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#220 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Fri, 11 Jan 2019 08:25:20 +0000

#219 ¿Y por qué es malo para la salud el aceite de palma (hidrogenado)?
Si alterar el perfil lipídico y aumentar el LDL y el no-HDL no es malo ¿no?

No sé dónde ves un ad-hominem. Igual no es la expresión que estabas buscando.
Pero si el nivel más alto de saber es un documental, por encima del conocimiento académico adquirido tras años de estudios, pues ahí tienes pruebas de sobra de que la tierra es plana. Y quién lo niegue es que o se equivoca (todos nos equivocamos a veces), o está comprado por el club Bilderberg.
Y si quieres, también te adjunto estudios de pubmed que prueben que la homeopatía funciona (sin publicación en revistas de impacto, eso sí. Como tampoco la tienen los estudios que niegan la relación LDL- ECV).

A ese usuario también le he respondido. Así como también le ha respondido #216

» autor: LadyStorm

#219 Colesterol, el gran engaño

turmware — Thu, 10 Jan 2019 14:11:50 +0000

#211 No, no lo has visto
Se la diferencia
Como te comentado un usuario no hay relacion entre el colesterol y las placas de ateroma como dicen en el documental y como bien te ha informado un usuario.
Claro, los médicos no se equivocan nunca ni estan influenciados por los dogmas y la farmaindustria.

El aceite de palma mientras no este hidrogenado esta bien, pero a que viene esta preguna?

Y a que cojones viene este ad-hominem con lo de la tierra plana?, que como no me creo el bulo del colosterol me tengo que creer que la tierra es plana?, anda y ves a tomar viento fresco...

No hace falta que me respondas, ya veo de que vas

» autor: turmware

#218 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Wed, 09 Jan 2019 14:15:46 +0000

#213 No sólo oxidadas, así que no vas a encontrar ahí otro factor limitante, si es lo que sugieres.
Las lipoproteínas modificadas (especialmente oxidadas, pero también las modificadas por glicosilación no enzimática, por proteasas y por lipasas) son quimiotácticas, e inhiben la migración de macrófagos.
Estos monocitos fagocitan las liproproteínas modificadas, convirtiéndose en células espumosas. Y si el nivel de estas lipoproteínas excede el poder fagocítico, una vez más se activa la quimiotaxis y se llama a más monocitos, que también se convierten en células espumosas (luego ocurre la lisis de estas células y blablabla).

Y sí, la progresión de la placa aterogénica es directamente proporcional al flujo de LDL (hay algunos pacientes ~~minoría~~ en los que incluso controlando el LDL no disminuyen esto, pero es porque también entra dentro de la ecucación los niveles de HDL y apolipoproteína B-100, no porque las placas de ateroma sean independientes de los niveles de LDL)

» autor: LadyStorm

#217 Colesterol, el gran engaño

ccares — Wed, 09 Jan 2019 13:32:52 +0000

#215

Pues se me cruzó con otro usuario.

Si querias algún link interesante del tema te recomiendo esta revisión:
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0735109718388533?via=ihub

» autor: ccares

#216 Colesterol, el gran engaño

ccares — Wed, 09 Jan 2019 13:30:22 +0000

#215

Jjjjj al final igual nos conoceremos

Soy doctor en biologia y trabajo en el campo de las ECVs, tengo 9 publicaciones del tema, y otras que no tienen nada que ver con él.

Miro lo de las referencias, creo que puse un par de ellas.

» autor: ccares

#215 Colesterol, el gran engaño

emptyboxa — Wed, 09 Jan 2019 13:09:54 +0000

#214 Estudié ingeniería en informática y trabajo como data scientist.

No veo ninguna referencia en ninguna de tus respuestas a mis comentarios. ¿Es posible que me estés confundiendo con otro usuario de este mismo hilo?

» autor: emptyboxa

#214 Colesterol, el gran engaño

ccares — Wed, 09 Jan 2019 12:17:57 +0000

#212
Pues si me dicer tu primero a que te dedicas, no tengo ningún problema en decirtelo yo.

Referencias sobre lípidos y ecv te puse una de actualizada (ademas revisión).

» autor: ccares

#213 Colesterol, el gran engaño

emptyboxa — Wed, 09 Jan 2019 10:16:45 +0000

#211 Hola. No soy el usuario al que respondes en tu comentario, pero te voy a responder.

Dices que el mecanismo de la formación de placas de ateroma es conocido. ¿Te refieres a lo que ocurre después de que el colesterol se oxide, o antes? Lo digo porque cualquiera que entienda que las lipoproteínas han de oxidarse para que se forme un ateroma debería automáticamente entender que no es la cantidad de lipoproteína en sangre la que origina el problema.

El aceite de palma es desde luego infinitamente más sano que los aceites de semillas ricos en ácidos grasos poliinsaturados. Aún así, para mi gusto personal tiene demasiado ácido palmítico y demasiado poco esteárico.

» autor: emptyboxa

#212 Colesterol, el gran engaño

emptyboxa — Wed, 09 Jan 2019 09:44:21 +0000

#208 ¿Más claro no puedes explicarlo? Pero, ¿has explicado algo? No, has hecho una aserción sin argumentos para respaldarla.

Evidentemente, no voy a cambiar mi alimentación por lo que diga un usuario aleatorio de Menéame, de la misma manera que tengo la certeza de que tú tampoco lo harás. Con el tiempo, si llegas vivo y con la función cognitiva intacta, lo verás todo más claro.

Déjame hacerte una última pregunta: ¿cuál es tu relación con todo este tema? ¿Eres un profesional de la salud o la nutrición? ¿Un aficionado?

PS: ¿Podrías pasarme la cita del paper que mejor respalda tu punto de vista? Por ver si tú sí sabes algo sobre estudios, y ver si me pasas algo que no sea un estudio epidemiológico basado en cuestionarios, o una visión mecanista de la formación de ateromas sin validar en ningún lado.

» autor: emptyboxa

#211 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Wed, 09 Jan 2019 08:42:04 +0000

#210 Ya he visto el documental.
El documental de las medias verdades. Habría tanto que decir al respecto...
¿Tú sabes la diferencia entre agente causal y factor de riesgo?

El mecanismo de la formación de las placas de ateroma se conoce muy bien. Decir que no se relaciona los niveles de LDL (no colesterol total) con las placas de ateroma, es mentir e ir en contra del conocimiento científico.

Por eso la medicación la prescriben los médicos con años de formación, con acceso a información de calidad, y con capacidad para discernir entre buena información y desinformación, y no el vecino que se ha visto un documental plagado de inexactitudes, hecho para entretener y que la gente tenga algo de qué hablar.

Por cierto ¿Es bueno consumir aceite de palma?

Y ahora, por favor, ¿serías tan amable de ver estos documentales sobre la tierra hueca? Es muy interesante:
www.youtube.com/watch?v=8imxWAaWErQ

» autor: LadyStorm

#210 Colesterol, el gran engaño

turmware — Wed, 09 Jan 2019 02:55:06 +0000

#181 Se como funcionan las estatinas. ¿Por qué no miras el documental, tanto te cuesta? En el explica claramente que las placas de ateroma no las forma tener el colesterol alto.

» autor: turmware

#209 Colesterol, el gran engaño

Maitekor — Tue, 08 Jan 2019 22:34:59 +0000

#185 Al contrario, los japoneses comen menos dulce. Yo tampoco digo que solo sea el azucar pero por ahí van los tiros.

» autor: Maitekor

#208 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 16:30:58 +0000

#206
Yo entiendo que no sabes nada de estudios carsiovasculares y factores de riesgo.

Más claro no puedo explicarlo. Tu dale a la panceta y a la manteca de cerdo a full y cuando te explote la patata hechale la culpa al sistema, los lobbys o lo que quieras.

» autor: ccares

#207 Colesterol, el gran engaño

mrwylli — Tue, 08 Jan 2019 16:05:15 +0000

#130 TVE con Zapatero fue una televisión de referencia, le pese a quién le pese.

» autor: mrwylli

#206 Colesterol, el gran engaño

emptyboxa — Tue, 08 Jan 2019 15:46:49 +0000

#204 Entiende que si respondes a mi ejemplo hablando de la edad en relación con la ECV, yo asuma que no has entendido nada. Sigo pensando que es así y que ahora te estás excusando. No pasa nada.

Volviendo a lo que nos ocupa, ¿puedes pasarme alguna referencia a algún RCT sobre colesterol en sangre y enfermedad cardiovascular? Porque si no, me dirás de dónde sacas el más mínimo atisbo de causalidad.

Te ahorro la búsqueda: no hay. Entre otras cosas porque es imposible hacer un RCT así, sin siquiera entrar en cuestiones de moralidad.

» autor: emptyboxa

#205 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 14:39:54 +0000

#11 Segun un estudio con 71,344 participantes, las estatinas van bien para evitar eventos cardiovasculares en aquellos pacientes que pese a ser de alto riesgo no hayan tenido ninguno.

jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2584057

» autor: ccares

#204 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 14:28:23 +0000

#202
Lo he entendido, ya hace años que me explicaron y entendí que correlación no implica causalidad. Pero en caso de Lípidos y/o edad con las ECVs SI que hay una correlación y una causalidad.

Para ilustrar esta simple idea, el ejemplo que has escogido en #202 podría ser mejor.

» autor: ccares

#203 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 14:20:01 +0000

#201
Pues nada, si la revision bibliografica de una de las mejores revistas en el campo no te cuadra, escribes tus motivos comentandoles los fallos que le encuentras y mejoras tu cv en el campo de las ECVs.

» autor: ccares

#202 Colesterol, el gran engaño

emptyboxa — Tue, 08 Jan 2019 14:15:39 +0000

#190 ¿De verdad me estás diciendo que hay causalidad entre ir al hospital y morir? ¿Es decir, que ir al hospital te mata? Virgen santa, no has entendido mi comentario.

» autor: emptyboxa

#201 Colesterol, el gran engaño

Odein — Tue, 08 Jan 2019 14:06:24 +0000

#200 Gracias, me lo he leido pero no me cuadra del todo. Hace una correlación de los niveles de los tipos de colesterol y como reducciones disminuyen el riesgo de ECVs y en principio me parece bien documentado pero:
¿Porque hay poblaciones con alto colesterol y baja incidencia de la enfermedad?
¿Porque no hay casi diferencia en el riesgo cardíaco de tomar el medicamento que reduce el colesterol?
Al final las recomendaciones es no fumar, no beber, buena correlación de lípidos en la dieta, no tomar carbohidratos refinados (osea dieta sana) y ejercicio es decir vida saludable que te vale para esto y para todo. Es como cuando dicen tómate un actimel que refuerza tus defensas o una copa de vino o montones de productos insanos y luego entrecomillan "dentro de una dieta saludable confrutas y verduras" y claro es más sano pero lo sería aún más sin esos productos que me vendes.
Luego aparte te dicen que estos estudios que hacen la correlación están financiados por las azucareras que dan millones de dolares y bueno no lo desautorizo pero pierden mucha fuerz desde luego.

De nuevo gracias por el aporte pero soy escéptico.

» autor: Odein

#200 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 13:14:04 +0000

#197
En #89 habla de cuñadismo y de hablar de oidas.

Si querias algún link interesante del tema te recomiendo esta revisión:
www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0735109718388533?via=ihub

» autor: ccares

#199 Colesterol, el gran engaño

polipolito — Tue, 08 Jan 2019 12:29:31 +0000

#180 Gracias por el resumen. Entiendo que los estudios que intentan rebatir la relación de los indicativos de colesterol con el mayor riesgo lo hacen por:
- ¿la relación de HDL y LDL indicadas como "adecuadas" no influye en los niveles de colesterol ?
- ¿la acumulación del colesterol no es mala?
- ¿los productos danacol asociados a su sustitución son "milagros"?
- ¿son estudios fiables, o son movimiento escéptico de tipo antivacunas?

Gracias de nuevo!

» autor: polipolito

#198 Colesterol, el gran engaño

--297311-- — Tue, 08 Jan 2019 12:26:44 +0000

#182 Tu comentario al menos valioso.

Yo expuse mi percepción que inhalar o ingerir sustancias tóxicas, aumenta el colesterol, Un médico cardiólogo me dijo que no era para tanto. Si un cuerpo está intoxicado, todos sus organos también y eso incluye el higado, que es el organo que produce colesterol, seguro que es una de las causas de enfermedades como la del higado graso. Tu metabolismo se vuelve una mierda y no deja de ser una consecuencia. Pero lo peor es que las sutancias tóxicas sobrecargan el organismo, que se ve obligado a eliminarlas a través de los riñones, higado y pulmones, tienes que acabar tocado. De no ser cierto, todos los yonkis llegarian a viejos y muchos mueren jóvenes. ¿De qué mueren? De un parada cardiorrespiratoria siempre.

¿Azucares? Si te gustan los helados, es tu perdición pero mira, sin renunciar a todo (a la miel pura no renuncio ni de coñas), puedes renunciar a los azucares añadidos de las bebidas y a los azucares de bolleria industrial. Si dejas de tomar azúcar blanco durante varios meses y lo vuelves a probar, tu cuerpo da una señal de alarma ¿Pero qué es esto? Lo mismo pasa con productos de pasteleria, bolleria y heladería industrial

¿Harinas? Es mejor la harina integral como espelta. Aún así, yo hago pizzas caseras, y utilizo fermentación lenta (48 horas) y auque la harina es refinada, la diferencia entre una pizza Campofrío y una pizza hechas con fermentación lenta, no hay color, es mucho más digerible. Las harinas refinadas no sientan bien, pero es que muchos de los panes que venden por ahi, realmente no son pan, tienen aditivos y otras vainan y se nota el resultado final. De la pasta blanca y el arroz blanco mejor prescindir, no aportan gran cosa , pan muy poco, siempre integral

¿Pescado? Pregunta a cualquier persona de 80 años como sabia el pescado hace 50 años y como sabe hoy, te dirá que el pescado de hoy en día es una mierda, los peces tragan metales pesados, hidrocarburos, plásticos,. Yo admito que consumo atún en lata o salmón ahumado de vez en cuando pero entiendo y respeto a los que se niegan a comer pescado, hasta me parece mas racional comer carne.

¿Carne? La de pollo o pavo sienta bastante bien, la de jamón ibérico de bellota puro también pero sin pasarse. Pero yo paso bastante de carne de ternera y de carne de cerdo. La carne de fiambre la suelo dejar a un lado.

En alimentación, te diría que lo que produce enfermedades cardiovasculares son los azucares y las harinas fundamentalmente, yo noto "inflamación" cuando ingiero estos alimentos, además generan mucosidad...

Alimentos crudos,cocidos, a la plancha, al vapor, al horno... lo último que se deben comer son fritos, sientan mal, el aceite es pegajoso, suele intoxicar...

Y no, no eres un bicho raro, yo también utilizo el horario del resto del planeta a la hora de comer: al levantarme, a las 12:30 y a las 19:00.

» autor: --297311--

#197 Colesterol, el gran engaño

Odein — Tue, 08 Jan 2019 12:24:44 +0000

#191 El enlace de #89 lo explica mucho mejor y con datos.

» autor: Odein

#196 Colesterol, el gran engaño

Odein — Tue, 08 Jan 2019 12:20:33 +0000

#117 Magnifico artículo que refuerza además la idea del documental pero con matices importantes. Me ha quedado mucho más claro ahora.

» autor: Odein

#195 Colesterol, el gran engaño

--297311-- — Tue, 08 Jan 2019 11:59:40 +0000

#186 Ya he dicho que he visto ese documental y toda esa información que expone la conozco desde hace 6 o 7 años como mínimo.

» autor: --297311--

#194 Colesterol, el gran engaño

--297311-- — Tue, 08 Jan 2019 11:57:35 +0000

#192 Te has tragado el anuncio que decía carne de cerdo nuestra carne blanca ¿No?

La carne de cerdo es considerada por la OMS como carne roja. www.consumer.es/web/es/alimentacion/aprender_a_comer_bien/2017/03/03/2

» autor: --297311--

#193 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 11:52:42 +0000

#92
Es el mismo argumento que emplean los creacionistas contra la teoria de la evolución, es sólo una teoria..

La hipercolesterolemia esta detrás de mucha ECV. Que la inflamación tiene su parte? Claro!!! También en alzheimer.
Pero una cosa no quita la otra.
Que dentro del término colesterol tebemos de muchos tipos? Claro!!!!
Pero por lo general, aunque no siempre, los ratios LDL-HDL suelen ser similares, siendo el colesterol total un buen indicador.
De hecho los nuevos estudios en lipidómica incluso miran los tamaños de las diferentes partículas de HDL, LDL, etc... parece que el tamaño importa.

» autor: ccares

#192 Colesterol, el gran engaño

devilinside — Tue, 08 Jan 2019 11:48:55 +0000

#164 ¿el jamón es carne roja? Primera noticia

» autor: devilinside

#191 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 11:20:40 +0000

#183

Puedes interpretar lo del Danacol y sobremedicación como quieras, pero eso no quita que los niveles altos de colesterol influyen muchisimo en la ECVs

» autor: ccares

#190 Colesterol, el gran engaño

ccares — Tue, 08 Jan 2019 11:16:21 +0000

#170
Pues no, es causalidad y no correlacion.
La edad se considera el factor no modificable que mas influye en las ECV.
El envejecimiento conlleva multitud de canvios fisiologicos, un ejemplo es la perdida de protección frente a ecv de las mujeres post-menopausicas.

» autor: ccares

#189 Colesterol, el gran engaño

anv — Tue, 08 Jan 2019 11:08:45 +0000

#188 Claro, pero les gusta la comida agidulce y tienen una variedad de refrescos mucho mayor a la que acostumbramos nosotros.
Pero aunque no fuera así, tal vez la diferencia la haga por ejemplo la cantidad de pesacado que comen y no el azúcar. Podría ser cualquier cosa.

» autor: anv

#188 Colesterol, el gran engaño

--164239-- — Tue, 08 Jan 2019 10:43:55 +0000

#185 Tengo entendido que a los japonenes no les gusta el sabor dulce azucarado

» autor: --164239--

#187 Colesterol, el gran engaño

MEV — Tue, 08 Jan 2019 09:59:23 +0000

#177 menos de 200 o así.

He tenido visitas a médicos mirándome los análisis (todo perfecto) con colesterol a 220-230 y decirme.
- Fumas?
No
- Bebes?
Muy poco, una vez cada tantos meses.
- Uy colesterol a 220. Tienes que hacer dieta y ejercicio.
Ya hago dieta y ejercicio, tengo hipercolesterolemia genética.
- Bueno bueno, pues te paso aquí una tablita para que comas mejor (sin hacerme ni puto caso) y si no baja tendremos que darte estatinas.

En fin...

» autor: MEV

#186 Colesterol, el gran engaño

sleep_timer — Tue, 08 Jan 2019 08:30:59 +0000

#11 Mira el documental, anda... que te vas a llevar una sorpresa cuando veas que el colesterol malo no es malo.

» autor: sleep_timer

#185 Colesterol, el gran engaño

anv — Tue, 08 Jan 2019 08:28:57 +0000

#179 Pues tomando en cuenta que los japoneses le agregan azúcar a muchas comidas podría ser que el azúcar tampoco fuera el problema.
Ojo, que no digo que no lo sea. Lo que digo es que bien podría ser otra manipulación más para hacernos comprar productos más caros.

» autor: anv

#184 Colesterol, el gran engaño

--333806-- — Tue, 08 Jan 2019 08:25:11 +0000

#1 Pues en una televisión completamente liberalizada, hombres de ciencia y gente interesada tienen la potestad para aportar dinero para tener una televisión con criterio y de calidad, en manos privadas, sí; pero no olvidemos que una cooperativa de personas normales como tú y como yo también se considera como algo privado.

» autor: --333806--

#183 Colesterol, el gran engaño

Odein — Tue, 08 Jan 2019 08:13:58 +0000

#134 Creo que no estoy mezclando nada. Se han visto varios anuncios alertándote del peligro de tener el colesterol alto, había una psicosis por las muertes de cardiovasculares y vendes además un producto SIN NECESIDAD DE PRESCRIPCIÓN MÉDICA (como se ha visto en los anuncios) que decían no tenía ningún efecto secundario. Tu lo ves como la típica sobremedicación yo lo veo como un conflicto de intereses multimillonarios basados en el poco rigor científico y la falta de ética médica.
Al final pasa lo que tiene que pasar gente que estaba sana que ha enfermado por tener unos niveles bajos de colesterol en sangre.

» autor: Odein

#182 Colesterol, el gran engaño

--6623-- — Tue, 08 Jan 2019 08:13:48 +0000

#164 (4) la tribu es la Innuit, que comen exclusivamente carne muy grasa de focas y pescados grasos. Su dieta no tiene hidratos de carbono. Parece ser que su aportación de vitaminas es a través de comer (creo recordar) el hígado de las focas crudo. En todo caso, si tienen un deficit vitamínico.

Por si acaso te vale, tu caso no es único, y no le echaría la culpa al tabaco y hábitos tóxicos... al menos no toda. Mi caso es parecido al tuyo, pero desde el otro extremo.

Soy deportista y competía a partir de los 17 años hasta hace unos 8 o 9. Exceptuando una época que tenía dos trabajos, la uni y que vivía solo comprándome la casa en la que el estrés continuo, la falta de sueño y fumarme dos paquetes en época de examenes y comer del culo, tengo una vida que se consideraría muy sana: monto en bici unas 14-18 horas semanales, tres o cuatro días fuertes de gimnasio, 40 minutos diarios de HIIT, corro 3 o 4 días a la semana. Esto me da una frecuencía cardiaca de 42 ppm en reposo y 180 ppm, 54 VOmx (eso son niveles de alto rendimiento, y ando por 47), 110/6 de tensión y analíticas perfectas (algo alto el colesterol, pero no es ningún problema... eso si, hematocrito bajo, pero soy anémico genético). El carro de la compra no tiene nada de nada procesado. Absolutamente nada. Nosotros hacemos el pan (integral), cocinamos todos los días super variado con mucha verdura, fruta, carne y pescado de calidad con un buen balance de grasas y fibras... pero con baja integración de hidratos de todos los tipos, y excluidos totalmente los hidratos refinados (harinas, azucares, etc). De hecho, no uso azúcar ni para el café o té. Y por supuesto, horario de comidas clavado, por ejemplo... no suelo cenar más tarde de las 20h de la tarde (normalmente a las 19h) ¿raro?... pués no... los raros son los que cenan dependiendo del primetime de la TV

Y me pasa lo mismo que a ti, soy hiperreactivo a muchas cosas de mi ambiente. Por ejemplo, tengo que seleccionar donde salgo a cenar, ya que si me voy a muchos/demasiados sitios me estoy acordando de la cena hasta la noche siguiente. Soy incapaz de comerme una puta pizza congelada o del telepizza ya que me sientan fatal, igual que la bollería industria (la odio), los alimentos hiperazucarados descartados¡ (no me gustan, mi sentido del gusto se ha desadaptado al dulce pesado y sin matices), y la lista sería larga, pero ni siquiera toco los geles de HC para aguantar tiradas largas con la bici (de 100 a 100km) ya que uso nueces, almendras y otros frutos secos. Con el tema ambiental... cada vez que subo a Madrid (vivo en ciudad pequeña) tardo varios días en adaptarme a la polución y ruido, un diesel echando humo hace que note la respiración pesada durante horas... podría seguir un largo rato con el tema, pero creo que te haces a la idea.

Ojo, que no soy hipocondriaco... todo lo contrario. Vengo del mundo de la sanidad y se distinguir signos y sintomas reales de lo que fabrica la cabeza. Lo único que pasa es que estoy totalmente deshabituado de los tóxicos, la alimentación procesada y basura, grasas "malas", azucares, etc. Cualquier cosa que se desvíe de mi alimentación me peta... y eso no es por que sea blandito... es que mi cuerpo rechaza la mierda. Reacciona brúscamente a cualquier tóxico o elementos dañinos, que es para lo que está diseñado. Una persona que considera que está "sana" por que tolera la comida basura y que su sistema funciona bien por que no le afecta es estúpida... es como la persona que genera una tolerancia a fumarse dos paquetes diarios y dice que "el está más sano que el que tose en cuando huele humo", o el que dice que está como una roca por que se puede tragar 3 cubatas todos los días. Pues en alimentación es exactamente lo mismo. Tolerar una alimentación tóxica es un proceso de adaptación.

Como comentaba antes, la mayor parte de los problemas con el colesterol vienen de desequilibrios alimentarios, desajustes metabólicos y falta de ejercicio. Devolver el equilibrio es un proceso largo, no son dos días. Mucha gente se pone a dieta de golpe, empieza a hacer ejercicio y se "peta"... aguanta dos semanas, y luego lo deja por que "no ha bajado nada... sigue igual". Coño, es que los cambios son a largo!!!... es como querer prepararse un maratón en un mes. Si se quiere mejorar el metabolismo, es un proceso de varios meses con un cambio real de hábitos.... y eso no tiene por que incluir tener menos de los 200 puñeteros de los análisis. Yo estoy casi siempre por encima de eso y ni mi médico y ni yo nos importa.

» autor: --6623--

#181 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Tue, 08 Jan 2019 06:51:34 +0000

#178 #176 ¿Y tú te has molestado en saber qué es la HMG-CoA reductasa y qué pasa si la inhibes?
Porque eso es exactamente lo que hacen las estatinas, lo que se traduce en un aumento del catabolismo de las LDL, y por eso los efectos son tal cual los he descrito: reducir el nivel de colesterol y reduciendo con ello la posibilidad de desarrollar placas de ateroma.

CC #54

» autor: LadyStorm

#180 Colesterol, el gran engaño

ed_rod — Tue, 08 Jan 2019 06:44:19 +0000

#103 ldl y hdl (low/high density lipoprotein) no es lo mismo q el colesterol. Las dos primeras son lipoproteínas transportadoras de colesterol. Ldl, q transporta el colesterol del hígado a tejidos (elevadas concentraciones de este, son indicativo de riesgo cardiovascular) y hdl, q recoge el colesterol de los tejidos para devolverlo al hígado ( bajas concentraciones tmb asociadas a riesgo cardiovascular). La cuestión es q cuando se deposita más colesterol del q se recoge en los tejidos, este se acumula. Cuando sucede en el endotelio (epitelio de los vasos sanguíneos) acaba x reducir el diámetro de los vasos. Esto lleva a un aumento de la presión arterial y tmb induce una respuesta de la cascada de coagulación co la consecuente formación de coágulos. Estos coágulos son degradados o pueden desprenderse y acabar formando un trombo o émbolo, que no es más q la obstrucción de los vasos, que llevará a una isquemia (e hipoxia, falta de oxígeno) provocando, si esto sucede en el corazón, un infarto de miocardio. O si sucede en el cerebro, infarto cerebral. El tema es q el danacol tiene un componente q compite con el colesterol y q no tiene el riesgo ya mencionado del colesterol, o eso dice la teoría. Saludos

» autor: ed_rod

#179 Colesterol, el gran engaño

Maitekor — Tue, 08 Jan 2019 03:19:08 +0000

#104 En Japón tienen el doble de colesterol que en Francia y la mitad de infartos. El azucar es peor de lo que nos contaron.

» autor: Maitekor

#178 Colesterol, el gran engaño

turmware — Tue, 08 Jan 2019 01:31:18 +0000

#54 Es lo segundo, no hagas caso a #120 que ni se ha molestado en ver el documental

» autor: turmware

#177 Colesterol, el gran engaño

turmware — Tue, 08 Jan 2019 01:27:23 +0000

#55 Colesterol al 220-230 era correcto según las medicos/farmaceuticas hace unos años... a cuanto pretenden que lo tengamos ahora?

» autor: turmware

#176 Colesterol, el gran engaño

turmware — Tue, 08 Jan 2019 01:18:02 +0000

#118 ¿Te has molestado en ver el documental?

» autor: turmware

#175 Colesterol, el gran engaño

--23457-- — Tue, 08 Jan 2019 00:50:41 +0000

#1 #108 Qué vergüenza! Dudar así de la prensa española cuya profesionalidad y objetividad son elogiadas internacionalmente...

» autor: --23457--

#174 Colesterol, el gran engaño

subalterno — Mon, 07 Jan 2019 23:53:53 +0000

#154 no los recuerdas. Pero en España hubo muchos: youtu.be/sXiwRV4Y42U

» autor: subalterno

#173 Colesterol, el gran engaño

tdgwho — Mon, 07 Jan 2019 22:26:08 +0000

#171 yo si sé que funciona, desde un punto de vista químico. Te repito que, que haya cosas mejores, no hace que esta no funcione.

» autor: tdgwho

#172 Colesterol, el gran engaño

--538185-- — Mon, 07 Jan 2019 22:24:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --538185--

#171 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 22:23:30 +0000

#169 Tampoco sé si funciona, sí sé que es un engañabobos, porque hay cosas como las nueces que también lo hacen. A no ser que te guste tirar la pasta

» autor: --411995--

#170 Colesterol, el gran engaño

emptyboxa — Mon, 07 Jan 2019 22:14:24 +0000

#90 La relación entre ancianos admitidos a hospitales y defunciones también es un hecho. Lo que pasa es que, en ambos casos, estamos hablando de relaciones de pura correlación estadística, y, muy probablemente, no de causalidad.

» autor: emptyboxa

#169 Colesterol, el gran engaño

tdgwho — Mon, 07 Jan 2019 22:09:48 +0000

#166 no digo yo que no.

Lo único que he dicho es que el danacol hace su función, si se sabe usar, no que sea la maravilla del mundo mundial. Hay diferencia entre aceptar que funciona y decir que es "lo unico" que funciona, cosa que no he dicho.

» autor: tdgwho

#168 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 21:50:03 +0000

#50 Pero en youtuve o en internet en general tienes que tener la voluntad de informarte de eso, tienes que hacer una serie de clics. La tv la enciendes y te lo escupe... o no

» autor: --411995--

#167 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 21:47:48 +0000

#81 www.youtube.com/watch?v=SIDrAfArRMY

» autor: --411995--

#166 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 21:44:50 +0000

#86 www.mayoclinic.org/es-es/diseases-conditions/high-blood-cholesterol/in

Las nueces por ejmplo, mas baratas, mas ricas, y no dejan el puto residuo de la botellita de los cojones. Y mover el culo también lo reduce

» autor: --411995--

#165 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 21:39:52 +0000

#148 No digo que digan o no la verdad, digo que un documental de este tipo solo es posible en una tv publica. Porque dicen cosas que pueden perjudicar los intereses de quien en ellas mete publicidad, y porque no generan demasiada audiencia.

» autor: --411995--

#164 Colesterol, el gran engaño

--297311-- — Mon, 07 Jan 2019 21:17:57 +0000

#11 #133 #11 #102 #87 #83 #72

Este documental ya lo había visto hace años. Os habla una persona que ha estado en contacto forzoso prolongado con productos tóxicos. Mi salud es la de un fumador emperdenido de hace varias décadas, aunque jamás he fumado y tomado drogas ilegales en la vida.

1) Mas o menos el 80% del colesterol que producido por el higado no se deben a la alimentación que ingerimos.
2) Las estatinas son un parche, eliminan el colesterol de la sangre pero no acaban con el problema. Dejas de tomarlas y si no tienes cuidado, vuelve a subir. Por lo tanto no curan, entre otras cosas porque a las farmaceuticas les interesan clientes y no pacientes.
3) Comer azúcar, harina, respirar aire contaminado, fumar, drogarse, beber alcohol, comer grasas trans, sal en exceso, aditivos químicos como el glutamato monosódico (el zumbao de J.M. Mulet miente con eso de que lo natural es un timo y su rollo es lo mejor), y en algunos casos un factor genético es lo que hace que las tasas del colesterol suban como la espuma, si a eso le unimos el efecto que produce esas toxinas en el sistema circulatorio, eso explica las enfermedades cardiovasculares.
4) Hay tribus que se hartan a comer carne y parece ser que no tienen los problemas cardiovasculares de muchos en la civilización occidental. Quizá los animales que comen estén correteando en vez de estar enclaustrados y no les inyecten la cantidad de porquerías que les hagan

Como tengo el cuerpo muy sensible, noto cosas que cuando estaba sano no notaba:

El humo de los tubos de escape de los coches o la inhalación de los vapores de productos de limpieza (lejía), hace más daño de lo que parece, por poner un ejemplo. Tragarse una pizza grande hecha en una cadena de pizzas me deja K.O en el sofá durante una hora. Los dulces industriales me sientan mucho peor que los elaborados artesanalmente, el azúcar es otro problema, aunque existen alimentos como los helados que no se pueden hacer sin azucares (azúcar blanco, dextrosa, azúcar invertido, maltitol, sorbitol, etc) porque es lo que confiere un alto PAC. Eso que dicen de helados sin azucar, dulces sin azúcar, es simplemente mentira, casi los azúcares sientan mal y tienen efectos secundarios, algunos son más tolerados por los diabéticos otros no.

¿La carne? Para alguien como yo, comer mucha carne roja (por ejemplo, jamón serrano) es como pillar una "intoxicación etílica" pero es mucho mejor que la "intoxicación metílica" que me produce una pizza estilo Campofrío. ¿Las grasas son geniales? Yo una vez comí queso mascarpone (un queso graso) y tuve un problema cardiaco, pero estoy seguro que fue por culpa de ese contacto forzoso prolongado con productos tóxicos en el pasado. No, ya puedo seguir vuestros consejos, que mi situación es bien jodida y no va a cambiar por comer fibra, vegetales, hacer ejercicio y otras paridas.

¿Comer en restaurantes? Depende, yo tuve que dejar de ir a un restaurante chino, me ponía enfermo cuando comía algún plato frito, vete t ú a saber si es el aceite o el famoso glutamato monósodico pero me atascaba la cabeza, era como una "intoxicación metílica" con la izza Campofrío elevado al cubo.

Espero que esto os sirva de algo.

» autor: --297311--

#163 Colesterol, el gran engaño

Hynkel — Mon, 07 Jan 2019 20:31:25 +0000

#154 No directamente, pero sí indirectamente. Un buen ejemplo son las archifamosas cajas de cereales, algunas marcas eran bombas de azúcar. Se vendían como parte de un buen desayuno, y de eso no tenían nada.

La máxima cantidad diaria de azúcar recomendada para un adulto son 25 gramos. Para un niño es obviamente aún menos. Pues un atracón de esos cereales podía ser meterse una bomba de azúcar entre pecho y espalda.

Los refrescos azucarados no llegaron a promocionarlos de forma tan descarada, pero sabían que era matarratas y lo ocultaron el tiempo que pudieron.

» autor: Hynkel

#162 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 20:25:02 +0000

#160: ¡Si lo hace todo el mundo!

El vídeo este al final si que está bastante bien hecho, pero hay reportajes que ya digo, que merece la pena acelerarlos mucho.

» autor: mcfgdbbn3

#161 Colesterol, el gran engaño

saren — Mon, 07 Jan 2019 19:57:39 +0000

#11 Yo no soy biólogo ni nada, pero se está escuchando últimamente que no es tanto cuestión de las grasas por se, sino del exceso de azúcar, entre otras cosas nocivas. No sé hasta qué punto será verdad, en mi caso yo puedo decir que llevo toda mi vida escuchando que hay que tener cuidado con los huevos porque suben el colesterol... y llevo 2 meses comiendo tres huevos cada mañana, y el colesterol me ha salido por debajo del mínimo recomendable. Y de hecho, me harto a comer carne roja y lácteos (hasta el punto que me ha salido el hierro alto). Lo único que no tomo radicalmente es NADA de bollería industrial ni NADA con azúcar añadido. Pero yo solo puedo hablar de mi caso en particular.

» autor: saren

#160 Colesterol, el gran engaño

slainrub — Mon, 07 Jan 2019 19:21:20 +0000

#47 Ostias tío, tienes un gran problema, revisalo.

» autor: slainrub

#159 Colesterol, el gran engaño

slainrub — Mon, 07 Jan 2019 19:15:36 +0000

#22 Te sale peores indicadores relacionados con el colesterol, desayunando leche con choco krispis, que panceta todos los días.

» autor: slainrub

#158 Colesterol, el gran engaño

slainrub — Mon, 07 Jan 2019 19:11:46 +0000

#15 El tema no es controlar el colesterol alto, sino que cada vez bajan mas el limite que se puede tener, controlado por estatinas, siendo un indicador no muy preciso para controlar los problemas cardiovasculares. La pela es la pela claro, y no les interesa.

» autor: slainrub

#157 Colesterol, el gran engaño

--313723-- — Mon, 07 Jan 2019 19:05:09 +0000

#1 lo emitieron en tv3 hace un tiempo. Está bien que ahora llegue a la 2

» autor: --313723--

#156 Colesterol, el gran engaño

rogerius — Mon, 07 Jan 2019 18:53:29 +0000

#86 Ni te has visto el documental.

» autor: rogerius

#155 Colesterol, el gran engaño

rogerius — Mon, 07 Jan 2019 18:44:47 +0000

#12 Felicidades. Muy bien puesto el consabido «todos son iguales» prescrito por el comité de propaganda.

» autor: rogerius

#154 Colesterol, el gran engaño

bralmu — Mon, 07 Jan 2019 18:12:51 +0000

#33 Nunca he visto que el azúcar se venda como algo bueno. A qué te refieres?

» autor: bralmu

#153 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 17:54:37 +0000

#152 Te he puesto ese ejemplo por poner uno. Si quieres, busca críticas a Berlusconi en Italia el año antes de que saliera elegido presidente.

» autor: --2002--

#152 Colesterol, el gran engaño

Sawyer76 — Mon, 07 Jan 2019 17:52:34 +0000

#151 ¿Y? Yo también.
Y además añades ahora la variante de la procedencia para acotar el tema a un sitio en el que puedas tener razón. Luego, ya no se trataría solo de público/privado, sino del tipo de sociedad.
Y si atendemos al tipo de sociedad, en una religiosa y autoritaria puede (solo puede) que no hubiera canales privados críticos con la religión, pero es seguro 100% que no habría canales públicos críticos con la religión. Otra vez, espero no tener que poner ejemplos de ese tipo de sociedades.
Menos dogmas y más analizar la realidad.

» autor: Sawyer76

#151 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 17:46:28 +0000

#150 Estoy hablando de Texas, no de Europa.

» autor: --2002--

#150 Colesterol, el gran engaño

Sawyer76 — Mon, 07 Jan 2019 17:44:10 +0000

#149 O sea, me estás diciendo que no existen canales privados de tv, internet, radio, prensa, donde se habla desde el ateismo, se critica al cristianismo o directamente se le ridiculiza e insulta. ¿En serio? ¿te tengo que poner ejemplos? venga, hombre...

» autor: Sawyer76

#149 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 17:39:24 +0000

#145 Te pongo el ejemplo palmario:

En Austin, Texas, sitio religioso donde lo haya, se emite un programa por la PBS (tele pública de EEUU) llamado the Atheist_ experience donde ponen patas arriba la religión y sus incongruencias. Y pueden emitirlo porque es a través de la PBS. Si fuera un canal privado ni se lo plantearían por el boicot que harían todos los meapilas que ponen publicidad en la tele.

» autor: --2002--

#148 Colesterol, el gran engaño

javi618 — Mon, 07 Jan 2019 17:07:05 +0000

#1 Claro que sí, las TV públicas siempre dicen la verdad. Especialmente las españolas.

» autor: javi618

#147 Colesterol, el gran engaño

diminuta — Mon, 07 Jan 2019 16:22:15 +0000

#105 Conozco pruebas vivientes de precisamente lo contrario: mi abuela con 95 años ahí la tienes, comiéndose media barra de pan al día, desayunando bizcocho todos los días, etc... Y haciendo vida independiente, ella sola... Mi madre a sus 66 años está en una forma física envidiable, y le encanta el pan y los pasteles, ni un achaque... tan anecdótico como lo tuyo

» autor: diminuta

#146 Colesterol, el gran engaño

Delapresa — Mon, 07 Jan 2019 16:21:08 +0000

#15 Precisamente la mayor parte de las personas con problemas cardiovasculares tienen el colesterol bajo.
Y algunos de los que hablan en el documental son médicos o han revisado muchos estudios médicos.

» autor: Delapresa

#145 Colesterol, el gran engaño

Sawyer76 — Mon, 07 Jan 2019 16:02:06 +0000

#142 A los hechos me remito nuevamente. Mira la cantidad de conferencias, documentales, etc. de temática alternativa que se emiten en medios privados y mira lo que se emite en los públicos. Tan simple como eso.
Me hablas de las debilidades que pueden tener los medios privados y por alguna razón ocultas las de los medios públicos. No me parece muy serio.

» autor: Sawyer76

#144 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Mon, 07 Jan 2019 15:58:00 +0000

#121 Dos cosas:
1- Se escribe Naif.
2- Entonces, según tú, el volumen de dinero que generan estos productos tiene poder suficiente como para alterar los resultadoss de los estudios, hasta el punto que los millones de médicos que tenemos no pongan en duda la recomendación de disminuír los niveles de colesterol para evitar accidentes cardiovasculares. Porque los médicos son tontos del culo, claro.
O malos. Son malos y nos quieren a todos muertos.
Porque cualquiera en internet sabe que las estatinas son el mal, y que "niveles elevados de colesterol" (para abreviar) no tienen nada que ver con las placas de ateroma, por eso no hace falta tomar medicamentos.

Y la naif soy yo...

» autor: LadyStorm

#143 Colesterol, el gran engaño

Kuruñes3.0 — Mon, 07 Jan 2019 15:50:51 +0000

Juas, cada vez que se habla de alimentación salen cuñados hasta de debajo de las piedras.

» autor: Kuruñes3.0

#142 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 15:34:17 +0000

#140 En que sacar un documental que vaya contra algún anunciante hace que en un lado de la balanza esté el posible beneficio de emitirlo y el casi seguro de perder a ese anunciante (en este caso, Danone). Si la cuenta sale a favor de emitirlo, lo emitirán. Si sale a favor del anunciante, no lo emitirán. Tan simple como eso.

» autor: --2002--

#141 Colesterol, el gran engaño

acastro — Mon, 07 Jan 2019 15:30:38 +0000

El colesterol es necesario, pero su exceso causa graves problemas.
es.wikipedia.org/wiki/Colesterol
es.wikipedia.org/wiki/Ateroesclerosis

» autor: acastro

#140 Colesterol, el gran engaño

Sawyer76 — Mon, 07 Jan 2019 15:30:22 +0000

#112 ¿Y? ¿En qué cambia eso el hecho de que ha quedado patente que lo que dice #1 es mentira?
Además, como si las públicas no emitieran anuncios. Y como si no estuvieran manipuladas por lobbys y gobiernos. ¿En serio hay que descubriros eso ahora?

» autor: Sawyer76

#139 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 15:30:04 +0000

#111 El día siguiente a que dejaran de haber anuncios en TVE pusieron un reportaje sobre ECI en el que no quedaba precisamente bien.

» autor: --2002--

#138 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 15:29:12 +0000

#124 Precisamente en los documentales (no los vídeos de youtube) suelen evitar el meter paja para poder vender mejor el producto.

» autor: --2002--

#137 Colesterol, el gran engaño

porto — Mon, 07 Jan 2019 15:04:38 +0000

#1 Las televisiones públicas, aunque normalmente están manipuladas, son las únicas donde puede darse la libertad de prensa. Y por lo menos, estarán manipuladas por alguien elegido en unas elecciones.

» autor: porto

#136 Colesterol, el gran engaño

--584975-- — Mon, 07 Jan 2019 15:00:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --584975--

#135 Colesterol, el gran engaño

--6623-- — Mon, 07 Jan 2019 14:58:45 +0000

#132 ok... No lo había visto desde el punto de vista de la microbiota.
Ese es un mundo que se abre y que tiene una posibilidades tremendas.

Jo... Es una putada... A mí me quitan la fruta y me da algo.

» autor: --6623--

#134 Colesterol, el gran engaño

ccares — Mon, 07 Jan 2019 14:53:11 +0000

#96
Vale, pero no mezclemos churras con merinas.

Una cosa es que se sobremedique (en este ejemplo para bajar el colesterol), y otra negar la implicación del colesterol en la enfermedad cardiovascular.

» autor: ccares

#133 Colesterol, el gran engaño

--6623-- — Mon, 07 Jan 2019 14:52:04 +0000

#11 como dice #18 el colesterol no es el problema.
El exceso de azúcares produce una elevación de la insulina, que daña los vasos, rigidiza las membranas de los mismos y produce celulitis (inflamación del endotelio celular). El daño vascular produce una "herida" en la pared celular, esto produce una agregación plaquetaria que atrapa también glóbulos rojos, colágeno y colesterol. Esto conforma la placa de ateroma, que cuando rompe y se suelta va a las arteriolas del miocardio, las bloque e inserta.

En todo este proceso las estatinas no pintan nada de nada. Que disminuya el colesterol circulante y pero los factores lesivos como azúcares, estrés, tabaco y alcohol (desde cantidades mínimas) permanezcan hacen que el problema permanezca. Es cambiar las bujías por qué se ha pinchado una rueda...

Las estatinas son perfectas empresarialmente. Las compañías alimentarias tienen un enemigo perfecto (grasas) para promocionar los azúcares y las farmacéuticas tienen un medicamento de por vida.

» autor: --6623--

#132 Colesterol, el gran engaño

digira — Mon, 07 Jan 2019 14:50:24 +0000

#129 Y tanto que existe. Hoy en día de las primeras pruebas que te hacen si te duele la barriga, son la intolerancia a fructosa y lactosa.
El azúcar es sacarosa=fructosa+glucosa.
El tema es que la microbiota se desbalacea y todo lo dulce te sienta mal, incluso las patatas, pasta, pan, maíz, ...

» autor: digira

#131 Colesterol, el gran engaño

AEGEAN — Mon, 07 Jan 2019 14:48:48 +0000

#58 www.youtube.com/watch?v=OAJDQm5J_yA

Prueba desde ahí.

» autor: AEGEAN

#130 Colesterol, el gran engaño

osids — Mon, 07 Jan 2019 14:47:21 +0000

#100 Peter Griffin no ha mejorado nada, aunque hay que reconocer que con zetapetas me sentía casi orgulloso de TVE también hay que decir que después de Aznar era jodido no mejorarla

» autor: osids

#129 Colesterol, el gran engaño

--6623-- — Mon, 07 Jan 2019 14:41:26 +0000

#105 ¿Existe la intolerancia a la fructosa? ... No lo sabía. ¿A todas la glucosas?

» autor: --6623--

#128 Colesterol, el gran engaño

--6623-- — Mon, 07 Jan 2019 14:39:27 +0000

#44 ¿Un veneno?... A ver, el colesterol es aparte fundamental en la formación de las membranas celulares, tejidos y es el sustrato de las vitaminas liposolubles.

De hecho, el colesterol es endógeno, es decir, lo produce el propio cuerpo. Es una macromolécula producida en el retículo endoplasmático de TODAS las células.

Con todo el respeto del mundo, tu comentario demuestra que la información tergiversada del marketing funciona (no te molestes)

» autor: --6623--

#127 Colesterol, el gran engaño

rimpantomflo — Mon, 07 Jan 2019 14:35:54 +0000

#119 En eso estoy de acuerdo, los médicos tenemos nociones básicas de nutrición por desgracia, cada uno sabe mucho en su campo de especialidad, pero no sabemos mucho (ni podemos) del resto. Pero es el problema de no tener tiempo para formación por la carga asistencial, y al llegar rendido a casa, seguir estudiando. A partir de una edad estudiar regularmente en tu tiempo libre, se hace cuanto menos algo duro.

» autor: rimpantomflo

#126 Colesterol, el gran engaño

rimpantomflo — Mon, 07 Jan 2019 14:34:12 +0000

#110 Yo se lo digo a todos mis pacientes, déjese de gilipolleces de grasas y colesterol, y elimine el azúcar de su dieta, productos procesados, comida industrial y de alto contenido glicémico. Ese es el veneno, y no la grasa animal o vegetal.

» autor: rimpantomflo

#125 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 14:30:06 +0000

# 118 te voy a poner un ejemplo de lo de los estudios.
Una concida marca de colutorios le ofreció a mi dentista pagarle un estudio (para que al publicarlo subiese su reputación) sobre la utilidad de su colutorio vs placebo.
Las condiciones eran que sí y sólo sí el estudio arrojaba valores positivos del colutorio de la marca vs el placebo se podía publicar. Si era igual o menos el que pago el estudio se lo quedaba y lo guardaba en un cajón. ¿Qué resultados crees que se acaban publicando?
Supongo que eres de la parte de salud, debes haber visto ejemplos como ese a cientos.

» autor: Poseido_returns

#124 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 14:28:26 +0000

#113: Pues hay gente que acelera las pelis.

La música en cambio la escucho como es, si bien también hay que recordar que en algunas sesiones harddance, se aceleraban las canciones.

El problema es que en estos documentales a veces se intenta rellenar un periodo de tiempo, en el caso de este documental al final me ha satisfecho mucho, pero estoy bastante a acostumbrado a ver vídeos que se alargan más de la cuenta, sobretodo de "YouTubers", que como ganan más cuantos más minutos rellenen, pues eso, a rellenar.

» autor: mcfgdbbn3

#123 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 14:27:18 +0000

#54 hay un técnica muy “sencilla” (No invasiva) que mide el grado REAL de obstrucción, el score calcico. Todos los demás Métodos miden favores de riesgo que luego se materializa o no (si fumas tienes un riesgo x, pero puede que te pase o no).
Me pregunto ¿porqué no se usa el score calcico masivamente?

» autor: Poseido_returns

#122 Colesterol, el gran engaño

perrico — Mon, 07 Jan 2019 14:22:26 +0000

#109 No es sin necesidad. Recubre una impureza.

» autor: perrico

#121 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 14:20:35 +0000

#118 bueno, si crees que un negocio de 12.000.000.000$ anuales (solo estatinas) no tiene poder sobre qué dicen los estudios que se usan para hacer los syllabus y de ahí lo que aprenden los médicos y aplican en sus consultas, creo que eres un poco naive.

Así mismo tú dirás que soy un conspiranoico, y ya habremos acabado la conversación. Te lo ahorro

» autor: Poseido_returns

#120 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Mon, 07 Jan 2019 14:15:16 +0000

#54 Ninguna de las dos.
Lo que hacen las pastillitas es básicamente disminuír los niveles de colesterol para evitar esa posible obstrucción.

» autor: LadyStorm

#119 Colesterol, el gran engaño

Rhaeris — Mon, 07 Jan 2019 14:02:56 +0000

#93 Uno de los problemas graves de la medicina en España es que los médicos no tienen, salvo excepciones, formación sobre nutrición, ya ni hablemos sobre las últimas investigaciones, el resultado es que se perpetúan mitos y errores como los que comentas.

» autor: Rhaeris

#118 Colesterol, el gran engaño

LadyStorm — Mon, 07 Jan 2019 14:01:12 +0000

#21 Claro, el médico que se lo ha recetado no tiene ni puta idea de nada, está comprado por las grandes empresas (de genéricos, esas malvadas) y en realidad lo que quiere es que se muera.

» autor: LadyStorm

#117 Colesterol, el gran engaño

Rhaeris — Mon, 07 Jan 2019 14:00:34 +0000

#89 Ahí un artículo con los enlaces a los estudios correspondientes.

www.fitnessrevolucionario.com/2013/08/02/mitos-y-verdades-sobre-el-col

» autor: Rhaeris

#116 Colesterol, el gran engaño

ralph — Mon, 07 Jan 2019 13:56:10 +0000

#110 Es duplicada, de 2017...

» autor: ralph

#115 Colesterol, el gran engaño

tdgwho — Mon, 07 Jan 2019 13:48:48 +0000

#103 yo solo puse en duda la afirmación de que es una mierda, asumiendo que nadie le ha explicado como ha de tomarse.

En cuanto a lo que pregunta #101 pues dado que la absorcion del colesterol se produce en el intestino, hay que tomarlo antes durante o despues de la comida, pero no 4 horas antes ni 4 despues, el asunto está en que su función es "coger" el colesterol y evitar que el cuerpo lo absorba.

Puedes imaginarlo como un camión de la basura. Si pasa cuando no hay colesterol, no sirve para nada, pero si el camión está ahi cuando alguien tira la basura, voila.

» autor: tdgwho

#114 Colesterol, el gran engaño

omega7767 — Mon, 07 Jan 2019 13:45:32 +0000

Pero pero, los todopoderosos medicos y las farmaceuticas, siempre deberian decir la verdad, no? despues de todo estan basados en estudios cientificos

Y los medicos y farmaceuticas tienen los santos huevos de criticar a las medicinas alternativas por q no estan probada cientificiamente

» autor: omega7767

#113 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 13:44:38 +0000

#60 Supongo entonces que nunca ves películas ni las noticias ni escuchas la radio ni escuchas música ¿verdad?

» autor: --2002--

#112 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 13:40:32 +0000

#50 Porque el negocio de YT es conseguir que la peña se trague los anuncios. El contenido se la trae al pairo mientras no le genere problemas. Es como la Fox con padre de familia, padre made in USA o los Simpson. Mientras les reporten beneficios no van a decir nada.

» autor: --2002--

#111 Colesterol, el gran engaño

--587876-- — Mon, 07 Jan 2019 13:40:01 +0000

#108 En la publica no, no he visto nada malo sobre el corte ingles, ni tele publica ni radio publica. Tu si?

» autor: --587876--

#110 Colesterol, el gran engaño

elmike — Mon, 07 Jan 2019 13:39:09 +0000

No se si esta noticia ya la enviaron en su día, pero dado lo interesante no voy a buscar si es duplicado, por si a alguien le sirve contare brevemente mi experiencia.

Es difícil contar una vivencia propia de este tipo sin caer en la falacia del "a mi me funciona", pero allá va: Hace años que tenia el colesterol un poco alto, en la revisión de hace 3 años la cifra ya superaba con creces lo establecido como saludable, el medico me dio a elegir: medicación o dieta, elegí dieta, cuando vi en que consistía la misma uff que desanimo, tan solo ver que en la primera pagina me quitaban los quesos, los quesos curados a los que soy adicto, me puse de mala leche. Esa misma semana vi el documental puede que la memoria me falle, pero creo que "La noche temática" del envio la emitieron anteriormente, me documente mucho al respecto, algunas cosas de las que leí rozaban la paranoia, pero intente aplicar el sentido común en todo momento.

En resumen hice un experimento, en las siguientes compras deje de fijarme en la cantidad de grasas de los alimentos y me fije en la cantidad de azúcar y vaya, cuanto azúcar lleva todo, que barbaridad! Aprendí que era el indice glucemico de los alimentos y cuando tomar los que tienen un alto indice, no restringí el consumo de quesos, es mas incremente el consumo de algunos alimentos grasos o prohibidos(como el huevo), incremente el consumo de pescados azules, carnes blancas, verduras, frutos secos, etc... El fin de semana hacia un poco de tregua y me permitía algún dulce, salir a cenar lo que fuera, comida en casa la suegra con ración XXL de paella, con postre, y lo que se presente, etc...

Respecto al ejercicio fisco, es muy necesario el único cambio importante que introduje fue asegurarme de hacer todos los días 9000 pasos, parecerá una chorrada, pero teniendo un trabajo como el mio es complicado.

El resultado a los 2 meses: El colesterol bajo a niveles saludables, el nivel de colesterol "bueno" se incremento, perdí 4 kilos, y todos los postres azucarados industriales que antes me sabían bien ahora me dan un poco de asco, demasiado dulces, por poner un ejemplo el típico flan de supermercado bajo en grasas pero cargado de azúcar, me sabe empalagoso como una panacota o un flan de leche extradulce.

Esta es mi experiencia, entiendo que habrá casos en los que la genética u otras enfermedades jueguen en contra, pero en la mayoría la formula es restringir los alimentos con alto indice glucemico, azucares refinados y "mierda" industrial y moverse un poco que algunos parecemos Espinete en un sofá de velcro!!!

» autor: elmike

#109 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 13:39:04 +0000

#106: Si, pero el colesterol en si es una sustancia que luego se acumula en las arterias. Es como si tuviera un "bug" y hiciera que se acumulase sin necesidad.

» autor: mcfgdbbn3

#108 Colesterol, el gran engaño

--2002-- — Mon, 07 Jan 2019 13:39:03 +0000

#45 ¿Has visto alguna noticia mala sobre El Corte Inglés en alguna tele privada? ¿Alguna radio privada? ¿Periódico privado?

» autor: --2002--

#107 Colesterol, el gran engaño

ralph — Mon, 07 Jan 2019 13:36:44 +0000

No lo he visto pero me da que es éste (de 2017), no?

www.meneame.net/story/colesterol-gran-engano

Un poco antigua...

» autor: ralph

#106 Colesterol, el gran engaño

perrico — Mon, 07 Jan 2019 13:35:13 +0000

#44 Sin colesterol estarías muerto.

» autor: perrico

#105 Colesterol, el gran engaño

digira — Mon, 07 Jan 2019 13:34:32 +0000

#97 Soy la prueba viviente, de siempre he sido muy goloso, pasta 3 veces a la semana, el pan estaba muy bueno,...

Ahora a mis 50, estoy reventado a nivel digestivo: Intolerancia a la fructosa, no tolero los carbohidratos, fatiga, insomnio, 2 años con dolor de estómago, ... (Cada vez hay más gente igual)
Tengo que llevar una dieta sin fructosa, sin gluten, sin lácteos,...
Cuidar a vuestros hijos y/o sobrinos.

» autor: digira

#104 Colesterol, el gran engaño

anv — Mon, 07 Jan 2019 13:34:17 +0000

#82 Suena razonable... Pero al parecer estadísticamente mayor cantidad de colesterol en sangre se asocia con mayor riesgo de infartos. Seguramente si no tiene donde acumularse da lo mismo tener mucho colesterol... Ahora faltaría saber si realmente es culpa del azúcar, que es a la que se le echa la culpa ahora.

» autor: anv

#103 Colesterol, el gran engaño

polipolito — Mon, 07 Jan 2019 13:31:52 +0000

#86 es que lo que esta en duda es de si el colesterol en sí (tanto LDL como HDL) es nocivo tal cual creíamos. Siempre se asocia a riesgos cardiovasculares por deterioro de arterias, pero ahora parece que no es factor. Otra cosa es la efectividad de los danacoles en sustituir su acumulación, que también da para mucho...

» autor: polipolito

#102 Colesterol, el gran engaño

perrico — Mon, 07 Jan 2019 13:29:02 +0000

#11 Los accidentes cardiovasculares N han cambiado de tendencia pese a la introducción masiva de estatinas. Se supone que tendría que haber habido un descenso de los mismos, pero no han mejorado las estadísticas con la introducción de las mismas.

» autor: perrico

#101 Colesterol, el gran engaño

TonyStark — Mon, 07 Jan 2019 13:29:02 +0000

#86 entonces cuando se toma?

» autor: TonyStark

#100 Colesterol, el gran engaño

TonyStark — Mon, 07 Jan 2019 13:28:07 +0000

#12 sobre todo cuando gobierna la derecha

» autor: TonyStark

#99 Colesterol, el gran engaño

perrico — Mon, 07 Jan 2019 13:25:59 +0000

#22 Si dejas la panceta, el colesterol lo fábrica tu cuerpo.
El colesterol tiene su función.

» autor: perrico

#98 Colesterol, el gran engaño

--420468-- — Mon, 07 Jan 2019 13:19:15 +0000

#91 para #84; ácido Úrico. Maldito corrector.

» autor: --420468--

#97 Colesterol, el gran engaño

Mauro_Nacho — Mon, 07 Jan 2019 13:18:20 +0000

#94 La publicidad en la alimentación es tremendamente preocupante, los niños son las víctimas más indefensas y merecen un protección legislativa. El azucar como tal es adictivo y acaba por desplazar alimentos importantes en la alimentación.

» autor: Mauro_Nacho

#96 Colesterol, el gran engaño

Odein — Mon, 07 Jan 2019 13:12:58 +0000

#90 El agua en exceso mata. Es probable que las familias con problemas en el metabolismo del colesterol tendrá problemas cardiovasculares asi como muchos otros episodios puesto que el colesterol es parte fundamental en la construcción de las paredes celulares.
De lo que se habla en el documental es que se ha tratado a personas SANAS para que reduzcan sus niveles de colesterol en unas suposociones erróneas basadas en estudios falseados por intereses comerciales que además han sufrido graves efectos secundarios.

» autor: Odein

#95 Colesterol, el gran engaño

danimourinho — Mon, 07 Jan 2019 13:12:12 +0000

#2 pues una razón seria que con el enlace de youtube, lo podemos ver desde fuera de España.

» autor: danimourinho

#94 Colesterol, el gran engaño

digira — Mon, 07 Jan 2019 13:10:13 +0000

#78 Hay que retirar o limitar al mínimo los azúcares, pasta y pan.
Sobre todo a los niños.
La publicidad actual es un verdadero engaño.

» autor: digira

#93 Colesterol, el gran engaño

Acido — Mon, 07 Jan 2019 13:09:41 +0000

#36

"es más fácil y rentable darle una pastilla a alguien que prescribir ejercicio y dieta sana."

En mi caso la pastilla me la recetaron cuando la dieta no funcionó.
Me hice unas pruebas y tenía como 260 de colesterol total y el cociente entre Colesterol Total y HDL también fuera del límite, así que el médico me aconsejó una dieta. Y la seguí a rajatabla durante creo que fueron unos 2 ó 3 meses.
Después de ese tiempo a dieta volví a hacerme las pruebas y aunque había bajado un poco ¿a 220 el total? no había conseguido bajarlo de 200, así que el médico me recetó pastillas.

Eso sí, quiero recalcar algunas cosas:

1. en mi caso el médico no me dijo nada de hacer ejercicio... solamente me dijo "vamos a intentar solucionarlo con una dieta".

2. la dieta de hipercolesterolemia que me recetaron, a mi entender actual basado en hechos científicos no era una dieta correcta.
Vamos, que estuve meses haciendo una dieta preocupado por cosas como huevos o carnes grasas pero comiendo carbohidratos, como pastas, arroces, harinas, patatas... los cuales tienen alto índice glucémico y causan que el cuerpo produzca más colesterol.

» autor: Acido

#92 Colesterol, el gran engaño

--10682-- — Mon, 07 Jan 2019 13:09:12 +0000

#90 Niveles altos de LDL junto a niveles altos de triglicéridos y niveles bajos de HDL. La hipercolesterolemia (colesterol alto) no es mala ni dañina per se, hay que ver el contexto.

Aún estoy por ver un caso de alguien que tenga hipercolesterolemia con LDL alto, HDL alto, triglicéridos bajos, indicadores de inflamación bajos y que le haya dado una angina de pecho por ateroesclerosis, ya no digamos un ataque al corazón.

La hipótesis lípica, (que no es más que eso, una hipótesis, una muy lucrativa por cierto), es el ejemplo por antonomasia de eso que correlación no implica causalidad.

» autor: --10682--

#91 Colesterol, el gran engaño

--420468-- — Mon, 07 Jan 2019 13:04:59 +0000

#84 claro. Pero que % es verdaderamente genética?
Yo tengo ácido hídrico y llevo vida ejemplar. Hago deporte 8 horas a la semana y cuido mucho la dieta. Pero como me pase una semana, por ejemplo navidades, gota.

» autor: --420468--

#90 Colesterol, el gran engaño

ccares — Mon, 07 Jan 2019 13:00:09 +0000

#73
La relación entre colesterol LDL y accidentes cardiovasculares es un hecho. Las familias hipercolesterolemicas presentan más eventos cardiovasculares. Mutaciones que inhiben PCSK9 (elimina LDL) incrementan la ateromatosis tanto en humanos como en modelos animales. En cualquier estudio de cohortes, los niveles altos de colesterol LDL se asocian a eventos cardiovasculares....

Que el azucar (conllevando a diabetes de tipo II) u otros factores (inflamación) también influyan, no quita que el colesterol sea muy dañino.

A nivel celular aporta fluidez a las membranas celulares y tiene función energética, pero en exceso es muy dañino.

» autor: ccares

#89 Colesterol, el gran engaño

Acido — Mon, 07 Jan 2019 12:55:39 +0000

#37
¿Algún estudio científico que de evidencias de eso que dices?

¿O solamente es una frase de barra de bar en plan "me ha dicho mi cuñao que..." ?

» autor: Acido

#88 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 12:51:32 +0000

#85: Bueno, pues te ves el vídeo entero, suerte si tienes suficiente tiempo para verlo.

» autor: mcfgdbbn3

#87 Colesterol, el gran engaño

Pinrelnet — Mon, 07 Jan 2019 12:49:48 +0000

#11 No soy médico, pero te recomiendo que te informes. Es tu salud, así que creo que merece la pena que dediques una horitas. Las estatinas están MUY en cuestión desde hace años. Y cada día hay más dudas de que las grasas naturales sean tan malas como nos dicen desde hace 50 años. Otra cosa son los alimentos ultraprocesados, que no hay muchas dudas que son veneno.

» autor: Pinrelnet

#86 Colesterol, el gran engaño

tdgwho — Mon, 07 Jan 2019 12:48:45 +0000

#1 el danacol hay que saber tomarlo, no vale con que te tomes un danacol ahora mismo.

Es un compuesto que compite con el colesterol, tendrás que tomarlo cuando esa competición se vaya a dar dentro del organismo.

Es como si ahora me pongo una tirita en el dedo pulgar derecho, y dentro de un rato me corto en el izquierdo y me quejo de que la tirita no ha funcionado.

O si me pongo el casco despues de abrirme la cabeza contra el suelo.

» autor: tdgwho

#85 Colesterol, el gran engaño

Fun_pub — Mon, 07 Jan 2019 12:47:29 +0000

#80 Pues lo siento. Mi memoria de pez me impide acordarme de si me gustó la opinión de alguien hace dos días. Y mi falta de capacidad de ser fan me impide seguir habitualmente a nadie, con lo que tampoco termino de encontrarme habitualmente con gente que pudiera haber fijado a fuerza de ver lo mismo.

» autor: Fun_pub

#84 Colesterol, el gran engaño

Die_Spinne — Mon, 07 Jan 2019 12:47:20 +0000

#26 yo estoy diagnosticada como herencia familiar , sin medicar (de momento,) y peso menos de 55 kgs, Camino al menos una hora diaria y nado un ratito 3 veces por semana , pero nada ,ahí estamos , en más de 230 ... A veces si es genética

» autor: Die_Spinne

#83 Colesterol, el gran engaño

abnog — Mon, 07 Jan 2019 12:46:03 +0000

#11 Aún me falta hacer más analíticas para tener más información, pero de momento he bajado mis niveles de colesterol (de 280 a 225) comiendo fruta y fibra no soluble (muesli), ya que antes casi no tomaba nada.

» autor: abnog

#82 Colesterol, el gran engaño

Fun_pub — Mon, 07 Jan 2019 12:43:47 +0000

#65 Lo último que leí sobre el tema venía a decir (el ejemplo no es mio, sino del artículo) que el colesterol es el rastro que deja el cuerpo tras arreglar un problema arterial, esto es, es la ambulancia que marca el lugar del accidente, no la causa que provocó el accidente.

» autor: Fun_pub

#81 Colesterol, el gran engaño

Tremecen — Mon, 07 Jan 2019 12:43:46 +0000

#1 el primer día que TVE no tuvo publicidad el el telediario emitieron un reportaje sobre los abusos que se dan sobre algunos trabajadores de El Corte Inglés, eso el día antes hubiese sido impensable de emitir.

» autor: Tremecen

#80 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 12:42:16 +0000

#79: Muy simple, si confías en quién te comparte el "cue", lo ves, sino te tragas el vídeo entero y listo.

Lo interesante sería poder votar el "cue" con estrellas y así la gente sabría si uno es bueno.

» autor: mcfgdbbn3

#79 Colesterol, el gran engaño

Fun_pub — Mon, 07 Jan 2019 12:41:14 +0000

#60 Ja, ¿y qué le hace pensar que a mi, por ejemplo, me va a parecer lento y pesado lo mismo que a usted?

Mientras no demuestre documentalmente que tiene usted el superpoder de adivinar lo que a toda la gente le gusta seguiré pensando aquello de "hay gente pa tó".

Menudo ego.

» autor: Fun_pub

#78 Colesterol, el gran engaño

Mauro_Nacho — Mon, 07 Jan 2019 12:40:45 +0000

#44 El gran problema nº 1 para la salud es la cantidad de azucares refinados que de media cada persona consume y no las grasas, a eso hay que añadir la vida sedentaria. Está claro que en lugares donde eso ocurre de forma exagerada tienen más diabetes, más problemas de corazón, hipertensión y problemas renales. La alimentación occidental con tanto alimento refinado es un error mayúsculo. Estamos hablando de productos donde las multinacionales de la alimentación tienen mucha responsabilidad y no quieren perder mercado.

» autor: Mauro_Nacho

#77 Colesterol, el gran engaño

danifart — Mon, 07 Jan 2019 12:40:44 +0000

#1 claro pq en internet no se encuentra esta informacion no?

» autor: danifart

#76 Colesterol, el gran engaño

anv — Mon, 07 Jan 2019 12:35:02 +0000

#75 Por supuesto. Es aplicable a todo. Pero hay que tenerlo en cuenta antes de afirmar categóricamente algo. Hoy en día el manipular la opinión de la gente es una nueva industria en auge así que hay que ser más escépticos que nunca.
Cada vez que leas una noticia que te produzca sentimiento de indignación recuerda que es uno de los ingredientes clave para manipularte así que ponla en duda por más ganas que tengas de creerla. De hecho, cuanto más ganas sientas de creer lo que te han dicho más debes plantearte que es probable que estés siendo víctima de una manipulación.

» autor: anv

#75 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 12:27:01 +0000

#65 bueno, eso es aplicable a todo. Solo los queda informarnos lo mejor que podamos y tomar la decisiones que creamos más adecuadas.

» autor: Poseido_returns

#74 Colesterol, el gran engaño

fran77 — Mon, 07 Jan 2019 12:25:43 +0000

#44 el colesterol un veneno de acción lenta? No sé dónde habrás leído eso pero es un auténtico disparate, el colesterol en si no es malo, lee un poco sobre ello

www.fitnessrevolucionario.com/2013/08/02/mitos-y-verdades-sobre-el-col

» autor: fran77

#73 Colesterol, el gran engaño

--10682-- — Mon, 07 Jan 2019 12:22:35 +0000

La hipótesis lípida es una falacia.

Preocuparos menos de la ingesta de colesterol (ya que la mayoría del colesterol lo genera nuestro hígado, no viene de fuentes exógenas) y más de la ingesta de harinas refinadas y azúcares simples (especialmente la fructosa o disacáridos/polisacáridos que la contengan ya que esta se metaboliza en el hígado y es la mayor culpable de la grasa visceral y este tipo de grasa un indicador del síndrome metabólico).

Y si os queréis preocupar de la ingesta de grasas preocuparos del ratio de omegas (3 y 6) y alejaros lo máximo posible de ratios absurdos del tipo 1/20 que tanto se ven en sociedades occidentales.

Targeting inflammation to reduce cardiovascular disease risk: a realistic clinical prospect?: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5660005/

Inflammation as a Cardiovascular Risk Factor: www.ahajournals.org/doi/abs/10.1161/01.cir.0000129535.04194.38

Linking Chronic Inflammation with Cardiovascular Disease: From Normal Aging to the Metabolic Syndrome: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5488800/

Association of Changes in Abdominal Fat and Cardiovascular Risk Factors: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5599249/

Association of Visceral Fat and Risk Factors for Metabolic Syndrome in Children and Adolescents: www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3017706/

Relationship between visceral fat and cardiovascular disease risk factors: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17510504

» autor: --10682--

#72 Colesterol, el gran engaño

chavi — Mon, 07 Jan 2019 12:22:22 +0000

#11 El exceso de cualquier cosa es malo

» autor: chavi

#71 Colesterol, el gran engaño

chavi — Mon, 07 Jan 2019 12:21:24 +0000

#44
Define veneno.

"otra cosa es que. las células hayan desarrollado adaptaciones"

No, no es otra cosa.

» autor: chavi

#70 Colesterol, el gran engaño

anv — Mon, 07 Jan 2019 12:20:54 +0000

#23 Puede ser... entonces vendrá una nueva campaña diciendo que el azúcar no tenía nada de malo sino que era... no se, lo que toque en ese momento, tal vez la comida sin procesar y nos digan que la solución a todos los males es comer mucho Soylent Green. Al final va a ser que somos omnívoros y necesitamos una alimentación variada.

» autor: anv

#69 Colesterol, el gran engaño

demostenes — Mon, 07 Jan 2019 12:19:58 +0000

Típico documental sensacionalista. El nivel de colesterol es un factor de riesgo cardiovascular pero ni mucho menos el único, ni tampoco posiblemente el más importante.
Intentar bajarlo a base de estatinas en lugar de con dieta y ejercicio es un problema de autodisciplina del paciente, no del médico ni de las farmacéuticas.

» autor: demostenes

#68 Colesterol, el gran engaño

--588378-- — Mon, 07 Jan 2019 12:17:14 +0000

#27 Soy incapaz de recordar en qué documental fue (hace años... ¿Documentos TV? ) En el que hablaban cómo los máximos responsables de la OMS (9 de 10 tenían algún enlace con la industria farmacéutica) decidieron bajar el límite de colesterol 'peligroso', de X a X-50, porque las farmacéuticas habían hecho cálculos de que con esa reducción el nº de personas con 'problemas' de colesterol aumentaba una burrada y, por tanto, las ventas de medicamentos aumentarían una barbaridad.

¿A alguien más le suena este documental? un enlacito?

» autor: --588378--

#67 Colesterol, el gran engaño

anv — Mon, 07 Jan 2019 12:17:08 +0000

#17 Tienes razón en que la genética importa mucho. Pero hay que tener en cuenta que en mayor o menor medida es natural que el cuerpo almacene en forma de grasa la energía que le sobra si no la gasta. También sabemos por estadística que genera problemas tener demasiada grasa acumulada así que hacer ejercicio no parece una mala idea en principio aunque sabemos que hacerlo en exceso como lo hacen los deportistas profesionales tampoco es saludable.

» autor: anv

#66 Colesterol, el gran engaño

anv — Mon, 07 Jan 2019 12:15:09 +0000

#14 Tal vez ninguna de las dos cosas sea mala... también podría ser... Lamentablemente estamos bombardeados constantemente con campañas a favor o en contra de determinadas cosas sólo porque quieren vendernos algo diferente (y generalmente más caro).

» autor: anv

#65 Colesterol, el gran engaño

anv — Mon, 07 Jan 2019 12:13:25 +0000

#21 Lamentablemente nuestra opinión sólo puede reflejar lo que nos han informado en uno u otro sentido. Sólo un científico que haya hecho experimentos puede tener una opinión válida. A nosotros puede convencernos más una noticia que otra pero eso no influye en la realidad.

» autor: anv

#64 Colesterol, el gran engaño

RoterHahn — Mon, 07 Jan 2019 12:04:07 +0000

#54
Ni idea. No soy medico.
Cuando me llegue, ya vere como actuo.

» autor: RoterHahn

#63 Colesterol, el gran engaño

Al-Khwarizmi — Mon, 07 Jan 2019 12:03:20 +0000

No tengo tiempo para ver el documental, pero os comento lo que dice un médico que conozco, que me consta que se molesta en leer papers, evaluar conflictos de intereses y actualizarse:

- La cifra de colesterol no vale para nada, lo que importa es el cociente colesterol/HDL.

- Aun así, según cómo ande la persona en otros factores de riesgo, en muchos casos ese cociente tampoco importa nada. Lo que hay que hacer es evaluar una serie de parámetros que permiten calcular un porcentaje de riesgo cardiovascular ( qrisk.org/three/ ). Se evalúan con el colesterol actual, y cómo quedarían con un nivel de colesterol más bajo. En muchos casos, la diferencia es ínfima así que no merece la pena recetar ni hacer nada. En casos donde la diferencia sea apreciable (normalmente, porque hay otros factores de riesgo) sí que hay que intentar bajar el colesterol.

» autor: Al-Khwarizmi

#62 Colesterol, el gran engaño

--574181-- — Mon, 07 Jan 2019 12:01:16 +0000

El gran engaño sigue siendo la farmacología sintomática y no la de curación. Pero es que ahí está el negocio, claro.

» autor: --574181--

#61 Colesterol, el gran engaño

briarreos — Mon, 07 Jan 2019 11:59:22 +0000

#15 mi marido toma la medicación para el colesterol y después de ver el documental se la he quitado
-Mi marido es mi mascota.

» autor: briarreos

#60 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 11:58:21 +0000

#57: No, tengo muchas cosas que hacer y no tiene sentido tragarme 54 minutos de documental si a lo mejor puedo ventilármelo en la mitad de tiempo o menos. De hecho si por mi fuera implementaría algo llamado "user cues", y es que alguien pueda seleccionar trozos de un vídeo y su velocidad, y compartirlo en redes sociales, de esa forma los demás no tendrán que andar tocando la velocidad de reproducción o saltando trozos.

» autor: mcfgdbbn3

#59 Colesterol, el gran engaño

--26012-- — Mon, 07 Jan 2019 11:56:30 +0000

En esta serie de artículos explican bien lo del colesterol
loquedicelacienciaparadelgazar.blogspot.com/search?q=especial+colester

» autor: --26012--

#58 Colesterol, el gran engaño

xduende — Mon, 07 Jan 2019 11:55:09 +0000

Vaya mierda, el video no se puede ver desde fuera de españa

» autor: xduende

#57 Colesterol, el gran engaño

Cehona — Mon, 07 Jan 2019 11:54:49 +0000

#47 Madre mia, el preanuncio sobre publicidad de estaninas es parte del documental como preambulo, y no supone más de 20 segundos.
¿Hipertens@?

» autor: Cehona

#56 Colesterol, el gran engaño

rimpantomflo — Mon, 07 Jan 2019 11:53:59 +0000

#38 Las guías médicas de riesgo cardiovascular, tanto en diabetes o colesterol, recomiendan antes medidas higienicodietéticas que dar potingues. Si fallan las primeras, pasamos a las segundas.

Recordad, la epidemia del primer mundo es estar gordo. hierptensión, diabetes, colesterol, sd. metabólico, inflamación, ictus, infarto, arteriopatía, insuficiencia renal, cáncer. GOOOORRRDDOOOSSS no please, ni gordibuenos, ni gordisanos ni milongas.

» autor: rimpantomflo

#55 Colesterol, el gran engaño

MEV — Mon, 07 Jan 2019 11:53:44 +0000

#24 No, no los causa, eso es una reducción muy simplista.
El riesgo cardiovascular actualmente se mide por fórmulas, siendo la más básica la relación entre colesterol y triglicéridos.
Puedes tener colesterol a 240 y triglicéridos por los suelos y estar más sano que un roble, o tener menos colesterol pero triglicéridos por las nubes y tener bastante más riesgo cardiobascular.

Desde crío me he tirado comiendo productos light y limitando huevos por tener historial de hipercolesterolemia y cardiopatía familiar (todos fumaban, la tendencia genética de descubrió a partir de mi padre). Desde hace un año me da por ponerme al día con el tema, controlarme con análisis frecuentes y, tras meses de leer, migro de mierdas lights bajas en grasas (y altas en azúcares) a tomar alimentos de verdad, evitando lo procesado, pan, pasta, alcohol... y tomando huevos frecuentemente, leche entera cuando tomo leche, yogurt entero natural con todas sus grasas y poco azúcar, un huevo de verduras, carne, pescado... No limitando nada que no sea lo que genere picos de insulina.

El colesterol poco ha bajado (se mantiene sobre 220-230. Con mi genética es lo que hay), pero en 4 meses peso bajé 12kgs (y no es que tuviera mucho sobrepeso) y triglicéridos al 50%. Por lo que según las fórmulas que usan los médicos aquí en UK mi riesgo de sufrir cardiopatías se ha reducido considerablemente.

El colesterol puede ser una alerta de otras cosas, pero por sí solo no es lo que causa las cardiopatías.

» autor: MEV

#54 Colesterol, el gran engaño

NotVizzini — Mon, 07 Jan 2019 11:51:42 +0000

#51 Pero esa es la diferencia que en los articulos que he leido critican(que no se si es cierto):

Si lo que hacen las pastillitas es "desatascar la tuberia, aunque sea temporalmente" -> Es lo que se supone hacen, OK.
Si lo que hacen las pastillitas es "decirte que la han desatascado" y dejar una mirilla falsa por la que parece que está limpia, pero no limpian nada -> eso seria claramente contraproducente y peligroso.

¿cual de las dos es? (o quizá son ambas)

» autor: NotVizzini

#53 Colesterol, el gran engaño

--501427-- — Mon, 07 Jan 2019 11:49:52 +0000

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» autor: --501427--

#52 Colesterol, el gran engaño

rimpantomflo — Mon, 07 Jan 2019 11:49:35 +0000

Lo bueno de la medicina, que nuestras opiniones de cuñaos valen un carajo!. Lo importante y lo bueno de la ciencia es que lo que cuenta es lo que dicen los estudios (bendito método científico), no las grandes eminencias. Pero claro, esto implica que tienes que tener algo de idea de estadística y ser crítico con los ensayos clínicos, porque sino te la clavan igual

Y para todo lo demás, cuñaos de a mi la homeopatía, Reiki, flores de Bach ... me funciona y a mi vecina también

» autor: rimpantomflo

#51 Colesterol, el gran engaño

RoterHahn — Mon, 07 Jan 2019 11:48:39 +0000

#32
Yo lo pondria de otra manera.
Los desagues de tu casa se han obstruido por echarle mierda durante años sin importarte un pimiento que se atasquen.
Antes la palmabamos antes que eso pasase. Ahora vivimos mas y de vez en cuando se obstruyen y tenemos que llamar al fontanero para desatascarlo.

» autor: RoterHahn

#50 Colesterol, el gran engaño

Sawyer76 — Mon, 07 Jan 2019 11:46:51 +0000

#1 Pues por ejemplo Youtube es una empresa privada, y está repleto de documentales y conferencias que contradicen las versiones oficiales de todo tipo, contradiciendo tanto a grandes corporaciones como a estados. Muchas cosas que jamás serían emitidas en una televisión pública.
Pero que la realidad no estropée tu discurso político dogmático y simplista, ¿eh?
Por cierto, toma

» autor: Sawyer76

#49 Colesterol, el gran engaño

Derko_89 — Mon, 07 Jan 2019 11:45:39 +0000

#38 A eso me refiero. Los médicos de verdad, no empiezan a recetar pastillas hasta que tienes el colesterol desbocado y no hay otra manera de controlarlo, más que nada, porque una vez empiezas a medicarte es muy complicado que puedas rebajar los niveles con dieta y ejercicio. El problema son esos productos milagro que se publicitan (incluso en farmacias) para que la gente se "controle" el colesterol cuando éste ronda los 200, y se puede mantener a ralla con hábitos saludables.

» autor: Derko_89

#48 Colesterol, el gran engaño

NotVizzini — Mon, 07 Jan 2019 11:44:51 +0000

#46 "farmacología es una herramienta muy potente pero no es magia"

lo sé, más abajo explico mi caso con el colesterol y precisamente lo bajé controlando comida sobretodo.

La cuestión aquí, si no lo he entendido mal, es si estos medicamentos realmente resuleven algo o solo ocultan el indicador del problema, si resuelven(o ayudan) bien, si solo ocultan el problema puede ser uno de los grandes errores(o timos) del siglo, ya que si alguien está en 190 gracias a las pastillas y sigue con su "mala dieta" puede que muera en parte por culpa de fiarse de esos medicamentos y sus "falsos resultados" (insisto si están en lo cierto que no lo sé(e imagino a estas alturas nadie lo sabe con seguridad).

» autor: NotVizzini

#47 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 11:41:35 +0000

#4 y #2: Pues yo valoro una cosa de YouTube: te permite acelerar los vídeos. ¿No se os hace largo en la página de RTVE?

Yo no llevo ni un minuto y ya me he cansado, no sale nada más que musiquita y uno haciendo ejercicio en una piscina. ¿Por qué no dejan ver ese trozo a ×2 (mejor aún: ×4 o incluso ×8)? No tenemos todo el día.

» autor: mcfgdbbn3

#46 Colesterol, el gran engaño

--592956-- — Mon, 07 Jan 2019 11:40:25 +0000

#34 es que el colesterol no es la única causa de enfermedad cardiovascular. UN fallo en el marcapasos y te pega un infartazo del copón, aunque tengas menos coleterol que una modelo de pasarela. Ahora, detrás de muchas patologías cardiovasculares está el sendentarismo, el consumo habitualo de alcohol, el tabaquismo y una dieta inapropiada que incluye un exceso de grasas. Cada cual es responsable de su salud, cierto. pero muy pocos son expertos en el tema. Que nadie se crea que por leer cuatro estudios y consultar la wiki sabe lo mismo que un médico. Para empezar, puede ni saber leer correctamente los artículos (de un modo crítico, encontrado las variables cruzadas, etc.).

#36 es que a la gente le dices que se ponga a mover el culo y deje de comer como un cerdito y se ofende. Y lo hace un día y luego ya tal y se cansa y camarero póngame una tapa de callos. Luego vienen los llantos, pero por triste que parezca, una parte nada desdeñable de los adultos pasa de su salud como de comer mierda hasta que le revienta por todos los lados. Entonces los lloros, los puta vida nene. Y el ejemplo más claro es el alcohol. Que como no me voy a beber yo mi cañita diaria, si de algo hay que morir, que si amargaos los que avisan. Luego cirrosis a los 50, demencia frontotemporal a los 40 y joder, que puta vida esta.

#32 lo que recomiendan todos los expertos es un cambio de vida, que puede ir o no acompañado de tratamiento farmacológico. Dejar de comer como si no hubiera un mañana, pasar un poquico de hambre es hasta sano, no berbese el agua de los floreros, hacer ejercicio más allá de bajar al garaje a coger el coche, etc. La farmacología es una herramienta muy potente pero no es magia.

» autor: --592956--

#45 Colesterol, el gran engaño

--587876-- — Mon, 07 Jan 2019 11:39:06 +0000

#43 Si pones en youtube el mito del colesteron tendras decenas de documentales de teles privadas.

» autor: --587876--

#44 Colesterol, el gran engaño

mcfgdbbn3 — Mon, 07 Jan 2019 11:39:05 +0000

Yo soy escéptico con este documental. El colesterol es un veneno de acción lenta, otra cosa es que las células vivas hayan desarrollado adaptaciones a este, pero es una sustancia muy dañina.

#5: Antes de votar plagio, da un tiempo prudencial para cambiar el enlace, porque así lo que vas a conseguir es que un contenido que puede ser interesante no llegue a portada.

» autor: mcfgdbbn3

#43 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 11:36:05 +0000

#41 Por ejemplo?

» autor: --411995--

#42 Colesterol, el gran engaño

SrEstaire — Mon, 07 Jan 2019 11:34:44 +0000

#4 Es que encima están pirateando un contenido que ya ha sido pagado por todos los españoles

» autor: SrEstaire

#41 Colesterol, el gran engaño

--587876-- — Mon, 07 Jan 2019 11:34:39 +0000

#39 Si y los hay de hecho muchos.

» autor: --587876--

#40 Colesterol, el gran engaño

albandy — Mon, 07 Jan 2019 11:34:00 +0000

#17 mira esto es como los gordos que dicen que hacen dieta y no adelgazan o incluso se engordan más, básicamente mienten, la gran mayoría no tienen ningún problema hormonal ni de retención de líquidos ni cualquier excusa que suelten, son los menos los que tienen ese problema.

Que un mínimo porcentaje de la población tenga factores genéticos no implica que la gran mayoría tenga colesterol por la alimentación y la falta de ejercicio.

Yo como carnes, grasas animales, aceite de oliva, verduras, etc.... Dentro de una dieta equilibrada y adaptada a mi actividad física.
Ni tengo colesterol ni tengo sobrepeso, ni como mierdas que es el problema de la mayoría de la gente que tiene colesterol que básicamente engulle en lugar de comer.

» autor: albandy

#39 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 11:32:46 +0000

#35 Con el gobierno puede, (aunque no debería ser así) pero imaginas una tv privada cuyos ingresos son los de los anunciantes, haciendo un docu donde se ponga en entredicho la utilidad de mierdas como el danacol?. Anda, propongamos a chicote programas sobre utilidad de este tipo de productos. O sobre la leche con calcio, que creo que es una de las jugadas más maestras del marketing. Lo próximo lentejas Asturiana con hierro

» autor: --411995--

#38 Colesterol, el gran engaño

NotVizzini — Mon, 07 Jan 2019 11:31:26 +0000

#27 "algún vendemotos me recomendaría Danacol, aceite de Krill o alguna potinga milagrosa"

A mi nunca, ningún médico me ha recomendado Danacol o Aceite de Krill, pero si después de llegar cerca de 300 me indicó que lo solventara con dieta o ejercicio o me tocaría empezar con pastillitas, aunque no lo dijo interpreté de la manera de decirmelo que era mucho mejor evitar las pastillitas.

Conseguí bajarlo a 200 en 18 meses(y perdí 20kg) y desde entonces va variando entre 200 y 230 en cada revisión, lo bajé con dieta(nada grave ni duro, de verdad, cambiar un par de hábitos) y algo más de ejercicio y vuelve a subir porque no hago toda la bondad que debiera con la dieta.

» autor: NotVizzini

#37 Colesterol, el gran engaño

Rhaeris — Mon, 07 Jan 2019 11:29:28 +0000

#17 Si hace ejercicio y dieta sana que tenga el colesterol a más de 200 es irrelevante.

» autor: Rhaeris

#36 Colesterol, el gran engaño

Rhaeris — Mon, 07 Jan 2019 11:28:35 +0000

#15 Las estatinas tampoco es que hagan magia, se calcula que salvan a un paciente de cada cien que las toman, y tiene efectos secundarios en el tiempo que no son pequeños. Pero no dejan de ser un reflejo de la sociedad en la que vivimos, es más fácil y rentable darle una pastilla a alguien que prescribir ejercicio y dieta sana.

» autor: Rhaeris

#35 Colesterol, el gran engaño

--587876-- — Mon, 07 Jan 2019 11:28:32 +0000

#1 Que yo sepa los progrmaas mas criticos con el gobierno y los trapos sucios del estado han salido en teles privadas...

» autor: --587876--

#34 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 11:28:21 +0000

#24 con*algunos de los datos que hay, otros lo contradicen. Por ejemplo, hay estudios que certifican que más de la mitad de pacientes que ingresan con infarto tienen el colesterol más bajo de lo normal. O que el colesterol alto es cardioprotector en mujeres de avanzada edad.

El problema es que hay estudios en todos los se todos, pero a la farmacéuticas solo les interesan unos, los relativos al ldl alto, porque es lo único que pueden modificar con medicamentos. Si realmente el quid es que tienes que tener el hdl alto sin importar como tienes el ldl, no se publicará, ya que no hay medicamentos que suban significativamente el hdl.

Al final como bien dices cada uno somos responsables de nuestra salud, y debemos tomar las decisiones con las que estemos más cómodos, informarnos de una manera crítica y decidir qué hacer.

» autor: Poseido_returns

#33 Colesterol, el gran engaño

Hynkel — Mon, 07 Jan 2019 11:25:54 +0000

#14 A estas alturas ya se han dado mil casos.

En su día se pintó al aceite de oliva como Satanás. "Casualmente" coincidió con una campaña de promoción del aceite de girasol americano. Que luego demostró ser mucho más insalubre. Al final los nutricionistas han aclarado que si se usa aceite, que sea de oliva. Y si es virgen, mejor.

Luego viene el azúcar, los falsos productos "bio", y demás.

A este paso, la regla va a ser "cuando veas una campaña demonizando una comida, desconfía por sistema".

» autor: Hynkel

#32 Colesterol, el gran engaño

NotVizzini — Mon, 07 Jan 2019 11:24:53 +0000

#15 a mi entender son 2 temas distintos: (no he visto este documental, pero leí hace un tiempo un par de articulos que me imagino hablan de lo mismo)

a) NO, no tomes medidas sin tener ni idea porque veas un documental, documéntate más sobre el tema y pregunta a los especialistas que puedas, si todos te dicen lo mismo: Haz lo que dicen. Si hay discordia..., bueno da para una tesis. Que además, con el tiempo y más pruebas a disposición puede cambiar la recomendación médica con el tiempo y el avance científico.

b) Si lo que defienden(o entiendo yo que defienden) estos estudios es correcto, que no lo sé, el colesterol no deja de ser un indicador(como el velocimetro de tu coche) y parece que algunas de las medicinas usadas para reducir el colesterol lo que hacen es precisamente lo que dicen, reducir el colesterol y no la causa, que seria como tapar el velocimetro cuando conducimos a 250kmh y pensar que porque no lo vemos estamos más seguros.

¿lo entendí bien?

Si eso lo entendí bien y además es cierto(es mucho decir para un inculto medico como yo) no serviría de nada, incluso puede ser contraproducente, tomarte esas pastillitas anticolesterol(ya no digo los danacol o gilipolleces parecidas) por lo dicho, lo único que estás haciendo es ocultar el indicador, no solventar o mitigar el problema o daño, lo cual no quiere decir que no debas preocuparte por lo que comes, el ejercicio que haces o los indices de colesterol (si no los autoengañas como estos estudios indican con las pastillitas de turno).

¿correcto?

» autor: NotVizzini

#31 Colesterol, el gran engaño

rob00die — Mon, 07 Jan 2019 11:24:44 +0000

Poca broma.

» autor: rob00die

#30 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 11:24:34 +0000

#27 yoguriiiiiiiiiiiiiiiiiiin

» autor: --411995--

#29 Colesterol, el gran engaño

--83387-- — Mon, 07 Jan 2019 11:23:17 +0000

#23 Yo los últimos años en las revisiones del curro siempre he andado con el colesterol total un poco alto. Ha sido dejar todos los azúcares (añadidos y libres) y bajar a niveles normales en la revisión de este año.

» autor: --83387--

#28 Colesterol, el gran engaño

--91677-- — Mon, 07 Jan 2019 11:23:04 +0000

#1 claro, porque las teles pública no se pliegan a los intereses de nadie. Gracias, papaito, por contarnos esas cosas que nadie sabe.

» autor: --91677--

#27 Colesterol, el gran engaño

Derko_89 — Mon, 07 Jan 2019 11:22:53 +0000

Pues a mí con 29 años, estando delgado, practicando ejercicio habitualmente, con una dieta rica en fruta y verdura, y comiendo embutido y bollería una o dos veces al mes; hace un tiempo que me sale el colesterol ligeramente por encima de 200, marcado con un asterisco en los análisis. Quizás algún vendemotos me recomendaría Danacol, aceite de Krill o alguna potinga milagrosa para bajar los niveles de colesterol, pero con el LDL y los Triglicéridos por los suelos, y teniendo en cuenta que hasta no hace mucho el límite del nivel de colesterol estaba en 250, como para tener que preocuparme.

» autor: Derko_89

#26 Colesterol, el gran engaño

--420468-- — Mon, 07 Jan 2019 11:21:15 +0000

#17 conozco varios casos de colesterol por las nubes y diagnósticados como herencia familiar y medicandose. Todos con sobrepeso y nula actividad física, ellos y sus ancestros. Te dicen que es genética, mientras engullen desde un sofá y te dicen que hacer deporte es de cobardes. Pues alguno de esos, después de verle las orejas al lobo, han adelgazado, y vuala, colesterol normal.

» autor: --420468--

#25 Colesterol, el gran engaño

--125770-- — Mon, 07 Jan 2019 11:19:31 +0000

Y seguro que habrán antivacunas en contra del documental, y provacunas a favor del mismo.

» autor: --125770--

#24 Colesterol, el gran engaño

--592956-- — Mon, 07 Jan 2019 11:16:06 +0000

#23 pues no te digo que no, pero por ahora, con los datos que hay, sabemos que el colesterol causa graves problemas arteriales y cardiacos. Luego, como cada cual es reponsable de su propia salud, el que quiera batir record y tenerlo a 500 que lo haga, pero si le pega un apechusque y se queda a medias, que sepa que es consecuencia de sus actos.

» autor: --592956--

#23 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 11:14:40 +0000

#15 estoy convencido que estás equivocado, y en pocos años será norma general el controlar la insulina y no el colesterol

» autor: Poseido_returns

#22 Colesterol, el gran engaño

--592956-- — Mon, 07 Jan 2019 11:14:35 +0000

#17 si uno tiene tendencia y encima desayuna pancenta y el máximo ejercicio que hace es levantar la pierna para entrar en la ducha le va a ir super bien.

» autor: --592956--

#21 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 11:13:16 +0000

#11 me alegro de que seas feliz tomando esa medicación aunque reconozcas que tiene efectos secundarios.
En mi opinión estas equivocado, pero, si tú eres feliz, pa’lante

» autor: Poseido_returns

#20 Colesterol, el gran engaño

Poseido_returns — Mon, 07 Jan 2019 11:12:00 +0000

#1 las tv públicas dependen del gobierno de turno al que presionañ igual o más las grandes corporaciones

» autor: Poseido_returns

#19 Colesterol, el gran engaño

--596443-- — Mon, 07 Jan 2019 11:09:47 +0000

» autor: --596443--

#18 Colesterol, el gran engaño

perrico — Mon, 07 Jan 2019 11:09:22 +0000

#11 El colesterol es el bombero. El ateroma es provocado por otras causas, como el exceso de azúcar, el tabaquismo o la hipertensión arterial.

» autor: perrico

#17 Colesterol, el gran engaño

NeV3rKilL — Mon, 07 Jan 2019 11:08:50 +0000

#15 como si la dieta y el ejercicio fuesen a cambiar tu condición genética de tener el colesterol sobre 200.

» autor: NeV3rKilL

#16 Colesterol, el gran engaño

pandasucks — Mon, 07 Jan 2019 11:07:17 +0000

Anda! yo me he liado, llevo comiendo chuletón 4 veces a la semana ¿pero no era bueno el colesterol y la carne a la parrilla?

» autor: pandasucks

#15 Colesterol, el gran engaño

--592956-- — Mon, 07 Jan 2019 11:05:33 +0000

en uno de los comentarios de la página "mi marido toma la medicación para el colesterol y después de ver el documental se la he quitado". Traducción, no tengo npi de medicina y por ver un documental, que no es un estudio científico precisamente, tomo decisiones sobre temas que me sobrepasan.

Hay demasiadas personas sin habla ni movimiento tras un ictus de cerebral medial por tener el colesterol alto y pasar del tema... Que lo mejor es una dieta sana, mucho ejercicio y que no nos aparezca. Pero una vez que se tiene o se controla o luego sin lloros.

» autor: --592956--

#14 Colesterol, el gran engaño

misterPCR — Mon, 07 Jan 2019 11:02:27 +0000

EL colesterol no es tan malo como parece, y el azúcar es más malo de lo que parece.

» autor: misterPCR

#13 Colesterol, el gran engaño

--137040-- — Mon, 07 Jan 2019 11:00:34 +0000

Cito a @lamonjamellada que este tema le gusta

» autor: --137040--

#12 Colesterol, el gran engaño

misterPCR — Mon, 07 Jan 2019 11:00:22 +0000

#1 El problema es que las tv públicas acaban siendo igual o más manipuladoras que las privadas danacolfilicas.

» autor: misterPCR

#11 Colesterol, el gran engaño

--297311-- — Mon, 07 Jan 2019 10:38:06 +0000

Yo tomo estatinas para el colesterol y no me arrepiento de ello, el único problema que le veo son sus efectos secundarios. El exceso de colesterol obstruye las arterias, no digo que no se pueda vivir mucho años comiendo carne, lácteos y alimentos grasos si haces ejercicio, no comes comida chatarra o vives en un entorno limpio pero en caso contrario, el exceso de colesterol LDL y los trigliceridos es un problema.

» autor: --297311--

#10 Colesterol, el gran engaño

Ensaur — Mon, 07 Jan 2019 10:24:36 +0000

#9 Muchas gracias.

» autor: Ensaur

#9 Colesterol, el gran engaño

--32547-- — Mon, 07 Jan 2019 10:21:39 +0000

#8 Cambiado enlace a la fuente original. Y ahora sí, votada positivo.

cc #2 #4 #5

» autor: --32547--

#8 Colesterol, el gran engaño

Ensaur — Mon, 07 Jan 2019 10:17:34 +0000

#7 Sí, por favor. He cogido el primero que ha salido. Muchas gracias.

» autor: Ensaur

#7 Colesterol, el gran engaño

--32547-- — Mon, 07 Jan 2019 10:06:18 +0000

#3 Te pudo cambiar el enlace por el que indica #2 si quieres.

Tal y como está es copia/plagio.

» autor: --32547--

#6 Colesterol, el gran engaño

DeepBlue — Mon, 07 Jan 2019 10:05:55 +0000

#4 Te voto positivo porque es la mejor solución para que la gente lo vea en español, pero el documental tampoco es de RTVE (entendemos que habrá pagado derechos y el youtuber éste no, claro)

fr.m.wikipedia.org/wiki/Cholestérol,_le_grand_bluff

» autor: DeepBlue

#5 Colesterol, el gran engaño

Donpenerecto — Mon, 07 Jan 2019 10:01:42 +0000

#4 visto así, voto plagio

» autor: Donpenerecto

#4 Colesterol, el gran engaño

efectogamonal — Mon, 07 Jan 2019 09:41:47 +0000

#3 Que un listo se baje un documental de la TV pública, lo suba a su canal privado de YouTube a modo lucrativo y que MNM haga el resto, pues como que no, pide a algún @admin que te cambie el enlace por la fuente original

» autor: efectogamonal

#3 Colesterol, el gran engaño

Ensaur — Mon, 07 Jan 2019 09:36:09 +0000

#2 No entiendo el comentario. ¿No se ve el documental?

» autor: Ensaur

#2 Colesterol, el gran engaño

efectogamonal — Mon, 07 Jan 2019 09:30:21 +0000

Sorpresón

#0 Alguna extraña razón te ha impedido enlazar la fuente original?

www.rtve.es/m/alacarta/videos/la-noche-tematica/noche-tematica-coleste

» autor: efectogamonal

#1 Colesterol, el gran engaño

--411995-- — Mon, 07 Jan 2019 09:20:24 +0000

Alguien se imagina un documental como ese en una tv privada, que parte de sus ingresos es por productos como ese engañaidiotas llamado danacol?. Por cosas como estas, amiguitos neoliberales partidarios de privatizar todo, es necesaria una tv pública.

» autor: --411995--