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#324 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Wed, 06 Dec 2017 18:33:34 +0000

#323 0,91 que es 0,45 en la típica prueba de alcoholemia.

Como mucho podía llevar 0,6 en el momento de los hechos, que es ir bastante achispado, pero no etílico, ni incapaz de ser consciente de lo que pasa.

"el análisis toxicológico, en el que la denunciante dio 0,91 de alcohol en sangre -es la mitad en aire espirado- y en el que no hay rastro de drogas".

Te lo copio de El Mundo: www.elmundo.es/espana/2017/11/12/5a075dc822601d1a3a8b458e.html
Vamos, que las conversaciones sobre burundanga no valen nada en el juicio porque no hubo burundanga ni nada parecido. Y a eso se agarra la masa, a unos chats que no valen más que para retratarles como seres humanos repugnantes.

» autor: doyou

#323 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Nymphadora — Wed, 06 Dec 2017 15:01:54 +0000

#322 ¿Me podrías enviar los enlaces en los que hablan del alcohol en sangre y del informe médico?

» autor: Nymphadora

#322 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Wed, 06 Dec 2017 14:55:46 +0000

#321 lo que digo es conocimiento mío y de todo el mundo y ha salido en la prensa. Sobre el dato toxicológico hasta se pronunció el abogado de la defensa para explicar que era en sangre, no expirado, cuya equivalencia es menor.

No me incluyo porque tengo por costumbre no hablar de lo que no sé.

» autor: doyou

#321 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Nymphadora — Wed, 06 Dec 2017 13:57:18 +0000

#314 ¿Me estás diciendo entonces que sí has tenido acceso a esas pruebas forenses con los datos de los niveles de alcohol en sangre de la chica y a su informe médico?
Me sigue resultando curioso eso de: "El problema que tienes tú y muchos es que no habláis de evidencias ni de testimonios, sino de vuestras impresiones". Sobre todo eso de "tú y muchos", veo que no te incluyes.

» autor: Nymphadora

#320 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--519677-- — Tue, 05 Dec 2017 17:09:08 +0000

#317 Exactamente. Seguridad jurídica que parece que a algunos les duele porque ellos "lo ven claro"

Este es el fanatismo en que vivimos (Y cada vez más)

» autor: --519677--

#319 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Tue, 05 Dec 2017 15:51:11 +0000

#318 Si lees la sentencia del caso de José Diego Yllanes Vizcay: www.blogsanfermin.com/wp-content/uploads/sentencia-nagore.pdf podrás ver todos los conceptos y la jurisprudencia del TS; así como las cantidades que tiene que abonar en concepto de indemnización por responsabilidad civil a los padres y al hermano de Nagore Laffage Casasola.

Además, ahí podrás ver como se valora la forma y el momento en el que se abonan esas cantidades, sobre todo si son antes del juicio oral y se aprecia el arrepentimiento y como consecuencia la decisión de "reparar el daño causado" (que en los casos de homicidio y asesinato, no puede ser otra); los varemos que se tienen en cuenta para determinar "cuanto vale una persona"... verás que utilizan como base las mismas que usan las compañías de seguros para indemnizar a los beneficiarios de los seguros de accidentes y "se le añade una parte por el daño moral..." (pag. 50) porque no se trata de un accidente, claro.

Y también podrás ver que la valoración de esa actitud (la de pagar), ha de ir acompañada de otras, como la confesión ante los cuerpos policiales, la colaboración para aclarar aspectos importantes para la instrucción, y el arrepentimiento; para que sea tenida en cuenta a la hora aplicarla como atenuante.
En realidad no le quitaron ni un día de la pena que solicitó el Ministerio Fiscal, 12 años y 6 meses de privación de libertad.
Y es seguro que si se ha tenido en cuenta para la concesión del tercer grado penitenciario, cuando el condenado ya estaba a punto de cumplir las 3/4 partes del total de la condena!! podían habérselo concedido al cumplir 1/2 de la condena (así que el trato de favor del que hablan algunos comentarios, no tiene fundamento).

Otra asunto son los motivos por los que el jurado no alcanzó una mayoría suficiente para condenarle por asesinato... mucha gente puede pensar que la composición influyó, pero eso es demasiado arriesgado (y había más mujeres que varones...).
Yo, con los datos que tengo, hubiera votado: asesinato.

» autor: thingoldedoriath

#318 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

dreierfahrer — Tue, 05 Dec 2017 12:25:51 +0000

#271 Me asusta, pq la mayoria de la gente solo quiere sangre y yo creo que el objetivo de las penas debe ser la reinsercion....

Pero es que ese atenuante en particular no deberia poderse dar en delitos cuyo daño no puede ser repararado....

Entiendo lo que dices, no se tio, que lo llamen diferente.... que hagan uno especifico para ese tipo de delitos.... Pero es que joder, suena a chiste....

Y eso sin entrar en que lo que hizo este tio me parece de un psicopata y me parece muy pensado (limpiando con productos que el sabia que eliminaban pruebas, eliminando el cadaver... no se como puede ser homicidio y no asesinato...)

» autor: dreierfahrer

#317 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--555342-- — Tue, 05 Dec 2017 08:44:31 +0000

#141 ¡Qué bajo se cae cuando se usan insinuaciones tan lamentables sobre la persona con la que se discute!
#30 sólo apela a la seguridad jurídica pero me parece que entender esto te queda grande.

» autor: --555342--

#316 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--552416-- — Mon, 04 Dec 2017 19:50:12 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --552416--

#315 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

acchan — Mon, 04 Dec 2017 19:43:31 +0000

#49 Yo tampoco lo veo como un atenuante. Si bebes es porque quieres pero sigues siendo responsable de lo que hagas.

Del mismo modo que si una chica quiere follar con un chico, el estar bebida no implica que esté siendo violada. Ella sigue siendo responsable de sus decisiones.

» autor: acchan

#314 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Mon, 04 Dec 2017 17:37:45 +0000

#284 eres tú la que me contesta con un comentario sobre esta noticia, a un comentario que le hago yo a otra persona que hace una analogía entre esta y la otra noticia: www.meneame.net/story/sanfermines-2008-intentaron-violar-hija-ella-res Yo luego te contesto, por alusiones. Te contesto lo que te contesto porque creo que sigues hablando de lo mismo que yo he contestado al anterior, ya que yo de esta noticia no he comentado nada, por motivos evidentes. No hay zonas grises y sabemos todos los hechos.

No he escuchado los testimonios, por eso no entro en que son culpables o no. Tampoco he visto los vídeos. Pero sí hay unas pruebas forenses que indican que solo hay enrojecimiento en la zona, que no estaba con un nivel de alcohol que no la hicera consciente de sus actos y hay unas declaraciones suyas que sí conocemos, de la víctima, que entró voluntariamente al portal, que iba con ellos voluntariamente y que se bloqueó y no dijo que no. También que no le dieron burundanga porque lo recuerda todo con sumo detalle.

» autor: doyou

#313 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Mon, 04 Dec 2017 13:43:28 +0000

#215 a lo mejor es nuestro fin biologico, que solo se reproduzcan los mejores. Y los peores no. El feminismo seria una herramienta mas para este control biologico.

» autor: --463950--

#312 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Mon, 04 Dec 2017 13:41:19 +0000

#281 denuncia falsa puede acabar en asesinato.

Dices que es lo mismo darse la mano que una denuncia falsa. Todos denunciamos falsamente cuando damos la mano?

» autor: --463950--

#311 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--424445-- — Mon, 04 Dec 2017 13:03:40 +0000

#148 Me encanta tener mi propio club de fans.

Peor comprension lectora no puedes tener.

Y para la proxima me referencias, que se te ve un poco lerdo y necesitas que te enseñen a leer. A ti y a los de tu manada.

Joer, enorme panda de gente con prejuicios te encuentras los fines de semana.

» autor: --424445--

#310 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Macagt — Mon, 04 Dec 2017 09:58:00 +0000

#41 De todo corazón te deseo que no tengas esposa, hermanas, hijas, amigas ni ninguna mujer cerca. Y me encantaría saber dónde vives y trabajas para evitar cruzarme contigo jamás. Ojalá todas las que te rodeen se den cuenta antes de suceda algo y salgan huyendo.

Desgraciadamente el mundo funciona así hoy día: nosotras tenemos que escondernos de monstruos como tú.

» autor: Macagt

#309 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tethra — Mon, 04 Dec 2017 08:38:19 +0000

#41 ¿Quién se va a acerca a ti con el asco que das?

» autor: Tethra

#308 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

carlosavechucho — Mon, 04 Dec 2017 07:19:24 +0000

#49 Léete el libro de Chimo Bayo y lo entenderás: " No iba a salir y me liaron".

» autor: carlosavechucho

#307 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--173287-- — Mon, 04 Dec 2017 01:31:59 +0000

#223 Si hay mujeres que os ponen denuncias falsas, igual es que habéis elegido a la mujer equivocada.

No estoy seguro de que entiendas lo perverso de este razonamiento; más si leemos comentarios anteriores tuyos.

» autor: --173287--

#306 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--173287-- — Mon, 04 Dec 2017 01:25:12 +0000

#130 Un aparte: la supuesta capacidad de la "burundanga" (escopolamina) para anular la voluntad y servir de herramienta fiable para violar impunemente, simplemente es falsa.

www.lasdrogas.info/opiniones/410/el-mito-de-la-burundanga.html

» autor: --173287--

#305 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--173287-- — Mon, 04 Dec 2017 01:18:34 +0000

#231 No sé si hay "gente" o no, pero lo que sí sé es que TU no entiendes determinadas cosas que pasan en una sociedad incluso tan pequeña como la nuestra, de apenas 45 millones de personas a las que no conoces. Te diré que hay mujeres (y hombres) que hacen sin que tengan que "esperar a que lo que les hacen" les guste. Y mucha persona trastornada, rencorosa o simplemente mala gente.

Si, ya he conocido dos casos de primera mano. Así que hablas por boca de ganso.

» autor: --173287--

#304 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--173287-- — Mon, 04 Dec 2017 01:13:28 +0000

#96 Probablemente, por lo que he leido... acabarán acusados de violación. No tengo en mi mano más que lo que indican los medios (base poco fiable, la verdad) así que en casos como éste siempre prefiero esperar a leer lo que dice y argumenta el juez. Aunque parece que no hay muchos que opinen así... visto el cariz de los comentarios sobre el particular.

» autor: --173287--

#303 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

wendigo — Sun, 03 Dec 2017 20:50:23 +0000

#62 No tiene nada de preocupante, de hecho ha sido siempre lo habitual .

Habitual tomando como norma no escrita " No sale en los medios de masas" ...pero AQUI si. De hecho, es bastante sencillo...esto en un primer momento, era una plataforma (y en parte sigue siendolo) para todas esas informaciones silenciadas por los mass media... ergo, ese tipo de informaciones, noticias, sucesos...era -y es- mas facil que tengan su altavoz por estos lares.

Te animo a que revises la hemeroteca, en este tema preciso... ya que durante mucho tiempo...aparte de otros portales y lugares, a la portada de meneame ...llegaban el 99% de las victimas de violencia domestica.

¿El problema? Que tiempo despues, y cuando ya se habian promulgado leyes y estos temas alcanzaron y alcanzan... la primera plana de los medios de comunicacion generalistas. Habia gente que tampoco estaba conforme...tenia que llegar TODO, porque si no eramos unos machinazis fascistas. Y eso... sigue pasando.

Saludos

» autor: wendigo

#302 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--498674-- — Sun, 03 Dec 2017 20:34:12 +0000

#297 cierto, gracias por la rectificación

» autor: --498674--

#301 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:33:21 +0000

#279 Pero nadie se emborracha para darse un golpe con el coche, el golpe es la consecuencia de la imprudencia.

Sin querer meterme de lleno en vuestra discusión, yo creo que eso tiene mucho que ver con lo cortas de miras que son las personas. Es como decir que nadie fuma para tener cáncer de pulmón, ya, y que más vas a conseguir. En algunos casos creo que la embriaguez debería ser un agravante por lo directas que son sus consecuencias. Sobre los actos violentos, me parece que aplicaría todo lo que acabas de decir sobre coger el coche, mucha gente bebe, y o no es violenta, o incluso si lo es no mata ni viola a nadie, en ese caso me parece mucho más razonable no considerarlo un agravante, quizás solo con la excepción de que se demuestre que siempre eres violento cuando estás borracho.

» autor: --543878--

#300 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:28:46 +0000

#231 Vamos, que si accede a follar y luego no le gusta, está en se derecho de denunciar.

» autor: --543878--

#299 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:26:51 +0000

#204 Un comentario, lo de que le robaran el móvil no implica nada, lo mismo ocurrió en otro caso de violación muy similar excepto porque en ese se determinó que era una denuncia falsa. También creo que por el relato de ella me parece muy complicado decidir si era violación o no, al principio ello dijo que la llevaron a la fuerza, luego cambió su versión para decir que fue voluntariamente, que pensó que entraban a un portal para otra cosa (fumar, no recuerdo), y que cuando ellos querían follar ella entró en shock así que no se resistió.

También está otro detalle polémico respecto a que ella sabía que la estaban grabando, y es posible que es por eso se mostraba así en los vídeos, porque no quería que la grabaran y denunciara por miedo a que distribuyeran los vídeos.

No se trata de hacer una defensa de nadie, hay gente que al ver esos casos mediáticos toma partido por unos u otros, se olvida que si ya sabes quienes son culpables no hace falta un juicio, y si no lo sabes para eso es el juicio. Además, que a lo largo del tiempo tendrás todo tipo de casos aparentemente iguales pero con realidades diferentes.

Si luego quieres creer que esos chicos con culpables, pues me parece razonable, justamente porque creo que es un caso en el que podría ser cualquier cosa.

» autor: --543878--

#298 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:21:22 +0000

#82 Al margen de hablar de cosas objetivas como que en general los hombres sean más fuertes que una mujer, me parece que eso tiene mucho que ver con la indefensión aprendida bajo la que se educa a las mujeres en la que parece que no pueden hacer nada jamás contra un hombre porque son más fuertes. Eso sí, luego pretenden educarlas en igualdad y con que si pueden hacer el mismo trabajo que un hombre...

» autor: --543878--

#297 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

albper — Sun, 03 Dec 2017 20:18:38 +0000

#106 Lo que relatas NO son agresiones sexuales. Son abusos sexuales.
No es lo mismo: Violacion, agresion, abuso, acoso, discriminación, mala educacion, son cosas muy diferentes

"- mujer sobria, coqueteáis, os enrolláis, no quiere nada más que besos y sobeteo: tiene derecho a querer solo eso, si quieres ir más allá en contra de su voluntad LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE"

Querer ir más allá no es un delito. Los deseos son libres y uno puede desear lo que quiera sin cometer delito. No es delito querer robar un banco.
Lo que se juzga son las acciones no los pensamientos. Lo que piensas o deseas podra ser pecado... pero no es delito.

Asi que por el mero hecho de querer ir mas allá, no estas agrediendo.. todo depende de lo que hagas para intentar conseguir lo que quieres.

Si te pones pesado, baboso, insistente, cansino.., y mendigas sexo hasta que por aburrimiento o pena accede a tus deseos... entonces no es agresion sexual. Seguramente seas un ser patetico y rastrero, pero no hay agresion sexual.

Si recurres a engaños, mentiras o falsas promesas para lograr tus deseos... serás un cabron pero no hay agresion sexual.

Si recurres al chantaje emocional, la presion social y demas artimañas psicologicas, para conseguir que acceda a tus deseos tambien sera una mala persona... pero no un agresor.

Si pones drogas en la bebida de la victima, la dejas inconsciente y abusas de ella, seras un abusador sexual, e iras a la carcel por ello. Pero no ha habido agresion sexual.

Lo que es una agresion sexual esta claramente definido en el codigo penal.

Articulo 178
El que atentare contra la libertad sexual de otra persona, utilizando violencia o intimidación, será castigado como responsable de agresión sexual con la pena de prisión de uno a cinco años.
Si no hay violencia ni intimidación: No hay agresión sexual... pero puede haber otros delitos, incluso delitos muy graves y con grandes penas, pero no hay agresion sexual.

Las relaciones sexuales con personas incoscientes, menores o discapacitadas, en las que no haya violencia ni intimidacion no son agresiones sexuales, sino abusos sexuales.

» autor: albper

#296 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:18:02 +0000

#86 No tiene nada que ver, pero me he reído mucho con tu comentario porque mi experiencia es la misma.

» autor: --543878--

#295 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:16:06 +0000

#160 En general creo que los juicios con jurado popular son una mierda, una persona cualquiera es mucho más influenciable que un juez profesional. Sin embargo, date cuenta que la misma mierda ocurre siempre, en otros casos por posible violación se habla de si los acosados hablaban por whatsapp de usar drogas y claro, como lo hicieron, entonces es que son unos violadores, y en otro caso se hablaba de que qué chica querría irse a las 5am a montarse una orgía con unos chicos. Un caso están en los tribunales, muy probablemente culpables por violación, el otro caso quedó como una clara denuncia falsa.

Seguramente pregunten si era ligona para intentar aclarar qué es más probable en un caso en dónde realmente no tienen nada más sobre lo que tirar de la manta, el problema es que volvemos a lo mismo, yo puede que jamás haya sido violento y un dia mate a alguien, puede que ella jamás vaya con desconocidos y un día... o sea secuestrada contra su voluntad... o vaya con unos desconocidos voluntariamente. No tiene sentido hacer ese tipo de juicios, además, de que lo fundamental es que efectivamente la han matado.

» autor: --543878--

#294 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:10:30 +0000

#66 Pues dependerá por qué le denuncies, hay temas que se prestan mucho más para sensacionalismos. Realmente no entiendo porque se ha generado una discusión de si X o Y delito es más importante, como si la justicia solo pudiera resolver uno o la prensa solo pudiera comunicar uno.

De hecho la razón por la que me extraña que ese caso no llegue a portada es por la importancia desproporcionada que se le da a cualquier tipo de delito que suene a machismo, violencia de género, etc.

» autor: --543878--

#293 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:07:33 +0000

#21 Tampoco llegan la mayoría de "personas muertas" (#69) a portada. Eso sí, también me gustaría saber porque unas noticias llegan a portada y otras no, sin embargo, me temo que tiene que ver mucho con el contexto, o dicho de otra forma la oportunidad o la moda de turno a la hora de dar noticias.

Además, lo que dice #8 es falso, se lleva la cuenta día a día de cada mujer muerta, y hay casos que se llevan varias portadas.

» autor: --543878--

#292 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

KaisserSozze — Sun, 03 Dec 2017 20:06:52 +0000

#111 Y aún te diré más. He tenido por desgracia que ir a un juicio por violación en un caso así como testigo de la acusación particular en un caso muy cercano y muy duro. Así que la próxima vez, antes de ponerte si quiera a insinuar cosas así de mi te lo piensas dos veces. Que ya está bien de graciosos descerebrados como tú. El violador lo serás tú.

» autor: KaisserSozze

#291 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:05:01 +0000

#6 Estás mezclando cosas, una cosa es que tuviera la intención de matarla y otra es que cuando ya la ha matado busque cualquier forma de librarse de ello. En general, creo que cuando entendemos que alguien es culpable de algo siempre queremos que se le apliquen todos los agravantes posibles, pero es que si siempre hacemos eso, esos agravantes carecen de importancia. A mi juicio hablar de asesinato supone hablar de otro tipo de delito.

» autor: --543878--

#290 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 20:01:27 +0000

#259 Yo creo que la ley a veces es demasiado ciega, quizás simplemente tendría que tener otro nombre ese atenuante. Si me golpeas el coche, yo entiendo que reparación de daño es que te ocupes de los gastos o de la reparación. Así como dices, aquí no hay reparación del daño posible, otra cosa es hacerse cargo de molestias, indemnizaciones, gastos asociados, etc.

» autor: --543878--

#289 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

KaisserSozze — Sun, 03 Dec 2017 19:55:32 +0000

#110 y #111 (que eres el mismo), sobre todo en #111 . Te lo voy adejar muy claro por que parece que tu comprensión lectora roza el nulo y me ofende mucho lo que has lleagdo a insinuar, será que no dás para más. En ningún momento de mi comentario ni he insinuado ni he alentado, de hecho me parce un delito, reprochable y asquero usar drogas para someter mujeres ¿Dondé he insunado yo algo así en mi comentario? Esta va a ser la primera vez en todos lo años que llevo en meneame que falto al respeto a un usuario, y si un admin quiere actuar que actue. Eres gilipollas, pero muy gilipollas. Vuelve a insinuar que me dedico a drogar mujeres para luego aprobecharme y te aseguro que haré lo posible para ponerte una demanda. Lo tuyo es incaptable. Si no sabes entender que he dicho que creo que si una persona drogada (sea alcohol o cualquier otra droga) no se le considera un caso dueño de sus actos en el otro tampoco. Jamás he dicho que haya que drogar a nadie y jamás aceptaré o alentaré a nadie ha hacer. Mucho cuidado con lo que has llegado a insunuar de mi. A ver si vas a ser tú el que cojea de esa pierna. Impresentable

» autor: KaisserSozze

#288 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 19:54:27 +0000

#110 Un detalle sobre tu razonamiento, estás dando por sentado que es un acto de violencia, si partes de que ya es un criminal entonces no hay nada que discutir. Se trata de que dos personas borrachas mantienen relaciones sexuales, pero luego resulta que uno es violado y el otro es violador.

El problema es que planteas simplificaciones sobre la realidad sin ver como afecto todo al conjunto de situaciones que tienes.

» autor: --543878--

#287 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--543878-- — Sun, 03 Dec 2017 19:50:54 +0000

#2 #113 En parte estoy de acuerdo con esos comentarios, pero tampoco creo que la realidad sea tan simple, y personalmente creo que las personas somos un cúmulo de tendencias, que a veces es cuestión de estar en las circunstancias propicias para que hagamos ciertas tonterías. Hablar de que si alguien que comete un crimen bebido es porque ya tenía esa "idea" se me asemeja mucho a hablar de precrimen.

También añadiría que lo mismo podríamos aplicarlo a esos casos en que dos personas se emborrachan, follan, pero una es violador y la otra persona es victima. En general diría que no siempre las consecuencias de beber son directas, pero personalmente estoy de acuerdo en que yo no bebo mucho porque no sé que idiotez podría hacer.

» autor: --543878--

#286 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 19:31:35 +0000

#247 le cortó UN dedo, concretamente el índice.

» autor: --19782--

#285 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

amanidadepollastre — Sun, 03 Dec 2017 19:24:06 +0000

#41 tu follas poco, verdad?

» autor: amanidadepollastre

#284 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Nymphadora — Sun, 03 Dec 2017 19:18:15 +0000

#268 Si te fijas, mi respuesta no iba por el caso de la manada (aunque también está relacionada, claro). Eso ya lo hice en otro hilo, específico, que trataba la noticia.
No entiendo, por lo tanto, la alusión a: "El problema que tienes tú y muchos es que no habláis de evidencias ni de testimonios, sino de vuestras impresiones." Puesto que aquí no estaba comentando eso, ni hablando de evidencias ni de testimonios. ¿Tú sí? No sabía que estaba hablando con alguien que había escuchado los testimonios y visto las pruebas de primera mano.

» autor: Nymphadora

#283 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 18:14:41 +0000

#275 Ya ves. Y tirarlo a los cerdos o ponerle un arbol encima, uno bien bonito para que almenos sirvan de nutrientes

» autor: --544052--

#282 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 18:13:27 +0000

#276 Lo malo de hacer la ley es que el que la hace, la hace a su antojo. Y si ponemos a asociaciones feministas a hacer la ley. Diran que hay que dar 300 latigazos a un chico que hable a una chica en el gimnasio o en la biblioteca

» autor: --544052--

#281 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Res_cogitans — Sun, 03 Dec 2017 18:05:03 +0000

#278 ¿Cuál era tu argumento? La analogía que he puesto es tan válida como el caso que planteabas.

» autor: Res_cogitans

#280 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 18:03:48 +0000

#279 No digo que la reeducación y la reinserción sea el cometido de la justicia (la justicia tiene que servir para mucho más...); ese es el cometido de las penas de privación de libertad!! según la LOGP, la CE y la DUDH.

Y claro que puede debatirse. Lo estamos haciendo... yo creo que algunos (quizá muchos) condenados por determinados delitos, no son reinsertables!! porque no están dispuestos a reconocer que lo que hicieron es delito, porque se creían con derecho a hacerlo y no cambian de opinión en prisión o porque no pueden cambiar (porque su conducta obedece a impulsos que son incapaces de dominar... como es el caso de bastantes violadores, que han reconocido que no pueden controlarse y han pedido la castración química... para poder vivir en libertad al terminar de cumplir sus condenas).

El problema es que por mucho que debatamos, las duraciones de las penas de prisión han de ser proporcionales al delito cometido y también a las penas por otros delitos más graves!! es decir, si queremos poner penas de prisión de 20 años para una violación, qué penas ponemos para un asesinato?? yo creo que el asesinato (y el homicidio) son delitos más graves que una violación. Por mucho que en algunos casos las víctimas de violación tengan muchas dificultades para sobreponerse y retomar sus vidas... los muertos no pueden retomarla de ninguna forma.

Y si estamos de acuerdo, y los expertos lo están, en que 20 años de reclusión es una vida perdida... porque la prisión pesa mucho y el envejecimiento es más rápido, amén de otras afecciones psicosomáticas que se han apreciado y medido en personas que han cumplido penas de esa duración; hemos de partir de esa cifra hacia abajo. Si ponemos esa cifra para un asesinato con alevosía... el resto de las penas han de ser de menor duración.

Yo tengo muy claro que la justicia ya conlleva una parte de "venganza social", que siempre va a resultar poca para los familiares y allegados de las víctimas. Pero si dejamos que a los que cometen un asesinato los juzguen los familiares y allegados de las víctimas; ya conocemos los resultados...

» autor: thingoldedoriath

#279 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

chatOGT — Sun, 03 Dec 2017 17:41:32 +0000

#252 efectivamente es un opinión, lo siento si parecía otra cosa.
Pero nadie se emborracha para darse un golpe con el coche, el golpe es la consecuencia de la imprudencia. Y cada día miles de personas cogen el coche bebidos y no se chocan, no es, ni de lejos, una relación necesaria, ni siquiera altamente probable. Yo soy.muy liberal respecto al uso de drogas recreativas, pero también creo en la responsabilidad. A mí, si alguien se droga o emborracha y se pone violento y se casca con alguien, creo que la justicia debe desincentivar esa conducta castigando no solo el hecho en sí, sino lo que ha ayudado a desencadenarlo, no, encima, premiarlo.
Y lo que dices del cometido de la justicia de reeducación y reinserción evidentemente es el que legalmente hay, por la Constitución, pero no significa que sea el correcto, ni que pueda debatirse.

» autor: chatOGT

#278 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Sun, 03 Dec 2017 17:27:55 +0000

#213 menudo argumento tu reducción al absurdo, con un ejemplo que ni remotamente tiene nada que ver.

» autor: --463950--

#277 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Sun, 03 Dec 2017 17:26:58 +0000

#234 porque es machismo?

» autor: --463950--

#276 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 17:19:15 +0000

#273 A mi tampoco me parece justo que un tipo que mató a una chica (por cierto, no violó a Nagore... de eso es de lo que va este artículo), le condenen a 12 años y medio por homicidio y le concedan el tercer grado no a los cuatro años (eso no lo permite la ley) sino cuando estaba a punto de cumplir 9 años en prisión.

Pero... ni la violó ni cumplió 4 años, como tu aseguras... y alterar la realidad de lo que han dicho los forenses y lo que ha hecho la autoridad penitenciaria, no te va a dar más razón. Porque no te ajustas a lo ocurrido.

El tipo ese tiene que dormir en un CIS y no estará en libertad hasta que se cumplan los 12 años y medio de la condena, que será sobre 2021. Para que fuese asesinato tendría que haber habido "premeditación" y yo no estoy seguro de que la hubiese (y una parte del jurado, tampoco).

Y en el caso de los cinco lobitos, tampoco me parece que se vaya a poder demostrar que hubo violencia... y la propia víctima declaró que no la metieron en el portal a la fuerza. Y si no se puede demostrar el uso de la violencia, no va a haber condena por violación... en ese caso serán condenados por abusos sexuales con más o menos agravantes y la condena es menor que si fuese violación, como es lógico.

Los que queréis penas más duras (más años de condena y más años de cumplimiento en prisiones), deberíais de hacer asociaciones para pedir cambios en las leyes. Porque es lo suyo si no estáis de acuerdo con las actuales o con como se aplican las actuales.
Y ya te adelanto que yo tampoco estoy de acuerdo con lo de los jurados populares... pero es lo que hay.

» autor: thingoldedoriath

#275 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

SlayerNina — Sun, 03 Dec 2017 17:15:28 +0000

#20 Creo que sale más a cuenta dejarse violar, no denunciarlo, asesinarlo cuando esté desprevenido y tratar de esconder el cadáver. Y si te pillan, ya si eso te comes los 15 añitos, que no son para tanto. Porque vaya mierda de elecciones...

» autor: SlayerNina

#274 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

SlayerNina — Sun, 03 Dec 2017 17:07:29 +0000

#2 ¿No lo sabes? Sí es agravante. Cuando eres mujer. Porque entonces, la culpa es tuya por ir borracha y luego arrepentirte

» autor: SlayerNina

#273 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 16:49:13 +0000

#269 Pues porque esa condena de homicidio de ni 4 años encerrado pos asesinar a una chica y violarla me parece ridicula! Por eso a estos les van a caer mas años que al asesino de nagore.
Si vaya puta mierda de justicia. Pero el fallo fue que no le cayeran 40 años a ese hijo de puta. Pero claro, en este pais solo te meten eso si eres de eta. Lo demas todo vale

» autor: --544052--

#272 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--520634-- — Sun, 03 Dec 2017 16:28:16 +0000

#45 Ya le gustaría haber nacido pulpo, están varios órdenes por encima en inteligencia.

» autor: --520634--

#271 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 16:20:04 +0000

#266 El atenuante es por "reparación del daño" causado por el delito. Porque es una forma de reconocer el delito cometido, que estuvo mal y que se está dispuesto a hacer lo posible para los daños colaterales sean los mínimos. Y ese tipo de atenuante existe para cualquier delito...

Y, como dije, no encuentro otra forma de reparar ese tipo de daños.
Habría que reformar la ley para cambiar lo de "atenuante"... si se tuviese en cuenta la opinión del pueblo a la hora de promulgar leyes o modificarlas (que no es el caso en España...), es probable que la mayoría pensase como tu.

» autor: thingoldedoriath

#270 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 16:12:13 +0000

#130 hay un análisis toxicológico y ella se acuerda de todo. En Pozoblanco hay evidencias de abuso sexual, no de violación. Pozoblanco-Pamplona. Como no es lo mismo, una cosa no vale para juzgar la otra.

No, unos hijosdeputa. Pero eso no es evidencia ni prueba alguna.

» autor: doyou

#269 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 16:08:43 +0000

#26 Y por qué esperas que una condena por abusos sexuales (con más o menos agravantes)... o violación (que igual no les condenan por violación porque no se puede probar violencia explícita)... sea más dura (más años) que una condena por homicidio??

O... por qué los que resulten condenados por esto de los cinco lobitos, han de tener menos derecho a salir en tercer grado que un tipo que mató a una chica (estrangulándola), tras haberle propinado una paliza tremenda??

Mis preguntas son sinceras... quiero entender que te mueve a desear más dureza en la condena para estos cinco estúpidos que para un universitario formado y con un buen trabajo.

En lo que dices en la primera frase de tu comentario, estamos de acuerdo. Por desgracia esa asociación es bastante común (si sale viva es que disfrutó...), tanto como errónea.

» autor: thingoldedoriath

#268 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 16:05:26 +0000

#160 vamos al punto de no hay ni una sola evidencia de que la hayan forzado, tan solo su testimonio, que además ha cambiado y ya no es que la obligaran a nada, sino que se sintió obligada.

El problema que tienes tú y muchos es que no habláis de evidencias ni de testimonios, sino de vuestras impresiones.

El burofax no es llevar al extremo nada. Si alguien no te dice no, ni expresa que no, sino que siente que no quería pero es incapaz de decir que no, todos somos culpables.

» autor: doyou

#267 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 15:59:08 +0000

#17 No se intenta resaltar el paralelismo... sino lo contrario!! Se contraponen las reacciones de las chicas ante una "agresión sexual".

Es muy posible que la madre de la chica asesinada, prefiriese que cinco infraseres abusasen de su hija en un portal, y tenerla viva; a lo que pasó.

Y al mismo tiempo, desde ese punto de vista, entienda la actitud de la chica que sigue viva.

El único paralelismo es la fiesta en cuyo contexto se produjeron los dos actos.

» autor: thingoldedoriath

#266 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

dreierfahrer — Sun, 03 Dec 2017 15:57:34 +0000

#259 Yo creo que en un caso de asesinato u homicidio NO involuntario no debiera haber ese tipo de atenuante...

» autor: dreierfahrer

#265 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 15:53:16 +0000

#133 y que cuanto más igualitario sea el trato a la mujer en una sociedad, mejor es para todo el mundo (para ellos también, puesto que se beneficiarían de unas mujeres más libres, más interesantes, más poderosas, .... a quién no le gustaría tener a una mujer así al lado??.

...a quién no le gustaría tener a una mujer así al lado?? a una mayoría de seres humanos inseguros!! sin más autoestima que la que les aporta ser miembros de algo (peña furgolera, cofradía semanasantera...), por lo general grupos masculinos en los que no tienen que mostrar ningún tipo de habilidad social o emocional. Basta con que no sean homosexuales o no lo parezcan.

A grupos de seres humanos con más formación (y mejores puestos de trabajo), a los que les da miedo que las mujeres sean libres, interesantes y poderosas; porque se sienten inseguros con cualquier mujer que sea así... que gane más dinero que ellos, que tenga una posición laboral superior a la suya... que tanga otro tipo de habilidades que escapan a su conocimiento/control (por eso es bastante habitual ver que la pareja de la esa violinista tan buena de tal orquesta, es el tipo que toca el oboe en la misma orquesta...).
Y... me da bastante asco poner esto, pero lo he oído tantas veces en las oficinas de "Accenture, su hermana Arthur Andersen, Deloitte, KPMG..."; si la mujer es interesante se dice "putilla, buscona"... si la mujer es libre "es un putón"... y si es jefa, en la oficina no se dice ni mu, pero en el bar se comenta sobre "a cuantos se tuvo que tirar para llegar a jefa"...

Y esto lo hacen machitos que entraron a trabajar en esas empresas por ser hijos de... o recomendados...

Así que, falta mucho para que una mayoría de varones (tendrían que ser educados para ello y no ocurre...) entienda la grandeza de que una mujer libre, interesante y/o poderosa; decida estar (o vivir) con un varón!! porque en el siglo XXI, en occidente, no tiene necesidad de estar o vivir con nadie!!
Yo me siento más grande cuando una mujer libre, inteligente y/o poderosa, está a mi lado!! porque tengo claro que podría estar con otro más interesante o más poderoso que yo, y que quiera estar conmigo, me distingue.

» autor: thingoldedoriath

#264 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Hart — Sun, 03 Dec 2017 15:36:37 +0000

#263 Creo que son prejuicios tuyos .No lo veo así.

» autor: Hart

#263 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--516978-- — Sun, 03 Dec 2017 15:29:31 +0000

#162 vuelve a leer. Dice que si manifiesta su no consentimiento la pueden matar. Yo creo que entre decir que no y que un violador te mate hay unos cuantos pasos intermedios. Se quiere dar a entender que muchas mujeres se dejan "follar" porque si dicen que no quieren el hombre las puede matar.

» autor: --516978--

#262 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 15:29:23 +0000

#258 Yo no doy lecciones a nadie. Otra cosa es que tu te lo tomes así porque aun no has encontrado un argumento sólido que me contradiga en los mios, tan solo descalificaciones que van hacia lo personal.

» autor: Tolker

#261 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 15:26:36 +0000

#223

"Con pena de muerte para estos individuos"

Eso sería lo ideal para ti, ¿no?. Presunción de veracidad absoluta para la mujer, condena sin pruebas en un juicio y pena de muerte para el sentenciado...

"Por cada denuncia falsa de mujer, hay 1000 verdaderas."

En un anterior comentario te he enlazado declaraciones de María Sanahuja, juez decana de Barcelona que vive en el día a día de su trabajo el tema de la violencia de género en los juzgados, Yobana Carril, fundadora de un despacho de abogados especializado en casos de violencia de género y de María Paz Ruiz Tejedor, forense especializada en casos de violencia y abuso infantil, tres personas, tres mujeres, cuya vida laboral se basa en tratar de primera mano este tipo de violencia y que opinan muy distinto a ti. Permíteme que les de mucha mayor credibilidad que a ti.

"Y viva la Ley de Violencia de Género: si no fuese por ella, habría muchas más muertas de lo que ya hay, "

Falso. No solo en el primer video que te enlace antes aparece ya una gráfica en la uqe se muestra que el número de muertes antes y después de la ley apenas ha cambiado o tenido una tendencia a la baja, es que cualquiera con una conexión a Internet puede irse al INE a buscar los datos oficiales y puede comprobarlo por si mismo.

La ley de violencia de género no solo perjudica a los hombres inocentes, sino que sobre todo perjudica a las mujeres verdaderamente maltratadas, ya que recursos que deberían emplearse en su asistencia, protección y ayuda, se desvían hacia otro tipo de personas que solo actuan por venganza, como tu mismo intentas justificar cuando dices "O igual es que la habéis jodido de tal manera y tratado de tan mala forma, que os la quiere devolver de esa manera" y contribuyendo a que se colapsen los juzgados.

Por el bien de la justicia, las mujeres maltratadas y los hombres inocentes, la ley de violencia de genero debería tener una profunda reforma, para garantizar la presunción de inocencia y condenar con la dureza que se merece la falsa denuncia.

PD: captura de la gráfica de las estadísticas sobre mujeres asesinadas. El año 2004 es de la entrada en vigor de la ley.

» autor: Tolker

#260 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 15:18:06 +0000

#209 ----> #259

» autor: thingoldedoriath

#259 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 15:16:16 +0000

#76 #44 Suene como suene... qué otra forma se os ocurre para "reparar el daño causado" en los casos de homicidio o asesinato?? Es decir, cuando no se puede resucitar a los muertos.

No es que a mi me guste que haya dinero por medio... pero me lo tomo como cuando una compañía de seguros indemniza a alguien por la muerte de un familiar en un accidente de trabajo o de tráfico.

Porque, en el caso de que la persona muerta o asesinada tenga hijos; estos se verán privados de la presencia de su padre o su madre (para siempre), y de las cosas que (también las materiales) que este padre o madre podría darles.

Y en este caso, al tratarse de una hija... se ha privado a sus padres, hermanos... de su presencia (para siempre). Se priva a los padres de tener sus nietos... y se echa a perder todo lo que los padres hubiesen invertido (también en lo material) en la manutención y formación de la hija...

» autor: thingoldedoriath

#258 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 15:09:30 +0000

#257 Si no me hubieras citado y no hubieras seguido dándome tus lecciones paternalistas, no habría habido posibilidad de que me diera por aludido.

Pues, lo dicho, cuando quieras hablar conmigo, te agradeceré que hables solo conmigo. A mí me parece absurdo hablar con una persona acerca de un comentario que ha hecho en la red y decirle "porque vosotros, blablablá..."

Aunque seguro que es un defecto mío. Uno más.

» autor: --354522--

#257 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 15:03:59 +0000

#226 Respondo al hilo generado con tu primer comentario. La que se da por aludida directamente eres tu.

» autor: Tolker

#256 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--555145-- — Sun, 03 Dec 2017 14:59:35 +0000

#133 "las mujeres de verdad no son frikis, nunca juegan a Call of Duty y nunca ven porno"

Y elque diga lo contrario es un machista

» autor: --555145--

#255 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 14:50:49 +0000

#136 supuesta sí. No hay condena y el vídeo no lo has visto y es prueba tanto de la fiscalía como de la defensa. Lo de pozoblanco es una denuncia por abuso sexual, no violación y no prueba que en Pamplona hayan violado a nadie.

» autor: doyou

#254 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

robergafe — Sun, 03 Dec 2017 14:50:23 +0000

#243 a ver hay casos en los k una persona va hiper ebria vomitando etc, ahí te entiendo pero kien no se ha pillado un pedo y te despiertas k ni sabes como llegaste a la cama y ves a tus amigos y te dicen, pues se te notaba normal cuando te fuiste y tu ni recuerdas ese momento. Yo creo k cada caso hay k estudiarlo muy detenidamente antes de calificarlo de alguna manera. Yo soy bi, me tocan los dos casos k conste.

» autor: robergafe

#253 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 14:48:37 +0000

#192 Por cierto, claro que los fines que tu mencionas también están implícitos en en algunos artículos del CP y la LEC.
Es decir, en toda pena o condena existe un principio de "prevención general" que se podría definir como: "condenamos para que otros que no han cometido el delito, sepan a que se exponen si lo hacen..."; el principio de "prevención especial" que sería, más o menos: "te condenamos a ti para que reflexiones y no reincidas".

Existe el principio de "restitución del daño causado", y por eso se añaden a las penas de privación de libertad, condenas que suponen "indemnización por responsabilidad civil", a las víctimas (aparte de las multas que pueda conllevar una pena de prisión).

Y otros principios y "pretensiones" que se tienen en cuenta a la hora de aplicar un pena de privación de libertad, que sería largo recoger aquí.

Pero... el fin primordial es la reeducación y reinserción del condenado. Porque ese es el fin que emana de la Constitución Española.

» autor: thingoldedoriath

#252 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

thingoldedoriath — Sun, 03 Dec 2017 14:33:09 +0000

#192 La principal función de una condena no es la de reinsertar, castigar o restituir la justicia, sino en prevenir el acto ilegal (por sus consecuencias punitivas).

Lo redactas con tal rotundidad que parece que esa frase procede de un texto legal...

Ya lo aclaro yo: NO, en ningún texto legal aparece tal afirmación. Solo es tu opinión y la de unos cuantos que comentan en este hilo; dando por hecho que la gente se emborracha (o consume otras drogas) para para cometer delitos. Mucha gente consume alcohol a diario, otros lo hacen los fines de semana, algunos en la intimidad de sus hogares y otros en lugares públicos y en grupo!! y eso no tiene ninguna incidencia sobre el índice de criminalidad que en España, además, es el más bajo de nuestro entorno europeo.

La Ley Orgánica General Penitenciaria (LOGP) lo que dice es:

Título Preliminar. Artículo 1.

"Las instituciones penitenciarias reguladas en la presente Ley tienen como fin primordial la
reeducación y la reinserción social de los sentenciados a penas y medidas penales privativas de
libertad, así como la retención y custodia de detenidos, presos y penados.

Igualmente tienen a su cargo una labor asistencial y de ayuda para internos y liberados"

#12 Conducir bajo los efectos del alcohol es un agravante, porque quien lo hace, pone en peligro la vida de otras personas que usan una vía pública. Y puede dañar los bienes públicos o particulares.

» autor: thingoldedoriath

#251 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--555145-- — Sun, 03 Dec 2017 14:31:55 +0000

#223 "Si hay mujeres que os ponen denuncias falsas, igual es que habéis elegido a la mujer equivocada, con lo cual deberíais haber tenido mejor gusto y mejor razonamiento"

A eso en mi pueblo lo llaman culpar a la víctima, pero tu a tu bola.

» autor: --555145--

#250 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--516978-- — Sun, 03 Dec 2017 14:29:40 +0000

#202 dedazo. Pretendía votarte positivo

» autor: --516978--

#249 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 14:28:22 +0000

#234 ¿Comentario machista? ¿Perdona?

» autor: --354522--

#248 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

chatOGT — Sun, 03 Dec 2017 14:20:48 +0000

#190 ya, pero matar sí es un delito

» autor: chatOGT

#247 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 14:15:37 +0000

#241 La intentó descuartizar. Como salia mucha sangre le cortó LOS dedos para dificultar que la reconocieran.
Ni 5 años despues estaba en la calle gracias a ser del opus y sus buenos catolicos abogados. Todo genial. El era gente de bien y ella no

» autor: --544052--

#246 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 14:10:54 +0000

#230 En ninguno de mis comentarios he hecho referencia a este caso en concreto, si no a los comentarios de "una mujer ebria no puede dar su consentimiento", si lees bien mis comentarios te daras cuenta.

» autor: runciters_animals

#245 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 14:02:45 +0000

#80 los que se indignan no tienen que ser los mismos que quieren cadena perpetua

» autor: --19782--

#244 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

produccionesrubio — Sun, 03 Dec 2017 14:02:38 +0000

#41 puedes seguir matandote a pajas si quieres, igual descubres algo más sobre la vida...

» autor: produccionesrubio

#243 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--498674-- — Sun, 03 Dec 2017 14:00:45 +0000

#242 Si uno está sobrio y el otro ebrio, da igual el sexo de cada uno (también podrían ser dos hombres o dos mujeres) ...

... es agresión sexual. No hay más.

» autor: --498674--

#242 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

robergafe — Sun, 03 Dec 2017 13:59:23 +0000

#106 estoy deacuerdo con todo menos cuando dices k si va ebria y consiente, te lo voy a cambiar si fuera la chica k "abusara" del chico para k se note más lo estraño k keda eso.yo me imagino un chico y una chica, beben hasta un punto k no controlan, los dos consienten, lo hacen y tu lo k vienes a insinuar k si a la mañana siguiente resulta que el chico tenia novia y se arrepiente y dice k lo hizo porque no controlaba sus decisiones por culpa del alcohol... Realmente crees k esa chica le agredió sexualmente? Si no tuvo ni una señal de nada k frenara? Insinúas k la chica debió darse cuenta k el chico no era consciente y debió parar? (k conste k yo sobrio y la chica hiperpedo es k no me daría ni morbo) Ese caso yo no lo veo así, los demás son obvios.

P.D.: perdón por las k, acentos etc, estoy desde una tablet y es un infierno escribir

» autor: robergafe

#241 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 13:58:35 +0000

#26 no has leído la noticia eh? No la descuartizó, solo fue un dedo

» autor: --19782--

#240 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--498674-- — Sun, 03 Dec 2017 13:58:34 +0000

#144 si los dos quieren estando ebrios, lo peor que puede pasar a la mañana siguiente es que digan: "mierda " y se arrepientan.

No sé en qué casos se considera violación en EEUU, imagino que será cuando uno de los dos (generalmente la mujer) está tan ebria que no puede realmente decir ni que sí ni que no ni que tal ni que cual ... apenas podrá balbucear, o ni eso, y no podrá asentir con gestos sino moverse de manera descoordinada, o ni eso. En ese caso es una agresión sexual, y lo que podríamos discutir es si la embriaguez del perpetrador es atenuante o agravante; pienso que no debería ser atenuante sino agravante.

Si alguien se descontrola cuando bebe (y generalmente eso sucede habitualmente, es decir, ya le ha debido ocurrir antes ... no lo de violar, sino lo de desinhibirse hasta el punto de hacer cosas que jamás haría estando sobrio), lo que debe hacer es no beber. Es como el típico maltratador que solo pega a su pareja estando ebrio ... ¡pues que no beba!

» autor: --498674--

#239 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 13:56:36 +0000

#4 pues imagínate, yo me imagino algo como que si su hija practicaba la asfixia sexual o burradas parecidas

» autor: --19782--

#238 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 13:55:23 +0000

#62 bueno, está noticia es parecida a las que comentas y ha llegado a portada

» autor: --19782--

#237 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

zeioth — Sun, 03 Dec 2017 13:54:45 +0000

#2 Esto me parece una de las cosas mas demenciales de nuestro sistema de justicia. Si no somos responsables de nuestros actos, entoces que puñetas estamos juzgando?

» autor: zeioth

#236 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ARIJAIN — Sun, 03 Dec 2017 13:54:04 +0000

9 años por matar a una chica me parece barato

» autor: ARIJAIN

#235 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

yoma — Sun, 03 Dec 2017 13:53:40 +0000

#2 Creo que según el código militar el cometer un delito yendo borracho es un agravante ya que al delito se suma la pena por ir borracho que es delito también según el código militar. Eso es lo que ha mí me enseñaron en la mili (si, viejo que es uno).

» autor: yoma

#234 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 13:53:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#233 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 13:53:39 +0000

#174 en violencia de género sí, vas al calabozo directamente

» autor: --19782--

#232 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

valzin — Sun, 03 Dec 2017 13:51:59 +0000

#108 Definición de un violador, abusador, alguien despreciable, asqueroso, vomitivo, vamos, de un mierdas, que debería estar encerrado o internado.

» autor: valzin

#231 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 13:50:04 +0000

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» autor: --212855--

#230 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 13:44:49 +0000

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» autor: --212855--

#229 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 13:43:58 +0000

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» autor: --212855--

#228 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Hmo — Sun, 03 Dec 2017 13:43:50 +0000

#2 nunca lo entendí. Creo recordar un caso que el novio de una chica mató a la hija de ésta. Se habían quedado solos el chico y la niña y él alegó como atenuante que estaba borracho y drogado....joder, debería ser claramente un agravante

» autor: Hmo

#227 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Cabre13 — Sun, 03 Dec 2017 13:42:06 +0000

#51 ¿Sigues jugando al wow? Eso explica muchas cosas.
Me mola tu actitud de "no he dicho eso, me estáis tergiversando, meneame level".
Se te nota que no hablas con mucha gente en persona.

» autor: Cabre13

#226 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 13:37:55 +0000

#225 Ah, que no estás hablando conmigo sino que te diriges a un grupo de personas en el que, vaya usted a saber por qué, me incluyes.

Estupendo. Pues nada, que te responda otro.

» autor: --354522--

#225 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 13:36:31 +0000

#222

Lo de las comillas es una autocita, lo puse yo. Y sí, es lo que dais a entender cada vez que buscais las noticias que se publican o que no, que todo aquel que no está de acuerdo con vosotros y denuncia la chapuza de la ley de violencia de géneroiy de como fomenta la existencia de denuncias falsas es a su vez alguien que se dedica a justificar esa violencia y las agresiones sexuales a mujeres. Eso no es un prejuicio, es algo que haceis siempre ante los pocos argumentos que van quedando para esconder la realidad que se está viviendo en este país.

» autor: Tolker

#224 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 13:35:13 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#223 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 13:33:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#222 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 13:23:00 +0000

#220 Creo que te confundes de persona. A mí me respondiste a raíz de mi comentario en #3 donde no aparece nada de lo que pones entre comillas como si lo hubiera dicho yo. Poner una cita falsa y atribuírmela a mí me parece algo muy feo.

Lo que es evidente para ti no es lo mismo que puede serlo para los demás. Yo respondo a lo que dices. Tú, por lo que se ve, a lo que te dictan tus prejuicios.

» autor: --354522--

#221 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--83453-- — Sun, 03 Dec 2017 13:11:57 +0000

#41 Supongo que el dia que te mames no te importará que me ponga cariñoso contigo, putilla

» autor: --83453--

#220 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 13:08:00 +0000

#219

El motivo por el que la primera vez me he dirigido así es porque es evidente que eres de esas personas que si alguien no está de acuerdo con tu verdad es porque es un "malnacido machista hijoputa" que justifica las violaciones y el asesinato de mujeres.

Pero bueno, ya se que a ti solo te vale la pena la gente que piensa como tu. Que lo disfrutes.

» autor: Tolker

#219 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 12:55:57 +0000

#216 La primera vez que te has dirigido a mí en este hilo ha sido en estos términos:

¿Os dais cuenta de vuestra obesión enfermiza de ver lo que quereis ver donde no hay nada para autojustificaros vuestra sin razón de considerar a una mujer, por el simple hecho de ser mujer, como un ser de luz celestial plantado en la Tierra que nunca miente y al que hay que darle presunción de veracidad porque sí y que todo aquel que esté en desacuerdo con ese absurdo irracional es un malnacido machista hijoputa al que hay que meter en la cárcel solo por no pensar lo que a mi me gusta que piense?.

Como comprenderás (o no, a lo mejor no lo comprendes), no me valía la pena ni responderte. Lo he hecho un par de veces para ver qué salía y he visto que no me vale la pena seguir soportando tus descalificaciones gratuitas. Se nota que estás encantado de conocerte. Que lo disfrutes.

» autor: --354522--

#218 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Antonio77 — Sun, 03 Dec 2017 12:51:58 +0000

#46 uffff, justo después de escribir mi contestación ha viso tu mensaje, totalmente de acuerdo.

» autor: Antonio77

#217 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Antonio77 — Sun, 03 Dec 2017 12:51:00 +0000

#45 sin entrar en más, decirte que el ejemplo no es el más adecuado respecto a recientes investigaciones los pulpos son un milagro evolutivo que ha conseguido cierto grado de inteligencia por caminos totalmente diferentes al de los mamíferos. Solo como curiosidad, tú comentario en ese contexto se entiende perfectamente.

» autor: Antonio77

#216 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 12:50:49 +0000

#214 Curioso, porque los que me conocen precisamente me dicen que me paso de tanta humildad.

Curioso también que generalices de esta manera: "Ah, no, que los hombres no usáis de eso"

Donde cabe esa generalización cabe también la de "todas las mujeres son seres de luz que nunca mienten" o "todos los hombres deben de ir a la cárcel en cuanto una mujer los denuncia porque son unos maltratadores", etc. etc. etc.

Mi método es muy eficaz, pero tiene un punto débil, funciona si la persona que lo practica lo quiere aplicar, tiene verdadera voluntad de salir de su propio mundo deformado y acercarse a un poco más a la realidad. Esta claro que para ti, en este momento, no es aplicable.

Ante personas como tú, lo único que nos queda a los demás es hacer todo lo posible por que no impongais vuestra "verdad" a los demás con el complejo de superioridad moral que encima os caracteriza.

» autor: Tolker

#215 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 12:45:51 +0000

#98 Además que sí, que muchas veces veo como amigas justo la noche que salen a ligar son las noches que se ponen como una cuba, van como locas y al final se van con cualquiera, que no tiene nada de malo, pero ¿Por qué te tienes que poner como una cuba?

Fácil. Porque si no se pusieran como cubas, la mitad de los varones morirían vírgenes.

» autor: --354522--

#214 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 12:20:05 +0000

#198 No creo que tu método sea eficaz. Está claro que a ti no te funciona.

¿Has probado a combinarlo con un poco de humildad? Ah, no, que los hombres no usáis de eso.

» autor: --354522--

#213 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Res_cogitans — Sun, 03 Dec 2017 12:18:33 +0000

#189 Saludar a la persona equivocada también. Como si la hubiera que juzgar las cosas por todas sus posibles cadenas causales... Menudo argumento.

» autor: Res_cogitans

#212 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

cnr — Sun, 03 Dec 2017 12:12:36 +0000

#211 Igualmente, a pasar buen dia.

» autor: cnr

#211 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--167245-- — Sun, 03 Dec 2017 12:12:01 +0000

#210 Un saludo.

» autor: --167245--

#210 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

cnr — Sun, 03 Dec 2017 12:10:17 +0000

#208 Si, podría editar para añadir problemas de expresión y redacción, pero ya te dejas bastante en evidencia tu solo y no es cuestión de abusar.

» autor: cnr

#209 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--432627-- — Sun, 03 Dec 2017 12:09:21 +0000

#64 Pues te vas a reír pero se resume en pagar pasta antes de la vista oral. A veces, aunque no aplica a este caso, ayudar con rapidez a determinar todos los que han participado en el acto y a encontrar el cadáver etc también se considera atenuante por reparación de daño.

» autor: --432627--

#208 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--167245-- — Sun, 03 Dec 2017 12:06:39 +0000

#203 Yo no he dicho que lo cuestiones, así que supongo que te has equivocado y esa última frase te la decías a ti mismo. Aún estás a tiempo de editar el mensaje para no caer, más si cabe, en el ridículo.

Por cierto:
"Aún así el principio es el mismo. Si se acepta como atenuante la pérdida de control o voluntad que produce el alcohol..."

Error de base. No es por eso.

» autor: --167245--

#207 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Sun, 03 Dec 2017 12:05:41 +0000

#118 "cuando dos personas follan, quién se lo hace a quien?"

Pues en cada polvo y en cada pareja (o grupo), será de una manera por gustos y hándicaps. Cuando es con desconocidos de pedo las mujeres se suelen quejar de que van a descargar y punto (eso si durante "el cortejo" si se lo curran). Y también estas con desconocidos son mas reacias a decir que quieren o no, por lo que piense el otro. el alcohol hace el resto.

En mi caso tiene que llevar mi pareja mas el timon por sus circunstancias (y a mi me toca aceptar), con otras soy yo el que toma la iniciativa. Ahora si que es cierto que la mayoría de las mujeres, en la mayoría de las relaciones (a veces les apetecerá ser ellas las que llevan la iniciativa), esperan que sea el hombre el que curre, no es la primera vez que escucho lo de ponerse como una estrella de mar y que te hagan. en mi caso se ha cumplido a mas feminista mas sumisa en la cama, en unas cuantas ocasiones. pero es mi caso particular.

Esto en mi opinión tiene su parte biológica y su derivación cultural, de la cual nos aprovechamos.

"Si Juan y María están borrachos perdidos y follan, porque es culpa de el? Se ha aprovechado el?"

Pocos datos para saber si se ha aprovechado ella (Que podría, a mi me ha pasado varias veces), pero la razón que creo es por que nuestras dinámicas de comportamiento implican un cortejo e inicativa por parte del hombre. Esto genera una serie de consecuencias, (que bañados con el alcohol), implican una perdida de empatía sobre el otro. Aquí no se habla de emborrachar si no de perder la consciencia. en tu caso el podría decir también que fue ella la que abusó ya que iba borracho, pero ya sabes que seguramente no le creerían.

La solución pasa por respetar a las mujeres, no juzgarlas por su comportamiento por nuestros valores personales ya que podemos estar equivocados. (si no le hace daño a nadie por supuesto o ella corra peligro, como con cualquiera vamos), comunicarse abiertamente (cero tabúes), empatía, autocontrol, estar a la altura. Por el camino a esto es muy fácil cagarla. pero para eso esta la dignidad y la humildad, ser rechazado es lo normal. Por eso hay que dejarse de mujeres en pedestales y conocer a las terrenales a las que te quieren conocer con esas, seguro que no te aprovechas de ellas. De hecho es al revés, pero seguro que no importa.

Louis CK, será un pajillero pero razón tiene en que si a una mujer la dejas satisfecha en la cama se duerme antes que tu.

» autor: --463950--

#206 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 12:04:21 +0000

#139 Umm. Me gustaria decirte que no. Que hay gris entre tanto negro. Pero en este caso poco puedo argumentar. La verdad. Y lo de nagore lo viví con dolor porque su hermano era de mi clase y fue la verdad que penoso

» autor: --544052--

#205 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 12:02:57 +0000

#142 Touché

» autor: --544052--

#204 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Jesucristo_cazavampiros — Sun, 03 Dec 2017 12:01:47 +0000

#96 Pero no te das cuenta que en ese ejemplo que pones los (falsamente) acusados fueron absueltos relativamente rapido y la denunciante acusada de denuncia falsa? Te crees que habiendo videos si hubiera sido consentido no estarian ya fuera? Que le robaron el movil para que no pudiera pedir ayuda joder, y encima uno tiene los huevos de decir que fue por "avaricia". La verdad es que yo no estoy de acuerdo con muchos aspectos de la ley de violencia de genero pero la defensa que haceis algunos de estos individuos es de verguenza ajena.

» autor: Jesucristo_cazavampiros

#203 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

cnr — Sun, 03 Dec 2017 12:00:56 +0000

#201 Nadie ha cuestionado que sea o por qué es ilegal conducir borracho.

A no ser que disfrutes dejando por escrito tu falta de comprensión lectora, te recomiendo que dejes de comentar. En general.

» autor: cnr

#202 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

maria1988 — Sun, 03 Dec 2017 12:00:26 +0000

#86 No sé a qué viene tu negativo. Siendo psiquiatra sabría bien qué decir a la policía y cómo comportarse para disminuir la condena.

» autor: maria1988

#201 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--167245-- — Sun, 03 Dec 2017 11:59:01 +0000

#150 Conducir borracho es ilegal porque pierdes facultades imprescindibles para conducir como son la coordinación, visión periférica y tiempo de reacción, nada más. También lo es conducir bajo efectos de medicamentos fuertes que puedan alterar esas facultades.

A no ser que disfrutes dejando por escrito tu ignorancia te recomiendo que dejes de comentar en esta noticia.

» autor: --167245--

#200 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--432627-- — Sun, 03 Dec 2017 11:56:49 +0000

#41 Valiente mierda de comentario te has marcado pero vaya, que aplicando tu lógica todos esos findes que vas borracho y "bien vestido" debería de venir un tio el doble de grande que tu y te penetrase hasta la garganta dado que borracho y arregladete vas "provocando".

» autor: --432627--

#199 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--19782-- — Sun, 03 Dec 2017 11:56:11 +0000

#44 supongo que como le cortó un dedo y luego lo intentó pegar.... El juez/jurado parecen de traca

» autor: --19782--

#198 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 11:54:03 +0000

#187 Pues sí, en realidad es no es tan difícil para cualquier persona que tenga sus capacidades mentales sanas.

Como todo pensamiento irracional la forma de combatirlo es precisamente usando la razón, nuestra capacidad que como seres humanos tenemos de pensar racionalmente dejando de lado nuestros instintos primarios y emociones, haciéndote preguntas a ti mismo y contestándotelas de manera absolutamente objetiva.

En esto, por supuesto, ayuda también mucho buscar información, otras opiniones y testimonios y escucharlas de manera absolutamente abierta, eliminando todos los filtros internos que nos impone nuestro propio prisma que tenemos de la realidad y el esquema mental que tenemos de la misma, el cual puede estar muy limitado y ser como un espejo deformado, en el que, por ejemplo, una persona anoréxica puede verse siempre con sobre peso.

En el caso del tema de las falsas denuncias, como en todos los casos en los que los medios de manipulación te machacan una y otra vez con la misma idea, puede costar un poco aislarse y evadirse, pero en realidad con solo intentarlo un poco y de verdad quererlo es fácil salir de ese círculo vicioso:

¿Es la maldad algo inherente en el ser humano por igual o es una característica personal que se tiene por el hecho de pertenecer a un género u otro?

¿El ser humano tiene la capacidad de odiar o es algo que también se reparte en función del género?

¿Una mujer es capaz de mentir buscando el beneficio propio a costa del perjucio de otro con el que ha tenido algún tipo de conflicto o por el hecho de ser mujer es algo de lo que sería incapaz?

Etc. etc.

Si a estas preguntas le añades testimonios como los que enlazo en #159, como mínimo la "verdad" oficial impuesta te empieza a sonar
desafinada. Con este ejercicio tan sencillo seguro que empiezas a ver las cosas de otra manera.

Un saludo.

» autor: Tolker

#197 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--432627-- — Sun, 03 Dec 2017 11:52:45 +0000

#140 He seguido el hilo de comentarios sobre si es agravante o no con la esperanza de llegar a un comentario como este. Efectivamente aquí el punto de inflexión es que era medico residente en psiquiatría. El hecho de que fuera bebido hasta extremos en los que perdió el control conjuntamente con el hecho de que sus conocimientos profundos en medicina le permitían saber con exactitud que efectos provoca el alcohol y que indicios muestran un estado avanzado de embriaguez si pueden llegar a constituir un agravante en su conjunto o como mínimo a descartar esta causa como atenuante. Mas allá de esto incluso lo que hizo con o sin alcohol sumado a su condición de médico es en si mismo un posible agravante si nos atenemos al juramento hipocrático de la convención de ginebra, y en concreto a la siguiente línea: "Tendré absoluto respeto por la vida humana." algo que en absoluto cumplió.

» autor: --432627--

#196 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Nova6K0 — Sun, 03 Dec 2017 11:43:37 +0000

Voy a decir una cosa odio y me dan asco las personas drogadictas y borrachas, especialmente (creo que ya lo conté alguna vez) desde que una tipa en ese estado mató en Málaga hace muchos años a una niña que adoraba, tenía tres añitos cuando la tipa (por llamarle algo decente) la mató al abrirle la cabeza contra una pared, también por la "hostia" a la que venía.

Pero el problema del alcohol y de las drogas es la dependencia que genera. Es como caer en un abismo y no poder salir de él. Se vé todo muy fácil desde fuera. Yo tuve un conocido alcohólico que se llegó momentos que se tomaba hasta la colonia del padre de lo enganchado que estaba. Y aunque se pudo rehabilitar, no fueron momentos fáciles para él. Y con el resto de drogas pasa igual, generan una dependencia que una vez que enganchan no es fácil quitarse de ellas. Eso si, la primera vez que te digan si quieres drogas, deberías decir que no. Por todo esto es un atenuante y no un agravante emborracharse o drogarse y luego cometer un delito. Si fuese una sustancia que no generara dependencia alguna y la tomases y matases a alguien, no habría justificación alguna, que en realidad no la hay (porque si no la tomases la primera vez no tendrías esa dependencia).

Salu2

» autor: Nova6K0

#195 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Shotokax — Sun, 03 Dec 2017 11:39:14 +0000

#193 más bien creo que he usado un argumento que no has entendido.

» autor: Shotokax

#194 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

darkdead4 — Sun, 03 Dec 2017 11:38:23 +0000

#110 Poner mayúsculas se suele considerar agresión.

» autor: darkdead4

#193 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--26321-- — Sun, 03 Dec 2017 11:37:04 +0000

#191 ¿El que uses un argumento incorrecto invalida mi afirmación?

» autor: --26321--

#192 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

chatOGT — Sun, 03 Dec 2017 11:36:28 +0000

#23 efectivamente. La principal función de una condena no es la de reinsertar, castigar o restituir la justicia, sino en prevenir el acto ilegal (por sus consecuencias punitivas). Por lo tanto, no se deben promover conductas que favorezcan el crimen, como aliviar la pena por la elección consciente de un agente que merme tu autocontrol (alcohol u otras drogas).

» autor: chatOGT

#191 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Shotokax — Sun, 03 Dec 2017 11:34:18 +0000

#188 pues por eso.

» autor: Shotokax

#190 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

dreierfahrer — Sun, 03 Dec 2017 11:33:56 +0000

#175 No, porque coger el coche habianedo bebido es delito.

Pero salir a la calle habiendo bebido no es delito.

» autor: dreierfahrer

#189 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Sun, 03 Dec 2017 11:33:30 +0000

#66 fíjate que si es grave que una denuncia falsa puede acabar en asesinato.

» autor: --463950--

#188 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--26321-- — Sun, 03 Dec 2017 11:32:27 +0000

#180 Ah, ok. Pues la reducción al absurdo que has empleado es incorrecta, ya que ir con las capacidades cognitivas mermadas (en este caso ir borracho) no es lo contrario de premeditación y frialdad.

» autor: --26321--

#187 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 11:31:11 +0000

#147 Me conoces mejor de lo que yo me conozco a mí mismo.

¿Tienes alguna cura para mi obsesión enfermiza?

» autor: --354522--

#186 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

chatOGT — Sun, 03 Dec 2017 11:30:23 +0000

#12 tonterías. Está penado para conducir, perfectamente podría estarlo para asesinar. Si no lo está es por lo ridículo que suena.

» autor: chatOGT

#185 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--526993-- — Sun, 03 Dec 2017 11:28:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#184 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 11:28:19 +0000

#125 Madre mía, como está el patio...

Todo el día se aprende algo, al parecer... Ahora resulta que no solo las denuncias falsas de mujeres no existen, porque una mujer está claro que es incapaz de mentir buscando el beneficio propio sobre otro, sino que los que denuncian en falso son solo los hombres .

» autor: Tolker

#183 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ipto — Sun, 03 Dec 2017 11:26:59 +0000

Una lástima, como los toros que también acaban asesinados aunque se resistan.

» autor: ipto

#182 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

cnr — Sun, 03 Dec 2017 11:20:46 +0000

#170 ¿Pero qué dices? Anda, vete a echar la carta a los reyes magos y pídeles la comprensión lectora que te falta.

» autor: cnr

#181 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:20:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#180 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Shotokax — Sun, 03 Dec 2017 11:20:05 +0000

#173 era un razonamiento por reducción al absurdo.

Si ir borracho, que implica que no ha habido premeditación y que no eres 100% consciente de tus actos en ocasiones, debería ser un agravante; entonces, utilizando esa lógica, la premeditación y la frialdad podría ser un atenuante.

» autor: Shotokax

#179 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:18:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#178 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--510734-- — Sun, 03 Dec 2017 11:17:52 +0000

#129 ¿Y por que iba a callarme?, es el Juez el que ha dicho homicidio. Puedes ir a el a ponerle los negativos cuando se te pase el ardor de estomago. Y asi lo pone en la noticia.

» autor: --510734--

#177 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 11:17:05 +0000

#167 Y tu razonas como si tuvieras 14 años.
Con una sola frase acabas de despreciar a todas las victimas masculinas de violacion, y luego eres tu la que se queja de tratar con neandertales.
Paso de discutir mas contigo, me has contestado 3 veces con desprecios e insultos cuando yo te he tratado con respeto.

» autor: runciters_animals

#176 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:17:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#175 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

chatOGT — Sun, 03 Dec 2017 11:16:52 +0000

#44 ir con las facultades mermadas voluntariamente no lo considero atenuante sino agravante: se autolimitó. Si no puedes mantener el control, no las tomes.
O sea, para ti pillarse un moco que te cagas y coger el coche y tener un accidente en el que matas a alguien es atenuante?

» autor: chatOGT

#174 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Res_cogitans — Sun, 03 Dec 2017 11:15:53 +0000

#84 No necesariamente. De hecho, la mayoría de denuncias no suponen pasar por el calabozo. Solo sucede en denuncias con un componente violento o de amenaza, o en aquellas donde se sospecha que el denunciado podría entorpecer las diligencias policiales si estuviera libre.

» autor: Res_cogitans

#173 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--26321-- — Sun, 03 Dec 2017 11:14:42 +0000

#166 ¿Eh? ¿De dónde sacas eso?

» autor: --26321--

#172 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

reachoutandtouchfaith — Sun, 03 Dec 2017 11:14:34 +0000

#51 Pues si, "meneame level", la mayoría gente sensata que renegamos de comportamientos y actitudes como las tuyas. Pobres mujeres las que se tropiecen contigo en la vida.

"Esto que comento es porque se les deberia aplicar a las feminazis que quieren mazarse y vestirse como putas, pero que nadie las mire ni las toque. Si vas borracha, son tus consecuencias, no las de los demas. "

Esto que dices en #41 define tu "level". Repugnante.

» autor: reachoutandtouchfaith

#171 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Res_cogitans — Sun, 03 Dec 2017 11:14:07 +0000

#131 Ya sé que es delito, lo que decía es que no es grave en sí misma, pues una denuncia es simplemente eso, una denuncia.

» autor: Res_cogitans

#170 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:13:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#169 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:10:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#168 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:07:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#167 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 11:07:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#166 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Shotokax — Sun, 03 Dec 2017 11:06:42 +0000

#2 ¿entonces premeditar y hacerlo con sangre fría debería ser atenuante?

» autor: Shotokax

#165 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--558506-- — Sun, 03 Dec 2017 11:06:14 +0000

#72 Es solo algo bastante básico. Asesinatos tienes todos los días, uno tiene prácticamente un contador en cada noticiario de mujeres asesinadas en el contexto de la violencia de género y vamos aproximadamente a una por semana. Y eso aún sin ser los asesinatos que más ocurren, así que si sumamos el resto deberíamos ir a portada diaria sobre asesinatos por lo menos. Y a la gente le agotan los sucesos, ya se los tiran en la cara en el resto de medios y no suele ser más que sensacionalismo, no cambia nada en mi vida enterarme de que ha habido la muerte de alguien por parte de otro alguien en otro punto de la península más allá de hacerme sentir peor. De hecho es escasamente informativo, alguien que ni sabía que existía le hace algo a alguien que tampoco sabía que existía y que, además, ya no lo hace, a continuación declaraciones de gente que no conozco sobre algo que no es asunto mío.

Mientras tanto, las denuncias falsas son algo curioso, no se suelen ver y son "extrañas". Nos hemos desensibilizado en cierta medida a la violencia, no nos sorprende que alguien pueda coger un cuchillo y apuñalarnos y que eso nos mande al hospital y nos mate, es el motor de trama de media programación televisiva, se ve en películas, en muchísimas novelas, incluso es parte de canciones. La denuncia falsa tiene, sin embargo, un toque de extrañeza, los cuchillos matan, pero quién pensaría que alguien solo con ir llorando a una comisaría puede acabar haciéndole perder trabajo, amigos, conexión con la familia e imagen pública a alguien sin requerir mucha más conspiración. Hay gente que tiene miedo a eso porque aún no se ha sensibilizado. Porque cuando ve un asesinato piensa que es algo de la ficción, pero cuando ve esto piensa " podría pasarme a mí". Y no deja de ser lo mismo, sucesos y sensacionalismo, mucho menos probable además. Pero con el mismo potencial de seducción que una noticia sobre alguien que muere atragantado por una tortilla.

» autor: --558506--

#164 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

sacaelwhisky — Sun, 03 Dec 2017 11:03:46 +0000

#41 Si tienes o llegas a tener hijas, ¿podrías grabar su reacción cuando las sientes en el sofá y les expliques eso? Sobre todo cuando les digas lo de "si os emborracháis, los machos tenemos derecho a violaros porque lo vais buscando". O quizá quieras decírselo a tu madre, a tus hermanas, a tus primas, a tus amigas, a tu pareja si tienes. Y luego cuéntanos. Estaremos esperando.

» autor: sacaelwhisky

#163 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Hart — Sun, 03 Dec 2017 11:02:46 +0000

#82 Perdón por el positivo

» autor: Hart

#162 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Hart — Sun, 03 Dec 2017 11:02:27 +0000

#82 ¿Por qué identificas hombre con violador?

Evidentemente es lógico y normal que una mujer se planté que el hombre que la está violando pueda ser su potencial asesino.

» autor: Hart

#161 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Opinator_2.0 — Sun, 03 Dec 2017 11:01:02 +0000

#145 Con la venia, señor juez, si llega a ser usted un poco más tonto, no nace.

» autor: Opinator_2.0

#160 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Nymphadora — Sun, 03 Dec 2017 11:00:04 +0000

En este caso, rastrero que le preguntasen a la madre de la chica que si su hija era "ligona", puto asco. Al final, siempre juzgando la conducta de la víctima.

#19 vamos a un punto en que una chica “se lo ha buscado” si se va con alguien a su casa, o simplemente se deja acompañar a su coche/casa, si no pide previamente: antecedentes penales, llama a los padres y familiares de la persona que la acompaña, para asegurarse de que esa persona que parece normal no tiene malas intenciones.
Pues en este caso era un chico “normal”: con estudios, sin antecedentes y de buena familia.
Una chica "se lo ha buscado":
- Si va a una fiesta de ricos en un yate siendo modelo, “sabiendo lo que le puede pasar”. (Eso lo he leído aquí, en menéame).
- Si es o quiere ser actriz (sabe que tendrá que dejarse follar por algún tipo que abusa de su poder y que, si no cede, ejercerá los privilegios de su posición para: a)hacerle la vida imposible como actriz por no ceder b) hacerle la vida imposible y desacreditarla si denuncia.
- Si lleva ropa sexy (y si no la lleva: porque, si va sola, también lo está buscando)
- Si es ligona y va con alguien que no conoce mucho (este caso).
- Casos en los que son los propios amigos de la chica los que se aprovechan-> culpa de ella! Por no elegir bien los amigos!
- Si no toma las precauciones que son necesarias para que no ocurra algo.
_{(Sé que he llevado también la comparación al extremo, como tú con el burofax).}

#97 Ese es precisamente el problema, que no se pone en situación de la otra persona y de que le pudiese ocurrir algo parecido a él. Porque no es capaz ni de contemplarlo en su cabeza, solo se pone en situación de que puede tener una desavenencia con una chica y que luego ella lo acuse de violación.

» autor: Nymphadora

#159 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 10:58:47 +0000

#149

A ti lo que te molesta es que poco a poco la verdad sobre las denuncias flasas y la chapuza de la ley de violencia de género vaya poco a poco saliendo a la luz.

Aquí unas cuantas "machistas" que poco a poco se abren camino y ponen en su sitio a gente como tu que insulta a desconocidos solo por no pensar lo que a ti te gusta:

www.youtube.com/watch?v=6I6gZCtqTNA
www.youtube.com/watch?v=R18s-9GFEkI
www.youtube.com/watch?v=rdlpkzHAGR0
www.youtube.com/watch?v=2vcr7hAHU0s&t=219s
www.youtube.com/watch?v=D85TIYprGp4

Que tengas un buen día en paz y tranquilidad...

» autor: Tolker

#158 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 10:58:11 +0000

#157 hey, cuidate el tonito y deja de gritar que yo no he insinuado nada de eso.
Igual te has confundido con el usuario que te ha comentado inicialmente.
Yo he hablado unicamente de que pasa con el consentimiento y la ebriedad, hay paises, como USA, donde se han dado casos de los dos ebrios y el condenado por violacion porque ella no podia consentir, aunque actuara de motu propio.

» autor: runciters_animals

#157 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:55:40 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212855--

#156 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--552416-- — Sun, 03 Dec 2017 10:55:25 +0000

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» autor: --552416--

#155 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ExtremoCentro — Sun, 03 Dec 2017 10:54:51 +0000

#22 pero pero feminazis algo, denuncias falsas y soy oprimido.

Menos mal que hay algo de cabeza en la garrulada de hilo con un par del dia.

Al final como siempre y casualmente tienes a los troles más rancios, casposos y pro hogar social de Madrid soltando basuras con feminazis en la boca.

» autor: ExtremoCentro

#154 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

dreierfahrer — Sun, 03 Dec 2017 10:53:27 +0000

#119

Bueno, tu no.

Yo he sido un autentico gilipollas ocasionalmente... Pero bueno, para eso esta esa edad: para experimentar, para acertar, para equivocarse y para aprender de los errores. Caerse, levantarse, correr...

That's life, bro.

Evidentemente tienes que ser responsable de tus actos y por eso te meten trena, pero que con el alcohol haces mierdas que no harias sereno (algunas graciosas, tambien te dijo)....

» autor: dreierfahrer

#153 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ExtremoCentro — Sun, 03 Dec 2017 10:53:02 +0000

#30 pollaheridas del hilo mMmMmmm

» autor: ExtremoCentro

#152 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ExtremoCentro — Sun, 03 Dec 2017 10:50:20 +0000

#29 hahahhaha patetico

» autor: ExtremoCentro

#151 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ExtremoCentro — Sun, 03 Dec 2017 10:50:05 +0000

#13 PAREN LAS ROTATIVAS

» autor: ExtremoCentro

#150 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

cnr — Sun, 03 Dec 2017 10:50:02 +0000

#113 También hay accidentes y verte metido en situaciones en las que dificilmente hubieses acabado sobrio.

#124 Aún así el principio es el mismo. Si se acepta como atenuante la pérdida de control o voluntad que produce el alcohol, debería ser lo mismo para conducir. Es decir, yo solo iba a tomarme dos cervezas, pero la pérdida de control que me produjo el alcohol me llevó a beberme hasta el agua de los floreros, aunque yo no quería.

En cualquier caso es cuestión de interpretación, pero lo que no tiene sentido es que para unas cosas sea atenuante y para otras agravante.

» autor: cnr

#149 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:49:28 +0000

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» autor: --212855--

#148 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ExtremoCentro — Sun, 03 Dec 2017 10:49:20 +0000

#92 Ahí tienes al gaveta con el "si pero..." lamentable.

» autor: ExtremoCentro

#147 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tolker — Sun, 03 Dec 2017 10:46:55 +0000

#3 #8 #62

Usando vuestro mismo argumento... Aquí unos cuantos envíos de noticias por denuncias falsas que no llegaron a portada:

www.meneame.net/story/ponencia-denuncias-falsas-materia-violencia-gene
www.meneame.net/story/ni-uno-mas-hombres-victimas-ex
www.meneame.net/story/denuncias-falsas-hombres-maltratados
www.meneame.net/story/fiscalia-ge-sesgo-menos-74-condenas-denuncia-fal
www.meneame.net/story/procesada-denuncia-falsa-presentar-mismo-parte-l
www.meneame.net/story/juzgan-mujer-haber-presentado-denuncia-falsa-con
www.meneame.net/story/informes-sobre-denuncias-falsas-violencia-genero

¿Os dais cuenta de vuestra obesión enfermiza de ver lo que quereis ver donde no hay nada para autojustificaros vuestra sin razón de considerar a una mujer, por el simple hecho de ser mujer, como un ser de luz celestial plantado en la Tierra que nunca miente y al que hay que darle presunción de veracidad porque sí y que todo aquel que esté en desacuerdo con ese absurdo irracional es un malnacido machista hijoputa al que hay que meter en la cárcel solo por no pensar lo que a mi me gusta que piense?.

Por lo demás, absolutamente vomitivo que este mal nacido salga ya a la calle y le cayeran solo 12 años de cárcel por matar a una inocente. En este pais se ha perdido el sentido común.

» autor: Tolker

#146 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

ExtremoCentro — Sun, 03 Dec 2017 10:46:51 +0000

#51 Me lo han sacado fuera de contexto. O? JAJAJJJAJA

Puto garrulo.

» autor: ExtremoCentro

#145 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:45:56 +0000

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» autor: --212855--

#144 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 10:45:46 +0000

#137 Si por supuesto todo lo que acabas de decir es correcto, me referia al punto anterior en que dices que "mujer ebria: a partir de determinado estado de embriaguez, no está en condiciones mentales para consentir, si llevas a cabo cualquier actividad de índole sexual con ella LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE"
En muchos casos como ella estaba ebria se considera que no consintio, siendo irrelevante todo lo demas, cuando el caso es que los dos estaban ebrios, ninguno "podia consentir", y se considera violacion, esto pasa mucho en USA.

» autor: runciters_animals

#143 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:44:38 +0000

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» autor: --212855--

#142 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:42:18 +0000

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» autor: --212855--

#141 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:41:46 +0000

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» autor: --212855--

#140 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

almeriensis2016 — Sun, 03 Dec 2017 10:40:15 +0000

#12 No se puede agravar una pena pero tampoco disminuirla ni justificar un delito por que habías consumido alcohol. Joder, que era médico residente de psiquiatría.

» autor: almeriensis2016

#139 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:39:47 +0000

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» autor: --212855--

#138 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:39:01 +0000

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» autor: --212855--

#137 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--498674-- — Sun, 03 Dec 2017 10:38:38 +0000

#127 "Pero estas diciendo que el sexo es una cosa que el hombre hace y la mujer se deja hacer?"

¿Cómo? No: el sexo es cosa de los dos, y el consentimiento debe ser mutuo; si la mujer quiere y el hombre no también es agresión sexual. Los ejemplos de #106 parten de la premisa de que un infraser como #41 quiera sexo sí o sí y se encuentre con una mujer que quiere sexo con él (o con una que este inconsciente), para que entienda que una mujer puede querer inicialmente sexo y luego cambiar de opinión, o querer unas cosas pero no otras, o no estar en condiciones de poder decidir realmente si quiere o no quiere hacerlo.

"Si un chico y una chica estan ebrios y no pueden consentir ninguno de los dos pero follan, ella es violada y el violador?"

Si el hombre y la mujer están ambos ebrios no sé qué dicta la jurisprudencia, el caso es que ambos no están en condiciones de consentir.

Ahora bien, da igual que los dos estén ebrios: si una persona ebria quiere solo tonteo o solo quiere hacer determinadas cosas y la otra persona ebria la obliga a hacer lo que no quiere, entonces sí está claro: la persona ebria que no quería es la víctima y la persona ebria que fuerza a la que no quería es la persona violadora; y ahí no debería valer como atenuante la embriaguez sino como agravante.

» autor: --498674--

#136 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:37:13 +0000

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» autor: --212855--

#135 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--530418-- — Sun, 03 Dec 2017 10:36:13 +0000

#41 ¿A cuántas has forzado tú ya?

» autor: --530418--

#134 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:36:07 +0000

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» autor: --212855--

#133 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:35:02 +0000

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» autor: --212855--

#132 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 10:30:56 +0000

#110 obviamente y de acuerdo en un caso de violencia.
Pero en un caso de consentimiento anulado por ebriedad? Pongamos que los dos estan borrachos y se lian pero como estaban borrachos ninguno podia "consentir". En ese caso la mujer es violada y el hombre violador?

» autor: runciters_animals

#131 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:30:48 +0000

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» autor: --212855--

#130 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 10:30:28 +0000

#114 Esque no se le analizó si le habian echado o no.
Y no era la primera vez que la usan. Ya violaron a otro chica en un coche usando burundanga y la pobre ni sabia lo que habia pasado que no lo denunció hasta que se vio en el video!
Unos angelitos

» autor: --544052--

#129 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:28:23 +0000

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» autor: --212855--

#128 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:27:57 +0000

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» autor: --212855--

#127 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 10:27:57 +0000

#106 Pero estas diciendo que el sexo es una cosa que el hombre hace y la mujer se deja hacer? me parece degradante para las mujeres que se considere asi.
Si un chico y una chica estan ebrios y no pueden consentir ninguno de los dos pero follan, ella es violada y el violador? es que tratamos a las mujeres como niños o que?

De acuerdo en todo lo demas.

» autor: runciters_animals

#126 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:27:12 +0000

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» autor: --212855--

#125 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:26:18 +0000

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» autor: --212855--

#124 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--167245-- — Sun, 03 Dec 2017 10:26:01 +0000

#23 Conduciendo es un agravante porque conducir borracho es ya un delito en si mismo.

» autor: --167245--

#123 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--498674-- — Sun, 03 Dec 2017 10:25:00 +0000

#55 No, él no tiene un problema, tiene una tara.

El problema temo que sea para las mujeres que se lo tropiecen, especialmente por la noche y más en particular en locales de fiesta

» autor: --498674--

#122 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--478049-- — Sun, 03 Dec 2017 10:23:45 +0000

Hasta en una noticia de un violador y asesino condenado hay que comerse los comentarios poniendo en duda violaciones y criticando a las tías borrachas. Pues qué queréis que os diga, ya me jodería tener que justificar que no me vale el "no es no".

» autor: --478049--

#121 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Phobias — Sun, 03 Dec 2017 10:23:20 +0000

#1 Dedacos y móvil, perdona. Ya te lo compenso en otro.

» autor: Phobias

#120 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--167245-- — Sun, 03 Dec 2017 10:22:51 +0000

#2 ¿por qué un delito debería ser más grave si lo cometes borracho? Explicalo por favor, que tengo ganas de reírme después de recordar esta triste noticia.

Poco o nada tiene que con conducir borracho, hecho el cual está prohibido, por tanto ahí sí que es un agravante, porque son 2 delitos en uno en caso de accidente.

» autor: --167245--

#119 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Jakeukalane — Sun, 03 Dec 2017 10:22:24 +0000

#44 "todo el mundo". Lo siento pero eso es falso.

» autor: Jakeukalane

#118 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

runciters_animals — Sun, 03 Dec 2017 10:21:53 +0000

#98 cuando dos personas follan, quién se lo hace a quien?
Si Juan y María están borrachos perdidos y follan, porque es culpa de el? Se ha aprovechado el?

» autor: runciters_animals

#117 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Xtrem3 — Sun, 03 Dec 2017 10:21:41 +0000

#51 Que va, salvo tú los demás hemos entendido lo mismo, y no dice nada positivo de ti.

» autor: Xtrem3

#116 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

IanGibson — Sun, 03 Dec 2017 10:21:36 +0000

#65 Es que el psicólogo que buscaría sería el asesino de la noticia.

» autor: IanGibson

#115 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Jakeukalane — Sun, 03 Dec 2017 10:21:31 +0000

#106 sin embargo por aquí consideraban que estando dormida pueden seguir igual...

» autor: Jakeukalane

#114 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 10:20:13 +0000

#20 la falacia es sacar la burundanga cuando estamos juzgando a un grupo por una supuesta violación donde no se ha utilizado la burundanga, pero no para de hablarse de ella.

» autor: doyou

#113 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--201863-- — Sun, 03 Dec 2017 10:19:55 +0000

#23 cosas que no harías por falta de valor o desinhibición.
Si no acaricias ciertas ideas violentas en tu mente no lo vas a hacer por borracho que estés.

» autor: --201863--

#112 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 10:18:56 +0000

#25 cuando juzgas un caso no puede haber injerencias externas. Si estamos de acuerdo en esto, sí, es malo.

» autor: doyou

#111 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:17:52 +0000

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» autor: --212855--

#110 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:15:40 +0000

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» autor: --212855--

#109 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212323-- — Sun, 03 Dec 2017 10:14:46 +0000

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» autor: --212323--

#108 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:13:40 +0000

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» autor: --212855--

#107 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Ithilwen2 — Sun, 03 Dec 2017 10:12:51 +0000

#41, Nadie busca que lo asesinen.

» autor: Ithilwen2

#106 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--498674-- — Sun, 03 Dec 2017 10:12:24 +0000

#41

- mujer sobria, coqueteáis, os enrolláis, no quiere nada más que besos y sobeteo: tiene derecho a querer solo eso, si quieres ir más allá en contra de su voluntad LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- mujer sobria, coqueteáis, os enrolláis, quiere en principio que se lo hagas hasta por la oreja pero, a última hora, cambia de opinión y quiere irse a casa: tiene derecho a cancelar el coito, si quieres ir más allá en contra de su voluntad LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- mujer sobria, coqueteáis, os enrolláis, te hace una felación, le haces un cunnilingus, echáis una partida al Gran Turismo, te hace otra felación, quieres penetrarle la vagina pero eso no le apetece: tiene derecho a limitarse al sexo oral y a la videoconsola, si quieres ir más allá en contra de su voluntad LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- mujer sobria, coqueteáis, os enrolláis, te hace una felación, tenéis sexo vaginal, te hace un retrato, te hace otra felación durante la que permite que la grabes en vídeo (y hasta te da consentimiento para que lo subas a internet), echáis una partida al Tekken, quieres penetrarle el ano pero eso no le apetece: tiene derecho a negarse al sexo anal, si quieres ir más allá en contra de su voluntad LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- mujer sobria, se enamora de ti, te enamoras de ella, os convertís en pareja (puede que incluso os caséis), tenéis sexo a diario de lo más variado (oral, vaginal, anal, grabáis vídeos, lo hacéis en público, qué sé yo, el cielo es el límite) ... un día, porque le duele la cabeza, o está distraída por alguna preocupación, o simplemente porque no le apetece, quieres follar con ella y te dice que no, que mañana será otro día: da igual que sea tu pareja y que lo habitual sea que folléis como leones, si te dice que no y la fuerzas LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- mujer ebria: a partir de determinado estado de embriaguez, no está en condiciones mentales para consentir, si llevas a cabo cualquier actividad de índole sexual con ella LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- menor con 15 años* o menos: no se la considera apta psicosexualmente para mantener relaciones sexuales, AUNQUE TE DIGA QUE SÍ LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE
- mujer con una determinada discapacidad o en un estado que la prive total o parcialmente de sus facultades mentales: no se la considera apta para consentir mantener relaciones sexuales, si quieres ir más allá LA ESTÁS AGREDIENDO SEXUALMENTE

Existen límites a la capacidad para consentir relaciones sexuales y, aunque una persona esté en sus facultades mentales para consentir, tiene igualmente perfecto derecho a revocar el consentimiento en cualquier momento. Si algún día actúas en contra de un concepto tan básico, púdrete en prisión y arde en el infierno.

P.D.: * hasta 2015 eran 13 años la edad legal

» autor: --498674--

#105 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Bio_Jose — Sun, 03 Dec 2017 10:11:56 +0000

Estamos hablando que a este violador asesino saldra en breve?....ya que fue en 2008........violador asesino que nunca se curan ......ala calle en 3...2.....1.. ..

» autor: Bio_Jose

#104 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:11:09 +0000

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» autor: --212855--

#103 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:09:52 +0000

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» autor: --212855--

#102 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:08:10 +0000

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» autor: --212855--

#101 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

BiRDo — Sun, 03 Dec 2017 10:07:55 +0000

#49 Primero dejar claro que para mí esto es un puto asesinato de libro y los tres miembros del jurado que votaron homicidio son unos cabrones malnacidos.

Segundo explicarte que, en penal, si el sujeto ha tomado cualquier sustancia que pueda modificar su conducta (y en este caso el alcohol hace eso) se considera ATENUANTE porque el que está cometiendo el delito no es exactamente él, sino él bajo los efectos de algo que está cambiando su personalidad y liberándole del control que debería tener.

Hay corrientes de pensamiento que opinan como tú, que todas las drogas, si han sido tomadas bajo voluntad del sujeto, deben considerarse agravantes (por ejemplo, en caso de un accidente de tráfico). En ese caso, las propias leyes tipifican el delito con más concreción para que así lo sea. Por ejemplo, en tal caso hay una ley que explícitamente dice: "que condujera un vehículo a motor o un ciclomotor bajo la influencia de drogas tóxicas, estupefacientes, sustancias psicotrópicas o de bebidas alcohólicas con penas de prisión de 3 a 6 meses o multa de 6 a 12 meses o con trabajos en beneficio de la comunidad de 31 a 90 días y en cualquier caso privación del derecho a conducir vehículos a motor y ciclomotores por tiempo superior a uno y hasta cuatro años".

» autor: BiRDo

#100 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 10:07:19 +0000

#89, me temo que estás leyendo a #8 como tu sesgo te permite leerlo, porque yo no leo nada de lo que tú dices ahí.

O igual es mi sesgo que no me permite ver sus intenciones ocultas, vaya.

» autor: --521781--

#99 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:06:39 +0000

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» autor: --212855--

#98 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--463950-- — Sun, 03 Dec 2017 10:06:05 +0000

#91 si, pero no es lo mismo hacer algo porque no riges, a que te hagan porque no riges.

Además que si, que muchas veces veo como amigas justo la noche que salen a ligar son las noches que se ponen como una cuba, van como locas y al final se van con cualquiera, que no tiene nada de malo, pero ¿Por qué te tienes que poner como unba cuba?

Si dejaramos de usar el alcohol como herramienta para gestionar nuestras emociones, necesidades mas intimas y relaciones sociales, habría muchas menos violaciones.

Pero eso no quita la parte del individuo agresor, con o sin, has agredido a una persona porque tus santos cojones. ¿Quién coño se cree que es?

» autor: --463950--

#97 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--2002-- — Sun, 03 Dec 2017 10:04:58 +0000

#41 Imagino entonces que si TÚ te pones guapo para salir de marcha y te tomas un par de cubatas no te será un problema que alguien considere que "vas provocando" y te deje el culo como la bandera de Japón ¿verdad? ¿O ahí ya no te parece que sea igual?

» autor: --2002--

#96 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Opinator_2.0 — Sun, 03 Dec 2017 10:03:29 +0000

#57 Hay que ser malnacido, y te lo digo desde el aprecio que sabes que te tengo, para menospreciar la vida y liberdad de esos 5 chicos que fueron acusados de violación y posteriormente absueltos. De no haber sido por el arrepentimiento de la chica sus vidas estarían arruinadas y estarían pudriéndose en la cárcel, pero claro, son hombres, y sus vidas son menos valiosas que las de una mujer.

Lo que quiero decir, es que basta ya de juicios populares, porque como luego la justicia no dicte lo que deseamos, dejaremos de creer en ella. Además, si está tan claro que los de la manada fueron violadores, dejar a la justicia, y con las pruebas y la ley en la mano, que trabajen sin interferencias.

» autor: Opinator_2.0

#95 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212855-- — Sun, 03 Dec 2017 10:00:04 +0000

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» autor: --212855--

#94 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

AngryBird — Sun, 03 Dec 2017 09:56:16 +0000

#63 Fíjate, como Hannibal Lecter

» autor: AngryBird

#93 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Edheo — Sun, 03 Dec 2017 09:53:34 +0000

#12 Cuando tu libertad de embriaguez no choca con la dignidad o los derechos de nadie más, estoy totalmente de acuerdo. Pero en el caso de violación, o asesinato... chico, si no sabes beber, háztelo mirar.... para mi, es claramente un agravante, pierde cualquier trazo de derecho. No debiera ser atenuante, jamás.

» autor: Edheo

#92 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

AngryBird — Sun, 03 Dec 2017 09:53:16 +0000

#7 ¡Y si subió para follar y lo que buscaba era follar, ninguna culpa tampoco, solo faltaría! Quizá las maneras que tuvo él arriba la desmotivaron tanto que decidió que no, y es muy libre de cambiar de opinión. Si él no se puede aguantar que se meta en el baño a cascársela, joder. Encuentro cansino que haya gente que aún busque cuatro pies al gato a estas cuestiones.

» autor: AngryBird

#91 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Gordito — Sun, 03 Dec 2017 09:51:32 +0000

#41 creo que no han pillado tu sarcasmo. (Yo mismo dudo de si lo dices en serio o no)

Hay algunos argumentando que eres responsable de tus actos si estás borracho porque "no haber bebido"... Pues si aplicas eso mismo a la violada, queda horrible... Ergo el argumento contiene errores.

» autor: Gordito

#90 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

lestat_1982 — Sun, 03 Dec 2017 09:51:06 +0000

#66 si lo hace mi mujer si lo provoca.

» autor: lestat_1982

#89 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

lestat_1982 — Sun, 03 Dec 2017 09:49:54 +0000

#67 qué se juzgue un asesinato no es algo raro, que se juzgue a alguien por una denuncia falsa si lo es, pero total como dice en #8 "que se le destroce la vida" a un hombre por una denuncia falsa que más da.

» autor: lestat_1982

#88 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--274845-- — Sun, 03 Dec 2017 09:49:20 +0000

#3 #8 Acaso llegan todos los homicidios a portada? Este si ha llegado, es por la combinación de Sanfermines-intento de violación y relación con el caso de "La manada". Lo que vendría a ser sensacionalismo, dado que ocurrió hace 10 años.

» autor: --274845--

#87 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

tul — Sun, 03 Dec 2017 09:46:27 +0000

#64 es del opus y algo habia que poner ahi para justificar el trato de favor.

» autor: tul

#86 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--516978-- — Sun, 03 Dec 2017 09:44:39 +0000

#63 no sé si con los psiquiatras será igual, pero tengo muchos amigos psicólogos y todos están como putas regaderas. Yo creo que de meten en la carrera para curarse ellos.

» autor: --516978--

#85 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Tom__Bombadil — Sun, 03 Dec 2017 09:44:27 +0000

#74 Pues vete saliendo ya de esos mundos de yupi. El mundo funciona así de mal. Cuanto antes lo aceptemos puede que antes hagamos algo por cambiarlo.

» autor: Tom__Bombadil

#84 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--80628-- — Sun, 03 Dec 2017 09:44:02 +0000

#66 Es grave por supuesto. Desde el momento en que si pones una denuncia a alguien, puede pasar un par de días en el calabozo.

» autor: --80628--

#83 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--510734-- — Sun, 03 Dec 2017 09:43:39 +0000

#81 Estoy en ello.

» autor: --510734--

#82 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--516978-- — Sun, 03 Dec 2017 09:42:08 +0000

: 'Si me callo, me van a decir que es que yo quería que me lo hiciese. Y si no me callo, me puede matar'. Pero no lo sé. Nadie sabe cómo vas a reaccionar cuando estás ahí".

Porque todos los hombres son asesinos y cualquiera te mata cuando le dices que no. ¿Es esa la basura que se quiere transmitir?

» autor: --516978--

#81 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 09:41:39 +0000

#79, que pases un buen domingo.

» autor: --521781--

#80 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--542032-- — Sun, 03 Dec 2017 09:40:24 +0000

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» autor: --542032--

#79 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--510734-- — Sun, 03 Dec 2017 09:39:47 +0000

#75 No es una discusión de nada, es una realidad.

» autor: --510734--

#78 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Uzer — Sun, 03 Dec 2017 09:38:41 +0000

El alcohol y las drogas deberían ser agravante y no atenuante

» autor: Uzer

#77 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

El_pofesional — Sun, 03 Dec 2017 09:38:39 +0000

Después de matar a la joven, el autor del crimen llamó a un amigo para pedirle ayuda, pero este decidió avisar a la policía, permitiendo así arrestar al sospechoso en un lugar cercano a la zona en la que apareció el cadáver.

Más gente así en el mundo.

» autor: El_pofesional

#76 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--80628-- — Sun, 03 Dec 2017 09:37:11 +0000

#44 A mi me parece particularmente gracioso el atenuante de 'reparacion de daño'....

La verdad es que con una muerte lo de reparar el daño suena hasta cachondeo. Entiendo que es que ha pagado el dinero que tuvo que dar a la familia como indemnización. Pero suena macabro.

» autor: --80628--

#75 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 09:36:51 +0000

#73, claro que es distinto, nunca he dicho lo contrario. Puedes cambiar asesinato por homicidio en mi comentario original y nada del sentido de lo que digo cambia. Pero hazlo en la intimidad, no voy a meterme en una discusión bizantina que desvíe el foco de lo importante como parece ser tu intención.

» autor: --521781--

#74 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

arisma — Sun, 03 Dec 2017 09:35:12 +0000

#60 Creo que es que no quiero creer que una vez más por tener contactos o ser niño de bien te puede ayudar tanto.

» autor: arisma

#73 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--510734-- — Sun, 03 Dec 2017 09:32:23 +0000

#72 Homicidio es distinto que asesinato y no te vayas por las ramas.

» autor: --510734--

#72 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 09:30:30 +0000

#71, vale, pues nada, denuncia falsa es peor que persona muerta. ¿Mejor así?

» autor: --521781--

#71 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--510734-- — Sun, 03 Dec 2017 09:29:26 +0000

#69 Ya, tu si no ganas, empatas.

» autor: --510734--

#70 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--80628-- — Sun, 03 Dec 2017 09:29:17 +0000

#12 Si no me equivoco está en fase de ser cambiado y considerado un agravante. Incluyendo drogas.

A ver si encuentro un enlace, lo leí hace tiempo en algún sitio y no lo recuerdo bien..

Edito.
Ya han dicho en otros comentarios que conduciendo es un agravante. Es posible que lo que yo leyera fuera sobre eso, al volante.

» autor: --80628--

#69 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 09:28:30 +0000

#29, a efectos de lo que se estaba hablando, el resultado es el mismo: persona muerta.

» autor: --521781--

#68 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--474877-- — Sun, 03 Dec 2017 09:27:28 +0000

#2 Porque a los que ponen las normas o leyes les puede pasar, matar a alguien en estado de embiaguez, y con esto se cubren las espaldas.

» autor: --474877--

#67 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 09:27:12 +0000

#39, pues de eso se estaba hablando, de cómo la muerte de una persona no llegó jamás a portada mientras algo muy grave pero aun así menos grave como has admitido llega constantemente. A eso se le llama sobredimensionar.

» autor: --521781--

#66 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Res_cogitans — Sun, 03 Dec 2017 09:26:43 +0000

#13 Si yo ahora voy a comisaría y denuncio a fulanito por algo inventado, eso sería denuncia falsa. ¿Es grave? No creo, pues no determina nada en sí misma. Las denuncias son solo eso, denuncias. Lo que determina las cosas es el proceso judicial y, en particular, el juicio. En todo caso, lo grave es mentir en un juicio o aportar pruebas falsas. Las denuncias son gratis y puedes poner cuantas quieras contra cuantos quieras y no por ello les tiene por qué causar un perjuicio.

» autor: Res_cogitans

#65 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--272179-- — Sun, 03 Dec 2017 09:23:41 +0000

#41 hay psicólogos muy buenos, busca uno cuanto antes, por la seguridad de cualquier mujer que tenga la desgracia de acercarse a ti mas que nada.

» autor: --272179--

#64 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

chorre — Sun, 03 Dec 2017 09:21:44 +0000

#2 Lo que yo no entiendo es lo de atenuante por reparación de daño. Si alguien me explica que es eso lo agradezco, soy muy malo en este tipo de términos.

» autor: chorre

#63 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

maria1988 — Sun, 03 Dec 2017 09:21:03 +0000

#22 Encima él era médico psiquiatra.

» autor: maria1988

#62 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

malvadoyrarito — Sun, 03 Dec 2017 09:20:03 +0000

#3 #8 es una cosa que me preocupa de Menéame y que es bastante representativo de nuestra sociedad. Si una mujer es asesinada por su marido no es noticia aquí, si es al revés portada inmediata y cientos de comentarios. Lo mismo con una supuesta denuncia falsa. Están todo el rato intentando justificarse y repitiendo como un mantra que la Ley de Violencia de Género es injusta. Es un ejemplo perfecto de todo el camino que queda por hacer.

» autor: malvadoyrarito

#61 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 09:20:00 +0000

#30 Un juicio tan justo como al asesino de nagore no es cierto?
Que tan solo la violó y la descuartizó y ya está en la calle.
Esa justicia quieres para tu hija?

» autor: --544052--

#60 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

daTO — Sun, 03 Dec 2017 09:17:42 +0000

#28 por ahí arriba lo han explicado. Niñato bien de familia del opus. Eso en España es un salvoconducto

» autor: daTO

#59 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Aleurerref — Sun, 03 Dec 2017 09:12:57 +0000

#46 Ya nadie recuerda a Paul?

» autor: Aleurerref

#58 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

atatat — Sun, 03 Dec 2017 09:10:53 +0000

#35 Algo no cuadra, que ya sepa por lobque se dijo aquellos años y por el documental en el que sale el juicio, el la mató y tirĺ el cadaver, después fué al hospital donde trabajaba(hay vídeos) y allí habló con un amigo de lo que había hecho y que o le ayudaba o subía a la azotea y se tiraba, el amigo lo tranquizó y llamó a la policia, que yo sepa no se dijo nada de una llamada desde su piso para que le ayudaran a descuartizar el cuerpo.
Lo que si se decía es que horas antes de encontrarse con la chica, estaba en la barra de un bar con un amigo diciendo barbaridades sobre como se lo haría con una mujer.

» autor: atatat

#57 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--481929-- — Sun, 03 Dec 2017 09:10:26 +0000

#52 Hay que ser malnacido, y te lo digo sin ánimo de ofender, para comentar eso en algo tan serio e injusto como lo ocurrido con Nagore.

Que no seas tú o tu hija o un famiiar cercano quién sienta la indefensión y la falta de justicia en su vida.

Al final tenemos las leyes (y también los políticos) que merecemos por la mayoría cuñá de la sociedad.

Por cierto, de reflotar nada, el asesino esta gozando ya de libertad. Y esa es la noticia.

» autor: --481929--

#56 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

sunsun — Sun, 03 Dec 2017 09:09:26 +0000

#41 Llegando borracho a casa después de no haber ligado no deberías comentar.

» autor: sunsun

#55 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Kirchhoff — Sun, 03 Dec 2017 09:08:32 +0000

#51 No hay que entender nada, hijo mío. Tienes un problema y punto.

» autor: Kirchhoff

#54 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

fabberfour — Sun, 03 Dec 2017 09:07:18 +0000

Y los del 112? Si les llamó como dice al principio, por qué no hicieron nada? O es que al que escribió el artículo se le olvidó seguir por ese lado?

» autor: fabberfour

#53 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Kirchhoff — Sun, 03 Dec 2017 09:06:54 +0000

#49 Según lo entiendo yo, con mi experiencia personal desde el punto de vista sanitario, al inicio de la toma una persona es 100% consciente de lo que hace, pero el punto en el que tus capacidades están mermadas y dejas de ser plenamente consciente de lo que haces es, digamos, difuso. De hecho, puede pasarte al contrario, pensar que sigues controlando tu nivel de alcoholemia y en realidad estás totalmente bajo los efectos del alcohol. Es la única justificación que yo le veo, pero se la veo.

Por esto mismo, en muchas actividades está terminantemente prohibido consumir alcohol. Porque como no sabes en qué punto dejas de ser 100% válido, se "corta por lo sano". Pero con la vida corriente de la gente no puedes hacer eso.

» autor: Kirchhoff

#52 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Opinator_2.0 — Sun, 03 Dec 2017 09:04:15 +0000

Reflotado noticias para el juicio mediático paralelo a la manada, para así presionar a los jueces, no vayan a ser cómplices de violación y luego haya que lapidarios en plaza pública a ellos también.

Puestos a reflotar, yo refloto esta otra noticia, con muchos más paralelismos (y paralelismas):

www.diariosur.es/malaga-capital/201409/19/joven-denuncio-violacion-fer

» autor: Opinator_2.0

#51 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--487852-- — Sun, 03 Dec 2017 09:03:36 +0000

#48 #47 #45

Cada uno ha entendido lo que ha querido.

Meneame level.

» autor: --487852--

#50 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Kirchhoff — Sun, 03 Dec 2017 09:02:46 +0000

#46

» autor: Kirchhoff

#49 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Mubux — Sun, 03 Dec 2017 09:02:33 +0000

#12 La embriaguez no es un agravante vale.

Pero porque sale que es un atenuante.
Le han pinchado alcohol en las venas contra su voluntad ? Le han metido más alcohol de la cuenta en su vaso ? Era la primera vez que consumia alcohol a los 27 años y no controlaba los efectos ?

En serio no lo veo.

» autor: Mubux

#48 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

valzin — Sun, 03 Dec 2017 09:02:22 +0000

#41 "Que luego esta la excusa de "un hombre no tiene derecho a forzar a una mujer borracha a acostarse".

Aquí tenemos un machote que se siente con derecho a violar.

» autor: valzin

#47 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

shinchanpu — Sun, 03 Dec 2017 08:59:57 +0000

#41 ya te entiendo, el violador no tiene la culpa de que una chica vista provocativa y ademas se tome un par de copas. Y tu heres humano? O te quedaste en simio

» autor: shinchanpu

#46 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--313723-- — Sun, 03 Dec 2017 08:57:19 +0000

#45 los pulpos son animales muy inteligentes. No los insultes por favor.
www.meneame.net/story/pulpo-candidato-ideal-practicar-como-comunicarse

» autor: --313723--

#45 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Kirchhoff — Sun, 03 Dec 2017 08:51:32 +0000

#41 "Si la fulana se me insinua o *me viene a hablar*".

Cúshame una cosa, sæcio. Más tonto y naces pulpo.

» autor: Kirchhoff

#44 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

dreierfahrer — Sun, 03 Dec 2017 08:50:09 +0000

#7 #1 A mi me parece particularmente gracioso el atenuante de 'reparacion de daño'....

Mato a una persona.... como demonios se puede 'reparar el daño'.... Y joder, antes del juicio!!!!....

#2 No, la verdad es que no. El ir con las facultades mermadas debe ser atenuante, no agravante... Todo el mundo ha hecho mierdas que no deberia hacer yendo borracho y no debiera tener un agravante por eso.

Si a algunos os dejaran hacer leyes la mitad de los funcionarios serian carceleros.

» autor: dreierfahrer

#43 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

meritonciokin — Sun, 03 Dec 2017 08:49:21 +0000

#31 Psicólogo no, psiquiatra.

» autor: meritonciokin

#42 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

KaisserSozze — Sun, 03 Dec 2017 08:48:35 +0000

#2 Sencillo. Por lo mismo que se supone que una victima muy borracha de una violación, por ejemplo, no puede dar consentimiento. Si vale para considerar que la victima no tenía todas sus capacidades ¿Por qué no vale para el acusado? Y estamos hablando de estar en un estado, no de como se llegó a él o su intencionalidad. Pongamos que a ti te emborrachan o drogan a la fuerza y en ese estado la lías.¿Te gustaría que fuera un agravante o un atenuante? Repito, se valora el estado, no la intencionalidad para llegar a él, a parte que no creo que nadie piense "Me voy a emborrachar y luego mató o violó a alguien, que es lo suyo tras emborracharse".

» autor: KaisserSozze

#41 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--487852-- — Sun, 03 Dec 2017 08:48:03 +0000

#2 Esto es como las tias los findes de fiesta.
Se mazan as hell, luego las "violan", y lloran al juez que la culpa fue del tio, que el alcohol le nublo el juicio.

Anda puta del carallo, si estas borracha perdida y luego acabas en la cama con otro, ya sabes de antemano lo que hay.
Que luego esta la excusa de "un hombre no tiene derecho a forzar a una mujer borracha a acostarse".
¿Y si la fulana se me insinua o me viene a hablar? ¿Tambien es culpa mia no?

Anda venga.

Si, tienes razon por cierto. Esto que comento es porque se les deberia aplicar a las feminazis que quieren mazarse y vestirse como putas, pero que nadie las mire ni las toque. Si vas borracha, son tus consecuencias, no las de los demas.

» autor: --487852--

#40 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

sempredepor — Sun, 03 Dec 2017 08:47:11 +0000

#2 Pues yo he estado borracho y no se me ha ocurrido violar ni matar a nadie!!!!

» autor: sempredepor

#39 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

lestat_1982 — Sun, 03 Dec 2017 08:46:37 +0000

#21 que algo sea menos grave no implica que no sea muy grave.

» autor: lestat_1982

#38 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--174808-- — Sun, 03 Dec 2017 08:45:56 +0000

#1 familia del Opus y Navarra, no hay que buscarle más historias.

» autor: --174808--

#37 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

placeres — Sun, 03 Dec 2017 08:41:07 +0000

#2 Es que en nuestro código penal ya es un agravante:
Es un agravante si vas a conducir
Es un agravante si te los tomas para "coger fuerzas" para cometer un delito.

» autor: placeres

#36 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

dreierfahrer — Sun, 03 Dec 2017 08:40:12 +0000

#5 Y eso que tiene que ver con un atenuante?

» autor: dreierfahrer

#35 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

squanchy — Sun, 03 Dec 2017 08:39:01 +0000

#22 En este envío dice que pidió ayuda al amigo para trasladar el cadáver, y que cuando se negó, entonces decidió trocear el cadáver para poder trasladarlo él solo. O por lo menos eso he entendido yo.

» autor: squanchy

#34 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

squanchy — Sun, 03 Dec 2017 08:36:09 +0000

#4 La tercera es de vergüenza ajena. Parece que el jurado no tenía claro que debían juzgar un asesinato, y no la conducta sexual de la chica. El juez debería habérselo recordado cuando le pasaron la nota.

» autor: squanchy

#33 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

squanchy — Sun, 03 Dec 2017 08:32:51 +0000

#8 La píldora roja

» autor: squanchy

#32 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

fjcm_xx — Sun, 03 Dec 2017 08:32:10 +0000

Le ha salido barato cargarse a una niña al hdp psiquiatra.

» autor: fjcm_xx

#31 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--212323-- — Sun, 03 Dec 2017 08:31:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --212323--

#30 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--519677-- — Sun, 03 Dec 2017 08:28:07 +0000

#26 Yo por el bien de la Justicia lo único que deseo es que el juicio sea justo y deje de lado la presión mediática y las asociaciones ultrasubvencionadas de feminazis que consideran que todo hombre por el hecho de ser hombre es culpable.

Si se demuestra que son culpables que vayan a la cárcel, que no lo son o hay duda razonable, a la calle. Es decir como en todo juicio.

» autor: --519677--

#29 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--510734-- — Sun, 03 Dec 2017 08:23:59 +0000

#21 Homicidio ha dicho el Juez.

» autor: --510734--

#28 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

arisma — Sun, 03 Dec 2017 08:23:25 +0000

No entiendo como en un caso como éste se dicta esa sentencia, demasiado suave.

» autor: arisma

#27 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

meritonciokin — Sun, 03 Dec 2017 08:23:07 +0000

Y el hijo de... Ya está practicamente en la calle.

» autor: meritonciokin

#26 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 08:22:11 +0000

#24 Tambien. Pero queria hacer el paralelismo de que si sale viva es porque lo ha disfrutado. Que es lo que dice la manadita...
Espero por el bien de la justicia que ninguno salga antes de 20 años. Con lo de nagore el tio ya está en la calle... Y eso que incluso la descuartizó

» autor: --544052--

#25 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--209417-- — Sun, 03 Dec 2017 08:19:40 +0000

#15 tiene algo malo recordar un caso de violación y asesinato y recordar conciencia? Y más en estos momentos, sí.

» autor: --209417--

#24 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--519677-- — Sun, 03 Dec 2017 08:19:27 +0000

#20 Chica no se resiste a violación y la matan.

No, eso de que si te resistes te matan y si no vives es falso.

Anda que no ha habido violaciones donde elobjetivo era humilar y matar.

» autor: --519677--

#23 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

cnr — Sun, 03 Dec 2017 08:17:39 +0000

#12 Eso explica por qué no lo es, no por qué no se ha hecho que lo sea. Las drogas te colocan en un estado de conciencia alterado que puede llevarte a hacer cosas que normalmente no harías, pero eso ya lo sabes antes de consumirlas, por lo que es tú responsabilidad lo que hagas bajo sus efectos.

Resulta un poco contradictorio que, tal como está la ley, el alcohol sirva de atenuante para casi todo, pero si te da por conducir, cuanto más borracho, más grave es la infracción, pudiendo llegar a delito penal con pena de carcel, pero si intento violar a una chica y la termino matando a golpes, pues hace que sea menos grave.

Si no sabes controlar lo que bebes, te pones violento, te da por hacer estúpideces peligrosas, o por conducir hasta casa porque controlas, pues no bebas. Y si lo haces, atente a las consecuencias porque tú mismo, bajo tu propia responsabilidad, y sabiendo los posibles resultados, te has puesto en ese estado de conciencia alterada.

» autor: cnr

#22 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--481929-- — Sun, 03 Dec 2017 08:17:12 +0000

Quiero explicar algo de este caso, porque es horrible. Ni 10 años por asesinar a una persona a sangre fría y pidiendo ayuda a un amigo con las labores de descuartizamiento. Por supuesto este lo comunicó a Policía.

Durante el juicio el asesino, con una carísima defensa, mostró arrepentimiento, explicando que no quería que pasase pero que pasó. También intentaron colar que tiene un extraño trastorno de personalidad que le hacía asesinar a Nagore cuando esta se negó a determinadas prácticas sexuales.
Durante todo el juicio se vendió como el chico de bien, de buena familia, con estudios, víctima del alcohol.

Y por supuesto, vistiendo jersey y camisa. No se quiso entender cómo violencia de género porque se conocieron esa misma noche y no tuvieron en cuenta en juicio el hecho de que hasta pidiese ayuda telefónica a un amigo para descuartizar el cuerpo de Nagore (una chica menor que él) y trasladarlo y enterrarlo en un bosque.

Si alguien busca información de este caso vera la terrible injusticia cometida en primer lugar con la asesinada y con su familia en segundo lugar.

Ni justicia igual para todos ni sentencia lógica viendo todos los hechos de este negro suceso de las fiestas grandes de Pamplona.

» autor: --481929--

#21 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--521781-- — Sun, 03 Dec 2017 08:16:39 +0000

#13, ¿te parece mayor que un asesinato?

» autor: --521781--

#20 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--544052-- — Sun, 03 Dec 2017 08:16:10 +0000

#17 Chica se resiste a violacion. La matan.
Chica drogada con burundanga no se resiste a violacion. Vive, pero no la creen.
Fijate la anecdota que te cuento.
A la proxima violada la damos a elegir. O te dejas y no te creen o por lo menos que te deje un cuchillo que se sujete solo

» autor: --544052--

#19 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 08:14:22 +0000

#17 Vamos hacia el: todo es violación o, no es no, hasta cuando no se dice no. O que todo sea denunciable si no ha habido burofax que exprese el consentimiento previo.

» autor: doyou

#18 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--501427-- — Sun, 03 Dec 2017 08:07:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --501427--

#17 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--519677-- — Sun, 03 Dec 2017 08:05:34 +0000

#15 A parte yo no entiendo el paralelismo de la noticia

Chica se resiste a violación= Asesinato
Chica no se resiste a violación = Vive

» autor: --519677--

#16 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Pastis — Sun, 03 Dec 2017 08:05:03 +0000

#2 si lo ha tomado de forma voluntaria, no debería ser ni agravante ni atenuante. Cuando empieza ha ingerirlo está consciente y lucido, así que a asumir las consecuencias.

» autor: Pastis

#15 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

doyou — Sun, 03 Dec 2017 07:58:33 +0000

No entiendo estas noticias. Acaso porque están juzgando a unos tíos por una supuesta violación? De nuevo juicio popular y condena basada en los sentimientos repulsivos que nos provocan y en hechos pasados?

Eso no es justicia.

» autor: doyou

#14 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

simiocesar — Sun, 03 Dec 2017 07:50:31 +0000

#2 un matices:
emborracharse para delinquir no sirve como atenuante.
en conduccion es agravante.

» autor: simiocesar

#13 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

lestat_1982 — Sun, 03 Dec 2017 07:47:00 +0000

#8 te parece algo menor una denuncia falsa?

» autor: lestat_1982

#12 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Kirchhoff — Sun, 03 Dec 2017 07:43:06 +0000

#2 Porque no es ilegal "vivir" bajos los efectos del alcohol. Es decir, tú puedes ir ebrio en multitud de circunstancias en donde ese estado no está regulado. No como, por ejemplo, realizando una actividad laboral o conduciendo. Así que cada uno, en su tiempo libre, puede hacer lo que le plazca.

Así, si estás bajo los efectos de una sustancia que te altera ciertos parámetros neurológicos en ciertas circustancias, y estas en ese estado está permitido, no se puede agravar una pena por hacer un acto que no es punible.

» autor: Kirchhoff

#11 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--425756-- — Sun, 03 Dec 2017 07:33:40 +0000

A chuscar.

» autor: --425756--

#10 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--424445-- — Sun, 03 Dec 2017 07:28:32 +0000

#7 Yo también dudo mucho de ese jurado, pero antes de juzgar es necesario saber todos los detalles. Seguramente los motivos de ese jurado es lo que detallas, pero esas son nuestras "suposiciones" basadas en un medio "informativo".

» autor: --424445--

#9 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Quel — Sun, 03 Dec 2017 07:27:36 +0000

#6 Mi comentario no se limita a este caso en concreto. Sino que hablo de las declaraciones de culpabilidad en general.
¿ Porque en este caso se llego a esa conclusión ? ... No lo sé. Pero si sé que en términos de justicia se intenta aplicar la máxima de que solo se condena a alguien de algo, cuando no cabe ni la menor de las dudas.
Habría que leer todo lo mostrado en el juicio para sacarse una conclusión objetiva y yo paso de hacerlo.

» autor: Quel

#8 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--33179-- — Sun, 03 Dec 2017 07:25:05 +0000

#3 sin embargo cada mínima sospecha de que una mujer 'le ha destrozado la vida' a un hombre con una denuncia falsa lo es de inmediato.

» autor: --33179--

#7 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

nilien — Sun, 03 Dec 2017 07:24:25 +0000

#4 Aprendemos mucho de la sociedad sabiendo que la tercera se la preguntó de todos modos, qué tendrá que ver si la chica era o no ligona para condenar a su asesino...

Pero cualquiera diría que algunos en el jurado se pensaban que ella se lo buscó, y que si subió al piso con el chico algo de culpa tenía si no le dio lo que él quería. Ahora, si se hubiese "dejado" violar, igual estaría viva, pero con la misma gente diciendo que cómo no se resistió, que tendría que haberlo hecho, y que como no se resistió igual es que ella también quería, y en cualquier caso se lo buscó.

#1 Me vas a permitir que dude, al menos, del criterio y motivaciones de un jurado que pregunta a la madre si su hija "era ligona", en este contexto, y probablemente de los de los otros dos que hicieron preguntas que un juez que decidió plantear la anterior, optó por ahorrárselas a la nadre...

» autor: nilien

#6 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--424445-- — Sun, 03 Dec 2017 07:20:27 +0000

#5 Pero es que el jurado le declaró culpable, de un delito menor que el de asesinato, pero culpable.

Y sigo sin entender por qué ir borracho es un atenuante, cuando su intención era clara, descuartizar a la chica y tirarla a un bosque para que nadie la encontrara.

Si no la descuartizó por completo era porque dejaba todo perdido de sangre. No fue por otro motivo.

Ahora él disfruta de libertad parcial. Dentro de poco será libertad total.

» autor: --424445--

#5 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

Quel — Sun, 03 Dec 2017 07:13:52 +0000

#1 Porque hay lo que se conoce como "dudas razonables", y me parece bien. Jode, pero me parece lo correcto.
Si no se tiene la certeza total y absoluta de los hechos, no puedes condenar a una persona. Puede ser muy jodido para una familia esta situación, pero mas jodido y grave me parece que se pudiese llegar a condenar a alguien inocente.

» autor: Quel

#4 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--96329-- — Sun, 03 Dec 2017 07:07:11 +0000

Aprenderíamos mucho de la sociedad en que vivimos si supiéramos las dos preguntas que el juez, seguro que con buen criterio, decidió no plantear.

» autor: --96329--

#3 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--354522-- — Sun, 03 Dec 2017 06:52:00 +0000

Aquí se pueden encontrar unas cuantas noticias relacionadas con este caso que fueron enviadas a menéame:

www.meneame.net/search?q=Nagore+Laffage

Ninguna fue portada.

» autor: --354522--

#2 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--26321-- — Sun, 03 Dec 2017 06:48:43 +0000

#1 Lo que no entiendo es por qué estar borracho es un atenuante.
Eso mismo digo yo, lo de ir borracho, lejos de ser un atetuante debería ser considerado un agravante.

» autor: --26321--

#1 "En sanfermines de 2008 intentaron violar a mi hija y ella se resistió... Acabó asesinada. "

--424445-- — Sun, 03 Dec 2017 06:29:35 +0000

"El 20 de noviembre, el juez condenó a Yllanes a 12 años y medio de prisión por un delito de homicidio con el agravante de abuso de superioridad y los atenuantes de reparación de daño y embriaguez. "Del jurado popular, seis dijeron que era asesinato y tres homicidio. Hacían falta siete", recuerda Asun. El 3 de julio de 2017, poco antes de cumplirse el noveno aniversario de la muerte de Nagore, Yllanes consiguió que se le concediera el tercer grado penitenciario, por lo que ahora solo vuelve a la cárcel para dormir "

Muy duro para una madre a la que han asesinado a su hija. Pero no estaría de más saber la versión del jurado y por qué no todos le declararon culpable de la misma manera que los otros 6.

Lo que no entiendo es por qué estar borracho es un atenuante.

» autor: --424445--