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#342 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sat, 18 Nov 2017 16:29:55 +0000

#341 Ya, y los otros links.... Tus ojos no los ven?

Por cierto,lo del video desde la carcel es prueba de muchas cosas.

1) que el tio y su familia mienten cuando hablan de las malas condiciones de la carcel.

2)Que el tio llama a la sublevación del ejercito eso si, de forma legal

3)Que si dice y hace eso desde la cárcel para mi es una confirmación de lo que se dice sobre el en wikipedia sobre el intento de golpe de estado.

Lo demás es literatura barata

» autor: CARLOSESTACABREADO

#341 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Tue, 14 Nov 2017 15:31:38 +0000

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#340 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Tue, 14 Nov 2017 15:11:34 +0000

#339 Y a mi no me toca la lotería (supongo que el problema es que no compro)

Te he pasado varias... Si no las ves hijo mío, poco puedo hacer. Tus respuestas a pruebas contundentes son: fíjate que no lo condenaron por eso.. bla bla... Llama a la sublevación del ejército desde la cárcel y ya me dirás tu...

Vamos, que el chaval es un corderito

» autor: CARLOSESTACABREADO

#339 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Mon, 13 Nov 2017 20:25:40 +0000

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#338 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Mon, 13 Nov 2017 18:14:13 +0000

#335 Omites lo que te interesa de la abyecta trayectoria del líder de un movimiento financiado desde el exterior y que apoyó el intento de golpe de estado... Incluso sabiendo que los que mandan ahora son unos impresentables, no olvides que han ganado las elecciones. Para el resto tienes este link.

www.meneame.net/story/como-nace-fanatismo

» autor: CARLOSESTACABREADO

#337 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Sat, 11 Nov 2017 22:01:29 +0000

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#336 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sat, 11 Nov 2017 19:28:05 +0000

#335 Delirante...

Si hubieses nacido en una familia independentista serias el más independentista del lugar y me pedirias las pruebas de los delitos... Evidentemente NADA sería una prueba válida.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#335 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Fri, 10 Nov 2017 21:10:45 +0000

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#334 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Fri, 10 Nov 2017 20:51:16 +0000

#333 Joder tu lógica acojona... Hace apología de un golpe de estado desde esa cárcel donde teóricamente lo estaban matando pero no te crees que lo hiciera fuera...

La oposición venezolana apoyó en bloque el intento de golpe de estado. Solo por eso aquí, estarían todos en chirona (y con razón)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#333 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Fri, 10 Nov 2017 02:48:38 +0000

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#332 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 09 Nov 2017 20:06:05 +0000

#331 Tu ves lo que te interesa ver y escuchas lo que te interesa escuchar...

Puchi diciendo la mitad estaría en galeras

» autor: CARLOSESTACABREADO

#331 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 09 Nov 2017 08:58:33 +0000

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#330 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 09 Nov 2017 08:33:46 +0000

#329 Si en el otro video se le ve pidiendo al ejercito sublevarse de forma legal y pacífica....

Hola, hay alguien en casa?

» autor: CARLOSESTACABREADO

#329 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Wed, 08 Nov 2017 02:00:30 +0000

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#328 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Tue, 07 Nov 2017 20:12:38 +0000

#327 No tiene nada de credibilidad cuando son" nuestros golpistas" (el intento de golpe está más que confirmado) ... Pero oye, puchi a la trena por pedir un referendum.

En las manifas del Sr Leopolo hubieron muertos de los dos bandos... A puchi lo cuelgan en la plaza mayor por algo así.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#327 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Sun, 05 Nov 2017 20:55:09 +0000

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#326 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sun, 05 Nov 2017 20:37:25 +0000

#325 Tu ni siquiera te has molestado en ver el primer link con video que te pasé. Pero toma, internet está lleno de las tropelias de este pacifista y demócrata que respeta las leyes y la constitución.

es.m.wikipedia.org/wiki/Ramón_Rodríguez_Chacín

Durante su estancia en el cargo, fue testigo y víctima de los eventos asociados con el golpe de estado del 12 de abril, eventos que culminarían con el entonces presidente de Fedecámaras Pedro Carmona usurpando el poder temporalmente. Durante el suceso en cuestión, un grupo de ciudadanos enardecidos rodearon y atacaron la vivienda familiar de Rodríguez Chacín, donde residía entonces con un hijo de seis años, un hijo de nueve años y su esposa. Posteriormente Rodríguez Chacín sería aprehendido y golpeado por la turba, sin ofrecer resistencia alguna. Él denunció que Henrique Capriles Radonski y Leopoldo López[4] entonces alcaldes de Baruta y Chacao respectivamente lo detuvieron y allanaron su vivienda sin orden de allanamiento o detención

» autor: CARLOSESTACABREADO

#325 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Sun, 05 Nov 2017 20:13:04 +0000

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#324 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Sun, 05 Nov 2017 12:20:54 +0000

#321 Los países avanzados lo son porque han evolucionado, no porque se han quedado estancados en dogmatismos obsoletos.

Más que ha cedido España en el tema de Cataluña y el país vasco, nadie.

El problema es por qué tiene que ceder España en un supuesto derecho que no reconoce ni la ONU, y si no lo reconoce la ONU, es por algo, no por capricho

Esas dos circunstancias que mencionas no guardan ninguna relación entre sí

Si no está claro "quien tiene la razón", por qué nadie iba a dar la razón a Cataluña si es evidente que se está saltado la legalidad???

Por no hablar de que sería un precedente que no quiere nadie.

La democracia es una fuerza viva, que está muy reñida con saltarse la legalidad y dividir y enfrentar a la gente

No creo que estémos nunca de acuerdo, por una razón simple: unos queréis o quieren la independencia, otros, no...

» autor: --485433--

#323 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sun, 05 Nov 2017 08:06:06 +0000

#317 ataquealpoder.wordpress.com/2016/07/01/empiezan-a-aparecer-pruebas-del

» autor: CARLOSESTACABREADO

#322 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sun, 05 Nov 2017 08:03:41 +0000

#318 lo tuyo es un caso claro de disonancia cognitiva (leopoldo pacífico, puigdemon sedicioso)... Es inútil seguir

» autor: CARLOSESTACABREADO

#321 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Sat, 04 Nov 2017 23:31:04 +0000

#320 "Entonces que queréis??? Independencia si pero no?? Sólo para lo gueno y no para lo malo??? Que os dejen decidir qué parte de lo malo nos queréis endiñar??"

No soy independentista. Quiero que Cataluña permanezca en España para siempre. Y considero que juntos es mejor para los dos. No entro a valorar las implicaciones del independentismo, sino a impugnar su legitimidad en democracia, y que por tanto ha de tener cabida en la misma. Lo natural es que la realidad política se adapte a la realidad democrática y social; y no al revés, porque no tendría sentido. O supondría reconocer que esto en realidad es un Régimen a preservar. Los países avanzados lo son porque han evolucionado, no porque se han quedado estancados en dogmatismos obsoletos.

"Estados Unidos son varios estados, pero una sola nación."

Lo que podría ser perfectamente homologable aquí, y así variar ciertos parámetros para que ciertos territorios puedan solidificar su encaje, y se acabe ya está pantomima de LOS DOS nacionalismos. Aunque cada día tengo más claro que ninguno de los dos lo desea.

"En cuanto a que España es un Estado fallido.... no es eso lo que piensan las 200 naciones que no han reconocido la independencia de Cataluña."

Esas dos circunstancias que mencionas no guardan ninguna relación entre sí. E intuyo que en el fondo lo sabes.

"Ten en cuenta... Si cambiara el Estado español, muchos otros también podrían hacerlo, no crees???"

Eso no está enfocado desde una óptica democratica. No soy quién para determinar eso. La democracia es una fuerza viva y en perpétuo movimiento que solo puede ser contenida por quien no cree en ella..

» autor: falconi

#320 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Sat, 04 Nov 2017 22:41:20 +0000

#319 Una ruptura total la desea una minoría.

Entonces que queréis??? Independencia si pero no?? Sólo para lo gueno y no para lo malo??? Que os dejen decidir qué parte de lo malo nos queréis endiñar??

No veo el porqué.. y un claro ejemplo lo tenemos en EEUU.

Estados Unidos son varios estados, pero una sola nación.

en este último párrafo defines perfectamente por qué España es un Estado fallido.

Analizalo, es casi imposible modificar nada, nadie os va a sacar de la UE porque vosotros mismos no queréis, y la UE tampoco os admitirá como Estado independiente

En cuanto a que España es un Estado fallido.... no es eso lo que piensan las 200 naciones que no han reconocido la independencia de Cataluña

En Europa hay muchos nacionalismos sin estado, es lógico porque todas las regiones son diferentes, pero ni eso quiere decir que tenga por qué cambiar nada, ni que si cambiara fuera a ser para mejor, ni que los estados tengan por qué cambiar su configuración.

Ten en cuenta... Si cambiara el Estado español, muchos otros también podrían hacerlo, no crees???

» autor: --485433--

#319 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Sat, 04 Nov 2017 22:24:23 +0000

#313 "El sí perderá por mayoría si las condiciones son buenísimas, lo que no va a ocurrir."

Eso no se compadece con la realidad catalana. Una ruptura total la desea una minoría.

"El estatut sigue vigente. "Sólo" han sido revisados 40 artículos.."

Ergo, es otro Estatut, y no ha sido refrendado en el Parlamento.

"Si hay varias naciones, eso se va a tomar viento. No sé si lo ves..."

No veo el porqué.. y un claro ejemplo lo tenemos en EEUU.

"Por todo lo que te he dicho es casi imposible modificar nada, por mucho que os empeñéis."

No me empeño en nada @Srchinarro, pero en este último párrafo defines perfectamente por qué España es un Estado fallido.

» autor: falconi

#318 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Sat, 04 Nov 2017 14:30:22 +0000

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» autor: --498688--

#317 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

elqueopina — Sat, 04 Nov 2017 14:00:47 +0000

#316 El problema es entonces nuestro, tu opinion sobre la desinformación la veo correcta y sería valida para mi si vivieramos en los 80, si estamos desinformados o nos tragamos algo de los medios oficales es nuestra culpa por no contrastarla, si ves mis comentarios alguna vez me he retractado sobre mis opiniones por que me han colado alguna noticia(como a todos), el problema es que vayamos a votar sin informarnos o que nos tragemos un medio con una editorial como si fuera la biblia sin consultar otros. Si la gran masa se traga eso y no tienen problema con ello, el problema no esta en la calidad de la democracia si no en las personas que votan; lo que pasa es que poca gente va a admitir que es su culpa cuando es mejor echar pelotas fuera.
No es rara la noche de elecciones cuando veo como a los mismos les siguen votando millones y millones de personas y me pregunto.. "como es posible esto".
En una era donde desde el movil puedes acceder a casi todos los medios nacionales de toda indole, a los medios internacionales con traducción automática a hemeroteca donde ves todos y cada uno de los casos de corrupción de cada partido no se le puede echar a la culpa a la desinformación, la culpa es nuestra por no contrastar y contentarnos con lo que digan nuestros medios de cabecera.
Coincido contigo en que vivimos en una ilusión pero en mi caso opino que la ilusión es que no se pueden cambiar las cosas y nos aborregamos en continuar igual, cuando las cosas si se pueden cambiar si se quiere y todos queremos y simplemente votando sin revueltas sin guerras ni revoluciones.

» autor: elqueopina

#316 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sat, 04 Nov 2017 12:20:13 +0000

#307 Estoy de acuerdo contigo en que ahora mismo el problema son las masas... Tienes razón en todo lo que dices pero que no se te olvide una cosa, si algún día un partido tiene opciones de cambiar realmente el sistema, usaran todos los medios "legales" de "desinformación" y jugaran todas las tretas posibles para que nada cambie... Vivimos en una absurda ilusión de que tenemos la llave para cambiar las cosas... Y no.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#315 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Sat, 04 Nov 2017 10:13:26 +0000

#308 Los derechos estan por encima de la ley... (Por ejemplo los básicos). Dar más importancia a la palabra que defne las normas que a las palabras que definen los derechos da como resultado que primer intereses de bancos por encima del derecho a vivienda recogido en la carta magna.

En el ejemplo que te ponia antes, vinieron muertos y represión, luego se cambió la ley y luego se soltaron a los represaliados.

Respecto a López, cambia todo lo que vas a ver por Puigdemon y pides cadena perpetua seguro...

youtu.be/UmfcaPMJfGU

m.publico.es/internacional/2003239/leopoldo-lopez-pide-a-los-militares

Hasta desde la carcel ha llegado a pedir un levantamiento a los militares... Todo muy legal y siguiendo el orden constitucional. Este tio tiene tanto cemento en la cara que puede pedir paz y constitución en una frase y en la siguiente pide insurrección militar...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#314 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Sat, 04 Nov 2017 05:26:14 +0000

#312 perdona, fueron declarados inconstitucionales 14 de los 223 artículos. Tampoco es para tanto...

es.m.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el

» autor: --485433--

#313 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Sat, 04 Nov 2017 05:11:16 +0000

#312 El sí perderá por mayoría si las condiciones son buenísimas, lo que no va a ocurrir.

El estatut sigue vigente. "Sólo" han sido revisados 40 artículos..

Ten en cuenta que es muy difícil que se reconozca a Cataluña como nación porque eso mismo es lo que garantiza que España sea soberana y de ciudadanos libres e iguales.

Si hay varias naciones, eso se va a tomar viento. No sé si lo ves...

Por todo lo que te he dicho es casi imposible modificar nada, por mucho que os empeñéis

» autor: --485433--

#312 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Sat, 04 Nov 2017 00:42:36 +0000

#311 O eso y que pierda Sí por mayoría y acepten un nuevo encaje en el estado y se le acabe el chollo a ambos nacionalismos. Lo que, a su vez, sería muy conveniente; o que se reconozca como Nación a Cataluña y, probablemente, se reconsidere el Estatut. No se me ocurre ninguna otra solución política posible. E, indefectiblemente, la solución ha de pasar por la política...

» autor: falconi

#311 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Fri, 03 Nov 2017 23:31:58 +0000

#310 un referéndum legal es casi imposible y también lo sabe la mayoría de los catalanes

Quedando fuera de la UE sería una ruina, el colapso absoluto de la economía y el impago de las deudas. Dudo que haya muchos catalanes que quieran eso

Dentro de la UE también sería imposible porque lo prohíben expresamente los propios tratados, muchos países candidatos protestarian y muchos integrantes se negarían a aceptar a Cataluña como un estado más. Muchas regiones más ricas querrían lo mismo, el mismo trato.

La gente quiere cosas a veces imposibles, simplemente porque habla por boca de lo que dicen sus ineptos políticos.

Puestos a pedir imposibles, yo prefiero, por ejemplo, que se acabe el paro.

» autor: --485433--

#310 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Fri, 03 Nov 2017 23:21:16 +0000

#309 En el fondo todos sabemos que lo que realmente quiere una mayoría de catalanes es un referéndum legal; no estrictamente la independencia. Por mucho que los hechos hayan retorcido la realidad @Srchinarro

» autor: falconi

#309 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Fri, 03 Nov 2017 23:12:17 +0000

#299 no hombre, eso no es negociar. Como mucho tantear el terreno.

Negociar es lo que hacía Pujol con Ansar o Rato, o con ZP.

Lo que quieren ahora es negociar la independencia, o por plazos o al contado. Quién medianamente sensato en el gobierno español va a negociar eso???

» autor: --485433--

#308 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Fri, 03 Nov 2017 22:07:43 +0000

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» autor: --498688--

#307 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 20:38:29 +0000

#305 Quien te ha dicho que te aguantes, cambiala, da la mayoria a partidos que tengan intención de cambiarla. Te explico yo he votado a partidos minoritarios toda mi vida por que siempre he creido en sus consignas y tenian intención de cambiar las cosas. En las últimas elecciones me traicionaron y me pase a PACMA .
No te diria que te fueras a Cuba por que si opino que es una dictadura tampoco tienen la culpa de toda la miseria ya que en gran parte es culpa de los bloqueos a los que ha sido sometida la isla.
En las generales votad a un partido que represente esa idea y que gane las elecciones y asi podrá realizar los cambios que se quiera, como si quieren el famoso referendum entre repùblica o monarquia, yo he votado a partidos que pretendian eso, no me vengas con el post-franquismo a estas alturas cuando es al final la masa de la gente la que no quiere que cambien las cosas.

» autor: elqueopina

#306 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--373782-- — Fri, 03 Nov 2017 20:27:53 +0000

#303 por confirmarlo.

» autor: --373782--

#305 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Fri, 03 Nov 2017 20:26:36 +0000

#298 En alemania la apologia del nazismo está ilegalizada, no se mete en la carcel a titiriteros, no tienen un jefe de estado escogido por un dictador... Todo lo demás que cuentas es verdad, ahora no hay guerra y se está mejor que antes (faltaría más) pero eso no quiere decir que nos tengamos que conformar.con esta mierda post franquista.

También me puedes salir con la falacia de "pues si no te gusta te vas a cuba"

» autor: CARLOSESTACABREADO

#304 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Fri, 03 Nov 2017 20:24:51 +0000

#302 Ríete lo que quieras. Pero es una auténtica aberración que haya partidos que pidan al gobierno que se salten la ley, y es más aberración todavía que además, se sorprendan porque el gobierno no lo haga. Eso no ocurre en ninguna democracia moderna ni en ningún país civilizado.

» autor: wondering

#303 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Fri, 03 Nov 2017 20:10:43 +0000

#301 Sí ¿por?

» autor: falconi

#302 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Fri, 03 Nov 2017 20:02:19 +0000

#85 "El gobierno NO puede incumplir la ley."

» autor: falconi

#301 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--373782-- — Fri, 03 Nov 2017 20:01:53 +0000

#300 ¿Ese comentario era para mí?

» autor: --373782--

#300 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Fri, 03 Nov 2017 19:59:42 +0000

#223 Espero que te cunda..

» autor: falconi

#299 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Fri, 03 Nov 2017 19:57:48 +0000

#267 = a sentarse a negociar. Y, en ocasiones, de manera pública.

» autor: falconi

#298 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

elqueopina — Fri, 03 Nov 2017 19:24:55 +0000

#295 Claro, claro. Todo hubiera sido mejor con un levantamiento con el estado anterior y haberlo ganado a sangre, en lugar de tragar, que hasta Carrillo trago con lo que había harto de tanto enfrentamiento. Desde la distancia es muy facil hablar, antes de decir nada hay que situarse en el contexto.
Que todos los partidos en exilio y prohibidos tragaran con el sistema para evitar enfrentamientos ahora resulta que es por que todos eran franquistas o tontos, no para evitar mas derramamiento de sangre o una nueva guerra civil, madre mia las cosas que soltamos.

Por favor comparemos las cosas con cualquier evento actual que si con los presos políticos de venezuela o similares, no con cosas que no hemos experimentado y no tenemos ni idea de la opresión REAL a la que se sometio.

La falsa equidistancia se la comentas a mi vecina que tiene familiares dios sabe donde y es un poema ver su cara cuando ponen en TV a niñatos hablando que estan peor que con franco y de presos políticos como en tiempos franquistas, es de pena que se manche la memoria de esta gente con idioteces y en Malaga que tuvimos el "honor" de padecer la masacre malaga-almeria ven y le hablas a la gente de equidistancias y de si herederos del franquismo y tal.
Si estas mal del estomago tomate un almax.
PD: Por cierto en alemania tambien cuecen habas ... www.publico.es/internacional/lider-afd-cree-alemanes-orgullosos-ejerci

» autor: elqueopina

#297 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 15:27:09 +0000

#243 Si lamleynemana de la soberanía nacional expresada libremente por sufragio universal si. Eso es democracia

» autor: Deaqui

#296 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Fri, 03 Nov 2017 15:00:46 +0000

#205 Tienes razón... Pero esto es la herencia del franquismo clarisimamente...

Gente que van a juicio por chistes de mal gusto o tirititeros tratados como terroristas (o la ley mordaza) no hacen más que confirmar lo que digo... Lo que pasa es que ahora tienen que disimular un poco...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#295 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Fri, 03 Nov 2017 14:56:52 +0000

#207 Uso los símiles que quiero. Si al antiguo rey lo puso quien lo puso y permíten que existan fundaciones como la del paquito (pagada con dinero de todos... Algo insólito en europa, es como si el jefe de estado alemán hubiese sido elegido por hitler y existiera una fundación adolf hitler pagada con dinero público)...

La falsa equidistancia sobre las víctimas de la república ya si eso deja que me voy a vomitar...

» autor: CARLOSESTACABREADO

#294 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Fri, 03 Nov 2017 14:52:20 +0000

#221 No se cambió primero la ley... En innumerables cambios primero fueron revueltas e incluso muertos y después vinieron los derechos.

El antiguo rey ha hecho sus pinitos y no va a ir a la carcel.

La oposición venezolana ha cometido muchísimos delitos y violencia... Si van a la cárcel ¿ te parece justo o injusto?

Supuras odio... Tranquilízate.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#293 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

rcorp — Fri, 03 Nov 2017 13:17:00 +0000

#6 claro! Porque desde la prisión se podrían coordinar para cometer más Duis! Claaaarrrooooo!!!! Que nivel....

» autor: rcorp

#292 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--516070-- — Fri, 03 Nov 2017 13:14:02 +0000

#291 No creo que estemos tan bien como se debería, pero desde luego estoy convencidísimo de que en España el poder judicial es tan independiente como en cualquier otro país europeo.

» autor: --516070--

#291 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Fri, 03 Nov 2017 13:04:23 +0000

#271 Nadie ha dicho que sea ningún estudio científico.
Pero que es un indicador más que preocupante no se puede negar. ¿O crees que en ese tema en concreto estamos bien?

C/c #266

» autor: BM75

#290 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Fri, 03 Nov 2017 11:59:21 +0000

#289 no los justifico a ellos, ni en ningún momento entro en valorar de momento que dirá la sentencia cuando se celebre el juicio. En lo que estoy en desacuerdo es en la prisión preventiva y que me vengan a decir que tienen riesgo de fuga por culpa de que unos están en Bélgica cuando detuvieron a los Jordis que no había ninguno en Bélgica, y además se afirme categóricamente que esto es justo. Eso será justo para los que tenían ganas de verlos entre rejas y no para los que les siguen. La justicia no se dicta hasta que no se celebre el juicio y por cierto no tiene por qué ser justa, porque las leyes != justicia.
Está claro que nunca todos estarán contentos, ni las cosas las veremos igual. Por eso existen los distintos partidos políticos. Para imparciales ya debería estar el sistema judicial en todos sus tribunales y no para hacer lo que a unos les gustaría.

» autor: djmk77

#289 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jalepo — Fri, 03 Nov 2017 11:29:16 +0000

#288 Ains, venga, gasto un poquito más de tiempo en darme contra una pared de ladrillo: Los que no lo solicitaron dices? mas info. www.meneame.net/story/carcel-junqueras-resto-ex-consejeros-santi-vila-

¿Siguiente excusita para justificar a los alegres bandoleros?

» autor: jalepo

#288 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Fri, 03 Nov 2017 11:25:18 +0000

#287 el mismo riesgo que los enjuiciados en el tribunal supremo, busca las diferencias y luego la ley decimos que es igual para todos o decimos algo como .... eso era márketing....

» autor: djmk77

#287 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jalepo — Fri, 03 Nov 2017 11:22:19 +0000

#284 Lo especifica muy bien la jueza cuando dice que tienen los recursos para irse e incluso mantenerse fuera, además de que está el precedente de puchi y sus alegres bandoleros, pero tampoco vale la pena que lo leas o se te explique visto lo visto.

PD: (hay varios del PP en prisión preventiva desde hace bastantes meses eh... esto es para todos)

» autor: jalepo

#286 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Fri, 03 Nov 2017 11:05:39 +0000

#133 Gracias por la corrección, tienes razón en lo de la tilde.

» autor: --75126--

#285 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Fri, 03 Nov 2017 11:03:35 +0000

#179 España también

» autor: --75126--

#284 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Fri, 03 Nov 2017 10:35:11 +0000

#279 que entiendes por riesgo de fuga? Si aplicamos esos parámetros tienen riesgo de fuga a cualquier sitio europeo todos los posibles delincuentes europeos. Por lo que todos "pal trullo". Riesgo de eliminar pruebas, todo el PP y además ya han dado fe de ello con los ordenadores, así que por si acaso todos "pal trullo", los del PSOE, con los ERE todos "pal trullo", la policía, antes de saber quien ha estado aporreando, todos "pal trullo", no vaya a ser que entre ellos eliminen pruebas y si quieres seguimos así. Primero todos "pal truyo" y si queda alguno que investigue algo sino, "pal truyo también".

» autor: djmk77

#283 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

dphi0pn — Fri, 03 Nov 2017 10:17:42 +0000

#15 No sabía que les habían intervenido las comunicaciones a los titiriteros, pero cada día se confirma más. Escuchas ilegales a todo cristo. Típico de un estado autoritario y fascista, como para no querer irse....

» autor: dphi0pn

#282 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Fri, 03 Nov 2017 10:13:13 +0000

#274 Sí, cierto.

Pero me vas a tener que explicar por qué es injusto.

» autor: wondering

#281 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jalepo — Fri, 03 Nov 2017 10:12:48 +0000

#280 ya claro, como granados y compañía . Hay riesgo de fuga evidente y lo explica muy bien la jueza, tienen medios y dinero para escapar y subsistir, de hecho es que tienen el ejemplo de puchemón ahí en los morros.

» autor: jalepo

#280 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Fri, 03 Nov 2017 09:35:16 +0000

#278 si se quisiesen escapar no habrían ido a declarar y menos habrían vuelto algunos de Bélgica a sabiendas de lo que había y con el precedente de los Jordis. Los únicos "escapados" si lo quieres llamar así son los que ya no han ido a declarar.
El arresto domiciliario también es factible y hay muchos policías nacionales y guardias civiles en Barcelona sin hacer nada en barcos, que tranquilamente pueden custodiarlos.

» autor: djmk77

#279 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jalepo — Fri, 03 Nov 2017 09:06:08 +0000

#38 Es justo, han incumplido la ley y hay riesgo de fuga, pal trullo.

» autor: jalepo

#278 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jalepo — Fri, 03 Nov 2017 09:04:41 +0000

#33 La prisión es para que no escapen como hizo y demostró su querido y amado líder. Y se aplica también a muchos otros casos (chorizos del PP también)

» autor: jalepo

#277 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jalepo — Fri, 03 Nov 2017 09:03:38 +0000

#22 Y si el programa dijera que van a matar a todos los pelirrojos? es que algunos tenéis unas cosas... en serio no os da pa más?

» autor: jalepo

#276 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 09:01:59 +0000

#253 ¿ la soberanía nacional catalana? Cataluña no tiene ni ha tenido nunca soberanía propia. Eso es precisamente lo que reclaman los independentistas: Tener soberanía. No se puede dar lo que no se tiene. Los catalanes forman parte de la soberanía nacional española.
¿ marco jurídico catalán? Es la constitucion española y es el el estatuto, que solo existe y tiene legitimidad en cuanto dimana y es conforme a la constitución española que les cede a los catalanes la opción de autogobernarse en las materias que ella permite . prueba de ello es que todos los cargos catalanes tienen que jurar o prometer cumplir y hacer cumplir la Costitucion

» autor: Deaqui

#275 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 08:46:44 +0000

#270 Es que las mentiras y la manipulación de los hechos que se intenta hacer en otros comentarios o la ignorancia que muestran también se repiten una y otra vez. Y he decidido no callarme y rebatir también una y otra vez las mentiras y las manipulaciones.
Ley,, soberanía, sufragio universal, soberanía nacional son conceptos básicos y demasiado importantes para no tenerlos en cuenta, menospreciarlos o manipular su significado o ignorar lo que realmente significan. Al hacerlo ellos y callarnos los demás, parece que sus opiniones son las mayoritarias y las mas correctas. Y no es cierto. Si alguien no coincide con mis comentarios perfecto, podemos discutirllo pero con hechos no con descalificaciones gratuitas.

» autor: Deaqui

#274 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Find — Fri, 03 Nov 2017 08:42:16 +0000

#99 Ley != Justicia

» autor: Find

#273 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

clstrife — Fri, 03 Nov 2017 08:40:08 +0000

#25
Tienes razón en que no hay condena, pero la prisión preventiva no tiene ningún sentido por las razones que expone la jueza.
Yo necesito que me expliquen cómo y qué pruebas van a destruir:
- Vídeos en telediarios. Declarando públicamente que van a hacer algo ilegal.
- Vídeos en telediarios, haciendo algo ilegal.
- Leyes ilegales aprobadas y escritas en el DOGC.

Diría a ciencia cierta que esas pruebas de lo que han hecho son indestructibles. Así que no puede ser una razón para meterlos en la cárcel y además, si no quieren que huyan que les quiten los pasaportes como con el Urdangarin. Eso es suficiente y es lo más "humano".
Aplicar las medidas máximas permitidas debe ser en casos donde seguro no haya otra opción. Pero bueno, lo hecho, hecho está y como lo ha hecho un juez es legal, nos guste o no.

» autor: clstrife

#272 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falcoblau — Fri, 03 Nov 2017 08:05:32 +0000

#7 Están en la cárcel por sus ideales, pudiendo estar calentitos en casa si aceptasen pasar por el aro

» autor: falcoblau

#271 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--516070-- — Fri, 03 Nov 2017 06:19:52 +0000

#159 ¿Verificando hechos con encuestas?

A tomar por culo el método científico

» autor: --516070--

#270 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

casicasi — Fri, 03 Nov 2017 05:43:42 +0000

#262 Encadenas las mismas palabras una y otra vez (ley, sufragio, soberanía, nacional), pensando que tal vez al hacerlo adquieren más significado, o que lo que se te está diciendo deja de existir, como hacen los niños pequeños cuando se tapan los oídos para no escuchar lo que no les agrada. Un memócrata de libro. Poco análisis y muchas orejeras.

» autor: casicasi

#269 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Sulaco — Fri, 03 Nov 2017 05:27:20 +0000

#84 no discutas, solo ese comentario estúpido demuestra el nivelón del colega.

Denuncia que no prospera = Denuncia falsa.

Hay que joderse

» autor: Sulaco

#268 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

StrgAttractor — Fri, 03 Nov 2017 05:27:02 +0000

#164 por la fuerza o fuera de la vias legales
y tumultuariamente...x ejemplo:
www.ecestaticos.com/image/clipping/992/558/8ddac39697d479e5986910fee11
o
www.elconfidencialdigital.com/Disturbios-ciudadanos-policias_ECDIMA201

por lo que:

En ejecución de lo resuelto, para la ejecución del fin secesionista que guiaba la conducta de todos los querellados, éstos se valieron de la población alentando actos de insurrección pública, de desobediencia y de resistencia colectiva a la autoridad legítima del Estado, ocupando al efecto carreteras, calles o edificios públicos y sometiendo a los agentes de la autoridad a un incesante acoso.
del auto en:
www.meneame.net/story/auto-completo-prision-incondicional-oriol-junque
por no decir que:
Igualmente, la declaración de independencia impulsada por los querellados llevaba anudada la asunción en exclusiva del mando sobre los Mossos d'Esquadra, cuerpo policial integrado por más de 17.000 efectivos armados, con el potencial efecto intimidatorio que los mismos representaban.

» autor: StrgAttractor

#267 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Fri, 03 Nov 2017 05:23:56 +0000

#214 El estado español no iba a ceder en nada relevante pedido por ETA salvo como mucho la dispersión de presos

» autor: --485433--

#266 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 03:13:51 +0000

#159 A ver. Que si me presentas un estudio serio, hecho por especialistas y/o por alguna institución de prestigio no tengo ningún inconveniente en aceptarlo, pero una encuesta es solo una encuesta.
Y eso que yo se de sobra que la separación de poderes en España es francamente mejorable y necesita una reforma en profundidad. Y mientras se hace ayudaría mucho derogar la ley , que haciendo una interpretacion torticera de la constitucion,sobre elección del los componentes del consjo superior del poder judial elaboró el PSOE con Felipe y Guerra y volver la anterior que daba mucha !mayor independencia a es organo

» autor: Deaqui

#265 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 02:58:50 +0000

#263 Pero que me cuentas ? Hace 40 años que Paco se murió. Y los exmenes de oposiciones son públicos y se pueden recurrir si se aprecian irregularidades.
Por supuesto que una ley puede no ser justa. Pero en democracia eso lo deciden los representantes de la soberanía nacional que siempre pueden cambiarla.
La clase social ni impide ni propicia la imparcialidad de los jueces. ¿ o piensas que si y quieres que la parcialidad le sea ventajosa a las ideologías de izquierda? Si quieres una justicia independiente lo primero que debes hacer es creer en que los jueces son capaces de aplicar la ley sin mas. Sean de izquierdas o de derechas primero son profesionales independientes

» autor: Deaqui

#264 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 02:49:44 +0000

#248 Lo siento pero la realidad es tozuda. Ni siquiera los que os representan os dan la razón, OS han contado un cuento y OS lo habéis creído.
Si sois independientes ¿ que hace la bandera española ondeando en la Generalutat?
Si sois independientes ¿ porque siguen vuestros representeantes aun en las cortes españolas haciendo leyes de otro pais , según ellos claro?
Si sois independientes ¿ que hacen los mossos obedeciendo a las autoridades españolas?
Si sois independientes ¿ que hacen los partidos y políticos catalanes presentándose a uana elecciones para elegir el parlamento y gobierno deuna comunidad autónoma que forma parte de España?
Si sois un país diferente ¿ porque seguís pagando impuestos a la hacienda española
Y así hasta que se agiten todos y cada uno de los casos por los cuales se demuestra que formáis parte hoy por hoy de la nación esoaño!a, entre otras cosas porque los independentistas no sois Cataluña, solo sois una parte y ni siquiera la mayorítariia del plural pueblo catalan
Si tuvierais un sistema electoral mas justo, donde el voto de cada ciudadano de las menos pobñadas Lerida y Gerona no valiera casi el doble del voto de los ciudadanos de Tarragona y Barcelona no se habria planteado esta situacion

» autor: Deaqui

#263 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--561592-- — Fri, 03 Nov 2017 02:41:56 +0000

#27 Alerta con el positivismo jurídico que una cosa por ser legal no tiene porque ser buena ni justa. Franco hacia las leyes. Por otro lado en este país los jueces tienen un sesgo de clase social alta muy fuerte. Además los jueces franquistas nunca se fueron como mucho se jubilaron y antes fueron miembros de los tribunales de oposición de los jueces actuales.

» autor: --561592--

#262 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 02:25:28 +0000

#230 Lo he dejado claro en otro comentario que no debes haber leído. Leyes hay en todos los regimenes politicos. Pero en democracia las leyes dimanan de la soberanía nacional expresada libremente por sufragio universal. Y es eso precisamente lo que hace de las democracias un tipo de sistema politic con una legitimidad mayor a la de cualquier otro. En los sistemas totalitarios, dictatoriales o teocráticos las leyes le son impuestas a los ciudadanos sin que ellos hayan participado en su elaboracion., de ahí su falta de legitimidad.
Y si el cumplimiento de la ley, el respeto al estado de derecho no es que sea una nota distintiva de la democracia, es la nota distintiva fundamental.

» autor: Deaqui

#261 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 01:58:29 +0000

#255 No esixte constitución catalana, difícilmente puede existir un tribunal constitucional catalán.
En el ordenamiento jurídico las normas tienen rango. Un decreto esta por debajo de una ley y esta por debajo de una ley orgánica y esta a su vez por debajo de lo que dicta la constitución. Y la constitución por encima de cualquier estatuto autonómico.. Una norma de inferior rango no puede ir contra una de rango superior.
Lo mismo sucede con los tribunales, un juzgado ordinario acata sententencias que dictan las audienciis, estan las que dictan los tribunales supremos autonomicos, y estos las que dicta el supremo o el constitucional según corresponda la competencia de dictaminar a uno o a otro y las que dicta el supremo pueden ser apeladas al constitucional.
El tribunal supremo catalán nunca puede condenar en firme, pues sus sentencias son recurribles ante el tribunal supremo y ante el tribunal constitucional .
El estado de derecho funciona así.
El problema catalán era un problema político hasta que los independentistas procesados decidieron vulnerar la ley. En ese momento paso a ser también un problema jurídico. En democracia nadie, pero nadie esta por encima de la ley.
Cuando alguien viola la ley, ataca a la democracia y esta, mediante el gobierno legalmente constituido, su sistema parlamentario, sus leyes y sus jueces, tiene no solo el derecho sino el deber, de defender la soberanía nacional que representa, mediante los instrumentos que las leyes les otorgan.
Los problemas políticos, en democracia, se plantean y se resuelven dentro del marco jurídico establecido por la soberanía nacional.
La constitución no solo fue aceptada por una gran mayoría de ciudadanos españoles, sino que esa mayoría fue incluso superior en Cataluña. Y su aceptación fue retidicada dos veces mas. Y esto es así porque cada ve que aprobaron un estatuto, estaban aceptando la constitución, puesto que los estatutos existen solo y únicamente porque así lo contempla la constitución española del 78
Si los catalanes quieren cambiar la constitución pueden hacerlo, solo tienen que reunir los requisitos que ella misma marca para hacerlo.
Eso se hace así en toda democrática y un demócrata le repugna cualquier otro medio usado para cambiar las leyes.

» autor: Deaqui

#260 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

blb — Fri, 03 Nov 2017 01:35:46 +0000

#47 en.m.wikipedia.org/wiki/Sedition

Canada, Reino Unido, Alemania, ...

Y no es que sea algo común es España. Estoy convencido que algunos periodistas han tenido que mirar el diccionario para ver como se escribe.

» autor: blb

#259 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

reachoutandtouchfaith — Fri, 03 Nov 2017 01:27:29 +0000

#227 Ese es un ladrón.

» autor: reachoutandtouchfaith

#258 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

blb — Fri, 03 Nov 2017 01:11:26 +0000

#112 evidentemente no has estado en Botswana. Y si, te lo inventas.

» autor: blb

#257 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

blb — Fri, 03 Nov 2017 01:10:03 +0000

#186 eso lo tendrá que decir la justicia

» autor: blb

#256 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

blb — Fri, 03 Nov 2017 01:09:42 +0000

#47 Dinamarca tb está en el artículo. Y EEUU que los fiscales se votan en elecciones populares de los ciudadanos

» autor: blb

#255 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--269363-- — Fri, 03 Nov 2017 01:01:45 +0000

#252 Todo muy bien hasta que llegas al tribunal constitucional catalán y te condena en firme. Ya solo te queda acatar las leyes y cumplir la sentencia dentro del estado de derecho catalán. Siempre puedes cambiar esa ley dentro de la ley catalana, o montar un partido y promover la unión con España, respetando las reglas de juego que estén establecidas.

Que esto no es un problema jurídico, sino político. Y es un problema que va por muy mal camino con esa manía de usar la constitución, que es un marco que regula la relación entre el pueblo y el estado, que requiere que el pueblo acepte dicho marco y se someta al estado. No es algo que deba ser impuesto por la fuerza de la ley, y menos todavía por la ley constitucional, porque esta debe ser aceptada voluntariamente por el pueblo. Hablamos de democracias constitucionales modernas, no de estados feudales.

» autor: --269363--

#254 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Fri, 03 Nov 2017 00:53:47 +0000

#251 Exacto.

Pero fíjate en la imagen del programa Polonia. Cuando es el PP hacen humor con el tema (lo que me parece lógico). Cuando lo hacen con Junqueras, resulta que ese día no hacen el programa porque "es un día triste".

Es alucinante.

» autor: wondering

#253 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--269363-- — Fri, 03 Nov 2017 00:53:20 +0000

#247 El argumento de franco también lo puedo usar yo para rebatir el tuyo de que los catalanes decidieron darle la soberanía a los españoles al aprobar por amplia mayoría la constitución. Demócrata no es el que hace referendums, Franco hizo varios, sino el que respeta la soberanía nacional catalana expresada en su marco jurídico. Si las leyes que hace el parlamento español contravienen la Constitución catalana no se pueden acatar, porque a efectos jurídicos no existen.

» autor: --269363--

#252 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 00:51:12 +0000

#248 No estoy argumentando.
Las leyes catalanas solo pueden existir si no contradicen la Constitución. Los parlamentarios y autoridades catalanas para poder tomar posesión de sus cargos lo primero que tienen que hacer es jurar o prometer obedecer, cumplir y hacer cumplir la Constitución. Y las sentencias del tribunal constitucional son de obligado cumplimiento y no recurribles.
Esa es la realidad y la legalidad. Si no te gusta puedes cambiarla, de la ley a la ley. Pero si pretendes hacerlo violando la ley, te esperaran las penas que la ley establezca para ese delito.
Eso son hechos, no opiniónes,
No son argumentos son los principios que rigen y legitiman nuestro estado de derecho

» autor: Deaqui

#251 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Fri, 03 Nov 2017 00:50:43 +0000

#250 La demagogia es calificar a esta gente de preso político o suavizar la gravedad de los actos que han cometido. Parece que si no hay sangre y/o escombros la gente no es consciente de la gravedad de los actos. Poner en jaque a un Estado dentro de sí mismo no lo hace cualquiera desde el patio de su casa, pero si estos hechos no nos parecen tan graves, entonces supongo que no importa en absoluto que haya corrupción en las administraciones e instituciones, es más aceptarla como válida sería lo propio.

» autor: John_Doe

#250 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Fri, 03 Nov 2017 00:45:03 +0000

#229 Dejo esto aquí, para que se vea el nivel de demagogia y doble rasero.

» autor: wondering

#249 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--160040-- — Fri, 03 Nov 2017 00:43:13 +0000

#3 Creo que la respuesta es obvia, el primero es un grupo armado mientras que el segundo no podría ni matar a una mosca.

» autor: --160040--

#248 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--269363-- — Fri, 03 Nov 2017 00:42:11 +0000

#247 Estas argumentando motivos para no cumplir las leyes catalanas. Deberías acatarlas, cumplirlas y punto. No puedes discutirlas. No estar de acuerdo con las leyes no te exime de cumplirlas.

Usar las leyes para solucionar un problema político tiene estas contradicciones.
Cataluña tiene soberanía propia desde hace 2 semanas. Los catalanes decidieron aprobar por amplia mayoría la independencia. Todas sus instituciones son legítimas porque el estado catalán les da ese derecho recogido en la constitución provisional, que cuando se ratifique por referéndum ya quedará grabada en piedra y ya podremos usar todos el mismo tipo de argumentos legales, que no sirven para resolver el problema político. España no tiene ni ha tenido nunca soberanía sobre países independientes. Mira los casos de Filipinas y Cuba por ejemplo, ¿qué soberanía tenemos sobre ellos? Sus instituciones son lícitas y legales porque se sustentan en la constitución española? pues no, se sustentan en su sistema legal independiente.

» autor: --269363--

#247 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 00:30:57 +0000

#241 La ley que se cumple es la española , son todos los españoles los que tienen la soberanía nacional en su territorio. Eso es lo reconocido internacionalmente, también por todos los españoles y también por los catalanes que así lo decidieron al aprobar por amplia mayoría la Constitución.
Todas las instituciones y el estatuto catalán son legítimas porque el estado español les da ese derecho recogido en la Constitución.
Cataluña no es tiene ni ha tenido nunca soberanía propia. De hecho eso es lo que reclaman al pedir la independencia .
Las instituciones catalanas son lícitas y legales porque proceden y se sustentan en la Constitución española.
Demócrata no es el que hace referendum s, Franco hizo varios, sino el que respeta la soberanía nacional al expresada en su marco jurídico.
Si las leyes que hace el parlamento catalan contravienen la Constitución no se pueden acatar, pues al ser declaradas ilegales por el tribunal constitucional dejan de estar en vigor y por tanto no se pueden acatar porque a efectos jurídicos no existen

» autor: Deaqui

#246 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 00:24:28 +0000

#243 por supuesto. Solo si la ley procede de la soberanía nacional expresada libremente por sufragio universal se puede hablar de democracia

» autor: Deaqui

#245 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 00:22:08 +0000

#236 No. Cuando se lleva a un acusado ante un tribunal a comunicarme de que se le acusa,, el juez puede hacer tres cosas mientras empieza el juicio. Dejarle libre sin fianza, libre con fianza o dejarle en prisión. Provisional sin fianza.
Esto último es grave pues se priva de libertad al ciudadano a tes de ser juzgado, por eso los motivos para que pueda suceder están muy bien descritos en el código procesal.
Básicamente son: que el delito del que se le acusa conlleve condena a prisión por más de cuatro años, que exista peligro de fuga, que pueda destruir pruebas o que sea previsible que vuelva a cometer delitos.
A los hoy detenidos se les acusa de delitos muy graves. El de rebelión tiene pena de 15 a 30 años. El de secesión con penas hasta de 15 . De prevaricación y de malversación también
El juez no solo debe decir porque decreta su prisión sino también debe dar una explicación razonada del porque le aplica cada supuesto. Por eso en este caso particular resulta sumamente interesante e instructivo leer el auto de la jueza, por uno mismo. No usa un lenguaje complicado y es muy instructivo
Respecto al delito de rebelión, la ley dice que para existir se tiene que emplear la violencia. El problema viene en saber que se entiende por violencia. Sí solo es el uso de la fuerza física o de armas o es un concepto más amplio que incluye por ejemplo la intimidación. Según se aplique de una u otra forma se les podría aplicar o no.
Disculpa el rollo pero no he sabido explicártelo con menos palabras. Y espero y agradeceré que sí alguien lo lee y ve algún error me rectifique, no tengo ningunos estudios juridicos

» autor: Deaqui

#244 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--77365-- — Fri, 03 Nov 2017 00:07:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#243 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

casicasi — Fri, 03 Nov 2017 00:03:45 +0000

#242 Sin ley no hay democracia. Pero con ley no la hay necesariamente.

» autor: casicasi

#242 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Fri, 03 Nov 2017 00:00:18 +0000

#239 Diferencia. Esencial. Las leyes democráticas surgen de la soberanía nacional expresada libremente por sufragio universal. En las dictaduras , teocracias y otros regímenes no democráticos las leyes le son impuestas a los ciudadanos
Las democracias lo son porque se basan y Rubén en el imperio de la ley. Sin ley no hay democracia.
Si quieren un referéndum pueden hacerlo, solo tienen que obtener la .ahorita suficiente para cambiar la Constitución. Esa es la norma que se dio la soberanía nacional española. Es lo que hace de España una democracia y no cualquier otro tipo de gobierno ierno

» autor: Deaqui

#241 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--269363-- — Thu, 02 Nov 2017 23:55:11 +0000

#141 Ya, pero la ley que se cumple es la española, la ley catalana ni se cumple, ni se acata, y no solo se discute sino que se hace escarnio de ella. Demócrata es que el que consulta al pueblo lo que quiere, el que dice que es ilegal consultarlo no es demócrata.

» autor: --269363--

#240 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Maitekor — Thu, 02 Nov 2017 23:49:05 +0000

#88 Democracia por decir algo.

» autor: Maitekor

#239 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

casicasi — Thu, 02 Nov 2017 23:45:01 +0000

#237 Ley, ley, ley. No es la ley la nota distintiva de la democracia. En las dictaduras hay leyes también.

La democracia es un sistema pacífico de resolución de problemas. Que hagan un puto referéndum y ya está. Problema solucionado bajo los estándares mínimos de democracia.

» autor: casicasi

#238 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 23:44:03 +0000

#233 No solo a partir de la intuición, lo afirmo a partir del documento que firmaron el 10 de octubre donde decía lo que comento. El argumentario independentista es que obtuvieron el 90% de esos votos y que la participación no se debe de tener en cuenta.

Sinceramente esto ha llegado a unos niveles de absurdez tan grandes por todos los lados que el pensar "en lo más creíble" deja de tener el sentido que debería de tener...

» autor: Duke00

#237 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 23:41:49 +0000

#231 Haber llegado hasta aquí es responsabilidad de quien saltándose la ley han pretendido imponernos a todos los españoles su voluntad por la fuerza de los hechos consumados.
Un gobierno democrático legalmente constituido no puede ni debe permitir la imposición de una minoría a la voluntad de la mayoría
Un país democrático de derecho, no se rije por encuestas ni asambleas, sino por instituciones regidas por la voluntad de sus ciudadanos expresada con sus votos elecciones libres y legales.
Cuando los españoles aprueban algo lo hacen a través de sus representantes legales o por un referéndum legal. No lo hacen por medio de encuestas. Eso es democracia

» autor: Deaqui

#236 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Gotsel — Thu, 02 Nov 2017 23:41:31 +0000

#232 soy de ciencias y me aburren los artículos procesales, pero estos días he oido que el delito rebelión, que supongo que es por el que van en menos de 24h y sin fianza, exige violencia física. Es por este motivo por el que van tan rápido a la trena?

» autor: Gotsel

#235 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--158398-- — Thu, 02 Nov 2017 23:39:56 +0000

#105 Claro, claro...
Por eso después fueron aprobados otros estatutos con artículos declarados inconstitucionales en el catalán... www.meneame.net/c/22715302

» autor: --158398--

#234 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Gotsel — Thu, 02 Nov 2017 23:38:10 +0000

#77 lo aprobaron en referendum los catalanes y sendos parlamentos catalán y español y lo tumbaron menos de 10 jueces.

» autor: Gotsel

#233 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

raul.ina — Thu, 02 Nov 2017 23:33:46 +0000

#209 Lo afirmas, igual que yo, desde tu intuición. ¿Me equivoco?

A mi me parece poco creíble que el govern esperase tener apoyo internacional para conseguir la independencia habiendo tenido menos de la mitad de los votos en un referéndum sin todas las garantías.

En cambio, me parece mucho más creíble que utilizasen los resultados de ese referéndum (y todo lo que ha venido detrás) para hacer ruido y lograr apoyo internacional para que presionase al gobierno a que aceptase un referéndum pactado.

» autor: raul.ina

#232 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 23:33:21 +0000

#228 De conocer las normas procesales que corresponden a las causas por las que un juez puede mandar prisión incondicional al acusado.
Tu mismo puedes comprobarlo. Teclea en el buscador Art. 268 del nuevo código procesal español.

» autor: Deaqui

#231 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

casicasi — Thu, 02 Nov 2017 23:30:51 +0000

#131 sus opiniones políticas que llevan defendiendo hace mucho tiempo sin que nadie se lo haya impedido

Eso que pongo en negrita es lo más aprovechable de tu intervención.
Un número alto de españoles aprueba un referéndum pactado. Haber llegado hasta aquí es responsabilidad del gobierno. Esto se lleva avisando mucho tiempo.

» autor: casicasi

#230 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

casicasi — Thu, 02 Nov 2017 23:26:51 +0000

#141 las disposiciones judiciales no se discuten. Se acatan se cumplen y punto. Vamos eso para quien es democrata

El cumplimiento lato de la ley no es una nota distintiva de las democracias. También en las dictaduras hay leyes, y se cumplen.

Este país empieza a necesitar lecciones urgentes de filosoía política.

» autor: casicasi

#229 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 23:26:16 +0000

#67 La prisión es comunicada, salvo que haya leido otra cosa yo.
La juez no es tonta tanto por los 30 años que lleva en justicia como por estar en la AN.
Si algo está demostrando todo esto (además de judicializar el problema, pero esto es un asunto aparte, y para eso los políticos implicados deberían ponerse a discutir las cosas en su lugar de reunión, el congreso) es que la justicia actúa de forma independiente. Si la justicia tomase decisiones en base a la reacción popular, sería una justicia sometida al pueblo que justamente ha aceptado que dicha justicia sea independiente.
Que añade más o menos leña al fuego es probable a corto plazo, aunque a medio y largo plazo es discutible.
La propaganda política va a hacer lo mismo, si hay prisión: prisioneros políticos y si no hay prisión: libres, por lo que no han hecho nada malo y todo es una fábula. Como dice #92, la justicia actúa independientemente porque... ¿aceptaríamos que todos los afiliados del PP se manifestasen día sí y día también hasta que excarcelasen al ex-presidente de la comunidad de Madrid?

» autor: John_Doe

#228 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Gotsel — Thu, 02 Nov 2017 23:26:04 +0000

#27 de dónde te sacas lo de escrupulosamente?

» autor: Gotsel

#227 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 23:20:38 +0000

#81 Supongo pues que el ex-presidente de la Comunidad de Madrid entonces está injustamente en prisión, vamos... un preso político más de esos ¿no?

» autor: John_Doe

#226 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Xevi_Gonzalez — Thu, 02 Nov 2017 23:20:35 +0000

#136 y lo dejó todo atado y bien atado! Te has parado a leer las biografias de tus ministros?

» autor: Xevi_Gonzalez

#225 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:20:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#224 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 23:19:46 +0000

#176 Nah, simplemente confío en la justicia. El PP no es justicia, es un partido político como JxSí o CUP

» autor: John_Doe

#223 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--373782-- — Thu, 02 Nov 2017 23:19:44 +0000

#210 Para mi eso no es dispersion, punto.

Si para el que ha hecho el artículo si lo es o pues me parece bien, yo tengo mi propio concepto.

» autor: --373782--

#222 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:18:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#221 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:17:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#220 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--531207-- — Thu, 02 Nov 2017 23:17:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#219 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:15:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#218 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:15:02 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#217 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:12:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#216 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 23:10:24 +0000

#138 *editado.

» autor: falconi

#215 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:10:03 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#214 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 23:08:12 +0000

#138 ¿Por qué no? Que no prosperaran las negociaciones no quiere decir que no se llevaran a cabo..

» autor: falconi

#213 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:07:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#212 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--531207-- — Thu, 02 Nov 2017 23:07:56 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --531207--

#211 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--498688-- — Thu, 02 Nov 2017 23:06:51 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --498688--

#210 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 23:06:38 +0000

#68 "Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco."

Harías mejor es dirigirte al autor del artículo..

» autor: falconi

#209 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 23:05:25 +0000

#154 A ver, lo que se pretendía cuando se pedía mediación internacional es convertirlo en un reunión bilateral donde el gobierno de España y el govern de la Generalitat estuvieran al mismo nivel, como si fueran dos estados distintos. De esa mediación internacional, tal como afirmaron lo que se firmó el 10 de octubre a la salida del Parlament, lo que se esperaba era negociar únicamente las condiciones y los tiempos para formalizar la independencia.

Ese es el sentido que se le quería dar...

» autor: Duke00

#208 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 23:05:00 +0000

#201 Cierto. Te agradezco la corrección.

» autor: --560610--

#207 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

elqueopina — Thu, 02 Nov 2017 23:04:00 +0000

#187 Que los represaliados no hayan sido resarcidos no te da derecho a comparar el estado actual con el franquismo. Yo he conocido a presos de la republica literalmente herniados por los trabajos forzados(como ya he dicho alguna vez) que alguien compare lo actual con el franquismo habiendo conocido casos en persona me parece patetico como mínimo. Protesta si quieres utilizando otros similes.

» autor: elqueopina

#206 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--359060-- — Thu, 02 Nov 2017 22:56:58 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359060--

#205 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--23321-- — Thu, 02 Nov 2017 22:54:31 +0000

#187 y eso que tiene que ver? Lo que dices no contradice lo que te ha dicho de forma muy acertada #79

Yo flipo cada vez que veo a un indepe comparar al estado de derecho actual con el régimen de Francisco Franco o a alguien comparar a puigdemont con Tejero. Ni el régimen del 78 es franco ni puigdemont es Tejero, por dios...

» autor: --23321--

#204 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Korannin — Thu, 02 Nov 2017 22:54:09 +0000

#46 Investigad

» autor: Korannin

#203 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--359060-- — Thu, 02 Nov 2017 22:53:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --359060--

#202 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 22:51:09 +0000

#85 Por el contenido del comentario, resulta evidente que hago referencia a las 'pantallas' previas..

» autor: falconi

#201 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Korannin — Thu, 02 Nov 2017 22:48:35 +0000

#7 Hallo

» autor: Korannin

#200 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nagamasa — Thu, 02 Nov 2017 22:47:56 +0000

#187 cierto y?

Es que peor me lo pones.

» autor: Nagamasa

#199 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

zimpo — Thu, 02 Nov 2017 22:46:17 +0000

#198 Gobierna porque los demás son incapaces de ponerse de acuerdo.

» autor: zimpo

#198 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 22:44:50 +0000

#194 Es el partido que gobierna y a la vez es aplaudido por la gestión de la crisis (que han azuzado ellos mismos)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#197 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 22:43:41 +0000

#108 Pues venga. A revolverse

» autor: --425756--

#196 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 22:43:24 +0000

#127 Como llorais

» autor: --425756--

#195 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:41:21 +0000

#175 El código penal vigente no es obra del PP, lo hizo el PSOE

» autor: Deaqui

#194 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

zimpo — Thu, 02 Nov 2017 22:41:14 +0000

#190 Ya pues es que eso es cosa de Rajoy y de algunos fanáticos trasnochados. Lo tenemos que pagar los demás?
Agravios del PP los tenemos todos, por mi parte perdona por no haber sido mas sensible a los vuestros. Los últimos años la sociedad española ha estado bastante jodida, al menos entended eso.

» autor: zimpo

#193 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 22:39:58 +0000

#117 el rey dejó su cargo por muchas cosas... Y sobre lo otro no te contesto que ya eres mayor y sabes a que me refiero (pista: estaban)

» autor: CARLOSESTACABREADO

#192 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:39:45 +0000

#84 #166 Pues seguro que en unos días los abogados interpondrán los recursos de recusación correspondientes y los tribunales hablaran. Es lo que sucede en todo estado de derecho

» autor: Deaqui

#191 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 22:37:32 +0000

#75 no, eso se consiguió con muertos y gente en desacato... La ley vino después

» autor: CARLOSESTACABREADO

#190 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 22:36:00 +0000

#142 y lo había hasta que empezaron con boicots al cava y al estatuto

» autor: CARLOSESTACABREADO

#189 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 22:34:50 +0000

#136 Eso se lo cuentas a la fundación con su nombre y al rey heredero.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#188 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:34:49 +0000

#167 Ese artículo solo demuestra hasta que punto sabían de la ilegalidad de sus actos y que eran plenamente conscientes de la consecuencias penales de los mismos

» autor: Deaqui

#187 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 22:33:32 +0000

#79 los represaliados no han sido resarcidos y se dan subvenciones a la fundación de un tal paco.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#186 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--550015-- — Thu, 02 Nov 2017 22:31:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --550015--

#185 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:31:25 +0000

#134 Ya te contesto #150 y #151. Nada que añadir

» autor: Deaqui

#184 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:30:48 +0000

#144 A otro con el cuento.

» autor: wondering

#183 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:30:32 +0000

#133 Anotado lo del ti

» autor: Deaqui

#182 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:30:02 +0000

#178 Hoy estáis especialmente originales con las excusas para exculpar a los golpistas.

» autor: wondering

#181 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--491272-- — Thu, 02 Nov 2017 22:27:44 +0000

#170 ya se lo han dicho
www.meneame.net/c/23014489
No se preocupe, se lo repito: eso es el resultado de una encuesta de percepción de la justicia en tu país. Percepción.
Se basa en lo mismo que se basa un cuñao en la barra de un bar, en el "a mí me han dicho que..."
Datos ciertos y estadísticas fiables: cero.

» autor: --491272--

#180 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:26:05 +0000

#171 ¿ Y? Hay algún impedimento legal para que eso sea así? ¿ Esa medalla considera la ley que la hace menos imparcial!
Pues eso, que tú opinión es respetable pero los hechos demuestran otra cosa. No es la opinión de los que hoy ha mandado a prision. Ninguno de los que hoy han ingresado en prisión ha pedido su inhibición siendo su derecho de haberla considerado parcial

» autor: Deaqui

#179 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--544853-- — Thu, 02 Nov 2017 22:25:50 +0000

#121 Y España ¿no?

» autor: --544853--

#178 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:25:46 +0000

#90 esa juez no está autorizada para lo que ha hecho. Repasa las anteriores decisiones judiciales:
www.eldiario.es/escolar/primer-acto-campana-electoral_6_703839636.html

» autor: Pacou

#177 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--544853-- — Thu, 02 Nov 2017 22:24:36 +0000

#103 Pues si te has ido no será porque es tan bueno.

» autor: --544853--

#176 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:24:24 +0000

#60 te han vendido la moto: la encarcelación no es acorde a derecho. el PP se ha montado su propio derecho

» autor: Pacou

#175 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:23:33 +0000

#18 han aplicado la ley de PP, no nos vengas con chorradas...

» autor: Pacou

#174 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:22:38 +0000

#6 o quizás ni siquiera se les podía meter en la cárcel, pero han forzado la ley para que cupieran...

» autor: Pacou

#173 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:22:31 +0000

#162 Por cierto, por lo visto Evole acaba de decir que qué pasa con la jueza, que como se le ocurre meter a Junqueras en la cárcel. Que si conociera Cataluña no lo hubiera metido en la cárcel.

No sé si ves la burrada que ha dicho. A parte del toquecito de supremacismo.

» autor: wondering

#172 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:21:52 +0000

#84 hablas por hablar ¿ No? Porque si te hubieras leído el auto verías que cada argumento de la jueza está basado en u. Art de la ley de procesamiento

» autor: Deaqui

#171 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:20:54 +0000

#123 esa jueza es medalla de la guardia civil, sólo con eso me basta

» autor: Pacou

#170 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

flixter — Thu, 02 Nov 2017 22:20:11 +0000

#165 Por supuesto. La página del Forum económico mundial, desde donde te puedes descargar el reporte .

» autor: flixter

#169 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--491272-- — Thu, 02 Nov 2017 22:19:54 +0000

#124 franco, fue franquito franco

» autor: --491272--

#168 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:19:51 +0000

#87 Lo veo difícil, no te conozco de ná

» autor: Deaqui

#167 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:19:50 +0000

#131 ni hablar: www.eldiario.es/zonacritica/Puigdemont-sorpassa-Maza_6_703489650.html

» autor: Pacou

#166 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Pacou — Thu, 02 Nov 2017 22:19:00 +0000

#27 para empezar, esa juez no tiene ninguna jurisdicción sobre el caso:
www.eldiario.es/escolar/primer-acto-campana-electoral_6_703839636.html

» autor: Pacou

#165 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--491272-- — Thu, 02 Nov 2017 22:13:38 +0000

#112 es que teniendo en cuenta que la independencia judicial española está al nivel (literalmente, no me lo invento yo) de Botswana.
Si no se lo inventa usted, ¿quién dice que ~~se lo inventa~~ lo afirma?¿algún enlace? Gracias

» autor: --491272--

#164 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

flixter — Thu, 02 Nov 2017 22:13:33 +0000

#148 Articulo 544 del Código penal: "Son reos de sedición los que, sin estar comprendidos en el delito de rebelión, se alcen pública y tumultuariamente para impedir, por la fuerza o fuera de las vías legales, la aplicación de las Leyes o a cualquier autoridad, corporación oficial o funcionario público, el legítimo ejercicio de sus funciones o el cumplimiento de sus acuerdos, o de las resoluciones administrativas o judiciales." Vamos, de manera simple: no violencia, no delito. Algun otro podrán cargarles, pero sedición o rebelión, mientras impliquen violencia, no. Aquí, hasta ahora, la violencia sólo la han ejercido la guardia civil y la policía nacional (justificada o no, eso es otra história) el día del referendum.

Edito: ahora es cuando se fuerza a la RAE a cambiar la definción de violencia para que incluya cualquier cosa que permita enchironarlos y listos.

» autor: flixter

#163 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:13:10 +0000

#162 Eh... es lo que pasa cuando intentas un golpe de estado. En serio alguien se cree que se puede hacer un golpe de estado así como así sin que la justicia actúe?

No puedo ver la tv ahora.

» autor: wondering

#162 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jmolinah — Thu, 02 Nov 2017 22:11:53 +0000

#156 Supongo que recurrirán, pero de momento duermen en la cárcel, lejos de sus familias. Yo leo lo que dicen los expertos sobre el auto. Mira por ejemplo La Sexta ahora.

» autor: jmolinah

#161 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

the_phet — Thu, 02 Nov 2017 22:11:35 +0000

#140 nacionalistas españoles

» autor: the_phet

#160 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--556871-- — Thu, 02 Nov 2017 22:11:04 +0000

#153 Desde luego que no hay proporcionalidad... para los que han causado pérdidas y gasto de millones de euros de todos los españoles unos días en la cárcel les sale bien barato. Luego tu cobras una ayuda pive para comprar coche, no lo declaras por que desconoces tal echo y te sablean cientos de euros por la cara para que cuatro ideológiconazis se crean con derecho a malgastarlos en sus tonterías.

» autor: --556871--

#159 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 22:09:26 +0000

#157 #97 Vale. Muy bien.
No hay peor ciego...

» autor: BM75

#158 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 22:08:41 +0000

#98 Esa es la actitud

» autor: BM75

#157 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:08:32 +0000

#152 Solo es u a encuesta que. merece la credibilidad que quieras darle. Pocos datos fiables y estudios serios la respaldan

» autor: Deaqui

#156 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:07:20 +0000

#153 Si es tan claro, se puede recurrir, y se podría demostrar fácilmente prevaricación.

Y ojo: recuerda que el juicio no se ha celebrado. Están en prisión provisional. Lée el auto, a mí me parece que hay justificación. Habrá que ver cómo se desarrolla el juicio.

» autor: wondering

#155 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:05:35 +0000

#147 Sí, me la creo. No ves que esto le viene bien a los indepes? No crees que el gobierno ya sabe que le viene bien?

» autor: wondering

#154 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

raul.ina — Thu, 02 Nov 2017 22:04:57 +0000

#145 no sé Rick, si repasas todo lo que ha pasado incorporando esta idea igual te des cuenta que las cosas tienen bastante más sentido.

» autor: raul.ina

#153 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jmolinah — Thu, 02 Nov 2017 22:04:43 +0000

#99 Muchos jueces consideran que se han vulnerado derechos básicos y que todo el proceso ha sufrido varias irregularidades. No digo que no hayan cometido algún delito, pero la proporcionalidad no parece que se haya aplicado aquí.

» autor: jmolinah

#152 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 22:04:27 +0000

#146 Vale. Muy bien. Lee la lista por el principio y luego por el final. Por mucho que sea una encuesta, ¿te sigues quedando tranquilo? Yo no.

» autor: BM75

#151 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 22:03:59 +0000

#134 Madre mía... así nos va.

Las leyes las hace el congreso, es decir, el legislativo, melón.

Te voy a regalar un poco de conocimiento que te veo muy perdido. El estado se divide en:
- Ejecutivo --> El gobierno. Se ocupa de que se cumpla la ley y se haga cumplir.
- Legislativo --> Congreso+Senado. Es el que hace y aprueba las leyes.
- Judicial --> El que se encarga de aplicar la ley.

De nada.

» autor: wondering

#150 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--491272-- — Thu, 02 Nov 2017 22:03:44 +0000

#134 Las leyes las hace el gobierno

Madre del amor hermoso. Lo que hay que oír.

un secreto más loco todavía: las leyes no las hace el gobierno. El gobierno ejecuta su cumplimiento

» autor: --491272--

#149 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

eldarel — Thu, 02 Nov 2017 22:03:13 +0000

#91 Más barato que la sede de Génova, ¿no?

» autor: eldarel

#148 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

StrgAttractor — Thu, 02 Nov 2017 22:03:05 +0000

#112 osea que tú crees q no es sedición declarar la independencia, decir que te quedas con las infraestructuras del estado e incluso que vas a hacer tu propio banco y tu propio DNI, que es una cosa que los han denunciado porque no hay separación de poderes....? No sé entonces que se tendría que hacer, dinamitar la frontera para separarse físicamente?

» autor: StrgAttractor

#147 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Thu, 02 Nov 2017 22:02:34 +0000

#114 "Si el PP hubiera hecho uso de la justicia, hubiera hecho todo lo posible para no calentar el tema." de verdad te crees esta afirmación?? no lees los comentarios de twitter de los dirigentes del pp?? Si tuvieran más uso de la justicia no habrían calentado el tema, lo abrían quemado desde los cimientos hace años y a todo aquel que pensase diferente.

» autor: djmk77

#146 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 22:00:24 +0000

#34 No lo dice el Foro, solo da el resultado de un e cuesta sin mas.

» autor: Deaqui

#145 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 21:59:48 +0000

#130 Eso te lo sacas de la manga. Pero si es lo que piensas allá tú...

» autor: Duke00

#144 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

perdut — Thu, 02 Nov 2017 21:59:39 +0000

#85 En España no hay independencia judicial! Se hace que dice el gobierno! Que es del PP!!

» autor: perdut

#143 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

StrgAttractor — Thu, 02 Nov 2017 21:59:26 +0000

#39 es q han robado, o de dónde crees que iban a sacar el dinero para la republica? Para empezar las urnas quien las ha comprado? Se han desviado fondos para preparar la republica, que no solo es por sedición.

» autor: StrgAttractor

#142 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

zimpo — Thu, 02 Nov 2017 21:58:58 +0000

#37 Si esto fuese un régimen franquista, en vez de DUIs habría servilismo en Cataluña.

» autor: zimpo

#141 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 21:58:39 +0000

#82 Las causas de la prisión provisional están prescritas en la ley. Valorar si se cumple el riesgo de fuga, por ejemplo, es potestad del juez instructor y de nadie más. Contra ese auto, no obstante cabe recurso. Si lo presentan se les cambiaran las medidas cautelares o no. Pero tanto en uno u otro caso, las disposiciones judiciales no se discuten. Se acatan se cumplen y punto. Vamos eso para quien es democrata

» autor: Deaqui

#140 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Cantro — Thu, 02 Nov 2017 21:58:38 +0000

#119 Que necesitaba de los votos de los nacionalistas para gobernar...

» autor: Cantro

#139 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 21:58:14 +0000

#132 Claro y también nos creemos que el PP estaba totalmente abierto a hablar y negociar, ¿no ves que lo dijo Rajoy ofreciendo diálogo en el senado?

De verdad que alguno parece que nació ayer con la credulidad... Lee el documento que firmaron los independentistas el 10 de octubre y verás que también ofrece negociación sin condiciones... eso sí, tan solo sobre como acordar la independencia.

» autor: Duke00

#138 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--485433-- — Thu, 02 Nov 2017 21:56:47 +0000

#3 No es cierto que realmente negociaran nada con ETA

» autor: --485433--

#137 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Thu, 02 Nov 2017 21:56:29 +0000

#103 eso hacen muchos al finalizar sus estudios, marcharse, por algo será...

» autor: djmk77

#136 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

estefani — Thu, 02 Nov 2017 21:56:12 +0000

#37 "este régimen franquista"
Tengo una exclusiva para quienes no han estado en este mundo durante los últimos 42 años:
"Españoles, Franco ha muerto"

» autor: estefani

#135 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

scitainfinite — Thu, 02 Nov 2017 21:56:10 +0000

#9 sasto.

» autor: scitainfinite

#134 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

scitainfinite — Thu, 02 Nov 2017 21:55:09 +0000

#85 te voy a descubrir un secreto muy, muy loco... Las leyes las hace el gobierno

» autor: scitainfinite

#133 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 21:54:56 +0000

#125 No descartes que alguien lo haga. Yo no tengo los conocimientos ni los medios.
El mío no era un comentario de bandos. Es una constatación.

PS: Ti no lleva tilde.

» autor: BM75

#132 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

scitainfinite — Thu, 02 Nov 2017 21:54:06 +0000

#17 eso es mentira. Desde Catalunya no hubo condiciones

» autor: scitainfinite

#131 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 21:53:55 +0000

#32 Los imputados lo son, en opinión de los jueces, por haber violado numerosos artículos del código penal.publicado y sancionado conforme a derecho.No por sus opiniones políticas que llevan defendiendo hace mucho tiempo sin que nadie se lo haya impedido.
Lo sabían y siguieron adelante. Les toca asumir las consecuencias de sus actos

» autor: Deaqui

#130 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

raul.ina — Thu, 02 Nov 2017 21:53:25 +0000

#17 parece que hace falta aclararlo, porque que si no no os dáis cuenta:

Mediación internacional = presión internacional para hacer un referendum pactado

» autor: raul.ina

#129 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--547897-- — Thu, 02 Nov 2017 21:53:24 +0000

#80 puff!! se podría hablar largo y tendido sobre eso....vas bien encaminado pero fallas el tiro

» autor: --547897--

#128 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

zimpo — Thu, 02 Nov 2017 21:52:19 +0000

#23

» autor: zimpo

#127 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--561389-- — Thu, 02 Nov 2017 21:50:47 +0000

#72 Vaya tontuno

» autor: --561389--

#126 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

estefani — Thu, 02 Nov 2017 21:50:35 +0000

#2 Soto del Real es la Business School: el expresidente de la CEOE Gerardo Díaz Ferrán; el hijode los Pujol, Jordi Pujol Ferrusola; el expresidente de la Comunidad de Madrid Ignacio González y su hermano Pablo, el expresidente del FC Barcelona Sandro Rosell... Por eso mandaron allí a los Jordis, que también saben trincar descaradamente del dinero público.
Mandar a estos a Estremera ha sido una concesión al independentismo, porque es la más alejada de la capital opresora, y además ha sido probada y testada con éxito por el político que la mandó construir: Francisco Granados.

» autor: estefani

#125 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:49:08 +0000

#122 Cuando a tí te conviene. Te animo a denunciar a la jueza por prevaricación.

» autor: --75126--

#124 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:48:06 +0000

#120 fue Rita la cantaora.

» autor: --75126--

#123 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 21:47:32 +0000

#89 En ese enlace no veo nada sobre esta jueza. Esta jueza ni siquiera pertenece a ninguna asociación profesional
Todo procesado tiene derecho a revisar a un juez si piensa que existe causa justa para que se inhiba. Si lo consigue o no, lo decide un tribunal.

» autor: Deaqui

#122 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 21:45:55 +0000

#110 Determinados jueces son marionetas del Gobierno, su brazo ejecutor. Quien no quiera verlo es que está ciego.

» autor: BM75

#121 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:44:18 +0000

#95 Anda y asómate a la ventana que Europa y el mundo están hechos unos zorros

» autor: --75126--

#120 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

the_phet — Thu, 02 Nov 2017 21:41:48 +0000

#115 Creo que vas muy perdido, fue Rajoy.

» autor: the_phet

#119 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

the_phet — Thu, 02 Nov 2017 21:41:38 +0000

#105 El Estatuto que se votó fue el que vino modificado desde Madrid, y aprobado por el gobierno central de entonces.

» autor: the_phet

#118 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:41:19 +0000

#59 Santa Maríiiia, ay ay ay ay ay ay ayyy...

» autor: --75126--

#117 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:41:07 +0000

#43 Ni los negros están segregados, ni las mujeres tienen prohibido votar, ni el rey ha clavado el cuchillo a nadie. Sin embargo estos políticos sí han incumplido la ley.

Curioso que hables de falacias.

» autor: wondering

#116 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

subzeta — Thu, 02 Nov 2017 21:40:51 +0000

Ya están llegando los cuñado-refuerzos a esta noticia.

¡Audiencia Nacional y cierra España!

» autor: subzeta

#115 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:39:30 +0000

#52 claro, fue aznar el que cambió el estatut, si es que no sabéis ni historia reciente.

» autor: --75126--

#114 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:38:58 +0000

#22 Si cumples "tu programa" y éste es para incumplir la ley, es ilegal. Por mucho que esté en un programa, vas al trullo por incumplir la ley.

Si el PP hubiera hecho uso de la justicia, hubiera hecho todo lo posible para no calentar el tema.

Los catalanes votarán en las autonómicas, y saldrá lo que tenga que salir. Lo que salga, pues gobernará durante 4 años. Mientra no cumplan ninguna ilegalidad, no pasa nada.

» autor: wondering

#113 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:38:19 +0000

#43 La Constitución americana nunca dijo que los negros habían de ser segregados, curiosamente cuando se liberó a los negros los ricos se negaron a aceptar la ley y se produjo la guerra civil estadounidense.

» autor: --75126--

#112 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

flixter — Thu, 02 Nov 2017 21:37:35 +0000

#36 Ya pero... es que teniendo en cuenta que la independencia judicial española está al nivel (literalmente, no me lo invento yo) de Botswana... pues... que vaya, podrian cargarles cualquier delito. De hecho, ya están trabajando en una nueva definición de violencia: "Lo que no me guste a mi, que para eso soy juez"

Casi que prefiero que me juzgue un juez noruego, en noruego, si se da el caso. A nivel político, seguro que es mas imparcial.

» autor: flixter

#111 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:35:28 +0000

#42 No, eso es ser caradura y los hay de izquierdas y de derechas.

» autor: --75126--

#110 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:34:38 +0000

#41 Tío no puedes hablar de independencia judicial y a la vez pedir que los jueces tengan en cuenta la conveniencia política a la hora de tomar decisiones.

» autor: --75126--

#109 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:34:29 +0000

#97 Realmente indica que estamos rodeados de idiotas.

» autor: wondering

#108 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 21:33:48 +0000

#75 Esas leyes se cambiaron saltándoselas, gracias a revueltas y protestas ciudadanas. Que parece que no tengamos memoria...

» autor: BM75

#107 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

frankiegth — Thu, 02 Nov 2017 21:33:20 +0000

#101. Mi opinión no es propaganda. Yo puedo cambiar de opinión, la propaganda no puede.

» autor: frankiegth

#106 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:33:14 +0000

#47 Aquí también ha sido un perro verde hasta que lo han buscado a conciencia

» autor: --75126--

#105 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Cantro — Thu, 02 Nov 2017 21:32:56 +0000

#61 Que se vote no significa que tenga carta blanca para que funcione tal cual por el simple hecho de ser votada.

Imagina por un momento que a la Comunidad Autónoma de Galicia le da por sacar un estatuto donde se arrogue la propiedad de los embalses que maltratan nuestros ríos y cuya propiedad es de empresas de fuera de Galicia (sobre todo La Caixa a través de Gas Natural-Fenosa).

Pues por muy votado que estuviese ese estatuto al día siguiente iba a ir un ejército de abogados directos a los tribunales a denunciar tal estatuto. Y normalmente ganarían.

» autor: Cantro

#104 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

flixter — Thu, 02 Nov 2017 21:32:33 +0000

#77 #21 "armada coercitiva para sus fines" Lo que hay que leer .

» autor: flixter

#103 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--77365-- — Thu, 02 Nov 2017 21:32:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#102 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

the_phet — Thu, 02 Nov 2017 21:31:54 +0000

#77 El estatuto que se aprobó tenía mucha de esas cosas recortadas.

Hay una gran diferencia entre el Estatuto que salió de Catalunya, y el que volvió de Madrid y se aprobó en referendum.

El PP tumbó el estatuto para ganar votos.

» autor: the_phet

#101 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--75126-- — Thu, 02 Nov 2017 21:31:16 +0000

#32 Y dale con la propaganda, cualquier ley que promulguen no será retroactiva (no afectará a los encausados) y las leyes que les están aplicando tienen más de 20 años. Pero tú sigue repitiendo la misma mentira.

» autor: --75126--

#100 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

flixter — Thu, 02 Nov 2017 21:29:25 +0000

#77 Y que follamos todos, todos los sábados (almenos!).

» autor: flixter

#99 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:28:11 +0000

#38 ¿Cómo? Me has dejado roto con tu argumento. ¿Cómo va a ser una injusticia si se han saltado la ley?

» autor: wondering

#98 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 21:28:01 +0000

#86 JAJAJAJAJAJAJAJAJA.

» autor: --425756--

#97 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--516070-- — Thu, 02 Nov 2017 21:27:34 +0000

#83 Lo que opine la gente desde su sofá por su conocimiento de bar sobre la justicia española no indica nada.

» autor: --516070--

#96 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:27:07 +0000

#33 "España, el único país en el mundo en el que existen la prisión preventiva."

en fin...

» autor: wondering

#95 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--544853-- — Thu, 02 Nov 2017 21:26:39 +0000

#88 Jajajajajajaja.... Que fácil lo tienen, éste país es de charanga y pandereta, por algo Franco murió tranquilamente dejando todo atado y bien atado.... por cierto, casi todos los países de Europa, y la mayoría del mundo, viven su época más prospera de la historia.

» autor: --544853--

#94 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:24:48 +0000

#42 Sí. Se llama comunismo.

» autor: wondering

#93 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--466766-- — Thu, 02 Nov 2017 21:24:47 +0000

#13 Ahi tienes al gilipollas del delegado del gobierno en castilla la mancha pidiendo el 155 en su CCAA para desalojar un gobierno legal y legitimo de izquierdas

» autor: --466766--

#92 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:24:13 +0000

#67 La juez no actúa en función de la reacción de la calle. Ni debe hacerlo nunca.

» autor: wondering

#91 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--466766-- — Thu, 02 Nov 2017 21:23:58 +0000

#2 Soto del Real es la nueva sede del PP

» autor: --466766--

#90 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:23:05 +0000

#41
1. El gobierno no echa gasolina a esto. Un juez ha actuado en función de los hechos.
2. Puedes opinar perfectamente que esto "enciende" las calles. Yo también lo pienso. Pero este punto no es incompatible con el anterior.
3. El juez toma decisiones en función de los hechos y de la ley, no tras hacer un análisis político. Y así debe ser, un juez no debe actuar en función de la reacción de según quién. El juez aplica la ley. Punto.
4. Lo irresponsable sería actuar aún sabiendo que incumplen la ley. Sería prevaricación.
5. Todo esto no quita que los abogados recurran.
6. Aún falta por hacer el juicio. Recuerda que es prisión preventiva.

» autor: wondering

#89 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Sinfonico — Thu, 02 Nov 2017 21:23:03 +0000

#27 "La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición. "
Sí, claro...:
www.eldiario.es/escolar/mueven-hilos-Audiencia-Nacional_6_630347003.ht

» autor: Sinfonico

#88 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--77365-- — Thu, 02 Nov 2017 21:19:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#87 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

ojoalparche — Thu, 02 Nov 2017 21:19:42 +0000

#27 Arrrieros somos y en el camino nos veremos.

» autor: ojoalparche

#86 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 21:19:04 +0000

#72 Ya. Seguid sin verlo. Seguid sin entenderlo.
Hasta que ya nos hayáis perdido del todo (si es que eso no ha pasado ya).

» autor: BM75

#85 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wondering — Thu, 02 Nov 2017 21:18:28 +0000

#49 Que no es el PP! El PP no puede ceder o no ceder! El gobierno NO puede incumplir la ley! Debe dejar actuar a la justicia. Y la justicia ha actuado.

» autor: wondering

#84 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

casicasi — Thu, 02 Nov 2017 21:18:06 +0000

#27 Las denuncias falsas son un delito. Perder un procedimiento judicial no. No lo flipes.

La jueza ha seguido escrupulosamente los dictados del gobierno, y de su mamporrero, el fiscal general del PP.

» autor: casicasi

#83 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 21:17:30 +0000

#63 ¿Y? Seguro que Dinamarca no sale en el puesto 70.
Cuando el río suena...

» autor: BM75

#82 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

frankiegth — Thu, 02 Nov 2017 21:16:07 +0000

#27. '... No. No procedía la prisión.'
_{www.meneame.net/m/Jurídicas/no-no-procedia-prision}
_{(Edit #32)}

#35. Lo hemos visto los dos. Yo enlazo al hilo y tu a la noticia.

» autor: frankiegth

#81 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 21:15:56 +0000

#60 Léeme en #34.
De justicia me hablas...

» autor: BM75

#80 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

lechuga2 — Thu, 02 Nov 2017 21:14:40 +0000

Ni la jueza que se encarga del procedimiento ni el Juez Central de lo Penal que es el que se supone tendría la potestad, tienen competencia en cuanto al destino de los presos.
Como mucho puede pedir que estén a su disposición y la administración penitenciaria decidirá donde los pone, pero la juez no autoriza nada.
La entrada en menéame y la noticia dicen cosas bien distintas.
Esto dice la noticia:
"Corrección de última hora por parte de la jueza Carmen Lamela sobre las prisiones de destino de los consellers. Después de haber anunciado su dispersión por todas las prisiones madrileñas, Lamela ha cambiado de planes y ha anunciado que todos los consellers irían a la prisión de Estremera y las conselleres a la prisión de mujeres de Alcalá Meco.
Esta decisión ha sido tomada "sobre la marcha", según el propio ministerio del Interior, y la juez lo ha autorizado en el último momento. Se trataría de un acuerdo entre Lamela y los abogados de los consellers con la finalidad principal de "facilitar el trabajo de las defensas"."

» autor: lechuga2

#79 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nagamasa — Thu, 02 Nov 2017 21:14:05 +0000

#37 Comparar esto con el franquismo es un insulto para los represaliados por este último.

» autor: Nagamasa

#78 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--544853-- — Thu, 02 Nov 2017 21:13:12 +0000

#42 La base de nuestra convivencia ¿es agachar la cerviz, decir si a todo lo qué la dictadura del capitalismo monarquico quiera?... pues igual millones de personas no están de acuerdo.

» autor: --544853--

#77 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Rasban — Thu, 02 Nov 2017 21:12:46 +0000

#52 Todo empezó con intentar aprobar un estatuto que trataba de blindar una ideología para todos los catalanes imponiendo el pensamiento único de que cataluña es una nación única y uniforme.

» autor: Rasban

#76 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 21:12:45 +0000

#66 El problema si usas esa estrategia es que tienes que tener un respaldo y una salida. Cuando usas esa estrategia estando de farol y el otro lado lo ve claro, igual lo mejor es replantearse la estrategia y no continuar hasta el final como hicieron sin llegar a ceder yendo al senado a hablar... a menos que realmente se hubiesen llegado a creer su propio farol o que el plan B pasase por la cárcel que con lo surrealista que es todo ya hasta podría ser.

Pero estrategia o no realmente ya no importa, hemos llegado a donde estamos por que ambos lados fueron unos cazurros. Y mira que muchos lo llevaban tiempo avisando...

» autor: Duke00

#75 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 21:11:51 +0000

#43 Todo eso que citas se consiguió cambiando leyes
Que las cambien

» autor: --425756--

#74 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 21:10:56 +0000

Me encanta entrar a mnm para ver la bilis.

» autor: --425756--

#73 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 21:09:50 +0000

#61 Pues si. Debemos agradecérselo al PP. Para algo que hicieron bien...

» autor: --425756--

#72 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 21:09:13 +0000

#41 Han parado l productividad?
Mañana van a ir enfadados los indepes a currar.
Problemon.

» autor: --425756--

#71 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--547897-- — Thu, 02 Nov 2017 21:08:50 +0000

Karma ven a mi....

» autor: --547897--

#70 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nobodyatall — Thu, 02 Nov 2017 21:08:30 +0000

#38 Es imprudente, no injusto

» autor: Nobodyatall

#69 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 21:08:06 +0000

#58 un poder judicial designado por el poder ejecutivo es tan.

» autor: areska

#68 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--373782-- — Thu, 02 Nov 2017 21:08:02 +0000

#3 Perdona, una pregunta ¿se considera dispersion meter a varios presos en diferentes carceles de la misma comunidad autónoma donde se les va a juzgar? Yo juraría que dispersion es mandar a uno de Huelva a una carcel de Barcelona para cumplir condena, por poner un ejemplo.

El día que está gente cumpla condena los mandarán a cataluña no lo dudes.

» autor: --373782--

#67 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

cromax — Thu, 02 Nov 2017 21:07:09 +0000

#20 Hombre, pues hay diferentes formas de afrontar el asunto y esta es la más grave salvo prisión incomunicada.
O la juez es idiota, cosa que dudo, o es plenamente consciente de que está echando leña al fuego por toneladas.

» autor: cromax

#66 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 21:06:27 +0000

#56 Me inclino a pensar que más bien se trataba de una estrategia de negociación lo de azuzar con la independencia unilateral para garantizarse, al menos, un referéndum pactado una vez éste se viera por el Gobierno como un mal menor ante la situación de inestabilidad e incertidumbre. Pero, como bien dices, han podido pecar de ingénuos por tratarse de un gobierno del PP quien estaba al otro lado como interlocutor..

» autor: falconi

#65 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--425756-- — Thu, 02 Nov 2017 21:05:32 +0000

#3 La negociación con ESTA?

» autor: --425756--

#64 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--516070-- — Thu, 02 Nov 2017 21:04:20 +0000

#3 No tanto... se negoció acercamento de presos y mejores condiciones a cambio de dejar de joder la marrana. Nunca entró en las negociaciones cuestiones sobre el territorio... quees lo que quieren los indepes.

» autor: --516070--

#63 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--516070-- — Thu, 02 Nov 2017 21:02:50 +0000

#34 Es el resultado de una encuesta.

Ocurre de igual forma con las encuestas de "percepción de la corrupción".

» autor: --516070--

#62 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nobodyatall — Thu, 02 Nov 2017 21:01:08 +0000

#45 Ya, estaríamos en un bucle interminable de imbecilidades si ahora ganase Junqueras las elecciones.

Elecciones-Te proclamo la república-Te doy con el 155-Me marcho a Bruselas-Elecciones... Y así hasta el infinito

Pero meterlos en la cárcel es echar gasolina al fuego

» autor: Nobodyatall

#61 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

the_phet — Thu, 02 Nov 2017 21:00:31 +0000

#54 "a petición del PP" como tú has dicho. Un estatut que fue aprobado en referendum por el pueblo catalán, y por el aquel entonces gobierno de España del PSOE.

Respecto al pacto fiscal, si no sabes de que hablo, no conoces ni la mistad de la historia, y estás aquí comentando como si nada.

politica.elpais.com/politica/2012/09/20/actualidad/1348144748_908210.h

» autor: the_phet

#60 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 21:00:17 +0000

#41 El problema político es algo a resolver por los políticos, pero no se puede pedir que la justicia no actúe. La justicia no va contra los seguidores, si no contra quienes han usado instituciones para cometer delitos, de eso se les acusa, no de tener seguidores ni muchos menos de las ideas suyas o de las de los seguidores.
La encarcelación es acorde a derecho, yo acepto lo que la justicia diga porque sabe más que yo y porque llevamos confiando en ella muchos años y así debe ser. España es un estado democrático con todas las garantías, y unas personas no van a poner ese hecho en tela de juicio por mucho que las perjudique.

» autor: John_Doe

#59 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

detritus — Thu, 02 Nov 2017 20:58:35 +0000

Carabanchel, La Modelo, Herrera de la Mancha,
Cáceres II, Alcalá Meco, Puerto de Santa María

» autor: detritus

#58 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

sahaquielz — Thu, 02 Nov 2017 20:58:21 +0000

#14 cuando cometa un delito te llamo me juzgas tu mejor que un juez.

» autor: sahaquielz

#57 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

mecc — Thu, 02 Nov 2017 20:57:28 +0000

#46 Alsasua? Tremendamente imparcialidad.

» autor: mecc

#56 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 20:56:47 +0000

#49 Claro que si, el PP no tenía intención de ceder en nada ya que son como un muro nacionalista, pero es que el Govern tampoco ya que si te fijas bien en los documentos que firmaron la única negociación que aceptaban era la de como llevar a cabo la independencia. Y no creo que sea una mera cuestión semántica lo que buscan la gran mayoría de independentistas... aunque si que parece que es lo único que han conseguido hasta ahora dentro de los círculos independentistas.

» autor: Duke00

#55 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 20:56:01 +0000

#44 Ójala fuera así, además de resarcir a la susodicha hasta el último céntimo.

» autor: John_Doe

#54 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 20:55:39 +0000

#52 EL PP no modificó ningún Estatut, el Estatut lo recortó el TC en base a la petición del PP, que no guste que algunos párrafos fuesen inconstitucionales es otro asunto.
Sobre el tema fiscal, desconozco de lo que hablas, si tienes alguna referencia, lo agradecería.

» autor: John_Doe

#53 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 20:54:18 +0000

#39 Desde luego, y por eso los delitos aplicables así como las posibles penas no son iguales.

» autor: John_Doe

#52 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

the_phet — Thu, 02 Nov 2017 20:54:15 +0000

#20 Comenzó con el PP modificando el Estatut sin consultar al pueblo catalán, y rechazando el diálogo sobre el pacto fiscal.

» autor: the_phet

#51 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--562104-- — Thu, 02 Nov 2017 20:52:59 +0000

#10 Están jugando con fuego. Veremos qué sucede por ser serviles entre los poderes del estado.

» autor: --562104--

#50 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 20:52:54 +0000

#40 La diferencia está tan solo en el relato, y en el relato independentista van a ser mártires. Eso va a calar en cientos de miles de catalanes nos guste o no...

» autor: Duke00

#49 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 20:52:49 +0000

#17 Pero a lo que haces referencia es al marco o a las formas. Y el mantra del gobierno era de 'no dialogar con quién se encuentra fuera de la ley'. Y ese argumento cae por sí solo.. Reconozcamos que el PP no tenía ni la más mínima intención de ceder en nada en cuanto a las reivindicaciones de la otra parte. A mí entender, esto se reduce a una cuestión semántica entre llamar a Cataluña 'Cataluña' o 'Estado de Cataluña'. Ya tenemos al Reino de Navarra y nadie se rasga las vestiduras.

» autor: falconi

#48 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jpablo — Thu, 02 Nov 2017 20:51:15 +0000

Justicia igual para todos, no solo para los catalanes independentistas

» autor: jpablo

#47 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 20:50:23 +0000

#36 Vaya países... Sacando Noruega, en el que un delito de sedición debe de ser como un perro verde, no son muy ejemplarizantes que digamos.

» autor: areska

#46 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Efnauj72 — Thu, 02 Nov 2017 20:50:01 +0000

Investigar un poco sobre esta juez y os sorprenderéis. Es la imparcialidad en persona.

» autor: Efnauj72

#45 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 20:49:37 +0000

#26 es que no deberían, pero por imprudencia en la gestión, no por ideología.

» autor: areska

#44 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 20:49:06 +0000

#25 Ante cualquier tipo de delito contra la administración, incluido el robo, la inhabilitación para cargo público debería de ser de oficio.

» autor: areska

#43 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 20:48:56 +0000

#31 La constitución no tiene derechos, lo tienen los ciudadanos.

Según la ley, los negros estaban segregados y las mujeres no podían votar...

Según nuestra constitución, el rey te puede clavar un cuchillo en el corazón y no lo pueden juzgar...

Cuidado con las falacias que son peligrosas... Se puede decir muchas cosas en contra de los que han promovido la independencia en Cataluña, pero repetir la mierda de los massmierda es pueril.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#42 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--77365-- — Thu, 02 Nov 2017 20:48:26 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --77365--

#41 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 20:47:44 +0000

#20 #31 La cagada es seguir echando gasolina al fuego. ¿Crees que después de esto estamos más cerca de solucionar el conflicto? ¿Crees que la gente se va a quedar en su casa?
El problema político está en la calle, no en las Conselleries. Se puede encarcelar a 9 personas, nunca podrán encarcelar a millones para poder pararlos.
Esta encarcelación es de una gravísima irresponasabilidad.

» autor: BM75

#40 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 20:47:16 +0000

#19 Más que mártires son víctimas de un castigo ejemplar.

» autor: areska

#39 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 20:45:57 +0000

#25 no es lo mismo robar que llevarle la contraria a las normas del Estado.

» autor: areska

#38 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

jmolinah — Thu, 02 Nov 2017 20:45:09 +0000

Es triste leer como la gente se alegra de esto y lo justifica. Sí, que se han saltado la ley y todo lo que queráis, ¿pero no véis que por mucho que se aplique la ley y la juez sea imparcial, todo esto es una tremenda injusticia?

» autor: jmolinah

#37 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

CARLOSESTACABREADO — Thu, 02 Nov 2017 20:45:04 +0000

#28 Hablas sobre el plan ibarretxe y la mamarrachada de hacerlo ir solo para abofetearlo mediáticamente... Buen sistema para tranquilizar a todos los que se sienten incómodos en este régimen franquista.

» autor: CARLOSESTACABREADO

#36 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

blb — Thu, 02 Nov 2017 20:44:34 +0000

#14 la sedición es un delito muy grave. No es de multa y a casa. Échale un vistazo a lo que hacen otros países como noruega india EEUU etc ...

concernedlawyers.org/2014/12/11/around-the-world-in-8-sedition-acts-fa

» autor: blb

#35 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--514246-- — Thu, 02 Nov 2017 20:44:25 +0000

#27 agendapublica.elperiodico.com/no-no-procedia-la-prision/

» autor: --514246--

#34 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

BM75 — Thu, 02 Nov 2017 20:44:07 +0000

#27 Qué inocentones sois algunos...

El Foro Económico Mundial sitúa la independencia judicial en España al nivel de Irán
España se sitúa al nivel de Irán en independencia judicial, según un estudio del Foro Económico Mundial. De un total de 148 Estados analizados, el español ocupa el lugar 72. Justo detrás está la república islámico persa e Indonesia. España obtiene un escaso 3,7 de nota.

www.mediavida.com/foro/off-topic/independencia-judicial-espana-546045

» autor: BM75

#33 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Thu, 02 Nov 2017 20:44:02 +0000

#31 Si aceptamos como "justa" la prisión antes de que se juzguen esto ya no es un Estado de Derecho.

» autor: djmk77

#32 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

frankiegth — Thu, 02 Nov 2017 20:42:34 +0000

#27. '...Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad...'

Pues aplícate el cuento.

Este juicio es político, y si algo les fallara ya redactarian un real decreto instantaneo para afinarlo todo...
_{(CC #13)}

» autor: frankiegth

#31 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--563406-- — Thu, 02 Nov 2017 20:40:10 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --563406--

#30 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

djmk77 — Thu, 02 Nov 2017 20:38:40 +0000

modifica el titular, que en la noticia dice que es Lamela, sino pensaré que el gobierno es quien maneja el sistema judicial

» autor: djmk77

#29 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

frankiegth — Thu, 02 Nov 2017 20:38:24 +0000

#11. Esos negativos... Duele porque es verdad.

» autor: frankiegth

#28 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nagamasa — Thu, 02 Nov 2017 20:37:22 +0000

#17 Dios mío menudo país bananero que quiere dialogar en el congreso.

Creo que a los indepes era a los que les correspondía dar los pasos atrás. Se han colocado en unas posiciones aún más radicales que las del PP que ya es decir.

» autor: Nagamasa

#27 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 20:35:27 +0000

#13 En este caso, la jueza ha seguido escrupulosamente los supuestos establecidos en la ley.
Veremos quien le pone esa denuncia y cuando. Las denuncias que se demuestran falsas también son un delito
La jueza no debe su cargo al gobierno, lo es por oposición.
Por mil veces que se diga una mentira no se convierte en verdad

» autor: Deaqui

#26 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nobodyatall — Thu, 02 Nov 2017 20:35:23 +0000

#14 La inhabilitación solo se puede dar una vez hay sentencia firme (que tardará años)

Posiblemente buscaban que esta gente no se presentase de nuevo a las elecciones de DIciembre, lo cual es una guarrada por parte del juez y eso que no le tengo ninguna simpatía a los políticos del circo del procés.

» autor: Nobodyatall

#25 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 20:34:41 +0000

#14 Eso que dices es parte de la condena, y para tener una condena hace falta un juicio.
Se les encarcela, como dice el auto, por el riesgo que suponen a la hora de destrucción de pruebas, continuar con su tema y por las posibilidades de fuga que ya han demostrado parte de sus colegas (porque gracias al pastizal que cobraban y a saber lo que han apañado no tendrán problemas en vivir en otro país por tiempo indefinido).
Si no te parece que tengan que entrar en prisión, entonces supongo que estarás de acuerdo que todos los corruptelas que han mangado miles de millones de euros tampoco duerman en prisión, con inhabilitación como dices y pagar la multa sería suficiente, ¿no?

» autor: John_Doe

#24 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Ka0 — Thu, 02 Nov 2017 20:34:04 +0000

#12 Confunden los Derechos Humanos con los Humanos de Derechas.

» autor: Ka0

#23 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Nagamasa — Thu, 02 Nov 2017 20:33:48 +0000

#1 Nada de tortilla española, tortilla estatal. No le neguéis su realidad paralela.

» autor: Nagamasa

#22 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

kiklox — Thu, 02 Nov 2017 20:33:23 +0000

Fueron elegidos en las urnas, se presentaron con un programa claro, hicieron posible ese programa, son el gobierno legítimo de Cataluña.

La incapacidad del gobierno más corrupto de la democracia española, su cobardía para afrontar los problemas políticos con política, el uso torticero de la justicia, no solucionará ningún problema.

Volverán a votar los ciudadanos de Cataluña y volverá a ganar la opción legítima.

» autor: kiklox

#21 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 20:31:53 +0000

#14 Ésta vez me parece que se han pasado de la raya al usar a los Mossos como fuerza armada coercitiva para sus fines.

Eso fue un error de mucho cuidado, un órdago demasiado algo y, posiblemente por ello, sí tenga cabida el delito de Rebelión.

» autor: --560610--

#20 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

John_Doe — Thu, 02 Nov 2017 20:31:35 +0000

#9 ¿Cuál es la cagada precisamente? O mejor, ¿cómo comenzó todo esto? Qué rápido olvidamos...

» autor: John_Doe

#19 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 20:31:23 +0000

#14 Ahora ya tienen los mártires que buscaban...

» autor: Duke00

#18 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Deaqui — Thu, 02 Nov 2017 20:30:56 +0000

#9 ¿ porque en un estado de derecho si te saltas la ley cometiendo un delito, se te juzga según las leyes vigentes?
Los torpes han sido los independentistas, han echado un órdago y solo llevaban la chica. Pensaron que los poderes del estado iban a ceder a su chantaje y no han medido las consecurncias de sus actos.

» autor: Deaqui

#17 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Duke00 — Thu, 02 Nov 2017 20:30:19 +0000

#3 A ver, siendo sinceros ninguno de los dos lados quiso negociar. Unos exigiendo que el único lugar de diálogo es el congreso y los otros exigiendo que la única forma de diálogo es con mediador internacional y tan solo sobre las condiciones de la independencia... Ninguno de los dos dio su brazo a torcer en ningún momento y la negociación que hubo (que algo hubo) fue a través de intermediarios...

» autor: Duke00

#16 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

losuaves — Thu, 02 Nov 2017 20:29:29 +0000

#1 pasarles una papelina

» autor: losuaves

#15 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

frankiegth — Thu, 02 Nov 2017 20:28:18 +0000

#13. Toda la razón. Es como para titiritar...
_{www.meneame.net/story/detenidos-dos-titiriteros-desplegar-cartel-gora-}
_{www.meneame.net/story/querella-prevaricacion-contra-juez-fiscal-enviar}
_{www.meneame.net/story/audiencia-nacional-deja-libertad-cargos-titirite}
_{www.meneame.net/story/interior-intervino-comunicaciones-titiriteros-pr}

» autor: frankiegth

#14 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

areska — Thu, 02 Nov 2017 19:30:26 +0000

A mí la verdad no me parece que tengan que entrar en prisión. Con inhabilitarlos para cargo público y una buena multa era suficiente.

» autor: areska

#13 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Meritorio — Thu, 02 Nov 2017 19:27:03 +0000

#2 la justicia española es un títere enloquecido moviéndose a las órdenes de un gobierno que improvisa. No solo los catalanes deberían estar alarmados.

» autor: Meritorio

#12 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--544853-- — Thu, 02 Nov 2017 19:24:00 +0000

Luego siguen por ahí hablando de un país con una justicia de derecho, cuando sólo es de derechas.

» autor: --544853--

#11 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--402531-- — Thu, 02 Nov 2017 19:16:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --402531--

#10 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

ojoalparche — Thu, 02 Nov 2017 19:15:43 +0000

Alguien la avisó de que en cualquier momento puede llegarle una denuncia por prevaricación. Vamos a ver en los próximos días su comportamiento.

» autor: ojoalparche

#9 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

cromax — Thu, 02 Nov 2017 19:08:05 +0000

Dentro de la inmensa cagada que es todo esto por lo menos no les regalan más argumentos a los indepes.
Yo sé que algunos no cabrán de gozo con estos encarcelamientos pero a mí me preocupa mucho hasta qué punto se puede enconar el problema y si les llega a pasar algo en la cárcel a estos tipos ni te digo.
¡Pero cómo se puede ser tan infinitamente torpe!

» autor: cromax

#8 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--525604-- — Thu, 02 Nov 2017 19:07:58 +0000

Parece ser que no había pollas de gitano suficientes para todos

» autor: --525604--

#7 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 18:58:36 +0000

#2 Me dan una penita estos ricachones políticos, que llevan años viviendo a cuerpo de rey, que tengo el corazón encogido.

Consternado me hayo.

» autor: --560610--

#6 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

Bernard — Thu, 02 Nov 2017 18:58:01 +0000

Si entiendes que hay un plan "urdido" (fiscal dixit) entre determinadas personas que actúan de forma coordinada lo normal es separarlos si lo metes en prisión y más preventiva a espera de juicio. Quizás no existán módulos que se adapten a este tipo de presos en todas las cárceles madrileñas.

» autor: Bernard

#5 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--560091-- — Thu, 02 Nov 2017 18:55:26 +0000

Viva Ejpaña!!

» autor: --560091--

#4 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

ziegs — Thu, 02 Nov 2017 18:54:16 +0000

Más concentraciones con "Presoak etxera" a la vista.

» autor: ziegs

#3 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

falconi — Thu, 02 Nov 2017 18:53:08 +0000

Resultaría paradójico por agravio comparativo que, por un lado, hayan aceptado en el pasado negociar con ETA encontrándose ésta, por definición, fuera de la ley; y después, apliquen una política de dispersión penitenciaria con los consellers después de negarse a dialogar con ellos usando el pretexto de que se encuentran fuera de la ley.

» autor: falconi

#2 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

wata — Thu, 02 Nov 2017 18:53:02 +0000

Es que aplicarles a ellos la dispersión mientras tienen a todos los chorizos (cogidos hasta ahora) del PP en la misma cárcel sí que tiene delito.

» autor: wata

#1 Interior corrige la dispersión y envía a los consellers a Estremera y las conselleres a Meco

--560610-- — Thu, 02 Nov 2017 18:52:55 +0000

Al parecer, Albert Rivera ya está en camino, para darles un abrazo.

PD.: Aguanta Junqueras, y no te comas la tortilla española esa de ésta noche (¡que no le han puesto cebolla!)

» autor: --560610--