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#215 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Nibnub86 — Mon, 30 Apr 2018 08:08:14 +0000

#79 Oye a mi no me metas en el saco que defiendo lo mismo que tú. Y sí, yo me he leído la sentencia.

» autor: Nibnub86

#214 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--276616-- — Sun, 29 Apr 2018 04:11:27 +0000

#119 si,voy a dejar de pensar no vaya a ser que acierte

» autor: --276616--

#213 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--442656-- — Sat, 28 Apr 2018 12:10:53 +0000

#79 Espera a la sentencia de apelación y despues opinas, listo.

» autor: --442656--

#212 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

StrgAttractor — Fri, 27 Apr 2018 19:36:07 +0000

#208 gracias por la aclaración, tampoco sabía que notaron algo raro y dejaron de grabar.

» autor: StrgAttractor

#211 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 16:25:44 +0000

#209 mire a mi al revés, siempre liberal y contra mayor soy mas liberal, o "paso" de mas cosas; es algo que aun estoy analizando.
La edad trae mas tranquilidad, lo único.

» autor: Qevmers

#210 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

thingoldedoriath — Fri, 27 Apr 2018 16:02:12 +0000

#203 La manipulación de la opinión pública resulta más fácil ahora que cuando no había redes sociales... es una pena que cuando los medios de comunicación tradicionales han perdido su protagonismo, todo se vuelque en el espectáculo de las TV y en los nuevos "comunicadores" que actúan en Twitter y Facabook.

Tengo sentimientos encontrados en cuanto a la utilidad de Internet como un espacio de comunicación en libertad. Yo llevo utilizando la red desde 1994/95 y tengo la sensación de que lo que se avanzó al principio, se está perdiendo en el avance de la corrección política; en la que la gente está cada vez más cautiva de sus propios miedos y prejuicios.

» autor: thingoldedoriath

#209 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 15:56:42 +0000

#69 Ah...la edad,...haber empezado por ahí, hombre que eso lo justifica todo...que me digan si no a mí y a la pila de años que cargo ya (mismamente lo "ligeramente" intransigente que estoy volviendo{roll} )

» autor: mefistófeles

#208 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

ayatolah — Fri, 27 Apr 2018 15:54:28 +0000

#104 No. ¡No!
Yo no digo que hayan parado, yo digo que eso es algo que podría decir la defensa sabiendo que según se mostró en el juicio y así atestigua la sentencia la sentencia hay un corte abrupto de la grabación del video. La sentencia dice que en el video uno de ello hace ver a otros que el asunto se estaba yendo de las manos y en ese momento cortaron las grabaciones abruptamente.

Yo escribí: "Obviamente la defensa puede decir que..." Como todos sabemos, la defensa no está obligada a decir la verdad y yo no tengo ni idea de si eso es verdad o mentira, por eso escribo lo de "podría" siendo ser este "podría" un uso de su capacidad de no decir la verdad o ser realmente verdad. Yo no lo se.

» autor: ayatolah

#207 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

El_Cucaracho — Fri, 27 Apr 2018 15:50:21 +0000

#206 La mayoría de detenidos por asesinato te dice que es un homicidio, no se van a poner la máxima pena.

» autor: El_Cucaracho

#206 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 15:46:41 +0000

#205 Fué mi primera sorpresa en este caso. Hasta antes de eso no había dudado de que fué una violación, pero un violador no presenta un video demostrando su culpabilidad, luego en el video forzosamente se debía de ver algo distinto.

» autor: Antidisestablishment

#205 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

El_Cucaracho — Fri, 27 Apr 2018 15:42:50 +0000

#136 ¿Un vídeo de los propios acusados te parece poco claro?

¿Qué quereís más?

Por mucho menos hay gente treinta años en la cárcel. Casi todos los juicios por violación se sustentan en la declaración de la víctima y una prueba de ADN.

» autor: El_Cucaracho

#204 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 15:35:15 +0000

#152 Toma, majo, aprende a leer.

No, no pone que llore, no es ahí donde lo leí. Lo demás sí que lo pone todo y algunas cositas más. Hala, chao.

» autor: --568852--

#203 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

RobertNeville — Fri, 27 Apr 2018 15:09:47 +0000

#199 Una Universidad concede títulos a los políticos sin ir a clase ni presentar los trabajos. Ha aparecido un vídeo de hace 7 años en el que se ve a una política robando cremas. También tenemos una sentencia judicial acorde con las leyes, pero que ha indignado a la población.

¿Qué se hace? ¿Reformamos las leyes por los procedimientos establecidos y castigamos políticamente a los partidos que han permitido comportamientos lamentables entre sus filas?

No. Nos manifestamos para cargarnos la separación de poderes y la independencia judicial.

Todo muy lógico.

» autor: RobertNeville

#202 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

TrollHunter — Fri, 27 Apr 2018 14:56:01 +0000

#201 segundo y último consejo, cuando se ignora un chascarrillo cutre es para darle la oportunidad al que ha metido la pata para reflexionar, pero visto lo visto, es una palabra que no encaja en tu perfil.

» autor: TrollHunter

#201 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 14:49:04 +0000

#200 pues sinceramente, no conozco que es una choni. Parece que no me muevo por sus ambientes.
Pero le repito, aunque quiera ligar con migo, lo siento. Puede que sea gay, pero lo que si puedo asegurarle con toda seguridad, es que tengo mejor gusto. No me interesa su proposición por mucho que insista.

» autor: Qevmers

#200 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

TrollHunter — Fri, 27 Apr 2018 14:41:22 +0000

#198 perdona que repita el mismo ejemplo, pero a que las chonis que te mencioné resultan molestas verdad? Generas el mismo rechazo.

» autor: TrollHunter

#199 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

thingoldedoriath — Fri, 27 Apr 2018 14:40:51 +0000

#137 #95 No se si será solo cosa mía... pero yo veo en esta reacción de tantas personas (aparte de la manipulación de los medios...) una forma de expresar lo que sienten por todo lo que ha venido pasando en España en las últimas semanas.

- Cifuentes, su "no máster" y sus cremas...
- Una universidad pública permitiendo que algunos académicos hagan las cosas que ya se sabe que hicieron y las que se sospecha.
- El apoyo del PP a Cifuentes en su "congreso" de Sevilla.
- Un presidente del Gobierno que dice: "hizo lo que tenía que hacer"... tanto si la tipa se chulea y dice que aguanta, como cuando dice que dimite!!
- Que el partido que mantiene a este gobierno (y al de la Comunidad de Madrid), se muestre comprensivo hasta que las encuestas les dicen que la gente se está cabreando por su inacción .
- La sensación de que la justicia es lentaaaaaa hasta el cansancio, a no ser que sea para ir contra algún independentista.
- La cantidad de casos de corrupción política e institucional...
- Las peleas internas en los partidos que gobiernan las ciudades más pobladas de España...
- La certeza de que la justicia no es igual para todos...
- No hay dinero para subir las pensiones hasta que... milagro!! cuando necesito votos para otra cosa, aparece ese dinero!!

Entonces... con toda esta rabia contenida... por casualidad (:-D) a los magistrados del caso de los Sanfermines les da por leer el fallo!! de forma pública y ante un centenar de periodistas!! Resulta que ahora, después de 5 meses deliberando, les entró la prisa!!

Y voila!! un largo puente festivo en el que la mayoría no se acordará de que la que ha sido presidenta de la comunidad autónoma donde está la capital del país, robaba cremas antiedad en una tienda... de los que en una universidad sobre la que ella tenía "mando", le prepararon un máster, falsificando firmas de académicos... y de todo lo demás.
Durante este largo puente, se hablará de los 5 estúpidos con muy malas costumbres... que no fueron capaces (o se acojonaron) de ayudar a vestirse y acompañar a la chica con la que acababan de hacer realidad sus fantasías pornográficas al estilo Torbe... no, la dejaron tirada en un portal, le quitaron el móvil y se largaron con imágenes de su machada... sin preguntarle a ella si quería que las tuvieran o no... y después se sorprenden de que la chica se sintiera traicionada, despreciada, expuesta y en riesgo de ser más expuesta aún!! (y todo ello, dando por hecho que la sentencia refleje algo de realidad... porque no siempre es así...).

» autor: thingoldedoriath

#198 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 14:40:20 +0000

#197 entonces, para que empieza hablando con ellas?
No gracias, no me interesa, puede que sea gay, pero tengo gusto; no me interesa.

» autor: Qevmers

#197 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

TrollHunter — Fri, 27 Apr 2018 14:34:07 +0000

#181 voy a serte sincero, ni te leí. ¿Tú le pones atención a las chonis de barrio cuando empiezan a chillar? No verdad? Pues eso.

» autor: TrollHunter

#196 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 14:27:16 +0000

#195 Ya.

» autor: --568852--

#195 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--578243-- — Fri, 27 Apr 2018 14:21:39 +0000

#194 nada, dejalo, no merece la pena intentar argumentar nada. Como has dicho, mejor te dejo en paz.
Saludos,

» autor: --578243--

#194 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 14:10:58 +0000

#193 Sí. Esa definición es la de violación, y se ajusta al relato de ella. ¿Qué es lo que no entiendes de lo que he dicho?

» autor: --568852--

#193 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--578243-- — Fri, 27 Apr 2018 14:09:14 +0000

#190 Violar, RAE

violar

Del lat. violāre.

1. tr. Infringir o quebrantar una ley, un tratado, un precepto, una promesa, etc.

2. tr. Tener acceso carnal con alguien en contra de su voluntad o cuando se halla privado de sentido o discernimiento.

3. tr. Profanar un lugar sagrado, ejecutando en él ciertos actos determinados por el derecho canónico.

4. tr. Ajar o deslucir algo.

Ok, entiendo que sí, es mejor dejarte en paz, ya que si la justicia no te importa, ni la definición de violación tampoco, ni nada, no tiene sentido intentar razonar contigo.
Ya has sentenciado y condenado, sin conocer los hechos, ni las pruebas, pero eso te importa poco. Ok.

» autor: --578243--

#192 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 14:00:09 +0000

#187 como se suele decir, uno no ve la realidad, ve lo que quiere ver.
El problema es que sea un juez a quien le pase eso...

» autor: Qevmers

#191 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:58:42 +0000

#188 jajajajajajajajajajajajajajajajajajaja...
En esta Españistan? Mi abuelo se revolvería en la tumba, si supiéramos donde esta.

» autor: Qevmers

#190 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 13:57:18 +0000

#189 Pasa de mí. Yo no estoy hablando de los jueces ni de la sentencia. Te estoy diciendo lo que es una violación y lo que ella dice que ocurrió se ajusta a una definición de violación.

Si a ti mañana te acorralan cinco tíos y sientes tanto miedo que disocias o decides someterte para salir lo mejor parado posible, y te penetran, te han violado, independientemente de lo que falle el juez que instruye tu caso.

» autor: --568852--

#189 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--578243-- — Fri, 27 Apr 2018 13:51:52 +0000

#118 Lee la sentencia y no utilices frases que quedan muy bien, pero no se ajustan a la ley. Gracias.

» autor: --578243--

#188 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 13:43:51 +0000

#174 mmmmmm ¿militar?

» autor: Antidisestablishment

#187 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 13:42:44 +0000

#175 Al nombrar al OPUS (¿es miembro?) estás presuponiendo una causa. Esto no puedes hacerlo. Ten en cuenta que el video nos llegará, y es tan posible que ese juez sea el que ve cosas que no están ahí como que los otros dos jueces vean cosas basadas en sus propios prejuicios.

Es muy probable que cuando veamos el video eso no sirva de mucho. Si estuviera claro no habrían estas dudas.

» autor: Antidisestablishment

#186 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:41:56 +0000

#79 lo que usted proponga.
Es cierto que solo Dios tiene razón
Y si no la tiene, pues se la apropia.

» autor: Qevmers

#185 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:40:54 +0000

#98 si Dios hhhooooo mi Dios, gracias por su sapiencia infinita...
Pero no me mande el suyo, que son peores "gilipolleces"

» autor: Qevmers

#184 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--463950-- — Fri, 27 Apr 2018 13:40:16 +0000

#167 Disculpa en personalizar, no tengo que buscar es un idea que dejo. Hablo de la situación en general.

» autor: --463950--

#183 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:39:45 +0000

#112 parece ser que las matemáticas a usted....
Como que poco... 1=5 solo para el dinero al bolsillo del PP.

» autor: Qevmers

#182 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 13:39:03 +0000

#180 Bonita lo será tu señora tía, que no tiene la culpa de que seas un maleducado, la pobre.

» autor: --568852--

#181 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:38:55 +0000

#113 pero a que ahora ha entendido completamente la argumentación?.
Ve, ni siquiera la ha rebatido.
Y solo remarcaba, no levantaba la voz, no me gusta que me lo hagan, no lo hago.

» autor: Qevmers

#180 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

fjgjdsfgjawejrfawjfasd — Fri, 27 Apr 2018 13:38:10 +0000

#118 Vaya, pues hay unos jueces que dicen lo contrario, ve y diles que están equivocados, anda, bonito.

» autor: fjgjdsfgjawejrfawjfasd

#179 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

fjgjdsfgjawejrfawjfasd — Fri, 27 Apr 2018 13:37:14 +0000

#101 Eso no lo pensarías si fueras malpensado, lo pensarías si no tuvieras ni puta idea de cómo funciona el sistema judicial. Porque la fecha en la que iba a salir la condena se sabía desde antes de que empezara el circo de la Cifuentes. Y una sentencia judicial no se hace en dos días. Pero nada, que tu incultura no te impida hacer de cuñao.

» autor: fjgjdsfgjawejrfawjfasd

#178 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:37:14 +0000

#116 lo que usted diga, Dios. Hhhooo mi Dios omnisapiente.

» autor: Qevmers

#177 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--575976-- — Fri, 27 Apr 2018 13:36:47 +0000

#171 La tienen montada en al calle, no en los juzgados.

Si pretenden dar una condena ejemplarizante usando un lenguaje que no entiende la mayoría, pues tenemos una mierda pinchada en un palo.

¿Cómo vas a dar ejemplo si te expresas de manera que no te entienden? Es una contradicción en términos.

P.D. Cambiaron "investigado" por "imputado" justo para que no se entienda...

» autor: --575976--

#176 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:36:38 +0000

#122 hay algo en que no tengan que ver intereses políticos?

» autor: Qevmers

#175 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:36:07 +0000

#125 coartado?
No. Si ellos son mas, y "te piden" algo, eso se llama intimidación.
Otra cosa es la interpretación del juez.
Vealo de otea manera, todo el mundo ve agresión, el juez ve que la mujer disfruta y pide mas (el único que ve esa apreciación).
Nada mas que decir. En el colegio mayor del.OPUS debió aprender lo que es sufrir y disfrutar...

» autor: Qevmers

#174 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:33:12 +0000

#132 lo siento, para mi lo importante son los resultados, no los conceptos.

» autor: Qevmers

#173 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:32:40 +0000

#142 el cansino no sera el PP.
Ahora, según sus palabras, cambiara la ley de agresiones, todo terrorismo...

» autor: Qevmers

#172 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 13:31:51 +0000

#143 eso seria linchamiento.
Para eso ya esta la derecha, y sin juicios.

» autor: Qevmers

#171 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

maria1988 — Fri, 27 Apr 2018 13:30:14 +0000

#170 Ya, y un abuso sexual con penetración es una violación, y un homicidio es un asesinato. Pero en el lenguaje penal no es así.

» autor: maria1988

#170 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--575976-- — Fri, 27 Apr 2018 13:29:15 +0000

#168 Para una personas normal y corriente, un hurto es un robo.

» autor: --575976--

#169 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--575976-- — Fri, 27 Apr 2018 13:26:57 +0000

#165 El otro día llamo uno a la radio diciendo que le daba igual si lo de Cifuentes era hurto, que era una ladrona que robaba...

En fin, la justicia debería aprender a expresarse en términos que el común de los mortales pueda entender, por ejemplo, que no pongan penas de prisión cuando menos de dos años es raro que entren.

En Reino Unido hace décadas que hay una organización que pide que los textos sean entendibles por el común de los mortales: www.plainenglish.co.uk/

cc @maria1988

» autor: --575976--

#168 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

maria1988 — Fri, 27 Apr 2018 13:25:16 +0000

#163 Un hurto no es un tipo de robo, es un delito diferente. Es exactamente lo mismo que con abuso sexual y agresión sexual. La violación es un tipo de agresión sexual, no de abuso.

» autor: maria1988

#167 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 13:20:43 +0000

#159 ¿Me has visto a mí mencionar la sentencia en algún momento? Pregunto. Porque no sé a qué viene suponer que igual estoy a favor de la perpetua revisable cuando ni siquiera he criticado a los jueces, ni el veredicto, ni la sentencia.

Busca, que yo espero.

» autor: --568852--

#166 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Patrañator — Fri, 27 Apr 2018 13:19:24 +0000

#157 Este es un caso político y el recorrido podría llevarnos a ser la única especie que sólo folla pagando o por contrato.

» autor: Patrañator

#165 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

grantorino — Fri, 27 Apr 2018 13:18:23 +0000

#163 lo de hurto y robo es justo el mismo plano, el de si se usa violencia o no.

» autor: grantorino

#164 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Battlestar — Fri, 27 Apr 2018 13:18:19 +0000

#74 Son varios jueces y uno u dos son mujeres.

En este tema ha pasado lo típico del "ensañamiento". La gente tirándose de los pelos y gritando "injusticia" por no considerar ensañamiento cuando han apuñalado a alguien 23 veces. Y toca explicar que ensañamiento a nivel penal es incrementar el dolor de la victima, victima que si ha muerto a la segunda puñalada, nada le va a incrementar el dolor otras 21.

Esto es exactamente lo mismo, no reúne las condiciones de un tipo, pero si de otro, y de ese otro tipo que si se cumple se ha puesto casi la pena máxima. ¿Cuál es el problema? La necesidad de que lo llamen "violación" es una mera pataleta mediática. Se ha cometido un delito X y se ha condenado, y además con dureza. ¿Por que insistir con que se diga que se ha cometido el delito Y cuando todos coinciden en que el tipo Y no procede?

» autor: Battlestar

#163 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--575976-- — Fri, 27 Apr 2018 13:15:44 +0000

#154 La justicia tiene un lenguaje propio. Me costó entender que penas de 25 años de cárcel salieran en 12, o que penas de dos años de cárcel no suelen implicar el entrar en ella.

¿Te parece justa la condena? Llevan dos y estarán otros dos o tres. Me parece que les ha caído encima el concepto de "condena ejemplarizante".

P.d. Si un hurto es un tipo de robo, ¿un abuso sexual es un tipo de violación?

» autor: --575976--

#162 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

grantorino — Fri, 27 Apr 2018 13:15:33 +0000

#156 si no se distingue entre si hay violencia o no, lo único que ocurrirá es que lo violadores terminarán siendo violentos todos porque les van a condenar por eso igual.

» autor: grantorino

#161 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--484887-- — Fri, 27 Apr 2018 13:15:33 +0000

#7 Vergüenza si, mejor también, así. Ven la calaña de nuestros jueces.

» autor: --484887--

#160 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

muerola — Fri, 27 Apr 2018 13:15:12 +0000

#110 la violación como delito no existe es abuso o agresión sexual

» autor: muerola

#159 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--463950-- — Fri, 27 Apr 2018 13:14:56 +0000

#145 Es importante el problema, no la sentencia. Ya se lo que opinan, mi madre estaría de acuerdo conmigo (lastima que no se lo pueda preguntar, ella si que recibió opresión sexual, ella bailarina de cabaret en los 70 por los pueblos de España), mi hermana piensa que es violación pero si le preguntas por el tema no sabe nada, mis primas no lo se, no me hablo con ellas mucho y mis amigas algunas me han decepcionado pues han pasado de luchar contra el sistema penitenciario y judicial a pedir a estos mismos opresores (según sus palabras) que su sentencia judicial es errónea y hay que cambiarlo. Y otras (casualmente, instruidas en la sexualidad y la relaciones sociales), son mas comedidas con este tipo de opiniones porque saben que son peligrosas.

¿No has pensado que esto es una puerta para la prisión permanente revisable? aunque a lo mejor estas a favor, aunque la misma onu diga que mas de 20 años encerrado provoca que el ser humano sufra una rápida degradación de su cuerpo y su capacidad congnitiva. Y no se yo no quiero ser responsable de ello, ¿TU?

» autor: --463950--

#158 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--484887-- — Fri, 27 Apr 2018 13:13:56 +0000

#2 Los jueces españoles se lo tienen que hacer mirar, esceso de incompetentes y sobre...juer...sueldos.

» autor: --484887--

#157 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 13:11:42 +0000

#151 En el video siete, realizamos igual apreciación respecto de los
dos procesados
En lo referente al análisis del audio de este video, apreciamos
que se escucha una voz masculina que en su parte final dice “… Illo
esto no tiene guasa” a la vez que de fondo se aprecian tres gemidos
agudos, compatibles con voz femenina.

Sí, lo que no le gustó fue el vídeo

» autor: --4520--

#156 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

maria1988 — Fri, 27 Apr 2018 13:11:11 +0000

#111 No, lo que no me parece bien es que haya distinción entre estos dos delitos. Si se demuestra que no hay consentimiento, la pena debería ser la misma. En el caso de que haya amenazas o violencia, que se juzguen estos hechos aparte.

» autor: maria1988

#155 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Patrañator — Fri, 27 Apr 2018 13:10:41 +0000

Las manifestantas gritan "NO ES NO Y LO DEMÁS ES VIOLACIÓN" cuando lo que en realidad ocurrió fue :" SILENCIO ES ?"

» autor: Patrañator

#154 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

maria1988 — Fri, 27 Apr 2018 13:10:24 +0000

#90 No. En el caso que apuntas, tampoco fue violación, sino abusos sexuales: «El fiscal solicitaba inicialmente para el procesado por violación, Juan Amo, una pena de 6 años de cárcel por considerarle autor de un delito de abuso sexual con acceso carnal y 7 años de libertad vigilada»
En la prensa muchas veces no usan los términos jurídicos y llaman violación a las condenas por abusos sexuales con penetración (cuando la violación es un tipo de agresión sexual, no de abuso sexual).

» autor: maria1988

#153 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 13:09:59 +0000

#152 Que sí, bonico, que sí. Un besi.

» autor: --568852--

#152 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--268953-- — Fri, 27 Apr 2018 13:09:29 +0000

#148 Chica, que no. Que no dice en ningún lado que no hubiera consentimiento.
No estaba llorando ni gritando. Te lo inventas. Lee-la-puta-sentencia y deja de montarte películas en tu cabeza.

» autor: --268953--

#151 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Patrañator — Fri, 27 Apr 2018 13:08:06 +0000

#2 A ver...a ver... Hay muchas manifestantas hoy día en la calle que no callarán porque sueñan con cortar pichas.

Hacen falta pruebas o que los testimonios sean determinantes.
Es determinante que la chica hubiera dicho que no, o en su lugar, mínimamente, alguno de los chicos le hubiera mostrado una navaja o algún arma auténtica.
Es la frontera que separa el abuso de la agresión sexual. LO QUE HAY ES MUCHA POLÍTICA.

La chica buscaba follar o enrollarse con un tío y se metió en un lío del que no se atrevió a oponerse. Lo del vídeo fue la gota que colmó el vaso y sin el video la chica quizá no hubiera denunciado.

» autor: Patrañator

#150 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

grantorino — Fri, 27 Apr 2018 13:07:55 +0000

Y tened en cuenta una cosa si igualamos el tipo penal de agresión y abuso sexual en pena, los violadores no tendrán incentivo de no usar la violencia porque tendrían la misma pena.

» autor: grantorino

#149 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 13:07:31 +0000

#144 Porque antes de los hechos que te he puesto, se cita esto otro

La denunciante en estos dos últimos vídeos está agazapada ,
acorralada contra la pared por dos de los procesados , expresó gritos
que reflejan dolor y no apreciamos ninguna actividad de ella ; estas
imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y
sometida de esta forma a la voluntad de los procesados .

» autor: --4520--

#148 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 13:07:30 +0000

#147 Huy, sí. Donde explica, por ejemplo, cómo la tenían arrinconada y estaba llorando y gritando. Ahí mismito. Pero tú a lo tuyo.

» autor: --568852--

#147 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--268953-- — Fri, 27 Apr 2018 13:05:54 +0000

#118 dónde pone que no hubo consentimiento? Al contrario.

» autor: --268953--

#146 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

TrollHunter — Fri, 27 Apr 2018 13:05:44 +0000

Ajá, claro. ¿Qué fue de los magrebíes que violaron en grupo a la chica de Alicante? Hipócritas.

» autor: TrollHunter

#145 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 13:05:40 +0000

#138 ¿Importante? No, hombre, nada de esto tiene la menor relevancia. Pregúntale a tu madre, tu hermana, tus primas, tus amigas, a ver si les parece importante o no.

» autor: --568852--

#144 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 13:05:33 +0000

#140 En tal situacion subculera, no entiendo como pueden saber que está sollozando. Puede ser cualquier otra cosa. De hecho, la denunciante lo niega.

» autor: Antidisestablishment

#143 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--330392-- — Fri, 27 Apr 2018 13:02:22 +0000

#42 No, mejor quemarlo en la plaza pública, que eso de tratar de entender las decisiones judiciales está pasado de moda.

» autor: --330392--

#142 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Midiam — Fri, 27 Apr 2018 13:00:43 +0000

#3 ¿Y qué pinta en el fallo judicial de este caso el PP?

Algunos sois unos cansinos.

» autor: Midiam

#141 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 13:00:39 +0000

#60 "se ha demostrado que el que fuesen 5 y fuertes sirvió para forzarle"

Dejémoslo en que los jueces lo han considerado demostrado.

» autor: Antidisestablishment

#140 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 13:00:19 +0000

#103 "y los dos tios estar pensando cómo consolarla. Es indistinguible."

En concreto observamos que el procesado tiene apoyados sus
glúteos sobre la cara de la denunciante, situada en un plano inferior y
tiene su brazo derecho extendido apoyado en la parte superior de la
pierna derecha del procesado ; los ojos de la denunciante quedan
ocultos por los glúteos de aquel , quien mira hacia el dispositivo de
grabación, al tiempo que extiende su brazo derecho hacia atrás y hace
un gesto con su dedo señalando hacia su glúteo derecho, siendo visible
un tatuaje que porta en dicha zona corporal.
En este escenario, valoramos que la situación que muestran las
fotos, revelan el episodio final en el que se manifiesta la situación de
sometimiento y sumisión de la denunciante a la voluntad de los
procesados . De otra parte no podemos dejar que subrayar la
actitud que apreciamos en dichas fotografías de José Ángel Prenda ,
quien con su gesto manifiesta, jactancia, ostentación y alarde, por la
actuación que está realizando , con desprecio y afrenta a la dignidad
de la denunciante .

Curiosa forma de consolar

» autor: --4520--

#139 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mondaymorning — Fri, 27 Apr 2018 13:00:16 +0000

#89 Esa es básicamente la naturaleza del ser humano. Nos creemos seres racionales y simplemente lo somos en muy poca medida porque ser racional cuesta un esfuerzo que no siempre estamos dispuestos a hacer.

» autor: mondaymorning

#138 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--463950-- — Fri, 27 Apr 2018 12:59:58 +0000

#118 A mi lo que me parece es que se esta utilizando a la victima de una manera asquerosa.

Todo el tema este de si es violación o no solo es un conato egoísta para demostrar una idea, una arenga de masas, en las que se pasan escritos por whastsapp haciéndose pasar por la victima y dando un discurso político, hasta "fiestas" salga la condena que salga en diversos puntos del país para protestar. Contra esos a los que se les pide justicia, saliese lo que saliese.

El motivo de que la gente discuta si es violación o no es a la vez un conato egoísta y un cuestionamiento de una idea que no se sustenta fácilmente.

¿De verdad es tan importante?, Esta sentencia no demuestra que las mujeres vivan oprimidas ni mucho menos, al contario. Y si ahora sale algo que demuestra que todo es mentira, porque no seria la primera vez.... ¿Qué hacemos?.

Lo cierto es que pasara esto o no, las violaciones siguen, los comportamientos también. Parece que en el fondo todos queremos que sea así. Un juicio puede cambiar algo. Ahora cambiar una mentira por otra. Pues eso.

» autor: --463950--

#137 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--126779-- — Fri, 27 Apr 2018 12:59:47 +0000

#95 Por una vez, y sin que sirva de precedente, creo que estoy contigo.
La gente pidió un juício. Lo hubo. Ahora no aceptan el resultado simplemente porque alguien les ha dicho que "la manada al final no los declaran culpables de violación". Bueno, han sido declarados culpables de abuso sexual (no recuerdo el término concreto), y les han caído 9 años de trena. Joder, no sé qué esperaba la gente, 200?

» autor: --126779--

#136 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:58:36 +0000

#26 Las pruebas no la veo nada claras, y la pena es casi la máxima.

» autor: Antidisestablishment

#135 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:57:48 +0000

#29 España es el país de Europa con las penas más duras y con más gente en la cárcel.

» autor: Antidisestablishment

#134 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:56:33 +0000

#72 Los fiscales dependen del gobierno. Los jueces se supone que... es igual, da igual.

» autor: Antidisestablishment

#133 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 12:56:06 +0000

#115 Pues sí,porque son 370 folios. Yo me he leído, (alguno varias veces) la veintena sobre la que se está discutiendo realmente, que es donde se valora ante que delito estamos.

» autor: srskiner

#132 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:54:27 +0000

#67 Sí que nos hemos dado cuenta. ¿y qué?

Lo importante son los conceptos.

» autor: Antidisestablishment

#131 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 12:53:09 +0000

#105 No es un agravante del 180, pero la sentencia lo tiene en cuenta ( página 108 de la sentencia), no olvidemos que por algo les caen nueve años y no cuatro,

» autor: srskiner

#130 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--574416-- — Fri, 27 Apr 2018 12:52:46 +0000

#13 ¿Leyenda negra? Te recomiendo que leas a Bartolomé de las Casas.

» autor: --574416--

#129 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:52:41 +0000

#52 Es la hortografia, estupido.

» autor: Antidisestablishment

#128 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

grantorino — Fri, 27 Apr 2018 12:52:21 +0000

#126 lo triste es que se indignan y si se les ha condenado por violación.

» autor: grantorino

#127 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 12:51:44 +0000

#66 Es un tío que nunca ha estado en una situación semejante ni es su periferia y por lo tanto no es capaz de procesar nada de lo que muchas llevamos diciendo desde ayer. Si a ella le hubiesen partido los dientes o si la hubiesen matado lo tendría (este y los que opinan como este) mucho más clarito.

» autor: --568852--

#126 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

slepo — Fri, 27 Apr 2018 12:51:22 +0000

Al final lo triste es que si hubieran dicho que era violación y la pena hubiera sido la misma la mitad de la gente no habría dicho nada y no habría aparecido en ningún medio. Como si lo viera.

» autor: slepo

#125 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:51:00 +0000

#9 El problema en tu ejemplo es que ellos se creen que eres un vendedor de calzoncillos y están de acuerdo en comprártelos. Puede que no lo seas, pero no se lo dices. En tal caso estarías coartado, pero ellos no lo saben.

» autor: Antidisestablishment

#124 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

grantorino — Fri, 27 Apr 2018 12:50:19 +0000

#121 Preguntáselo a Joaquim Bosch y Tsevan Rabtan, que es de donde he sacado la información. El delito de violación no existe como tal en la legislación solo existe agresión sexual (con violencia) y abuso sexual (sin violencia)

» autor: grantorino

#123 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--410220-- — Fri, 27 Apr 2018 12:49:09 +0000

#63 el """"corrector""""

» autor: --410220--

#122 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

merinote — Fri, 27 Apr 2018 12:48:20 +0000

#17 qué tendrán que ver los intereses políticos con este caso?

» autor: merinote

#121 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

SISOR — Fri, 27 Apr 2018 12:48:03 +0000

#120 La RAE puede recoger lo que le apetezca. Quizá el que no lo entiendes eres tú:
www.20minutos.es/noticia/3324827/0/condena-lamanada-abusos-no-agresion

» autor: SISOR

#120 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

grantorino — Fri, 27 Apr 2018 12:44:55 +0000

#110 pues entiendes mal, la violación según se entiende en la RAE, está reflejada en el código penal en dos tipos penales, Agresión sexual y Abuso sexual, la diferencia entre uno y otro es la violencia que se ejerce en el primero. Así que si están condenados por violación aunque la gente no quiera entenderlo.

» autor: grantorino

#119 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:44:48 +0000

#85 Hay que ver cuantas cosas que supones.

» autor: Antidisestablishment

#118 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--568852-- — Fri, 27 Apr 2018 12:44:47 +0000

#79 Ajá. La penetraron bucal, vaginal y analmente. Se considera que no hubo consentimiento y sí intimidación.

Penetración sin consentimiento es violación. Ya sé que algunos preferís por algún motivo pensar que no, pero lo es.

» autor: --568852--

#117 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

LOKAZAN — Fri, 27 Apr 2018 12:44:36 +0000

#73 Juer, tio, creo que te has sobrado un poco, no crees?

Mejor que Korea de Norte, eso si

» autor: LOKAZAN

#116 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Sr.No — Fri, 27 Apr 2018 12:43:47 +0000

#36 A ti si que te hace falta leer.

» autor: Sr.No

#115 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:43:25 +0000

#39 Hay por aquí quien afirma haberse leido la sentencia completa. Tiene mucho mérito.

» autor: Antidisestablishment

#114 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--93014-- — Fri, 27 Apr 2018 12:43:24 +0000

¿Qué hace esto en portada? ¿Ya se ha ido de puente el machirulado hegemónico en Menéame?

» autor: --93014--

#113 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

TrollHunter — Fri, 27 Apr 2018 12:42:50 +0000

#17 Poner más palabras en mayúscula no te hace tener más razón, te convierte en el equivalente al que siempre levanta la voz en cualquier discusión diciendo cualquier chorrada.

» autor: TrollHunter

#112 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Sr.No — Fri, 27 Apr 2018 12:42:47 +0000

#34 a qué te refieres con que "eres de ciencias"?

» autor: Sr.No

#111 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 12:42:26 +0000

#102 Explica que quieres decir ¿consideras que la diferencia es poca? El abanico es muy amplio y se superpone bastante, de hecho el mínimo por violación son 6 años y a estos les ponen nueve, así que los jueces están entendiendo que esto es peor que muchas violaciones y con el código en la mano ponen una pena mayor que muchas violaciones.

» autor: srskiner

#110 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

SISOR — Fri, 27 Apr 2018 12:41:57 +0000

#81 Les han condenado "por abusos", no "por violación". Según tengo entendido...

» autor: SISOR

#109 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:41:37 +0000

#20 aprovechando la superioridad así generada, para abusar sexualmente de la denunciante quien de esta forma no prestó su consentimiento libremente, sino viciado, coaccionado o presionado por tal situación.

Yo esto no lo veo nada claro. Me parece una apreciación subjetiva, tan gratuita como la contraria.

Pero yo no soy nadie, es más relevante que uno de los jueces tampoco lo ve así.

» autor: Antidisestablishment

#108 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

MrWest — Fri, 27 Apr 2018 12:41:16 +0000

Si es que esa mentalidad de mierda viene del extranjero... Cómo no van a decir eso.

» autor: MrWest

#107 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

ondas — Fri, 27 Apr 2018 12:39:53 +0000

Me gustaria saber cual seria una sentencia proporcional.
Sea el delito violacion o no

» autor: ondas

#106 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Shinu — Fri, 27 Apr 2018 12:38:00 +0000

Llevamos varios días temáticos. Estos días atrás han estado copados por Cifuentes, parece que a partir de ahora le toca a la manada.

» autor: Shinu

#105 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

lameth — Fri, 27 Apr 2018 12:37:13 +0000

#58 creo que por lo que estás diciendo es que hay que camibar la ley, porque lo que no puede ser es que no se conidere en este caso agravante el hecho de ser 5 tios, uno de ellos, (creo que dos, pero no me quiero columpiar) es de la GC. Agravante para mi, puesto que se tienen que conocer la ley.

» autor: lameth

#104 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

StrgAttractor — Fri, 27 Apr 2018 12:36:50 +0000

#65 no sabia que pararon cuando vieron algo raro, ¿eso lo pone la sentencia?.

» autor: StrgAttractor

#103 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:36:28 +0000

#50 estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados

Esa es una consideración que los jueces hacen. Sin embargo la denunciante lo niega.

Un video así no demuestra que esté acorralada y sollozando de miedo, pues hay otras interpretaciones. Podría estar llorando en plan "uy, lo que he hecho" y los dos tios estar pensando cómo consolarla. Es indistinguible.

Sin embargo los jueces han escogido condenar interpretando la peor opción para los acusados.

En esta sentencia, los jueces dan por cierto todo lo que la denunciante dice excepto aquí. Siempre es en contra de los acusados, exclusivamente.

» autor: Antidisestablishment

#102 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

maria1988 — Fri, 27 Apr 2018 12:36:20 +0000

#12 Es que yo no creo que el problema sea de los jueces. Con el código penal en la mano, la condena es la que tiene que ser. Incluso hay un apartado en el delito de abusos sexuales que habla explíticamente de gente drogada, borracha, etc.
Otra cosa es que esté de acuerdo con esa diferencia de penas según el Código Penal.

» autor: maria1988

#101 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--454746-- — Fri, 27 Apr 2018 12:35:50 +0000

#79 Mientras se llenen portadas con esto no se habla de cifuentes, y demás corruptelas terminales. Si yo fuera mal pensado y creyese que ciertos órganos de la justicia no son del todo independientes podría llegar a imaginar el crear sentencias polémicas como una maravillosa manera de entretener a los medios.

» autor: --454746--

#100 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--294839-- — Fri, 27 Apr 2018 12:34:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#99 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Sakai — Fri, 27 Apr 2018 12:34:12 +0000

#52 El problema de este país son ellos. Pero no lo ven.

» autor: Sakai

#98 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--311374-- — Fri, 27 Apr 2018 12:33:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --311374--

#97 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

powernergia — Fri, 27 Apr 2018 12:32:05 +0000

#96 "es dueño de todo lo relacionado con lo público"

No he dicho nada de dueño.

» autor: powernergia

#96 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--294839-- — Fri, 27 Apr 2018 12:31:22 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#95 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

RobertNeville — Fri, 27 Apr 2018 12:31:16 +0000

A mí me tocó bastante las narices la tal Jessica Chastain. ¿Se ha leído los 371 folios de la sentencia en español para permitirse enmendar la plana al veredicto alcanzado por los jueces?

Me fastidió enormemente ver a tantos españoles retuitear sus tuits. No entiendo el odio que algunos profesan a España y a todas sus instituciones. Valoramos más la opinión de cualquier extranjero desinformado antes que la de unos magistrados muy preparados y con gran experiencia en el ámbito judicial.

Por si fuera poco, veo manifestaciones y peticiones pidiendo cambiar la sentencia y suspender a los jueces. Lo que piden simplemente es cargarse el Estado de Derecho y que vuelvan los ajusticiamientos populares.

Parte de culpa la tienen también los medios de desinformación que se dedican a transmitir las noticias con todo el amarillismo posible con tal de conseguir buenos datos de audiencia.

En fin, que a saber qué sale de todo esto. Tengo claro que nada bueno.

» autor: RobertNeville

#94 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 12:28:41 +0000

#85 Ojo que yo no estoy ni siquiera defendiendo el fallo, y mucho menos el voto particular que me parece incomprensible, solo estoy cuestionando un linchamiento mediático hecho sin leer la sentencia ni los artículos del código penal e intentado exponer los argumentos que usan para que al menos se raje con un poco de conocimiento del asunto.

» autor: srskiner

#93 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--481172-- — Fri, 27 Apr 2018 12:28:14 +0000

#91 En cualquier caso supongo que habría que educar más (que falta mucha educación) en que no se debe abusar sexualmente. Ni acosar sexualmente, no olvidemos

De todos modos en el caso de la manada, sí que es posible que en el lugar de los hechos haya sido un entorno "intimidatorio" aunque los perpetrantes no sean conscientes. Ya dirán los jueces.

» autor: --481172--

#92 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--569527-- — Fri, 27 Apr 2018 12:26:15 +0000

#13 Déjalos, todavía no se han enterado de que somos los únicos que se tragan el relato negrolegendario. Como consecuencia, desde el extranjero (sobretodo ingleses, holandeses e italianos) se rien de nosotros x 2: la primera por la leyenda negra, y la segunda por ser los únicos que todavía se la creen.

» autor: --569527--

#91 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

katinka_aäå — Fri, 27 Apr 2018 12:25:55 +0000

#84 No eres especialito, simplemente usas el término en su sentido coloquial, como yo*. Pero las definiciones en el código penal son las que son, aunque discrepes con el nombre.

*Bueno, manosear furtivamente un pene/teta lo consideraría abuso, no violación, coloquialmente hablando.

» autor: katinka_aäå

#90 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--575976-- — Fri, 27 Apr 2018 12:25:38 +0000

#79 Nadie se queja de los 9 años de cárcel por barba.

Quizás prefieran que sea violación y les caigan dos.
okdiario.com/sociedad/2017/11/28/condenado-hombre-dos-anos-prision-vio

» autor: --575976--

#89 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

ntoesp — Fri, 27 Apr 2018 12:24:39 +0000

#79 Estamos en una época en la que es más importante cómo nos hacen sentir las cosas que su naturaleza.

» autor: ntoesp

#88 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

powernergia — Fri, 27 Apr 2018 12:23:14 +0000

#76 El sueldo se lo paga el ministerio de justicia, así que perfectamente se puede decir que el ministro es su jefe.

www.eleconomista.es/legislacion/noticias/9015034/03/18/Catala-se-compr

Lo de la supuesta independencia va por otro lado.

» autor: powernergia

#87 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:23:03 +0000

Todos esos titulares dan información falsa. No les han absuelto.

» autor: Antidisestablishment

#86 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--573729-- — Fri, 27 Apr 2018 12:23:03 +0000

#35 ¿Y a quien le importa lo que digan unos jueces cuando tenemos una turba dispuesta a linchar?

» autor: --573729--

#85 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--276616-- — Fri, 27 Apr 2018 12:22:57 +0000

#39 Yo si me he molestado en leer la sentencia y otra mucha información del caso y aquí hay algo raro no me jodas, cuando los tres jueces firman y afirman:
"Destacamos que en los dos últimos vídeos, a partir de los cuales se interrumpió abruptamente en la grabación, la denunciante está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados y gritando; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."

A la vez que uno de esos jueces afirma: "me sugieren sus gestos, expresiones y los sonidos que emite es excitación sexual"

Seamos serios, o ves excitación sexual o ves gritos, acorralamiento y sometimiento. Y si primero ves excitación sexual e incluso consentimiento pero después se produce el acorralamiento y los gritos atemorizada, en ese momento el consentimiento se ha acabado y el hecho pasa de ser un acto consentido entre adultos a un acto de abuso o violación, el que sea tipificado de una u otra forma es un tecnicismo legal, pero de ahí a proponer absolverlos cuando afirmas haber visto acorralamiento y gritos... no se sostiene.

Si tuviera que aventurarme a meterme en la cabeza del juez diría que aquí ha pesado mas la moral católica del juez en cuestión, que ve impío que una tía accediera a jugar con 5 tíos, y aunque después se les fuera de las manos y ya no fuera consentido lo que piensa este juéz es "que se joda por guarra" y así ha dictado lo que ha dictado, pq si no , no se entiende.

» autor: --276616--

#84 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--481172-- — Fri, 27 Apr 2018 12:22:02 +0000

#75 Para mí el abuso y la agresión son ambas violaciones. Pero soy especialito

Cuando un cura viola a un niño y lo llaman "abuso sexual", para mí sigue siendo violación.

» autor: --481172--

#83 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:21:47 +0000

#41 Eso del bloqueo es indemostrable. De cualquier manera los jueces lo consideran cierto en la sentencia.

» autor: Antidisestablishment

#82 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--474232-- — Fri, 27 Apr 2018 12:21:38 +0000

#22 Qué ha pasado con el not all men? O es que resulta que todos los hombres son unos violadores en potencia y la tonta eres tú por acercarte a uno? Porque eso es básicamente lo que has dicho, que la culpa es suya por irse con los tios.
Lo normal cuando estás de fiesta y vas mal es que alguien te ayude, y si había estado con esos tíos pasandolo bien dudo muchísimo que se esperara que la fueran a arrinconar entre los 5. Además, que le hubiera salido rollo con 1 hace el que se le lanzaran los otros 4 más sospechoso.

» autor: --474232--

#81 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Antidisestablishment — Fri, 27 Apr 2018 12:20:20 +0000

#22 No les han exculpado, les han condenado, por violación.

La violación no es un delito, sino varios distintos, y les han condenado por uno de ellos.

» autor: Antidisestablishment

#80 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--393140-- — Fri, 27 Apr 2018 12:20:11 +0000

La noticia son las manifestaciones a raíz de las condenas, no por las condenas en si

» autor: --393140--

#79 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--268953-- — Fri, 27 Apr 2018 12:19:09 +0000

#0 #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12
Las cabeceras se hacen eco de las protestas, punto.

Ni un puto meneante se ha leido la sentencia. No hubo violación, está más que claro.

» autor: --268953--

#78 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--425756-- — Fri, 27 Apr 2018 12:17:38 +0000

Arde Twitter. Me importa.

» autor: --425756--

#77 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--496908-- — Fri, 27 Apr 2018 12:16:48 +0000

#14 cabeceras = en sus cabezas

» autor: --496908--

#76 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--294839-- — Fri, 27 Apr 2018 12:15:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#75 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

katinka_aäå — Fri, 27 Apr 2018 12:14:13 +0000

#12 si el código penal llamase al abuso sexual con penetración violación no habría tanto indignado
Toda la razón.

» autor: katinka_aäå

#74 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

dagda — Fri, 27 Apr 2018 12:13:56 +0000

Alguien sabe si este juez tiene algo que ver con el Opus Dei?

» autor: dagda

#73 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

HyperFurious — Fri, 27 Apr 2018 12:12:00 +0000

La prensa extranjera es tan mala como la española.

» autor: HyperFurious

#72 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

powernergia — Fri, 27 Apr 2018 11:59:23 +0000

#70 Si, el ministerio de justicia es el jefe de los jueces, y los fiscales.

En teoría no debiera de influir en sus decisiones, pero por desgracia si que lo hace, de ahí la reprobación del congreso.

» autor: powernergia

#71 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--569083-- — Fri, 27 Apr 2018 11:57:51 +0000

#6 #41 aquí tambien estamos dando por hecho que cualquier negación habría supuesto poco menos que un asesinato. Nos acercamos al precrimen

» autor: --569083--

#70 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--294839-- — Fri, 27 Apr 2018 11:57:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#69 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 11:54:57 +0000

#68 euskera, y portyges (chapurreado, ahora ando por allá). El problema es que en el uso domestico son tres... Que es por lo que escribo en el movil sin corrector.
Por teléfono, todo es personal.
Dentro del metro, un taxi, o en un ratito el avión, me es muy complicado fijarme, sobre todo si voy hablando con alguien.
En algo tiene razón, con la edad que ya tengo, nunca corregiré lo de hacer dos o tres cosas a la vez.
Y en asunto laboral, poco móvil, solo para hablar.
Todo pasa por el.ordenador.

» autor: Qevmers

#68 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 11:48:43 +0000

#67 Sí, me doy cuenta de muchas cosas, no crea. Por ejemplo que le gusta ir dando lecciones a los demás. Y de que en su despacho tiene tiempo para leer periódicos nacionales en varios idiomas (doy por hecho que nacionales de GB. Alemania y Gabacholandia).

Y obviando este discusión, me permito (y espero no se ofenda) recomendarle que, si escribe en cinco idiomas, y dando por hecho que lo hace por motivos laborales y no "meneantes", revise antes de enviar esos mensajes, porque aquí no deja de ser un entretenimiento, pero en cuestiones de trabajo el asunto puede ser más delicado.

» autor: mefistófeles

#67 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 11:43:59 +0000

#63 primero, creo que no me ha faltado periódico (nacional, en ingles, en alemán, y en francés) que sobre la noticia "he ojeado" esta mañana en el despacho. Por lo que la noticia ya me llegaba "tarde". A parte de todos los comentarios nacionales (suelo ojear hasta estrella y alerta...) que puedo " tragsrme".
Y lo de las faltas a veces me cuesta escribir correcto, lo reconozco.
No puedo usar corrector porque puedo llegar a escribir en cinco idiomas al día...
Y lo raro es que no se diera cuenta de como construyo, de lo mal que construyo en español.

» autor: Qevmers

#66 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

lamarisevadecañas — Fri, 27 Apr 2018 11:39:52 +0000

#48 Cuantos años tienes? 80? Eres incapaz de ver q la situación es para bloquearse? tan difícil te parece?

» autor: lamarisevadecañas

#65 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

ayatolah — Fri, 27 Apr 2018 11:39:14 +0000

#48 El problema de eso es que los que juzgan no saben si a la chica le iba "la marcha" y en el proceso que estaba en marcha -búsqueda activa de hotel para echar un polvo-, consintió o si realmente se fue de las manos y se bloqueó. Como parece ser que no se puede afirmar una cosa o la contraria, hay la condena que hay.

Obviamente la defensa puede decir que ella no mostró cambio de opinión a su disposición inicial y que entendieron que el consentimiento seguía ahí, que en el fragor del estímulo sexual no se percataron del cambio de consentimiento hasta que uno de ellos lo hizo ver (como se refleja en el video, según la sentencia) y que en ese momento pararon, que es cuando cortan la grabación.
Etico, no será. Pero desde el punto de vista jurídico, lo contrario también sería una indefensión para los acusados.

» autor: ayatolah

#64 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

powernergia — Fri, 27 Apr 2018 11:38:06 +0000

#62 Supongo que te has confundido al contestar.

Edit: Ahora entiendo tu comentario.

» autor: powernergia

#63 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 11:37:21 +0000

#59 corrector...claro...porque usted no puede releer antes de darle a "enviar", es un duro trabajo que deben hacer las máquinas, por supuesto, lo olvidaba.

Aparte que eso sirve para algo como "vendito" (al fin y al cabo "v" y "b" están al lado en un teclado qwerty), pero lo de "gilipoyas" ya es más complicado de justificar, ¿no le parece?

» autor: mefistófeles

#62 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 11:32:27 +0000

#53 pero que te de vergüenza y que encima "te lo restrieguen" por la cara...
Y nadie responsable haga nada por solucionarlo...
Eso ya no tiene nombre

» autor: Qevmers

#61 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 11:31:04 +0000

#52 esos no, esas

» autor: Qevmers

#60 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Gresteh — Fri, 27 Apr 2018 11:30:52 +0000

#38 Abuso Sexual y Agresion Sexual son ambas violaciones, la diferencia está en la violencia ejercida durante la misma, si no hay violencia ni intimidación no sea agresion y es abuso. En este caso no se ha demostrado ni violencia ni intimidación, se ha demostrado que el que fuesen 5 y fuertes sirvió para forzarle, pero ellos en ningun momento amenazaron, golpearon o forzaron a la chica a hacer nada mediante amenazas y por ello les condenan por abuso. Pero el que sea abuso no cambia nada, sigue siendo una condena de violacion, un tipo específico de violacion, pero violacion.

» autor: Gresteh

#59 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 11:30:45 +0000

#52 y verdas en otro por verdad, y como esos muchas...
Es lo que tiene un móvil sin corrector.

» autor: Qevmers

#58 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 11:30:17 +0000

#31 No no es así, funciona al revés. La premisa "Las anteriores conductas" debe cumplirse primero, y luego se aplican los agravantes, pero los agravantes no sirven para determinar el tipo delictivo, sirven para una vez fijado este determinar las penas,

Leélo pensando en las penas.

Si se da el 179 ( violencia-intimidación "pena de prisión de seis a 12 años"
Si además del 179 se da el 180 "doce a quince años"
Si se da el 181 pena de prisión de cuatro a diez años.

Aprovecho para reiterar que aunque no han considerado que se den los elementos de la agresión, se han ido a la zona más alta del abuso, hasta el punto de que "casi" es una pena por agresión, lo que en mi opinión hace cuestionable esas declaraciones de justicia misógina que andan por ahí.

» autor: srskiner

#57 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

powernergia — Fri, 27 Apr 2018 11:28:47 +0000

#55 En realidad últimamente se nos juntan muchas cosas.

¿Que tendríamos que destacar también las cosas positivas?, estamos de acuerdo, y en eso estamos algunos.

www.meneame.net/c/23548906

www.meneame.net/c/23526963

» autor: powernergia

#56 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--491272-- — Fri, 27 Apr 2018 11:25:57 +0000

#26 ¿a cuanto quería usted que los condenaran?
Y
¿queremos, para estos seres, rehabilitación o para estos no?

» autor: --491272--

#55 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 11:25:39 +0000

#53 Sí, pero eso es una cosa (en la que creo muchos coincidimos y quisiéramos que cambiara) y otra es estar todo el día con lo de "vergüenza internacional" sea por h, por b o por todo lo contrario.

» autor: mefistófeles

#54 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--276616-- — Fri, 27 Apr 2018 11:24:58 +0000

#51 El problema, es que si se puso a llorar, sollozar, gritar en alguno de los momentos, ESE MOMENTO, ese instante, es violación, y por lo que cuenta la descripción del vídeo no pararon según la chica dio muestras de estar sufriendo.
De las filtraciones que hablas solo he visto la del culo del prenda, desconozco si hay mas, y a mi sinceramente no me dice absolutamente nada yo lo único que observo es a una chica comiéndole el culo a un chico, está con las cara pixelada por lo que no puedes ver la expresión (que tampoco diría mucho creo yo, las expresiones faciales de "placer" y "dolor"/"desesperación" son similares). Con ese fotograma me es imposible discernir entre relación consentida, violación, abuso, gang bang o lo que sea, no entiendo que dudas te puede generar el fotograma ya que el fotograma no dice nada, así como, por el ángulo de la foto no podemos saber si había alguien detrás amenazándola o lo que sea, la foto no dice nada. También se comenta por la posición del brazo de la chica que está "sujetando/abrazando" al prenda, tampoco me dice absolutamente nada, puede ser eso, o puede ser simplemente un apoyo para equilibrio (y no, no me saques por favor la estupidéz que afirmó la defensa argumentando que le hizo una paja a uno para mantener el equilibrio , eso no, seamos serios).

» autor: --276616--

#53 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

powernergia — Fri, 27 Apr 2018 11:22:26 +0000

#13 Pienso que el que algo te de vergüenza en tu país, como indica #3, es totalmente independiente de lo que ocurra en otros sitios.

Tenemos nuestras cosas malas y cosas buenas, y desde luego la justicia no creo que sea de las cosas que podamos estar mas orgullosos, y hay que recordar que tenemos a sus jefes reprobados por la mayoría del parlamento.

cadenaser.com/ser/2017/05/15/politica/1494878957_650538.html

» autor: powernergia

#52 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 11:19:58 +0000

#36 ¿culturícese? ¿me dice eso alguien que escribe "vendito"y "que para usted es democracia"?

¿y en su comentario de 21 "gilipoyas"

» autor: mefistófeles

#51 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--549521-- — Fri, 27 Apr 2018 11:18:43 +0000

#50 Si yo estoy en tu misma tesis. Lo que no comparto es que se diga que no es abuso como dicen los jueces y si violación si no sabemos nada de nada. Cuando estaba llorando no sabemos si siguieron o si no, tal vez la chavala se vio sobrepasada y se puso a llorar y ya la dejaron No sabemos nada. Solo sabemos que los jueces perciben que violación no fué y si abuso. De momento ya se filtraron unas fotos que le dan mas la razón al juez discordante que a los otros dos. Como se filtren mas fotos explicitas y vídeos la que se va a liar es gorda

» autor: --549521--

#50 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--276616-- — Fri, 27 Apr 2018 11:12:21 +0000

#22 De la sentencia: "Destacamos que en los dos últimos vídeos, a partir de los cuales se interrumpió abruptamente en la grabación, la denunciante está agazapada, acorralada contra la pared por dos de los procesados y gritando; estas imágenes evidencian que la denunciante estaba atemorizada y sometida de esta forma a la voluntad de los procesados."
Puede que empezara de forma voluntaria, pero lo que le siguió a ese juego voluntario fue una violación bajo mi punto de vista atendiendo a lo que dicen los únicos que han visto los vídeos al completo. Aunque en esto tb hay complicación, ya que lo que dice el juez que propone absolución "me sugieren sus gestos, expresiones y los sonidos que emite es excitación sexual" choca diametralmente de frente con el análisis de los vídeos.
No sé, esto es muy raro todo, yo sin ver los vídeos no juzgo ni emito una opinión clara, "creo" que fue eso, al principio consentido pero después se les fue de las manos y pasó a ser violación, pero tampoco pondría la mano en el fuego por ninguna de las partes, lo siento pero es así.
Le echas muchos huevos afirmando que si vemos los vídeos se va a ver claro que no fue violación cuando la descripción en la sentencia es la que es, una chica acorralada por dos tíos que está sollozando en el suelo no está pasando un buen rato y creo que es muestra mas que evidente de que no estaba dando consentimiento, en ese momento al menos, y con ese momento para mi ya es mas que suficiente para considerarlo violación.

» autor: --276616--

#49 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 11:04:50 +0000

#44 y he ido al new para leer desde la primera fuente y "he interpretado" le monde (a mas no he llegado).

» autor: Qevmers

#48 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--549521-- — Fri, 27 Apr 2018 11:03:55 +0000

#41 O sea que pasas de ser una tia super way super resuelta que se va a otra ciudad que ni conoces, le mandas a la mierda a tu acompañante, te vas de ways con desconocidos, te morreas, te drogas con ellos, hay super confi y la fiesta fluye y bla bla bla y cuando te das cuenta que las cosas toman un giro inesperado te bloqueas sin decir ni esta boquita es mia y te pones al lio sin decir ni pio?????

» autor: --549521--

#47 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Nibnub86 — Fri, 27 Apr 2018 10:58:48 +0000

#26 No han sido pruebas suficientes para demostrar agresión sexual, pero sí para un delito de abusos sexuales, condenados a 9 años. Así de simple.

» autor: Nibnub86

#46 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

girapomos — Fri, 27 Apr 2018 10:58:31 +0000

#26 9 años no se si es mínima.

Otra sentencia de ayer mismo: un borracho mata a 2 ciclistas --> 4 años. (2x Homicidio imprudente)

» autor: girapomos

#45 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Nibnub86 — Fri, 27 Apr 2018 10:57:57 +0000

#38 Absueltos de agresión sexual, condenados por abuso sexual, para ser correctos.

» autor: Nibnub86

#44 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--66745-- — Fri, 27 Apr 2018 10:56:11 +0000

#34 ¿Has leído la noticia?

» autor: --66745--

#43 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--549521-- — Fri, 27 Apr 2018 10:54:45 +0000

#41 Eh????????

» autor: --549521--

#42 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:53:32 +0000

#39 usted dira .
Y con abogados, penales y civiles.
Y pensar en demandar al juez por apología a la violación?

» autor: Qevmers

#41 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

lamarisevadecañas — Fri, 27 Apr 2018 10:53:31 +0000

#22 Y??????????...el bloqueo actua en el momento en el que eres consciente de que va la vaina y te das cuenta de que no hay salida..

» autor: lamarisevadecañas

#40 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:51:38 +0000

#37 muy bueno....
Si fuera cierto

» autor: Qevmers

#39 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 10:51:28 +0000

#33 Y además pone, los exculpo porque soy del PP y creo que la muy zorra lo merecía.

O tal vez no, tal vez diga algo muy razonable que se nos escapa a los demás, pero para saberlo habría que leer lo que dice y nadie se va a molestar en hacerlo.

» autor: srskiner

#38 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Poll — Fri, 27 Apr 2018 10:50:51 +0000

#10 los han absuelto de violación. No de abuso ...

» autor: Poll

#37 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--492183-- — Fri, 27 Apr 2018 10:50:34 +0000

#13 #3

Tranquilo, será por algo o bien de nazionalistas catalanes o bien de abertzales, no tiene porque basarse en la realidad.

» autor: --492183--

#36 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:49:42 +0000

#28 yo?
Dios vendito.
Lea y culturicese...
Que para usted es democracia? Bendito sea.
Para mi democracia es otra cosa. Soy demócrata.

» autor: Qevmers

#35 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--549521-- — Fri, 27 Apr 2018 10:49:13 +0000

#32 Te haces una gran paja mental montándote la película que te interesa olvidándote que los jueces han visto una serie de hechos para exculparlos de violación y condenarlos solo por abuso.

» autor: --549521--

#34 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:48:42 +0000

#29 similar?
Que soy de ciencias, 5=1 es cuando el PP reparte dinero publico para su bolsillo...

» autor: Qevmers

#33 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:47:24 +0000

#30 lo mas normal del mundo...
En esta Españistan del PP

» autor: Qevmers

#32 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 10:47:21 +0000

#27 Pues explícate mejor, cómo si yo tuviera 5 años, porque entiendo de tu mensaje, que como estaba de buen rollo y no dejo clarito que no quería seguir llegado a un punto, te jodes. Lo mismo un burofax con acuse de recibo habría sido suficiente.

» autor: --4520--

#31 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 10:45:07 +0000

#25 Yo lo que he entendido, es que siendo dos o más personas, se da la situación de intimidación que cita el 179, que esuna superioridad numérica bien reflejada, y no la del 181 que solo habla de superioridad, y no concretamente numérica.

» autor: --4520--

#30 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 10:44:23 +0000

#21 El tercer juez los exculpa.

» autor: srskiner

#29 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--66745-- — Fri, 27 Apr 2018 10:44:17 +0000

#19 Aquí tienes una chica que en ningún momento ha dicho que "no", incluso delante del juez.

Tienes una condena de 9 años a cada uno de los implicados.

En el caso de EEUU, fueron 6 meses.

Ya que eres de ciencias, podrás concluir que para una agresión similar (sexual assault, not rape) aquí tenemos 18 veces más pena.

» autor: --66745--

#28 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 10:44:05 +0000

#17 Ilústranos: ¿qué es democracia?

» autor: mefistófeles

#27 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--549521-- — Fri, 27 Apr 2018 10:44:02 +0000

#24 No, ni parecido. Te puedes ceñir a los hechos o nos vamos por los cerros de Úbeda?

» autor: --549521--

#26 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

El_Cucaracho — Fri, 27 Apr 2018 10:43:33 +0000

#23 Y con pruebas les cae una pena mínima.

» autor: El_Cucaracho

#25 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 10:42:17 +0000

#18 Ya, pero para aplicar el 180 hay que estar en el 179.
El tema iría así:

1º Estamos en el 179 ( intimidación-violencia) o en el 181 (prevalencia de superioridad)
2º Si en 1 hemos contestado que estamos en el 179 aplicamos el 180, como han entendido que lo que se aplica es el 180 no van al 181.

Lo dice el primer párrafo del 180 "Las anteriores conductas serán castigadas con las penas de prisión de cinco a diez años para las agresiones del artículo 178, y de doce a quince años para las del artículo 179, cuando concurra alguna de las siguientes circunstancias"

» autor: srskiner

#24 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 10:42:12 +0000

#22 Tu comentario suena igual que si dijera:
- Te casaste con él
- Duermes con él todas las noches
- Le haces la comida
- Sales de paseo con él
...
En fin

» autor: --4520--

#23 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Nibnub86 — Fri, 27 Apr 2018 10:41:59 +0000

#16 Menuda locura esa de que hagan falta pruebas para condenar a alguien, ¿eh?.

» autor: Nibnub86

#22 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--549521-- — Fri, 27 Apr 2018 10:39:16 +0000

#6 Pero antes estabas con esos mismos 5 tíos tan alegremente. 5 tíos que ni conoces de nada. 5 tíos que ni son de la ciudad en la que estás. 5 tíos que van a Sanfermines al lío. 5 tíos con los que entras en un hotel. 5 tíos con los que con 1 te morreas y con todos te drogas. 5 tíos que cuando la cosa ya no te gusta como va no haces el menor gesto de rechazo cuando hasta ese momento estabas tan agustito??? El bloqueo y la intimidación actúan de forma instantánea como para no mostrar el mas minino y leve rechazo?? Ya están filtrándose fotos y los vídeos están al caer y veremos lo mismo que vieron los jueces para exculparlos de violación.

» autor: --549521--

#21 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:38:56 +0000

#20 de que les han acusado?.
Cuál ha sido el voto discordante del tercer juez?
Seamos hombres, no gilipoyas.

» autor: Qevmers

#20 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 10:37:14 +0000

#8 #9 Pues precisamente los han condenado por penetrar sexualmente prevaliendose de una situación de superioridad manifiesta que coarta la libertad de la víctima, lo que pasa es que el código penal no llama a eso violación.

He hecho esa pregunta en plan trampa, por la que ya me ha caído el primer negativo porque a veces olvidamos que las cosas en derecho no se llaman como en el lenguaje coloquial y pensamos que la sentencia dice otra cosa. Como digo en otro comentario yo entré a leer la sentencia con actitud de pero qué cojones de sentencia es esta y terminé con un 80% estoy de acuerdo 20% no. La sentencia se pone a distinguir si hay intimidación en el sentido penal o hay prevalencia de una situación de superioridad manifiesta que creo que es lo que estáis diciendo ( y estoy de acuerdo con vosotros en que la hay) que se produce cuando la propia situación te acojona.

De la sentencia (pag 98)

"En las concretas circunstancias del caso, no apreciamos que exista intimidación a los efectos de integrar el tipo de agresión sexual , como
medio comisivo , que según se delimita en la constante doctrina jurisprudencial que acabamos de reseñar , requiere que sea previa, inmediata grave y determinante del consentimiento forzado .
Por el contrario estimamos, que los procesados conformaron de modo voluntario una situación de preeminencia sobre la denunciante ,
objetivamente apreciable, que les generó una posición privilegiada sobre ella , aprovechando la superioridad así generada, para abusar
sexualmente de la denunciante quien de esta forma no prestó su consentimiento libremente, sino viciado, coaccionado o presionado por tal
situación.

Otra cosa que no debemos olvidar es que estamos discutiendo si ese "nivel de intimidación" justitifica los dos o tres años más de pena, vamos que ya es hilar fino para hablar sin saber ( yo incluido ) y sin haber visto el vídeo.

» autor: srskiner

#19 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:33:58 +0000

#15 Chico?, UNO'.
Igual me quiere usted expresar que es el mismo caso....
soy de ciencias, 5=1 es cuando el PP cuenta dinero ( y cuatro para el bolsillo)...
Un poco mas de seriedad, por favor.

» autor: Qevmers

#18 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 10:32:19 +0000

#12 Del articulo 180 CP
2.ª Cuando los hechos se cometan por la actuación conjunta de dos o más personas.

» autor: --4520--

#17 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:32:10 +0000

#13 Que siempre nos cuentan eso de la SEPARACION DE PODERES…, eso de la IMPARCIALIDAD DE LA JUSTICIA…, eso de la IGUALDAD PARA TODOS…
Yo con España, mi país, no tengo problema; tengo problema con esta ESPAÑISTAN en que el PP ha convertido esto que ellos llaman país.
Y perdone… DEMOCRACIA en España?, gobierne quien gobierne PARTITOCRACIA REPRESENTATIVA, no nos engañemos, democracia es otra cosa.

» autor: Qevmers

#16 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

El_Cucaracho — Fri, 27 Apr 2018 10:31:22 +0000

#10 Porque ellos mismos tenían el vídeo y no se podían escapar, que sino.

» autor: El_Cucaracho

#15 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--66745-- — Fri, 27 Apr 2018 10:29:06 +0000

#3 Eres muy cansino y muy demagogo.

www.independent.co.uk/voices/stanford-rape-case-brock-turner-victims-s

Caso similar. Chico viola a chica inconsciente y alcoholizada, en una fiesta universitaria y la chica está muy borracha.

Pero le condenan a 6 meses y pasa solo 3 meses en prisión.

» autor: --66745--

#14 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--578483-- — Fri, 27 Apr 2018 10:28:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --578483--

#13 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

mefistófeles — Fri, 27 Apr 2018 10:27:31 +0000

#3 Qué complejo tenéis con españa y lo relacionado con ella.

¿qué ocurre? ¿que en otros sitios todo es ejemplar y perfecto? ¿que la justicia de los usa, por ejemplo, es para ir presumiento de ella?

Algunos lleváis muy inculcado lo de la leyenda negra en la sangre.

Pues claro que nuestra democracia no es perfecta, ni nuestra justicia ni nuestra sociedad, pero vamos, de ahí a estar todo el día con la cantinela de "vergüenza internacional" y demás, caramba que empieza a molestarme, que tampoco son muchos los paises que puedan venir a darnos lecciones. (algunos sí)

Pero vamos, seguro que condenan a estos hijoslagran a cadena perpetua y trabajos forzados, e igualmente seguiríamos leyendo "verguenza internacional de la justicia española", sólo que ahora por ser estricta.

» autor: mefistófeles

#12 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 10:26:24 +0000

#6 Y a mí, el problema es que el código penal distingue entre:

violencia e intimidación y prevalencia de superioridad manifiesta y en el lenguaje coloquial ambas cosas son intimidación, por lo que todo el mundo pone el grito en el cielo cuando la sentencia dice que no hay intimidación en el sentido penal si no prevalencia de superioridad manifiesta, Yo entré a leer la sentencia con actitud de pero qué cojones de sentencia es esta y terminé con un 80% estoy de acuerdo 20% no.

Creo que en este tema hay mucho más de lenguaje que de discrepancia con el fondo de la sentencia ( si alguien la leyese) y que si el código penal llamase al abuso sexual con penetración violación no habría tanto indignado. No olvidemos que de una pena máxima de 10 años les han caído 9, veo difícil argumentar misoginia o empatía de los jueces con la manada cuando en una pena de 4 a 10 optan por nueve.

» autor: srskiner

#11 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--536847-- — Fri, 27 Apr 2018 10:24:24 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --536847--

#10 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Nibnub86 — Fri, 27 Apr 2018 10:23:59 +0000

Por la reacción de la gente parece que los hayan absuelto.

» autor: Nibnub86

#9 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:23:22 +0000

#4 No soy mujer, mido 1.85 y peso 90k. me rodean cinco tios como esos ( sin contar que ya me hayan dado algo), y me piden la camisa, y les doy hasta los calzoncillos.
No sé si se prevalieron de una situación de superioridad (5 a 1, repito 5 a 1 como superioridad manifiesta), y lo de coartar la libertad… acojonar a alguien es coartar?

» autor: Qevmers

#8 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

El_Cucaracho — Fri, 27 Apr 2018 10:19:40 +0000

#4 Sí

#7 La noticia es lo bajo de la pena, no el hecho en sí, que sucedió hace mucho.

» autor: El_Cucaracho

#7 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Meneador_Compulsivo — Fri, 27 Apr 2018 10:19:37 +0000

Que fuerte tíos, una noticia sobre una sentencia en la sección de internacional de medios de otros países, lo nunca visto, qué vergüenza...

» autor: Meneador_Compulsivo

#6 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 10:19:24 +0000

#4 Tengo claro que si me rodean 5 tíos como esos a mi, de 37 años y más de 100 kilos con conocimiento de artes marciales, me intimidan.

» autor: --4520--

#5 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--442656-- — Fri, 27 Apr 2018 10:19:10 +0000

Que se jodan los aplicadores de las leyes del siglo IXX.

» autor: --442656--

#4 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

srskiner — Fri, 27 Apr 2018 10:17:51 +0000

#2 #3 ¿Tienes claro que se prevalieron de una situación de superioridad manifiesta que coartaba la libertad de la víctima?

» autor: srskiner

#3 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Qevmers — Fri, 27 Apr 2018 10:16:54 +0000

La vergüenza internacional de la justicia española ya es normal.
Que se rían de nuestro sistema judicial ya es normal.
En esta españistan del PP, ya solo queda que nos acostumbremos los ciudadanos.
Justicia en Españistan, NO gracias.

» autor: Qevmers

#2 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

--4520-- — Fri, 27 Apr 2018 10:12:26 +0000

Que digan que 5 tíos bebidos rodeando a una chica de 19 años, no intimidan, es para hacérselo mirar

» autor: --4520--

#1 Del New York Times a Le Monde: la rabia por la sentencia de La Manada inunda cabeceras

Nandete — Fri, 27 Apr 2018 10:12:20 +0000

La rebelión de las masas...

» autor: Nandete