y no a un presidente, o en que consiste una moción de censura. Me gusta que diga ilegítimo porque probablemente borró de su cabeza el hecho de que Rajoy tuviese que recurrir a la abstención del PSOE para no repetir elecciones .

Y oye, #38 que si dejas pasar el tiempo la gente puede votar más informada, no siempre conviene votar en caliente al partido que acaba de salir. Mira qué rápido ha empezado VOX con un escándalo de financiación ilegal (Y además de Irán, que es lo más cómico). A lo mejor si le das un añito más de venderse al público encuentran más cositas.

» autor: --568172--

#59 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Graffin — Mon, 21 Jan 2019 22:59:19 +0000

#15 "Me he tirado un pedo, 100.000 votos para VOX" - Menéame 2019

» autor: Graffin

#58 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

KaborlllLLLONE — Mon, 21 Jan 2019 22:59:10 +0000

#44 Es tan ilegítimo como todos los anteriores.

El gobierno de Pedro Sánchez es legal e ilegítimo. Deja de decir barbaridades, ignorante.

Por cierto, no tengo ninguna intención de votar al PSOE pero vuestra realidad es peligrosa.

» autor: KaborlllLLLONE

#57 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--594351-- — Mon, 21 Jan 2019 22:57:48 +0000

#052 Me parecía correcto darte el beneficio de la duda. Pero ahora que me has sacado la duda te recomiendo que empieces por la Wikipedia:
es.wikipedia.org/wiki/Parlamentarismo
es.wikipedia.org/wiki/Moción_de_censura

» autor: --594351--

#56 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--590656-- — Mon, 21 Jan 2019 22:57:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --590656--

#55 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--516070-- — Mon, 21 Jan 2019 22:57:03 +0000

#31 La trampa de las "listas abiertas"

» autor: --516070--

#54 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

KaborlllLLLONE — Mon, 21 Jan 2019 22:56:37 +0000

#16 Podemos dejó morir a Franco en la cama y Pablo Iglesias subió la edad de jubilación a los 67 años mientras el tesorero de Podemos hacia tratos poco éticos con las eléctricas.

Todo el mundo sabe que el estado actual de España es culpa de Podemos.

» autor: KaborlllLLLONE

#53 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 22:55:01 +0000

#48 Ey, mugroso podemita, que no te de miedo la democracia, que es sana.

» autor: --597826--

#52 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 22:53:45 +0000

#47 Vaya, vaya, ¿ya empezamos con las descalificaciones? Al menos esperaba que pudieses argumentar un mínimo. Patético.

» autor: --597826--

#51 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

stigma1987 — Mon, 21 Jan 2019 22:53:08 +0000

#25 lo dijo si C's apoyaba la moción de censura, cosa que no hizo y tuvo que pactar con los nacionalistas catalanes. Ahora no tiene legitimidad C's de exigir elecciones. Tuvo un pacto que no aceptaron.

» autor: stigma1987

#50 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

jmasinmas — Mon, 21 Jan 2019 22:52:38 +0000

#8 según esa estadística gana el PP gracias al voto pacífico

» autor: jmasinmas

#49 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

qwerty22 — Mon, 21 Jan 2019 22:50:39 +0000

#28 A lo mejor tiene algo que ver que ahí esta haciendo camapaña para que le apoyase C's, y C's no quiso apoyarle.

Y casualmente los que al final le apoyaron querían otras cosas:

elpais.com/politica/2018/05/27/actualidad/1527444364_205940.html

» autor: qwerty22

#48 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ExtremoCentro — Mon, 21 Jan 2019 22:49:10 +0000

#38 El nivel que tenéis de argumentación sacado directamente de okdiario da puta vergüenza ajena.

"Ekjjske no quieree que vote la genteee" dices entre escupitajos o que? Joder que ameba

» autor: ExtremoCentro

#47 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--594351-- — Mon, 21 Jan 2019 22:48:37 +0000

#44 No sé si tu comentario es irónico o eres realmente tan limitado.
es.wikipedia.org/wiki/Ley_de_Poe

» autor: --594351--

#46 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ExtremoCentro — Mon, 21 Jan 2019 22:47:51 +0000

#2 Como sois los cuñadanos cuando agarrais un tema. Hay que ser cateto para no hacer la legislatura frente a tal expolio del PP.

Elecciones que deseas para darle el voto/investidura al PP, que pena que das

» autor: ExtremoCentro

#45 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

qwerty22 — Mon, 21 Jan 2019 22:47:01 +0000

#25 Teneis memoria selectiva. Esa era la promesa para que C's le apoyase. No dijo que fuese a ser así en otro caso.

En el debate de la moción dijo esto:

Un Gobierno con una hoja de ruta clara que consensuaremos con los
grupos parlamentarios mayoritarios en esta Cámara: primero,
recuperar la estabilidad, la normalidad política que ha sido violentada,
sacudida como consecuencia de la falta de asunción de
responsabilidades políticas por parte del actual presidente del
Gobierno. Segundo, atender a las urgencias que tenga el país y
tercero, convocar las elecciones generales para que lo españoles y
españolas decidan el rumbo que dar al país con su voto.

No dijo nada de "cuanto antes"

Lo de convocar elecciones si no salían los presupuestos si lo dijo.

» autor: qwerty22

#44 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 22:46:15 +0000

#41 Sí, es cierto, y el PSOE salió respaldado para formar Gobierno. Ah, no, espera, me olvidaba de que tenemos un presidente ilegítimo (legal, eso sí).

» autor: --597826--

#43 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ExtremoCentro — Mon, 21 Jan 2019 22:46:13 +0000

#16 Según los llorones del site es por que son feministas, las denuncias falsas y los inmigrantes que nos roban y nos oprimen como hombres blancos heteros cachondos supercremas

» autor: ExtremoCentro

#42 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ExtremoCentro — Mon, 21 Jan 2019 22:44:09 +0000

Usando memes de perfiles troles de fachas con pulserita de Twitter o que? Que nivel...

» autor: ExtremoCentro

#41 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--594351-- — Mon, 21 Jan 2019 22:43:20 +0000

#38 La gente ya votó. Las legislaturas duran 4 años.

» autor: --594351--

#40 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

eltoloco — Mon, 21 Jan 2019 22:41:45 +0000

#8 no son datos del CIS, sino de "SOCIOMÉTRICA"

» autor: eltoloco

#39 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

DangiAll — Mon, 21 Jan 2019 22:41:04 +0000

#2 Esas encuestas no se las creen ni ellos.

Nadie recuerda cuando decían que en Andalucía VOX no iba a sacar ni para pipas ?

Y ahí están, ninguna encuesta se acerco a la realidad.

» autor: DangiAll

#38 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--597826-- — Mon, 21 Jan 2019 22:41:03 +0000

#26 Es decir, que prefieres lo que sea antes de que vote la gente.

» autor: --597826--

#37 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--500647-- — Mon, 21 Jan 2019 22:38:27 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#36 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

neike — Mon, 21 Jan 2019 22:38:04 +0000

Me importa una mierda el senado, o los votantes de izquierdas vamos a votar en masa (y mira ya me da igual, yo voto Podemos, pero si te gusta el PSOE, vota al PSOE) o estamos en el horno, y luego no valen lloros.

» autor: neike

#35 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Mon, 21 Jan 2019 22:32:38 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#34 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--117674-- — Mon, 21 Jan 2019 21:58:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --117674--

#33 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Pulpatine — Mon, 21 Jan 2019 19:51:54 +0000

#25 Bueno, por ser justo dijo que primero había que "estabilizar y normalizar la vida política e institucional" Ahí tienes la excusa.

#9 Ojo, que como Errejón se ponga a crear un partido nacional, tendrías la misma división en la izquierda. El PSOE saca tantos escaños gracias al reparto de la ley D'Hont. Si metes un tercer partido en la izquierda tendrías el mismo problema que ahora tiene la derecha.

» autor: Pulpatine

#32 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

oliver7 — Mon, 21 Jan 2019 17:15:22 +0000

#2 y ponen a VOX con 8 y ellos con 86. Si es que la hostia que se van a dar va a ser peor que en Andalucía.

» autor: oliver7

#31 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

bagauda — Mon, 21 Jan 2019 16:41:19 +0000

#2 en el Senado es normal que arrasen teniendo en cuenta que el partido más votado se lleva casi todos los senadores en provincias poco pobladas y con PP, Cs, VOX en la derecha y Podemos en mínimos, el Psoe tiene todas las papeletas para sacar un buen resultado. Pero donde se decide quién gobierna es en el Congreso y ahí es donde la derecha puede obtener mayoría absoluta.

» autor: bagauda

#30 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Mon, 21 Jan 2019 16:36:51 +0000

#29 pues por eso sabía yo que estaba mintiendo, no tenía intención ninguna de convocar elecciones, lo dijo para que la gente le apoyara, precisamente esa frase, traducido del político-castellano/castellano-político, significa: "dejaré la poltrona cuando me la arranquen de mis frias manos muertas", de ahí que guardara el link...

» autor: Varlak

#29 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--2002-- — Mon, 21 Jan 2019 16:35:27 +0000

#28 Acabo de ver la trampa dialéctica:

Convocaremos elecciones, cuanto antes, por supuesto, pero antes de eso habrá que recuperar la normalidad política e institucional, atender las urgencias sociales y abordar una tarea de regeneración democrática

Así que puede decir "es que aún no hay normalidad política e institucional, ..."

» autor: --2002--

#28 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Mon, 21 Jan 2019 16:31:14 +0000

#27 Toma, tenía el link guardado porque ya sabia yo que no era verdad en cuanto lo dijo:
elpais.com/politica/2018/05/25/actualidad/1527234821_018724.html

El secretario general del PSOE, Pedro Sánchez, aspira a formar un Gobierno transitorio que convoque elecciones "cuanto antes" si prospera la moción de censura que el grupo parlamentario socialista ha registrado este viernes contra Mariano Rajoy.

3 Dias despues, tras la moción de censura, y a no volvió a hablar nunca más de convocar elecciones, y cada vez que se lo recordabas a la gente decía que nunca lo dijo. You know, oceanía nunca ha estado en guerra con eurasia

» autor: Varlak

#27 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--2002-- — Mon, 21 Jan 2019 16:17:57 +0000

#25 Según dijo él mismo hace poco, afirma que lo que prometió fue que si había acuerdo con PP y C's habría elecciones pero que como no lo hubo, se agota la legislatura.

Que sea así o no... que lo diga la hemeroteca.

» autor: --2002--

#26 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Mon, 21 Jan 2019 15:15:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#25 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Varlak — Mon, 21 Jan 2019 15:07:33 +0000

#9 Esto me flipa, una de las primeras cosas que dijo Sanchez en la moción de censura es que iba a convocar elecciones cuanto antes, después de la moción de censura no se volvió a hablar del tema y a nadie parece importarle....

» autor: Varlak

#24 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Sinyu — Mon, 21 Jan 2019 13:57:50 +0000

#23 Creo que con la recesión que viene vamos a ver otra vez a los hombres de negro. Estos serán los que van a marcar la política económica.

» autor: Sinyu

#23 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Murray_Rothbard — Mon, 21 Jan 2019 13:50:36 +0000

#21 Si el PSOE vuelve a acabar con una ley de estabilidad presupuestaria (recordemos que Zapatero ya lo hizo) nos volvemos a ver no con un 11% de déficit, sino con un 20%. Da pánico volver a ver a estos inútiles y ladrones dirigir el país. Sin techo de gasto se pueden tirar casi dos años de campaña electoral, gobernar otros 4 y dejar el país destrozado los próximos 15. Otra vez.

Y el senado es ahora mismo lo único que se lo impide. Esperemos que siga así.

» autor: Murray_Rothbard

#22 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

numero — Mon, 21 Jan 2019 12:58:33 +0000

#13 Sí, claro. Es que pone "PSOE y sus socios".

» autor: numero

#21 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Sinyu — Mon, 21 Jan 2019 12:58:23 +0000

Después de muchos años con el PP con mayoría absoluta en el Senado se abre el melón. Las implicaciones en la tramitación del techo de la deuda, entre otras leyes será interesante. Siempre que los tiros de la encuesta sean certeros y no otro pufo como en las pasadas andaluzas. Pero como primera encuesta que le quita la mayoría del senado al PP, es interessante por las implicaciones que puede llegat a tener.

» autor: Sinyu

#20 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

SrEstaire — Mon, 21 Jan 2019 11:53:55 +0000

#3 Sí, falta el olor a Champú

» autor: SrEstaire

#19 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

SrEstaire — Mon, 21 Jan 2019 11:52:35 +0000

Ya es hora de que se sustituyan cadaveres en el cementerio de elefantes

» autor: SrEstaire

#18 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

nemesisreptante — Mon, 21 Jan 2019 11:48:27 +0000

#2 Hombre están diciendo que si hay elecciones hoy puede pasar en España lo que ha pasado en Andalucía, no se si eso sería lo mejor para el PSOE.

» autor: nemesisreptante

#17 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--593130-- — Mon, 21 Jan 2019 10:46:18 +0000

#16 En meneame la gente dice muchas tonterias, y la gente que dice cosas que merecen la pena a veces se queda corta y se la puede malinterpretar.
Exactamente igual que podemos fue consecuencia del PP y del PSOE, VOX lo es de los anteriores.
Y vendrán otros partidos en el futuro que sean consecuencia del descontento con los anteriores.

» autor: --593130--

#16 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

elchacas — Mon, 21 Jan 2019 10:41:11 +0000

#15 En menéame, solo lee comentarios de la gente y siempre aparentemente es culpa de podemos y la izquierda

» autor: elchacas

#15 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--593130-- — Mon, 21 Jan 2019 10:39:39 +0000

#1 No sé quien te ha habrá dicho que VOX es culpa de Podemos, pero si lo ha hecho alguien ha hecho un análisis muy simplón. VOX es consecuencia de Podemos, igual que lo es del PSOE, del PP y de Ciudadanos.

» autor: --593130--

#14 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

celyo — Mon, 21 Jan 2019 10:27:24 +0000

#2 Van a dar el Sorpasso.

» autor: celyo

#13 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--89888-- — Mon, 21 Jan 2019 08:52:25 +0000

#11 ¿Del titular?
Y sí, me he saltado los matices a sabiendas.

» autor: --89888--

#12 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

Liet_Kynes — Mon, 21 Jan 2019 08:33:29 +0000

#2 Muy crédulo hay que ser para confiar en las encuestas después de los últimos fiascos. No son más que propaganda, y más ahora que fallan como una escopeta de feria

» autor: Liet_Kynes

#11 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

numero — Mon, 21 Jan 2019 08:29:04 +0000

#2 El PSOE no obtendría mayoría en el Senado. No sé de dónde te sacas eso.

» autor: numero

#10 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--599137-- — Mon, 21 Jan 2019 08:26:32 +0000

#6 si, el camino hacia el fascismo

» autor: --599137--

#9 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--37472-- — Mon, 21 Jan 2019 08:15:06 +0000

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» autor: --37472--

#8 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--54026-- — Mon, 21 Jan 2019 07:57:06 +0000

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» autor: --54026--

#7 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

ibaiondo — Mon, 21 Jan 2019 07:50:46 +0000

Estas son mis encuestas, si no le gustan, tengo otras

» autor: ibaiondo

#6 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--598875-- — Mon, 21 Jan 2019 07:42:56 +0000

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» autor: --598875--

#5 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--32677-- — Mon, 21 Jan 2019 07:38:39 +0000

#3 tu pelo brilla más.

» autor: --32677--

#4 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--32677-- — Mon, 21 Jan 2019 07:38:23 +0000

Encuestas traigo nena!

» autor: --32677--

#3 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--598875-- — Mon, 21 Jan 2019 07:36:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --598875--

#2 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

--89888-- — Mon, 21 Jan 2019 07:34:40 +0000

A ver si lo entiendo: ¿están diciendo que si hay hoy elecciones gana el PSOE con diez puntos y además tiene mayoría en el Senado?
¿Y en el PSOE tienen tanta confianza en esas encuestas que se niega a convocar elecciones?

» autor: --89888--

#1 El PP perdería la mayoría en el Senado a manos de Sánchez y sus socios por la división de la derecha

elchacas — Mon, 21 Jan 2019 07:21:27 +0000

Entonces esto también será culpa de podemos digo yo... Si tienen la culpa de que VOX aparezca serán también responsables de esto.

¿o de esto no?

» autor: elchacas