Menéame: comentarios [2961255]

#176 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Wed, 06 Jun 2018 14:09:48 +0000

#175 Te repito, que tu no tienes ni idea, de lo que leo o dejo de leer. Por otra parte, tu si que no demuestras lo que afirmas en #137 y es responsabilidad del que afirma demostrarlo. Encima me das una fuente y no corrobora tu afirmación. Genial.

» autor: LupusEH

#175 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 13:50:46 +0000

#174 Lo que lees lo demuestras a cada comentario, campeón.

» autor: mr_b

#174 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Wed, 06 Jun 2018 11:55:02 +0000

#173 jajaja, sabrás tu lo que leo o en cuanto tiempo (argumento ad hominem de libro). Yo no niego ninguna definición, ni de tus fuentes ni de las mías. Si pretendes elevar a definición tu opinión, tu mismo, pero la fuente que me has pasado no corrobora tu tesis, ni creo que encuentres ninguna definición que diga "Ah, otra cosa: el feminismo no busca la igualdad. La igualdad será una consecuencia de la lucha feminista" y si hay cientos de definiciones que dicen que el objetivo del feminismo es conseguir la igualdad de derechos, además de un montón de declaraciones, entrevistas, etc, de feministas en medios de comunicación que dicen que el feminismo busca la igualdad.
WordReference:
feminismo nm (defensa igualdad sexos)
El feminismo busca la igualdad de derechos para ambos géneros.
Larousse 2016:
(Derivado del lat. femina , hembra.)
s. m. SOCIOLOGÍA Movimiento y doctrina social que defiende la igualdad absoluta de derechos entre hombres y mujeres.

» autor: LupusEH

#173 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 11:06:23 +0000

#172 No creo que con media hora de lectura (con suerte) ya te consideres suficiente experto en feminismo como para negar esa definición.

Buen intento.

» autor: mr_b

#172 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Wed, 06 Jun 2018 10:37:34 +0000

#171 Estupendo, ya he repasado la historia del feminismo y varias definiciones que según el autor son patriarcales (Diccionario Ilustrado de la Lengua, Diccionario Larouse) pero que no se parecen nada a las que yo te muestro. Desde luego, lo que no aparece por ningún lado en tu fuente es lo de:
"Ah, otra cosa: el feminismo no busca la igualdad. La igualdad será una consecuencia de la lucha feminista"
Buen intento.

» autor: LupusEH

#171 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 10:09:25 +0000

#170 Varía tus fuentes.

» autor: mr_b

#170 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Wed, 06 Jun 2018 10:02:15 +0000

#161 Compara "Ah, otra cosa: el feminismo no busca la igualdad. La igualdad será una consecuencia de la lucha feminista" vs "El feminismo es un conjunto heterogéneo de movimientos políticos, culturales, económicos y sociales que tiene como objetivo la búsqueda de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, y eliminar la dominación y violencia de los varones sobre las mujeres y de los roles sociales según el género." y aun tienes ganas de discutir ... tu si que tienes sesgo y dogma. Pero da igual, no hace falta que lo veas si no quieres.

» autor: LupusEH

#169 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Wed, 06 Jun 2018 08:29:18 +0000

#168 Pero si los ad hominem se los hace ella misma

» autor: Shinu

#168 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 07:52:07 +0000

#167 A mí me pasa lo mismo con los que se toman el serio el sarcasmo según les convenga.

Aún así, sigue siendo ad hominem. Pero tú mismo.

» autor: mr_b

#167 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Wed, 06 Jun 2018 07:44:58 +0000

#166 Lo siento pero no me puedo tomar en serio alguien que diga estas cosas: pbs.twimg.com/media/CHxHAjwW8AA4_GM.jpg

» autor: Shinu

#166 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 07:30:17 +0000

#165 “Un artículo de Barbijaputa”. Ad hominem. Lo importante es lo que pone, no quien lo pone. Y si no te lo tomas en serio, está claro que tu sesgo machista es más grande de lo que crees.

“a un compañero mío lo echaron …”. Un caso puntual. Estupendo. Lo de que esto va de grupos sociales todavía no lo tienes muy asumido.

Y ya.

» autor: mr_b

#165 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Wed, 06 Jun 2018 07:25:19 +0000

#164 En serio? Un artículo de Barbijaputa, una de las feministas más radicales de nuestra país? Lo siento pero no puedo tomarme en serio nada de lo que escriba.
En cuanto a las preguntas, solo me ha pasado la última, que sí me han dicho un par de veces que se me pasaría el arroz, y no son preguntas que haya escuchado que le hagan a nadie. Excepto esta: "¿Cuántas veces has visto peligrar tu trabajo por quedarte enbarazado?", a un compañero mío lo echaron del trabajo cuando su pareja iba a tener un hijo porque iba a pedir parte del permiso de maternidad para él. Por suerte denunció y se llevó una buena indemnización.

» autor: Shinu

#164 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 07:04:41 +0000

#163 No es sólo discriminación, es opresión.

Pero sí, mira: ¿te han dicho alguna vez algo por no ir depilado? ¿Por no ir maquillado? ¿Te han ignorado en alguna conversación por ser mujer? ¿Te han dicho alguna vez que no sabes de fútbol por ser hombre? ¿Cuántas veces han sexualizado tu cuerpo por ser hombre? ¿Cuántas veces han opinado sobre tu cuerpo sin que lo pidas? ¿Cuántas veces han invalidado tu opinión por “estar en esos días”? ¿Cuántas veces te han dicho, ante un problema, que ibas provocando? ¿En qué momento te han dicho que provocas según cómo te vistas? ¿Cuándo han puesto en duda tu testimonio ante una agresión? ¿Cuántas veces has visto peligrar tu trabajo por quedarte enbarazado? ¿Cuántas veces te han preguntado si quieres quedarte embarazado al buscar trabajo? Al llegar a cierta edad, ¿te llaman solterón o soltero de oro? ¿Cuándo te han dicho que se te pasa el arroz por no tener hijo?

Y muchos más y a muchos más niveles.

Otra cosa, eso sí, es que tú creas que eso no es oprimir, que eso son chiquilladas que no van a ningún sitio. Que sepas que pensar eso ninguneando la opinión y los sentimientos de las mujeres también contribuye a su opresión.

» autor: mr_b

#163 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Wed, 06 Jun 2018 06:51:57 +0000

#162 Podrías poner casos concretos? Porque a mi me parece que lo de la supuesta discriminación se usa como comodín para escurrir el bulto.

» autor: Shinu

#162 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 06:42:09 +0000

#160 La opresión existe, aunque tú no la percibas. Porque tú no eres representativo sobre 23 millones de mujeres en España. Y menos siendo un hombre, donde la opresión machista nunca la vas a percibir y la patriarcal la tienes tan asumida que te pasa desapercibida.

» autor: mr_b

#161 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Wed, 06 Jun 2018 06:40:49 +0000

#159 Lo que tú crees lo importante. Por eso se llama sesgo. El que tienes.

» autor: mr_b

#160 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 17:32:18 +0000

#158 Lo de la supuesta opresión es una baza que suelen usar los feministas cuando están escasos de argumentos, sin embargo yo nunca la he percibido en mi entorno. De hecho no conozco a nadie que haya sido "oprimido".

» autor: Shinu

#159 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Tue, 05 Jun 2018 16:36:21 +0000

#155 Porque en una definición lo importante va primero y lo subordinado o secundario después, yo solo he recalcado para que lo vieses mas claro, pero tu dogma te lo impide. Mas básico que las definiciones que te expuesto no hay, y te las he expuesto enteras (porque siempre juego limpio). Sesgo habría sido cortarlas y exponer solo una parte. De nada.

» autor: LupusEH

#158 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 15:01:57 +0000

#157 Como clase social, sí.

Si vas a soltar eso de “es que no son todas” y demás, mejor abstente.

» autor: mr_b

#157 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 15:00:00 +0000

#156 Quién está oprimido? Todas las mujeres?

» autor: Shinu

#156 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 13:53:25 +0000

#153 A ti no te lo parece. A las oprimidas sí. Y a mí también.

Y no, no prohíben el fútbol, prohíben que los niños copen el espacio común. Hablan de fútbol precisamente porque es el fútbol como cosa de hombres lo que predomina.

» autor: mr_b

#155 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 13:52:29 +0000

#150 Yo no doy ningún curso. He dado las definiciones básicas. Además, veo que pones negritas donde más te interesa (a eso se llama sesgo). ¿Por qué no en «eliminar la dominación y violencia de los varones sobre las mujeres»? ¿Por qué no en «eliminar los roles sociales según el género»?

» autor: mr_b

#154 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224180-- — Tue, 05 Jun 2018 13:16:45 +0000

#118 Eso es un 1%.

» autor: --224180--

#153 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 12:21:36 +0000

#146 De entrada ninguna de las medidas me parece útil para nadie, ni tampoco necesaria. Y concretamente en el caso del fútbol: me choca sobremanera que haya feministas que aboguen por prohibirlo en las escuelas tachando de ser "una cosa de hombres", cuando otras corrientes del feminismo intentan justamente lo contrario, visibilizar el fútbol femenino (www.lasprovincias.es/comarcas/201701/09/visibilizar-futbol-femenino-pa).

» autor: Shinu

#152 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--127036-- — Tue, 05 Jun 2018 12:19:16 +0000

#88 Al juicio de la manada.
La "victima" cambió su propia declaracion tantas veces a medida que se iban sacando pruebas que la refutaban, que cualquier parecido entre la declaracion inicial y la final eran pura coincidencia.

» autor: --127036--

#151 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--127036-- — Tue, 05 Jun 2018 12:17:43 +0000

#42 Las unicas antifeministas que hay aqui son las propias "feministas", que de feministas no tienen absolutamente nada. Son una panda de misándricas lideradas por arribistas que buscan vivir de la subvencion a base de despreciar socialmente y perjudicar legislativamente a los hombres.

» autor: --127036--

#150 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Tue, 05 Jun 2018 12:14:09 +0000

#147 Gracias campeón, pero eres tu el que estas dando cursos de feminismo 101 diferenciando objetivos y consecuencias.
Los medios de comunicación tienen distintos sesgos, pero cuando entrevistan o tratan un tema concreto, como en este caso el feminismo, las entrevistadas dicen libremente lo que quieren y siempre dicen que feminismo es igualdad.
RAE:
1. m. Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
2. m. Movimiento que lucha por la realización efectiva en todos los órdenes del feminismo.
Wikipedia:
El feminismo es un conjunto heterogéneo de movimientos políticos, culturales, económicos y sociales que tiene como objetivo la búsqueda de la igualdad de derechos entre hombres y mujeres, y eliminar la dominación y violencia de los varones sobre las mujeres y de los roles sociales según el género.
Creo que has derrapado un poco.

» autor: LupusEH

#149 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 12:00:23 +0000

#148 Lo que te pongo no son mis opiniones. Lee sobre feminismo más allá de aquí, ya verás cómo estas no son mis opiniones.

Y hablo en plural porque tú, aunque no quieras, estás en grupos sociales. Y, en este caso, estás en el grupo de los hombres machistas.

E, insisto, el feminismo no es lo que tú digas.

» autor: mr_b

#148 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Tue, 05 Jun 2018 11:57:30 +0000

#142 Lo que me pones son tus opiniones. Yo al menos he apoyado las mías con ejemplos de activistas que se autodenominan feministas con un discurso misándrico con importante difusión en la sociedad. Te he interpelado tres veces a que apoyes tus opiniones con fuentes que las respalden, pero veo que no te interesa o no puedes hacerlo.

Hablo el plural porque me refiero al grupo social formado por hombres machistas, en el que tú (y yo) estás (estamos).

Pues habla en singular porque como te he dicho yo no represento a ningún grupo. Mis opiniones son mías y no hablo por boca de nadie. Independientemente de lo que tu consideres que eres ,o consideres que yo soy, (no me conoces de nada) yo no soy machista. Estar en contra de las cuotas de género no me convierte en machista porque considero a la mujer tan capaz como el hombre de ganarse su puesto y su reconocimiento. El problema del "feminismo" actual es que cualquiera que se salga del discurso hegemónico es machista. O más grave, tal y como dejas entreveer, todos somos machistas porque vivimos en una sociedad machista. Yo no soy machista porque nunca he consentido ni voy a consentir que se discrimine a una mujer por el mero hecho de serlo. Tu sabrás lo que te consideras y porque.

Y no, el feminismo no debe luchar por lo que tú digas, sino por lo que digan las mujeres, que para eso son las oprimidas.

Esa es la salida típica del "feminismo" actual: Cállate, tu no puedes hablar porque tienes pene y por lo tanto eres un opresor. Tus razonamientos no valen ni tienes derecho a expresarlos porque tienes algo ahí abajo que te cuelga, así que vete al rincón y revisa tus privilegios de varón blanco heterosexual.

Lo siento pero no paso por ahí. Una victima no tiene necesariamente razón en sus ideas por el mero hecho de serlo. La razón viene por la fuerza de los argumentos y esta se forja en la confrontación dialéctica y el debate, en el mercado libre de las ideas. Un negro hablando de racismo no tiene porque tener razón necesariamente. Su color de piel o su experiencia vital no hacen que sus argumentos sean válidos per se. Puede que tenga razón o que no la tenga y un blanco tiene todo el derecho del mundo a opinar o a trabajar contra el racismo. Los factores biológicos (sexo, color de piel...) o experiencias vitales no dan la razón ni la superioridad moral a sus poseedores.

Por último decir que el machismo es una lacra que nos afecta a todos, no solo a las mujeres. Los roles de genero que se nos presuponen dibujan al hombre como duro, proveedor, agresivo, temerario... El éxito del hombre se mide por el poder y el dinero que gana.
¿¿Hombres interesados en quedarse en casa mientras su mujer trabaja?? Calzonazos
¿¿Hombres que no pueden proveer a su familia?? Perdedores
Los hombres ocupan los trabajos más demandantes y peligrosos con unas tasas de accidentes laborales mortales diez veces superior al de las mujeres.
www.oect.es/Observatorio/3 Siniestralidad laboral en cifras/Informes a
Otro día hablamos de porqué los hombres se suicidan más que el doble de las mujeres y vemos a ver si esas muertes tienen relación con el machismo y con los roles de género. ( Y tranquila que te dejaré exponer tus opiniones en el caso de que seas mujer)

» autor: ddomingo

#147 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 11:47:02 +0000

#145 Los medios de comunicación tienen sesgos machistas. Como tú y como yo. Asumirlos es el primer paso. Y yo soy un hombre, campeón. Y sí, se aclaran perfectamente entre ellas, lo que no quita que también haya crítica interna.

El fin principal del feminismo es acabar con la opresión machista de los hombres hacia las mujeres. Pero, eh, esto mejor se lo preguntas a mujeres, que seguro que te informarán muchísimo mejor que yo.

» autor: mr_b

#146 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 11:46:07 +0000

#144 Eso es porque has leído poco sobre feminismo, porque anda que no hay autocrítica interna. Y también es que los medios que transmiten esa información no son muy feministas precisamente (con esto me refiero a que tienen sesgo machista, como la sociedad en general).

Lo del decálogo: punto 12: prohibir fútbol en los espacios de recreo. Una normal lógica, a mi entender, ya que el fútbol siempre se ha considerado cosa “de hombres” con la consiguiente restricción a la participación de mujeres. De lo que se trata es de que los hombres (niños, en este caso) no copen todos los espacios compartidos todo el tiempo, como ocurre en todos los patios de colegio hoy en día.

Que ojalá algún día el fútbol sea cosa de todos y de todas y se pueda volver a jugar en un patio sin que los niños copen todo el espacio, pero HOY no se da el caso, así que alguna medida hay que tomar. ¿Tú que propones?

» autor: mr_b

#145 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Tue, 05 Jun 2018 11:28:24 +0000

#140 Si, claro gente como yo ... gente que se informa por distintos medios de comunicación. Ya veo, el problema va a ser que cuando se profundiza no os aclaráis ni entre vosotras y cuando se explica en los medios de comunicación se simplifica por si no se entiende bien el mensaje. ¿Y cual es el fin principal del feminismo si no es buscar la igualdad, ya que es solo una consecuencia? Por aprender digo.

» autor: LupusEH

#144 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 11:19:18 +0000

#136 El caso es que mi percepción es que su posición se está radicalizando cada vez más sin que nadie proponga hacer algo de autocrítica o de intentar calmar los ánimos. Y eso en ningún caso es bueno, ya que genera rechazo en una parte de la sociedad.

Hace unos años el decálogo para una escuela feminista (www.te-feccoo.es/2018/02/15/breve-decalogo-de-ideas-para-una-escuela-f), donde entre otras lindezas se propone prohibir el fútbol o prohibir a autores que ellas consideren "machistas y misóginos", hubiese sido tomado como una broma. Sin embargo hoy en día veo que ese modelo se estará implantando en las escuelas más pronto que tarde.

» autor: Shinu

#143 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Tue, 05 Jun 2018 11:10:58 +0000

#138 No lo sabia. Habrá que cambiar por fue columnista habitual.

Público es un panfleto, como lo es diario.es, como lo es La razón o como OkDiario.

» autor: ddomingo

#142 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 11:09:37 +0000

#141 “la mayor parte de lo que nos venden como feminismo es misándrico”. Aparte de que no es cierto, eso no es feminismo. Que tú lo consideres como tal a mí me da que pensar.

Hablo el plural porque me refiero al grupo social formado por hombres machistas, en el que tú (y yo) estás (estamos).

Y no, el feminismo no debe luchar por lo que tú digas, sino por lo que digan las mujeres, que para eso son las oprimidas.

» autor: mr_b

#141 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Tue, 05 Jun 2018 11:07:08 +0000

#137 El feminismo misándrico no existe. Porque si es misándrico es que no es feminismo.

Estoy completamente de acuerdo contigo. Sin embargo la mayor parte de lo que nos venden como feminismo es misándrico. No se le debería de llamar feminismo pero es la corriente mayoritaria sin ninguna contrapartida que lo critique desde el propio feminismo.

Ah, otra cosa: el feminismo no busca la igualdad. La igualdad será una consecuencia de la lucha feminista. A cosas como esta me refiero cuando digo que no sabéis ni la teoría más básica.

Para empezar no hables en plural cuando te refieres a mi. Soy una persona y solo me represento a mismo. El feminismo debe luchar por una igualdad efectiva de oportunidades para el hombre y la mujer y no por una igualdad de resultados. Son cosas muy diferentes. De ahí toda la teoría de las cuotas de género y la discriminación positiva imponiendo una paridad matemática en todos los sectores (bueno, en los que interesa) que en el fondo no hace sino considerar a la mujer como un ser incapaz y menos válido que el hombre, que necesita de ayuda y protección para llegar al mismo nivel. Cosa en la cual estoy completamente en desacuerdo.

» autor: ddomingo

#140 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 11:07:00 +0000

#139 Te explico que eso es una simplificación para la gente como tú. Pero es cuando profundizas en la teoría cuando ves que esa es una consecuencia, no el fin principal.

» autor: mr_b

#139 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

LupusEH — Tue, 05 Jun 2018 11:04:21 +0000

#137 Que el feminismo busca la igualdad lo han dicho hasta el aburrimiento en los medios de comunicación tertulianas, políticas, feministas y demás aliados. Explícales que no tienen ni idea de lo que dicen.

» autor: LupusEH

#138 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--42429-- — Tue, 05 Jun 2018 11:02:34 +0000

#128 Shangay Lily no es columnista habitual porque murió en el 2016.
Y llamar a Público "diario" es muy generoso de tu parte.

» autor: --42429--

#137 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 10:56:03 +0000

#135 El feminismo misándrico no existe. Porque si es misándrico es que no es feminismo.

Ah, otra cosa: el feminismo no busca la igualdad. La igualdad será una consecuencia de la lucha feminista. A cosas como esta me refiero cuando digo que no sabéis ni la teoría más básica.

» autor: mr_b

#136 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 10:54:50 +0000

#133 Sin duda. Pero no de dos. Ni de tres. Tener en cuenta sólo dos o diez o cien opiniones de mujeres sin tener en cuenta toda (o una parte, al menos) la literatura que desarrolla la teoría feminista no sólo es tener las miras muy cortas, es hacerle el juego al machismo.

» autor: mr_b

#135 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Tue, 05 Jun 2018 10:49:39 +0000

#129 Si existe ese feminismo que realmente busca la igualdad entre mujeres y hombres es minoritario o está acallado por el discurso agresivo del feminismo radical y misándrico.

Me gustaría que me pusieras ejemplos de periodistas, tertulianos, medios, asociaciones feministas que defiendan ese feminismo inclusivo que busca la igualdad.

» autor: ddomingo

#134 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 10:37:46 +0000

#132 Sí, mucho mejor

» autor: Shinu

#133 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 10:31:23 +0000

#129 El feminismo no es un ente con opinión propia, por lo tanto habrá que ir a buscar las opiniones de las feministas para saber de qué va la cosa. Vamos, digo yo.

» autor: Shinu

#132 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 10:28:48 +0000

#131 Es verdad: sabemos. ¿Así mejor?

» autor: mr_b

#131 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 10:26:45 +0000

#130 En en comentario #122 has dicho "sabéis" y en el #124 has dicho que te estaba refiriendo al colectivo de machistas.

» autor: Shinu

#130 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 10:23:39 +0000

#127 ¿En qué momento me he excluido?

» autor: mr_b

#129 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 10:23:18 +0000

#128 O sea que no es la opinión del feminismo pero tú la tomas como tal. Estupendo, campeón.

» autor: mr_b

#128 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Tue, 05 Jun 2018 09:18:46 +0000

#119 No es la opinión de todo el feminismo, pero sí del que más grita, del que más presencia tiene en los medios, del que pilla más subvenciones y del que más capacidad tiene para influir en la política (cuotas, discriminación positiva, comités de igualdad para formar a jueces, policías, diferentes requisitos físicos oposiciones...)

No estamos hablando de la opinión de dos mujeres.

Tienes a shangaylily como articulista habitual del diario público, exponente de un feminismo andrógino que busca la socialización de la culpa de los hombres, la confrontación de sexos, la presunción de culpabilidad en función de tus genitales. "Cuando una mujer dice que la han violado es que la han violado"

Tienes a barbihijaputa en eldiario.es articulista habitual de el diario.es que también escribe en la misma linea. Artículos que pretenden que copian el feminismo radical de los años 70 de estados unidos con teorías ya muy rebatidas como la teoría de la cultura de la violación.

Tienes a Leticia Dolera, una actriz venida a menos que se dedica a rondar todos los espacios de entrevistasy platós que puede y a monopolizar el discurso de la victimización.

Como verás te estoy poniendo ejemplos con un gran impacto mediático que llegan a miles de personas y con un discurso muy alejado de la búsqueda de la igualdad. Me gustaría que ahora tu me pusieras ejemplos de ese otro feminismo que tengan tanta difusión como los que te estoy poniendo.

» autor: ddomingo

#127 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 08:56:17 +0000

#126 Entonces por qué me llamas machista mientras que tú te excluyes del colectivo cuando también lo eres (por los mismos motivos que lo soy yo)?

Con el de carnet de "MACHISTA" a secas me conformo

» autor: Shinu

#126 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 08:20:59 +0000

#125 No te conozco, pero es suficiente con saber que habiendo sido educado en una sociedad machista eres machista. Es sociología.

Lo de "MACHISTA-MISOGINO-MALTRATADOR" se llama falacia del hombre de paja.

» autor: mr_b

#125 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 08:03:45 +0000

#124 Es bueno conocer al encargado de clasificar ideológicamente a gente que no conoce de nada. Cuando puedas podrías mandarme mi carnet de "MACHISTA-MISOGINO-MALTRATADOR"??? Me haría mucha ilusión tener uno de esos. Gracias!

» autor: Shinu

#124 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 08:00:44 +0000

#123 En el de los machistas. En el que estás.

» autor: mr_b

#123 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 07:53:58 +0000

#122 Por qué hablas en plural? En qué colectivo me incluyes? Yo antes me consideraba feminista, pero hoy en día impera el feminismo de la tercera ola, por lo tanto no podría decir lo mismo. Por eso actualmente abogo por el igualitarismo.

» autor: Shinu

#122 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 07:35:28 +0000

#121 Que no sabéis lo que es el feminismo es un hecho, no un insulto.

Porque lo de decir así, porque sí, que el feminismo es una parodia de sí mismo sólo demuestra tu ignorancia al respecto.

» autor: mr_b

#121 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Tue, 05 Jun 2018 07:30:35 +0000

#120 Ad hominem a las primeras de cambio? Ese es el nivel, sí señor.

» autor: Shinu

#120 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 07:22:18 +0000

#105 El feminismo no hace tiempo que es una parodia. Si hay algo que caracteriza a los machistas es que no han leído de que va el feminismo en su vida.

» autor: mr_b

#119 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Tue, 05 Jun 2018 07:21:27 +0000

#102 A ver si me aclaro: ¿estás diciendo que para ti la opinión de DOS mujeres y una ley de otro país ya representa a TODO el feminismo? ¿Es eso?

Normal que os inventéis semejante mierda contra el feminismo si usáis lo que os interesa para atacarlo.

» autor: mr_b

#118 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--578243-- — Tue, 05 Jun 2018 06:02:52 +0000

#111 Fue un error escribiendo quería decir que de 100 investigadas, 1 la encuentran falsa, según ellos.

» autor: --578243--

#117 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

zordon — Tue, 05 Jun 2018 02:35:56 +0000

#52 m.youtube.com/watch?v=yGtZ4SaGcVA

» autor: zordon

#116 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Tue, 05 Jun 2018 00:10:48 +0000

#53 Te votaría positivo, peo no me deja mi conciencia, mi honradez, mi sentido común, mi voluntad de bien social, mi capacidad lectora, mis principios, mi realidad feminista, mi realidad femenina, mi realidad persona...

» autor: PCavero

#115 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--352927-- — Mon, 04 Jun 2018 22:54:01 +0000

#22 tu respuesta es machirula pollaherida y heterorepresora. Chequea tus privis. Hunga hunga!!

» autor: --352927--

#114 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--352927-- — Mon, 04 Jun 2018 22:49:07 +0000

#107 Así que esta chica ella sola ya representa el 7,6% de las denuncias falsas que se hacen en toda España.

» autor: --352927--

#113 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--352927-- — Mon, 04 Jun 2018 22:29:46 +0000

#102 Megazasca! ahora te ignorará y ya no le podrás contestar nunca más.

» autor: --352927--

#112 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Sr_Atomo — Mon, 04 Jun 2018 22:19:15 +0000

#107 Perdona, pero la inmensa mayoría de denuncias no llega a juicio, o queda archivado o en sobreseimiento (aproximadamente el 80%), sino que se llega a un acuerdo o se retira la denuncia. Por lo tanto, debería compararse los datos de forma diferente: "La cantidad de denuncias falsas que llegan a juicio es de un x%".

Fuente: www.youtube.com/watch?v=uTF1woslWLU Minuto 4:07

Es como si a una carrera se apunta 10.000 personas, pero al inicio de la prueba solo salen 50 corredores:
-Vaya, qué mala suerte, he llegado el último, es decir, he sido el número 50 en cruzar la meta.
-Perdona, pero se han apuntado 10.000 personas, por lo tanto 9.999 personas han cruzado la meta antes que tú, ¡mentiroso!

» autor: Sr_Atomo

#111 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224180-- — Mon, 04 Jun 2018 21:18:15 +0000

#108 En realidad quería ser irónico. Un 0,01% me parece un dato bastante irrisorio. Hay cantidad de sistemas de vida o muerte que funcionan con márgenes mayores. Supongo que tenía que haber puesto únicamente en cursiva, o meter alguna carita de troll

En cualquier caso, tengo que decir que no entiendo tu razonamiento. No sé cómo puedes investigar 4, después tener 100, y que 1 de 100 sea el 0,01%.

» autor: --224180--

#110 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--441479-- — Mon, 04 Jun 2018 21:18:06 +0000

#103 una violación inversa

www.mediterraneodigital.com/sociedad-y-tiempo-libre/ultimas-noticias-s

Esto sería telepatica

» autor: --441479--

#109 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

U5u4r10 — Mon, 04 Jun 2018 21:02:26 +0000

#69 Pues yo a los 4

» autor: U5u4r10

#108 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--578243-- — Mon, 04 Jun 2018 20:46:48 +0000

#107 El dato tal como dice la fiscalía es el siguiente, de todas las denuncias que se archivan y se desestiman, en torno al 80%, se han investigado 4, y de esas 100, 1 es falsa, de ahí sale el 0,01%.
Cuando fiscalía investiguen TODAS las denuncias archivadas y desestimadas, veremos si esos datos no son entre el 3% y el 10%, que son los valores aproximados de denuncias falsas para el resto de delitos a nivel global.

Pero sigue con el cuento que hay mucha gente que si le repites mucho una mentira y encima hay dinerito, se la cree muy contenta.

» autor: --578243--

#107 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224180-- — Mon, 04 Jun 2018 20:13:18 +0000

#47 Tienes razón. El 0,0000001% es una exageración. Únicamente el 0,01% de las denuncias son falsas:

www.elmundo.es/sociedad/2017/09/05/59aec40022601d052f8b4574.html

» autor: --224180--

#106 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224180-- — Mon, 04 Jun 2018 20:10:30 +0000

#71 gaceta.es/blogs/el-incivilizado/la-ultima-del-feminismo-la-masturbacio

» autor: --224180--

#105 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Mon, 04 Jun 2018 19:09:47 +0000

#98 Lo mejor es que, lamentablemente, no es una invención. El feminismo ya hace tiempo que perdió el rumbo y es una parodia de sí mismo.

» autor: Shinu

#104 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

pablisako — Mon, 04 Jun 2018 18:34:10 +0000

#68 64 presuntas, 23 condenadas a 21 mayo merecessaberlo.es/?p=251
Destaco ésta por subrealista www.abc.es/sociedad/abci-absuelven-hombre-acusado-amenazas-machistas-p

» autor: pablisako

#103 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

alcaloidedos — Mon, 04 Jun 2018 17:26:00 +0000

#71 eso seria una violación inversa.

» autor: alcaloidedos

#102 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Mon, 04 Jun 2018 17:23:39 +0000

#98 @MagdalenaProust Follar sin empatía no es follar, es violar. A ver si os vais enterando.
twitter.com/magdalenaproust/status/993829043618410496?lang=es

"Cuando una mujer dice que la han violado es que la han violado" blogs.publico.es/shangaylily/2014/08/24/en-malaga-las-violaciones-son-
Escritora "feminista" del diario publico.
Caso que despúes irónicamente se demostró falso puesto que la denunciante reconoció que se lo había inventado

Violacion negligente en Suecia
A partir de julio, en el país nórdico el delito de violación ya no se definirá porque haya violencia o amenazas, ni tampoco porque la víctima esté en una situación vulnerable, sino que lo importante será la falta de consentimiento. Pero lo más novedoso es que introduce el concepto de “violación negligente”, por el que el autor podrá ser condenado hasta a cuatro años porque debería haber sido consciente de que la otra persona no consentía, una traducción legal —una de las posibles— del solo sí es sí que plantea el feminismo.
politica.elpais.com/politica/2018/05/22/actualidad/1526981850_851709.h

» autor: ddomingo

#101 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

yoma — Mon, 04 Jun 2018 17:03:32 +0000

#6 Una televisión o una radio no puede ser nunca AEDE. (Asociación de Editores de Diarios Españoles)

» autor: yoma

#100 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--577324-- — Mon, 04 Jun 2018 15:43:38 +0000

#60 No lo dudamos

» autor: --577324--

#99 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Mon, 04 Jun 2018 15:41:34 +0000

#20 Con tal de que no la le hiciesen algo peor habría hecho cualquier cosa. Como tú.

» autor: mr_b

#98 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

mr_b — Mon, 04 Jun 2018 15:40:36 +0000

#52 “Según las "feministas" violación es siempre que una mujer lo considere”. A mí me flipa que os inventéis semejante mierda, de verdad.

» autor: mr_b

#97 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

NotVizzini — Mon, 04 Jun 2018 15:38:26 +0000

#96 Tu diferencias, y un buen abogado también, pero el.miedo por ello en la sociedad hay que tenerlo en cuenta con temas tan intimos sobretodo, y si por penar mucho las falsas acojonas a denunciantes de verdad seguramente sea contraproducente, como siempre, en el equilibrio y la buena valoración está el acierto (y en corregir y mejorar constantemente, con cabeza).

» autor: NotVizzini

#96 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--561105-- — Mon, 04 Jun 2018 15:24:01 +0000

#95 no digo que tenga que tener la misma pena, obviamente. pero sí un castigo importante.

respecto a lo otro que dices, yo diferencio una acusación en la que no se aporten suficientementes pruebas a una, como parece ser éste caso, en la que la falsedad acusatoria esta probada.

» autor: --561105--

#95 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

NotVizzini — Mon, 04 Jun 2018 15:14:33 +0000

#58 Yo diria que si Violación es MUY MUY grave, agusar falsamente es GRAVE o MUY grave, pero menos que el acto en sí.

Además, penar duramente las acusaciones falsas suele ser contraproducente, ya que evita que otras verdaderas pero sin la seguridad de tener las pruebas se presenten.

El único problema a arreglar aquí realmente es anular aquellas normas y leyes que se pasan la presunción de inocencia por el forro. todo lo demás ya queda bastante ajustado(con los límites, costes y dificultades típicas de los sistemas judiciales).

» autor: NotVizzini

#94 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Tronchador — Mon, 04 Jun 2018 15:03:20 +0000

#41 Por que el "feminismo" actual no busca la igualdad, busca la supremacía.

» autor: Tronchador

#93 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Meneador_Compulsivo — Mon, 04 Jun 2018 15:01:12 +0000

#25 17:01
136 meneos de usuarios registrados
71 de anónimos
35 negativos
Tumbada

» autor: Meneador_Compulsivo

#92 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--127036-- — Mon, 04 Jun 2018 14:58:33 +0000

#57 Salvo que la caguen, como Juana Rivas, lamentablemente se van de rositas en el 99% de los casos.

» autor: --127036--

#91 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

iampiti — Mon, 04 Jun 2018 14:57:23 +0000

#28 Vamos, que seguramente tenga problemas mentales. Debería de pasar una temporada en un psiquiátrico

» autor: iampiti

#90 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 14:57:16 +0000

#85 Estoy de acuerdo
Pensaba poner en mi anterior comentario 'si te refieres a mí', pero como vi el referido (almohadilla + número), no lo vi necesario

» autor: PCavero

#89 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

iampiti — Mon, 04 Jun 2018 14:56:39 +0000

#63 Es lo más seguro

» autor: iampiti

#88 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gerjam — Mon, 04 Jun 2018 14:55:20 +0000

#43 ¿a mentira?

» autor: gerjam

#87 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--22191-- — Mon, 04 Jun 2018 14:55:16 +0000

A recoger cable todos

www.meneame.net/story/investigan-agresion-sexual-multiple-menor-sala-r

www.meneame.net/m/actualidad/identifican-denunciados-violacion-multipl

" claro que sí, se aplica la doctrina #yositecreo, que considera prueba suficiente e irrefutable la palabra de la susodicha, aunque vaya en contra de cualquier otra evidencia y del sentido común. " Cosido a negativos

"La han violado entre 3 pero.no los detienen Huele raro" Baneado

Gente que ha votado esas dos noticias ahora vota a esta sensacionalista, cansina e irrelevante

Y eso sin contar siquiera a los lunáticos que tengo en el ignore ni el chupipandinotéame que también tiene que haber sido un festival de lágrimas y victimización

» autor: --22191--

#86 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

iampiti — Mon, 04 Jun 2018 14:54:50 +0000

#3 Yo generalizaría para todos los delitos: Aplicaría una penalización (del x% de la condena) por reincidencia.

» autor: iampiti

#85 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--109791-- — Mon, 04 Jun 2018 14:54:49 +0000

#81 Exacto, el problema es no leer/entender bien el comentario.
No lo digo por ti, he dicho algo muy general, por lo que lógicamente puede incluir cosas sobre las que has hablado tu y cosas sobre las que no, el trasfondo, que es lo importante, es que se ven ciertas cosas como machismo cuando no lo es, es simple cuestión de ir con calma y ver las cosas bien, de tener dos dedos de frente (no se puede generalizar contra un género entero) o simple cautela.

» autor: --109791--

#84 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 14:54:05 +0000

#80 Si las leyes y los derechos humanos son sensatos, totalmente de acuerdo contigo y con quien como tú piense. Lo acepto.

» autor: PCavero

#83 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gerjam — Mon, 04 Jun 2018 14:53:59 +0000

#26 Hay que grabar siempre, o estás jodido. Es el problema de que no haya presunción de inocencia. Pero debes conservar la grabación un mínimo de 40 años, por si ella-too.

» autor: gerjam

#82 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

emduuy — Mon, 04 Jun 2018 14:53:48 +0000

#28 Es provocarse heridas a ella misma. No tiene por qué ser intento de suicidio como dice #36. Pueden ser heridas superficiales realizadas con el fin, por ejemplo, de llamar la atención
Edito: perdón, había leído autolesión. Efectivamente autólisis es un intento de suicidio

» autor: emduuy

#81 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 14:52:57 +0000

#65 O el problema puede ser no leer/entender bien un comentario. No lo digo como nada personal ni ofensivo, créeme. Pero no sé que he dicho yo sobre 'dar la razón inmediatamente a la mujer'.

» autor: PCavero

#80 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

KarmaBajoCero — Mon, 04 Jun 2018 14:52:44 +0000

#78 Lo mas sensato es aplicar la ley y los derechos humanos. Sigo sin ver complicación alguna.

» autor: KarmaBajoCero

#79 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

emduuy — Mon, 04 Jun 2018 14:51:00 +0000

#26 Pues ya sabes, a controlar con quien te enrollas

» autor: emduuy

#78 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 14:50:47 +0000

#70 En 'qué es lo más sensato'

» autor: PCavero

#77 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

NotVizzini — Mon, 04 Jun 2018 14:50:02 +0000

#52 Compasión por las SUPUESTAS víctimas.

» autor: NotVizzini

#76 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shinu — Mon, 04 Jun 2018 14:49:33 +0000

Qué rápido ha caído, imagino que hay gente a la que no le interesa que esto tenga visibilidad.

» autor: Shinu

#75 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gerjam — Mon, 04 Jun 2018 14:49:25 +0000

#72 Van a legalizar la indefensión.

Mala idea.

Porque defenderse, la gente, de alguna forma va a tener que hacerlo. Sino es en los juzgados tendrá que ser fuera de los juzgados.

» autor: gerjam

#74 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--481172-- — Mon, 04 Jun 2018 14:48:06 +0000

¿Y los padres no han pagado ya un montón de que les denuncien por denuncias falsas? Creo que a la chavala le hacen falta unas cuantas horas de trabajos a la comunidad.

» autor: --481172--

#73 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Mannu — Mon, 04 Jun 2018 14:48:03 +0000

Ella solita ha cubierto el 0,000000001% de denuncias falsas que se ponen al año en España.

» autor: Mannu

#72 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

javicl — Mon, 04 Jun 2018 14:45:55 +0000

#52 Es que en estos casos es muy dificil que, si no hubiera pruebas contundentes, la cosa esté clara.
Si solo por tener sexo con alguien de forma casual te pueden condenar a años de carcel, no me hace ni puta garcia.
Porque ahí esta, con la reforma del codigo penal que se esta gestando, la acusación puede pedir la luna!

» autor: javicl

#71 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gerjam — Mon, 04 Jun 2018 14:45:36 +0000

#63 Son muy capaces de definir eso como violación mental. Recuerdo algún intento es este sentido.

» autor: gerjam

#70 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

KarmaBajoCero — Mon, 04 Jun 2018 14:45:09 +0000

#66 Hay pruebas/indicios -> El juez toma medidas preventivas
Hay condena -> Se aplica condena. Mientras tanto , presunción de inocencia

Insisto ¿Donde está la complicación?

» autor: KarmaBajoCero

#69 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Banshee2x — Mon, 04 Jun 2018 14:44:18 +0000

#54 Pues yo os voto a los 3

» autor: Banshee2x

#68 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

MrWest — Mon, 04 Jun 2018 14:44:14 +0000

A ver cómo justifican esto la crew de locasdelcoño

#Graciashermana

¿Alguien tiene recopilado los casos de denuncias falsas que llevamos en 2018?

» autor: MrWest

#67 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

KarmaBajoCero — Mon, 04 Jun 2018 14:41:42 +0000

#42 A ver, que solo es una denuncia. Las misándicas y los aliados que esperen un poco (hasta que esto se confirme si es cierto o no) antes de empezar a hablar de violación, agresión y sus mierdas anti-presunción.

» autor: KarmaBajoCero

#66 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 14:40:50 +0000

#64 Hay otra cosa que se llama 'prisión preventiva'. Y hay muchas cosas más.
Antes he dicho 'me parece'.
Ahora digo 'sí, es complicado'.

» autor: PCavero

#65 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--109791-- — Mon, 04 Jun 2018 14:39:55 +0000

#22 El problema que tenéis muchas personas es pensar que por no creernos todo lo que se dice y no dar la razón inmediatamente a la mujer somos unos machirulos. Y es un problema muy gordo eh. Hay un trecho entre unos y otros.

» autor: --109791--

#64 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

KarmaBajoCero — Mon, 04 Jun 2018 14:38:06 +0000

#35 No es complicado, es sencillísimo.

Se llama "presunción de inocencia" y es un derecho humano.

¿Donde está la complicación?

» autor: KarmaBajoCero

#63 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Niessuh — Mon, 04 Jun 2018 14:35:48 +0000

#27 a matarse a pajas pues

» autor: Niessuh

#62 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--576380-- — Mon, 04 Jun 2018 14:35:04 +0000

#17 pero para varios años

» autor: --576380--

#61 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

vGeeSiz — Mon, 04 Jun 2018 14:34:59 +0000

Bueno fin del caso de las denuncias falsas, si esta chica puso 5 deben ser el 100% de todas las registradas

» autor: vGeeSiz

#60 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Olarcos — Mon, 04 Jun 2018 14:34:43 +0000

#37 Y he aquí a la responsable de ese porcentaje. Ahora que la han pillado volverá a ser del 0%.

» autor: Olarcos

#59 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

meritonciokin — Mon, 04 Jun 2018 14:32:44 +0000

Debería ser juzgada como adulta, pero claro, no le iba a pasar nada de todos modos.

Por cierto, esta tarde creo que había una concentración feminista allí....

» autor: meritonciokin

#58 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--561105-- — Mon, 04 Jun 2018 14:30:19 +0000

al igual que una violación es un delito MUY MUY grave. el acusar falsamente de ello debería ser también MUY MUY grave.

espero que le caiga una buena condena a esa imbécil.

» autor: --561105--

#57 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Shotokax — Mon, 04 Jun 2018 14:28:21 +0000

#15 da igual. Las adultas suelen irse de rositas en estos casos también.

» autor: Shotokax

#56 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--406457-- — Mon, 04 Jun 2018 14:23:29 +0000

#1 Veo que lamonjamellada te ha cascao silenciosamente un negativo.

Eso te demuestra que tu comentario ha dado en el clavo. Es como una marca de pedigrí.

» autor: --406457--

#55 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Mon, 04 Jun 2018 14:19:21 +0000

#9 Claro que les hace un falco favor a las victimas reales. Las mujeres, no son seres de luz, a veces también mienten por los más diversos motivos. El problema es otorgar presunción de veracidad por lo que tengas entre las piernas.

Las asociaciones feministas deberían de ser las primeras en rechazar contundentemente estos casos, pero en el mejor de los escenarios los ignoran.

» autor: ddomingo

#54 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Feindesland — Mon, 04 Jun 2018 14:15:45 +0000

#53 Os voto yo a los dos.

» autor: Feindesland

#53 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

AlexCremento — Mon, 04 Jun 2018 14:09:10 +0000

#52 Te votaría positivo pero no me deja la inquisición.

» autor: AlexCremento

#52 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

ddomingo — Mon, 04 Jun 2018 14:05:07 +0000

#10 No hace falta recurrir a las cámaras de seguridad.

Según las "feministas" violación es siempre que una mujer lo considere. Las cámaras de seguridad, testimonios, hechos etc etc no importan. Mientras una mujer diga que ha sido violación es que ha sido violación.

Y si alguien no lo considera así, es un machista que habrá de revisar sus privilegios.

Estamos sustituyendo la justicia por la compasión por las víctimas.

» autor: ddomingo

#51 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--472744-- — Mon, 04 Jun 2018 13:57:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --472744--

#50 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224180-- — Mon, 04 Jun 2018 13:51:04 +0000

#31 El término "totorroto" es mucho más mejor

» autor: --224180--

#49 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gonas — Mon, 04 Jun 2018 13:48:52 +0000

#9 La gente no piensa que siempre es mentira. Lo que esto demuestra es que la presunción de inocencia es un derecho al que no se puede renunciar. Si no es por las cámaras de seguridad, posiblemente esos chicos estarían en el calabozo.

» autor: gonas

#48 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224180-- — Mon, 04 Jun 2018 13:46:37 +0000

#1 Se te ha olvidado: #NoEsViolacionEsGangbang

» autor: --224180--

#47 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--578243-- — Mon, 04 Jun 2018 13:31:44 +0000

#9 Venir a decir que las denuncias falsas son el 0,0000001% es lo que hace muy poco favor a la verdad y lo que hace que mucha gente no se tome en serio esto.
Por cierto, que con cada denuncia se consigan ayudas del estado, además de que el estado consiga ayudas de la Unión Europea, no ayuda nada a mostrar la realidad de este tema, y no protege en nada a las víctimas reales, las cuales en muchos casos están desamparadas.

» autor: --578243--

#46 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--550559-- — Mon, 04 Jun 2018 13:20:52 +0000

#9 #13 "Nacho Abad ha asegurado" Un tertuliano de Antena3 del programa de Ana Rosa ..... Hasta que no lo diga la policia no me creo a nadie.

» autor: --550559--

#45 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--42429-- — Mon, 04 Jun 2018 13:13:04 +0000

#25 Y un llorica en los comentarios.

» autor: --42429--

#44 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--334312-- — Mon, 04 Jun 2018 13:02:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#43 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--579021-- — Mon, 04 Jun 2018 13:01:17 +0000

Parece ser que iba cambiando su declaración según le enseñaban las imágenes de seguridad.

¿Cambiar la declaración? ¿A qué me suena esto?

» autor: --579021--

#42 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

pepelucas — Mon, 04 Jun 2018 12:58:20 +0000

a ver, que lo dice Antena 3, los hombres con complejos que esperen un poco (hasta que esto se confirme si es cierto o no) antes de empezar a hablar de sus mierdas antifeministas...

» autor: pepelucas

#41 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--334312-- — Mon, 04 Jun 2018 12:57:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334312--

#40 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--579021-- — Mon, 04 Jun 2018 12:55:34 +0000

#31 Y sus aliaditos...

» autor: --579021--

#39 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--579021-- — Mon, 04 Jun 2018 12:54:39 +0000

#36 Entonces es la prueba fehaciente de que el calvo es gilipollas. Cosa que sospechaba ya hace mucho tiempo.

» autor: --579021--

#38 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

angelitoMagno — Mon, 04 Jun 2018 12:54:13 +0000

¿Por "conocida sala de conciertos de Barcelona" se refiere a la Razzmatazz? De ser así sería interesante ponerlo como etiqueta, para facilitar la relación con el resto de noticias sobre este tema.

» autor: angelitoMagno

#37 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--577324-- — Mon, 04 Jun 2018 12:52:51 +0000

#2 Te refieres al famoso 0,000000006 %, eso son hilillos de falsedad

» autor: --577324--

#36 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--469685-- — Mon, 04 Jun 2018 12:51:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --469685--

#35 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 12:51:46 +0000

#32 Me parece que es más complicado

» autor: PCavero

#34 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

cristomc — Mon, 04 Jun 2018 12:51:43 +0000

#9 Eso no quita lo de #3: a la carcel, que con las leyes no se juega...

» autor: cristomc

#33 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

dsromero — Mon, 04 Jun 2018 12:48:57 +0000

me parece muy grave

» autor: dsromero

#32 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gerjam — Mon, 04 Jun 2018 12:48:39 +0000

#22 Lo más sensato es no "creer a la víctima" hasta que se vean las pruebas.

» autor: gerjam

#31 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--202084-- — Mon, 04 Jun 2018 12:47:19 +0000

#25 Las coñoheridos

» autor: --202084--

#30 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--202084-- — Mon, 04 Jun 2018 12:46:18 +0000

#26 Te dirán que eso es mentira porque claro, en esto no les interesa la igualdad que dice buscar el feminismo.

» autor: --202084--

#29 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Suigetsu — Mon, 04 Jun 2018 12:46:08 +0000

#24 La policía parece que no se lo ha acabado de creer, ya que ha identificado a los "sospechosos" y simplemente les ha retirado el pasaporte sin encerrarlos ni nada.

» autor: Suigetsu

#28 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--579021-- — Mon, 04 Jun 2018 12:45:50 +0000

El video de A3 el calvorota dice: "Y tiene antecedentes por autolisis..."

¿Que coño es eso? He googleado y no viene nada excepto algo relacionado con las células.

» autor: --579021--

#27 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

gerjam — Mon, 04 Jun 2018 12:42:26 +0000

#1 Debo corregir

no es no

sí es no

siempre es no

» autor: gerjam

#26 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--579021-- — Mon, 04 Jun 2018 12:42:00 +0000

#24 Sí, tiene toda la pinta de ser carne de psiquiátrico. Pero si esta chica te denuncia y no hay una cámara que te salve el culo a la trena que vas.

» autor: --579021--

#25 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--579021-- — Mon, 04 Jun 2018 12:40:03 +0000

Ya vamos por 4 negativos: Errónea, Cansina y Sensacionalista.

Edito: Ya van 5

» autor: --579021--

#24 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

placeres — Mon, 04 Jun 2018 12:39:44 +0000

Solo le doy un mínimo de credibilidad porque es un medio grande, que en caso de difamación pueden hacerle pagar una multa importante.

Pero la noticia es un WTF de narices, inventarse una violación múltiple, encima con un "famoso" por medio, sobre todo después del bluff de la manada, la policía se iba a lanzar como perro de presa para armar el caso y conseguir una dura sentencia de conformidad casi inmediata sin ni siquiera llegar a juicio... la señorita es carne de psiquiátrico.

» autor: placeres

#23 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

pepel — Mon, 04 Jun 2018 12:39:18 +0000

#6 Antena3 NO es AEDE.

» autor: pepel

#22 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

PCavero — Mon, 04 Jun 2018 12:34:08 +0000

#3 Exacto. Gracias.
Denuncia falsa -> castigo. Y con temas tan delicados, con más razón (y celeridad).
Me gusta leer un comentario sensato cuando aparecen estos temas, porque si me pongo a negativos con las gilipolleces de los machirulos gasto el ratón.

» autor: PCavero

#21 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--512240-- — Mon, 04 Jun 2018 12:27:27 +0000

#3 En el psiquiátrico más bien.

» autor: --512240--

#20 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

JM114 — Mon, 04 Jun 2018 12:27:19 +0000

#1 Software machista que sin duda ha retocado las imágenes.
Como en el caso de la manada, que se agarraba a los nabos para no resbalar.
Feminazis sois la peste

» autor: JM114

#19 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--58072-- — Mon, 04 Jun 2018 12:26:53 +0000

#15 está bien adoctrinada

» autor: --58072--

#18 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--550559-- — Mon, 04 Jun 2018 12:26:53 +0000

#16 Joder, que rapidez de respuesta.

» autor: --550559--

#17 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--294839-- — Mon, 04 Jun 2018 12:26:34 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#16 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--511338-- — Mon, 04 Jun 2018 12:26:20 +0000

#15 Pues vaya mierda.

» autor: --511338--

#15 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--550559-- — Mon, 04 Jun 2018 12:25:56 +0000

#3 Es menor = No cárcel

» autor: --550559--

#14 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--32677-- — Mon, 04 Jun 2018 12:25:36 +0000

#6 es mierda, pero AEDE de momento, no.

» autor: --32677--

#13 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

Tensk — Mon, 04 Jun 2018 12:25:25 +0000

Esta noticia es falsa, que me lo han dicho las neo-feministas y #yolascreo como está mandado.

» autor: Tensk

#12 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

tiopio — Mon, 04 Jun 2018 12:24:50 +0000

Las mujeres jamás mienten. La sentencia de la manada lo dejó claro.

» autor: tiopio

#11 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--330392-- — Mon, 04 Jun 2018 12:24:48 +0000

#6 No lo es.

» autor: --330392--

#10 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--83516-- — Mon, 04 Jun 2018 12:24:15 +0000

#1 y cámarasde seguridad machistas.

» autor: --83516--

#9 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

TiJamásLlevaTilde — Mon, 04 Jun 2018 12:23:24 +0000

#3 Si es cierto les hace un flaco favor a las que de verdad sí sufren o han sufrido en sus carnes cualquier tipo de abuso, haciendo que la gente piense que siempre es mentira...

» autor: TiJamásLlevaTilde

#8 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--394145-- — Mon, 04 Jun 2018 12:23:08 +0000

Que viene el lobo...

» autor: --394145--

#7 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--224237-- — Mon, 04 Jun 2018 12:22:32 +0000

Una palabra vale más que mil imágenes (según algunos)

» autor: --224237--

#6 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--506045-- — Mon, 04 Jun 2018 12:22:25 +0000

#4 No sé si antena 3 es AEDE o algo así

» autor: --506045--

#5 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--581414-- — Mon, 04 Jun 2018 12:22:21 +0000

Creo que en estos casos debería aplicarse la misma pena que se podría aplicar a los violadores. Flaco favor hace esta "mujer" al resto de mujeres con estas cosas.

» autor: --581414--

#4 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

pepel — Mon, 04 Jun 2018 12:21:50 +0000

#0 Por qué no pones el enlace de aNTENA3, si el twitter es de aNTENA3.

» autor: pepel

#3 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--511338-- — Mon, 04 Jun 2018 12:21:46 +0000

Si eso es cierto, que la metan a la cárcel una temporadita. Con esas cosas no se juega.

» autor: --511338--

#2 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

wondering — Mon, 04 Jun 2018 12:21:39 +0000

Denuncia falsa? Imposible, eso no existe.

» autor: wondering

#1 La menor que denunció una violación grupal en Barcelona había interpuesto cinco denuncias falsas por hechos similares

--580643-- — Mon, 04 Jun 2018 12:21:31 +0000

Hermana #Yositecreo

Policía machista que duda de la declaración de la víctima. Necesitan unos buenos cursos de perspectiva de género en la justicia, y limpiar el cuerpo de machunos opresores.

#noesno #siessi

Edito para poner algo que se me había pasado

» autor: --580643--