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#523 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

colorincolorado — Sun, 05 Mar 2017 23:02:29 +0000

#272 niños no, porque antes de la pubertad no tiene sentido. Menores hormonados, sí, y de forma irreversible a partir de los 16 años, goto #26.

» autor: colorincolorado

#522 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

colorincolorado — Sun, 05 Mar 2017 22:52:37 +0000

#477 en líneas generales estoy bastante de acuerdo con esto:

magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/un-publicista-nos-explic

Creo que ha sido una estrategia perfecta para que todo el mundo hable de ellos. El autobús lo iban a ver unos cuantos por la calle, yo en la última semana me lo he encontrado en medios de comunicación, mi muro de FB, una viñeta y un artículo satírico.

Cuanto más se trata de esconder el autobús, más veces viaja en él la Streisand.

Si el mensaje es ilegal, que un juez lo elimine, no me corresponde a mí, que entiendo de leyes menos que de cría de cangrejos en cautividad, decidir si debe ser sacado de la calle.

» autor: colorincolorado

#521 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mamarracher — Sun, 05 Mar 2017 14:48:59 +0000

#520 Hay muchos niños que demuestran más inteligencia que tú.

» autor: mamarracher

#520 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--442253-- — Sun, 05 Mar 2017 09:38:30 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#519 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mamarracher — Sun, 05 Mar 2017 07:55:28 +0000

#490 Si los padres están con ellos cuando ven el autobús no es tan grave, porque los padres pueden explicarles que ese autobús es de personas horribles que odian sin motivo a los demás.

» autor: mamarracher

#518 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

landaburu — Fri, 03 Mar 2017 19:41:05 +0000

#517 pero ojo que el castigo puede ser estrictamente judicial, o administrativo, pero tambien puede consistir en un linchamiento mediático y por parte de los grupos dominantes que sirva de escarmiento para que nadie le lleve la contraria en su agenda. El poder siempre tiende a lograr la hegemonía económica, política, y también moral, ojo

» autor: landaburu

#517 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Fri, 03 Mar 2017 19:39:36 +0000

#516 cuando digo que Crisalis es una secta, no estoy hablando de algo punitivo desde el punto de vista judicial, simplemente hago referencia a su condición de grupo fanático, cerrado, y con una agenda oscura. Y aún así, reitero, tienen derecho a hacer sus propagandandas.

Si no cometen delitos, por supuesto.

» autor: pikutara

#516 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

landaburu — Fri, 03 Mar 2017 19:32:24 +0000

#515 cuando digo que Crisalis es una secta, no estoy hablando de algo punitivo desde el punto de vista judicial, simplemente hago referencia a su condición de grupo fanático, cerrado, y con una agenda oscura. Y aún así, reitero, tienen derecho a hacer sus propagandandas.

» autor: landaburu

#515 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Fri, 03 Mar 2017 16:46:02 +0000

#514 "¿Los niños tienen pene? ¿Las niñas tienen vulva?"...Y esto es un ataque contra los transexuales? Vaya vaya con el totalitarismo LGTB.

¿Y eso por qué me lo dices a mi? Es evidente que el mensaje busca que no se reconozca la posibilidad de que una persona con pene pueda ser considerada una niña, o una persona con vulva un niño, lo cuál es una ofensa clara a los que sufren este problema. De eso no creo que haya muchas dudas, lo que no quiere decir que todo aquello que pueda ofender a alguien deba ser prohibido y esto tampoco.

Podemos compartir o no las formas y el fondo el mensaje, pero por encima de todo tiene que prevalecer la libertad de expresión.

Eso es lo que opino yo.

Crisalis EH es una especie de secta venida de Estados Unidos y financiada por no se sabe quien que empapelo Bilbao con unos mensajes ideológicos muy discutibles. Aquí cada uno que haga su propaganda. democracia lo llaman

Si es una secta el delito lo comete de otra manera, no en el mensaje en sí, que es solo un medio, y si un mensaje se utiliza para delinquir, entonces debe ser prohibido. Eso no tiene que ver con la libertad de expresión.

» autor: pikutara

#514 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

landaburu — Fri, 03 Mar 2017 16:31:02 +0000

#511 "¿Los niños tienen pene? ¿Las niñas tienen vulva?"...Y esto es un ataque contra los transexuales? Vaya vaya con el totalitarismo LGTB.

Podemos compartir o no las formas y el fondo el mensaje, pero por encima de todo tiene que prevalecer la libertad de expresión.

Crisalis EH es una especie de secta venida de Estados Unidos y financiada por no se sabe quien que empapelo Bilbao con unos mensajes ideológicos muy discutibles. Aquí cada uno que haga su propaganda. democracia lo llaman

» autor: landaburu

#513 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Fri, 03 Mar 2017 16:11:14 +0000

#512 Yo no tengo problema con que cada uno lo interpreta como quiera, pero mi comentario iba a eso, son interpretaciones, y quizás está claro que es un mensaje contra la libertad sexual. Sin embargo, lo que no tiene sentido es que se busquen esas interpretaciones para acusarlos de incitación al odio, homofobia, etc, etc, porque es algo que es tan interpretativo que está en la mente de quién lo lee. Además, de que perfectamente podría partir de una crítica totalmente válida a esa percepción de identidad sexual.

Lo que dice y por qué lo dice está más que claro y no hay interpretación alguna que valga porque los que lo han escrito lo han dicho bien claro muchas veces. Es un mensaje contra la posibilidad de la existencia de una identidad de género más allá de los genitales sin duda alguna. En llamarlo transfobia o incitación al odio sí que hay posibilidad de interpretación.

Mi comentario va más por los comentarios que dicen que eso no debería estar protegido por la libertad de expresión, de si debería ser un delito, o incluso de si es incitación al odio, porque es que si nos ponemos así cualquier mensaje puede serlo. Este tipo de cosas me recuerda mucho a hablar de si llevar una camiseta con ACAB debería ser castigado, de si los titiriteros apoyaban a ETA, o si podemos congenia con Venezuela y con ETA. Porque muchas de esas cosas las ponemos en contexto y se ve que hay un tendencia clara...

Tendencia hacia la censura.

Al final lo que tienes es que la gente que quiere expresar ideas "prohibidas" lo hará sutilmente, si prohíbes que lo hagan sutilmente, lo hará aún más sutilmente, etc, etc. Al final prohibiremos que la gente lleve camisetas con siglas, porque bajo alguna interpretación es llamar a la policía bastardos.

Pues sí, ese es el problema, que cada uno quiere que se prohíban las cosas que le molestan pero cuando se prohíbe lo que molesta a otro ponen la voz en el cielo.

» autor: pikutara

#512 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 15:49:11 +0000

#511 Yo no tengo problema con que cada uno lo interpreta como quiera, pero mi comentario iba a eso, son interpretaciones, y quizás está claro que es un mensaje contra la libertad sexual. Sin embargo, lo que no tiene sentido es que se busquen esas interpretaciones para acusarlos de incitación al odio, homofobia, etc, etc, porque es algo que es tan interpretativo que está en la mente de quién lo lee. Además, de que perfectamente podría partir de una crítica totalmente válida a esa percepción de identidad sexual.

Mi comentario va más por los comentarios que dicen que eso no debería estar protegido por la libertad de expresión, de si debería ser un delito, o incluso de si es incitación al odio, porque es que si nos ponemos así cualquier mensaje puede serlo. Este tipo de cosas me recuerda mucho a hablar de si llevar una camiseta con ACAB debería ser castigado, de si los titiriteros apoyaban a ETA, o si podemos congenia con Venezuela y con ETA. Porque muchas de esas cosas las ponemos en contexto y se ve que hay un tendencia clara...

Al final lo que tienes es que la gente que quiere expresar ideas "prohibidas" lo hará sutilmente, si prohíbes que lo hagan sutilmente, lo hará aún más sutilmente, etc, etc. Al final prohibiremos que la gente lleve camisetas con siglas, porque bajo alguna interpretación es llamar a la policía bastardos.

» autor: --540695--

#511 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Fri, 03 Mar 2017 11:05:35 +0000

#504 El asunto aquí es que el mensaje debe ponerse en contexto. No se puede analizar de manera tan simple. El mensaje de los niños tienen pene y las niñas vulva va en respuesta a otro que decía que podía haber niños con vulva y niñas con pene y cuyo objetivo era que la sociedad asimilara con normalidad esos casos. Por eso es repulsivo el mensaje de Hazte Oír, no por lo que literalmente dice, sino por lo que en el fondo sabemos que quiere decir, que es "no aceptamos que a niños con pene se les pueda considera niñas". Y aun así, no veo razones para impedir que lo digan. El hecho de que lo que alguien diga me parezca repulsivo no es razón para impedirle que lo diga porque entonces yo sería tan repulsivo como ellos. Últimamente hay más miedo a las palabras que a los hechos.

Lo de los toros y la cultura, estoy de acuerdo, es algo que he dicho por aquí en alguna ocasión. Hay un respeto tremendo por la cultura y la tradición cuando el hecho de ser cultura y tradición no tiene por qué ser merecedor de respeto.

» autor: pikutara

#510 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Fri, 03 Mar 2017 10:05:37 +0000

#494 ese argumento, me ha convencido.

Enhorabuena.

» autor: --525382--

#509 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

riopedrez — Fri, 03 Mar 2017 09:58:37 +0000

#5 Nadie nace con un género. Todo el mundo nace con un sexo biológico. El género (conciencia y sentido de sí mismo como hombre o mujer) es un concepto sociológico y psicológico; No una biológica objetiva. Nadie nace con una conciencia de sí mismos como hombres o mujeres; Esta conciencia se desarrolla con el tiempo y, como todos los procesos de desarrollo, puede ser descarrilada por las percepciones subjetivas, las relaciones y las experiencias adversas de un niño desde la infancia hacia adelante. Las personas que se identifican como "sentirse como el sexo opuesto" o "en algún lugar entre" no comprenden un tercer sexo. Siguen siendo hombres biológicos o mujeres biológicas.

» autor: riopedrez

#508 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Fri, 03 Mar 2017 09:25:47 +0000

#507 El que lo estás equiparando eres tú. Yo te dije específicamente que la transexualidad NO es un capricho, y que decir que no hace falta disforia para ser transexual lo que hace es reducirlo a eso mismo. Ni siquiera entiendes el argumento que estoy haciendo, aparentemente, sólo estás intentando gritar que eres el más progre del barrio. Pues nada majo, a lo tuyo.

» autor: Brogan

#507 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Fri, 03 Mar 2017 09:21:59 +0000

#506 y los trans no tienen problema con ello

Les has preguntado a todos, ¿verdad, cuñao? La patologización de la transexualidad es un tema abierto dentro del mundo trans, bastante polémico. Desde luego, un tema que supera a quien compara la trasexualidad con no tener un pollón enorme y vivir frustrado.

Yo estoy hablando de España, que es por donde circula el bus. Desconozco la realidad social de otros países y por eso no hablo sobre ellos. Podrías aplicarte el cuento.

a lo que lleva el activismo de "hay mujeres con pene" es a facilitarlo

A lo que lleva ese activismo es al reconocimiento de una realidad silenciada. Móntate las películas que quieras: estar en contra de que un bus insulte a los niños transexuales no conduce a que el día de mañana la gente abuse de un protocolo de cambio de género a efectos legales, por mucho que exhibas UN caso de una luchadora profesional de MMA y una presunta agilización en los trámites en Canadá.

Por cierto: debí haber renunciado hace rato a intercambiar opiniones con una persona que equipara transexualidad y estar acomplejado por tener la nariz grande. No voy a cometer el error dos veces. Contesta lo que te dé la gana, no te voy ni a leer.

A pastar.

» autor: CerdoJusticiero

#506 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Fri, 03 Mar 2017 08:57:31 +0000

#492 Dices mucho lo de ignorancia pero no aportas nada.

La transexualidad es una condición que, en ausencia de algunos procedimientos médicos, tiende a provocar una gran frustración y un profundo dolor.

Vaya por dios, casi como si fuese un desorden. De hecho está reconocido como tal en el DSM actual y los trans no tienen problema con ello porque quieren que se les reconozca el problemón que tienen, que es gordo. Esto no es como ser gay, no es una cosa de orientación sexual, es tener un cuerpo que rechazas y es un problemón de la hostia. Si tienes un problema con el DSM se lo dices al maestro armero, pero no me llames ignorante.

como sabe cualquier persona que viva con la cabeza fuera de su propio culo, conseguir el reconocimiento legal de ser un hombre o una mujer transexual es un proceso legal largo y complejo, en el mejor de los casos

Igual ahora en España sí, pero a lo que lleva el activismo de "hay mujeres con pene" es a facilitarlo. Aquí una mujer cambiándose el sexo legalmente en Canadá. Al parecer están planeando una ley para que no haga falta ni pasar por el médico, mira qué largo y complejo: www.youtube.com/watch?v=gGpZSefYvwM

Y te presento a Fallon Fox, el luchador de MMA transgénero que compite en ligas femeninas: www.youtube.com/watch?v=4U4KGz72SEg

Igual no soy yo el que se tiene que sacar la cabeza del culo.

» autor: Brogan

#505 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Misth — Fri, 03 Mar 2017 08:38:01 +0000

solo a modo de chiste...ok?
a partir de ahora cuanto tengamos un hijo o hija, el medico va a decir: enhorabuena, ha tenido usted un melón.

» autor: Misth

#504 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:34:45 +0000

#150 Añadiría que solo es repulsivo porque ciertos colectivos (afectados y los policorrectistas no afectados) entran en ese juego y realmente terminan legitimando el trasfondo de ese comentario. Por ejemplo, para mi eso que dicen realmente es correcto: los niños tienen pene y las niñas vagina, evidentemente si no hubieran penes ni vaginas no hablariamos de niños y niñas ni de que nadie se sintiera de un sexo que no tiene.

Así que para mi también tiene mucho que ver con negar la realidad, y eso no tiene que ver con aceptar cosas como tener una identidad sexual distinta a su manifestación biológica. Sí, los niños tienen pene y las niñas vagina, pero eso no quita que aceptemos que la sexualidad es más compleja que eso y que alguien con vagina pueda sentirse hombre, y que como sociedad lo respetemos. Quizás se trata de aceptar y diferenciar que alguien que nace con un pene (no entro en otros temas más grises) es biológicamente un hombre, y que aceptemos que su identidad sexual mental o su orientación no tienen que ver con eso.

Por poner otro ejemplo, es como cuando los taurinos esgrimen que el toro es cultura para defenderlo, y entonces parece que los animalistas tienen que adoptar la postura de negarlo pero al hacerlo realmente caen en el juego de admitir que si fuera cultura automáticamente se legitima, y eso es un ERROR. El toro es cultura, los sacrificios humanos han sido cultura en muchas civilizaciones, formas de enterramiento, formas de ejecución, etc, etc, etc, el que algo sea cultura no justifica su admisibilidad, pero parece (una vez más) que si eres animalista no puedes decir que el toro es cultura porque de fondo estás legitimando las corridas de toro, y es que no tiene nada que ver, han caído en su trampa y en su juego con sus reglas.

» autor: --540695--

#503 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:27:41 +0000

#133 Además que el mensaje del autobus, aunque no nos guste es bastante neutral (y hasta correcto) pero lo que se quiere censurar es el trasfondo que tenga y eso es totalmente interpretable. No es distinto de censurar ACAB (All Cats Are Beautiful) porque alguien interpreta que es una forma de decir "todos los policías son bastardos" y hasta cierto punto tienen razón... pero no se puede legislar en base a interpretaciones.

Al final lo que tienes es que alguien cambie Cats por Dogs para decir lo mismo, o se utilizan formas más sugerentes de decirlo y a lo mejor me termina deteniendo porque digo "qué buen día hace hoy" y resulta que eso es una clave entre grupos nazis para salir a dar palizas... no tiene sentido.

» autor: --540695--

#502 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:24:55 +0000

#91 Y no hace falta partirte la cara, pero a lo mejor si dices que apoyas la libertad sexual tus vecinos podrían empezar a acosarte con cosas que no lleguen a ser delito. De hecho, muchas personas que se cambian de sexo se arrepienten porque no se cumplen sus expectativas, en parte porque sus allegados no les aceptan y terminan siendo mucho más infelices...

Al final eso se podría meter dentro de "aceptar" las consecuencias. A mi me parece bien si por esta medida se ganan críticas y enemistades, pero no tiene sentido que haya gente que lo tache de delito porque no le gusta el mensaje, o que haga como Rita Maestre que lo tildaba de incitación al odio. Algo muy curioso, porque a ella la metieron en un juicio en el que también querían exagerar mucho lo que no era más que una pataleta y hasta le tocó utilizar una defensa "infanta" (yo no sé nada, pasaba por allí, no sabía...)

» autor: --540695--

#501 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:21:48 +0000

#50 Me cuelgo de tu comentario para añadir algo, eso de "aceptar las consecuencias" suena muy a todo vale. Es como decir que Cesar ahora tiene que aceptar las consecuencias de lo que dijo y que eso es libertad de expresión. No olvidemos que en otros ámbitos podríamos estar hablando de acoso escolar por decir alguna cosa "impopular".

Si tienes libertad de expresión, tienes derecho a decirlo, y hasta diría que la libertad de expresión consiste en poder decir cosas que otros no quieren oir o que se digan. Sin embargo aqui, solo la limitamos a lo que dicen los "buenos".

» autor: --540695--

#500 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:18:15 +0000

#31 Al final tienes un efecto claro en su desarrollo hormonal, otra cosa es que técnicamente la palabra sea más o menos incorrecta, pero de cara al tema que se trata eso me suena al típico "no te he mentido, no realmente". Eso sí, no comento sobre que sea bueno o malo hacerlo, es un tema complicado porque se puede prestar para falsos positivos y nadie tiene dotes de predecir el futuro para saber si tu querrás ser niña o niño en unos años.

» autor: --540695--

#499 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:13:56 +0000

#114 Y quería añadir algo, yo destaco la hipocresía de Rita Maestre que calificaba esto de delito de odio cuando a ella querían crucificarla por protestar en una iglesia (según ella) algo que para mi no era tal porque si era por libertad de expresión podía protestar en la calle sin tener que irrumpir en ninguna misa, ni en general, en ningún evento de nadie.

Me sorprende mucho que alguien que haya sufrido ese tipo de cacería hasta el punto que tirara de una defensa "infanta" caiga en el mismo error con otros. El mensaje de este autobus puede gustar o no, se puede interpretar que incita a matar homosexuales (así como se puede interpretar que ACAB es un insulto) pero el mensaje en sí mismo es bastante ingenuo e inocuo.

» autor: --540695--

#498 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:10:12 +0000

#77 Solo un detalle, al menos a día de hoy no tiene nada que ver una operación de fimosis con una circuncisión. Si tienes fimosis y es un problema en tu vida sexual puedes operarte de ella sin que te hagan una circuncisión.

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#497 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 08:08:45 +0000

#142 Bueno, en el paraíso tendrán de vuelta su brazo... según me han comentado el brazo espera en el cielo.

» autor: --540695--

#496 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Fri, 03 Mar 2017 07:48:10 +0000

#495

» autor: Tensk

#495 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 07:46:45 +0000

#489 Eso es lo que más me gusta de ese gráfico. Me refería a #34, disculpa el error.

» autor: --540695--

#494 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Fri, 03 Mar 2017 07:42:01 +0000

#493 ¿Por qué no intentas aguantar la respiración durante una par de horas, campeón?

» autor: CerdoJusticiero

#493 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Fri, 03 Mar 2017 07:40:36 +0000

#492 no seas enfermofobo

La ceguera es una enfermedad y por decirlo no se denigra a los ciegos, ni se es menos empatico por reconocerlo.

La transexualidad es una enfermedad, y eso no denigra a los transexuales ni se es menos empatico por reconocerlo.

» autor: --525382--

#492 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Fri, 03 Mar 2017 07:27:29 +0000

#257 Ya he explicado el origen de mi comparación en varios comentarios. Vale, vamos a dar la metáfora por mala, centrémonos en esto:

creo que la gente tiene derecho a pensar y decir las gilipolleces que quieran

Por supuesto, por eso la libertad de expresión no puede acotarse en función del mensaje (eso supondría imponer un marco dentro de lo cual las cosas son discutibles o no). Lo habitual es trazar el límite, que siempre será subjetivo, en función del efecto esperable que tendrá la difusión de un determinado mensaje, atendiendo al medio y la forma.

¿Qué efecto crees que puede tener la difusión de este mensaje en el día a día de los transexuales, en concreto de los menores de edad? Ya sabes, ese colectivo que sufre unas tasas aterradoras de rechazo, acoso, fracaso escolar y sobre todo de suicidio. ¿No crees que sería esperable que la difusión de este tipo de mensajes contribuya a la negación de su realidad por parte de terceros y, por lo tanto, no crees que es objetivamente esperable que estas campañas tengan un efecto perjudicial sobre las vidas de muchos miembros de este colectivo? Yo creo que sí, pero oye, a lo mejor es verdad que merece la pena defender el derecho de esta puta escoria cristofascista a seguir negando la realidad de los menores transexuales y alentando su rechazo.

#261 Es la transexualidad una condición física que requiere ciertos tratamientos? Es una condición mental que requiere ciertos tratamientos?

La transexualidad es una condición que, en ausencia de algunos procedimientos médicos, tiende a provocar una gran frustración y un profundo dolor.

O es algo grave o no, también a mi me puede causar frustración no tener un pollón descomunal y la seguridad social no me paga los gastos, o una rinoplastia para alguna pobre moza que tenga la tocha gigantesca.

No sólo es una comparación vomitiva, que evidencia tu gran ignorancia y nula empatía, es que además estás poniendo ejemplos de cosas que no son en absoluto graves. ¿Es la tasa de intentos de suicidio de la gente que no tiene un pollón descomunal o que tiene una tocha gigantesca un orden de magnitud superior a la del resto de la población? ¿Qué tipo de mierda en la cabeza tiene que tener un cuñao para ponerse a hablar con esa frivolidad de algo tan serio como la transexualidad? Me da bastante asco leerte.

Qué le impide a un competidor de MMA cambiarse el sexo a mujer y dedicarse a ganar todos los campeonatos y partir la cara a todas las chicas?

La transexualidad no es una enfermedad y por lo tanto no se diagnostica, pero como sabe cualquier persona que viva con la cabeza fuera de su propio culo, conseguir el reconocimiento legal de ser un hombre o una mujer transexual es un proceso legal largo y complejo, en el mejor de los casos. No sé qué imagen tendrás en tu cabeza de cuñado que habla sin tener ni puta idea de este proceso, pero no consiste en bajarse un formulario en .pdf y enviarlo por burofax, momento a partir del cual es como si hicieras "crucis" y ya eres considerado mujer a todos los efectos.

¿Por qué te metes a hablar de cosas de las que no tienes ni puta idea? ¿No te da vergüenza hacer ridículos así de lamentables?

#386 Lo que es una enfermedad es lo que te pasa a ti. Tranquilo, tiene cura: viajar, leer, conocer a gente de fuera de tu entorno, tratar de ejercitar la empatía...

» autor: CerdoJusticiero

#491 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

zebenup — Fri, 03 Mar 2017 06:46:12 +0000

Que no sea ilegal retirarlo no significa que esté mal retirarlo. El mensaje que lleva es erróneo y me parece bien censurar la difusión de un mensaje erróneo. No estaría bien ir diciendo por ahí que si unes dos átomos de hidrógeno con uno de oxígeno no resulta una molécula de agua y añadirle la coletilla "que no te engañen". Los que escriben el mensaje no tienen conocimientos de microbiología y genética. Y los casos reales son muchos y muy complejos en todas las especies. Por supuesto que debe ser retirado ese autobús. Luego hablamos de igualdad y libertad, pero en 2017 las cuestiones relacionadas con conocimientos de este tipo son elementales.

» autor: zebenup

#490 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--442253-- — Fri, 03 Mar 2017 02:30:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#489 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Fri, 03 Mar 2017 00:29:06 +0000

#485 A mí también me gusta el gráfico... excepto que en #32 no puse ningún gráfico

» autor: Tensk

#488 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 00:07:20 +0000

#483 Yo como artillería antiaérea... qué haces esta noche porque me apetece darte duro.

» autor: --540695--

#487 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 00:05:56 +0000

#158 Solo un detalle, es como decir que alguien que se acuesta con personas del sexo opuesto es heterosexual. Eso significaría que alguien virgen estaría en un limbo aunque todos sabemos que claramente no es así. Por lo demás, me parece a veces el tema de aceptar la identidad de otros se tuerce hasta límites absurdos.

Por lo demás, estoy algo de acuerdo contigo. Alguien que nace con un pene es un hombre, por respetar su identidad le puedo tratar como a una mujer, pero claramente ha nacido hombre. Los casos complicados, son casos complicados, si consideramos que tener un cerebro desarrollado es propio de nuestra especie, no pensamos que alguien con microcefalia es menos "humano", ni alguien que nace con cola es "más perro" o "menos humano".

» autor: --540695--

#486 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Fri, 03 Mar 2017 00:03:13 +0000

#151 Solo comentaré una cosa, esto viene de un argumento especista que básicamente dice que (exagerando al absurdo) si existen personas que tienen la capacidad mental de un vegetal (por alguna enfermedad) entonces no podemos decir que un vegetal y un humano sean diferentes porque si no llamas vegetal a esa persona por no poder "pensar" entonces no puedes decir lo mismo de la planta.

Justamente los casos "accidentales" o particulares son los que más justifican el que haya tendencias a un "ideal". Sería casi como decir que una persona que por alguna malformación nace con una cola, es una especie distinta o una humanidad distinta. Otra cosa es que aceptemos que eso no sea relevante, por darle más relevancia, por ejemplo, a la felicidad o realización personal.

Sin embargo, también me parece que negar que los niños tienen pene y las niñas vagina, es estúpido, si nadie tuviera penes ni vaginas claramente no hablaríamos de niños y niñas.

» autor: --540695--

#485 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Thu, 02 Mar 2017 23:58:16 +0000

#57 Quizás estoy de acuerdo con que es un paso intermedio, pero quizás no de la misma forma. Al final termina siendo un proceso del tipo tesis, antítesis, síntesis. Si hay dos "movimientos" enfrentados cada uno tiende a exagerar hacia su bando antes de llegar a un acuerdo.

Personalmente, diría que poner tantas etiquetas y clasificaciones justamente va en contra de reconocer que hay muchos grados intermedios en distintas escalas de medir (por cierto, me gusta mucho el gráfico que pones en #32, aunque tampoco me gusta la estética).

Y luego pasamos a la tontería de que si hablas de LGTB ya no incluyes a los intersexuales, y si hablas de LGTBI salen más grupos excluidos... En fin, si tienes 4 escalas con un rango de matices del 0.01 al 100.00 habrá miles de clases posibles.

» autor: --540695--

#484 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--540695-- — Thu, 02 Mar 2017 23:52:12 +0000

#5 Estoy de acuerdo con mucho de lo que dices, pero para nada con cómo lo interpretas para este caso en particular. Evidentemente la libertad de expresión no está por encima de todo, pero es que caes justamente en la misma falacia que quieren colarnos cuando se usan temas grandilocuentes como "la protección del menor", "ofensa de sentimientos religiosos/victimas del terrorismo", "derecho al honor", etc, etc, en temas que realmente tienen más de interpretación que de cualquier otra cosa.

Al final no es tan distinto de censurar "ACAB" porque alguien interpreta que quiere decir algo, incluso si no se dice explícitamente, pues aquí igual. Aunque esté de acuerdo que el trasfondo es de difundir un mensaje que no respeta otras formas de entender la sexualidad, al final lo que se quiere censurar no es el mensaje, sino esa interpretación.

El mensaje en sí es bastante neutral y a un niño se la suda lo que diga un autobus por la calle, y además siempre estarán sus padres para hablarle de esos temas. Al final las personas que ya tienen esa idea la mantendrán, los que no, no se verán influenciados, y la educación de los niños corre a cuenta principalmente de los padres. Sin quitar que en general las personas tendemos a discriminar al diferente, al margen de que haya autobuses con mensajes políticamente incorrectos o que haya otros buenrollistas.

También diría que objetivamente el mensaje tiene razón, los niños tienen pene y las niñas tienen vagina, y es un tema tan absurdo como que si nadie tuviera penes ni vaginas no hablaríamos de niñas ni de niños. Me parece que hay ciertos colectivos que no se aceptan a sí mismos, como si fuera un tabú tener pene cuando te sientes "mujer" y que alguien insinúe que naciste "hombre".

Podemos hablar de muchos temas, sus matices y grises, y de aceptarlo, pero todo parte de la realidad inmutable de que los humanos somos una especie diferenciada biológicamente por sexos. Si luego alguien con pene quiere que le traten como mujer, se siente mujer, etc, etc, pues no veo que problema tiene, como si decide tatuarse manchas y decir que es un leopardo, por mi vale si quiere que le trate así; pero la realidad es que es un humano, no un leopardo, mientras que respete mis derechos aceptaré esa identidad.

Ah, y la libertad de expresión está muy mal entendida, al final esto es otro caso de que hay gente que considera que su opinión es la buena, y cuando los malos les impiden airearla, entonces eso es censura, pero si hablamos de colectivos "malos" entonces ya no tenemos ni un mínimo de sentido crítico para cuestionar si esa opinión que no gusta realmente merece el mismo derecho que otras que no gustan.

Eso sí, otra cosa es el tema de sí por ley no pueden hacer esa campaña en un autobus, pero el mensaje por mucho que no me guste, no se puede tachar en sí mismo de nada de lo que se le atribuye.

» autor: --540695--

#483 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

juancarlosonetti — Thu, 02 Mar 2017 23:51:51 +0000

#34 Yo me identifico como helicóptero de combate.

» autor: juancarlosonetti

#482 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Remenad0r — Thu, 02 Mar 2017 23:36:07 +0000

#104 Algún flipado que diría vamos a hacer algo viral. Lo siguiente será pegar a homosexuales con una camiseta de Metallica cantando Hit the Lights.

» autor: Remenad0r

#481 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Remenad0r — Thu, 02 Mar 2017 23:35:02 +0000

A mi esto del autobus me parece fuera de lugar y me parece bien que se retire, pero aquí en meneame la libertad de expresión con chistes y demás no es un problema, es más, se promueve por lo que no se a que viene tanto revuelo.

Cada uno puede tener su opinión, también hay publicidad falsa de muchas cosas.

» autor: Remenad0r

#480 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Snow7 — Thu, 02 Mar 2017 21:29:54 +0000

Como padres tenemos la obligación de educar y guiar a nuestros hijos hasta que sean mayores de edad, en lo particular no entiendo ni acepto eso de la transexualidad y mucho menos alentaría algún hijo mejor a que estuviera en esos rollos. Lo siento si parezco retrograda pero así como somos tolerantes en muchas ideas, expresiones u orientaciones el mismo respeto podemos procurar a quienes piensan diferente.

» autor: Snow7

#479 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

anor — Thu, 02 Mar 2017 21:18:33 +0000

Hay que aplaudirlo por su coherencia, deberia se un ejemplo para muchos usuarios de Meneame

» autor: anor

#478 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mamarracher — Thu, 02 Mar 2017 21:14:40 +0000

#48 Los menores que no tienen cabida en esa reducción simplista y falsa de la realidad, que es mucho más amplia. Atendiendo a la identidad de cada individuo, hay "niñas" con pene y "niños" con vagina, además de intersexuales (hay bebés que al nacer presentan genitales con partes femeninas y partes masculinas, y tradicionalmente se decide qué sexo "normal" asignarle, aplicando cirugía irreversible que no siempre se corresponde con el género con que luego se identifica esa persona).
Que se pretenda defender que ese mensaje falso y dogmático del bus es neutro me parece ridículo, nunca puede ser bueno un mensaje que anima a tener una visión simplista y reducida de la realidad, dicotómica, que ningunea y "anormaliza" lo que es natural y existe en la realidad.
Diferente es la cuestión sobre la libertad de expresión y en qué punto se pone la necesaria frontera. Lo que comenta #5 me parece una frontera buena.

» autor: mamarracher

#477 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--80628-- — Thu, 02 Mar 2017 20:38:52 +0000

#256 Muy bien ¿El autobús qué te parece?

» autor: --80628--

#476 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--95285-- — Thu, 02 Mar 2017 19:31:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --95285--

#475 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

selkirk — Thu, 02 Mar 2017 19:20:25 +0000

"Dice una verdad absoluta basándose en la biología y anatomía humana"

Venga ahora te voy a decir yo otra verdad basándiome en la biología: "Los seres humanos tenemos 2 barzos (que no te engañen)"

¿Sabes lo que pasa? que a veces alguno nace sin brazos.

"que a mi primo de 7-8 años le estén diciendo en el colegio que el ha nacido chico pero que puede elegir ser chica"

¿En serio le dicen eso? La verdad es que lo dudo mucho... yo creo que lo que le diran es que a pesar de ser chico no hay problema si a él le gustan otros chicos o se "siente" chica.

Habla el panfleto ese que están repartiendo de que las medidas en favor de la identidad de género entre otras cosas:

Desorientan a los niños al imponerles la “diversidad sexual”

Y me pregunto ¿cómo es esto? ¿llega el primer día de clase y les reparten los papeles?:

- A ver sois 20 en clase, vosotros 5 vais a ser gays, vosotros 5 transexuales y el resto heteros. Manolito lo siento pero este año te toca a ti ser asexual!

» autor: selkirk

#474 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--442253-- — Thu, 02 Mar 2017 19:00:01 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#473 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

anor — Thu, 02 Mar 2017 18:53:16 +0000

#21 Seguramente es lo que buscaban, no le veo otro sentido.

» autor: anor

#472 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

anor — Thu, 02 Mar 2017 18:51:19 +0000

#17 yo pienso que no hace tanto daño, y ademas los niños deben aceptar las opiniones de los otros. Todos hemos tenido que aceptar que nos llamen guapos, feos, listos, tontos, etc. Si ellos se sienten niños o niñas aunque su sexo no sea ese no hay que imponerles ser aquello que no sienten, pero tienen que aceptar la opinion de los otros sobre su genero, lo mismo que sobre otras cosas.

» autor: anor

#471 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

anor — Thu, 02 Mar 2017 18:39:21 +0000

#5 No esta claro que con este autobus se haga daño a algun niño.

» autor: anor

#470 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--503459-- — Thu, 02 Mar 2017 18:27:22 +0000

#5 El caso es que el mensaje del autobús no ataca a nadie. Dice una verdad absoluta basándose en la biología y anatomía humana.

Otra cosa es que tú lo quieras entender cómo homofobia o tránsfobo, cuándo no lo es.

A nadie les molesta los transexuales, lo que nos molesta a muchos es que este tipo de gente no hace su tratamiento sin más, sino que luego buscan la aprobación de los demás por todos los medios posibles (Bombardeo en noticiarios, publicidad, adoctrinamiento de niños) y yo por eso no paso.

A quién le importa si soy gay o transexual? Que cada uno haga lo que quiera, yo no tengo por qué soportar que a mi primo de 7-8 años le estén diciendo en el colegio que el ha nacido chico pero que puede elegir ser chica si quiere porque les crea unas paranoias demasiado heavy.

Hay una gran diferencia en:

1. Hacer ver que existe una realidad de personas que son gays o transexuales, esto se puede explicar a un niño cómo una consecuencia de que una persona no se siente agusto con su cuerpo, que es un problema y que tiene solución.

Pero no.. se explica así:

2. Nacemos niños o niñas, pero podemos cambiarnos cuándo queramos. No tenemos sexo al nacer, sino que lo elegimos más tarde.

Pues perdona pero no.. porque no es lo mismo una persona que le gustan los hombres a una persona que realmente tiene un problema de identidad. Y ahora mismo la barrera es tan fina que ya no se sabe cuándo son transtornos mentales o realmente un problema de identidad, porque ambos existen.

» autor: --503459--

#469 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

selkirk — Thu, 02 Mar 2017 18:27:09 +0000

#466 Ahhhm... ¿y por qué van repartiendo su panfleto por las escuelas?

» autor: selkirk

#468 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

anor — Thu, 02 Mar 2017 18:19:37 +0000

#17 Creo que los niños tienen que aceptar que otros opinen libremente sobre ellos siempre claro esta que no los ofendan. Tienen que aceptar que otros opinen que no son guapos o que no son inteligentes, etc.

» autor: anor

#467 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

joseac — Thu, 02 Mar 2017 18:07:51 +0000

"Tránsfobo" vaya palabra, trans: tras, a traves, traspasar y fobo: fobia, temor u odio infundado, entonces... "tránsfobo" el bus va ¿a través del odio???

» autor: joseac

#466 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--442253-- — Thu, 02 Mar 2017 17:47:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#465 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--535786-- — Thu, 02 Mar 2017 17:26:37 +0000

#56 María treben la curaba con hierbas hace decadas

» autor: --535786--

#464 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--535786-- — Thu, 02 Mar 2017 17:26:03 +0000

#45 está clara la postura, no sé porque la discuten.

» autor: --535786--

#463 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--535786-- — Thu, 02 Mar 2017 17:23:41 +0000

#5 en el país vasco había carteles diciendo que los niños tienen vulva y las niñas pene y no se limitó su libertad de expresión.

A mí me parece falto de toda realidad, ¿hay que prohibirlo?

» autor: --535786--

#462 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--269363-- — Thu, 02 Mar 2017 17:22:15 +0000

#5 Una sociedad civil que no defiende sus derechos y libertades civiles está condenada al retroceso social.
Por favor, luchemos por la libertad de expresión de artistas, asociaciones, y personas individuales, que está más en entredicho que nunca.
Por supuesto que debe haber límites, pero debe tratarse de derechos fundamentales superiores en importancia a la libertad de expresión. Es inadmisible que se aleguen como causas meras molestias ante mensajes que algunas personas no desean oír, o que elevemos a terrorismo hacer ficción sobre atentados imaginarios, que elevemos a desprecio a las victimas al humor sobre atentados reales del pasado ya perfectamente superados por las victimas, y también que consideremos que los menores se quedan desprotegidos y expuestos a mensajes controvertidos que no les afectan en lo más mínimo.

Ya está bien de cercenar los derechos civiles cuando el mensaje meramente es incómodo o no es del gusto de mayorías y minorías
Ya está bien de usar el derecho penal y la carcel para silenciar los mensajes y obras artísticas transgresoras y provocativas

» autor: --269363--

#461 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--341687-- — Thu, 02 Mar 2017 17:16:21 +0000

#117 seguridad traigo, porque Dios lo dice.

» autor: --341687--

#460 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--341687-- — Thu, 02 Mar 2017 17:15:54 +0000

#44 por eso en América muchos se arrepienten por perder sensibilidad.

Argumentos religiosos traigo.

» autor: --341687--

#459 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--341687-- — Thu, 02 Mar 2017 17:15:10 +0000

#42 pues sí que hay fimosis entre los judíos.

Deben tener un problema genético grave.

Será por emparejarse entre primero de la misma tribu.

» autor: --341687--

#458 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--341687-- — Thu, 02 Mar 2017 17:14:26 +0000

#35 son religión.

» autor: --341687--

#457 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

dreierfahrer — Thu, 02 Mar 2017 17:11:46 +0000

#3 osea q las leyes por las q twitteros van a la carcel solo se tienen q aplicar a rojillos, no?

No, neng.

Te puedes quejar de q exista una ley, pero si existe Q SE APLIQUE A TODO EL MUNDO IGUAL. Sea un nazi, un twittero, uno de ETA o uno de hazte oir.

Si no solo les haces el juego a los q inventan leyes para aplicarselas a los rojillos.

» autor: dreierfahrer

#456 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

dreierfahrer — Thu, 02 Mar 2017 17:10:05 +0000

#1 yo creo q lo deseable seria q el autobus entrara en ignicion espontanea.

Ni lloros ni molestias a nadie...

» autor: dreierfahrer

#455 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tahrir — Thu, 02 Mar 2017 16:30:18 +0000

De acuerdo si todos pudiésemos contratar otro autobús para contrarrestar

Pero esta gente está forrada (con nuestro dinero) y nosotros no.

» autor: Tahrir

#454 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

euacca — Thu, 02 Mar 2017 16:20:20 +0000

#5 Lo de que lo pone al mismo nivel lo dices tú. Él ha dicho que la policía no debería inmovilizar el autobús porque eso es atentar contra la libertad de expresión, que es justo lo que dices en el párrafo siguiente. Aceptar las consecuencias, pero eso lo tendrá que valorar un juez. Inmovilizar el autobús es censura previa.

» autor: euacca

#453 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 16:18:54 +0000

#449 Hombre, a mi lo de el topless en la capilla me parece peor que lo del autobus. lo de las virgenes dragqueen me parece otra soplapollez, pero eso si que no le veo nada (penalmente) malo... Pero en fin, lo de siempre, cada uno pone la linea donde le sale del genital correspondiente, y así nos va... Mientras tengamos leyes ambiguas y subjetivas seguiremos peleandonos por este tipo de cosas, es l oque hay

» autor: Varlak_

#452 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 16:18:24 +0000

#439 precisamente por eso lo dicho es estúpido

» autor: marioquartz

#451 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--522992-- — Thu, 02 Mar 2017 16:16:37 +0000

#421 ya estamos comparando cosas que no son comparables

» autor: --522992--

#450 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 16:15:20 +0000

#447 y ojo, que lo que pongo entrecomillado lo dice el juez, no yo.

» autor: crateo

#449 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 16:14:27 +0000

#447 Yo no me quejo. Eso también me parece una falta de respeto innecesaria y gratuita con el único objetivo de provocar.

No soy católico, pero respeto a quien lo sea, siempre que lo haga en su ámbito privado. Lo de las virgenes dragqueen crucificadas y las invasiones topless en las iglesias están tan fuera de lugar como este autobús.

Será que soy un moderado equidistante.

» autor: crateo

#448 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--272073-- — Thu, 02 Mar 2017 16:11:20 +0000

#19 Es que pueden sentirse agredidos... o no. El odio es un criterio laxo para cercenar el pilar fundamental de las sociedades libres.

» autor: --272073--

#447 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 16:05:12 +0000

#446 pues sinceramente, lo que has puesto en www.meneame.net/c/21326356 me cabrea un montón. Si decir "los niños tienen pene" es "lesionar la dignidad del colectivo LGTB" no nos quejemos despues cuando echen a manifestantes de iglesias o detengan a procesiones alternativas por "lesionar la dignidad de los católicos"...

» autor: Varlak_

#446 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 15:12:44 +0000

#445 Si. Estamos diciendo lo mismo en dos threads. Sincronicemos aqui .

» autor: crateo

#445 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 15:04:23 +0000

#402 según este link: www.elconfidencial.com/espana/2017-03-02/autobus-hazte-oir-prohibe-cir la razón es diferente, te copio:

"El Juzgado de Instrucción Número 42 de Madrid ha acordado como medida cautelar la prohibición de circulación del autobús desplegado por Hazte Oír hasta que no retire el mensaje contra la transexualidad. Así lo indica el juzgado en un oficio fechado ayer, al que ha tenido acceso Europa Press, tras recibir el escrito de la Fiscalía Provincial de Madrid que solicitaba precisamente esta medida cautelar. Contra la resolución cabe interponer recurso de reforma. En su escrito, se decreta la prohibición de circular de este autobús, al entender que su mensaje "no se limita a exponer" el ideario del colectivo, sino que se dirige a personas con una orientación sexual "distinta" para lesionar su "dignidad"
(...)
El Juzgado de Instrucción Número 42 de Madrid ha acordado como medida cautelar la prohibición de circulación del autobús desplegado por Hazte Oír hasta que no retire el mensaje contra la transexualidad. Así lo indica el juzgado en un oficio fechado ayer, al que ha tenido acceso Europa Press, tras recibir el escrito de la Fiscalía Provincial de Madrid que solicitaba precisamente esta medida cautelar. Contra la resolución cabe interponer recurso de reforma. En su escrito, se decreta la prohibición de circular de este autobús, al entender que su mensaje "no se limita a exponer" el ideario del colectivo, sino que se dirige a personas con una orientación sexual "distinta" para lesionar su "dignidad". El Ayuntamiento de Madrid ya procedió a la inmovilización del mencionado autobús que pretendía recorrer las calles de la ciudad con el mensaje "Los niños tienen pene. Las niñas tienen vulva. Que no te engañen. Si naces hombre, eres hombre,. Si eres mujer, seguirás siéndolo".
(...)
La Fiscalía de Madrid pidió este miércoles al juez que prohibiera cautelarmente la circulación del citado autobús por "riesgo de perpetuación de la comisión del delito", de "alteración de la paz pública" y de creación "de un sentimiento de inseguridad o temor entre las personas por razón de su identidad u orientación sexual, y concretamente entre los menores", informaron fuentes de la Fiscalía. El juez ha dispuesto la inmovilización del vehículo en tanto en cuanto no retire el mensaje publicitario que "no se limita a exponer el ideario que pueda tener respecto a la sexualidad" la organización, sino que, "extralimitándose de dicho ideario", parece dirigirse a las personas con una orientación sexual distinta, negándosela, lesionando de esta manera su dignidad".

Según el auto, se entiende que la conducta de la organización no encaja con lo dispuesto en el artículo 510 del Código Penal, que indica que quienes "provoquen a la discriminación, al odio o a la violencia contra grupos o asociaciones por motivos (lista tocha de motivos), serán castigados con la pena de prisión de uno a tres años y multa de seis a doce meses". En cambio, según el juez, la puesta en circulación de este autobús sí supone un "ataque y una vulneración grave del principio de dignidad de la persona", una conducta recogida en el mismo artículo del Código Penal y castigada con la misma pena."

» autor: Varlak_

#444 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 14:59:06 +0000

#443 Si, es lo que pensaba yo, pero no, es por "lesionar la dignidad del colectivo LGTB":

www.elconfidencial.com/espana/2017-03-02/autobus-hazte-oir-prohibe-cir

» autor: crateo

#443 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 14:51:59 +0000

#433 parece que no, parece ser que le prohibieron circular porque los autobuses privados no tienen permitido llevar publicidad, y que no tiene nada que ver con incitar nada.

» autor: Varlak_

#442 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 14:48:15 +0000

#435 La relación de causalidad sólo puede demostrarse usando un grupo control. Hay dos hipótesis alternativas:

H0 - La transexualidad está causada por el deseo del individuo de participar de un rol social diferente al suyo.
H1 - La transexualidad es algo independiente del rol asociado al sexo.

Para probar que cualquiera de las dos hipótesis es correcta necesitas dos grupos: uno en el que haya segregación por sexo y otro en el que no. Si la transexualidad emerge en ambos, quiere decir que es algo independiente del rol asociado al sexo. Si, por el contrario, la transexualidad emerge sólo en el grupo segregado por sexos, puedes inferir que es algo asociado a dicho rol.

El problema es que no tenemos grupo control. Sólo sabemos que la transexualidad ha emergido en nuestra sociedad, que está segregada por sexos parcialmente. Sin más información, no podemos deducir si hay una causa externa o si es un fenómeno intrínseco del individuo.

» autor: --493869--

#441 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 14:47:48 +0000

#360 lo has pillado mal. Yo no he dicho que no lo hagan, digo que un tuneo estético no cambia tu genotipo. A dia de hoy es así, y miedo me da el dia que se pueda cambiar eso, no por este caso concreto, sino porque eso implica capacidad para cambiar la genética de todas las células. Flipante, sería flipante.

» autor: Tensk

#440 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 14:45:34 +0000

#371 no he dicho que sean sólo blancas o negras. Si me lees de nuevo verás que dejo lado a las posibles malformaciones, y en ese caso, por definición, habría que ir caso por caso. Tan sencilla la idea como complicado de realizar, pero es así.

» autor: Tensk

#439 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 14:43:44 +0000

#375 precisamente, precisamente.

» autor: Tensk

#438 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 14:40:58 +0000

#394 pues... a saber, porque aún no es momento de recoger margaritas

» autor: Tensk

#437 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 14:39:26 +0000

#408 o sí. O yo qué sé...

» autor: Tensk

#436 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mariopg — Thu, 02 Mar 2017 14:38:30 +0000

#1 a mí me parece legal lo que hacen, simplemente habría que no perderlos de vista...

» autor: mariopg

#435 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Arkhan — Thu, 02 Mar 2017 14:34:11 +0000

#427 Desde mi punto de vista si que hay ese elemento que causa la transexualidad, entiendo como demostración desde el momento en el que emerge al margen del rol en el que han empezado a educar al niño, es decir, entiendo que se ha demostrado de forma inversa a la que dices. Si bien nos encontramos a día de hoy a personas, tanto homosexuales como bisexuales, como transexuales que a base de conductas puramente aprendidas y adquiridas con el tiempo tienen una vida pública basada en la idea de identificarse como una persona con el género coincidente al sexo biológico con el que ha nacido y heterosexual atraída por personas del sexo contrario llevando el rol de género que le correspondería a esa identidad sexual (aviso que he tenido que escribir esta oración cuatro veces para que se entendiera pero la próxima vez en el hilo pienso llamarlo "normal" con comillas y en cursiva para que se entienda lo que quiero decir).

Educando al sujeto en un contexto totalmente igualitario, se podría llegar a concluir, incluso, cuándo realmente emerge ese sentimiento. Es decir, si el individuo lo reconoce en el primer momento o cuando ya no puede ocultarlo más.

» autor: Arkhan

#434 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 14:30:00 +0000

#432 Los hechos es que la distinción entre humanos macho y hembra está clarísima desde el útero a no ser en un porcentaje minúsculo de casos con problemas de desarrollo y normalmente trisomía de un cromosoma, que es un desorden. Qué otro sexo biológico crees que hay? Qué función reproductora cumple? Como ya te digo en seres humanos no existen hermafroditas verdaderos.

» autor: Brogan

#433 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 14:28:25 +0000

#424 Bueno, parece que al final se mojaron y prohibieron circular por incitar al odio. Parece que pudo mas Cienfuentes que la delegacion del gobierno.

» autor: crateo

#432 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 14:27:52 +0000

#431 No es posmodernidad, es aceptar los hechos. Y los hechos son que las barreras entre hombre y mujer no son tan claras y cómodas como nos gustaría a los que sí somos "estándar".

» autor: delawen

#431 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 14:26:26 +0000

#430 Testículos u ovarios, pero afectados por un problema del desarrollo.

Mira, no me voy a meter en lo que hacen las sociedades, porque las sociedades son muy raras. Pero la biología está muy clara. El aparato reproductor no tiene la función de liberar el espíritu humano, tiene la función de crear más humanos. Eso se hace teniendo un tipo de humano que crea esperma, un tipo de humano que crea óvulos y una serie de aparatos para que ambos se junten. Biológicamente los sexos son dos: macho y hembra, y si no eres fácilmente identificable como uno u otro algo fue mal en el desarrollo. Ni digo que esa peña no tenga derechos ni que haya que discriminarla o matarla o lo que sea. Pero no nos pasemos de posmodernos, por favor.

» autor: Brogan

#430 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 14:22:38 +0000

#400 Depende de cómo definas los testículos y los ovarios. ¿Si están ahí pero atrofiados o sin desarrollar, cómo se consideran?

» autor: delawen

#429 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brill — Thu, 02 Mar 2017 14:21:58 +0000

Mal que me pese, estoy de acuerdo con él. No se puede tolerar la libertad de expresión en un caso y en el otro no.

Otra cosa es que el lema del autobús lo puedan ver niños y les pueda afectar, pero sobre el tema de la libertad de expresión estoy con él.

» autor: Brill

#428 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ur_quan_master — Thu, 02 Mar 2017 14:13:22 +0000

#378 goto #207

» autor: ur_quan_master

#427 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 14:09:51 +0000

#417 Entiendo el concepto de identidad sexual y su separación con la orientación sexual y el rol de género. La pregunta que yo planteo es, ¿realmente existe una identidad sexual, o es una autoidentificación con el rol del sexo contrario al que perteneces lo que te conduce a pensar que tienes esa identidad sexual? Es una pregunta abierta, claro. La realidad es que, nos guste o no, aún vivimos en una sociedad en la que el rol social está fuertemente ligado al sexo. Aunque la sociedad ha cambiado en muchos aspectos, y ya se acepta que las mujeres adopten los mismos papeles que los hombres, aún existen numerosos sesgos. La vestimenta es un ejemplo de ello, y no es lo único. De este modo, cualquier transexual que crezca en nuestra sociedad, por definición, ha crecido en una sociedad aún parcialmente segregada, y por lo tanto no podemos afirmar que exista una diferencia clave entre esos dos conceptos, la identidad sexual y el rol de sexo, que sea diferenciable en los sujetos. Sólo educando a una población en absoluta igualdad entre sexos (esto es, no dejando ver ningún sesgo y dejando que crezcan en esas circunstancias) y esperando a ver si la transexualidad emerge, podrías concluir que realmente hay un elemento ulterior que causa la transexualidad, y que no está ligado al deseo de tener un rol diferente al que la sociedad te ha asignado de antemano.

No tomo por negativo tu comentario, creo que es una discusión interesante la que estamos manteniendo, y me alegro de que podamos hacerlo en un tono cordial. Algo que no siempre es fácil por estos lares.

Respecto al tema original, el famoso autobús, comento lo que ya he comentado anteriormente: el problema es que se quiera silenciar. Personalmente, no comparto en absoluto el mensaje de ese autobús, que además de ser simplista, puede tener un impacto indirecto en otras personas, que por razón de una malformación (o por otras razones) podrían no tener pene o vulva. Pero el hecho de que ese autobús circule con ese mensaje es algo inherente a una sociedad que quiere tener derecho a expresar en voz alta las ideas, aunque estas sean erróneas. Para mi, la respuesta a un mensaje de ese tipo, que tampoco contiene odio explícito ni incita a la violencia en modo alguno, ha de ser, simple y llanamente, la argumentación y el debate, que de hecho pueden poner en evidencia fácilmente ese mensaje. Respecto al lugar, estoy de acuerdo en que es delicado mandar ese mensaje en los colegios, pero también pienso que es una oportunidad única para que los profesores hablen con sus alumnos, y les den la oportunidad de participar en el debate y comprender de lo que se habla y las consecuencias que tiene. De hecho, el que ese autobús esté ahí es una oportunidad para que el debate emerja, y para que los niños entren en contacto con la idea de la transexualidad, que puede resultarles en ciertos casos ajena, lo que hará que genere rechazo cuando lo vean por primera vez a más edad. Y, además, creo que es bueno que los niños participen del debate nacido de la libertad de expresión, ya que en cierto modo parece que damos libertad de expresión, pero no enseñamos a utilizarla del modo más beneficioso para la sociedad (que es argumentando y utilizando la razón en el proceso).

» autor: --493869--

#426 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--272179-- — Thu, 02 Mar 2017 14:09:14 +0000

#25 ojo, que cesar strawberry se limitó a poner unos twitts en un contexto muy concreto de convesrsación, porque como todo el planeta tomo el twitt como un espacio de conversación privada cuando no lo es, lo que no hizo fue alquilar un autobus y repartir panfletos en colegios con sus "chascarrillos negros", si es que lo que estoy leyendo es cierto.

La condena me parece ciertamente excesiva en su caso, y podría ver a mi entender un sobresimiento y como mucho una multa, como mucho, adecuado, en este habrá que ver el que condena merece, de momento aplican una normativa para inmobilizar un Bus que desconozco.

» autor: --272179--

#425 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 14:04:39 +0000

#424 Es lo que tiene la prensa. El sentido comun no vende periodicos, pero nadie querria ver cientos de autobuses publicitarios de colorines contaminando el centro de la ciudad :P. Especialmente claramente provocadores como este caso especifico.

» autor: crateo

#424 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 13:54:56 +0000

#402 joder, pues te juro que no me había enterado de la razón "oficial"... Una solución sencilla y elegante, si señor, me flipa que la gente se centre en otras cosas cuando el argumento es tan facil y sencillo.

Muchas gracias por la info. Saludos.

» autor: Varlak_

#423 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 13:52:59 +0000

#416 Lo peor de todo es que me juego el cuello a que estas bautizado y celebras la navidad cristiana todos los años, tranquilo todo el mundo tiene su cruz, nunca mejor dicho

PD: cuidado con mi caspa q salpica.

» autor: emilio.herrero

#422 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 13:52:37 +0000

#418 pero es que no está incitando a nada, aunque sean unos jodidos homofobos (que no lo dudo) se han cortado y lo unico que han dicho es una opinion: "los niños tienen pene". Eso no es fomentar el odio a nadie. E insisto: No digo uqe no sean unos putos homófobos, digo que lo que han dicho está (en mi opinión) totalmente dentro de la legalidad, y que prohibirles que lo digan sería (en mi opinión) un error y un precedente muy peligroso

» autor: Varlak_

#421 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--506045-- — Thu, 02 Mar 2017 13:50:36 +0000

#411 para algunos, que dos mujeres se besen es una provocación.

Debemos prohibirles expresarse por eso?

» autor: --506045--

#420 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

colorincolorado — Thu, 02 Mar 2017 13:44:15 +0000

#390 no estoy diciendo lo contrario, mira el contexto, mi respuesta es a aquellos mensajes que dicen que a los menores no se les hormona ni se les mutila. Yo lo que afirmo es que eso es falso, se les hormona y se les da un tratamiento que antes de los 18 los deja estériles, lo cual no es una mutilación física pero sí funcional. No me meto en la cuestión de qué es lo mejor, creo que eso deben decidirlo los profesionales, que para eso han estudiado, y sus padres, que son quienes mejor los conocen.

En ningún momento he expresado lo que yo creo, no he escrito mi opinión al respecto de la idoneidad del tratamiento.

En otras palabras, que me estás dando la razón.

» autor: colorincolorado

#419 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--341730-- — Thu, 02 Mar 2017 13:44:14 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#418 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--532812-- — Thu, 02 Mar 2017 13:40:34 +0000

#331 Bueno, quizás no he sabido expresar con palabras lo que pienso, pero viene a ser algo parecido a: Si yo soy un chalado, y voy por la calle gritando "todos los policías son unos hijos de...", me estoy expresando libremente, pero mis expresiones tienen consecuencias. Es muy fácil de entender: libertad de expresión no significa decir todo lo que piensas, si todo lo que piensas agrede a la libertad de otra persona. Y el tío este se está escudando en la libertad de expresión para decir que no está de acuerdo con la decisión de la policía, cuando lo que está haciendo es infundir odio a lo que se sale de lo normal (por ejemplo, sentirse mujer en un cuerpo de hombre). Vamos, que está siendo un cínicio de cuidado, y muy probablemente está cometiendo un delito penal, escudándose en la libertad de expresión. En otras palabras, más claro, y para que se entienda de una vez: LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN NO SIGNIFICA DECIR TODO LO QUE PASA POR TU CABEZA (y pretender que no haya consecuencias...).

» autor: --532812--

#417 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Arkhan — Thu, 02 Mar 2017 13:40:00 +0000

#380 Es que ahí estás confundiendo la identidad sexual con el rol de género que hablaba, y los roles de género establecidos a día de hoy son los que se tienen que tumbar, porque así como la identidad y orientación sexual es algo inherente al sujeto, el rol de género es algo artificial e impuesto directamente por la sociedad. Bien puede haber un niño al que le guste jugar con muñecas y cocinitas y a la vez tener un desarrollo como varón heterosexual sano, o una niña gustarle jugar con coches o balones de fútbol y desarrollarse perfectamente como una mujer heterosexual. Esta situación se puede dar al contrario también. El rol de género impuesto no tiene ninguna relación con la orientación y/o identidad sexual que vayan a desarrollar en la pubertad.

Y no pretendo dar ninguna imagen negativa a tu comentario anterior con este que hago ahora, porque ya digo que los conceptos de orientación sexual, identidad sexual y rol de género son términos, que si bien están relacionados, son independientes unos de otros y es algo que puede llegar a ser totalmente confuso en un principio cuando no estás habituado a separarlos por completo. Es simplemente costumbre y abrirse un poco a entender las circunstancias personales de cada persona.

El tema que nos ha llevado a este debate es otro, no es que se quiera silenciar una comunicación pública sobre la forma de pensar de ciertas personas, es básicamente el proceso comunicativo completo. Puedes decir lo mismo que ese autobús en ciertos círculos y ser completamente aceptado mientras que otras resulte totalmente ofensivo. En este caso es un colectivo con una pretensión de parar el avance para la integración de todos los individuos en una sociedad colectiva. Hay un emisor, colectivo con claros intereses políticos y/o religiosos, hay un receptor, menores y adultos que participen activamente en el sistema educativo, hay un mensaje claro y conciso, hay una ubicación determinada, colegios, hay un medio, autobús con un cartel gigantesco para asegurarse que lo vean todo en un contexto en el que se está abriendo el debate a abrir la visibilidad de separar en el proceso educativo la orientación sexual, identidad sexual y rol género con una clara intención, evitar que ese mensaje sea difundido para parar esa evolución a la que se muestran contrarios.

» autor: Arkhan

#416 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 13:39:09 +0000

#401 ¿Dices algo? Solo veo letrillas grisaceas como tu caspa seborreico-fanática.

» autor: --507491--

#415 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538607-- — Thu, 02 Mar 2017 13:37:21 +0000

Confirmado que este tipo tiene al menos una neurona.

» autor: --538607--

#414 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 13:36:35 +0000

#410 Gran argumento.

Repito. Doble vara de medir. Y es lo que hay.

» autor: crateo

#413 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Casanotra — Thu, 02 Mar 2017 13:34:03 +0000

#164 Exacto, por eso mismo lo decía.

» autor: Casanotra

#412 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--522992-- — Thu, 02 Mar 2017 13:32:22 +0000

#140 Tienes toda la razón, vaya campaña publicitaria les estamos dando de gratis

» autor: --522992--

#411 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--522992-- — Thu, 02 Mar 2017 13:28:45 +0000

#3 no es libertad de expresión, es una auténtica provocación. No paráis de mentir

» autor: --522992--

#410 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--32547-- — Thu, 02 Mar 2017 13:28:24 +0000

#406 Si no sabes consultar el diccionario pregúntale a tu mamá cómo se hace.

» autor: --32547--

#409 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--522992-- — Thu, 02 Mar 2017 13:25:29 +0000

#215 si estás confuso es porque tienes que leer libros e informarte. Es medicina pura y dura. Es falta de cultura, falta de lectura, falta de empatía también. Tienes falta de todo, vaya...

» autor: --522992--

#408 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crissis — Thu, 02 Mar 2017 13:24:04 +0000

#147 Es que la realidad es muy opresora.

» autor: crissis

#407 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crissis — Thu, 02 Mar 2017 13:22:32 +0000

#90 Vengo a resolver vuestro debate. A los niños trans, se les regula de manera exógena su ciclo hormonal natural.

De nada.

» autor: crissis

#406 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 13:21:45 +0000

#404 iluminame.

» autor: crateo

#405 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crissis — Thu, 02 Mar 2017 13:20:54 +0000

#102 Claro, porque las ideas van en pack, y si no estoy de acuerdo con que sean católicos, no puedo estar de acuerdo en nada más.

» autor: crissis

#404 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--32547-- — Thu, 02 Mar 2017 13:20:14 +0000

#403 Antes de utilizar palabras de las que desconoces el significado, es recomendable consultar el diccionario.

» autor: --32547--

#403 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 13:18:54 +0000

#196 O sea, que la reina de los carnavales como una virgen maria crucificada... ¿no vulnera el honor de los catolicos? Cuando se invade un servicio religioso en topless...¿No se vulnera la intimidad de sus creyentes?

A ver, noto cierta doble vara de medir los derechos fundamentales.

» autor: crateo

#402 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crateo — Thu, 02 Mar 2017 13:15:19 +0000

#235 Basicamente es ilegal tener un autobus de publicidad dando vueltas por Madrid, por motivos evidentes. Es mucho mas barato que pagar un anuncio fijo en una valla o marquesina y colapsaria la ciudad cuando todas las empresas empezaran a poner autobuses viejos a circular todo el dia.

Asi que no se permite hacer eso sin un permiso especial.

Desde Madrid optaron por una razon pragmatica y de sentido comun para impedir que circulara el autobus.

#Findeldebate

» autor: crateo

#401 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 13:13:49 +0000

#397 Fanatico Ateo y Cristianofobo, lo tienes todo

» autor: emilio.herrero

#400 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 13:10:33 +0000

#371 Hay intersexuales sin testículos ni ovarios?

» autor: Brogan

#399 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--522992-- — Thu, 02 Mar 2017 13:09:18 +0000

#281 sí sí, lo que digas, pero tienes una pedrada en la cabeza bastante importante.

Tú tampoco argumentas, dices auténticas absurdeces, que no es lo mismo.

Por favor, te lo pido POR FAVOR... Primero informarte sobre éste asunto, porque yo no te voy a contar lo que ya está escrito por científicos en libros, y después opinas, ok??

POR FAVOOOOOOOOOR!!!!!! Lee!!! Lee un poquito, sólo un poquito!! Que no te de miedo

» autor: --522992--

#398 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--385243-- — Thu, 02 Mar 2017 13:07:50 +0000

#5 si la libertad tiene límites no es libertad es una ley o una estatua como la justicia.

» autor: --385243--

#397 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 13:07:24 +0000

#391 Al ignore por tarado. Paso de perder el tiempo con fanáticos.

» autor: --507491--

#396 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Shane — Thu, 02 Mar 2017 13:07:08 +0000

Yo no soy creyente y he votado a Podemos desde 2014 (aunque no me considero “podemita”) pero debo decir que por lo menos HO analiza, mejor o peor, los fenómenos de la pedofilia y pederastia que al resto, ni están ni se les espera.

Además, cuando denuncias pedoactivismo (en relación a preadolescentes) a organizaciones “proinfancia”, siempre te dicen que está amparado bajo la libertad de expresión y que no pueden emprender medidas legales, pues de la misma manera esto también debería estar amparado bajo la libertad de expresión. O todos o ninguno.

Hay un conocido youtuber exponiendo a su hermana de 10 años en vídeos aparentemente inofensivos, donde los comentarios vertidos son casi todos de tipo muy obsceno y denigrante y absolutamente nadie hace nada, a pesar de estar al tanto.

Hace poco el juez Taín (caso Asunta, etc.) dijo en Tele5 que si hubiera voluntad política en ½ h se eliminaba todo el porno infantil de la red, obligando a los servidores a no dar resultados a determinados códigos/ letras que usan los pedófilos que consumen ese material (hago este matiz para no involucrar a todos los pedófilos en actividades ilegales y execrables como Pedófilos Virtuosos, pedófilos en contra del consumo de dicho material).

También se podría hablar del uso de niños, a menudo de corta edad, en anuncios publicitarios de productos que no van dirigidos a ellos (esto es, no son anuncios de juguetes o "colacaos"), cuando la ley de publicidad prohíbe tal práctica.

Pues eso, si esto va de proteger a la infancia que apliquen el mismo rasero a todo el mundo.

» autor: Shane

#395 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

silvano — Thu, 02 Mar 2017 13:07:02 +0000

Lo que pasa que la libertad de expresión sólo vale para unos en determinadas situaciones. Si se mete a la gente en la cárcel por chistes o canciones perfectamente se puede inmovilizar un autobús, de hecho es una minucia.

» autor: silvano

#394 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--371029-- — Thu, 02 Mar 2017 13:06:47 +0000

#32 veo un poco de cordura... no se cuando las posiciones de han vuelto tan extremistas en este tema, donde estaba o que me he perdido?

» autor: --371029--

#393 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--352535-- — Thu, 02 Mar 2017 13:05:47 +0000

#215 Es que hombres y mujeres no son iguales, pero si son igualmente capaces de desarrollar las mismas tareas, y por tanto han de tener los mismos derechos y obligaciones.

» autor: --352535--

#392 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--371029-- — Thu, 02 Mar 2017 13:02:23 +0000

#248 mezclas todo. La libertad de expresión no tiene nada que ver con ir asesinado judíos o indios o ir pegando trans.
Hay que enseñar respeto. Pensar que un niño solo es niño biológica mente hablando si tiene pene no falta al respeto. Y pensar lo contrario tampoco. Falta al respeto si se piensa que quien piensa diferente o actúa diferente tiene que ser criticado y tratado peor.

» autor: --371029--

#391 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 13:00:57 +0000

#387 La libertad lamento informarte que no se decide, se acata y se resepta siempre que este dentro de la ley.

» autor: emilio.herrero

#390 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--352535-- — Thu, 02 Mar 2017 13:00:47 +0000

#256 "Es decir, un fármaco impide que las hormonas hagan su trabajo no deja de ser un cambio hormonal inducido de forma artificial y con consecuencias físicas." --> Si se dejan de tomar esos bloqueadores, la pubertad sigue tal cual estaba. Solo aplaza la pubertad hasta que se cesa de tomar pastillas, y aunque no lo creas, es la manera mas sana para todo el mundo:
- Para los niños, porque evitan que adquieran rasgos sexuales que no quieren
- Para los profesionales, porque se lavan las manos ante este tema tabu para que la gente que no tiene ni papas de este tema no los señale con el dedo y tampoco puedan ser acusados legalmente de nada
- Y para los padres, porque evitan ver el sufrimiento de los hijos y les ahorra miles de euros en gastos medicos en el futuro.

"Además, en algunas comunidades autónomas al cumplir los 16 se les proporciona un tratamiento hormonal para iniciar la transición, luego sí que se hormona a menores, no es discutible, es un hecho." --> Solo con permiso paterno. Al igual que cualquier otro tema medico que requiera mayoria de edad, se permite a los 16 con permiso paterno (como un aborto).

» autor: --352535--

#389 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--371029-- — Thu, 02 Mar 2017 13:00:28 +0000

#196 no vulnera nada. Es provocador eso sí y esa es su finalidas.

» autor: --371029--

#388 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--371029-- — Thu, 02 Mar 2017 13:00:04 +0000

#140 los niños no van mirando el penetrante y la vulva de los otros niños , estasi campañas son hechas para adultos.

» autor: --371029--

#387 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 12:59:39 +0000

#384 Todo se andará. Y la jodienda no vendrá impuesta por siglos de supercherías y totalitarismo como lo vuestro, sino que saldrá de la decisión de los ciudadanos.

» autor: --507491--

#386 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 12:58:48 +0000

#232 la transexualidad es una enfermedad, pero como solo afecta al transexual es su derecho vivir con ella o tratarse.

» autor: --525382--

#385 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--371029-- — Thu, 02 Mar 2017 12:58:38 +0000

#17 no creo que le cause daño alguno.
El menor será consciente que nació con un cuerpo y que se siente del género contrario. Porque si no sabe eso que es la realidad igual el problema es otro.
Aquí se confunden cosas . No hay que negar la realidad biológica sino añadirle la realidad mental.

Naces chico y te sientes chica por lo tanto eres como una chica pero se consciente y acepta que has nacido chico como algo natural aunque te ormones y te vaya a operar. Hay que aceptar el cuerpo de uno y además respetar lo que se sienta cada cual. Pero me parece muy peligroso negar realidades como que un transensual nace con el cuerpo del otro sexo.(si no es hermafrodita o cosas así )

» autor: --371029--

#384 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:58:20 +0000

#382 Pues si te molesta te jodes igual que yo tambien me jodo con cosas que no me gustan como todo hijo de vecino. Vivir en sociedad no es facil y el respeto y la libertad es lo que tiene.

» autor: emilio.herrero

#383 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 12:56:14 +0000

#275 1. Expones que ser hombre o mujer es un hecho cultural, por lo tanto haces diferencias sexistas entre ser hombre o mujer.

2. No niega que haya hombres que quieran parecer mujeres, niega que esos hombres sean mujeres.

» autor: --525382--

#382 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 12:55:40 +0000

#362 Sí. Siempre molestan porque magnifican supersticiones y falsedades.
Que si el palomo preñador, que si la virgen embarazada, que si milagritos que, curiosamente, solo se producían cuando no había vídeo, que si el hijo zombi, que si pedazos de madera que curan... Porque ya están los cuervos ensotanados y sus fanáticos para encargarse de eso que si no, Iker Jiménez se forra con semejantes patrañas parapsicológicas. Aunque también los hay que buscan el origen extraterrestre del cristianismo, que eso ya es culmen.
Por no hablar del antiguo testamento que eso es de chiste de Pajares y Esteso pero con más mala leche.

» autor: --507491--

#381 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--352535-- — Thu, 02 Mar 2017 12:54:09 +0000

#99 Eres tu quien no entiende de que va el tema.
Las cirugias van completamente aparte, porque hasta la mayoria de edad no se aplican.
"si el como uno se sienta es independiente de lo que tiene entre las piernas, las operaciones de cambio de sexo y hormonación no tienen puto sentido" --> Entonces imagino que si tu tienes una voz femenina, caderas, culo y pecho de mujer y cara de mujer, te sentiras super orgulloso siendo hombre con esos rasgos. Pues no, te sentiras como una mierda y querras cambiarlo para adecuarlo a tu ser (hormonacion y tal vez cirugia)

PD: A los niños no se les hormona ni se les interviene en cirugia, solo se les deja actuar socialmente segun prefieran y provisionalmente se les permite que aparezcan asi en los colegios.

» autor: --352535--

#380 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 12:53:58 +0000

#372 En realidad estamos de acuerdo, al menos hasta cierto punto. Si un niño, en un momento dado, tiene una crisis de identidad porque no se siente identificado con su sexo (quizá con el rol asignado a su sexo), la sociedad debería ser capaz de conseguir que ese niño no se sienta excluído por tener esos sentimientos. También debería inculcar el respeto por lo ajeno, claro está, pero el tema de cómo los demás niños van a tratar a ese niño es algo que va por otro lado (el problema del bulling está lejos de ser algo sufrido únicamente por los niños homosexuales o transexuales).

Por otro lado, si queremos construir una sociedad no segregada por sexos (es decir, una sociedad en la que un individuo puede hacer y ser lo que quiera sin importar su sexo), ¿realmente hay necesidad de hacer tanto hincapié en la identidad sexual? Digamos que eres un niño que quiere jugar con muñecas, vestir faldas y hacer otras cosas típicamente asociadas a las niñas. ¿Necesitas que te digan que eres una niña atrapada en el cuerpo de un niño? ¿O, por el contrario, basta con que te digan que puedes hacer lo que quieras, porque las muñecas no son cosas de niñas ni de niños? Un mensaje como el segundo puede bastar para hacer que ese niño se sienta aceptado, dejándole ser como quiere ser sin necesidad de encasillarle en un grupo (las niñas), y además es, en cierta manera, menos sexista. Si luego ese niño crece, sigue sintiéndose de la misma forma, y además se siente incómodo con su cuerpo hasta el punto de desear cambiar de sexo, nadie podrá decir que se le ha impulsado a querer ser una mujer, porque no hay realmente ningún sexo asociado a los comportamientos con los que él se sentía más cómodo de joven.

Personalmente, siento que los colectivos LGTB hacen la presión en la dirección equivocada, y me preocupa hasta cierto punto el modo en que este debate empieza a ser peligroso de abordar, o el modo en que algunas personas intentan silenciarlo, diciendo que no hay nada que debatir. Entiendo lo que dices de la necesidad de que ciertos colectivos presionen para que la sociedad les acepte, pero esa presión y ese ruido, que son necesarios, no debe llevarnos a pasarnos de vueltas por el otro lado, y acabar silenciando la conversación y el debate, que al fin y al cabo son lo que nos lleva a ser mejores como sociedad. No olvidemos que es gracias a la libertad de expresión, precisamente, gracias a lo que estos colectivos han logrado salir, ser escuchados, y cada vez más aceptados.

» autor: --493869--

#379 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

U5u4r10 — Thu, 02 Mar 2017 12:51:04 +0000

#215 Es que eso no es igualdad. La igualdad es el caballo de troya con el que nos han metido la ideología de género hasta las trancas.

» autor: U5u4r10

#378 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 12:47:11 +0000

#358 vamos, que ni tu tienes claro porqué has dicho esa parida...

» autor: Varlak_

#377 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 12:46:33 +0000

#376 Si que te he entendido, pero he preferido ignorar la parte de tu comentario que me parecía estúpida.

» autor: Varlak_

#376 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 12:43:35 +0000

#247 No lo has entendido. Es como decir que un ladro esta de acuerdo con despenalizar el robo.

» autor: marioquartz

#375 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 12:42:40 +0000

#147 Pues no. NO es tema de gustos, es tema de realidades.

» autor: marioquartz

#374 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 12:40:53 +0000

#231 Es que no es "estar contento con tu cuerpo". Yo soy gordo y no lo estoy, pero no tiene nada que ver con esto.

Los genes no siempre tienen correspondencia con la identidad sexual. Incluso en algunos casos no tienen correspondencia con la apariencia física.

Y no, un niño puede ser una niña y hay que corregirlo. Ya que tu opinión es eso, una opinión. Pero no se corresponde con la realidad real.

» autor: marioquartz

#373 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--427498-- — Thu, 02 Mar 2017 12:40:49 +0000

#274 Para prohibir su postura habría que prohibir todas las religiones que están en contra de la homosexualidad. Porque simplemente están predicando lo que su amigo imaginario les dice, así que está dentro de la libertad de culto.

» autor: --427498--

#372 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Arkhan — Thu, 02 Mar 2017 12:40:04 +0000

#252 Es que es un mensaje que tiene que calar en esos niños para que los niños que tengan esas mismas ideas no se sientan excluidos de la sociedad a la que pertenecen y que los otros niños no los machaquen en el colegio como si fueran bichos raros.

Proteger a los niños del concepto de la transexualidad, para que no se contaminen, es lo mismo que protegerlos contra el concepto de la homosexualidad, para que no se contaminen tampoco. Si bien a lo mejor hay que evaluar qué se enseña, cómo se enseña y a quién se enseña, a lo mejor su cabeza tiene que estar preparada también para conseguir entender esos conceptos.

Como dije hace unos días en un envío similar, nuestra sociedad está empezando a aceptar algo tan sencillo como la orientación sexual, quizás no estemos preparados para dar el paso para normalizar la separación entre orientación sexual e identidad y roles de género porque son conceptos aún más complicados, pero ha sido gracias a ese machaque que decís algunos con los que se ha conseguido que ciertas situaciones se normalicen.

» autor: Arkhan

#371 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 12:40:02 +0000

#158 #335 Si esa malformación hace que tengas ambos genitales, ambos a la mitad o ninguno, ... ¿Entonces?

Si produces esperma eres macho, si produces óvulos eres hembra,

¿Y si no produces ninguna? ¿No eres ni macho ni hembra? ¿Dónde etiquetamos a esa persona? Y no, no es un caso extremadamente raro, el porcentaje de intersexuales es bastante más grande de lo que percibimos: www.isna.org/faq/frequency

Las cosas no son blancas o negras.

» autor: delawen

#370 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--352535-- — Thu, 02 Mar 2017 12:39:23 +0000

#107 Ofrecer las ofrece en determinadas comunidades, pero las listas de espera son tales, y las tecnicas utilizadas tan arcaicas, que al final el personal se va a la privada a Barcelona (Mañero) o a Thailandia (Suporn y Chettawut).
Creo que la ultima vez que escuche de las listas de espera en Andalucia (antes de los recortes), iban por 5 años (aparte de los 2 de hormonacion y el 1 de psicologos). 8 años de listas de espera
Ah, por motivos de peso, edad o porque le caigas mal al equipo (porque seas critica con el sistema que habia hasta hace poco) te pueden declarar "no-apta" para cirugia

» autor: --352535--

#369 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--463950-- — Thu, 02 Mar 2017 12:38:34 +0000

#332 El revisa tus conceptos, no iba para ti que conste. Antes de escribirlo ya lo pensé, si me respondías te lo iba a aclarar.

A lo que me refiero con tu ejemplo (del que me retracto un poquito, ya que no es mala idea mirar a lo que tenemos alrededor y semejante), es que hacemos una barrera invisible de ellos y nosotros. Somos todos, tenemos cosas comunes y totalmente distintas, en este caso no es necesario irse a los demás animales. Que un animal como el tigre se coma a las crías de otro león para quedarse con la hembra no es ejemplo de nada para los seres humanos por ejemplo.

Respecto al desarrollo del feto y todas sus características y accidentes (como decía Aristóteles):

Tenemos que dejar de pensar que las características psicológicas (que tienen una base física), se imprimen durante el embarazo como arte de magia, es un proceso lento y para una sola "cualidad" pueden intervenir varios sistemas (incluso después de parir) y con meses de distancia entre la activación de estos sistemas.

Respecto a la orientación sexual, la identidad de genero, biológicamente se sabe:

1.Que esta determinado por los cromosomas XX y XY: pero no es suficiente. existen personas XXY, X, etc..
2.Que esta determinado por la expresión del gen SRY: esta en el cromosoma Y, es el que convierte un humano en hombre. Pero como se exprese mal, este mutado, o en el sitio que no le corresponde la liamos, es el disparador para que se formen las características sexuales primarias. Y que el cuerpo se adapte para poder recibir cuando toque las secundarias.
3. Que esta determinado por las hormonas (y aquí ya entramos en la orientación sexual): se cree y casi se sabe que el disparador de la orientación sexual (DURANTE LA GESTACION), es un chorreo de hormonas, en concreto la testosterona. se ha visto en gemelos homocigóticos que te sale uno homosexual y han tenido la misma vida y experiencias, Se vio que hay un punto en la gestación que se activa el sistema hormonal de la madre y empieza a mandar hormonas para el utero, el caso es que si no recibes las suficiente o mas afecta.

Es curioso porque al contrario de la "sabiduría popular", que los homosexuales son unas afeminadas, tienen en promedio mayor nivel de testosterona en sangre y un pene mas grande (que esta afectado por la testosterona su desarrollo.) que los machitos heterosexuales.

A mayor nivel de testosterona se ha visto que la vida sexual es mas activa. ¿Qué opinas que el grupo de parejas que menos relaciones sexuales tienen sean las lesbianas?, muy poco nivel de testosterona quizá?.

Un abrazo.

» autor: --463950--

#368 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Sr.No — Thu, 02 Mar 2017 12:35:50 +0000

Es increible lo filofascista que se ha vuelto menéame. Las palabras son palabras, si no tienes la cabeza lo suficientemente amueblada para generar tu propio raciocinio no vale llorar por que otros mamarrachos sueltan bobadas. No es que apoye a estos sinvergüenzas de haztelo mirar, pero si defenderé su derecho a decirlo, aunque sea vomitivo.

Después lloraréis porque es una putada que la AN vaya a por los tuiteros que se ríen de los toreros corneados, o las victimas del terrorismo que sea, o etc etc.

El primer apoyo que necesitan los niños trans (y de hecho cualquier persona) es el de su entorno cercano, si lo tienen no deberían dudar y si no lo tienen el problema no son las palabras de los descerebrados.

» autor: Sr.No

#367 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

sangetsu — Thu, 02 Mar 2017 12:33:36 +0000

me hace gracia como los liberales se cortocircuitan al querer defender la libertad de expresión de un derechista mientras piden cárcel para la de los chistes a carrero blanco.

» autor: sangetsu

#366 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

NapalMe — Thu, 02 Mar 2017 12:33:36 +0000

Esta gente son los mismos que ataban la mano de los zurdos en la escuela porque lo "correcto" era ser diestro.

» autor: NapalMe

#365 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--539195-- — Thu, 02 Mar 2017 12:33:35 +0000

#357 como verás en mi comentario #339 sugiero un argumento simple que rebate la simpleza de hazteoir y también de manera "científica".

» autor: --539195--

#364 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:32:44 +0000

#361 Pues eso lo veo mas respetable, de hecho yo critico muchisimas posiciones de la iglesia como organizacion y soy catolico pero cada vez me siento mas distanciado de la iglesia.

» autor: emilio.herrero

#363 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 12:30:03 +0000

#12 #235 Cierto en algunas ciudades solo pueden llevar eslóganes y publicidad los del transporte público.

» autor: --507491--

#362 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:29:48 +0000

#359 Espero que este año durante la semana de celebracion del orgullo gay tampoco se entorpeza la vida urbana de Madrid ni se martirice a los vecinos del distrito centro con macrobotellones, meados en los portales y verbenas hasta altas horas de la madrugada y porsupuesto que todos los gays de Madrid pagen el gasto del despligue, seguridad e infraestructura necesario para el evento, si se consigue eso prometo que nosotros los catolicos tambien lo intentaremos.
Que parece que hay que aguantar y financiar las celebraciones de cualquier colectivo pero las catolicas siempere molestan, haceros mirar la cristianofobia, solo teneis odio.

» autor: emilio.herrero

#361 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--319825-- — Thu, 02 Mar 2017 12:29:05 +0000

#295 En realidad lo habitual no es meterse con los catolicos si no con la iglesia catolica. Imagino que algo tendra que ver en ello la insistencia de esta organizacion en meter las narices donde no le importa

» autor: --319825--

#360 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

zierz — Thu, 02 Mar 2017 12:28:21 +0000

#311 Mira es muy sencillo casi todos modificamos cosas que nos vienen dadas por la genética, los dientes torcidos, el color del pelo, la forma de los pechos o el trasero, el color de los ojos...
Así que si la genética es la que debe primar sobre el aspecto o imagen que la persona quiera tener ya pueden ir cerrando todas las peluquerías del país, los centros estéticos los que fabrican prótesis...

» autor: zierz

#359 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 12:24:54 +0000

#336 Celebrad lo que querais pero con vuestra pasta y sin entorpecer la vida urbana y martirizar a los vecinos durante una semana completa. Propongo un semanasantódromo fuera de los centros urbanos. Os lo pagais vosotros, eso sí.

» autor: --507491--

#358 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ur_quan_master — Thu, 02 Mar 2017 12:24:24 +0000

#356 no sé... Tú sabrás...

» autor: ur_quan_master

#357 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--319825-- — Thu, 02 Mar 2017 12:24:12 +0000

#33 si algo hay cargado de ideologia es la accion de Hazte oir por mucho que llamen "evidencia cientifica " a lo que le cuelga entre las piernas a cada uno.

» autor: --319825--

#356 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 12:23:11 +0000

#352 y exactamente a que "enemigos de la libertad de expresión" he "defendido como un pardillo"?

» autor: Varlak_

#355 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--55119-- — Thu, 02 Mar 2017 12:22:01 +0000

Estoy en contra del mensaje de Hazte Oir. A favor de que puedan tener su autobús.

Cuando hay intransigencia sobre estas cosas lo veo como una inseguridad de poder argumentar lo contrario. Cuando uno tiene la seguridad de que su postura es la correcta, no tiene miedo de los que están en contra de ella. Argumenta en que se equivocan los otros. Al contrario, es una posibilidad para el debate y convencer a más gente.

Si uno considera intolerable que se permita lo de hazte oir y otros los chistes de Carrero, al final nos quedaremos sin libertad de expresión.

» autor: --55119--

#354 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:21:46 +0000

#351 Y si la reunion es del Monstruo del Espagueti Volador tampoco es delito, hasta aqui mi conversación con usted señor, que tenga un buen dia.

» autor: emilio.herrero

#353 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

parabola — Thu, 02 Mar 2017 12:20:27 +0000

Gracias a campañas como esta, en Estados Unidos la izquierda progresista dió de lado a la libertad de expresión e impulsó a Donald Trump a la casa blanca. Ahora la gente en EEUU joven, que defiende la libertad de expresión, encuentra refugio y mayor entendimiento en la derecha. Felicidades.

» autor: parabola

#352 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ur_quan_master — Thu, 02 Mar 2017 12:20:16 +0000

#325 goto #207

» autor: ur_quan_master

#351 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 12:20:10 +0000

#347 Pues interrumpir una misa es delito, pero no una reunión de ateos. Asó que los mismos, los mismos, igual no son...

» autor: chorche77

#350 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

graciasporelapoyo — Thu, 02 Mar 2017 12:19:55 +0000

#6 En efecto, se trata de cosas opinables. ¿por qué has recibido tantos negativos? ¿ha sido la chupipandi?

» autor: graciasporelapoyo

#349 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 12:17:59 +0000

#334 Estoy de acuerdo. Y no todas las circuncisiones son operaciones de fimosis

» autor: --538268--

#348 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

graciasporelapoyo — Thu, 02 Mar 2017 12:17:55 +0000

#5 La protección del menor se refiere a menores individuales. No a opinar sobre cosas genéricas.

Me da miedo cuanto karma ha acumulado tu comentario. Espero que voten por afinidad ideológica, no por estar de acuerdo con la censura.

» autor: graciasporelapoyo

#347 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:17:06 +0000

#341 Derechos los mismos que un ateo ni uno mas ni uno menos, pero respeto los mismos que al resto de colectivos a los que se les protege ante cualquier ataque.

» autor: emilio.herrero

#346 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:16:35 +0000

#342 No debate con gente que desprecia la ciencia, llamándola biologicismo.

» autor: --403703--

#345 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 12:16:14 +0000

#329 Ese es el mayor problema que le veo a toda esta campaña de marrás: que un libro que antes no conocía nadie, ahora lo conoce todo el mundo. De una forma u otra, los de HazteOir han hecho honor a su nombre.

El caso es que yo no hubiese inmovilizado el autobús ni le hubiese dado mayor protagonismo. Simplemente me habría asegurado que el libro de las narices no se hubiese distribuido por los colegios, cosa que ya se impidió anteriormente, cuando HazteOir comenzó a distribuirlo hace unas semanas. De hecho la campaña del autobus es precísamente en respuesta a estas acciones; como la administración no quiere distribuir el libro por los centros escolares, ya se encargan ellos de distribuirlo en persona. Si un adulto quiere adquirir esa basura panfletaria para quemarla, limpiarse el ano con ella o incluso leerla, no tengo ningún problema con ello, pero que no caiga en manos de niños, porque el libro SI que incita al odio y la discriminación (ya de base, en la portada establece un paralelismo entre homosexualidad y propaganda franquista, lo cual no deja de ser muy irónico)

» autor: --538268--

#344 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--319825-- — Thu, 02 Mar 2017 12:16:09 +0000

#6 vamos que ni puta idea de lo que va el tema

» autor: --319825--

#343 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Nova6K0 — Thu, 02 Mar 2017 12:15:56 +0000

Siempre con lo mismo. La ablación y la circuncisión, se hacen muchas veces por motivos religiosos (sean musulmanes o judíos) y además llegan a ser tan problemáticos los dos, por hacerse en condiciones de poca higiene y con instrumental oxidado o no saneado, limpio, desinfectado,... Es cierto que la ablación es sólo por motivos religiosos, y es en parte distinta a la circuncisión (cuando se hace bien, claro. Porque sino dará muchísimos problemas, entre ellas impotencia)

Pasemos a los mitos de la circuncisión. Lo primero y esto me lo dijese mi urólogo cuando me operó. Es precisamente lo contrario, una cosa es la operación de fimosis donde se corta el frenillo, que hace que el prepucio no sepueda retraer y otra la circuncisión completa. Que precisamente, desprotege el glande dejándolo al áire libre al cortar todo alrededor. Con lo cual es más fácil tener infecciones al quedar dicha zona desprotegida (otra cosa es que en la higiene íntima sea más fácil de lavarse).

La libertad de expresión, por otro lado y centrándome en la noticia se basa en decir lo que quieras, con un límite. Primero los derechos de los menores, sin importar si son héteros, gays, transexuales,... eso importa poco, están siempre por encima de los derechos de los adultos, los Derechos del Niño están por encima de los Derechos Humanos. Es más los Derechos del Niño no sólo tienen que cumplir dichos DD.HH sino también los específicos de los Niños. Y por cierto para la ONU/UNICEF; Niño escualquier persona desde los 0 años a los 17 años inclusive (aquí podríamos hablar de que si la niñez como tal acaba a los 10 años que empieza la pubertad y luego más concretamente en la adolescencia, pero bueno es otro tema).

Los de Hazte Oír a parte de que son un retrógrados moralistas, carecen de cultura, de conocimiento básico de como funciona la mente y la diferencia entre lo que es la psicología de una persona y su desarrollo físico, fisiología y biología. Como son incapaces de ver más allá de sus narices, por eso los mensajes de ese autobús. Y ahora veamos lo que dicen los mensajes ¿Los niños tienen pene y las niñas vagina? "que no te engañen". Como todo en esta vida ni es blanco ni es negro. Indistintamente de los órganos sexuales con los que se nazca, un niño se puede sentir niña perfectamente y una niña se puede sentir niño.

Y es que señores de Hazte Oír quien indica el sexo realmente o el que nos hace sentir hombres o mujeres, no son nuestros atributos de género, nuestros órganos sexuales sino nuestro cerebro. Y esto no es un pensamiento que viene de la noche a la mañana. Porque hay niños y niñas que se sienten del sexo contrario a partir de 5 años de edad o incluso menos. Y eso es porque su cerebro así lo piensa.

Decir que un niño es niño porque tiene pene o una niña es niña porque tiene vulva o vagina. Es la misma estupidez que decir que un niño es niño porque viste de azul o una niña es niña porque viste de rosa. Que la transexualidad no sea, digamos la norma, no significa que no tengan razón, de la misma forma que pasa con las personas heterosexuales, homosexuales y bisexuales.

Salu2

» autor: Nova6K0

#342 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 12:15:45 +0000

#321 No sé si en tu entorno tratas así a la gente pero no es manera de debatir. Tienes por ahí muchos artículos y libros que te explicarán, mucho mejor que yo, qué es. Cuando lo hagas ya podrás comprender mejor, probablemente, mi postura. Espero que entonces, aunque no estés de acuerdo, te aporte algo y puedas contribuir más al debate.

Un abrazo!

» autor: --209417--

#341 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 12:14:50 +0000

#336 Oye, si de verdad creeís que sois un colectivo que necesita que se reconozcan sus derechos, pues adelante..., el día del orgullo católico. Tienes mi bendición.

» autor: chorche77

#340 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--272179-- — Thu, 02 Mar 2017 12:14:50 +0000

#310 no metas a las madres en tus pérdidas de tiempo internet.

» autor: --272179--

#339 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--539195-- — Thu, 02 Mar 2017 12:14:20 +0000

#74 El argumento es fácil el sexo biológico no siempre coincide con la identidad sexual que siente uno mismo. Esto merece un respeto y ser tratado sin discriminaciones.

» autor: --539195--

#338 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--319825-- — Thu, 02 Mar 2017 12:14:14 +0000

#140 Una campaña era para concienciar a los demas de la situacion de estos niños y la otra es para todo o contrario. Equipararlo empieza ya seiendo un error

» autor: --319825--

#337 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ManTK — Thu, 02 Mar 2017 12:14:03 +0000

#111 lo siguiente será niños transgénicos,

» autor: ManTK

#336 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:13:15 +0000

#330 No vamos de nada, y si asi fuera habria el dia del orgullo catolico, es lo que suelen hacer los colectivos que de verdad van de martires.
Con celebrar nuestras fiestas religiosas anuales en paz sin que nos molesten o insulten nos vale.

» autor: emilio.herrero

#335 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 12:12:48 +0000

#151 qué ganitas teneis algunos de montar bronca. Tienen una deformación congénita y punto.

No confundas la parte psicológica con la física. Precisamente de ahí parte todo esto.

» autor: Tensk

#334 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:12:33 +0000

#326 Pues cuando entiendas, que ablación, a día de hoy tiene connotaciones distintas al término técnico, seguimos hablando.
Pero vamos a seguir con tu juego.
No es lo mismo la amputación del clítoris, que la operación de fimosis.

» autor: --403703--

#333 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chemari — Thu, 02 Mar 2017 12:12:06 +0000

#239 Creo que estais viendo el problema con ojos de adulto. Al niño se la suda el autobús y cualquier grupo de presión, solo le importa el apoyo de su familia y lo que digan sus amigos. Creo que aquí los infantiles son los de hazte oir y los que entran al trapo para indignarse. Sin acritud, pero creo que se ha sacado de madre todo esto.

» autor: chemari

#332 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 12:11:27 +0000

#156 Yo no he dicho ni que lo sean ni que no lo sean, he dicho que me parecen igual. No es lo mismo que lo que me atribuyes.

No obstante está bien lo que casi planteas sobre si el niño transexual nace o se hace, y en qué factores intervienen para ser una cosa u otra. Por ejemplo, no sé si era cierto pero recuerdo leer una teoría que decía que la tendencia sexual podía estar condicionada por la cantidad de estrógenos en la sangre de la madre durante el embarazo, algo así. Si eso fuese cierto, u otra explicación por el estilo, eso de alguna manera convertiría la homosexualidad en algún tipo de síndrome/enfermedad/algo congénito. Eso no lo haría menos respetable ni menos natural, pero tendría unas implicaciones interesantes.

» autor: Tensk

#331 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 12:11:25 +0000

#302 ya, pero está en españa... sinceramente, no entiendo a donde quieres llegar. Está claro que las leyes son distintas en cada pais, que las normas morales son relativas y diferentes en cada cultura y que exactamente donde está la linea de lo tolerable o lo intolerable es muy relativo. Y que me quieres decir con eso?

» autor: Varlak_

#330 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 12:11:24 +0000

#327 Ya veo, los católicos siempre habéis sido muy de ir de mártires.

» autor: chorche77

#329 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

andando — Thu, 02 Mar 2017 12:11:13 +0000

#28 pero dilo todo, distribuir el libro gratisss, yo ya he pedido el mío pa quemarlo agusto...
Y ojalá se les ocurra hacer una visita de esas puerta a puerta, como los de Jehová esos, que se van a cagar

» autor: andando

#328 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Gordito — Thu, 02 Mar 2017 12:10:59 +0000

#260 por favor, defíneme hombre.

» autor: Gordito

#327 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:10:05 +0000

#304 Yo soy confrade desde el mismo dia que naci, llevo procesionando desde los 2 años, hace años en mi ciudad Valladolid las procesiones eran respeto y silencio te gustaran o no pero en los ultimos años he visto como la cosa a ido a peor, hace dos años concretamente un chico y una chica se pusieron en mitad de la calle haciendo un calvo a la carroza del cristo y cagandose en Dios y soltando todo tipo de insultos... y casos como este desgraciadamente ocurren cada vez mas a menudo... gritos cagandose en cristo y la virgen ya son casi el pan nuestro de cada dia , yo me imagino que si voy al orgullo gay y me pongo en una carroza a cagarme en los maricones me cae la del pulpo y no solo legalmente si no que salgo en ambulancia o si acudo a un acto del ramadan y me cago en los moros... esta ocurriendo que ofender e insultar a todo lo catolico se ve con normalidad y sale gratis mientras que insutlar a otros colectivos puedes salir con una buena manta de ostias y te califican de nazi facha homofobo o islamofobo pero nadie habla de cristianofobos cuando es un mal que esta creciendo de manera alarmante.

» autor: emilio.herrero

#326 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 12:10:04 +0000

#322 No, porque no soy tan técnico, pero el término si sería correcto. Una verruga es, a fin de cuentas, un tumor.

» autor: --538268--

#325 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 12:09:53 +0000

#308 no entiendo lo de "defender como un pardillo a los enemigos de la libertad de expresión", a que te refieres?

» autor: Varlak_

#324 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 12:09:10 +0000

#186 Y a mi me parece genial que se mantenga abierto el debate, pero los medicos, padres y psicólogos tendrán que hacer caso a la medicina de hoy en dia, no a la de dentro de 200 años, no? de todas formas el tema venia porque hay mucho idiota que se piensa que esto es una decision del crio, como si esto fuera un crio diciendo "mamá, lo he pensado detenidamente y he deciddio que quiero ser una niña" y los padres le cortan el rabo y lo hormonan, y no, obviamente no es así.

» autor: Varlak_

#323 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--527011-- — Thu, 02 Mar 2017 12:09:07 +0000

#288 Aaaahh, bueno, negación, nada hombre..pues como no dice lo que a ti te gusta es que es mentira.. claro claro... venga descansa.

» autor: --527011--

#322 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:09:07 +0000

#316 ¿Y vas por ahí diciendo que te has hecho una ablación de verrugas?

» autor: --403703--

#321 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:08:50 +0000

#315 Cuando me expliques qué chorrada es esa del biologicismo.
Seguimos.

» autor: --403703--

#320 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Desquitame — Thu, 02 Mar 2017 12:08:37 +0000

#310 lastima de ineptitud metal...

» autor: Desquitame

#319 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Imag0 — Thu, 02 Mar 2017 12:08:32 +0000

#1 Creo que Strawberry ha dicho eso pensando más en defender su postura más que para defender la libertad de expresión en general y ahí se ha equivocado.. me explico.

Cualquiera es libre de cantar lo que quiera amparado en la libertad de expresión, y es así, porque nadie te obliga a escuchar sus canciones.

El autobús de la caverna no está ejerciéndo libertad de expresión, está defendiendo una libertad de agresión paseando ese engendro por todo el país y obligando a la gente a verlo puesto que se va exhibiendo, es exhibicionismo puro y duro de su ideología.

Además estos mensajes idelógicos van dirigidos a niños.. en fin.

» autor: Imag0

#318 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--527011-- — Thu, 02 Mar 2017 12:08:31 +0000

#271 Tiene razón, ¿sabes? no conozco un solo caso de muerte por meterse dentro de un acelerador de partículas, será que si te metes dentro no te mueres..

» autor: --527011--

#317 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--507491-- — Thu, 02 Mar 2017 12:08:23 +0000

A este le han vuelto a amenazar de la fiscalía "a ver lo que dices que te volvemos a empapelar".
Y se ha descomido vivo.
Mañana dará vivas a la ley mordaza a cambio de alguna reducción.

» autor: --507491--

#316 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 12:08:01 +0000

#309 No sé si sería técnicamente correcta esa expresión, dado que cortarse las uñas no entra dentro de operación quirúrgica ni se corresponde con los métodos físicos y químicos citados. Habría que preguntar a un médico.

» autor: --538268--

#315 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 12:06:59 +0000

#298 Gracias por tus nuevos argumentos que me han aclarado mucho más tu postura. Tu aportación ha dejado claro todo.

» autor: --209417--

#314 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

kero — Thu, 02 Mar 2017 12:06:48 +0000

#286 aha, pues no, no me vale

La "niña" tenia 16 años cuando empezó el tratamiento, ha pasado la edad de mayoría de edad clínica, eso significa que ya es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera.

hablamos de niños no de mayores de edad.

Lo dicho, me pasas algún caso en España de una persona hormonada por transexualidad antes de su mayoría de edad clínica? hay algún caso?

» autor: kero

#313 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

xizor — Thu, 02 Mar 2017 12:06:44 +0000

#5 o sea, que solo es grave lo que a ti te parece grave, y si en vez de ser Strawberry, uno de los buenos, fuera un... no se... Inda estarias echando espumarajos por la boca y no te limitarias a un tibio "creo que se equivoca"

» autor: xizor

#312 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 12:06:22 +0000

#292 No me has entendido, o yo no me he explicado bien. No tengo conocimiento del caso, pero estoy convencido de que hay mucha reflexión antes de someterse al proceso de cambio de sexo.

Estamos esencialmente de acuerdo en la mayoría de las cosas en realidad. La única diferencia es que yo creo que debe de haber un análisis de las razones que llevan a la transexualidad, porque eso determina el modo en que se trata el tema en colectivos vulnerables como los niños, o cómo la sociedad aborda la cuestión en temas económicos.

Respecto al autobús de marras, pues yo desde luego no comparto su mensaje, ni de lejos. Pero me preocupa que haya toda una batería de actuaciones judiciales en torno a la expresión de un mero mensaje, igual que me preocupan otras noticias que vemos en estos días, en las que nos cuentan cómo artistas son encarcelados por criticar a la casa real, o chicas de veinte años son juzgadas por poner tuits sobre un tipo que lleva muerto 40 años. Me parece un retroceso como sociedad.

» autor: --493869--

#311 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 12:05:09 +0000

#175 ¿y qué quieres decir con eso? Como ejemplo de lo que pareces querer decir se te queda un poco cojo.

» autor: Tensk

#310 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--383487-- — Thu, 02 Mar 2017 12:05:07 +0000

#303 Si, la que me hizo tu puta madre. Ale, los negativos abajo a la izquierda.

» autor: --383487--

#309 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:04:41 +0000

#300 ¿Y tú vas diciendo por ahí que te has hecho una ablación de uñas?

» autor: --403703--

#308 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ur_quan_master — Thu, 02 Mar 2017 12:04:20 +0000

#269 Mejor plan que defender como un pardillo a los enemigos de la libertad de expresión ya es.

» autor: ur_quan_master

#307 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 12:04:18 +0000

#177 que yo sepa existen el sexo masculino y el femenino.

» autor: Tensk

#306 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 12:04:18 +0000

#293 No lo es.
Ponga la wikipedia lo que ponga.

¡Olé tus huevos!
La ignorancia se cura pero sólo si uno quiere.

» autor: pikutara

#305 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 12:04:08 +0000

#165 Coincido plenamente. Aunque bueno, aquí va más alla de izquierda-derecha.

» autor: --209417--

#304 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 12:04:06 +0000

#295 Pues creo tu país está un planeta diferente al mío, porque la blasfemia está tipificada como delito (ofensa los sentimientos religiosos), aquí, en España, en España del planeta tierra. Anda que no ha habido sentencias con esa ley en la mano.

» autor: chorche77

#303 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Desquitame — Thu, 02 Mar 2017 12:03:43 +0000

#6 mas te deberias preocupar por la mutilación cerebral que te hicieron de menor

» autor: Desquitame

#302 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--532812-- — Thu, 02 Mar 2017 12:03:39 +0000

#253 Llevo al extremo el argumento para que se vea su absurdez, igual que hace el Strawberry este. La libertad de expresión acaba donde empieza el respeto hacia los demás, por muy diferentes que sean. Y no todo vale bajo el paraguas de la libertad de expresión. Este tío se ampara en que en España puede hacer tonterías como la del autobús sin que se le caiga el pelo. En otros países, sencillamente no puede. (O sí puede, pero que se atenga a las consecuencias). Por culpa de gentuza como él y sus argumentos estamos como estamos por aquí.

» autor: --532812--

#301 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--272179-- — Thu, 02 Mar 2017 12:03:39 +0000

#203 ese comentario en si mismo es ~~posverdad~~ mentira y de hecho sí que eran comentarios irónicos y chistosos que según sentencia "alimentan el discurso del odio, legitiman el terrorismo como fórmula de solución de los conflictos sociales y, lo que es más importante, obligan a la víctima al recuerdo de la lacerante vivencia de la amenaza, el secuestro o el asesinato de un familiar cercano".

"Street Fighter, edición post ETA: Ortega Lara versus Eduardo Madina" es uno de los tuits por los que Strawberry ha sido condenado. La Audiencia Nacional no vio un acto humillante, y el propio Madina dijo que no se había sentido ofendido.

El diputado del PSOE ha vuelto a repetir hoy que no le ofendió el comentario y a través de su cuenta de Twitter ha mostrado su solidaridad con el vocalista de Def con Dos.

El caso de Strawberry llegó al Supremo después de que fuese absuelto por la Audiencia Nacional el pasado mes de julio. El tribunal entendió que el cantante usa tono provocador, irónico y sarcástico en las letras de sus canciones, "con un tono crítico con la realidad social y política, tratando que el público comprenda el sentido metafórico y ficticio que envuelven sus obras, respecto al concepto de fondo siempre de carácter pacífico y exclusivamente cultural".

Pero la Fiscalía recurrió el archivo y acusó a la Audiencia de "trivializar" los comentarios de Strawberry, que consideraba que ponían "en grave peligro nuestra convivencia política y paz social". El fiscal del Supremo Álvaro Redondo sostuvo que los seis tuits de Strawberry también ponen en peligro "los bienes jurídicos más preciados por los ciudadanos, la vida y la libertad, afectados ambos de modo directo y brutal por la actuación del terrorismo". La Fiscalía había pedido una condena de un año y 8 meses de cárcel.

Su defensa, por el contrario, argumentó que no se ha acreditado "que buscase defender a una banda terrorista ni humillar a sus víctimas", y criticó que el Ministerio Fiscal buscase "modificar los hechos probados para modificar una condena de absolución", además de denunciar que este caso ha creado en el cantante "un efecto de desaliento y de censura que no debería producirse en un Estado de Derecho".

"No defiendo el terrorismo, jamás en la vida lo he hecho, ni lo haré", aseguró Strawberry –cuyo nombre real es César Montaña Lehman– ante el tribunal de la Audiencia Nacional. "He utilizado el humor, el sarcasmo, la ironía para tratar de desconcertar y hacer pensar más allá de los dogmas políticos y religiosos que se nos inculcan desde pequeño (…) contra el centro comercial cultural que nos quiere inculcar el sistema", dijo sobre sus comentarios en Twitter.

Los seis tuits de Strawberry

Estas son las frases del cantante de Def Con Dos merecedoras de un año de cárcel para el Tribunal Supremo. Van acompañadas de las valoraciones que sobre ellas hizo la Audiencia Nacional para decidir la absolución de Strawberry que ahora revoca el Tribunal Supremo.

1.- "El fascismo sin complejos de Esperanza Aguirre me hace añorar hasta los GRAPO". La Audiencia Nacional, al absolver a Strawberry, aseguró que "puede admitirse la ironía porque dice me hace añorar hasta y que pretenda comparar lo que son, a su juicio, dos planteamientos políticos extremos, sin que pueda entenderse que con ello trate de elogiar el terrorismo del GRAPO, ni mucho menos justifica que la señora Aguirre pueda ser objeto de un ataque terrorista".

2.- "A Ortega Lara habría que secuestrarle ahora".

3.- "Street Fighter, edición post ETA: Ortega Lara versus Eduardo Madina". Dijo la Audiencia Nacional que “El humor negro no puede ser la excusa para justificar un comportamiento que implique humillación a las víctimas, pero cuando realmente signifique contemplar una situación lastimosa de la víctima desde otra perspectiva ha de quedar fuera del derecho penal porque faltará en ese contexto la existencia de un acto humillante, hostil o vejatorio, que constituye la base del delito".

4.- "Franco, Serrano Suñer, Arias Navarro, Fraga, Blas Piñar... Si no les das lo que a Carrero Blanco, la longevidad se pone siempre de su lado". La Audiencia Nacional dio por buena la explicación de que Strawberry aludía a unas declaraciones de la directora del FMI sobre las pensiones y el alargamiento de la vida de las personas. "El comentario sobre Carrero Blanco es compatible con la ironía que pretende el acusado".

5.- "Cuántos deberían seguir el vuelo de Carrero Blanco".

6.- "Ya casi es el cumpleaños del Rey ¡Qué emoción! (le voy a regalar) un roscón-bomba". La Audiencia Nacional dijo que “Hay que destacar que se produce de una forma espontánea, en el curso de una conversación pública, no privada, que desde su inicio está cargada de ironía, precisamente el día antes de la festividad de los Reyes Magos y fecha del cumpleaños del entonces Rey".

www.eldiario.es/politica/Supremo-condena-Cesar-Strawberry-carcel_0_603

» autor: --272179--

#300 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 12:03:17 +0000

#299 Parece que va entendiéndolo.

» autor: --538268--

#299 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:02:38 +0000

#297 Y una verruga.

» autor: --403703--

#298 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:02:16 +0000

#296 No puedes cambiar de sexo.
¿Biologicismo?
Estás bloqueado.

» autor: --403703--

#297 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 12:02:02 +0000

#285 Usted ha afirmado que la circuncisión no es una ablación. Yo le he puesto un comentario que contradice dicha afirmación con una definición de diccionario. ¿Y soy yo el que queda en evidencia?

Si quiere, vamos a ver la wikipedia es.wikipedia.org/wiki/Ablación_(medicina)

La ablación, en medicina y cirugía es la extirpación de cualquier órgano, tumor o parte del cuerpo mediante una operación quirúrgica,1 o por la aplicación de medios físicos (radiación, frío, calor) o compuestos químicos (medicamentos).2

¿Es el prepucio una parte del cuerpo o no?

» autor: --538268--

#296 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 12:01:28 +0000

#259 Me entiendes perfectamente y te estás quedando atrapado/a en los términos. Te animo a desbloquear.

No sé, me parece una discusión de clase de uni que no lleva a nada. Se entiende lo que quiero decir: Naces con una morfología específica, que hay muchos tipos. Por esa morfología la sociedad tiende a adscribirte unas expectativas sociales.

Puedes cambiar ambas porque actualmente puedes cambiar esa morfología y por supuesto siempre se ha podido cambiar esas expectativas o roles. No puedes trucar tu ADN, ya lo sé. Pero el biologicismo me da un poco igual. Lo que importa es que podemos cambiar lo que nos hace distintos de cara a los demás al socializar.

» autor: --209417--

#295 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 12:01:13 +0000

#287 Vivimos en un pais en el que burlarse y ofender a homosexuales esta mal, burlarse y ofender a musulmanes esta mal, burlarse y ofender a inmigrantes esta mal, burlarse y ofender a transexuales esta mal, pero burlarse y ofender a catolicos es libertad de expresion. Es lo que llama mi ejfe la ley del pendulo.

» autor: emilio.herrero

#294 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

empanadilla.cosmica — Thu, 02 Mar 2017 12:00:02 +0000

#195 No he dicho que en este caso la hubiera.

» autor: empanadilla.cosmica

#293 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 12:00:00 +0000

#289 No lo es.
Ponga la wikipedia lo que ponga.

» autor: --403703--

#292 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

empanadilla.cosmica — Thu, 02 Mar 2017 11:59:30 +0000

#233 Yo si conozco a dos . El punto flojo de tu argumento es "la falta de reflexión", cuando hay reflexión de sobra. Yo conozco a dos trasexuales, a una de esas personas antes de someterse a un tratamiento a base de hormonas. La reflexión no debe pública. Cada uno tiene que vivir su caso y sopesar los pros y los contras dentro de su situación, como yo debato si me opero la miopía.

No veo ningún riesgo de crear confusión en niños ni en jóvenes, y de todas formas eso forma parte de la educación que le deberían dar sus padres o tutores, enseñandole que lo adecuado es demorar esa clase de decisiones hasta que se alcanza cierta madurez y se peuden valorar mejor las consecuencias. Si tenemos que salvar a los jóvenes y niños de la confusión podemos quitar los informativos, las series, los programas, y en general todas las novelas de intriga, de política y policiacas, con giros inesperados en las que te saltas un capítulo y el bueno ya no es bueno y el malo no es tan malo.

Todos estamos de acuerdo en que los hombres nacen con pene y las nacen con vagina. ¿Y después? que cada uno haga con eso lo que quiera, mientras no haga daño a otros.

Tengo un tío zurdo a quienes obligaban a usar para todo la mano derecha hasta el punto de lesionarse voluntariamente la mano derecha para poder usar la izquierda. La represión de la gente LGTB llegaba a estos puntos hace no demasiado tiempo donde organizaciones te intentaban decir como debían sentirte o que te debía gustar. A mi mi abuelo me decía que no podía estudiar ingeniería porque soy mujer y eso era cosa de hombres, y yo no soy de las pioneras precisamente, cuando empecé la universidad ya había mujeres no sólo estudiando sino tituladas.

Puedes debatir si pagar una operación de cambio de sexo o un tratamiento hormonal todo o en parte con dinero público o no, que no es lo que yo he dicho y que no deja a ser un tema de presupuestos. Este es un tema distinto. Es una organización ultraconservadora con un mensaje de que las cosas son como han sido siempre y que no puedes pensar ni debatir, porque te están engañando si alguien te dice que las cosas pueden cambiar y no son inmutables.

» autor: empanadilla.cosmica

#291 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--463950-- — Thu, 02 Mar 2017 11:59:13 +0000

#217 Si claro, la cosa está en que cuando discutimos con alguien creemos que nos entiende y sus conceptos tienen el mismo significado que para nosotros y nos es así. Si una persona con la que discutes no te entiende, puede ser porque no te expliques bien (por ejemplo usando sus conceptos con el significado que tu crees, y pensar que el otro piensa igual) o sobre todo porque dentro de su estructura de conocimientos no le cuadra.

» autor: --463950--

#290 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:59:11 +0000

#240 "... no ejercen los mismos efectos sobre esta porque son de diferente grado, en fin, me tengo que ir, que tenga usted un buen día.

» autor: pablisako

#289 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 11:58:59 +0000

#277 La circuncisión no es una forma de ablación.
No digas chorradas.

Sí que lo es:
es.wikipedia.org/wiki/Ablación_(medicina)#Circuncisi.C3.B3n

Infórmate antes de hablar por lo menos, que si no quedas continuamente en ridículo.

» autor: pikutara

#288 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 11:58:54 +0000

#284 No te crees ni tú lo que pone en tus enlaces.

» autor: --403703--

#287 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:58:35 +0000

#280 ¿Protección para los menores católicos? Venga hombre, no me hagas reír que ya casi es la hora de comer.

» autor: chorche77

#286 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--383487-- — Thu, 02 Mar 2017 11:58:27 +0000

#272 Sin buscar mucho:
www.lasexta.com/noticias/sociedad/yara-la-primera-menor-espanola-trans

» autor: --383487--

#285 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 11:58:12 +0000

#282 No te dejes más en evidencia.

» autor: --403703--

#284 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--527011-- — Thu, 02 Mar 2017 11:57:51 +0000

#103 www.prensalibre.com/internacional/once-adolescentes-sudafricanos-escap Mira con que te ponen el pendiete, en serio tienes un problema serio, y ahora va a ser que para ponerte un pendiente te secuestran.
quiensebeneficiadetuhombria.wordpress.com/2014/08/16/doce-hombres-son- A cuchillo y sin anestesia, claro... como tiene que ser, ¿no?.
www.afroredinfo.com/sudafrica-los-ritos-de-iniciacion-de-pasaje-una-cu Espera que te señalo la parte del pendiente. Algunos de los adolescentes mueren durante la operación, otros se quedan mutilados por de vida; por lo que, nunca llegarán a ser “hombres” si es que tienen la fortaleza de no suicidarse.

www.elmundo.es/elmundo/2013/07/09/internacional/1373388364.html Estos qué, también han muerto por ponerse un pendiente...
En EEUU mueren 150 niños al año por estas practicas.. ¿cuando mueres por ponerse un pendiente?

Algo más.

» autor: --527011--

#283 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--294839-- — Thu, 02 Mar 2017 11:57:31 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --294839--

#282 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:57:27 +0000

#277 ablación
nombre femenino

1.
Extirpación de un órgano o de un tejido corporal.
"ablación de clítoris; ablación de pulmón"

Conforme a esa definición, si. El prepucio es un tejido corporal.

» autor: --538268--

#281 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--509884-- — Thu, 02 Mar 2017 11:57:10 +0000

#279 Otro que argumenta maravillosamente, me has convencido figura.

» autor: --509884--

#280 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 11:56:56 +0000

#270 Y lo menores catolicos? ellos si tienen que aguantar que se burlen de sus creencias?, por que esa imagen para algunos puede pasar desapercibida pero tambien puede haber menores que se sientan discriminados u ofendidos por la imagen que se vio en ese festival. Para mi moralemnte tanto la imagen crucificada como el mensaje del autobus son repugantes ahora legalmente creo que ambas entran dentro de los limites de la ley, lo que no es logico es que se proteja a los menores transexuales pero no a lo menores catolicos.

» autor: emilio.herrero

#279 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--522992-- — Thu, 02 Mar 2017 11:56:16 +0000

#99 vaya cacao mental que tienes chico

» autor: --522992--

#278 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--383487-- — Thu, 02 Mar 2017 11:56:07 +0000

Primero te argumentan: Es que nacen con un cerebro diferente al de su sexo biológico. Bueno, vale, entonces es que el cerebro de los hombres y las mujeres es diferente. ¡Eso es machista!
Luego te argumentan que la identidad de género es un constructo social y el sexo está en la mente. Bueno, vale, entonces es que tienen ideas equivocadas que le hacen daño. ¡Eso es homófobo! No son enfermos mentales. ¿Acaso tener problemas de salud mental es un insulto? ¿Y la responsabilidad de los padres y educadores en ese constructo dónde queda?
Te dicen: ¡Eso les hace daño y muchos se suicidan?. ¿Y los que suicidan porqué se arrepienten de su transición? Esos no importan. Que se jodan.
¿No sería mejor que hasta que se aclaren con todo esto del sexo no hormonen a niños menores de edad?
Es que están supervisados por psicólogos y psiquiatras: JA. La psiquiatría y la psicología están llenos de aberraciones en toda su historia. Vosotros fiaros de los psicólogos y psiquiatras que la lleváis clara. En realidad no tienen ni puta idea de como surgen los pensamientos.
En fin. Ahora puede un hombre ir a los juzgados para inscribirse como mujer (ojo:no es necesario ni hormonas ni transición) y cuando lo consiga pegarle un puñetazo a su pareja y como la ley dice que no se puede marginar en ninguno de los ámbitos pues en el judicial tampoco.
Podemos hacer las leyes que nos de la gana, eso no cambiará la realidad, hará una realidad artificial.
Si alguien quiere acusarme de capillita que sepa que soy ateo.

» autor: --383487--

#277 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 11:55:34 +0000

#276 La circuncisión no es una forma de ablación.
No digas chorradas.

» autor: --403703--

#276 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 11:54:22 +0000

#273 No genera problemas

Sí los genera:
es.wikipedia.org/wiki/Circuncisión#Complicaciones

igualarlo con una ablación es del género tonto.

Lee mi comentario en #249.

» autor: pikutara

#275 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 11:51:57 +0000

#216 Sé que en Internet queda muy bien tildar al otro de cosas, pero bueno, creo que estamos aquí intentando debatir con respeto. "Sois el pasado" cuando no sabes mis posiciones al respecto más allá de unos comentarios intentando explicar distintas posturas...Creo que vas demasiado lejos.

Tenemos un tick en la cabeza de atacar en cuanto creemos que podemos morder, aunque en el mismo mensaje ponga algo como:

"Serán todo lo hombres o mujeres que ellos quieran ser. Operándose o sin operar, hormonándose o no. Cumpliendo las reglas sociales de su género o del otro."

De lo cual, atento lector, deberías extraer que no creo demasiado en lo binario, ni siquiera en lo biológico, sino en grados de...que cada uno elige. Incluyendo no querer sentirse identificado con uno u otro. Optar o normalizar la transexualidad no creo que sea una defensa de los roles tradicionales, aunque haya una elección hacia un lado a otro, pero sin duda da para el debate. En cualquier caso no creo que mi posición sea retrógrada.

Sobre el odio en el mensaje ya lo he dicho: Niega que esas personas puedan existir.

» autor: --209417--

#274 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:51:31 +0000

#267 Mentir entra dentro de la libertad de expresión y no es delito, salvo que lo hagas como testigo delante de un juez. Fomentar el odio, no.
Es que esta gente no está dentro de los límites legales, del 510 del CP concretamente.

» autor: chorche77

#273 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 11:51:01 +0000

#255 No genera problemas, y estoy de acuerdo con lo otro, pero igualarlo con una ablación es del género tonto.

» autor: --403703--

#272 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

kero — Thu, 02 Mar 2017 11:50:17 +0000

#6 no pretendo ni atacarte ni defenderte, solo te pongo este mensaje para que me pases algún caso de España que se haya hormonado a un niño

yo solo encuentro casos que se han cambiado de nombre y cualquier tratamiento hormonal o invasivo ha sido después de su mayoría de edad clínica.

Lo dicho: Por favor pásame información de algún caso, que al no encontrar he terminado llegando a la conclusión que estas mintiendo para hacer tus ideas validas, y como creo que nadie es tan lamentable debe ser que no he encontrado yo los casos.

» autor: kero

#271 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 11:49:49 +0000

#268 ¿Cuántos casos conoces tú personalmente de niños muertos por circuncisión?

» autor: --403703--

#270 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:49:06 +0000

#262 Yo lo veo en términos de consecuencias. Lo del carnaval (o twitter) puede ofender, pero la ofensa siempre es subjetiva. El mensaje del autobús promueve la discriminación de menores transexuales. Por eso digo que no son casos comparables.

» autor: chorche77

#269 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:49:05 +0000

#222 Ah, ok, entonces solo hay que sentarse y esperar a que el PP solucione el problema. Teta.

» autor: Varlak_

#268 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--527011-- — Thu, 02 Mar 2017 11:48:37 +0000

#86 Excepto si se muere de una infección, pero nada hombre..
Que sí, que la ablación es peor, que hay mil ONGs luchando contra ella, que incluso en España se vigila a ciertas familias con niñas en edad de ser mutiladas por si hacen un viaje a su país o lo que sea, que está totalmente prohibido, todos aquí pensamos que está muy mal, pero atiende bien, que parece que no lo pillas, el hecho de que exista ablación no elimina el echo ni lo hace menos peligroso, el hecho de en muchos sitios a niños de corta edad se les corte el prepucio sin anestesia, en condiciones higiénicas muy malas y tengan infecciones e incluso la muerte, que sí que lo de la mujer es peor.
Por otro lado, el hecho de que sea una operación quirúrgica, que ya no lo es tanto, no justifica que se haga por fines religiosos y como han dicho todos, amputar un brazo por motivos médicos es legal y legítimo, pero no legitima amputar un brazo por motivos religiosos.

» autor: --527011--

#267 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--427498-- — Thu, 02 Mar 2017 11:48:04 +0000

#5 La libertad de expresión tiene que ser universal mientras no se haga apología de un delito o se mienta de manera flagrante, o se induzca a un delito. Es preocupante ver como la gente está a favor de la censura de posturas contrarias a su forma de pensar, porque si se normaliza llevará a la censura de posturas con las que comulgas.

Esta gente tienen derecho a decir lo que les de la gana dentro de los límites legales, otra cosa es que no tengan los permisos pertinentes y los hayan inmobilizado.

» autor: --427498--

#266 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:46:44 +0000

#101 Joder, soy el unico que piensa que se dirige a los padres?

» autor: Varlak_

#265 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 11:46:10 +0000

- (en una capilla unviersitaria mostrando las tetas) Ardereis como en el 36!!! = Libertad de expresion
- (En un eslogan de un autobus) = Los niños son niños las niñas niñas = FACHA!! NEONAZI!!! INTOLERANTE!!!!

» autor: emilio.herrero

#264 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

BillyTheKid — Thu, 02 Mar 2017 11:45:38 +0000

#25 Yo opino que no puede haber delito de odio sino que eso debe ser un agravante de otro delito.
Igual que el enaltecimiento. Para que hubiese enaltecimiento de terrorismo, se debería probar que ha habido un delito de terrorismo como consecuencia de ese enaltecimiento. Lo mismo para otros enaltecimientos,

Es que yo, puedo decir que alguien se cargue a no se quien, pero francamente, no creo que nadie, absolutamente nadie me escuche/lea, ni mi propia mujer, así que no entiendo porque eso debe ser delito.
Otra cosa es que lo dijese alguien con un gran "altavoz", que ese si que alguien, fiera de sus cabales, le puede tomar al literal de la letra.

» autor: BillyTheKid

#263 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 11:45:10 +0000

#215 Estoy de acuerdo contigo en casi todo, en realidad. El punto es: queremos ir hacia una sociedad en la que el rol del individuo no esté predeterminado por su sexo, así que, ¿qué más da que tengas pene o que tengas vagina? Puedes comportarte como quieras (dentro de los límites del respeto al prójimo, claro está), vestir como quieras, etcétera. Incluso operarte y someterte a tratamientos hormonales.

En todo caso, sí que existen ciertas diferencias fisiológicas entre hombres y mujeres. Esto está bastante bien estudiado, y tiene, aparentemente, bastante relación con el carácter. Desde el punto de vista científico existe un debate bastante complejo en torno a este tema, y hay que tratarlo con cierta cautela.

» autor: --493869--

#262 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

emilio.herrero — Thu, 02 Mar 2017 11:44:57 +0000

#5 En este pais el unico y principal poblema sobre el tema es que pensamos que la libertad de expresion es un derecho pero siempre y cuando piensen como yo. Y es asi. a mi el transexual rucificado en una carroza de semana santa en el carnaval de palma como cofrade me afecto por que es algo a lo que tnego mucho sentimiento y me parecio una ofensa y una burla entiendo que alguien que no es cofrade y no comaprte mis sentimientos le parecera una memez... pero hay qeu comrpender que la lbertad de expresion afecta incluso con lo que no estoy de aceurdo, el tema del autobus podras estar deacuerdo o no, pero creo que esta dentro de los limites de la libertad de expresion, enteindo que si se insultase u ofendiese a los transgenero abria que retirarlo pero expresar una opinion en un autobus es libertad de expresion lo mireno por donde lo miren,

» autor: emilio.herrero

#261 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:44:37 +0000

#245 El embarazo es una condición física que requiere ciertos tratamientos.

Es la transexualidad una condición física que requiere ciertos tratamientos? Es una condición mental que requiere ciertos tratamientos? Estas dos preguntas no son como el género, son binarias. O es algo grave o no, también a mi me puede causar frustración no tener un pollón descomunal y la seguridad social no me paga los gastos, o una rinoplastia para alguna pobre moza que tenga la tocha gigantesca.

Si no se diagnostica. Qué le impide a un competidor de MMA cambiarse el sexo a mujer y dedicarse a ganar todos los campeonatos y partir la cara a todas las chicas? Qué me impide a mi cambiarme el nombre a Violeta, apuntarme a un gimnasio y pasarme la vida en el vestuario de tías y si me empalmo digo que soy lesbiana?

Si una mujer con pene de 1.90 le parte la cara a su novia es violencia de género? Puedo decir que me siento mujer y así aprovecharme de las políticas que favorecen la contratación de mujeres?

En una sociedad en la que estamos haciendo divisiones y estamos haciendo leyes distintas según tu género la transexualidad debe requerir algún tipo de forma de diagnóstico o los problemas que te vas a encontrar son brutales.

» autor: Brogan

#260 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:44:15 +0000

#258 Otro que solo ha leído las dos primeras líneas del autobús y se ha quedado ahí.

» autor: chorche77

#259 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 11:43:00 +0000

#254 No se puede cambiar de sexo.
Sí de género.
No nacemos con un género determinado.

» autor: --403703--

#258 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Gordito — Thu, 02 Mar 2017 11:42:53 +0000

#5 yo no veo discriminación... Veo un debate semántico.
Para mi la definición de niño es "con pene".
No se cual es la definición políticamente correcta y no discriminatoria. ¿Puedes decirme tu definición de niño?
Si es que tiene pene, transófobo
Si es que le gustan las niñas, homófobo
Si es que es deportista o poco maternal o algo así, machista.
Si es por los genes, transófobo.
Si es por el color de los patucos, nudistófobo.

Joder, es que diga lo que diga, alguien dice que le discrimino.

» autor: Gordito

#257 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:42:42 +0000

#105 es que nadie ha dicho "los transexuales son subhumanos", la comparación sería fletar un autobus con "Los negros no existen, son blancos pintados. que no te engañen"... A ti te parece que eso es un autobus que hay que prohibir? porque a mi me parece una gilipollez, pero creo que la gente tiene derecho a pensar y decir las gilipolleces que quieran...

» autor: Varlak_

#256 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

colorincolorado — Thu, 02 Mar 2017 11:42:29 +0000

#26 "Usar bloqueantes hormonales yo no lo considero hormonar. "
Al menos lo considerarás alterar las hormonas que el cuerpo segrega, ¿no? Es decir, un fármaco impide que las hormonas hagan su trabajo no deja de ser un cambio hormonal inducido de forma artificial y con consecuencias físicas.

"Pero si se consideran como hormonas, entonces sí, se hormona a menores."
Pues entonces estos menores están siendo sometidos a tratamientos hormonales, cosa que se negaba unos mensajes más arriba. Otra discusión puede ser si estos tratamientos son más o menos convenientes, en lo que yo no me meto porque no formo parte del nutrido grupo de expertos que parece que existe sobre este tema.

Además, en algunas comunidades autónomas al cumplir los 16 se les proporciona un tratamiento hormonal para iniciar la transición, luego sí que se hormona a menores, no es discutible, es un hecho.

"De todas formas la noticia que pones es de 2014. En estos temas se está avanzando mucho y muy rápido."
Deduzco entonces que según tú los menores actualmente se someten a otro tipo de tratamientos no hormonales, que es lo que yo quería mostrar enlazando la noticia. Ilumíname.

#41 " Me temo que es un proceso algo más complejo que ir al médico y pedir hormonas por un tubo."
Yo estaba respondiendo a quienes afirman que no se hormona a menores. ¿Que se hacen más cosas? Por supuesto. ¿Que no les recetan las hormonas tal como entran por la puerta? Faltaría más.

Ya he dicho que no quería entrar en consideraciones morales o religiosas. He intervenido porque me parece asombroso que alguien diga "está mal hormonar a menores" y las respuestas sean "no se les hormona", lo cual es falso, en lugar de responder por qué puede estar justificado hacerlo.

» autor: colorincolorado

#255 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 11:41:57 +0000

#86 Una persona circuncidada hace vida normal toda su vida, no tiene efectos secundarios, una ablación.....

La circuncisión genera problemas de lubricación y de sensibilidad. En cierta época pasada en la que higiene era una palabra desconocida la circuncisión podría ser beneficiosa pero hoy día no tiene sentido médico salvo en los casos de fimosis.

» autor: pikutara

#254 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 11:41:47 +0000

#123 Dicen que eres una cosa u otra. Si quieres cambiar, lo siento mucho pero eres lo que eres, no te creas que puedes cambiar nada. Por lo tanto niegan que puedan ser elegir ser transexual. Eso es lo que dicen en el bus. Y como he dicho, utilizan la excusa de los niños para lanzar ese mensaje.

El género es una construcción social, eso es. Se nace con un sexo que tiene unos roles sociales construidos adscritos, el género. Así que no es algo "natural", son expectativas.

» autor: --209417--

#253 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:41:18 +0000

#64 En Alemania es muy ilegal todo lo relacionado con el nazismo en la via pública. No compares cosas incomparables

» autor: Varlak_

#252 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 11:40:26 +0000

#224 Yo tampoco lo entiendo, pero entiendo que el ser humano no es una entidad en la que las cosas sean 0 o 1. Durante la infancia, uno pasa por numerosas etapas, le interesan diferentes cosas, cambia de opinión, etcétera. En todo este proceso de aprendizaje, recibir determinados mensajes puede condicionar al individuo, empujándole en distintas direcciones, y en mi opinión eso debe hacerse con cautela. A día de hoy, se ha generalizado la creencia de que la transexualidad es algo inherente al individuo, hasta el punto en que se deniega el debate respecto a este tema. Si esta idea se instala en la sociedad, acabará calando en los niños, y puede acabar empujando a algunos de ellos a desarrollar una identidad que no tendrían porqué haber desarrollado.

No me interpretes mal, no creo que haya que presionar a los niños a sentirse de una forma u otra. Si un niño se siente niña, pues que así sea. Pero es importante enseñarles a gestionar sus emociones, y si es sólo una etapa, dar margen a que acaben encontrando por sí mismos su sitio. Pero, en este tema, existe un cierto fanatismo por parte de algunas personas. Del mismo modo que hace 50 años un niño que se sentía niña era tratado como un desviado, ahora podemos acabar encontrándonos con presiones en el sentido contrario que pueden ser igual de dañinas para esa persona.

» autor: --493869--

#251 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

JohnBoy — Thu, 02 Mar 2017 11:39:32 +0000

#243 Me parece bien (siempre que sea la decisión de juez y no de la policía municipal) la medida cautelar. En cualquier caso, yo mismo he dicho que podríamos discutir el tema de incitar a la discriminación, pero vamos, lo de la intimidad y el honor sigo sin verlo por ningún lado.

Y que conste que en ese sentido tampoco estoy de acuerdo con el Tribunal Supremo en la sentencia a Strawberry, ni con la de Valtonyc, aunque las hayan dictado los jueces.

» autor: JohnBoy

#250 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:38:55 +0000

#74 Te has leido su libro?

» autor: Varlak_

#249 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 11:38:09 +0000

#35 Por mucho que os empeñéis y lo uséis como mantra, ablación y circuncisión no son lo mismo...

No, no son lo mismo porque uno engloba al otro, es decir, la circuncisión es un tipo de ablación. Entre las ablaciones de los genitales femeninos hay algunas que son exactamente iguales que la circuncisión y otras que son muchísimo más graves como la ablación del clítoris.

» autor: pikutara

#248 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--168372-- — Thu, 02 Mar 2017 11:38:06 +0000

#3 Por la libertad de expresión de Hitler murieron millones de inocentes.

Una noticia muy reciente sobre la libertad de expresión de Trump:

EX MILITAR RACISTA DE EEUU ASESINA A UN INDIO CREYENDO QUE ERA UN INMIGRANTE IRANÍ
Este episodio de violencia racial parece estar relacionado con el clima de histeria contra los inmigrantes desatado por las políticas del presidente Donald Trump, que ordenó la persecución a la inmigración y la restricción de la entrada al suelo estadounidense de ciudadanos de siete países de mayoría musulmana, incluido Irán.
elmicrolector.org/2017/03/01/ex-militar-racista-de-eeuu-asesina-a-un-i

Los trans todavía hoy son agredidos en España. Y en muchas partes del mundo encarcelados, humillados, linchados o ejecutados.

No hay valores absolutos, ninguno lo es. La libertad de expresión tampoco. Si como consecuencia de la libertad de expresión hay heridos o muertos, ¿qué diferencia hay con una agresión directa o con un asesinato directo?

» autor: --168372--

#247 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:37:49 +0000

#25 Por desgracia en este pais que alguien diga cosas coherentes es noticia....

» autor: Varlak_

#246 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--527011-- — Thu, 02 Mar 2017 11:37:41 +0000

#42 Actualmente, si no es un caso muy extremo ya no cortan.

» autor: --527011--

#245 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Thu, 02 Mar 2017 11:37:12 +0000

#234 Que no sea una enfermedad no quiere decir que no genere frustración y dolor en las personas con esa condición. El embarazo tampoco es una enfermedad, por ejemplo, y resulta bastante obvio que es un proceso que necesita de la participación de profesionales de la medicina.

» autor: CerdoJusticiero

#244 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:37:07 +0000

#21 Desde luego, el publicista de Hazte Oir se merece un puto ascenso, menuda jugada maestra. pones un cartel en el limite de la legalidad, dejas que le hagan un par de fotos, y la turba enfurecida ya se encarga de retweetearlo, colgarlo de su muro de facebook y mandarselo a todos sus contactos de whatsapp. Puto genio.

» autor: Varlak_

#243 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--32547-- — Thu, 02 Mar 2017 11:36:39 +0000

#202 #204 Parece que el juez va en la misma línea argumental que decía:

Los textos de HazteOir decían: "Si naces hombre, eres hombre. Si eres mujeres, seguirás siéndolo" se puede leer en el autocar del grupo ultracatólico que ha circulado por la capital, "que no te engañen".

Estas frases, según el auto judicial, suponen un indicio de "acto de menosprecio a las personas de orientación sexual distinta" y por lo tanto, "con la finalidad de evitar la perpetuación de la comisión del delito", ordena la inmovilización del autobús que había solicitado la Fiscalía.

www.meneame.net/story/juez-ordena-autobus-hazteoir-no-circule-hasta-re

» autor: --32547--

#242 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

waterbear — Thu, 02 Mar 2017 11:36:34 +0000

#5 Recientemente escuchaba un podcast sobre el tema: www.podcastchart.com/podcasts/stuff-you-should-know/episodes/how-free-

Algo aparentemente tan intuitivo como la libertad de expresión, está regulado de forma muy distinta en diferentes países y temas. El concepto de la "consecuencias" es uno de los puntos de debate, y hay quien argumenta que se debe argumentar una amenaza específica y concreta para evitar que el argumento se pueda estirar para limitar la libertad de expresión.

» autor: waterbear

#241 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--488113-- — Thu, 02 Mar 2017 11:35:27 +0000

Vaya polémica más absurda. Si un persona se cambia de sexo es un "trans" por tanto tiene su propia definición y se transforma de niño (pene) a niña (vagina) o vice versa. Ganas de negar lo evidente.

» autor: --488113--

#240 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:34:27 +0000

#236 No son idénticos en naturaleza en el sentido que no ejercen los mismos efectos sobre esta. Fin.

» autor: --538268--

#239 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:34:15 +0000

#226 Es que precisamente ese es problema. Un menor transexual pasa por un infierno y que venga, no un autobús, sino una asociación de presión muy amparada por gobiernos e iglesia con ese mensaje, pues imagínate su situación y el comportamiento que van a tener otros chavales al ver que esa situación no está normalizada.

» autor: chorche77

#238 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--383487-- — Thu, 02 Mar 2017 11:33:22 +0000

#198 Pues si, está para gastarlo. Je, je.
Intentar un debate con la inquisición LGTB y feminista es infructuoso, en cuanto presentas las contradicciones te saltan con facha, capillita y demás, intolerante y demás. Así que mejor decirle tonto de primeras y pasar que les den.
Pero bueno.

» autor: --383487--

#237 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--539126-- — Thu, 02 Mar 2017 11:33:17 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --539126--

#236 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:33:07 +0000

#227 Argumente, es lo que hago yo. Pero sin hacer falacias de hombre de paja. A ver, usted no está de acuerdo con la siguiente frase: "los opuestos son idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado" de acuerdo, dígame porqué. Saludos.

» autor: pablisako

#235 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:33:01 +0000

#12 No me he enterado yo de esa parte, exactamente que norma se estaba saltando?
#preguntaseria

» autor: Varlak_

#234 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:32:17 +0000

#232

> La transexualidad no es una enfermedad

Ah bueno, entonces las terapias y las cirugías de cambio de sexo no deberían estar cubiertas por la seguridad social, no?

» autor: Brogan

#233 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 11:31:29 +0000

#201 Yo no "me creo" nada respecto de los transexuales. No conozco a ninguno, y, personalmente, ignoro las razones o el proceso que les lleva a decidir cambiarse de sexo. Puedo intuir que proceso es traumático (nadie se somete a un tratamiento hormonal de esas características y a una operación de ese tipo sin sufrir alguna consecuencia física), y por lo tanto debe existir un proceso por el cuál la persona decide esto, que no ha de ser fácil.

Dicho todo lo anterior, existe cierta parte de la sociedad que tiende a dar por hecho, o al menos así lo expresa, que la transexualidad es una condición totalmente intrínseca a la persona. Osea, que el transexual nace transexual, es algo que lleva dentro, y por lo tanto sólo puede alcanzar la felicidad operándose. Este punto es el que se somete a debate, no el hecho de una persona adulta tenga derecho a someterse a un tratamiento hormonal o hacer lo que le dé la gana.

¿Porqué debe debatirse (o, más bien, estudiarse)? Por varios motivos.
- El primero es precisamente la población infantil. Si en verdad es una cuestión intrínseca del individuo, algo inevitable, ese "individuo atrapado en el cuerpo equivocado", ayudar a identificar esta cuestión desde muy pronto y facilitar la transición es importante. Pero si no lo es (y no podemos darlo por hecho ahora mismo, me da igual como se ponga el colectivo LGTB), existe el riesgo de crear confusión en los niños (que, no nos olvidemos, son niños, y a menudo corren el riesgo de estar confusos y pasar por etapas), provocándoles una obsesión que desembocará en un proceso traumático que se podría haber evitado.
- El segundo motivo es el acceso al tratamiento por la vía pública, algo que es bastante discutible, y que depende esencialmente de que la transexualidad sea intrínseca y no principalmente una decisión personal.

En tu último párrafo hablas de los derechos de los negros o de las mujeres, pero aquí no se trata de derechos. Nadie está debatiendo que a los transexuales se les deba permitir trabajar ni nada por el estilo. No es una cuestión de derechos, sino un debate respecto al origen de esta condición, que evidentemente tiene consecuencias respecto al modo en que la sociedad debe atenderla.

El aborto es otro debate, en el que no voy a entrar ahora.

» autor: --493869--

#232 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Thu, 02 Mar 2017 11:31:09 +0000

#182 Se diagnostican las enfermedades. La transexualidad no es una enfermedad, como no lo es ser zurdo, homosexual o de Burgos.

Por cierto, la transexualidad no pasa necesariamente por una cirugía de reasignación de sexo. Esta opción es la elegida por un gran número de transexuales, pero no por todos. Un hombre cisexual (cuya identidad de género es concordante con su sexo biológico) que sufre una mutilación genital accidental o por razones médicas no deja de ser un hombre, igual que una mujer que ha sufrido una histerectomía no deja de ser una mujer. No eres un hombre o una mujer en función de tus genitales.

Está todo en internet. Google sigue siendo gratis. www.fundaciontriangulo.org/preguntas-frecuentes/identidad-de-genero

#220 A una mujer transexual, que luche por ser reconocida como mujer, sí puede resultarle ofensivo que se refieran a ella como "hombre", y viceversa. Esto lo entiendes, ¿verdad? Porque no sé cómo explicarlo de un modo más sencillo.

» autor: CerdoJusticiero

#231 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--487852-- — Thu, 02 Mar 2017 11:31:07 +0000

#5 Gilipolleces a parte.

Yo no estoy en contra de los transexuales, los homosexuales ni ningún tipo de desviación sexual, son personas como yo, como tu que lees esto y como cualquiera. Pero yo no me creo eso de "mujer/hombre atrapado en el cuerpo de un hombre/mujer.
Si naces con coño, eres mujer.
Si naces con polla, eres hombre.
Que tengas algo que hace que prefieras cambiarte de género es mas un problema de genes que otra cosa.

Yo en cada juego en el que me meto me hago un personaje femenino, sin embargo estoy contento de ser hombre y meneamerla viendo mujeres desnudas, una cosa no quita la otra.

Y repito, no tengo nada en contra, pero no me trago eso de que uno no este contento con su cuerpo y quiera cambiarse los genitales.
A mi me parece algo antinatural meterse pastillas y someterse a cirugía para cambiarse el aspecto y/o género.

PD: Lo de gilipolleces a parte lo digo por lo de "protección al menor", cuando uno tenga 18 años y sea libre de sus padres/tutores, que haga lo que le salga de lo que tenga ahí abajo, pero mientras un niño es niño y una niña es niña.
O que pasa. ¿ahora a los niños no se les puede hablar de pitos y vulvas? Venga hombre, comedme los cojones.

PD: Ah, y si yo quiero decir VIVA HITLER!, en plan broma, y a alguien le molesta, que se joda. Llevamos toda la vida viviendo con miedo y temiendo al pasado, riámonos en vez de lamentarnos.

» autor: --487852--

#230 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:30:02 +0000

#215 A mi esto siempre me ha parecido el equivalente de la teodicia de toda esta amalgama activista. También en cuanto a las explicaciones.

Me temo es que la respuesta es simplemente que hay gente que no tiene ideología consistente sino que su visión del mundo cambia dependiendo de para qué toque ofenderse hoy.

Si mañana en otro post dices "las mujeres prefieren ir menos a físicas y más a biológicas por diferencias fundamentales en cómo funciona su cerebro" también se te indignarán, porque la causa que están defendiendo es otra.

» autor: Brogan

#229 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:29:55 +0000

#73 Es que es así de facil... yo no soy capaz de empatizar con la gente transexual, desde mi punto de vista (obviamente definido por mis privilegios) la etiqueta no es tan importante, pero si hay dos opciones, una hace infeliz a una minoria y la otra le hace feliz, hay que tener una muy buena razón (que no se me ocurre) o ser muy hijo de puta para hacer campaña por la opción A. Que ya no es solo "pues mira, no estoy de acuerdo", no, es gastar tu tiempo y dinero en luchar contra ello.......

» autor: Varlak_

#228 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:29:53 +0000

#218 ¿Lo has leído tú? Eso no no tiene nada que ver con Strawberry.

» autor: chorche77

#227 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:29:35 +0000

#223 Déjelo, anda.

» autor: --538268--

#226 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chemari — Thu, 02 Mar 2017 11:29:26 +0000

#174 Joder, esa parte no se veía. Vale no es tan bobo. Pero como he dicho por ahí arriba, si un niño se traumatiza por lo que dice un autobús, ser transexual va a ser el menor de sus problemas, al psicólogo de cabeza porque en el colegio va a escuchar cosas mucho peores. No estoy a favor de censurar, aunque no esté de acuerdo con el mensaje. Creo que hay que decir hasta aquí hemos llegado y pensar si queremos criar niños burbujas que no vean nada que les incomode, pues en la vida van a tener que lidiar con muchas opiniones en contra. Y no es ofensivo, simplemente dice algo con lo que tu no estás de acuerdo. Es mas, no pasa de ser una discusión dialéctica.

» autor: chemari

#225 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--509884-- — Thu, 02 Mar 2017 11:28:57 +0000

#102 Que me parece muy bien todo eso, y me parece perfecto que en esta noticia hablen de autobuses o lo que defienden los de HazteOír. Yo no he hablado de eso, dejate de falacias.

Infórmate sobre la infancia, por favor.

» autor: --509884--

#224 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

selkirk — Thu, 02 Mar 2017 11:28:37 +0000

#92 "Proteger a los menores no consiste en decirles que pueden decidir lo que son sin ningún tipo de reflexión"

No entiendo cómo se puede decidir si te gustan los chicos o las chicas o si te sientes chico o chica.... o sea que ya lo de reflexionarlo ni te digo.

#48 ¿A quién va dirigida la campaña?

» autor: selkirk

#223 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:28:35 +0000

#209 "los opuestos son idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado"
La temperatura se mide en grados ¿no?

» autor: pablisako

#222 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ur_quan_master — Thu, 02 Mar 2017 11:27:56 +0000

#207 El problema lo han generado ellos, o al menos su gobierno afin. Que lo resuelvan ellos y de paso que dimita alguien.

» autor: ur_quan_master

#221 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Siete_de_picas — Thu, 02 Mar 2017 11:27:09 +0000

Esta gente se tiene que sacar una polémica de vez en cuando del bolsillo para recordarnos su patética existencia, vaya a ser que se nos olvide que están aquí para protegernos y cuidar nuestra moral para que entremos con alfombra roja en el cielo y nos reciba san pedro vestido de~~lagarterana~~ frac con lentejuelas doradas.

No se si es constitutivo de delito porque no soy abogado ni juez, lo único que se es que esta gente se alimenta directamente de la mierda que generan con sus campañas.

Lo que no se puede, obviamente, es tratar de prohibir todo lo que no nos guste o nos ofenda, porque eso implica algo muy muy feo.

El ostracismo es el mejor castigo que se le puede imponer a esta gentuza que se escuda en su libertad religiosa cuando realmente ni conocen ni comparten el verdadero mensaje de su religión.

» autor: Siete_de_picas

#220 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 11:26:56 +0000

#178 para mí no hay ningún límite.

Para otras personas el límite está en la ofensa.

Llamar subhumano a un ser humano es ofenderle.

Llamar mujer a un hombre no debería ser considerado una ofensa.

No será la primera vez que alguna amiga me llaman "hija" o "guapa", y jamás me he ofendido por ello.

» autor: --525382--

#219 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:26:54 +0000

#46 Lo siento, no puedo evitarlo:
www.youtube.com/watch?v=JOv50lXO14g

» autor: Varlak_

#218 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 11:26:25 +0000

#212 Es que ni siquiera era ironía.
Lee un poco: www.meneame.net/c/21299991

Y no, no es ironía. Y se le pidió que pidiera perdón y que en ese momento el juicio se terminaría. Y dijo que no quería pedir perdón.

» autor: marioquartz

#217 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ferUnQuimi — Thu, 02 Mar 2017 11:24:23 +0000

#211 hehehe. .. entonces estamos de acuerdo ... eso de escribir sin ver caras, gestos ni tonos, es complicado. Salut.

» autor: ferUnQuimi

#216 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 11:24:06 +0000

#148 donde ves odio?

Por otro lado, estamos luchando fuertemente para eliminar esa mierda de roles de género, niñas de rosa, niños de azul, mujeres enfermeras, hombres fontaneros...

Me parece totalmente retrogrado proponer que una persona es hombre o mujer según las reglas sociales que cumple....

Pensáis que sois el futuro, y sois el pasado.

» autor: --525382--

#215 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Battlestar — Thu, 02 Mar 2017 11:23:41 +0000

#92 "los transexuales son individuos atrapados en el cuerpo equivocado", y punto.

Yo siempre me he preguntado, si hombres y mujeres a nivel interior somos iguales, las únicas diferencias se producen por la educación y el entorno, y que a un hombre le puedan gustar las faldas de encaje, entonces, ¿como carajos puede estar alguien en un cuerpo equivocado?

Quiero decir, si admites que estás en un cuerpo "equivocado" es como admitir que existe una diferencia interior inherente entre hombres y mujeres. Si te sientes mas cómodo con tetas o vagina pues...póntelas, como si te sientes mas cómodo com una nariz mas fina o unas orejas mas pequeña. Pero que me digan que es que están en un cuerpo equivocado, es algo que me confunde.

Pero claro, a ver quien es el guapo que dice que ser transexual se contradice con la igualdad sin ser tachado de homófono, retrógrado o la misma encarnación del mal.

» autor: Battlestar

#214 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Desquitame — Thu, 02 Mar 2017 11:23:09 +0000

#6 inepto ....sin mas, mutilado teneis el cerebro , vete a rezar al ser imaginario de luz ...

» autor: Desquitame

#213 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:22:59 +0000

#191 "O que da igual la temperatura a la que se realice una reacción química porque a fin de cuentas frío o calor es solo temperatura." No hagas la falacia del hombre de paja, yo no he dicho eso, digo que los opuestos son idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado

» autor: pablisako

#212 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:22:24 +0000

#203 Para mí la ironía entra en la categoría de humor.

» autor: chorche77

#211 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--463950-- — Thu, 02 Mar 2017 11:21:48 +0000

#176 Si claro, si yo también lo hacía, hasta que me di cuenta que con lo quien lo usaba, no lo entiendia y no surtía ningún efecto sino que legitimaba sus conceptos erroneos. Por eso te lo decía.

Solo era un apunte.

Un bratzo.

» autor: --463950--

#210 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

osids — Thu, 02 Mar 2017 11:20:53 +0000

#3 Respecto a la libertad de expresión estoy deacuerdo pero por HazteOir cuyo apoyo pepero la hizo de interes público con la consiguientes beneficios fiscales para sus colaborales no es libertad de expresión pues siempre se dedican a generar odio, lo siento me niego, son gente(si merecen esa palabra) que no quiere que la gente pueda decidir sobre su sexualidad, sobre si desea tener hijos o no, sobre si deseas tener religión ni cual, son los mismos que defienden todo lo relaciona con el fascismo, la intolerancia y otras muchas cosas.

Por cierto el delito de odio ha sido muy explotado por la ultraderecha no me parece mal que traguen de su propia medicina pero ya sabemos como acabará esto, cuando esta asociación solo se dedica a propagar el odio contra lo que ellos consideran antinatura y esos terminos tan rancios que quieren propagar siempre.

» autor: osids

#209 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:19:39 +0000

#205 Bonita filosofia. Que pena que la realidad científica no esté de acuerdo con ese postulado.

» autor: --538268--

#208 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:19:22 +0000

#197 Sabes que hace unos años decir que la transexualidad era un tema mental y que lo mejor era la terapia para aceptarse en vez de operarse era una posición de derechas?

» autor: Brogan

#207 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 11:18:48 +0000

#13 No, tio, si nos quejamos porque nos lo hacen a "nosotros" la solución no es hacerselo a "ellos". Si nos quejamos porque se lo hacen a Strawberry habrá que quejarse también si se lo hacen a Hazte Oir. De lo contrario serás un jodido hipócrita revanchista.

Ole por Strawberry, cada vez me cae mejor.

» autor: Varlak_

#206 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 11:18:46 +0000

#9 Ya pero su criterio es QUE SI LO HAGAN.

» autor: marioquartz

#205 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:18:25 +0000

#183 Frío y calor: Temperatura
positivo y negativo: polaridad
Todo es doble, todo tiene dos polos; todo, su par de opuestos: los semejantes y los antagónicos son lo mismo; los opuestos son idénticos en naturaleza, pero diferentes en grado; los extremos se tocan; todas las verdades son medias verdades, todas las paradojas pueden reconciliarse.

» autor: pablisako

#204 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

JohnBoy — Thu, 02 Mar 2017 11:18:18 +0000

#196 ¿Vulnera el derecho a la intimidad? ¿y el derecho al honor? Podríamso discutir si incita a la discriminación (que yo personalmente creo que no) Pero vamos, el resto yo creo que no hay por donde cogerlo.

» autor: JohnBoy

#203 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

marioquartz — Thu, 02 Mar 2017 11:18:01 +0000

#5 Y erre con los putos chistes. Joder que a Cesar le han condenado por que el ha pedido que gente muera. Y sin tono chistoso. Y ha reconocido que se alegra por la muerte de otras personas. Joder con la puta posverdad.

» autor: marioquartz

#202 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:17:17 +0000

#196

>derecho al honor

Habrá que chapar El Jueves, entonces.

» autor: Brogan

#201 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

empanadilla.cosmica — Thu, 02 Mar 2017 11:16:48 +0000

#92 Va a ser que el problema no tiene que ver con los transexuales, sino con personas que les aplastaban sin misericordia después de que ellos hubieran tomado una decisión con toda la reflexión que conlleva.

Tú te crees que un transexual es una persona que se levanta un jueves cualquiera por la mañana y sin haberlo pensado nunca va a hacerse una operación de cambio de sexo porque se le acaba de ocurrir en ese momento, como si no tuviese una reflexión previa como cualquier otra cosa que te cambia la vida para siempre como puede ser operarse la miopía o irse a vivir y trabajar a otro país. Lo que tienen en común esas decisiones es que una vez están en marcha es muy difícil echarse atrás, o más bien que hacerlo es a su vez otra decisión muy trascendente.

Y no hay ningún debate porque básicamente no es necesario. Es como si tuvieramos que debatir continuamente si los negros o las mujeres tienen los mismos derechos que el resto de personas. Si los alguien desea someterse a cirujía o tomar hormonas y existen los medios para hacerlo de forma viable y con poco riesgo no podemos impedir que lo haga, al igual que una mujer que desee abortar. Lo hará por lo legal si se le permite o por lo clandestino si no se le permite.

» autor: empanadilla.cosmica

#200 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--393970-- — Thu, 02 Mar 2017 11:16:40 +0000

Yo tampoco, por que la libertad de expresión debe prevalecer.
Lo que ocurre es que el cartél sobrepasa esa libertad y por tanto debe actuar la ley. Y si así no fuera, debería cambiarse para que lo haga.
Por que lo que no se puede consentir es que se use un autobús, carteles o cualquier otra cosa para comerle la cabeza a unos niñ@s, condicionar su voluntad, coartar su libertad o bien dar rienda suelta a los delirios de algún sicópata.

» autor: --393970--

#199 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mefistófeles — Thu, 02 Mar 2017 11:16:36 +0000

#143 pero es que justo ahí está el problema, que no es lo que tú o yo pensemos, es lo que debiera (fíjate en el tiempo verbal) pensar el conjunto de la sociedad, y ahí radica el problema, que nos radicalizamos en posturas siendo impermeables e intransigentes con las de los demás.

De todos modos yo no pretendía insinuar que te alegraras de lo de aquel chaval, disculpa si lo ha parecido, lo ponía a modo de ejemplo nada más.

» autor: mefistófeles

#198 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

otama — Thu, 02 Mar 2017 11:15:56 +0000

#9 me encanta el olor a karma quemado por las mañanas.

» autor: otama

#197 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:15:50 +0000

#188 Exactamente, los Trans que se quieren operar en realidad piensan lo que pone el bus. Si la sexualidad está en el cerebro y no en los genitales ¿pa qué operarse? Además de todas las complicaciones que trae, por ejemplo, la dificultad de volver a tener un orgasmo. Si yo fuese tía, aunque cerebralmente fuese un tío, no me operaría el clítoris, porque con él tengo orgasmos. Vi un docu "el clítoris, es gran deconocido", salía una tía que tenía un clítoris muy grande pero perfectamente funcional... pues los médicos se lo acortaron. Pues la pobre mujer nunca más pudo tener orgasmos por las cicatrices de la operación. Es que son partes muy delicadas. Ahora cada cual con su dinero que haga lo que quiera.

» autor: pablisako

#196 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--32547-- — Thu, 02 Mar 2017 11:15:30 +0000

#3 La libertad de expresión no es absoluta. Se regula cuando choca con otros derechos fundamentales, como el derecho a la intimidad, el derecho al honor, y el derecho a no ser discriminado. Ese autobús vulnera todos esos derechos.

» autor: --32547--

#195 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:14:09 +0000

#184 Nadie ha dicho que HazteOir tenía que haber pedido permiso, de hecho han puesto el autobús en la calle libremente. Ahora, se detecta una posible comisión de delito según el 510 del CP y toca asumir las consecuencias. No hay censura previa.

» autor: chorche77

#194 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--411072-- — Thu, 02 Mar 2017 11:13:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --411072--

#193 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:12:09 +0000

#166 Hombre..., teniendo en cuenta que el vigente código penal fue creado en democracia y el franquista no, ¿no crees que la comparación está cogida por los pelos?

Evidentemente, los límites y el orden de importancia de derechos los tiene que decidir un juez, por supuesto, y no son límites definidos. No he dicho eso, pero a lo mejor me he explicado mal. ¿Verías bien que se publicase la dirección y datos personales de una persona alegando libertad de expresión? Creo que si lo que se dice va a tener consecuencias perjudiciales claras para las personas, debe evitarse y/o corregirse.

En el caso de este autobús me parece que se ha actuado bien. HazteOír ha puesto su mensaje en la calle libremente, la policía detecta que puede suponer una violación del 510 del CP e inmovilizan el autobús hasta lo que diga el juez (que ya ha dicho que esos mensajes deben ser retirados para circular).

» autor: chorche77

#192 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 11:12:07 +0000

#119 Cada vez somos más (creo, o quiero creer) los que nos estamos pronunciando contra estos tabúes, y es importante. La censura es lo peor que le puede pasar a la sociedad, sea del tipo que sea.

Lo de los transexuales desde luego que es un tema como para discutirlo, sobre todo cuando se trata de niños. Si un adulto decide voluntariamente someterse a un tratamiento hormonal y operarse, pues mira, es un adulto y él verá lo que hace con su vida.

Dar por hecho que eso es una condición de la persona totalemente intrínseca, desde luego es algo que requiere muchísimo más análisis que el que está haciendo la sociedad ahora mismo.

» autor: --493869--

#191 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:11:04 +0000

#189 Entonces me está diciendo que da lo mismo que número de electrones y protones tenga un átomo porque a fin de cuentas es solo polaridad, ¿no?. O que da igual la temperatura a la que se realice una reacción química porque a fin de cuentas frío o calor es solo temperatura.

¿Como espera que me tome en serio sus supuestos argumentos "científicos" sobre la transexualidad si demuestra desconocer y confundir conceptos científicos tan básicos?

» autor: --538268--

#190 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

crissis — Thu, 02 Mar 2017 11:09:30 +0000

Algún cerebro ha entrado en cortocircuito al leer esto

» autor: crissis

#189 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:09:30 +0000

#183 Temperatura y polaridad

» autor: pablisako

#188 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:08:33 +0000

#187 Pues que quieres que te diga, yo si fuera trans, quisiese operarme y no tuviese dinero para pagármelo estaría más de acuerdo con los de HazteOir que con el bus original pero shhh, calla, que estamos intentando indignarnos en paz por aquí.

» autor: Brogan

#187 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:06:48 +0000

#165 "Si hay niñas con pene y no pasa nada, la operación de cambio de sexo es un capricho? Entonces la deja de cubrir la seguridad social o cómo? " Eso mismo he dicho yo en un comentario y me han puesto a parir. Me han dicho que no me importa el sufrimiento de la gente.

» autor: pablisako

#186 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:06:19 +0000

#155 Hace un tiempo los médicos y psicólogos recomendaban que si tu hijo era gay tenía una enfermedad mental. Yo creo que la discusión de los niños trans merece la pena mantenerse abierta, no sea que en 200 años los libros de historia cuenten cómo en nuestra sociedad cogíamos a los niños que no se suscribían a los roles de género estándar y los capábamos.

» autor: Brogan

#185 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

empanadilla.cosmica — Thu, 02 Mar 2017 11:06:19 +0000

#68 En Madrid debe haber un criterio equivalente desde hace tiempo porque efectivamente mi hermano se tenía que poner una crema y retirar el pellejo, pero finalmente tuvieron que operarle.

» autor: empanadilla.cosmica

#184 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

empanadilla.cosmica — Thu, 02 Mar 2017 11:04:29 +0000

#5 No. La libertad de expresión tiene que ver con la no existencia de una censura previa y no necesitar permiso para publicar, hablar o escribir.

Como cualquier otro derecho fundamental sus límites están en la frontera en la que afectan a los otros derechos fundamentales, por ejemplo, el derecho al honor habitualmente en conflico con el derecho la libertad de expresión. En algunos casos cual debe prevalecer es sencillo, en otros hay que estudiarlo detalladamente.

Como bien indicas obviamente que haya libertad de expresión no quiere decir que no haya consecuencias y que se pueda decir cualquier cosa en cualuiquie momento y de cualquier manera. La libertad de expresión no da amparo a la calumnia, al insulto y a los ataques y obviamente su límite empieza donde están los de los derechos que protegen a las personas.

» autor: empanadilla.cosmica

#183 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:04:18 +0000

#179 ¿Frío y calor son lo mismo? ¿Un protón y un electrón (positivo y negativo) son lo mismo?

» autor: --538268--

#182 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 11:03:37 +0000

#178 Vale, pues explícame cómo se diagnostica la transexualidad si soy tan ignorante.

» autor: Brogan

#181 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--509884-- — Thu, 02 Mar 2017 11:03:18 +0000

#155 Si no se mira desde un punto de vista más científico lo que digan los médico vale bien poco, lo que digan los psicólogos bastante menos (por ser MUY dependiente de la sociedad y de la visión que esta tenga de las cosas) y lo que digan los padres... bueno ya esa opinión me la reservo.

Un psicólogo puede decir que es completamente nomal cortarse las orejas para parecer un elfo, pero si un niño quiere ser y se comporta como un elfo no espero que los padres decidan cotarle las orejas hasta que al menos sea mayor de edad (y mucho menos decirle al niño que lo que realmente necesita para ser feliz es cortarse las orejas), por mucho que eso afecte a su futura capacidad como elfo.

» autor: --509884--

#180 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 11:03:06 +0000

#162 Las consecuencias de la campaña de HazteOir son claras y objetivas: menoscaban expresamente la dignidad (palabras textuales del juez) de los menores de edad transexuales y fomentando un trato discriminatorio hacia ellos. En cambio, las supuestas ofensas al hacer un chiste o un cartel publicitario en un un autobús de la EMT donde se invitaba a imaginar que Dios no existe y disfrutar de la vida, son puramente subjetivas. No son casos comparables ni de lejos.

Se puede interpretar que un mensaje que dice que Dios no existe menoscaba la dignidad de los creyentes, por ejemplo. Y el mensaje de Hazte Oír es puramente subjetivo también. A todo el mundo le gusta la libertad de expresión hasta que alguien dice algo que no quiere oír.

El problema de ir en esta línea es que acabaremos no pudiendo opinar sobre nada. Es más, creo que este tipo de actos tienen el objetivo real de justificar otras censuras, es decir, que no buscan sino crear un clima normalizado de represión de la opinión.

» autor: pikutara

#179 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 11:02:09 +0000

#173 Exacto, podemos y hazteoir son lo mismo pero en distinto grado: Frío y calor , positivo y negativo.

» autor: pablisako

#178 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Thu, 02 Mar 2017 11:01:49 +0000

#129 El argumento que estoy rebatiendo es "Tienen todo el derecho a no aceptar y a manifestar diferenciación entre género y sexo." Yo me pregunto, ¿cuál es el límite de este derecho? ¿Que pasa con la gente que piensa que los negros son inferiores, esa idea no se puede expresar y que la gente transexual está equivocada o enferma sí?

Yo creo que tener esas ideas de mierda es algo muy legítimo, pero que la expresión de cualquier idea, por medios que puedan empujar al acoso o a la agresión, debe estar controlada.

#135 Madre mía, cuánta ignorancia en tan pocas palabras. Gracias por participar, campeón.

» autor: CerdoJusticiero

#177 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 11:01:47 +0000

#147 La denominación científica de los distintos tipos de sexo biológico es macho (XY), hembra (XX) e intersexual (hermafroditismo y combinaciones inusuales de pares de cromosomas X e Y). Masculino o femenino se corresponde con la expresión de género.

» autor: --538268--

#176 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ferUnQuimi — Thu, 02 Mar 2017 11:01:10 +0000

#172 has entendido mi argumento, no? ... lo de la reducción al absurdo, y tal ... saludos.

» autor: ferUnQuimi

#175 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

zierz — Thu, 02 Mar 2017 11:00:59 +0000

#139 ¿Y qué? Mis genes dicen que tengo el pelo liso y yo lo tengo rizado porque me siento mejor teniéndolo rizado, desde pequeña he sabido que quería tener el pelo rizado lo he modificado y eso no me hace una persona diferente ni nadie debería decidir que tengo por huevos que tener el pelo liso si con un cambio puedo estar más a gusto con mi pelo.
De hecho si yo no lo dijera, nadie sabría que tengo el pelo liso en realidad, solo mi círculo más cercano sabe que nací con el pelo liso y que esta bonita melena rizada que me encanta y a veces me define " la del pelo rizado" no es en realidad sino un trampantojo.

» autor: zierz

#174 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 11:00:13 +0000

#171 sigue, un poco más abajo.

» autor: chorche77

#173 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Juan_Garcia — Thu, 02 Mar 2017 10:59:31 +0000

#140 Conclusión de tu comentario: El mismo perro con distinto collar.

» autor: Juan_Garcia

#172 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--463950-- — Thu, 02 Mar 2017 10:58:33 +0000

#161 Es mas fácil decir que en la naturaleza no existe nada antinatural, ya que no nos podemos escapar de ella.

» autor: --463950--

#171 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chemari — Thu, 02 Mar 2017 10:57:10 +0000

#167 "Que no te engañen?"
Ah sí, ahora es super ofensivo. Llamen a la policia por favor!

» autor: chemari

#170 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chemari — Thu, 02 Mar 2017 10:56:08 +0000

#17 Jajaja si a un niño transexual le traumatiza un mensaje que dice "los niños tienen pene, las niñas vulva", realmente su problema es otro, y necesita ayuda psocológica urgente, porque va a sufrir mucho en la vida cuando salga de su burbuja de algodones. Empezando por sus compañeros de colegio, que pueden ser muy cabrones.

» autor: chemari

#169 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 10:56:05 +0000

#149 Yo he votado a Podemos, soy ateo, pero ver a Rita Maestre decir que un cartel que dice que los niños tienen pito es incitación al odio y a la violencia me dejó acojonado.

» autor: pablisako

#168 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Zeratul — Thu, 02 Mar 2017 10:55:50 +0000

#62 Si el autobús estuviera dirigido solo a adultos sobran sitios donde hacerlo visible sin ponerlo específicamente en las puertas de los colegios.

» autor: Zeratul

#167 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 10:54:51 +0000

#157 Termina de leer la frase del autobús y no hagas trampas.

» autor: chorche77

#166 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 10:54:18 +0000

#5 La libertad de expresión no solo consiste en decir lo que uno quiere, sino en aceptar las consecuencias de lo que se dice

Mola, entonces si en la dictadura decias que Franco era un asesino hijo de puta y amanecias en una cuneta tenías libertad de expresión, ya que decirlo lo habías dicho. Lo del tiro en la nuca era simplemente aceptar las consecuencias de lo que se dice...

En fin....

La libertad de expresión no es solo poder decir lo que quieras, es poder decir lo que quieras LIBREMENTE. Y libremente implica (entre otras cosas) sin ser reprimido por ello. La libertad de expresión no tiene límites tal cual, lo que si pasa es que a veces colisiona con otras libertades o derechos, y entonces es un juez quien debe decidir que derecho es mas importante. Aunque parezca un matiz, es importante, pero no, la libertad de expresión no tiene límites definidos.

» autor: Varlak_

#165 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:53:45 +0000

#159 Es lioso y la campaña que se está haciendo desde la izquierda es completamente esquizofrénica. Si hay niñas con pene y no pasa nada, la operación de cambio de sexo es un capricho? Entonces la deja de cubrir la seguridad social o cómo?

El problema de todo esto es que la gente en contra del género binario ha cogido a los trans como estandarte, cuando la existencia de los trans, si la aceptamos como un desorden biológico, y no mental, refuerza el concepto binario de los sexos y géneros.

» autor: Brogan

#164 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--463950-- — Thu, 02 Mar 2017 10:52:45 +0000

#91 Pues claro que te la puede partir, pero no es justo. ¿No ves la diferencia?

» autor: --463950--

#163 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 10:52:42 +0000

#152 Yo no he hablado de condición sexual, he hecho una afirmación más general que esa. Tampoco he dicho que se haga, sino que ese es el deseo de ciertos colectivos, transmitir ese mensaje. "Si te sientes una niña eres una niña, aunque tengas pene". ¿Niegas que hay un colectivo que manda ese mensaje?

Hay mucho más contenido en mi respuesta en todo caso. Tu empeño en focalizarlo todo en esa frase en concreto empobrece la discusión, algo que solo interesa a los que no quieren argumentar su posición.

Un saludo.

» autor: --493869--

#162 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 10:52:39 +0000

#150 Las consecuencias de la campaña de HazteOir son claras y objetivas: menoscaban expresamente la dignidad (palabras textuales del juez) de los menores de edad transexuales y fomentando un trato discriminatorio hacia ellos. En cambio, las supuestas ofensas al hacer un chiste o un cartel publicitario en un un autobús de la EMT donde se invitaba a imaginar que Dios no existe y disfrutar de la vida, son puramente subjetivas. No son casos comparables ni de lejos.

» autor: chorche77

#161 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ferUnQuimi — Thu, 02 Mar 2017 10:52:10 +0000

#154 #156

he repetido en algún mensaje, pero quizás no se me ha entendido, que yo no juzgo las opciones o tendencias de nadie en función de si son naturales o anti-naturales. Precisamente porque llevar pantalones es anti-natural, si existe algo anti-natural. Yo utilizo simplemente este argumento cuando alguien rechaza la homosexualidad, o la transsexualidad por anti-natural. Entonces sí respondo que es más anti-natural casarse o practicar el celibato. Pero como reduccion al absurdo ... se entiende? Thanks!

» autor: ferUnQuimi

#160 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Zeratul — Thu, 02 Mar 2017 10:50:42 +0000

#84 Actualmente vivimos rodeados de todo tipo de propaganda, ya sea para vendernos un coche, mostrarnos lo felices que seriamos desayunando con otra marca de café o convencernos de que tal ideología es la única que puede salvar el mundo.

George Soros es solo otro lobby más, uno de los más poderosos pero uno entre miles que nos bombardean a diario.

» autor: Zeratul

#159 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 10:50:00 +0000

#126 Buena pregunta, pero no se me ocurre ninguna creencia ahora mismo que apoye el cambio de género pero persiga el de sexo necesariamente. Sería anti-trans tal vez? Puede ser.

De hecho, conozco más bien el caso contrario. Irán apoya la transexualidad institucionalmente desde la instauración de la República Islámica, pero de una manera un poco retorcida porque para ellos si eres una mujer dentro de un hombre no serás feliz y hay que ayudarte, pero por otro lado consideran que si eres gay ese es el caso así que te tienes que convertir en mujer sí o sí para que te gusten los hombres. Tienen un poco de lío.

» autor: --209417--

#158 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:49:33 +0000

#151 No, son gente con una malformación del aparato reproductor. Si produces esperma eres macho, si produces óvulos eres hembra, los seres humanos no tienen hermafroditas verdaderos.

» autor: Brogan

#157 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chemari — Thu, 02 Mar 2017 10:49:26 +0000

#5 "Los niños tienen pene, las niñas tiene vulva"
Me parece algo tan rídiculo tener que decir esto, como escandalizarse por que alguien lo diga. Desde luego los de hazte oir se aburren mucho y son unos tristes, pero Strawberry tiene razón, no es un mensaje de "odio trans". Que ellos odien ya es otra cosa, pero el mensaje en sí es bobo e inofensivo. El odio está en los ojos del que lo lee. Yo hace tiempo que decidí no escandalizarme por estas peleas de patio de colegio entre ultracatolicos y superprogres.

» autor: chemari

#156 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--463950-- — Thu, 02 Mar 2017 10:49:22 +0000

#30 No hay nada antinatural dentro de la naturaleza, si existe, forma parte de esta.

Si nacen niños transexuales, ya no es antinatural. El celibato tampoco es antinatural, porque hay seres naturales (los humanos que lo hacen)

también es un error ir corriendo al reino animal a ver si también ocurre. Nosotros también somos animales y nos regimos por las mismas normas naturales. CC #85

Revisa tus conceptos.

» autor: --463950--

#155 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 10:49:11 +0000

#99 pero es que el niño no toma ninguna decisión, la toman los padres, médicos y psicólogos a su alrededor...

» autor: Varlak_

#154 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 10:48:04 +0000

#85 nunca entenderé el argumento de lo natural y antinattural... que mas dará? Si buscas en internet "animales que llevan pantalones" tampoco te sale nada, pero eso no es un argumento para decir que llevar pantalones es peor que no llevarlos, no?

» autor: Varlak_

#153 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:47:27 +0000

#146 Me halaga su repentino interés por alguien a quien dijo ignorar. De verdad, es muy tierno

» autor: --538268--

#152 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 10:47:23 +0000

#124 Tu eres el que afirma que a los niños se les enseña que "pueden decidir su condición sexual sin ningún tipo de reflexión". Eso es falso y te pido que lo demuestres.

» autor: chorche77

#151 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 10:47:10 +0000

#147 ¿Entonces para ti los intersexuales que son? ¿Engendros?

» autor: delawen

#150 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pikutara — Thu, 02 Mar 2017 10:46:53 +0000

#5 El problema está en determinar cuándo se exageran las consecuencias, cuándo se ningunea, cuándo se provoca un daño... Al final la decisión queda en manos de la ideología del censor de turno.

¿Es repulsivo lo que dice el autobús ese de Hazte Oír? Por supuesto, pero para ellos también es repulsivo lo contrario, igual que lo fue aquel autobús de "Dios no existe". Lo peor que se puede hacer en estos casos es dar relevancia a lo que digan estos extremistas católicos.

Yo creo que solamente deben ser sancionadas aquellas expresiones que inciten a la violencia de manera clara, especialmente contra colectivos desfavorecidos, o que mientan. Las mentiras están mucho más permitidas y toleradas que los insultos y me parecen infinítamente más graves.

» autor: pikutara

#149 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:45:45 +0000

#140 Totalmente de acuerdo, la izquierda del sillón de desmayarse y la ofensa constante me tiene cansadísimo. Y voté a Podemos las dos veces, pero no creo que lo haga más.

» autor: Brogan

#148 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 10:45:26 +0000

#122 "Lo que no hay derecho es a engañar a los niños transexuales haciéndoles creer que serán hombres o mujeres, cuando es imposible que lo lleguen a ser jamás."

Serán todo lo hombres o mujeres que ellos quieran ser. Operándose o sin operar, hormonándose o no. Cumpliendo las reglas sociales de su género o del otro.

La cuestión principal es que a esta gente qué más les da lo que otras hagan con su cuerpo. Crean odio porque dicen que el diferente, en este caso el que quiere cambiar, no debe existir.

» autor: --209417--

#147 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 10:45:13 +0000

#34 el sexo, que no es exactamente lo mismo, son dos, masculino y femenino. Te guste, no te guste.

Luego tú te puedes montar las películas que quieras y podrán ser más o menos respetables, pero biológicamente, salvo errores en la fecundación, hay dos.

Guste o no guste.

» autor: Tensk

#146 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--524809-- — Thu, 02 Mar 2017 10:44:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#145 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 10:44:35 +0000

#117 entonces será un médico el que aconseje operar, no un chamán

» autor: Varlak_

#144 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 10:44:05 +0000

#44 razón medica <--------------------------------------> razón religiosa médicamente innecesaria.

Porqué comparas cosas totalmente diferentes? alguien se ha quejado de las operaciones de fimosis acaso?

» autor: Varlak_

#143 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 10:43:49 +0000

#133 ¿Y he dicho yo acaso que aquello me pareciera bien?

» autor: chorche77

#142 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Varlak_ — Thu, 02 Mar 2017 10:43:18 +0000

#42 Menuda gilipollez... que pasa, que como es una operacion que a veces es médicamente necesaria entonces está bien hacerla innecesariamente a menores por motivos religiosos? guay, entonces (exageranco el ejemplo) cortar un brazo a un crio por motivos religiosos esta bien porque hay casos (gangrena, por ejemplo) en los que tiene una justificación médica?

» autor: Varlak_

#141 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 10:43:09 +0000

#37 en concreto me estaba refiriendo a la capacidad que tenemos de manipularla.

No estoy muy seguro de a qué te refieres tú.

» autor: Tensk

#140 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pablisako — Thu, 02 Mar 2017 10:43:03 +0000

#3 Los de podemos (yo les he votado) nos estamos poniendo al mismo nivel que los fachas que se escandalizan por chorradas. Hemos entrado al trapo total. Cuando sacaron la campaña de niños con vulva, niñas con pene los fachacatólicos pusieron el grito en el cielo.
¿Y ahora nosotros vamos a hacer lo mismo? Patetico. Pacerselo mirar. Nos teníamos que haber echado unas risas y ya está.

Han dicho que los niños tienen pito, ¿pero es que nadie ha pensado en los niños-Trans?

» autor: pablisako

#139 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 10:42:24 +0000

#73 la sociedad no le obligaba a nada en particular por tener ese parecer. No he negado lo demás que dices. Pero por mucho cambio de aspecto que haga, es aspecto, lo mismo que puede ser más alto, bajo, gordo, delgado, etc. Sus genes son los mismos.

» autor: Tensk

#138 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Zeratul — Thu, 02 Mar 2017 10:42:12 +0000

#57 Crear nuevas formas de clasificar a las personas es hacer difícil lo que realmente es sencillo. Es una simple cuestión de respeto, solo es necesario que la gente respete a los demás y deje de meterse en su vida privada. Yo no necesito cuestionarme si la homosexualidad está bien, si es correcto que un hombre se vista de mujer... porque lo que hagan los demás con su vida privada me importa un comino. ¿En que me afecta que mi vecino pase de llamarse Luis a Carmen o que mi vecina prefiera llevarse mujeres a la cama?, en nada...

Lo que sucede actualmente es que hay demasiada gente de derechas o de izquierdas con ganas de protagonismo, con ganas de levantar pancartas y decirles a los demás como deben vivir su vida. Cuando lo que deberían de exigir todos es simplemente respeto, si alguien es un beato y quiere pasarse el Domingo en la Iglesia que lo haga, nadie tiene que interrumpir su ceremonia gritando con las tetas al aire. Y si alguien es homosexual y quiere besarse en el parque con su pareja, pues que lo disfruten, tampoco tiene que ir ningún imbécil a meterse en su vida.

» autor: Zeratul

#137 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

fernandojim — Thu, 02 Mar 2017 10:42:10 +0000

#5 La libertad de expresión no es un derecho absoluto, está supeditado a lo que dicte la progresía.

» autor: fernandojim

#136 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:42:09 +0000

#128 Anda, como usted. Que bien, ¿no?

» autor: --538268--

#135 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:42:08 +0000

#120 Los transexuales definidos médicamente son los que tienen disforia, que incluye un rechazo del propio cuerpo porque es del sexo equivocado. La gente que se dice trans pero está perfectamente cómoda con su cuerpo me parece ya otro rollo bastante más discutible, ya que entonces no hay forma de diagnosticar si realmente eres transexual.

» autor: Brogan

#134 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

NapalMe — Thu, 02 Mar 2017 10:41:51 +0000

#132 Una cosa no quita la otra.

» autor: NapalMe

#133 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mefistófeles — Thu, 02 Mar 2017 10:41:28 +0000

#5 El problema de ese argumento que utilizas (que por otro lado tampoco comporto) es que en este mismo medio, mmne, no ha mucho tiempo, se hicieron muchos chistes, burlas e incluso comentarios salvajes sobre un crío con cáncer que, de mayor quiere ser torero. (y ojalá lo logre, no por el toreo en sí, que me repugna, pero sí porque el chaval sobreviva)

Y todos los que hicieron aquellos comentarios o, sin hacerlos, los apoyaban, se amparaban en la libertad de expresión, de ideas y demás.

Y claro, o libertad para todos o para ninguno.

» autor: mefistófeles

#132 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 10:41:19 +0000

#127 Pues no parece que esté consiguiendo su objetivo.

Aquí en meneame al menos, no he percibido tal acoso

» autor: --525382--

#131 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

polvos.magicos — Thu, 02 Mar 2017 10:40:54 +0000

Depende de que cartel, no creo que uno ensalzando a ETA se quedara sin respuesta.

» autor: polvos.magicos

#130 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 10:40:47 +0000

#85 creo que estábamos de acuerdo

» autor: Tensk

#129 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 10:40:44 +0000

#120 Como quieras, pero tu analogía es inválida ya que llamar a alguien subhumano es claramente insultarle, mientras que llamarle hombre o mujer no lo es.

Incluso aunque llamer hombre a una mujer o mujer a un hombre, no me parece un insulto; pero claro, yo creo en la igualdad de los géneros. No sé tú.

» autor: --525382--

#128 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--524809-- — Thu, 02 Mar 2017 10:40:42 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#127 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

NapalMe — Thu, 02 Mar 2017 10:39:35 +0000

#101 Es un autobús en vías públicas, se dirige a todo el mundo que sepa leer, y busca que se les acose.
Y no es lo mismo decir a una persona morena que no puede ser rubia que impedir que se tiña y reírse de los teñidos por la calle.

» autor: NapalMe

#126 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:39:08 +0000

#109

Y si el bus dice "no te cambies de sexo, las niñas pueden tener pene" eso es pro o anti trans?

» autor: Brogan

#125 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:39:03 +0000

#114 ¿Sigue ahí?

Al final va a resultar que no le resulto tan irrelevante como quiere hacerme creer

» autor: --538268--

#124 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 10:38:52 +0000

#115 ¿Qué clase de respuesta es esa? Te reto a que demuestres que la transexualidad es una condición inalienable del individuo.

» autor: --493869--

#123 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:38:40 +0000

#121 ¿Dónde dicen que esas personas no deban existir?
El género es una construcción social, por lo tanto, no se nace siendo de un género u otro.

» autor: --403703--

#122 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 10:38:23 +0000

#109 Es que por definición, la excepción no es la norma.

La transexualidad no es la normalidad.

Afecta a un porcentaje muy reducido de la población.

Pero eso no implica que no tengan derecho a ser transexuales.

Lo que no hay derecho es a engañar a los niños transexuales haciéndoles creer que serán hombres o mujeres, cuando es imposible que lo lleguen a ser jamás.

Evitemos frustraciones.

No podemos pretender que los demás nos acepten como somos, si ni tan siquiera nosotros mismos nos aceptamos.

» autor: --525382--

#121 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 10:38:21 +0000

#93 No están discutiendo nomenclatura. Están diciendo que esas personas no deben existir. Si te sientes hombre y eres mujer te jodes, ojito con comportante como el otro género o incluso dar el paso de operarte.

Por qué? Porque está mal. No te quieren decir por qué, pero está fatal eso de querer ser algo distinto a lo que has nacido.

Porque si te dijesen el motivo sería porque son sus creencias, sin más. Y cogen los datos científicos que les interesan y los usan para intentar dar verosimilitud a locuras religiosas.

» autor: --209417--

#120 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Thu, 02 Mar 2017 10:38:12 +0000

#108 Estoy atacando su razonamiento, empleando un ejemplo compatible con lo que ha dicho; no estoy atacando el bus.

Por cierto, hay que ser ignorante para decir que los transexuales están de acuerdo y que todos quieren someterse a una operación de cambio de sexo. Lee un poco sobre el tema, no duele.

#113 Los supremacistas no defienden la diferencia, defienden su superioridad. Gracias por participar.

#116 Entonces, ¿la libertad de expresión está condicionada por la evidencia científica? ¿Sólo son respetables las ideas sostenidas sobre base científica, y sólo se debe proteger la libertad de expresión de estas? ¿En serio esa es tu manera de tratar de salir del berenjenal? Qué vergüenza.

» autor: CerdoJusticiero

#119 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

EricDraven — Thu, 02 Mar 2017 10:38:05 +0000

Yo me pregunto qué diferencia hay entre los que quieren acallar lo que pone en este autobús, y los católicos que quieren denunciar a la drag del carnaval de Las Palmas que salió disfrazada de virgen, porque lo veo exactamente igual.
#92 totalmente de acuerdo contigo, no esperaba encontrar una opinión así en Meneame. Eso de "atrapados en un cuerpo equivocado" me mata cada vez que lo oigo, no sé cómo todo el mundo lo da por hecho sin ningún tipo de debate.

» autor: EricDraven

#118 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

NapalMe — Thu, 02 Mar 2017 10:37:23 +0000

#93
Esa gente, lo que esta consiguiendo, es mezclar los que estamos en contra del buenismo, que seria pedir diferenciación entre género y sexo pero aceptando, aceptando que hagan lo que crean conveniente sin que nadie les tenga que decir nada, con los que están en contra del transgénero, pidiendo cosas como "no aceptar", que no usen el baño que crean oportuno o que se les "eduque" para que no lo sean, que es lo que hace esa gente, y eso es acoso.

» autor: NapalMe

#117 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--6883-- — Thu, 02 Mar 2017 10:36:47 +0000

#56 Al final casi seguro que lo tendrás que operar. Lo de la crema no es la panacea.
Y operar de adulto es bastante peor.

» autor: --6883--

#116 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:35:06 +0000

#105 No tiene ninguna base científica decir que los negros son subhumanos.
Y además, el bus de la organización esta no dice que los transexuales sean subhumanos.
Dice que no reconocen la identidad de género separada de la realidad biológica.

» autor: --403703--

#115 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

chorche77 — Thu, 02 Mar 2017 10:35:05 +0000

#92 "decirles que pueden decidir lo que son sin ningún tipo de reflexión"

Te reto a que me demuestres que esto es verdad.

» autor: chorche77

#114 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--524809-- — Thu, 02 Mar 2017 10:34:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#113 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 10:33:32 +0000

#105 Tu analogia no me parece equivalente.

Esta me parece más equivalente.

¿Un supremacista blanco tiene derecho a hacer circular un bus con el lema "Que no te engañen: los negros y los blancos son diferentes, las razas existen."

» autor: --525382--

#112 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Segope — Thu, 02 Mar 2017 10:32:59 +0000

#5 Yo pienso igual que César y eso que los de hazteoir son mi imagen antagónica.

» autor: Segope

#111 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

mie — Thu, 02 Mar 2017 10:32:49 +0000

#5 niños transexuales? Que va a ser lo siguiente, niños transetnicos?

» autor: mie

#110 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--201863-- — Thu, 02 Mar 2017 10:32:35 +0000

Una cosa es un tweet que lo lees si quieres o un rap que lo escuchas si te apetece y otra es ir a tu puerta a joderte con el cartel.

Una cosa es que te ofendan con algo que tu has buscado voluntariamente y otra que te lo restrieguen por la cara.

Yo suelo defender a todos los twiteros, cantantes o escritores pero, por ejemplo, no a los que entran en una iglesia a protestar por más de acuerdo que esté con ellos.

» autor: --201863--

#109 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--209417-- — Thu, 02 Mar 2017 10:32:27 +0000

#80 El objetivo es que no se normalice la transexualidad, por lo tanto se busca que las personas que quieren cambiar de sexo no sean aceptadas en la sociedad.

Para conseguir apoyos sin decir claramente "Estas personas no tienen derecho a existir porque mis creencias así me lo dicen" insinuan que se come la cabeza a los niños para que se cambien de sexo. Cuando 1) Es una opción personal 2) Tratamiento y operaciones solo se pueden hacer a partir de cierta edad (siento no saber los requisitos precisos en España). Que parece que los padres cogen a un niño y lo convierten en niña porque les da la gana. Además que cuantos casos habrá de menores que quieran cambio de sexo? Me da que no tantos, es crear un problema de la nada.

Así que sí, se incita al odio porque se busca que una realidad, que hay personas que no se sienten bien con su sexo y/o género de nacimiento, no se acepte y se persiga. Y con el mensajito cristiano fustigador de "Dios te ha hecho así y no puedes escapar".

Sobre el tema, creo que Strawberry está confundiendo cosas. Esto no es humor ni un mensaje en Twitter. Es una campaña que busca discriminar a ciertas personas.

» autor: --209417--

#108 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:31:54 +0000

#105 Pero el autobus no dice "los transexuales son subhumanos". De hecho dice algo con lo que muchos transexuales están de acuerdo, de ahí que quieran someterse a un procedimiento de cambio de sexo.

» autor: Brogan

#107 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--516568-- — Thu, 02 Mar 2017 10:31:27 +0000

#7 El otro día se empeñó en usar el mismo argumento absurdo conmigo: como existe algún caso puntual (a escala mundial) de personas que se arrepintieron de su transición... pues él lo usa para generalizar, ignorando los estrepitososo fallos de los equipos psicológicos en tales casos. Y encima intentando colar el rollo de la "mutilación", como si las vaginoplastias se hicieran a menores como el que prepara un plato de macarrones. Como si no hubiese especialistas y profesionales que se ocupasen de estos asuntos. Ignorando que la vaginoplastia es cirugía una cirugía mayor con unos requisitos que como mínimo te exigen ser mayor de edad, haber sido atendido en la unidad pública para transgéneros un mínimo de dos años, llevar al menos otro año más de tratamiento hormonal y otro de experiencia de vida real.
¡Y para colmo creo que el sistema público español ni siquiera realiza todavía vaginoplastias (las ha denegado durante mucho tiempo con excusas peregrinas y creo que la primera precisamente se realizará este año), así que imagina...
Vive en sus mundos de Yupi, no le des más vueltas ni tires más tiempo o esfuerzo con él.

» autor: --516568--

#106 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:30:55 +0000

#103 Menos arriesgado es no hacerlo si no es necesario

» autor: --538268--

#105 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Thu, 02 Mar 2017 10:30:41 +0000

#93 ¿Un supremacista blanco tiene derecho a hacer circular un bus con el lema "Que no te engañen: los negros son subhumanos" o no existe el derecho a no aceptar la igualdad de las personas independientemente de su etnia?

» autor: CerdoJusticiero

#104 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--124934-- — Thu, 02 Mar 2017 10:30:35 +0000

Como bien dice #89 , quien sale ganando con todo esto es HazteOir, primero por la inmensa publicidad gratuita que todos los medios le estan dando; segundo consigue un apoyo de una parte de la sociedad que no entiende la transexualidad como un problema de disforia de genero sino como una enfermedad y tercero convierte en victima a la asociación pareciendo que resta libertad de expresion.

» autor: --124934--

#103 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:29:56 +0000

#100 Riesgo dice.
No más riesgo que ponerte un pendiente.

» autor: --403703--

#102 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ferUnQuimi — Thu, 02 Mar 2017 10:29:27 +0000

#99 infórmate sobre la transsexualidad, por favor. También sobre lo que defienden estos de hazteoir. Y ya está. Un saludo.

» autor: ferUnQuimi

#101 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 10:29:21 +0000

#87 ¿A quién se dirije? ¿A los compañeros del menor trans, o al menor trans?

Me parece que hay que ser honestos con el niños y que entienda que su deseo jamás será satisfecho completamente, porque aunque tenga todo el derecho del mundo a ser como quiera ser, es tecnológicamente imposible.

youtu.be/-6T6dp_7Vug?t=1m18s

Minuto 1 segundo 18

» autor: --525382--

#100 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:29:07 +0000

#98 No, no debe hacerse porque no es necesario, y dado que es una operación que conlleva algún riesgo, es irresponsable realizarla si no hay recomendación médica. Por otra parte no sé de que "plumero" habla usted.

» autor: --538268--

#99 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--509884-- — Thu, 02 Mar 2017 10:27:53 +0000

#75 ¿Qué autobuses ni que niño muerto?

He hablado de decisiones, y un niño no puede tomar decisiones tan drásticasnpara su futuro y que son absolutamente innecesarias (ya sea el operarse para cambiar de sexo, ponerse pendientes o tener el cuello de jirafa a base de anillos, me da lo mismo) ya que el sentirse a gusto consigo mismo es psicológico y completamente separado de las tendencias sexuales.

Es sencillo, si el como uno se sienta es independiente de lo que tiene entre las piernas, las operaciones de cambio de sexo y hormonación no tienen puto sentido. Si para tí alguien femenino tiene que tener coño sí o sí, entonces entiendo que necesites que esa gente se opere, pero admite que retrógrado ahí eres tú.

ahora ya mezcla lo que quieras.

» autor: --509884--

#98 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:27:13 +0000

#94 No debe hacerse.
Porque tú lo digas.
Se te ha visto demasiado el plumero.

» autor: --403703--

#97 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--506045-- — Thu, 02 Mar 2017 10:26:53 +0000

#80 un buen puñado de gilipollas en internet lo piensan.

El mundo real ya es otra cosa.

El problema que tenemos es que los medios usan internet para sondear "la opinión popular" (gran error, en internet solo hay exaltados) y por eso nos encontramos con titulares como "El bus tránsfobo del odio de la plataforma radical de extrema derecha nazi"

» autor: --506045--

#96 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:26:19 +0000

#90 Sí es anticientífico.

» autor: --403703--

#95 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

CerdoJusticiero — Thu, 02 Mar 2017 10:26:18 +0000

No estoy de acuerdo. Esto no es libertad de expresión, en atacar a un colectivo ya de por sí bastante marginalizado, poniendo además el acento en los menores. Es nauseabundo.

Tampoco defiendo cárcel para una actuación así, ojo, pero desde luego a tomar por el culo declaración de utilidad pública a Hazte Orín (nunca la debió tener) y multa bien maja.

» autor: CerdoJusticiero

#94 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:26:01 +0000

#86 Como si puede levantar pesos con el miembro. Si es involuntaria e innecesaria, no debe hacerse. Y punto.

» autor: --538268--

#93 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:25:47 +0000

#87 Tienen todo el derecho a no aceptar y a manifestar diferenciación entre género y sexo.
Visión equivocada pero, no es acoso.

» autor: --403703--

#92 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--493869-- — Thu, 02 Mar 2017 10:25:11 +0000

#5 Es increíble el modo en que se ha impuesto la aceptación de que la transexualidad es una condición innegociable del individuo, como si fuera algo escrito en su genoma o algo por el estilo. Y no sólo esto: es alucinante cómo se ha pisoteado el debate, aplastando cualquier posible réplica, en favor de un dogma que es puramente fideista, y que dice que el transexual es transexual y punto, y no hay nada más que discutir.

Proteger a los menores no consiste en decirles que pueden decidir lo que son sin ningún tipo de reflexión, ni tampoco decirles que si quieren ponerse un vestido o se sienten más cómodos en un rol femenino, es que realmente son chicas. Es una arbitrariedad, que puede condicionarles el resto de su vida si la aceptan, llevándoles a vivir un proceso traumático de cambio de sexo cuyos efectos en el organismo son tremendos.

Lo mejor de esto es el modo en que, veladamente, estos colectivos han violado a la sociedad, consiguiendo que, de repente, sea un tabú discutir sobre este tema, que no haya posible argumento ni conversación sobre el tema, porque "los transexuales son individuos atrapados en el cuerpo equivocado", y punto.

César Strawberry ha hecho lo correcto indicando que se está asfixiando el debate. Lleva razón, la censura no puede criticarse sólo del lado que nos interesa.

» autor: --493869--

#91 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Casanotra — Thu, 02 Mar 2017 10:25:07 +0000

#5 Discrepo, por esa regla de tres, si te digo Buenos Días, me puedes partir la cara como consecuencia.

» autor: Casanotra

#90 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 10:24:55 +0000

#63 Perdona pero no es magufada o anticientífico. Una hormona tiene una definición clara. Y un bloqueante o inhibidor hormonal no tiene por qué ser una hormona (aunque haya casos que sí).

» autor: delawen

#89 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

rendri — Thu, 02 Mar 2017 10:24:39 +0000

A mi todo esto del autobús me parece que se está saliendo de madre, y que están consiguiendo más publicidad con todo esto que la que iban a lograr con un autobús dando vueltas al que nadie iba a hacer caso. Pero de algo hay que hablar y ahora lo que toca es del autobús.

» autor: rendri

#88 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Brogan — Thu, 02 Mar 2017 10:24:21 +0000

César tiene razón, pero en España no nos gusta la libertad. Somos una sociedad que adora los límites a todo y no hemos desarrollado la capacidad cívica de entender que la libertad que le das a tus enemigos ideológicos es la misma que tienes tú, y si se la limitas también será limitada la tuya. No aguantamos esto y la misma izquierda a la que le encanta la libertad de expresión cuando insulta a políticos de derechas y gente religiosa empieza a hacer piruetas mentales cuando alguien de derechas dice algo con lo que no están de acuerdo. Da igual derechas o izquierdas, España tiene una mentalidad autoritaria y cualquier gobierno de este país será autoritario.

Todo el mundo puede jugar a 6 grados de Kevin Bacon entre cualquier cosa que digas y algún tipo de crimen de odio. Luego nos quejaremos de la "apología del terrorismo".

» autor: Brogan

#87 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

NapalMe — Thu, 02 Mar 2017 10:23:41 +0000

#80 No es que se piense, es que es así, cuando dicen "que no te engañen", piden no aceptarlo activamente, y eso es bulling.

» autor: NapalMe

#86 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:23:09 +0000

#83 ¿Cuántos judíos conoces tú?
Es un ritual de origen médico, la ablación es la castración de la mujer.
Una persona circuncidada hace vida normal toda su vida, no tiene efectos secundarios, una ablación.....

» autor: --403703--

#85 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ferUnQuimi — Thu, 02 Mar 2017 10:22:38 +0000

#30
Buscando así rápidamente "animales transexuales", me ha salido esto:

www.vix.com/es/btg/curiosidades/8592/5-animales-que-son-transexuales-y

Buscando el celibato en el mundo animal, no me viene nada. Yo no digo que el celibato sea anti-natural, puesto que si lo pueden practicar las personas, que son seres naturales, pues ya será natural. De lo que me quejo es de que alguien rechace una opción o una práctica sexual por anti-natural.

Salut!

» autor: ferUnQuimi

#84 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--496908-- — Thu, 02 Mar 2017 10:22:22 +0000

#58 Que opinas de que la otra propaganda la finaciara Soros?

» autor: --496908--

#83 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:21:49 +0000

#79 Ya lo imaginaba, en el fondo no puede evitarlo. Un troll pueril siempre será un troll pueril.

Venga, hasta la próxima vez que se aburra de hablar solo.

#82 La circuncisión es una práctica ritual en el judaismo. ¿De verdad hay que explicárselo?

edit: y ahora soy un antisemita. En fin, que nivel.

» autor: --538268--

#82 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:20:25 +0000

#81 ¿Cuántos casos conoces tú de circuncisión religiosa?

Anda, anda, échate un rato hasta que se te pase.
Supongo que eres otro antisemita que no ha conocido a ningún judío en su vida.

» autor: --403703--

#81 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:19:22 +0000

#77 No me venga con tonterías. A día de hoy, la circuncisión por motivos religiosos se efectúa sin necesidad alguna en la gran mayoría de los casos, por pura costumbre y en muchos casos, en condiciones poco o nada sanitarias, lo cual es inaceptable. Un médico evitará realizar la circuncisión si hay otras posibilidades, como pomadas de corticoides, y de todos modos, si hay que operar de fimosis a alguien, eso lo decidirá un médico, no un rabino.

» autor: --538268--

#80 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--525382-- — Thu, 02 Mar 2017 10:19:00 +0000

¿Alguien piensa que la finalidad del autobus es ofender a los menores transexuales y incitar al odio y el bulling?

» autor: --525382--

#79 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--524809-- — Thu, 02 Mar 2017 10:18:32 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#78 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

zierz — Thu, 02 Mar 2017 10:18:11 +0000

#21 Bueno también hay algo bueno y es que la respuesta de la mayoría de gente ha sido contraria al mensaje y al menos en mi entorno todo el mundo opina que nadie debe meterse en la vida de esas personas y que una asociación no es quien para decirnos como tenemos que vivir.

» autor: zierz

#77 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:18:01 +0000

#72 Los he leído.
A ver si te enteras, la ablación es una costumbre religiosa que se usa para reprimir a la mujer, es una mutilación de sus órganos sexuales.
La circuncisión, es un descubrimiento médico antiguo que evitaba infecciones a los varones en su pene, y de ahí pasó a ser una costumbre religiosa.

Es decir, la ablación es mala para la mujer, la operación de fimosis es un avance científico de la antigüedad.
Actualmente con otros avances científicos, incluso se evita esta operación.

Comparar ablación, con operación de fimosis, es una de las mayores gilipolleces que has dicho aquí.

» autor: --403703--

#76 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--3703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:16:53 +0000

Menos mal que hay gente con sentido común ! Las únicas posiciones coherentes son:

- Si estás a favor de los chistes de Charlie Hebdó tienes que estar a favor de este autobús. Y ya.

- Si crees que Charlie Hebdó fomenta el odio entonces pensarás que este bus fomenta el odio.

Cualquier otra postura (sí al bus, no a Hebdó o al revés) no tiene razón de ser. Es absurda y si nos movemos en el terreno de lo absurdo, la justicia será arbitraria. Bien por Strawberry.

» autor: --3703--

#75 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

ferUnQuimi — Thu, 02 Mar 2017 10:16:15 +0000

#65 En serio que me hablas de que un niño te diga "soy niña" y corres a darle un tratamiento? .... en serio crees que el autobús ese está protegiendo a estos niños?. Mis hijos me han pedido ser bomberos, futbolistas, policías .. y te juro que no les he apuntado a ningunas oposiciones ni nada ... lo digo porque si tú te crees que la transsexualidad es un capricho de un niño que no sabe lo que quiere, es que estás bastante perdido.

» autor: ferUnQuimi

#74 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--198822-- — Thu, 02 Mar 2017 10:16:04 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --198822--

#73 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

zierz — Thu, 02 Mar 2017 10:14:36 +0000

#32 <<Es decir, si uno se opera, como hacen algunos con mayor o menor éxito, para parecerse a alguien, por mucho que se parezca, sigue siendo la misma persona que era antes de entrar a quirófano, no cambia la identidad.>>
Si la persona que era Juan antes de " parecer" María era una buena persona, pagaba sus impuestos ayudaba a las viejecitas a cruzar la calle, era un genio de las matemáticas y coleccionaba sellos etc seguirá siendo eso al salir del quirófano, aunque Juan ahora tenga aspecto de mujer.
Solo que Juan no sufrirá más por tener barba, por tener la voz ronca y por no poderse poner un vestido rosa y un tocado de flores en el pelo para las bodas, Que todo el mundo le tratará como él sentía que era y no como un personaje que la sociedad le obligaba a interpretar. No veo la necesidad de que esa persona sufra cuando puede ser feliz y realizarse como lo que él quiere si se le puede poner remedio.

» autor: zierz

#72 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:14:18 +0000

#71 Ehm.... no. Siga leyendo más comentarios.

» autor: --538268--

#71 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:13:20 +0000

#38 ¿Me está usted comparando una mutilación con el único objetivo de privar a la mujer de su sexualidad con una operación médica como es la operación de fimosis?

» autor: --403703--

#70 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--539994-- — Thu, 02 Mar 2017 10:12:43 +0000

#24 Lo cual no quita lo que dice #21.

Este tema se debería haber llevado al juzgado con el mayor de los ninguneos posibles. Ahora, además de tener el autobús de ruta por toda España, vamos a tener que soportar la humillación de una condena que no va a estar a la altura del daño hecho por esta gentuza.

Cuanto mayor es la provocación, mayor debe ser la indiferencia.

» autor: --539994--

#69 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 10:12:19 +0000

#66 ¿No me había ignorado? Siga haciéndolo; es mejor para ambos.

» autor: --538268--

#68 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

pisallaves — Thu, 02 Mar 2017 10:12:12 +0000

#44 las nuevas directrices (al menos en la comunidad Valenciana donde yo trabajo), sin que salvo en fimosis puntiforme que impida la micción, es aplicar corticoides tópicos y realizar retracciones suaves de prepucio durante toda la edad infantil y escolar. La mayoría de casos mejoran y/o se resuelven al llegar a la adolescencia. Después se ha visto que otro montón de casos se resuelven durante la adolescencia con la masturbación. Solo se opera por motivo médico si persiste en la adolescencia tardía o en la edad adulta (como ya he dicho, hablo de la comunidad valenciana que es donde yo trabajo, no sé el resto de España)

Un saludo y feliz jueves

» autor: pisallaves

#67 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:11:50 +0000

#34 El género es un invento social.

» autor: --403703--

#66 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--524809-- — Thu, 02 Mar 2017 10:11:19 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --524809--

#65 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--509884-- — Thu, 02 Mar 2017 10:10:56 +0000

#11 "Y ya luego me cuentas como le dices al niño "no, niño, et has equivocado"
No se de donde sacas esas conclusiones.

Los niños muchas veces toman decisiones de las que se arrepienten más tarde, y son maniulables. Obligar a un niño a responsablizarse de una decisión durante toda su vida es bastante cruel.

» autor: --509884--

#64 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--532812-- — Thu, 02 Mar 2017 10:10:56 +0000

César Strawberry, si me estás leyendo, por favor, vete a Alemania con tu autobús, cámbiale el mensaje y ponle "Heil Hitler", con fotos del susodicho, y luego le explicas a la policía todo eso que estás diciendo por aquí.... ¡no hay huevos!

» autor: --532812--

#63 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--403703-- — Thu, 02 Mar 2017 10:10:31 +0000

#31 Usar bloqueantes hormonales yo no lo considero hormonar.
Abstenerse por favor de promulgar mensajes magufos o anticientíficos.
Gracias.

» autor: --403703--

#62 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--526790-- — Thu, 02 Mar 2017 10:10:15 +0000

#58 No conozco muy bien el tema del autobús, pero si el objetivo era adoctrinar a niños y no a adultos, estoy de acuerdo en que debería haber una protección ante este tipo de ideas discriminatorias por ser los niños un grupo mas vulnerable frente a la informacion. Pero ya te digo, no se si es el caso.

Si por el contrario el autobús va dirigido a adultos pues sinceramente todos somos mayorcitos para dar importancia o pasar del ideario que nos intentan vender, seguramente ya tenemos una opinión formada al respecto. Y si se vulnera alguna ley, que sean los tribunales quienes decidan

» autor: --526790--

#61 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

jmav — Thu, 02 Mar 2017 10:06:55 +0000

Esta libertad de expresión puede interferir en la educación.

Con respecto a ellos. los del cartel: O se están con todos o no se están con nada. Creo que últimamente ha pasado algo sobre carnavales y temas religiosos de los cuales no interfieren en la educación. Primeramente por que son cerrados y no de vista al público y segundo porque no interfiere en la educación.

» autor: jmav

#60 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--527036-- — Thu, 02 Mar 2017 10:06:52 +0000

#5 Cesar Strawberry tiene un pequeño/gran problema para encontrar esos límites y líneas invisibles que separan la libertad de expresión de un simple ejercicio de menosprecio y acoso.

» autor: --527036--

#59 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

MarkelNaiz — Thu, 02 Mar 2017 10:05:47 +0000

#5 En resumen, tu verás si lo dices, pero como lo hagas vas a la cárcel y pierdes tu libertad. Por alguna extraña razón me cuesta encontrar la libertad en ese razonamiento.

» autor: MarkelNaiz

#58 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Zeratul — Thu, 02 Mar 2017 10:05:20 +0000

No estoy de acuerdo, respeto su libertad de expresión. Pero no que difundan su ideología política usando a los niños como herramientas, es asqueroso que ese autobús vaya destinado a estar en las puertas de los colegios y enfocado a niños que posiblemente ya sufran acoso.

Soy el primero en estar harto de lo "políticamente correcto" y en defender la libertad de expresión, me hartan los grupos de derechas o de izquierdas que pretenden censurar todo aquello que no va con sus ideales cerrados. Pero siempre tiene que haber limites y lineas rojas, meter a niños en guerras ideológicas para mí es una de esas lineas que no se deben cruzar.

» autor: Zeratul

#57 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 10:05:18 +0000

#46 Es ridículo que alguna gente exija que se deje de clasificar a las personas mediante etiquetas, pero no para eliminar esas etiquetas que sería lo ideal, sino para complementarlas con otra docena más (intersexual, pansexual, genderqueer, androgino...) que seguirán sin representar a todos.

Yo también soy de la opinión de que las etiquetas habría que quitarlas. Pero entiendo que esto de multiplicar las definiciones es como un paso intermedio para la gente que se siente insegura. Y para hacer pedagogía también.

Desde mi privilegio entiendo que si yo no me sinitiera mujer tan claramente o mi exterior no se correspondiera con el interior y hubiera estado toda mi vida traumada con eso, también me sentiría insegura de decir "conmigo etiquetas no". Porque al final al decir eso a ojos de la gente que no entiende el problema, lo que estás es poniéndote la etiqueta de "queer" o "no binario". A la gente le encanta prejuzgar y meter en sacos para no tener que cuestionarse cosas. Y si dices que te sientes hombre con cuerpo de mujer te dirán que eres una marimacho lesbiana. Y si dices que te sientes mujer con cuerpo de hombre te dirán que eres un travelo jajaja y seguro que te gusta que te den por culo jajajajaja. Que risas nos echamos con los frikis estos que se maquillan y hacen cositas raras en la cama ¿eh?

Pues eso, les atosigas a definiciones para que cada uno se sienta cómodo en la que sea. Para que aprendamos que todos somos diferentes. O mejor dicho, iguales pero no clónicos.
Y cuando asumamos que no todos encajamos en los estereotipos, puedes olvidarte de ponerte la etiqueta, porque tampoco le importará a nadie.

» autor: delawen

#56 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Extratenestre — Thu, 02 Mar 2017 10:04:45 +0000

#44 salvo casos graves, basta con una crema, ya no hace falta operar. Estoy en ello con mi crió.

» autor: Extratenestre

#55 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Naeriel — Thu, 02 Mar 2017 10:04:08 +0000

#50 Derecho tienen y de hecho lo han dicho... ahora que se enfrenten a las consecuencias.

Lo de esta gente es de los peores tipos de maldad, meterse en algo que no afecta a ninguno de ellos para conseguir hacer daño a las personas afectadas.

» autor: Naeriel

#54 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--293175-- — Thu, 02 Mar 2017 10:03:55 +0000

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» autor: --293175--

#53 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Fernando_x — Thu, 02 Mar 2017 10:02:07 +0000

#10 Que va. Simplemente algunos no estamos de acuerdo. Y ahora cortocircuito regre en meneame: resulta que los progres pueden estar en desacuerdo unos con otros y no pasa nada.

» autor: Fernando_x

#52 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--523357-- — Thu, 02 Mar 2017 10:00:51 +0000

#1 Pero sí hay infracción del pene.

» autor: --523357--

#51 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--526790-- — Thu, 02 Mar 2017 10:00:17 +0000

Totalmente de acuerdo. El problema, señor Strawberry, es que al final todo lo convierten en una cuestión política de unos grupos contra otros. unos se quejan y los otros acaban sintiéndose mas identificados con el mensaje del autobús por que es de su grupo.

» autor: --526790--

#50 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

kumo — Thu, 02 Mar 2017 10:00:01 +0000

#5 La libertad de expresión no solo consiste en decir lo que uno quiere, sino en aceptar las consecuencias de lo que se dice.

Para aceptar las consecuencias de algo debes tener derecho a decirlo primero

En cuanto a incluir la comunicación de datos protegidos, por privados, como parte de la limitación de la ibertad de expresión de ideas es mezclar churras con merinas.

» autor: kumo

#49 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Zzelp — Thu, 02 Mar 2017 09:59:20 +0000

Con esta izquierda Franco hoy día estaría rozando la mayoría absoluta junto otro partido pequeño de mismo pelaje. Estamos perdidos.

» autor: Zzelp

#48 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--442253-- — Thu, 02 Mar 2017 09:58:27 +0000

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» autor: --442253--

#47 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--442253-- — Thu, 02 Mar 2017 09:58:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --442253--

#46 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Zeratul — Thu, 02 Mar 2017 09:52:52 +0000

#34 Ese gráfico parece sacado de una revista satírica que intentara burlarse de lo que supuestamente explica... La silueta de una galleta de jengibre sonriente, con un cerebro arcoíris, un corazón y la simbología de sexo que parecen jeroglíficos egipcios... Es ridículo que alguna gente exija que se deje de clasificar a las personas mediante etiquetas, pero no para eliminar esas etiquetas que sería lo ideal, sino para complementarlas con otra docena más (intersexual, pansexual, genderqueer, androgino...) que seguirán sin representar a todos.

Y lo digo estando en contra de ese autobús, pues una cosa es la libertad de expresión y otra llevar la confrontación ideológica a las puertas de los colegios, justificando prácticamente el bullying que ya puedan sufrir ciertos niños. Defender sus ideas, ok, pero no usando a los niños.

» autor: Zeratul

#45 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 09:42:59 +0000

#44 Nadie ha criminalizado la operación de fimosis, del mismo modo que nadie criminalizaría la amputación de un pie gangrenado. Pero ello no haría que una religión que amputase pies por ritualismo fuese aceptable.

» autor: --538268--

#44 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Remo_ — Thu, 02 Mar 2017 09:41:07 +0000

#43 es que curiosamente, en la mayoría de los críos que nacen con el prepucio muy cerrado, se recomienda hacer la fimosis directa y no esperar a que crezca
Lo que no tiene sentido es criminalizar o renegar de una historia que evita infecciones y que puede generar problemas a la hora de tener relaciones sexuales en algunos casos porque esa práctica sea adoptada por una religión

» autor: Remo_

#43 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 09:39:04 +0000

#42 Sabe bien a que me estoy refiriendo

» autor: --538268--

#42 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Remo_ — Thu, 02 Mar 2017 09:37:32 +0000

#38 oiga, ha oido hablar de la fimosis por motivos médicos / fisiológicos más allá de lo que digan las religiones?

» autor: Remo_

#41 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--80628-- — Thu, 02 Mar 2017 09:33:00 +0000

#26 Me temo que es un proceso algo más complejo que ir al médico y pedir hormonas por un tubo.

» autor: --80628--

#40 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

garnok — Thu, 02 Mar 2017 09:29:58 +0000

#9 lo de siempre se terminan los argumentos y empiezas a insultar

» autor: garnok

#39 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--80628-- — Thu, 02 Mar 2017 09:29:14 +0000

#6 Tú crees que todo es así de fácil. Un día digo que me siento de otro sexo y directamente mamá, papá y los médicos me empiezan a meter hormonas como si no hubiera un mañana.
Las gilipolleces que hay que leer. Y encima tirando la piedra y escondiendo la mano. Patético.

» autor: --80628--

#38 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 09:27:05 +0000

#35 Siguien siendo mutilaciones en la mayoría de los casos involuntarias que se realizan por motivos únicamente religiosos. Aunque una tenga consecuencias más severas que la otra, no debería hacerse ninguna, y punto

» autor: --538268--

#37 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

perico_de_los_palotes — Thu, 02 Mar 2017 09:20:03 +0000

#32 la biología a día de hoy es como es.

¿No binaria ni absoluta, como todas la ciencias naturales?

» autor: perico_de_los_palotes

#36 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

perico_de_los_palotes — Thu, 02 Mar 2017 09:18:29 +0000

#16 Goto #26

» autor: perico_de_los_palotes

#35 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

nilien — Thu, 02 Mar 2017 09:18:19 +0000

#8 Por mucho que os empeñéis y lo uséis como mantra, ablación y circuncisión no son lo mismo...

» autor: nilien

#34 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 09:11:39 +0000

#32 Sí, daño. Daño porque hay gente que como tú, opina que el género está en los genes y su expresión biológica y ya está. Te recomiendo investigar un poco acerca de los diferentes tipos de género que existen.

» autor: delawen

#33 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--539195-- — Thu, 02 Mar 2017 09:03:26 +0000

Lo encuentro muy coherente. Los argumentos se rebarten con argumentos no con persecuciones ideológicas.

» autor: --539195--

#32 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 08:54:09 +0000

#17 ¿Daño? Hummm... a día de hoy por mucho que te hagas un retoque plástico para parecer del sexo contrario al que has nacido, sigues siendo del sexo que has nacido, los genes son los mismos.

Mientras no haya una terapia genética que consiga que las células de tu cuerpo cambien una Y por X o al revés, eso va a seguir siendo así.

Es decir, si uno se opera, como hacen algunos con mayor o menor éxito, para parecerse a alguien, por mucho que se parezca, sigue siendo la misma persona que era antes de entrar a quirófano, no cambia la identidad.

Desafortunadamente, en cambios estéticos sexuales me parece, a falta de una opinión mejor, que pasa más o menos lo mismo, el aspecto puede cambiar, pero tu cuerpo por dentro sigue siendo el del sexo con el que has nacido. Dejo a un lado los casos especiales de gente que nace XXY u otras variaciones, eso va caso por caso.

Que después queremos aceptar que entre que se siente del otro sexo y con ese "tuneado" va a aparentarlo mejor o peor y que de cara a la sociedad deberíamos respetar la decisión que tome la persona? Eso no lo dudo ni por un momento, pero la biología a día de hoy es como es.

» autor: Tensk

#31 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 08:46:51 +0000

#26 Usar bloqueantes hormonales yo no lo considero hormonar. Pero si se consideran como hormonas, entonces sí, se hormona a menores. Actualmente la idea generalizada es que si se usa algún tipo de tratamiento médico aparte del psicológico, se retrase el desarrollo para que cuando ya se tenga la mayoría de edad (o cerca, si la cosa está muy clara), se decida qué tipo de desarollo sexual te conviene.

De todas formas la noticia que pones es de 2014. En estos temas se está avanzando mucho y muy rápido. Todo este movimiento queer y de género no binario o fluído es la respuesta "trans" a no querer operarse, sino aceptar el cuerpo tal y como te ha venido en los genes sin tener que renunciar al género del que realmente te sientes.

» autor: delawen

#30 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 08:45:23 +0000

#11 tal como yo lo veo, la transexualidad y el celibato me parecen igual de naturales.

» autor: Tensk

#29 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

Tensk — Thu, 02 Mar 2017 08:42:23 +0000

#1 a más de uno le habrá reventado ala cabeza al leerlo.

» autor: Tensk

#28 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

--538268-- — Thu, 02 Mar 2017 08:41:40 +0000

No creo que sea comparable increpar u ofender a un adulto capaz de defenderse por si mismo, que a un niño.

Dicho esto, a mi lo de inmovilizar el autobús por el cartel que llevaba me parece lo de menos. Lo preocupante es el libro que pretendían distribuir con la campaña hazteoir.org/noticia/91588-bus-que-no-miente-hazteoirorg-toma-calles-m

» autor: --538268--

#27 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

gomadós — Thu, 02 Mar 2017 08:32:50 +0000

relacionada www.meneame.net/m/StopPolCor/libertad-expresion-meneame-style

» autor: gomadós

#26 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

colorincolorado — Thu, 02 Mar 2017 08:31:11 +0000

#14 #16 #20 Sin entrar en consideraciones morales ni religiosas: que se hormona a menores de edad es un hecho. La cirugía sin embargo se pospone hasta la mayoría de edad.

sociedad.elpais.com/sociedad/2014/09/25/actualidad/1411663887_009688.h

"Su pediatra, de un centro de salud público, le recomendó que usara bloqueadores hormonales: un fármaco que inhibe la orden que el cerebro manda al cuerpo para que produzca hormonas sexuales. La idea es que se paralice el desarrollo hasta que el menor tenga edad para decidir si quiere comenzar un tratamiento hormonal más definitivo —16 o 18 años según la comunidad autónoma—. Hace unos cinco años que los inhibidores empezaron a utilizarse en España con este fin."

Mutilarse no se mutila, pero dependiendo de la comunidad autónoma se puede acceder a tratamientos que causen infertilidad incluso antes de los 18 años:

"muchos adolescentes pasarán directamente de los bloqueadores a tomar un tratamiento hormonal más definitivo —que podría provocar una esterilidad permanente— en cuanto cumplan los 16 o los 18 años, dependiendo de la comunidad autónoma."

» autor: colorincolorado

#25 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

angelitoMagno — Thu, 02 Mar 2017 08:27:25 +0000

Me parece coherente que César Strawberry opine que los delitos de odio deberían ser despenalizados.

» autor: angelitoMagno

#24 César Strawberry, sobre HazteOir: "No estoy de acuerdo con que la Policía inmovilice un autobús por un cartel"

delawen — Thu, 02 Mar 2017 08:26:11 +0000

#21 El autobus no se limitaba a "estar". También repartían propaganda en los colegios.

» autor: delawen