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#313 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Mon, 09 Jan 2017 14:53:56 +0000

#312 A mi qué me dices, yo no he pedido el carnet. Si acaso háblalo con este www.meneame.net/c/21012980 .

» autor: fjcm_xx

#312 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--57734-- — Mon, 09 Jan 2017 06:32:15 +0000

#215 Tener un carnet no te hace automáticamente respetar las normas, el video es un claro ejemplo para que lo entiendas.

» autor: --57734--

#311 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sun, 08 Jan 2017 19:42:40 +0000

#310 Siempre voy delante no podrían hablarme aunque quisieran

» autor: --521038--

#310 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sun, 08 Jan 2017 18:37:36 +0000

#309 no es que no hables con la gente cuando vas en bici, es que no hablan contigo por lo simpatico que eres.

» autor: kucho

#309 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sun, 08 Jan 2017 15:30:17 +0000

#308 Que bien redactar.

» autor: --521038--

#308 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sun, 08 Jan 2017 15:16:03 +0000

#307 segun tu version de "ciclismo de verdad" lo unico que me viene a la cabeza es la hora y esas carreritas que se marcan en velodromo unos mostrencos del copon. para cualquier otra cosa, excusa para llevar mallas, no hay motivo imperativo para esforzarse sin poder hablar. de hecho, dar una vuelta con otra gente sin relacionarse no se diferencia de ir solo y coincidir con desconocidos el tiempo que tardas en adelantarlos...

» autor: kucho

#307 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sun, 08 Jan 2017 14:35:25 +0000

#306 Yo me refería al ciclismo de verdad no al de la vuelta, triatlon y esas cosas de deportistas lo otro es una escusa para llevar mallas.

» autor: --521038--

#306 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sun, 08 Jan 2017 13:36:58 +0000

#285 van hablando en el peloton de la vuelta, no van a poder hablar cuando no compiten...

el problema es cuando el que va hablando conduce un coche o un camion, no una bicicleta. el de la bicicleta no se despista como para tener un accidente, mientras que los otros van matando gente por aqui y por alli. en ocasiones ciclistas. matarian motoristas, pero suelen ir mas rapido que ellos, por seguridad.

» autor: kucho

#305 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--276843-- — Sun, 08 Jan 2017 10:55:49 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#304 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sun, 08 Jan 2017 10:38:35 +0000

#302 Toma, vete un rato a jugar, anda.

» autor: fjcm_xx

#303 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Quasio — Sun, 08 Jan 2017 09:31:53 +0000

Pues seria lógico que tuvieran un seguro a 3º .. porque se de un caso en mi localidad que un ciclista por no paran en un paso de peatones arrollo a una mujer de unos 35 y con la caída se rompió la muñeca. Con la mala suerte que tras 3 operaciones ha perdido tanta movilidad que ya no puede ejercer su profesión de musico de flauta de cámara (en un conservatorio ..que no recuerdo) y están de juicios .. apelaciones porque el ciclista se exime de los daños causados.

» autor: Quasio

#302 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--276843-- — Sun, 08 Jan 2017 09:08:18 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#301 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sun, 08 Jan 2017 08:36:36 +0000

#299 Cuando vallas, muy bien hijo muy bien, no he despotricado de nadie, he sido ciclista 15 años. No he pedido carnet dije que si lo pidieran pues mira tampoco pasaría nada, y ya salta toda la mafia ciclista llorando y votando negativo o calificando. Menuda mafia sois. Qué vergüenza.

» autor: fjcm_xx

#300 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Pitt — Sun, 08 Jan 2017 01:14:38 +0000

#198 #241 Ya veo, no obstante es lo que dice #212, se contradice un poco, dice que deben circular por el centro del carril pero que deben favorecer el paso al resto... ¿Cómo favoreces el paso yendo por el medio?

Y que conste que yo veo lógico que vayan en el medio, como un vehículo más. Pero también es verdad que relentizan mucho el tráfico. La solución es hacer carril bici al lado de cada carretera

» autor: Pitt

#299 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Thorhfg — Sun, 08 Jan 2017 00:59:06 +0000

#297 Madrid el ombligo del mundo?? Mucho complejo es lo que veo y no se de qué cuando Madrid es una ciudad como otra cualquiera...

Mi comentario únicamente intentaba ilustrar lo absurdo que resulta pedir un carnet de bici cuando desconoces las normativas de movilidad al decir que los ciclistas obstaculizan la marcha de los vehículos al ocupar el centro del carril, ya que depende de dónde te encuentres.

Gracias por ilustrarnos en las normativas de Sevilla o Granada, cuando vallas a otras ciudades, ten en cuenta que no siempre el ciclista debe ir pegado a la derecha; en fin, puedes seguir despotricando lo que quieras, por mi parte, prefiero dejar aquí la conversación.

» autor: Thorhfg

#298 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Mornadan — Sun, 08 Jan 2017 00:49:54 +0000

#91 si, pero, como han dicho ya varios, bien traído al debate

» autor: Mornadan

#297 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sun, 08 Jan 2017 00:19:54 +0000

#294 Yo no te voy a poner a ti ningún adjetivo, y créeme que hay donde elegir, porque sobra en la conversación. Como resulta que España no es Madrit, pero para ciertas personas parece que sois el ombligo del mundo, siento decir que hay más provincias y yo te voy a poner otras. Pero antes vamos a ser precisos:

El código de circulación actual dice lo siguiente:
1) Como norma general: Los conductores de vehículos de tracción animal, vehículos especiales con masa máxima autorizada no superior a 3.500 kilogramos, ciclos, ciclomotores, vehículos para personas de movilidad reducida o vehículos en seguimiento de ciclistas, en el caso de que no exista vía o parte de ella que les esté especialmente destinada, circularán por el arcén de su derecha, si fuera transitable y suficiente para cada uno de éstos, y, si no lo fuera, utilizarán la parte imprescindible de la calzada.
En ningún sitio del código de circulación pone que puedan ir por el centro de la vía y si no búscamelo tú.

www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/normativa-legislacion/reglamento-tr

2) En circulación urbana se estará a lo dispuesto por las ordenanzas correspondientes. Veamos:
- Me voy a la ordenanza en Granada:
www.granada.org/inet/wordenanz.nsf/64b4abb46abc97bfc1257592003a236d/ce
Búscame tú ahí dónde pone que se circule por el centro del carril. En ningún sitio. Entonces ¿por dónde circularían las bicis en Granada? Seguimos leyendo:
Artículo 28. Prioridades.
Los ciclistas tendrán prioridad sobre los peatones cuando circulen por las vías ciclistas, y sobre los vehículos a motor en todas las zonas de prioridad peatonal.
En los cruces y pasos de peatones la prioridad se rige por la señalización y normativa generales sobre circulación y trafico.
Independientemente de que los ciclistas tengan o no la prioridad, deberán respetar siempre la señalización general y la normativa sobre circulación y tráfico, así como aquella otra que se pueda establecer expresamente al efecto por las autoridades municipales con competencia en la materia.

La normativa sobre circulación y tráfico es el RGV luego irremediablemente hay que usar la 1), o sea nada del centro del carril .

- Ahora me voy a la de Sevilla:
www.sevilla.org/sevillaenbici/Contenidos/3-normativa/normativa/Compend
Artículo 36.
La circulación en bicicleta por las vías urbanas respetará la señalización general y la normativa sobre circulación y tráfico, así como aquella otra que se pueda establecer
expresamente al efecto por las autoridades municipales con competencia en la materia.
Artículo 42.
En la calzada, las bicicletas circularán preferentemente por el carril de la derecha. De existir carriles reservados a otros vehículos, éstas circularán preferentemente por el carril contiguo al reservado.

O sea por la derecha, nada del centro del carril.
Y no sigo que es mu tarde.

» autor: fjcm_xx

#296 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 23:37:22 +0000

#292 Sinceramente eres un poco pueril. Tergiversas el mensaje original. A ti te preguntan la hora y respondes que está soleado. Con ese nivel de comprensión de primaria veo lógico que estemos así. Te pongo la primera frase completa que dije no el trozo que has puesto tú: si sacarse un carnet de bici va a ser la única forma de que muchos ciclistas conozcan minimamente las normas..... Esto ha originado mucho daño en vuestro ego por lo visto. Pues he puesto una estadística que lo confirma, en la que se apoya la DGT.
Resumiendo:
1º) NO he generalizado: he dicho muchos, no he dicho todos. Por si lo entiendes a tu manera.
2º) ¿Dónde pone ahí que "incumplen sistemáticamente las normas"?
3º) ¿Dónde he dicho yo que "desconocer es incumplir"?
4º) He afirmado que muchos desconocen las normas y te puesto un documento, en el que se apoya la DGT, con muchísima información en donde justifica lo que digo: casi un 60% las desconocen.
5º) ¿Por qué te inventas cosas? ¿tienes 15 años o qué? Desde luego aburres a las ovejas.

» autor: fjcm_xx

#295 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

zarr — Sat, 07 Jan 2017 22:14:10 +0000

#94 Aquí hay una noticia (AEDE):

elpais.com/diario/1990/04/30/sociedad/641426405_850215.html

» autor: zarr

#294 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Thorhfg — Sat, 07 Jan 2017 21:41:49 +0000

#23 "obstaculizando la marcha de los vehículos porque va ocupando el centro del carril"

Échale un vistazo a esto, gañán
www.madrid.es/portales/munimadrid/es/Inicio/Ayuntamiento/Movilidad-y-T

Te lo dedico:
Artículo 39 bis
En la calzada, las bicicletas circularán ocupando la parte central del carril.

En las vías con más de un carril circularán siempre por el carril de la derecha. De existir carriles reservados a otros vehículos, circularán en las mismas condiciones por el carril contiguo al reservado, salvo que la señalización permitiera circular por ellos. Si el carril reservado estuviera en zona de pendiente desfavorable donde las bicicletas puedan encontrarse entre los tráficos de autobuses y vehículos en una situación incómoda y peligrosa, los carriles tendrán una sección mínima de 4,5
metros y la circulación de bicicletas se realizará lo más próximo posible a la derecha. Estará prohibida en estos carriles la circulación de varios ciclistas en paralelo.

Las bicicletas sólo podrán circular por el carril de la izquierda si han de realizar un giro a la izquierda.

Las bicicletas en la calzada, disfrutarán y respetarán las prioridades de paso previstas en las normas de tráfico, siempre que no haya una señalización específica en contrario.

Excepcionalmente, y cuando así se indique mediante la señalización específica, estará permitida la circulación de bicicletas en sentido contrario.

En aquellos carriles que se hayan señalizado específicamente con un límite de velocidad máxima de 30Km/h para facilitar la coexistencia de bicicletas y vehículos motorizados, estos últimos habrán de adaptar su velocidad a la de la bicicleta, no permitiéndose los adelantamientos a las bicicletas dentro del mismo carril de circulación.

» autor: Thorhfg

#293 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--37472-- — Sat, 07 Jan 2017 21:32:59 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#292 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--276843-- — Sat, 07 Jan 2017 20:19:52 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#291 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 20:14:12 +0000

#279
Hablaba de conocer las normas, no hablaba de lo que tú llevas repitiendo cansinamente una semana: peligro de los ciclistas, que en sí no suponen un riesgo elevado por simple proporción entre ciclistas y conductores.
Toma, datos DGT:
www.dgt.es/es/prensa/notas-de-prensa/2016/20160520-bicis-y-motos-prota
Dice que el 60% no conocen la normativa sobre bicis en su ciudad. Voy a corroborarlo:

Barómetro de la bicicleta en España, no en Alicante ni en Tenerife o Polopos:
www.ciudadesporlabicicleta.org/web/wp-content/uploads/Barómetro de la
En efecto pag 96: un 58.5% no conoce la normativa sobre el uso de la bicicleta en su ciudad.

Tú me sacas los datos de ¿Alicante y un artículo de xataka? Y otra vez con la cantinela de que los conductores están en contra de los ciclistas cuando yo de lo que he hablado es de conocer la normativa ¿puedes afirmar con datos que LA GRAN MAYORÍA DE ciclistas la conocen? No, ahí tienes las encuestas, te lo acabo de poner.
El troll serás tú.

» autor: fjcm_xx

#290 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521781-- — Sat, 07 Jan 2017 19:08:36 +0000

#94, uno de los Appenzell, no recuerdo cuál.

Edit: Innerrhoden, obligados por el Tribunal Federal, y contra la voluntado de la mayoría de su electorado (masculino hasta entonces).

» autor: --521781--

#289 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--503028-- — Sat, 07 Jan 2017 18:46:32 +0000

#287 Perdona, oía campanas pero no sabía muy bien dónde.
Acabo de revisarlo y la normativa no es la de España. Mil perdones.

» autor: --503028--

#288 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

SENCO — Sat, 07 Jan 2017 18:05:40 +0000

#251 De autoescuela en autoescuela y tiro porque me toca:
www.youtube.com/watch?v=noYyY0N3vFY

» autor: SENCO

#287 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 17:08:26 +0000

#231 ¿En serio no se puede? ¿Me puedes pasar un enlace? Me interesa sobre todo saber en qué tipo de vías está limitada la circulación de menores solos, porque si se limita en todas desde luego es un despropósito.

» autor: maria1988

#286 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

JJBang — Sat, 07 Jan 2017 17:07:57 +0000

Yo multaria a los ciclistas que circulan por la acera, ocasionan sobresaltos a los peatones e incluso atropellos. No esta bien que te atropellen en la acera, un peatón no tiene por que usa retrovisor ni usar intermitentes y ahora dejar de andar para mirar un escaparate puede resultar perjudicial para los huesos.
Circulan por la acera incluso cuando la calzada esta vacía y tiene carril bici también vacío. Por la acera deberían circular a la velocidad de los peatones y estos no deberían tener que apartarse para dejar paso a una bicicleta, ellos van por donde deben.
No quiero molestar a nadie, todo lo que pongo aquí me parece razonable

» autor: JJBang

#285 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sat, 07 Jan 2017 17:00:18 +0000

#268 No pero siendo ciclista me inquieta que los ciclistas vayan en paralelo hablando. Existe un dicho que dice que si puedes hablar no te estás esforzando. Esa gente debería quedarse con la wii en casa.

» autor: --521038--

#284 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--480494-- — Sat, 07 Jan 2017 16:59:37 +0000

#227 Pero si el que ha empezado con datos extraordinarios has sido tu...

» autor: --480494--

#283 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

imagosg — Sat, 07 Jan 2017 16:51:38 +0000

#263 Pues nada, quitemos los seguros obligatorios y confiemos en la buena fe de la gente

» autor: imagosg

#282 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 16:32:40 +0000

#278 El ratero de tres al cuarto solo tiene que leer lo que he puesto yo. Y ya tiene un manual completo de como hacer legal una bici con cuatro medios y un par de tramites. O pensar, o haber trabajado un poco en algún taller mecánico, etc.

¿O que piensas que no hay ladrones que a veces trabajan y aprenden cosas? Pues si...

La unica forma de proteger una bici de forma coherente es embutirle en el cuadro un gps con baterias para 2 o 3 dias. El resto... pff.

» autor: --152779--

#281 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

jmolinah — Sat, 07 Jan 2017 16:27:35 +0000

#16 Puede que me equivoque, pero creo que hablan de Suiza porque tampoco hay tantos ejemplos de países en que el seguro sea obligatorio para andar en bicicleta.

» autor: jmolinah

#280 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fingulod — Sat, 07 Jan 2017 16:25:55 +0000

#164 En vías urbanas, la competencia es del ayuntamiento. Si miras la ley, pone que los ciclistas deben ir por la derecha en vías interurbanas. El código de circulación no dice por dónde deben ir los ciclistas en una ciudad. Así que lo legal es lo que dice una ordenanza municipal, que en muchos casos, y concretamente en Madrid, dice que hay que ir por el centro del carril.

Así que sí, la guía es una cagada. Y tu información errónea. #162 ha dado la información correcta.

» autor: fingulod

#279 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--276843-- — Sat, 07 Jan 2017 16:24:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --276843--

#278 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 15:54:03 +0000

#274 me estoy repitiendo y no me gusta. No he dicho que no se pueda, he dicho que al ratero de tres al cuarto que te la roba para venderla mañana, se le complica un poco la vida.

Nada más.

» autor: Tensk

#277 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 15:44:15 +0000

#275 El cada vez lo pones tu cuando añades la coma (,), como ya te he explicado usando la logica (lo de P->Q no era un dibujo ascii)

Fijate la diferencia entre esta oracion: Los vehículos a motor son los que siempre (o casi) provocan los daños graves

y estas:

Cuando los conductores se saltan las normas (habitualmente), provocan daños y muertes.

La generalización es que los conductores cometen infracciones en un porcentaje enorme, y que esas infracciones son las que provocan los daños graves

Ya te dije que reformularias, ya lo hiciste la segunda vez y ahora repites, asi de forma sutil para hacer un donde dije digo, digo diego.

En otro orden de cosas, salgo ya y no tengo mas tiempo que pueda perder demostando al resto que generalizas (acaso pensabas que estaba debatiendo? ), si quieres seguir modificando las frases continua, para cuando pueda volver a leerte lo mismo hablas de carretillas y huertas

» autor: BodyOfCrime

#276 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 15:39:19 +0000

#273 depende, si vas a girar a la derecha puede ser una chorrada pero los semáforos no se suelen poner a lo loco, sino se pondrían cedas al paso para todos (como han hecho en las rotondas). Yo si estoy saliendo de un semáforo en verde no tengo por qué esperar que de la perpendicular dónde están los coches esperando aparezca de repente una bici que ha considerado buen momento salir al carril.

No, tal vez la policía considera que no les renta subir al vehículo y perseguir al ciclista cual criminal (porque como no tenemos matrícula en la bici, no nos pueden multar a distancia). Cualquier infracción del código debe ser sancionable, independientemente de lo que piense el guardia. Los policías no son jueces, no deciden que una bici saltándose un semáforo sea más o menos grave que una moto/coche saltándose ese mismo semáforo, solo están para hacer cumplir la ley.

» autor: --254782--

#275 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 15:29:58 +0000

#269 Sigo sin encontrar el "cada vez" que tu has añadido.

Los vehículos a motor son los que siempre (o casi) provocan los daños graves, no he dicho que las infracciones siempre acaben en daños graves.

Supongo que no es difícil ver la diferencia.

» autor: powernergia

#274 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 15:27:06 +0000

#272 Pero vamos a ver... que el numero de serie del cuadro se pone el que quieras en menos de 1 hora. Con ese numero te dan la documentación legalmente en cualquier parte...(hay que saber como pero te la dan) mas si ha salido una nueva ley que obliga a hacerlo como esta chuminada. Y con la documentación en 10 minutos tienes una matricula.

Es que no es arriesgarte, la gente que hace estas cosas tiene de todo con que hacerlo y sabe como, mas aun si es en otros paises que es lo que hacen con la mayor parte de lo robado.

Si le estaba diciendo a otro aqui que yo lo he hecho legalmente con remolques agricolas y maquinaria hace decadas... y aun se hace. Y con los coches "igual", no cambia nada. Solo que llevan numero de motor aparte. No va a poder hacerse con bicicletas, no jodas...

» autor: --152779--

#273 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 15:26:15 +0000

#270 Por cierto en Paris y en otris ditios podrás encontrar muchos semáforos en rojo con el "excepto bicicletas".

Tal vez la policía considere que es menos grave que lo que muchos pintan.

» autor: powernergia

#272 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 15:23:20 +0000

#244 tú lo sigues viendo fácil y yo creo que no tanto.

Tiene que coincidir la matrícula con el número de serie y el modelo de bici. No será tan sencillo como saber un modelo de coche pero tiene que ser verificable.

Casualmente le tuve que cambiar las placas de matrícula a mi coche esta semana (cosas de la itv) y sí, sólo piden eso... pero al menos en mi caso te anotan todos los datos en un libro a tal efecto, que imagino que estará a disposición de policía y demás. Y salvo que tengas lio con el del taller, no creo que te arriesgues tan fácilmente.

» autor: Tensk

#271 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--339516-- — Sat, 07 Jan 2017 15:22:38 +0000

#23 hablando de conocer mínimamente las normas, busca en el código de circulación dónde especifica que los ciclistas circulen pegados a la derecha para no "molestar" a los coches. A ver si nos ponemos de acuerdo, si son vehículos son vehículos con todas las consecuencias, por tanto deben ir por el centro de la calzada. Que las ciudades estén diseñadas erróneamente desde hace casi un siglo para favorecer al coche no quiere decir que sea lo correcto. Y muchos menos les da a los coches la autoridad de ser los únicos con derechos.
Soy ciclista urbano y también conductor de coche.

» autor: --339516--

#270 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 15:20:40 +0000

#267 si, y el que se lo salta sabe que le pueden meter una ostia buena (tanto económica como de otro coche para el que se abra el semáforo al cerrase el suyo). A un ciclista se la suda porque en el 99% de los casos saben que nadie va a ir detrás de ellos.

No se hacen cumplir porque sale más rentable multar coches mal aparcados o poner radares que vigilar la circulación. En el semáforo de mi barrio si se pusiera una patrulla de incógnito se iba a forrar. Eso y multas contundentes, y se acabaría el problema rápido.

» autor: --254782--

#269 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 15:16:38 +0000

#266
Cuando los conductores se saltan las normas (habitualmente), provocan daños y muertes.

P->Q; si se saltan las normas, provocan daños y muertes. Podria tener un pase el habitual pero es que luego te reafirmas por lo que el "habitualmente" va referido a saltarse las normas (ademas que la coma separa ambos sintagmas), no a los daños.

La generalización es que los conductores cometen infracciones en un porcentaje enorme, y que esas infracciones son las que provocan los daños graves.

El problema es que generalizas en exceso y no te das cuenta

» autor: BodyOfCrime

#268 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 15:07:09 +0000

#258 tienes que dejar 1,5m de distancia al adelantar. el manillar de la bicicleta mide 60cm, tu coche 1,80-2m de ancho... no puedes adelantar a la bicicleta y mantener la distancia de seguridad sin invadir el carril contrario. si invades 20cm de carril, tanto te cuesta invadirlo todo? tan egoista eres que no puedes compartir la via publica?

» autor: kucho

#267 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 14:57:54 +0000

#243 Los coches están matriculados y también se saltan los semáforos.

Ojala se hicieran cumplir las normas mas a menudo.

» autor: powernergia

#266 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 14:56:33 +0000

#256 "Tu dices que cada vez que un coche comete una infraccion hay daños graves (y muertes) "

No he dicho eso.

» autor: powernergia

#265 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 14:54:36 +0000

#98 Has mencionado un punto importante: la libertad que te da la bici. Para ir en bici sólo necesitas una bici. Puede parecer una obviedad pero con otros vehículos necesitas mil historias y la bici está al alcance de cualquiera. Por eso reglamentar el uso de la bici me parece tan macabro.

» autor: katinka_aäå

#264 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--19782-- — Sat, 07 Jan 2017 14:33:33 +0000

#219 Yo no he hablado de coches, ante de contestar podría haberte leido mi comentario... yo hablaba de motos. Motos: un vespino € - infinito. Como verás la diferencia no es tanta.

» autor: --19782--

#263 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Forestalx — Sat, 07 Jan 2017 14:26:30 +0000

#66 #106 Hace unos meses a mi hermano le pegó un buen golpe en el coche un ciclista. Fue culpa del ciclista, de libro. Nada de daños personales, pero una aleta abollada. Tras el correspondiente atestado-acuerdo, como en cualquier golpe, el ciclista pagó la reparación.
Sin seguro, sin matrícula, sin nada. Como en cualquier golpe.
No tener seguro no te hace menos responsable. Y si dices que "no puedes pagar", pues a juicio...como cualquier otro caso donde no hay seguro.

» autor: Forestalx

#262 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Forestalx — Sat, 07 Jan 2017 14:23:29 +0000

#81#98 #141 #143 Yo casi siempre que me miro a los conductores veo a personas que van solas en coche y con cara de mala leche. Los ciclistas que veo van casi todos sonriendo...incluso cuando hace malo.

» autor: Forestalx

#261 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--519574-- — Sat, 07 Jan 2017 14:10:13 +0000

#249 1,5 + ancho del coche

» autor: --519574--

#260 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:54:30 +0000

#255 bueno, pero no te critico que te los saltes o que no, solo que me parece un ejemplo insuficiente para decir "bueno, es que algunos semáforos te incitan a que te los saltes". Lo que comentas es más bien una excepción, en mi ciudad apenas existen 2 o 3 semáforos de velocidad, y en los pueblos circundantes un par de ellos más. Por muy mal calibrados que estén, no es una excepción muy relevante para defender que alguien se salte un semáforo. Y a mi me ha pasado incluso con el coche, parar frente al semáforo, que no se abra y acabar saltándomelo (porque se que es de velocidad y no se va a abrir si no lo ha hecho ya).

» autor: --254782--

#259 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sat, 07 Jan 2017 13:54:03 +0000

#71 Como se llama el club? club hitleriano? Lo que hay que oir.

» autor: --521038--

#258 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sat, 07 Jan 2017 13:52:57 +0000

#153 No es comparable. Los ciclistas pueden circular en fila y ahorrar energía. El tractor no. Circular en paralelo que objetivo tiene? charlar? joder? Es puro egoísmo.

» autor: --521038--

#257 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:51:15 +0000

#166 lo has clavado. Pero claro, siempre hay la necesidad de inclinar la balanza a dónde algunos les interesa para solo destacar los errores de unos y no de otros.

» autor: --254782--

#256 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 13:50:32 +0000

#225 Tu dices que cada vez que un coche comete una infraccion hay daños graves (y muertes) yo te digo que no, porque cometer una infraccion es mas que atropellar a una persona. Pero claro ahora volveras a reformular la afirmacion.

» autor: BodyOfCrime

#255 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 13:48:38 +0000

#254 Yo no he dicho que me los valla a saltar. Es mas usualmente no lo hago, "suelo" cumplir casi todas las reglas a menos que existan casos excepcionales o "ilogicos" como ese. Lo hago en ese por que se con absoluta certeza que esta mal.

» autor: --152779--

#254 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:47:10 +0000

#252 No te niego que es real, que lo puedes denunciar a su Ayto., y que es bastante fácil por tu parte esquivar el problema (si realmente se multara por pasarse un semáforo con la bici). La cuestión es que eso no justifica que te puedas saltar todos los semáforos (como pretendes hacer con tu ejemplo excepcional en #22 ).

» autor: --254782--

#253 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:44:01 +0000

#64 esto es como decir que la asignatura de ética de los institutos nos hace a todos los que la estudiamos mejores personas, o que las matrículas de los vehículos y las medidas para hacer respetar la ley son innecesarias. La matriculación de las bicis deberia ser obligatoria, no hay mejor concienciación que la que ataca al bolsillo, sino mira a ver que pasó con el cinturón de seguridad y sus 200 € de multa, ahora no hay nadie que no se lo ponga (cuando antes todos se pasaban la norma por el forro).

» autor: --254782--

#252 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 13:43:52 +0000

#246 Mi ejemplo es totalmente real. Y te lo demuestro cuando quieras... mientras no vengan los tecnicos a calibrarlo adecuadamente.

No retomo nada, si me multan voy a recurrirla y si quiere que la pague la empresa que instalo el semaforo... por que yo no.

Sopesa lo que ocurriria si en vez de hacerlo solo yo, lo hacemos... 50 o 60 ciclistas cada dia en el mismo punto y otros similares aun con mas afluencia.

Que tendras a tus funcionarios haciendo el triple de trabajo por algo que no cobraras.

En la practica colocar matriculas solo sirve para pagar el impuesto, para que te la pueda embargar hacienda (aun cuando sea un trasto de que se vendia a 20 € y tenga 20 años) y para que un segurata pueda multarte sin conocer la zona, señalizacion, situacion exacta, etc. Como si haria un agente.

» autor: --152779--

#251 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 13:41:17 +0000

#223 autoescuelafacultad.es/nuevas-normas-en-ciclistas

» autor: fjcm_xx

#250 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:40:48 +0000

#23 cualquiera con permiso B conoce de sobra las normas. Y si has nacido después del 90, con toda seguridad has tenido alguna excursión a un centro educación en seguridad vial, en el que se te ha enseñado lo básico para circular en bicicleta (que por otra parte sale de cajón, cosas como señalizar los giros con el brazo, ir pegado al arcén o respetar la señalización).

La solución pasa por la matriculación. En cuanto les llegue la primera multa, ya se encargarán de respetar las normas.

» autor: --254782--

#249 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 13:39:51 +0000

#232 Si la vía no te da el ancho mínimo de 1.5, estamos hablando tonterías, es que no cabe ni el coche. El metro y medio es la separación entre el que adelanta y el ciclista que puede no darse si el ciclista no lo permite que se dé aunque la vía sí lo dé.

» autor: fjcm_xx

#248 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

oriola — Sat, 07 Jan 2017 13:39:06 +0000

#245 Me temo que el texto que enlazas, en lo que respecta a circular por el centro o por la derecha, habla de vías interurbanas. Porque habla de ir por el arcén, cosa que en ciudad ni existe (porque son aparcamientos para coches).

En interurbanas hay que circular por el arcén cuando existe, o pegados a la derecha. En ciudad, la normativa es distinta.

» autor: oriola

#247 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--275256-- — Sat, 07 Jan 2017 13:38:13 +0000

#77 Después de ver lo que se ha visto en las elecciones generales,crees de verdad que la sociedad española es capaz de entender,el grado de degradación que sufrimos o simplemente se conforma con el estatus quo establecido,una sociedad en decidía es imposible que cambie a no ser que se produzca un cambio traumático en toda ella.

» autor: --275256--

#246 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:37:44 +0000

#22 tu ejemplo está cogido a calzador , ¿que un semáforo de velocidad no te detecta? Muy fácil, si quieres respetar la norma te bajas de la bici (entonces pasas a ser peatón), rebasas el semáforo por el arcén o acera, y retomas la marcha montado en la bici.

Pero en condiciones normales como las actuales saltártelo no supone gran problema, como si lo supone saltarte uno en medio de una ciudad como si hacen la mayoría. Matricular las bicicletas debería ser obligatorio.

» autor: --254782--

#245 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 13:35:56 +0000

#241 autoescuelafacultad.es/nuevas-normas-en-ciclistas

» autor: fjcm_xx

#244 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 13:34:41 +0000

#242 Te hablo de numeros de serie por que es donde cotejaran la matricula... y es a lo que se remite la documentacion, aparte de a dicha matricula, que quitaran nada mas robar, teniendo la documentación te la hacen en cualquier taller con lo adecuado, en 10 minutos.

Por suerte o desgracia también las he hecho, se pide la documentación del vehículo, el carnet de identidad y listo. Como te digo la documentación, teniendo los números de serie del cuadro, te la dan. Lo hacen en vehiculos "grandes" no lo van a hacer en bicis.

Esa medida no sirve en la practica de NADA.

» autor: --152779--

#243 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--254782-- — Sat, 07 Jan 2017 13:32:17 +0000

#2 aquí lo que habría que hacer sería matricular las bicis, se acabaría el mamoneo de saltarse semáforos y no respetar la señalización o las normas de tráfico. Asegurar una bici cuando es la menos propensa a causar accidentes (si se siguen las normas) es una chorrada y desincentiva su uso (alguien que la coja de paseo o para hacer ejercicio puede salirle más barato comprarse una bici estática).

» autor: --254782--

#242 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 13:31:53 +0000

#239 los pedales solían ser de ese material raro no tan fácil de soldar, se llame como se llame.

De todos modos, vuelvo a lo mismo, me estás diciendo que entonces habría que recurrir a terceros que te hagan eso o hacerlo tú mismo, lo que requiere una inversión de tiempo y dinero.

Digamos que me parece bastante más complicado que cortar un antirrobo y publicar el anuncio en wallapop.

Además, tú hablas de números de serie, yo me refería a placas de matrícula. También son falsificables pero lo complica bastante. No tienen por qué ser una exageracióm, algo como las de los ciclomotores sirve.

» autor: Tensk

#241 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

oriola — Sat, 07 Jan 2017 13:26:33 +0000

#150 #158 #193 La guía esa es un despropósito, a parte de no ser un reglamento oficial como tal. En muchas ciudades, el reglamento de movilidad en lo que respecta a movilidad ciclista, dice que las bicis circularán por el centro del carril. Por seguridad.

Una guía de la DGT que recomienda conductas que ponen en peligro al ciclista, por muchos dibujitos que lleve, es una basura como tal. Me sorprende que se edite algo así, que contradice lo que distan las ordenanzas de movilidad en muchas ciudades. No se por qué ciudades os movéis cada uno, pero os convendría contrastar la guía esa con la normativa en vigor de vuestro municipio. Porque os podéis encontrar cosas totalmente opuestas.

Por cierto, @fcjm_xx, soy un hombre. Que no te confunda mi nick

» autor: oriola

#240 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

dreierfahrer — Sat, 07 Jan 2017 13:25:47 +0000

#235 Pues yo lo que veo cuando voy en coche es gente que se salta el semaforo para ir por un paso de cebra que esta en verde... lo cual no es peligroso para mi, para el ni para nadie y a eso me refiero...

Y a eso se refeire mucha de la gente que se queja de esto.

A mi los ciclistas que me molestan son los que van en carretera que me hacen ir mas lento o por ciudad cuando no les puede pasar... pero semaforos? es que NUNCA les he visto saltarse uno que me haya molestado.... Solo semaforos que cruzan vias saliendo desde la acera (no un cruce de vias sino un paso de peatones). Esos si, pero NO estamos hablando de eso. Hablamos de que se queden quietos como si fueran vehiculos a motor y eso es una ridiculez.

» autor: dreierfahrer

#239 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 13:22:36 +0000

#237 Depende de que sea el cuadro queda perfecto y sin mucho problema. Fibra de carbono... no requiere soladuras, compras los componentes y arreando. Aluminio, lijas un poco, masillas o electrodos de aluminio, hierro o aleaciones lo mismo masillas o electrodos. Lijarlo decentemente es solo tener una amoladora y una esponja.

Las bicis de "calamina" no existen, existe algún componente en las de gama baja, pero el cuadro es hierro o aleación.

Ya te digo que al menos esa medida como protección "antirobo" a mi me parece una estupidez... por que vamos, la bici van a pintarla, "cambiarla" igual. O sino sacarla del pais.

» autor: --152779--

#238 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 13:18:42 +0000

#199 en mi zona hay un minicircuito, o había, que no sé si sigue después de unss obras.

Pero ni está cerca de los colegios, el más próximo a dos kilómetros, así que no es algo de diario.

De todos modos, lo dicho, debería ser algo de una hora cada semana o quince días para que tuviera efecto. Creo.

» autor: Tensk

#237 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 13:16:00 +0000

#220 que se puede hacer, sí, pero dejar un acabado correcto de soldadura y lijado... requiere práctica. Y si son calamina ya es para órdago.

» autor: Tensk

#236 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--516070-- — Sat, 07 Jan 2017 13:14:48 +0000

#139 En mi círculo más de la mitad estamos de alquiler. Y de los que no algunos han pagado el piso a tocateja... Pero es mi círculo.

Sea como sea seguro que no es el 90%, y más si hablamos de estudiantes, que supongo que serán la mayoría de los ciclistas.

» autor: --516070--

#235 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

elpayito — Sat, 07 Jan 2017 13:14:15 +0000

#78 Te contesto en #230

» autor: elpayito

#234 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 13:13:37 +0000

#118 enhorabuena. En mis tiempos no, y no recuerdo que eso haya cambiado mucho por mi zona.

» autor: Tensk

#233 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 13:12:42 +0000

#199 bendita juventud

En mi pueblo hay, o había (no sé si se mantuvo tras unas obras) un miniparque así, pero que yo tenga memoria, se usaba en plan día especial. Entre otras cosas ni siquiera está cerca del cole (el más cercano está a un par de kilómetros) por lo que no es como para ir hasta allí con los niños de la mano y menos aún con frecuencia.

Me suena más de salir en el periódico local del ayuntamiento o algo así como "mira! mira lo que hacemos! somos guays!"

Nada, tendrás suerte por tu zona, en la mía eso es como los cursos de conducción peligrosa, una vez al año si cuadra y para tres o cuatro.

Mucho tenemos que cambiar.

» autor: Tensk

#232 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--519574-- — Sat, 07 Jan 2017 13:10:32 +0000

#213 que sino puedes adelantarle, te da igual si circular por el centro o se echa a la derecha

» autor: --519574--

#231 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--503028-- — Sat, 07 Jan 2017 13:10:27 +0000

#112 Antes de los 12 años no puedes circular en bici sin un adulto que te acompañe. No veo la traba en ese aspecto.

» autor: --503028--

#230 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

elpayito — Sat, 07 Jan 2017 13:09:44 +0000

#68 Hasta que tú vas con tu coche y te llevas por delante a un ciclista que ha decidido que ese semáforo es una tontería hacerlo y así de paso arruinarte la vida. Más que nada es por eso que recrimino a todos los ciclistas que se saltan los semáforos, por cierto, muy maleducados

» autor: elpayito

#229 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

SENCO — Sat, 07 Jan 2017 13:09:30 +0000

#1 Alguien se ha percatado que el artículo es de 2015?

» autor: SENCO

#228 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

SENCO — Sat, 07 Jan 2017 13:07:03 +0000

#158 Eso de obstaculizar es relativo. Los atascos los provocan los coches por su mayor tamaño. Cuando voy en bici, las demás bicis y motos me adelantan sin problemas. Habría que cuestionar que el coche tenga derecho a obstaculizar la movilidad de la ciudad cada mañana.

» autor: SENCO

#227 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 13:03:49 +0000

#222 Cuando se acaban los argumentos, comienzan los insultos, algo habitual.

Si piensas que mis datos no son correctos, molestate un poco y busca datos que me contradigan.

» autor: powernergia

#226 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

SENCO — Sat, 07 Jan 2017 13:02:49 +0000

#86 Tan obligatorio como no pasar de 50km/h en ciudad. Algo que todos los coches de la Castellana respetan escrupulosamente.

» autor: SENCO

#225 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 13:02:26 +0000

#224 Cuando he dicho lo contrario?

Precisamente todo este asuntovse centra en los graves daños que causan los conductores.

» autor: powernergia

#224 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 12:59:33 +0000

#168 Pero si estas diciendo ahora mismo que las infracciones que cometen los coches causan daños graves! Como esperas que tomemos en serio lo que dices si no te aclaras ni tu?

» autor: BodyOfCrime

#223 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

SENCO — Sat, 07 Jan 2017 12:58:07 +0000

#23 Mírate la norma porque en algunas ciudades como en Madrid, circular por el centro del carril es obligatorio para las bicis.

» autor: SENCO

#222 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--480494-- — Sat, 07 Jan 2017 12:45:04 +0000

#217 Mientras no des la fuente puedes seguir diciendo lo que te de la gana como buen cuñado.

» autor: --480494--

#221 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Paracelso — Sat, 07 Jan 2017 12:39:17 +0000

Bueno por alusiones comentaré que yo soy suizo y desde pequeño hemos tenido las pegatinas comentadas y sobre todo el registro de bicicletas. A mí lo de llevar una matrícula y un seguro de ese importe no me parece mal, pienso que el Estado no tiene que cubrir las negligencias de nadie, pero claro está el importe del seguro se tiene que ajustar a los costes reales de todo el sistema. Soy defensor acérrimo del coche ( utilizo coche eléctrico así que pocas restricciones tengo) pero también uso la bicicleta para ir y volver del trabajo o para ocio, pienso que los que no pueden permitirse un vehículo de cero emisiones también tienen derecho a circular con bicicleta.
A mí lo que mas me sorprende de todo esto es que jamás he tenido ningún percance con ciclistas, ni como peatón, ni como ciclista ni como conductor... Si embargo todos los afrentados por ciclistas se encuentran en este post. Cuánto menos extraño qué los conductores de aquí van siempre cumpliendo las normas y ven solo infracciones de ciclistas.

» autor: Paracelso

#220 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 12:38:44 +0000

#201 El comprador en el caso que mencionas se llevaria una bicicleta de gama alta/media por un precio "de ganga" con documentacion, etc, etc, todo en regla por menos de 1 hora de trabajo, otra hora de tramites y unos dias de espera. (Que asumiría el que lo haga) Y con otros vehículos igual... esto no es patrimonio de las bicis.

Yo ya te comento que lo he hecho para maquinas que no tenían documentación, tanto poner números, como conseguirlas, etc. Es el mismo sistema tanto legalmente como ilegalmente. Y borrar unos números puede hacerse hasta sin radial, con masillas de metálicas(Que son como pegamentos), soldaduras, etc. Después grabas de nuevo. No requiere ningún técnico especializado para un acabado pasable que ira pintado o similar encima. En un coche igual es algo mas complicado pero poco mas...

» autor: --152779--

#219 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 12:36:50 +0000

#181 Coche nuevo: de 8.000€ a infinito. Bici nueva: de 80€ a infinito. Sí, hay bicis caras, pero no hace falta implantar un seguro a terceros en ciclistas porque la mayoría no son caras. El que quiere proteger su bici cara, se la asegura él. En coches, la mayoría son bienes caros y de ahí el seguro obligatorio a terceros.

Sobre los accidentes que provoca la bici y las vidas que pone en peligro, es el conductor a motor el que decide circular a una velocidad potencialmente letal. A esas velocidades, cualquier elemento imprevisto «provoca» accidentes y «pone en peligro» vidas pero hay que mirar el grado de responsabilidad de quien circula a 25km/h y a 90km/h. Me parece mal obligar el aseguramiento de quien decide circular a una velocidad segura porque de esa manera le estás haciendo cargar con las consecuencias de que otros decidan circular a velocidades peligrosas.

Esto lo digo sin intentar descargar responsabilidad sobre el que comete imprudencias, tenga motor a combustión o no.

» autor: katinka_aäå

#218 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

ann_pe — Sat, 07 Jan 2017 12:35:04 +0000

#216 Lo de 2014 es un borrador, y no la contradicen. Del reglamento de circulación:

"Artículo 7. Competencias de los municipios.
Corresponde a los municipios:
[...] b) La regulación mediante ordenanza municipal de circulación, de los usos de las vías urbanas"

"Artículo 25. Conductores, peatones y animales. [...]
En circulación urbana se estará a lo dispuesto por la ordenanza municipal correspondiente."

» autor: ann_pe

#217 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 12:30:51 +0000

#197 Creo que me he pasado con lo de que los conductores de vehículos a motor causan el 99,9 % de los accidentes, eso significaría que de casa 1000 muertos 10 serían causados por ciclistas, lo cual evidentemente es absurdo.

» autor: powernergia

#216 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:28:40 +0000

#214 Sí, las ordenanzas pueden regular pero no pueden contradecir la de rango superior que es un RD. Ha habido una modificación en 2014 que permiten que circulen por el centro pero permitiendo el paso al resto.

» autor: fjcm_xx

#215 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:26:38 +0000

#203 ¿hablamos de coches o de bicis? Sinceramente no sé a cuento de qué viene el vídeo. ¿Que hay garrulos llevando coches, motos, camiones, etc? Por supuesto.

» autor: fjcm_xx

#214 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

ann_pe — Sat, 07 Jan 2017 12:26:00 +0000

#164 La circulación por ciudad puede estar regulada por las ordenanzas locales. Ahí generalmente pone algo como esto:

"5. Los ciclistas que circulen por la calzada, lo harán preferentemente por los carriles más próximos a las aceras, pudiendo ocupar la parte central de éstos, y gozarán de las prioridades de paso que tienen los vehículos según las vigentes normas de tránsito. En el caso de giro autorizado a la izquierda, los ciclistas podrán hacer uso de los carriles de giro que sean procedentes."

ciclonormativa.com/2016/04/03/aa-ordenanza-tipo-femp-borrador-2010/

Las bicicletas pueden circular en paralelo. De la Ley de Tráfico:

"Se prohíbe que los vehículos relacionados en el apartado anterior circulen en posición paralela, salvo las bicicletas y ciclomotores de dos ruedas, en los términos que reglamentariamente se determine atendiendo a las circunstancias de la vía o a la peligrosidad del tráfico."

www.boe.es/legislacion/codigos/codigo.php?id=20&modo=1&nota=0&

» autor: ann_pe

#213 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:25:00 +0000

#210 No todos, pero no sé a qué viene esa pregunta.

» autor: fjcm_xx

#212 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:23:33 +0000

#198 Pero es que tampoco es tal cual tú lo dices. El centro del carril lo usarán cuando hay 1 sólo carril y permitiendo el paso al resto. Entonces hay que ser precisos y no decir "circular por el centro y ya está" porque no es así.

» autor: fjcm_xx

#211 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

MacMagic — Sat, 07 Jan 2017 12:22:10 +0000

Pues educación vial las bicis deberían de tener, no puede ser que para llevar moto/coche/ciclomotor etc pases unos exámenes y que luego vas circulando y se te cruza una bicicleta donde tu tenias preferencia y te vayas al suelo con la moto y este, aparte de joderte se pire sin mirar atrás.

Porque luego el que tiene que apoquinar la pasta de reparación es uno mismo cuando no tiene culpa de nada y por no llevárselo por delante te vas al suelo.

Ojo, carnet no pero un curso gratuito de lo básico para circular, must have.

» autor: MacMagic

#210 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--519574-- — Sat, 07 Jan 2017 12:21:51 +0000

#206 ¿Los carriles tienen 1,5m de ancho para adelantar con seguridad?

» autor: --519574--

#209 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:21:00 +0000

#186 Joder tío, hablamos de bicis. Otro día hablaremos de conductores que también hay mucho que decir. Go to #191.

» autor: fjcm_xx

#208 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--149196-- — Sat, 07 Jan 2017 12:20:56 +0000

"Así que finalmente se decidió que con lo que se ahorraba el estado por no tener que gestionar estos seguros había dinero de sobra para que el Fondo Nacional de Garantía atendiera los escasos costes no cubiertos por los seguros privados de los ciclistas."

El único motivo fué el coste de la gestión ya que el 90% de usuarios ya tenía cubierto los daños con otros seguro, así que el estado con ese ahorro se hacía cargo de los daños ocasionados por el otro 10%. A mi me da la impresión que en nuestro caso sería al reves 10% de usuarios con seguro y el estado se debería hacer cargo del 90% restante.

Por cierto, el seguro de responsabilidad civil en Suiza para una persona (no familia) tiene un coste de 250 CFH - 300 CHF anuales y según la ley cada quién deberá responder por los daños materiales o personales que provoque a terceros, por sumas ilimitadas.

» autor: --149196--

#207 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:19:34 +0000

#191 Lo del carnet es una forma de decir que la educación vial es bueno para todos/as.

» autor: fjcm_xx

#206 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 12:18:40 +0000

#172 Vías de 1 carril: por el centro del carril, favoreciendo el paso al resto. Es decir no obstaculizando. El carril no tiene dueño, ni es del coche ni es de la bici y salvo ciertas circunstancias, que no siempre, la bici tiene prioridad.

» autor: fjcm_xx

#205 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

MacMagic — Sat, 07 Jan 2017 12:18:21 +0000

#2 Yo creo que causan el 200% de accidentes.

» autor: MacMagic

#204 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

omegapoint — Sat, 07 Jan 2017 12:14:59 +0000

#5 y con los ruedines por la calzada ehh!!
Parando en los semáforos, que por la acera no pueden circular.

» autor: omegapoint

#203 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--57734-- — Sat, 07 Jan 2017 12:14:31 +0000

#23 www.youtube.com/watch?v=UajAwzZcYIs

» autor: --57734--

#202 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--57734-- — Sat, 07 Jan 2017 12:13:27 +0000

#2 ¿Pero y el desgaste de las carreteras que hacen los ciclistas con sus estrechas ruedas que cortan el asfalto como si fuesen cuchillas en el hielo?, ¿Es que nadie piensa en las pobres carreteras?.

» autor: --57734--

#201 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 12:13:17 +0000

#119 tú crees que todo el mundo tiene el material y la destreza para hacer eso?

Porque yo sí tengo el material, pero si me pusiera a ello aún me iba a dar trabajo conseguir un acabado decente.

Por otro lado, no sé hasta qué punto puede compensar, dependerá de la bici, pero las que sean más baratas igual no tanto.

También de la conciencia del comprador, claro, porque tampoco es la misma situación que describes de los remolques, en este caso el comprador de la bici no es necesariamente alguien interesado en obtener un producto de dudosa procedencia

» autor: Tensk

#200 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 12:13:08 +0000

#194 Si tienes más de 14 años y vas por el arcén.

» autor: --403703--

#199 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 12:07:20 +0000

#189 Sí, mi nick es mi año de nacimiento. En mi caso no fue una sola clase, estaba bastante bien, y por lo que tengo entendido se sigue haciendo. Las clases las suele dar la policía local y luego llevan a los niños a algún sitio a hacer prácticas (con bicis o karts). En mi ciudad tenían montado un circuito muy currado (grandecito, con sus semáforos, señales de tráfico, varios carriles, etc) y algunas bicis para que practicáramos, y nos turnábamos, siendo la mitad del tiempo ciclistas y la otra mitad peatones. Las clases teóricas eran sencillitas y al terminar nos hacían una especie de examen (que hacíamos entre todos, discutiendo con el profesor cuál era la respuesta correcta).
Supongo que en cada colegio será diferente, y dependerá bastante de cómo lo tenga montado la policía local (no sé si los materiales los da el Ministerio, la DGT o son de elaboración propia).

» autor: maria1988

#198 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--397229-- — Sat, 07 Jan 2017 12:06:38 +0000

#193, eso está desfasado, hace tiempo que la DGT aconseja a los ciclistas circular por el centro del carril en poblado. Mira #172.

Prácticamente todos los ayuntamientos, en sus respectivas normativas, aconsejan circular por el centro del carril también: Madrid, Barcelona, Zaragoza, Sevilla, Valencia...

» autor: --397229--

#197 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--480494-- — Sat, 07 Jan 2017 12:02:24 +0000

#117 No lo hay. He leído todos los epígrafes.

Si nos ponemos con testimonios anecdóticos vamos mal.

» autor: --480494--

#196 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Gordito — Sat, 07 Jan 2017 12:01:20 +0000

#116 en londres vi a un ciclista provocar un pequeño accidente entre dos coches de lujo... No se que pasaría pero desde luego yo no hubiera tenido dinero para pagar las reparaciones de esos coches.

» autor: Gordito

#195 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Miguel_Martinez_1 — Sat, 07 Jan 2017 12:01:05 +0000

#192 En ese caso no hay justificación

» autor: Miguel_Martinez_1

#194 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Itrio — Sat, 07 Jan 2017 12:00:50 +0000

#79 Para tu información... Hay autovías donde está permitida la circulación de bicicletas. Te lo comentó por ese 'aire' de 'justiciero de las normas' que desprende tu comentario.

» autor: Itrio

#193 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Pitt — Sat, 07 Jan 2017 11:59:24 +0000

#84 No se yo: www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-ma

Página 10: CUANDO SE CIRCULA POR LA CIUDAD: Hay que hacerlo lo más próximo posible a la derecha de la vía.
Página 16: GIRO A LA DERECHA: Hay que situarse lo más cerca posible del borde derecho de la calzada y comprobar si la situación de los demás usuarios de la vía permite realizar el giro, advirtiendo la maniobra con tiempo suficiente con el brazo izquierdo doblado hacia arriba y con la palma extendida, o bien, con el brazo derecho en posición horizontal y con la palma de la mano extendida hacia abajo.

(Esta es de la DGT así que asumo que es la guía más oficial posible). Y que conste que no tengo ni carnet de conducir así que no me posiciono ni a un bando ni a otro.

» autor: Pitt

#192 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

cheosky — Sat, 07 Jan 2017 11:58:59 +0000

#184 me refiero a carriles bici de verdad, y con una acera al lado de 3 metros y pico de ancho

» autor: cheosky

#191 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

David82 — Sat, 07 Jan 2017 11:58:56 +0000

#23 di que si! y un carnet para peatones también hace falta. Yo los he visto saltarse semáforos, cruzar por donde no se debe y un sin fin de cosas. Si alguien les enseñase civismo otro gallo nos cantaría.
lo pondré por si las moscas: </ironic>

» autor: David82

#190 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 11:58:18 +0000

#123 no pasa nada, ya en otro momento te negativizo yo a ti y en paz

» autor: Tensk

#189 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 11:56:17 +0000

#148 la dgt lo tiene, pero no es una asignatura. Es más, que yo haya visto, algo ocasional, y eso no sirve para nada, es un día sin dar clase. No genera conciencia y, al menos, todos somos peatones.

Si tu nick indica tu año de nacimiento, yo para entonces ya estaba casi acabando la egb. Será que entonces confiaban más en la teoría de Darwin para la supervivencia en la carretera

» autor: Tensk

#188 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--425756-- — Sat, 07 Jan 2017 11:54:37 +0000

Por mucho que lloren, lo importante es que ya aparecen voces sobre la regulación de la bici.
Tiempo al tiempo. No gobierna Podemos jejeje.

» autor: --425756--

#187 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--260573-- — Sat, 07 Jan 2017 11:53:18 +0000

#14 lo triste es la atención selectiva de muchos. Solo veis lo que queréis ver. Aunque no os deis cuenta os cruzais con muchisimos más ciclistas de lo que creéis y solo os fijais en los que se saltan la norma. el resto como si no existieran.

Asómate al balcon durante 2 horas y cuenta los ciclistas que pasan y de esos, los que van haciendo el gamba y a lo mejor te sorprendes.

» autor: --260573--

#186 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

MiaZommbie — Sat, 07 Jan 2017 11:53:06 +0000

#23 Si sacarse un carnet de coche va a ser la única forma de que muchos conductores conozcan minimamente las normas, pues qué se le va a hacer así son las cosas. Yo ya me he encontrado a varios circulando por el carril central o izquierdo cuando no corresponde, que no saben respetar un ceda el paso y que no tienen ni idea de como funciona una rotonda. Gente que va hablando por el móvil o mirando a las musarañas mientras conducen, y no digamos ya de los intermitentes... Que a veces brillan por su ausencia. Tienes razón, todos esos problemas acabarían si les obligasemos a sacarse un carnet antes de coger un coche.

» autor: MiaZommbie

#185 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--341730-- — Sat, 07 Jan 2017 11:50:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --341730--

#184 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Miguel_Martinez_1 — Sat, 07 Jan 2017 11:49:04 +0000

#175 Ocurre que el carril bici en general está mal diseñado, suele ser una parte de la acera habilitada. Y muchas veces es un carril compartido. Espero que si quieren promocionar el uso de la bici hagan carriles en condiciones.

» autor: Miguel_Martinez_1

#183 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--260573-- — Sat, 07 Jan 2017 11:47:21 +0000

#11 Eso nunca jamás de los jamases me ha pasado a mí. Yo lo que suelo ver todos los días es majaderos al volante. Soy un suertudo.

Se ve que ahora la peña que pretende suicidarse se pilla una bici, unos auriculares y se pone a buscar semaforos en rojo y STOPs para saltarselos.

» autor: --260573--

#182 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--19782-- — Sat, 07 Jan 2017 11:47:16 +0000

#152 Cuñao, regular que los peatones tengan carnet / seguro creo que es como que imposible... si un peatón va borracho, que le quitas su cuerpo?

» autor: --19782--

#181 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--19782-- — Sat, 07 Jan 2017 11:45:51 +0000

#104 Las bicis no son caras? Creo que hay bicis mas caras que motos. Además de que una bici puede provocar muchos accidentes poniendo en peligro su vida y la del conductor que le esquiva.

» autor: --19782--

#180 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 11:45:07 +0000

#179 Oh, negativo por norma que te inventas, se me ha quitado el hambre

» autor: --403703--

#179 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--273576-- — Sat, 07 Jan 2017 11:44:11 +0000

#174 negativo por meterte en una conversacion sin tener ni idea de lo que veniamos hablando, si no, no habrias hecho ese comentario

» autor: --273576--

#178 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Shotokax — Sat, 07 Jan 2017 11:43:46 +0000

#11 ¿solo los ciclistas hacen cosas así? ¿No hay peatones que se ponen a pasear por el carril bici o que lo invaden constantemente sin pararse a mirar siquiera, por ejemplo?

» autor: Shotokax

#177 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--19782-- — Sat, 07 Jan 2017 11:43:34 +0000

#16 Sobre todo son cívicos con la opacidad de las cuentas de los multimillonarios que tienen dinero negro alli guardado

» autor: --19782--

#176 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 11:43:04 +0000

#173 Claro, la diferencia son los daños, enormes en el caso de los conductores de vehículos (grandes daños materiales y humanos), y prácticamente inexistente en el caso de las bicicletas, monopatines, patines y viandantes en general.

» autor: powernergia

#175 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

cheosky — Sat, 07 Jan 2017 11:42:32 +0000

#11 yo soy un ciclista que tiene que pitar dia si día también a los peatones/Runners que circulan por el carril BICI

» autor: cheosky

#174 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 11:41:14 +0000

#167 Los ciclistas no pagáis seguro obligatorio de circulación.

» autor: --403703--

#173 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Emperrao — Sat, 07 Jan 2017 11:41:12 +0000

#169 Tampoco exime a los conductores el no tener seguro. Pero sin la obligatoriedad te podrías encontrarr con gente que se declararia insolvente y no te pagará un duro. De hay viene la ley.

» autor: Emperrao

#172 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--397229-- — Sat, 07 Jan 2017 11:39:16 +0000

#164, ya que te gustan los dibujicos: www.dgt.es/Galerias/seguridad-vial/consejo-superior-de-seguridad-vial/

» autor: --397229--

#171 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Emperrao — Sat, 07 Jan 2017 11:36:26 +0000

#167 En eso te doy la razón, y seguro que la mitad de los conductores que se quejan de ello no tendrían seguro si no les obligará el estado. Así es nuestro país y por eso tal vez no quede más remedio que obligar a tener seguro para vicis también.

» autor: Emperrao

#170 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

elhobbit — Sat, 07 Jan 2017 11:33:18 +0000

Con la bici ganamos todos, incluso los que no la usen. Se gana en seguridad, menos polución, menos ruido, menos accidentes...
Poner trabas a la bici es poner trabas al futuro, a la sensatez y al medio ambiente.

» autor: elhobbit

#169 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 11:31:18 +0000

#135 "¿Cuantos ciclistas que conoces tienen ese tipo de seguro?"

Si sumamos los federados y seguros de hogar y otros, el porcentaje seguramente es parecido, la diferencia es que en Suiza el uso de la bicicleta es mucho mas extendido, por eso aquí en España los daños causados por los ciclistas son aún mas irrelevantes que allí.

Por cierto, en no tener el seguro no exime de responsabilidad ni el abono de daños causados.

» autor: powernergia

#168 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 11:29:08 +0000

#149 La generalización no es que todas las infracciones causen daños ni muertes. La generalización es que los conductores cometen infracciones en un porcentaje enorme, y que esas infracciones son las que provocan los daños graves.

» autor: powernergia

#167 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--273576-- — Sat, 07 Jan 2017 11:28:41 +0000

#163 yo no estoy en contra de que lo haga el estado. Solamente respondo al manido argumento de que los ciclistas no pagamos seguro. Hay varios tipos de ciclistas y nos meten a todos dentro del mismo saco.

» autor: --273576--

#166 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Belu84 — Sat, 07 Jan 2017 11:26:59 +0000

#11 Las normas se las salta todo el mundo.
- Los conductores de coche que no saben que es el intermitentente.
- Los motoristas que van cruzándose constantemente.
- Los autobuseros que se creen dueños de la calzada por tenerlo más grande.
- Los ciclistas que se saltan los semáforos.
- Los peatones que cruzan por donde les da la gana o invaden carriles bici.

TODOS. Nadie se salva.
Lo que hace falta en este país es más educación vial.

» autor: Belu84

#165 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 11:24:23 +0000

#112 es que no veo eso de hacerlo obligatorio porque tampoco veo en qué momento situar la edad para ello.

Lo veo más si es algo que se aprende en la escuela.

» autor: Tensk

#164 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 11:20:14 +0000

#162 Toma, página 10. Esto es la DGT: www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-ma

Tiene gracia los 17 votos negativos en mi comentario anterior que pone escrupulosamente lo que dice la dgt que hay que hacer para circular con la bici. Lo cual está demostrando lo que se ve, que no sabéis (la mayoría) circular en bici pero lecciones sí dais unas pocas. Venga ahí tenéis el botoncito rojo, porque el raciocinio no existe.

» autor: fjcm_xx

#163 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Emperrao — Sat, 07 Jan 2017 11:18:09 +0000

#144 A medida que leo la noticia y otros textos sobre estos seguros empiezo a comprender más el asunto. Y creo que la página de "en vici por Madrid" esta llevando a su terreno algo que no tiene mucho que ver. Me explico:

Creo que lo que ocurría en Suiza es que existía un "fondo público de compensación" que pagaban obligatoriamente todos los usuarios de vicis y con el cual se sufragaban los gastos derivados del accidente. Supongo que en 1960 fue una medida más que adecuada con una gran cantidad de ciclistas sin ningún seguro. El estado daba la posibilidad, de una manera muy asequible, 7€ al aňo, de que todos los ciclistas pudiesen contar con un seguro.

En el 2010 echan cuentas, casi todos los ciclistas tienen seguros privados, más caros y más completos. Por lo que ven como un gasto injustificado la ley. Pero no sólo quitan la obligatoriedad, retiran también el sistema por el que muchos ciclistas se beneficiaban de un seguro barato que cubría sus necesidades.

No es este el caso de Espaňa, en el que nadie se plantea un seguro público, sino la obligatoriedad de poseer un seguro privado con pocos gastos para el erario público. Al final en Espaňa se plantea que todo ciclista tenga un seguro, que según tu, todos tus conocidos tienen, porque lo obliga tu club. Parece ser que tu club ya legisla de manera privada la absurdidad del seguro a terceros. ¿Por qué estás en contra de que lo haga el estado?

Y ya puestos me pregunto sino sería un buen plan para este país implementar un sistema parecido al que los suizos renunciaron hace 6 aňos, piénsalo.

» autor: Emperrao

#162 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--14926-- — Sat, 07 Jan 2017 11:16:16 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --14926--

#161 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 11:13:09 +0000

#64 Estoy completamente de acuerdo de hecho yo aprendí lo fundamental de circulación en bici gracias a un tema que había en un libro de sociales de la EGB que explicaba cómo se hacían los giros, por dónde había que circular y las indicaciones que había que hacer a los demás vehículos. Fui ciclista durante 15 años así que conozco la normativa perfectamente.

» autor: fjcm_xx

#160 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--509884-- — Sat, 07 Jan 2017 11:11:22 +0000

#136 "El español que siempre cruza los pasos de peatones en verde", haz un pregúntame.

» autor: --509884--

#159 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Hanxxs — Sat, 07 Jan 2017 11:11:17 +0000

#83 Iría con niños. Los que vamos con nuestros hijos de la mano solemos ser los únicos que nos quedamos plantados en los semáforos desiertos.

» autor: Hanxxs

#158 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 11:10:17 +0000

#84
¿Yo no conozco las normas dices y tú no sabes si hay que señalizar los giros? Menudo peligro estás demostrando tener. La que no tienes ni idea eres tú: léete página 10 que además va con dibujitos así te enteras de por dónde se circula y después toda enterita y así aprendes a circular en bicicleta.
www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-ma

#23 ¿El que molesta soy yo? ¿Pero qué narices hablas? Hablamos de normativa en circulación por carretera no de quién contamina más. El casi nulo nivel de contaminación de una bici no le otorga el derecho a obstaculizar el paso de los demás vehículos. El nivel que estáis dando con vuestras opiniones de revanchismo es de vergüenza y además peligroso.

» autor: fjcm_xx

#157 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Ainur — Sat, 07 Jan 2017 11:08:08 +0000

#142 Cuando voy por autovía tb llevo un gorro de cowboy mientras disparo con mi revolver al aire, el kit te lo dan con tu bici si lleva guardabarros.

» autor: Ainur

#156 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--299999-- — Sat, 07 Jan 2017 11:07:07 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --299999--

#155 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 11:03:57 +0000

#115 No, pero también tienes que mirar las veces que los peatones tienen la culpa. Muchas veces hay un peatón atropellado por un coche y es culpa del peatón. Por ejemplo, en las afueras del pueblo de mi madre hay una discoteca bastante conocida, y es habitual que los chavales vayan y vuelvan andando. Van normalmente de noche, por la carretera (que no tiene arcén), con ropa oscura y muchas veces bebidos. Ya ha habido varios atropellos y rara vez la culpa ha sido de los conductores.

» autor: maria1988

#154 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Itrio — Sat, 07 Jan 2017 11:02:30 +0000

#86 Tan obligatorio como los intermitentes de los coches

» autor: Itrio

#153 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 11:01:49 +0000

#52 pero si es un tractor, todo correcto, verdad? el conductor medio se envalentona ante los vehiculos mas pequeños que el suyo (bicis, motos, cuadriciclos ligeros, peatones...) y se acojona ante los mas grandes (todoterrenos, furgones, camiones, tractores...). es lo que hay.

» autor: kucho

#152 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--136355-- — Sat, 07 Jan 2017 11:01:38 +0000

#66 Yo veo cada día a miles de peatones que se saltan las normas de aceras, pasos de peatones y semáforos y tampoco están identificados ni tienen seguro.

De hecho estoy seguro que todos los cuñados que despotrican por aquí de los ciclistas son los primeros en saltarse un semáforo en rojo de un paso de peatones cuando van andando y no viene nadie

» autor: --136355--

#151 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 11:00:40 +0000

#13 Yo cada vez veo mas ciclistas asi, pero el ir por la acera andando aun se les resiste

» autor: BodyOfCrime

#150 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:59:13 +0000

#99 www.dgt.es/PEVI/eduvial/guias-didacticas-recursos/Guia-del-ciclista-ma

» autor: maria1988

#149 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 10:58:44 +0000

#34 Yo he visto mucha gente saltarse un semaforo en rojo, cambiar de sentido donde no se podia, dar marcha atras 100 metros porque se habia confundido de calle y no ha habido ni daños ni muertes. Asi que menos generalizaciones

» autor: BodyOfCrime

#148 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:58:32 +0000

#33 En primaria se hace. A mí por lo menos me dieron educación vial en quinto o sexto de primaria, y a toda la gente de mi edad que conozco también, con clases teóricas y prácticas. Un buen amigo mío es policía local en otra provincia y allí también dan las clases a los niños. En el colegio de mi hermana (menor que yo) las clases empezaban en educación infantil; si buscas, verás que la DGT tiene material para todos los niveles (por ejemplo www.dgt.es/PEVI/caminando/guia/guia_completa.pdf)

» autor: maria1988

#147 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 10:56:55 +0000

#96 luego se bajan de la bici, se suben al coche y se comportan igual. pero no pasa nada, la culpa es de la bicicleta.

» autor: kucho

#146 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BodyOfCrime — Sat, 07 Jan 2017 10:56:00 +0000

#23 En la Madrid tienes que circular por el centro del carril

» autor: BodyOfCrime

#145 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Darknihil — Sat, 07 Jan 2017 10:56:00 +0000

#42 Y yo te cuento el chiste de que por hacer eso te multan y a una bicicleta no por que no se puede relacionar vehículo y conductor de ninguna manera y con recurrir se libran.

» autor: Darknihil

#144 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--273576-- — Sat, 07 Jan 2017 10:55:40 +0000

#135 de los que yo conozco, todos. Una de las normas del club, estar federados, lo que incluye seguro de responsabilidad civil.

» autor: --273576--

#143 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 10:54:46 +0000

#81 tal cual.

» autor: kucho

#142 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:54:42 +0000

#138 no, no, los seres de luz son los ciclistas, que siempre son del "yocontrolo"
Saben siempre al 100% cuando es "seguro" saltarse un semáforo o cuando es seguro circular por autopistas, que solo es un tramito y "yocontrolo"

» autor: --403703--

#141 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 10:54:28 +0000

#4 se les pasara con la edad.

» autor: kucho

#140 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 10:54:12 +0000

#31 numero de baches provocados por bicicletas? daños en mobiliario publico causado por bicicletas? conoces a alguien que haya tumbado un semaforo por chocar con la bicicleta?

el daño que hacen al colectivo esas personas es el mismo que hacen los peatones, puesto que se comportan igual. el problema es de los que van en coche: todo se reduce a egoismo y envidia. el pensamiento que aplican es "si yo no puedo, no quiero que otros lo hagan".

luego los ves aparcando encima de la acera, en los pasos de peatones, en medio del carril... pero el problema es la bicicleta.

» autor: kucho

#139 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:53:51 +0000

#57 Pues no sé qué decirte. Vale que aquí contratar un seguro de responsabilidad civil no es muy común, pero todo el que tiene hipoteca tiene seguro de hogar, y la mayoría cubren este tipo de daños. También suelen contratar seguro quienes cogen habitualmente la bici.

» autor: maria1988

#138 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Ainur — Sat, 07 Jan 2017 10:53:41 +0000

#136 Encontramos al ser de Luz. Mis respetos, que tenga buen día. Debe ser genial poder leer por las noches sin una lámpara.

» autor: Ainur

#137 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

dlopez — Sat, 07 Jan 2017 10:52:39 +0000

#84 El que no conoce mínimamente las normas eres tú. Y te lo digo sin acritud,...

Lo de señalizar los giros sacando el brazo, no lo tengo tan claro.

Igual TODOS tendríamos que revisarnos las normas de circulación y, sobretodo, preocuparnos más de lo que nosotros mismos hacemos mal que de lo que hacen otros, que parece que sea el deporte nacional.

» autor: dlopez

#136 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:52:23 +0000

#134 ¿De peatón es normal saltarse semáforos?

» autor: --403703--

#135 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Emperrao — Sat, 07 Jan 2017 10:52:17 +0000

#111 "El 90% de los usuarios de la bici ya podían tener cobertura con otros seguros (de hogar, de automóvil, federados en caso de deportistas, etc). Por lo tanto la obligación del seguro sólo tenía sentido para el 10% restante."
Habría que estudiar cuantos ciclistas españoles tienen esos seguros.

"Así que finalmente se decidió que con lo que se ahorraba el estado por no tener que gestionar estos seguros había dinero de sobra para que el Fondo Nacional de Garantía atendiera los escasos costes no cubiertos por los seguros privados de los ciclistas.
¿Será así en Espaňa? Todos sabemos que en este país todo tiene que ser obligado. ¿Cuantos ciclistas que conoces tienen ese tipo de seguro?

» autor: Emperrao

#134 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Ainur — Sat, 07 Jan 2017 10:51:17 +0000

#131 Que de peatón lo vemos normal, pero que hacerlo con una bici es el advenimiento del apocalipsis - según las reacciones e inquina que se leen por aquí, ~~y todo terminará en un macro-accidente de kilómetros de largo, invocando a Satán de paso,~~ - y todo porque un ciclista se saltó un semáforo... sin cruce, y sin peatones

» autor: Ainur

#133 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:49:47 +0000

#85 No. Fue en 1931.

» autor: maria1988

#132 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--273576-- — Sat, 07 Jan 2017 10:49:12 +0000

#108 es demencial, poner de ejemplo un atropello de un peatón por parte de un ciclista cuando la culpa fue del primero.

Voy a caminar por mitad de una autovía y cuando me atropellen dire, "malditos coches!!!"

» autor: --273576--

#131 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:48:24 +0000

#129 ¿Qué clase de argumento es ese?

» autor: --403703--

#130 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Darknihil — Sat, 07 Jan 2017 10:48:07 +0000

#19 Hay de todo, a mi un gilipollas con mallas blancas de unos 40 y muchos, 50 y pocos, me tiró de una patada por detrás al suelo al grito de aparta imbecil, con la mala suerte de que me rompí una muñeca al caer mal. Todo esto fue mientras yo cruzaba un paso de peatones en verde y él se había saltado su semáforo que estaba unos metros más atrás. Si hubiese tenido una matrícula podría haberle denunciado, pero al no tenerla, no pude hacer nada por que siguió pedaleando y ya estaba muy lejos para cuando conseguí levantarme y el imbécil ese sigue circulando por ahí causando perjuicios a los demás.
Cierto es, que lo del carnet y los seguros me parece excesivo, pero la matrícula me parece algo muy necesario en los ciclistas, no por las broncas entre ciclistas y conductores, si no entre ciclistas y peatones, que hay muchísimos más incidentes y el imbécil con ruedas con pedalear un poco ya se libra de los perjuicios que ha causado, aparte de que para los robos de bicicletas sería una buena manera de identificarlas.
La cuestión es que hay que respetar todos a todos y hasta hace poco se había llegado a un ligero entendimiento entre peatones y conductores, aunque algún loco había pasándose las normas por el forro, sin embargo, con el boom de las bicicletas han aparecido una miriada de personas que se piensan que por ir encima de una bicicleta pueden hacer lo que les salga de los cojones respecto a las normas de circulación (aunque no sean todos, según mi experiencia son el 75% de ciclistas los que no cumplen las normas) y esto no debe ser así y deberían poder sancionarse de alguna manera todas estas infracciones (que aunque según la normativa municipal de mi ciudad, las sanciones existen, la policía pasa de los ciclistas tres pueblos porque no se puede relacionar ciclista y bicicleta de ninguna manera y con recurrir les vale para librarse) a ver si los meten en vereda, que los conductores no sé cómo estarán del tema, pero yo que soy peatona exclusivamente, estoy bastante hasta los huevos de tener que sacar un espejo antes de salir del portal para que no me arrollen, de tener que zigzaguear por las aceras para que no me tiren al suelo, de recibir insultos si no me aparto para que pase el bobo de la bici, de ir tranquilamente por mi acera y verme rodeada de repente por un pelotón de bicis y no poder dar un paso durante un ratillo no vaya a ser que me tiren, todo esto teniendo un carril en cada sentido de la carretera exclusivamente para ellos, y siendo cosas que con los coches y/o motos no me han pasado jamás de los jamases. También estoy hastiada de no poder pasar un paso de peatones en verde medianamente tranquila por si viene el gilipollas que se ha saltado el semáforo y me vuelve a tirar de una patada, de ver bicicletas descojonando árboles (cuyo mantenimiento pagamos todos) con un aparcabicis completamente vacío a tres pasos y del poco respeto en general que se pude observar por parte de los mal llamados ciclistas hacia todos y todo como si fuesen un ente superior o algo así. Ya está bien de desmanes leches.

» autor: Darknihil

#129 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Ainur — Sat, 07 Jan 2017 10:47:48 +0000

#127 Y claro, tú eres un ser de luz, que de peatón nunca te has saltado un semáforo en rojo cuando no se ve ningún peligro.

» autor: Ainur

#128 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

kucho — Sat, 07 Jan 2017 10:46:10 +0000

#102 si metes educacion y niñatos por medio pensaremos que ya no hablas de bicicletas y coches.

» autor: kucho

#127 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:45:56 +0000

#126 El típico y peligroso, YO CONTROLO

» autor: --403703--

#126 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Ainur — Sat, 07 Jan 2017 10:45:20 +0000

#124 Yo si me lo salto es porque no viene nadie (y en vías pequeñas), o no hay cruce, así que tranquilo, por mi no darás un volantazo. Que no me interesa ser atropellado a cambio de hacerte un raspón en la carrocería.

» autor: Ainur

#125 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:43:38 +0000

#99 Se llama código de circulación.
Ya sabes, una cosa de la que tienes que examinarte y acertar el 90% de las respuestas para que te den el carnet.
Ordenanzas dice.....
Vaya tela.
Así pasa con los domingueros en bici.

» autor: --403703--

#124 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:42:51 +0000

#114 Yo lo que no voy a hacer es jugarme mi salud pegando un volantazo o frenazo por evitar a un cafre en bici que se lo salta.

» autor: --403703--

#123 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

undeponte — Sat, 07 Jan 2017 10:42:31 +0000

#53 Perdón por el negativo. Ha sido sin querer.

» autor: undeponte

#122 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:40:57 +0000

#29 He mirado tu enlace (por encima) y no encuentro el porcentaje de accidentes totales que causan los ciclistas, ni del porcentaje de muertes. Sí habla de qué proporción de los muertos eran ciclistas, pero eso es distinto.

» autor: maria1988

#121 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 10:38:56 +0000

#38 Será enormemente raro pero si es el ciclista el que provoca los daños, si no reconoce su culpabilidad, si, claro, tendrás que ir a juicio, con seguro o sin el.

» autor: powernergia

#120 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Cassiopeia — Sat, 07 Jan 2017 10:38:16 +0000

#108 ya, ya, eso se puede interpretar de muchas maneras. La noticia no da muchos detalles.

» autor: Cassiopeia

#119 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 10:37:51 +0000

#113 Muchísimo, una radial o amoladora, unos tacos para grabar los numeros de nuevo en las bielas de la nueva documentación y listo. 1 hora de alguien que sepa.

PD: Trabaje años en un sitio que vendia tanto remolques como maquinaria industrial con documentaciones, sin ellas, importadas, nacionales, etc. Lo de las documentaciones es un puto descojone, o era... pero vamos que no cuesta nada hacerlo sabiendo como, Incluso puedes solicitar a trafico documentaciones legales si no tienen...

Y lo de las bicis lo se, por que tambien trabaje en un taller de bicis que las importaba, yo mismo arme mas de 200.

» autor: --152779--

#118 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

SirLebert — Sat, 07 Jan 2017 10:37:36 +0000

#32 yo tengo 33, en egb dimos seguridad vial, luego la policía hacia en el polideportivo municipal unas jornadas y durante toda la semana íbamos pasando todas las clases, en esas jornadas hacían una "carretera" y tenías que cumplir las normas mientras ibas en una especie de kart a pedales

» autor: SirLebert

#117 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 10:37:23 +0000

#40 ¿No lo hay o no lo has encontrado?

Aunque solo tienes que salir a la calle para comprobar quien pone de verdad en peligro la seguridad vial.

» autor: powernergia

#116 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

dlopez — Sat, 07 Jan 2017 10:36:02 +0000

#23 Los casos que mencionas, permíteme que describe en lo de que no conocen la norma. La conocen perfectamente, pero prefieren saltársela, por que son así de incívicos. O al menos, a los que veo yo saltándose los semáforos en rojo, dudo que se los salten porque no saben qué significa.
Por esa parte, no creo que instaurar carnet para ciclistas vaya a solucionar nada. Y, de hecho, se constata con los conductores de otros tipos de vehículos que si que están obligados a tener carnet de conducir que se saltan los límite de velocidad, no ponen los intermitentes cuando deben, van por el carril de en medio o izquierdo sin adelantar a nadie...

Y lo del seguro, la única "laguna" que le veo es que yo sigo pensando que en algunos casos una bicicleta pueden causar unos daños materiales relativamente importantes en lo económico, y más aún en lo personales, que no se resuelven tan "fácilmente" como indican en el artículo.

» autor: dlopez

#115 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 10:35:12 +0000

#45 He dejado el margen del 0,01% por prudencia, eso sería que de cada 1000 víctimas 10 las provocan los ciclistas y desde luego ni de lejos es así.

» autor: powernergia

#114 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Ainur — Sat, 07 Jan 2017 10:34:59 +0000

#82 #22 #78 #79 #13 #68 Yo soy ciclista urbano, y sí, me salto semáforos, ¿cuales? en los que veo que no hay ningún puto peligro, es decir, los que NO son de cruce (o de cruces de un carril o dos sin tráfico, y parándome para ver si viene alguien), sino principalmente solo de peatones, y por supuesto cuando no hay nadie cruzando.

Y es bastante fácil porque se intenta arrancar antes, un ciclista no alcanza la velocidad punta tan rápido como una moto o un coche, es preferible salir antes alcanzar una buena velocidad e ir por la vía, para que la gente ni desespere ni se te pegue mucho al ponerse en verde.

Por lo visto que tu carrocería sea tu piel a muchos debes darle asco o que se yo. ¿Accidentes? Si uno va acojonado, entre los que se pegan y aquellos que tu preferencia se la saltan cuando cambias de carril señalizando. Uno está más pendiente por su seguridad que otra cosa.

» autor: Ainur

#113 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 10:34:59 +0000

#75 lo que dices ya es complicarlo.

No sé cómo era eso denlos remolques, pero me suena a complicar bastante la cosa si tienes que buscar uno que se le parezca.

Y en cuanto a las bicis viejas, si al querer venderla o ponerla a tu nombre te hacen un chequeo a la bici para ver si puede ser robada...

Un coñazo? Seguramente. Infalible? No, pero lo complica.

» autor: Tensk

#112 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:34:27 +0000

#17 #24 #18 A mí en la escuela me dieron educación vial, hicimos prácticas (tanto de ciclistas como de peatones) y luego nos dieron un carné de bici (supongo que sería algo meramente simbólico). Sin embargo, si haces el carné de bici obligatorio, ¿a partir de qué edad sería? Si es para todos, entonces estás poniendo trabas a los niños para montar en bici.

» autor: maria1988

#111 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 10:33:57 +0000

#47 "¿Porque es tan absurdo que se quiera probar el sistema aquí?"

Porque donde lo han privado han comprobado que no sirve para nada, la noticia va de eso.

Pero vamos, que si de verdad lo que nos preocupa es la siniestralidad (creo que en este asunto no es así), habrá que hacer cumplir las normas a los causantes de los accidentes (cosa que ahora no ocurre).

» autor: powernergia

#110 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:32:43 +0000

#72 Envidia, no de la envidia sana de pensar: «ya quisiera yo» sino de la del tipo «qué cabrón, ojalá tenga que pagar seguro y sacarse un carnet como yo».

» autor: katinka_aäå

#109 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Pinchuski — Sat, 07 Jan 2017 10:32:38 +0000

#1 La tuya es duplicada
www.meneame.net/m/actualidad/retiro-suiza-seguro-obligatorio-ciclistas

Aunque vaya muy bien volver a traerla.

» autor: Pinchuski

#108 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--519574-- — Sat, 07 Jan 2017 10:32:17 +0000

#105 El marido de la víctima ha decidido no denunciar al ciclista porque ha considerado que actuó correctamente

» autor: --519574--

#107 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

BM75 — Sat, 07 Jan 2017 10:31:29 +0000

#90 Pásate por aquí y llévate una sorpresa en cuanto a la descentralización y autogobierno de Alemania... Al menos, para que hables con conocimiento de causa.

politikon.es/2012/04/18/comparando-la-descentralizacion-en-espana-y-ot

» autor: BM75

#106 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 10:31:14 +0000

#66 Si tienes un accidente en el que el causante sea un ciclista que provoque daños, (raro pero posible).¿porque no tenga un seguro no hay responsable?.

Sobre las quejas de que la policía no pone multas (será en tu ciudad), se las tendrás que hacer a ellos, pero no solo con los ciclistas, porque si un policía parase a un conductor cada vez que comete una infracción (continuamente ), las calles estarían colapsadas.

» autor: powernergia

#105 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Cassiopeia — Sat, 07 Jan 2017 10:30:53 +0000

Muere mujer atropellada por ciclista. Y eso que es en Barcelona, ciudad que tengo por una de las más civilizadas de España:

www.google.es/amp/www.elperiodico.com/es/amp/noticias/barcelona/muere-

» autor: Cassiopeia

#104 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:30:29 +0000

#66 No es un disparate: el conductor de un coche decide poner en circulación un objeto muy pesado (puede causar muchos daños) y muy caro (puede recibir daños muy caros), ahí podemos entender el seguro obligatorio. Un ciclista y un conductor motorizado juegan en el mismo tablero pero con piezas distintas.

» autor: katinka_aäå

#103 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

maria1988 — Sat, 07 Jan 2017 10:30:06 +0000

#38 Si no tiene seguro, sí, aunque la mayoría de quienes cogen la bici con regularidad tienen seguro (el precio es muy bajo y te evitas este tipo de riesgos). Lo mismo que si te jode el coche un peatón (que es bastante más probable) o un perro.

Yo por ejemplo tengo a mi perra asegurada a terceros precisamente por eso. En Alemania también es muy común que la gente tenga seguros de responsabilidad civil. Así, por ejemplo, si le rompes a alguien algo, se encarga el seguro. En cualquier caso, una cosa es que estos seguros estén y otra es que sean obligatorios.

» autor: maria1988

#102 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--474877-- — Sat, 07 Jan 2017 10:29:16 +0000

#23 que tiene que ver la educación de unos niñatos en bici, con gente con cabeza que hace buen uso.

» autor: --474877--

#101 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 10:27:56 +0000

#93 En las estadísticas de tráfico tienes todos los datos.

Y en la realidad lo puedes ver todos los días.

» autor: powernergia

#100 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--519574-- — Sat, 07 Jan 2017 10:27:39 +0000

#52 tiene sentido en vías sin arcen, donde de todas formas tendrías que cambiarte de carril para adelantar.

Ir en paralelo mejora la visibilidad de los ciclistas e impide que los conductores te adelanten sin cambiar de carril.

» autor: --519574--

#99 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

oriola — Sat, 07 Jan 2017 10:27:07 +0000

#86 ¿Tienes algún enlace oficial donde figure esa normativa? Lo digo porque el conocimiento de las normas de circulación en bicicleta que tienen los que se mueven en coche suele ser poco fiable.

De todas formas yo suelo señalizar siempre que pueda hacerlo de forma segura. Pero si me sacas de dudas, te lo agradezco. Ya te digo que en la Ordenanza de Movilidad de Madrid (que es donde me muevo yo en bici), no he encontrado nada al respecto: www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCMovilidadTransportes/SER/Fic

» autor: oriola

#98 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Agar_agar — Sat, 07 Jan 2017 10:26:24 +0000

#4 Yo me estoy quedando de piedra, parece que nadie haya sido niño... la libertad que te daba la bici, poder ir donde quisieras con los amigos, ir a la piscinas sin coger el autobús, ir a pescar etc. Soy de una ciudad pequeña 15-20.000 habitantes y cada vez que escucho hablar a alguien de la bici como si fuera una moto, se que esa persona no ha salido de la ciudad nunca, o ya no se acuerda lo que es vivir fuera de ese infierno. Para mí siempre ira por delante la bici, aunque haya quien la utilice mal, o se crea mejor por utilizarla (es como lo de ser vegano y decirlo cada 5 minutos). Pero quitando a esa gente, los beneficios que tiene que una gran masa de personas no coja el coche o el transporte público... Lo cambio por un rayujo pero ya (los coches también los hacen y se largan). Por cierto, soy de los que coge el coche para ir a por el pan(es una forma de hablar) . Y solo cojo la bici para dar una vuelta por el monte cuando voy al pueblo.

» autor: Agar_agar

#97 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:25:55 +0000

#86 Cuidado al aplicar esa norma en rotondas. Es que en rotondas he visto cosas...

» autor: katinka_aäå

#96 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

llorencs — Sat, 07 Jan 2017 10:25:02 +0000

#4 Porque Los ciclistas en España son unos irrespetuosos que no respetan casi ninguna norma.

Aunque los conductores de coche también tienen mucha tela como por ejemplo no saber la existencia del intermitente entre otras.

» autor: llorencs

#95 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 10:24:08 +0000

#91 #92 gracias

» autor: Tensk

#94 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Vedder777 — Sat, 07 Jan 2017 10:22:34 +0000

#89 y sabes cual ha sido? Solo por curiosidad, es que no lo encuentro.

» autor: Vedder777

#93 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Acido — Sat, 07 Jan 2017 10:22:04 +0000

#34 En el enlace que has puesto no se ve nada que confirme tu cifra.

» autor: Acido

#92 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

voidcarlos — Sat, 07 Jan 2017 10:21:31 +0000

#91 cc #12

» autor: voidcarlos

#91 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

voidcarlos — Sat, 07 Jan 2017 10:21:08 +0000

Literalmente duplicada
www.meneame.net/story/retiro-suiza-seguro-obligatorio-ciclistas

» autor: voidcarlos

#90 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--334543-- — Sat, 07 Jan 2017 10:20:55 +0000

os sorprende? en España vamos siempre los ultimos a todo.

Cuando Alemania comprendío que descentralizar todo era perjudicial en España empezamos a descentralizarlo todo poniendo el ejemplo de Alemania y diciendo "pero aqui va a funcionar"
Igual que cuando sale alguno diciendo que hay que implantar el comunismo en España, poniendo de ejemplo regimenes que han fracasado, y diciendo "pero aqui va a funcionar"

...pues lo mismo con las bicis, "pero aqui va a funcionar"

» autor: --334543--

#89 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

zarr — Sat, 07 Jan 2017 10:18:40 +0000

#49 Depende del cantón. El último en permitirlo lo hizo en 1991.

» autor: zarr

#88 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

slowRider — Sat, 07 Jan 2017 10:18:00 +0000

actualmente son unos 35€/año para una bici de 1k€

» autor: slowRider

#87 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--449180-- — Sat, 07 Jan 2017 10:17:52 +0000

Interesante reflexión de #61 y e interesante dato que desconocía de #67

Mis dieses.

» autor: --449180--

#86 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:16:44 +0000

#84 ES OBLIGATORIO PARA LOS CICLISTAS
Repito, OBLIGATORIO, señalizar las maniobras.
Si no sabes conducir con una mano la bici, no circules.

» autor: --403703--

#85 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--519574-- — Sat, 07 Jan 2017 10:16:10 +0000

#49 eso me ha dolido.

En España fue en el 1978.

(de mujeres y de hombres ).

» autor: --519574--

#84 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

oriola — Sat, 07 Jan 2017 10:13:55 +0000

#23 El que no conoce mínimamente las normas eres tú. Y te lo digo sin acritud, pero es que los conductores de coche que no conocen las normas de circulación para bicis sois los más peligrosos y agresivos en base a mi experiencia personal.

En ciudad, los ciclistas pueden circular por el centro del carril. De hecho, es lo recomendado oficialmente, por seguridad. Si quieres puedes ampliar esta información: www.enbicipormadrid.es/2014/10/por-que-circular-en-bici-por-el-centro. www.enbicipormadrid.es/2011/03/las-bicis-circularan-por-el-centro-del.

Si vas a girar a la izquierda, puedes tomar ese carril. Como un vehículo más.

Lo de señalizar los giros sacando el brazo, no lo tengo tan claro. Pero comprendo perfectamente que no todo el mundo puede/sabe conducir la bicicleta con una sola mano entre tráfico motorizado. Sobre todo en según que condiciones de tráfico, de los que vienen pitándote y pegados a tu culo porque vas por el centro del carril. Como para hacer equilibrismos al manillar.

» autor: oriola

#83 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:13:20 +0000

#42 Yo el otro día vi un peatón parado en un semáforo en rojo, ¡y estaba el cruce desierto, no pasaba ni un coche!

» autor: katinka_aäå

#82 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 10:12:52 +0000

#78 Yo en casos concretos lo entiendo, en los semaforos que supone riesgo por que vienen otros vehiculos, etc, es de pura logica. Es mas el propio ciclista deberia parar sin ellos. ¿Pero en los que comento? Es de risa...

» autor: --152779--

#81 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:11:44 +0000

#4 Es envidia. Un conductor de coche lleva esperando 60s en un semáforo y va un ciclista y se lo salta... pues se pregunta ¿por qué él puede y yo no?

» autor: katinka_aäå

#80 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Xtampa2 — Sat, 07 Jan 2017 10:11:37 +0000

#52 Lo de ocupar el carril dependerá de las circumstancias de la vía. De todas formas dos ciclistas circulando en paralelo no ocupan el carril entero ya que uno como mínimo va a ir por el arcén cuando sea factible hacerlo. Pitar es legal, pero en una emergencia, no a discrección como creen la mayoría de los conductores.

» autor: Xtampa2

#79 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 10:11:23 +0000

#78 Yo tampoco, con no pegar frenazo o volantazo, solucionado, ya se encarga el Samur.
Es como cuando te encuentras a un cafre en bici por la autovía, me da igual si al pasar lo tira el aire.

» autor: --403703--

#78 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

dreierfahrer — Sat, 07 Jan 2017 10:10:17 +0000

#22 yo creo q es amargamiento: les joden las normas y quieren q sd las apliquen a otros...

Soy basicamente conductor y NUNCA he tenido ningun problema con q un ciclista se salte un semaforo. Nunca me ha influido en lo mas minimo.

» autor: dreierfahrer

#77 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Hanxxs — Sat, 07 Jan 2017 10:09:56 +0000

#48 Nuestro ADN no es diferente del de cualquier otro ciudadano europeo. Te lo digo por experiencia, ni ellos son más listos ni nosotros somos más tontos. Es simplemente algo sociológico. Y las sociedades se moldean. Y lo peor para lograr ese avance es el derrotismo de algunos al considerar nuestros errores como algo "intrínseco a nuestra cultura".

» autor: Hanxxs

#76 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:09:43 +0000

#45 La cifra real rondará el 95%. En este enlace no dan causantes, sólo implicados (véanse tablas 2 y 6)

www.dgt.es/es/seguridad-vial/estadisticas-e-indicadores/accidentes-30d

» autor: katinka_aäå

#75 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 10:09:21 +0000

#70 No complica nada. Es una estupidez, coges documentaciones de bicis viejas y arreando...

Vamos que no se hacia con remolques y maquinaria que no la tenia, cogias uno que se iba a dar de baja "igual" lo modificabas y remolque o maquina "legalizada" y sin ser robada.

Es mas apuesto que se continua haciendo.

O sino totalmente legal, dices que esa bici la tienes de antes de la ley, solicitas documentacion nueva, pagas tramites y "legalizada".

» autor: --152779--

#74 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--37472-- — Sat, 07 Jan 2017 10:08:28 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#73 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

davidiant — Sat, 07 Jan 2017 10:08:25 +0000

#52 léete el manual. Pitar es una infracción si no es para evitar un accidente.

» autor: davidiant

#72 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

dreierfahrer — Sat, 07 Jan 2017 10:07:23 +0000

#14 q mas da q se paren en semaforos o no si pueden pasar como peatones para seguir su marcha?

Exactamente pq te molesta?

» autor: dreierfahrer

#71 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--273576-- — Sat, 07 Jan 2017 10:07:20 +0000

#52 pitar es legal solo para evitar un accidente y advertir un adelantamiento.

Además, no se donde verás ciclistas ocupando el carril entero. Al menos en mi club, se fomenta el ocupar el arcén si este es circulable. Para que la gente no se columpie se multa desde el propio club al que no cumpla las normas de tráfico.

» autor: --273576--

#70 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 10:06:33 +0000

#56 Complica que puedan robarla, no lo impide. Desde el momento en que necesites una documentación conforme esa bici de esa matrícula es tuya para poder transferirla, la cosa empieza a complicarse bastante más que cortar el antirrobo con unas cizallas.

Ya puestos, si cada vez que hubiera una transferencia de bicis entre particulares (lo que de paso implicaría ingresos por impuestos en esto) se hiciera un chequeo de marca y modelo para ver si hay denuncias de robo por bicis similares...

Puede ser un coñazo, pero sólo le veo ventajas.

» autor: Tensk

#69 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--532409-- — Sat, 07 Jan 2017 10:05:41 +0000

#51 Tranquilo que si yo te rompería el coche te lo arreglaría

» autor: --532409--

#68 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

dreierfahrer — Sat, 07 Jan 2017 10:04:32 +0000

#13 con lo cual la humanidad salio ganando pq.... patatas...

Teneis una cagalera con los semaforos y las bicis q es increible...

Y generalmente voy en coche pero me parece increible:

Como conductor me acojona q se metan a cruzar la calle sin mirar pero q se salten semaforos.... de verdad... no se que problema le veis... no viene nadie: se lo saltan, no me molestan al salir del semaforo.... todo ventajas!

Imagino q vivireis todos en grandisimas ciudades en las q todo es superdiferente... pero a mi no me molestan en absoluto los ciclistas saltandose semaforos aprovechando de q pueden actuar como peatones.

» autor: dreierfahrer

#67 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

avalancha971 — Sat, 07 Jan 2017 10:03:38 +0000

#61 En Francia el semáforo en rojo es un ceda el paso para la bici. Eso sí que es sentido común.

» autor: avalancha971

#66 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

imagosg — Sat, 07 Jan 2017 10:03:12 +0000

#38 #34 Si te jode el coche o si le atropellas, tendrás un juicio con una persona que no tiene seguro, y que juega en el mismo tablero que tu,un disparate.
Un motorista provoca muchos menos daños que un coche, y sin embargo paga impuestos, seguro, matrícula, etc...
#34 Como raramente provoca daños no debe pagar ? Pues mi abuelo que lleva sin sacar el coche 20 años que no pague tampoco. Es cojonudo que cientos de ciclistas que veo a diario no paguen nada de nada ni estén identificados, ni tengan seguro,, ni existan, y sin embargo se salten las normas de semáforos, aceras y prohibidos .
#35 Es un chiste de Gila argumentar que provocan pocos i accidentes o que no desgastan la carretera.

» autor: imagosg

#65 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

joselix — Sat, 07 Jan 2017 10:03:00 +0000

#21 El carril bici en Malaga es practicamente indistinguible del resto de la acera en algunos puntos bastante turisticos de la ciudad, sobre todo si no eres de alli y no sabes que esta ahi

» autor: joselix

#64 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--37472-- — Sat, 07 Jan 2017 10:02:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --37472--

#63 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

katinka_aäå — Sat, 07 Jan 2017 10:01:14 +0000

#38 Sí, lo mismo que si un peatón te lo raya.

Un amigo mío ciclista ha tenido un par de toques con coches. Ni el seguro obligatorio del coche ni su matrícula hicieron que se parara ni a preguntar qué tal el día.

» autor: katinka_aäå

#62 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--516070-- — Sat, 07 Jan 2017 10:01:09 +0000

#27 Yo conozco bien las normas de las rotondas, pero me parece que esa norma está horriblemente mal.

Al menos no las veo aplicables al 99% de las rotondas.

» autor: --516070--

#61 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Hanxxs — Sat, 07 Jan 2017 10:00:58 +0000

Menuda obsesión que tenéis algunos con que las bicis se paren en todos los semáforos. Parece que hemos olvidado que los semáforos aparecieron en las ciudades con un fin, que es reducir las colisiones provocadas por el masivo aumento de automóviles en circulación, cuyo peso, volumen y velocidad implican un peligro evidente, y no obligar a la gente a detenerse arbitrariamente por capricho. Sin coches en las ciudades no haría falta semáforos. Los ciclistas por su fragilidad saben que son el elemento débil en caso de colisión, no necesitan que ninguna ley les recuerde que meterse debajo un camión es malo para su salud.

» autor: Hanxxs

#60 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--432291-- — Sat, 07 Jan 2017 09:59:33 +0000

#38 Sí y para tu información si te lo jode un peatón, triciclo, silla de ruedas...,, etc. también.

» autor: --432291--

#59 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--532409-- — Sat, 07 Jan 2017 09:59:17 +0000

#51 El seguro de hogar a mi me cubre, no se a los demás, aparte también te puedes federar.

» autor: --532409--

#58 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--325867-- — Sat, 07 Jan 2017 09:59:02 +0000

#54 +1 al retraso.

» autor: --325867--

#57 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--516070-- — Sat, 07 Jan 2017 09:58:28 +0000

Yo estoy en contra del seguro por sentido común (pudiendo estar equivocado), pero la noticia es errónea...

El 90% de los usuarios de la bici ya podían tener cobertura con otros seguros (de hogar, de automóvil, federados en caso de deportistas, etc). Por lo tanto la obligación del seguro sólo tenía sentido para el 10% restante.

Eso pasará allí... No parece que sea lo que pase aquí. Y me parece manipulación barata traducirlo a nuestro país, cogido con pinzas.

» autor: --516070--

#56 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 09:56:54 +0000

#12 ¿Roban coches con documentacion, matriculas, numeros de serie de chasis, motor, etc, y no van a robar una bici que solo lleva el numero de serie grabado debajo de las bielas normalmente? Menuda dificultad quitas la matricula, tiras el cuadro, o lo lijas y lo vuelves a marcar y el resto repuestos...

El poner una matricula para lo unico que sirve en realidad es para "automatizar" el proceso de poner multas, lo que terminara en multitud de multas aplicadas por gente que ni son policias (empresas de videovigilancia, seguratas, etc) y que en muchos casos no deben ni ser aplicadas por que las señales o camaras estan puestas por situaciones muy concretas que un policia a pie puede distinguir (Si quiere) Una camara y un programa no.

» autor: --152779--

#55 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--325867-- — Sat, 07 Jan 2017 09:56:21 +0000

¿Y desde cuándo en España se toman decisiones económicas valorando la eficiencia global? Menuda asunción anacrónica.

» autor: --325867--

#54 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--532409-- — Sat, 07 Jan 2017 09:55:47 +0000

#41 +1 Lo de asegurar bicis lo ha propuesto RACE

» autor: --532409--

#53 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 09:55:33 +0000

#37 afortunado tú

De todos modos no me refería a algo puntual, sino más continuo a lo largo del curso.

No hace falta mucho presupuesto para montarse unos coches de cartón y hacer de guardias y conductores.

» autor: Tensk

#52 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--521038-- — Sat, 07 Jan 2017 09:54:42 +0000

#27 Será legal pero no es una buena norma ocupar el carril entero a 20 por hora. Pitar es legal también.

» autor: --521038--

#51 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 09:54:34 +0000

#43 ¿Y qué tiene que ver eso con el seguro obligatorio?

» autor: --403703--

#50 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

cromax — Sat, 07 Jan 2017 09:54:28 +0000

#23 obstaculizando la marcha de los vehículos porque va ocupando el centro del carril
Pensamiento típico de conductor. Perdona, pero el que molestas eres tú, que vas echando humo que nos tragamos todos. Las normas mal que bien las conoce todo el mundo y seguro que los conductores que circulan a 70kms/h por algunas vías urbanas de mi ciudad los primeros. O los que cogen el coche porque "dos copitas no les hacen efecto".
Y antes de que me empiecen a echar los perros. Yo tengo un seguro de daños a terceros por ser socio de una asociación ciclista. Cuesta la impresionante cifra de 6 euros al año. Eso da una idea de lo peligrosos que se ve a los ciclistas desde las propias aseguradoras.

» autor: cromax

#49 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Vedder777 — Sat, 07 Jan 2017 09:54:00 +0000

#10 fue en 1971.

» autor: Vedder777

#48 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--275256-- — Sat, 07 Jan 2017 09:53:28 +0000

#39 Es muy dificil sacar al español esa picaresca , la llevamos en nuestro ADN y es una parte fundamental de nuestra sociedad ,no digo que sea mala simplemente esta tan arraigada que es imposible hacerla desaparecer a no ser que cambiemos a otro modelo social y pa eso tendrian que pasar decadas.
El español aunque sea triste decir,bajo mi opinion como individuos no como sociedad,solo aceptamos la autoridad no es civismo.

» autor: --275256--

#47 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Emperrao — Sat, 07 Jan 2017 09:52:52 +0000

#2 Se impuso la sensatez después de haber estado en vigor. Esos seres de luz que son los suizos aprobaron el seguro obligatorio en 1960 y funcionó hasta 2010. ¿Porque es tan absurdo que se quiera probar el sistema aquí?
Y que quede claro que no defiendo la medida, habría que estudiarla detenidamente, pero calificarla de absurda es muy osado.

» autor: Emperrao

#46 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

waterbear — Sat, 07 Jan 2017 09:50:22 +0000

#11 Los conductores desde sus coches también suelen quejarse de lo mal que conducen otros coches. Parece que el problema siempre suele ser lo mal que conducen los demás...

» autor: waterbear

#45 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--301232-- — Sat, 07 Jan 2017 09:49:44 +0000

#2 conductores (causantes del 99,99 % de los accidentes),

Con dos cojones.

» autor: --301232--

#44 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

CuaC — Sat, 07 Jan 2017 09:48:20 +0000

Lo que no dicen es que por centro Europa lo que se estila es contratar un seguro de responsabilidad civil, porque la gente es muy dada a no decirte nada y directamente enviarte una carta desde su abogado y estos seguros suelen cubrir lo que te suceda en bicicleta.

» autor: CuaC

#43 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--532409-- — Sat, 07 Jan 2017 09:47:00 +0000

#14 Ya conozco a ciclistas multados por saltarse semáforos, en coche también puedes saltarte todas las normas, pero sabes que si te pilla la poli tienes multa.

» autor: --532409--

#42 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Hanxxs — Sat, 07 Jan 2017 09:43:08 +0000

#14 Ahora es cuando me cuentas el chiste de que tú como peatón nunca has cruzado por un semáforo rojo cuando no hay nadie.

» autor: Hanxxs

#41 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

tanttaka — Sat, 07 Jan 2017 09:42:47 +0000

Al margen del tema principal del artículo esta frase me parece muy importante:

Un problema común de la legislación española es que no se valora si una ley ha conseguido los objetivos por los que se implantó.

Esto me llamó la atención al principio de vivir en el Reino Unido, tal ley se habia revisado con datos y como la medida es contraproducente, o redundante o simplemente no cumple el objetivo que se pretendía se elimina o modifica.
En España me da la sensación que se legisla por impulsos políticos, sin un objetivo claro y que ni se revisa si las leyes cumplen su función (porque muchas veces se crean sin una función clara) ni se estudia su útilidad en un medio-largo plazo).

» autor: tanttaka

#40 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--480494-- — Sat, 07 Jan 2017 09:40:26 +0000

#34 Ahí no hay nada que hable sobre las causas de los accidentes más allá de cada medio de transporte, ni en el anuario ni en las recopilaciones de cifras. Fíjate que lo que enlazo en #29 habla de relaciones entre todo tipo de vechículos. Vuelve a intentarlo.

» autor: --480494--

#39 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Hanxxs — Sat, 07 Jan 2017 09:40:15 +0000

#30 Entonces digo yo que si se trata de un tema de civismo lo que hay que hacer es trabajar para mejorar esto, y no tratar a los españoles como si fueran idiotas.

» autor: Hanxxs

#38 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--403703-- — Sat, 07 Jan 2017 09:39:58 +0000

#34 Osea que si un ciclista me jode el coche ¿tengo que ir a juicio para que pague 200€?

» autor: --403703--

#37 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 09:38:34 +0000

#32 Yo si que lo di vamos e incluso practicamos en "circulacion" con karts, que yo me sali en la curva por acelerar demasiado, jajaja.

Y no era ningún colegio de "elites" ni similar, simplemente las empresas hacían esas cosas de aquella. Y siguen haciéndolas con otras. Con esto no estoy seguro.

» autor: --152779--

#36 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--491272-- — Sat, 07 Jan 2017 09:34:37 +0000

#11 hola. Yo soy un usuario de bici harto de los peatones que les gusta usar el carrilbici para pasear, de que los perros se caguen en el susodicho carril, de que los peatones crucen cuando les da la gana y por donde les da la gana, de que no respeten los semáforos cuando es una bici la que viene.
También estoy harto de los conductores, ocasionales o no, que no respetan la distancia de seguridad lateral, que van acosando detrás cuando hay una cuesta, que van pitándote como si no tuvieses derecho a usar la vía, de las motillos que meten acelerones justo a tu lado y a 50 centímetros para demostrar... bueno no sé que querrán demostrar... ¿que tienen un pene pequeño y quieren ganar en una carrera que solo está en su cabeza?

Como ve, denuncias tenemos todos

» autor: --491272--

#35 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Forestalx — Sat, 07 Jan 2017 09:32:43 +0000

#31 Todos tenemos un DNI para identificarnos...casi todos los ciclistas tenemos carnet de conducir, y todos pagamos impuestos. En muchas ciudades puedes registrar la bici en el ayuntamiento. Las carreteras no las pagan únicamente el impuesto de rodaje ni el impuesto sobre la gasolina, y el deterioro sobre estas de las bicis es nulo. Por otra parte, nadie compensa las externalidades positivas que producen las bicis.

» autor: Forestalx

#34 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 09:31:11 +0000

#31 Con la eliminación del seguro eliminaron las matrículas.

Hay unas normas, es tan sencillo como multar a los que se las saltan, para ello no se necesitan ni seguro ni matrículas.

Cuando un ciclista se salta una norma, raramente provoca daños.
Cuando los conductores se saltan las normas (habitualmente), provocan daños y muertes.

Esto que te digo es fácilmente comprobable revisando las estadísticas.

#29

www.dgt.es/es/seguridad-vial/estadisticas-e-indicadores/

» autor: powernergia

#33 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 09:21:17 +0000

#26 desde parvulario lo haría yo. Con información teórica y clases prácticas que sean como un juego y adaptadas a la edad...

Pero de eso el gobierno y la dgt no quieren saber nada. No dan pasta, es más, cuestan pasta.

» autor: Tensk

#32 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 09:16:24 +0000

#24 En los libros de "sociales" de egb había siempre un capítulo sobre seguridad vial pero, no sé en tu caso, yo jamás lo di en clase, y me da que esa era la norma.

De todos modos no me parece cosa para estudiar de refilón en un examen sin más. Hay que tomárselo como una especie de juego de rol, donde los niños puedan "jugar" en el patio a que están en tráfico y aprender a cómo comportarse. Una hora a la semana y esa es la manera de inculcar buenos hábitos desde pequeños. Claro que imbéciles los va a haber siempre, pero esta creo que es de esas materias que mejor se pueden aprender y más se les queda en mente si lo hacen así.

» autor: Tensk

#31 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

imagosg — Sat, 07 Jan 2017 09:15:52 +0000

#4 #2 En el artículo solo se habla del seguro. Pero quizás ienen algun control o matriculación de las bicis, cosa que aquí no. Esto beneficiaría a los clubes de bicis y a sus derechos. Yo soy ciclista y no entiendo que no tengamos ni un papel , ni un impuesto. Usamos las carreteras igual, sin matricula, seguro, Impuestos de circulación, ITV, etc... Y añado el daño que hacen al colectivo, muchisimos ciclistas que por norma se saltan semáforos, direcciones prohibidas, circulan por aceras, etc...

» autor: imagosg

#30 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--275256-- — Sat, 07 Jan 2017 09:10:11 +0000

#16 mejor imposible ,trabajo en Suiza en la central de ROCHE e imitar los modelos conductuales de dos sociedades completamente diferentes es absurdo ,en tema de civismo y responsabilidad frente a sus semejantes están muy por encima de la española.

» autor: --275256--

#29 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--480494-- — Sat, 07 Jan 2017 09:05:28 +0000

#2 causantes del 99,99 % de los accidentes

[citation needed]

Mientras buscas, material de lectura: webarchive.nationalarchives.gov.uk/20090417002224/http:/www.dft.gov.uk

» autor: --480494--

#28 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Forestalx — Sat, 07 Jan 2017 09:05:00 +0000

#21 Lo que comentas es tan lógico... al final todo se trata de "un poquito de por favor", y ponerle algo de sentido común, todos. Con un poco de cabeza, hay sitio para peatones, bicis, coches, motos, autobuses, taxis, tranvías, perros...

» autor: Forestalx

#27 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--273576-- — Sat, 07 Jan 2017 09:04:50 +0000

Como ciclista de ruta, exijo tambien que los conductores se reciclen para que se aprendan las normas que afectan a los ciclistas. Harto estoy de que nos piten por ir en paralelo a dos (los primeros interesados en que cumplamos las normas somos nosotros), el desconocimiento en cuanto a las prioridades en las rotondas suena a chino, ¿cuantos meneantes se la conoceran?

» autor: --273576--

#26 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--503028-- — Sat, 07 Jan 2017 09:03:57 +0000

#18 Si a cierta edad enseñas a los chavales a ir en bici y hacerlo de forma segura sí creo que se fomentaría su uso y se normalizaría. Pero habría que estudiarlo en cualquier caso.

» autor: --503028--

#25 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

FrEeDoOm — Sat, 07 Jan 2017 09:03:48 +0000

#11 También hay peatones que cruzan en rojo. ¿Hemos de reclamar un carné y seguro de peatón?

PS. #19 tiene mucha razón. No es lo mismo un ciclista que un tío en bici.

» autor: FrEeDoOm

#24 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 08:58:29 +0000

#17 #18 Es que ya se hace, o al menos se hacia, yo recuerdo haber revisado las normas "basicas" de circulacion antes de 6 de EGB hace ya mas de 30 años... Que estoy por apostar que ahora se hace mas completo.

No se exige examen por que despues los adolescentes con 14 o similar se compran ciclomotor y sacan licencia y despues ya jovenes con 18/20 sacan el carnet de coche.

Otro tema es que despues se pasen dichas normas por el forro.

Lo mismo que los seguros, la mayor parte de los seguros de hogar o deportivos(Incluso los que no son para ciclismo) cubren accidentes como los de bicicleta y responsabilidades... Otra cosa es que la gente lo sepa o los tenga.

Por ejemplo... yo tengo uno de pesca submarina y me lo cubre...

» autor: --152779--

#23 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

fjcm_xx — Sat, 07 Jan 2017 08:55:08 +0000

#8 Si sacarse un carnet de bici va a ser la única forma de que muchos ciclistas conozcan minimamente las normas, pues qué se le va a hacer así son las cosas. Yo ya me he encontrado a varios, con niños subidos detrás, circulando por la izquierda, u obstaculizando la marcha de los vehículos porque va ocupando el centro del carril, girar sin extender el brazo y más cosas. Yo me encuentro ciclistas que se suben y no tienen ni puta idea de lo que tienen que hacer.

» autor: fjcm_xx

#22 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--152779-- — Sat, 07 Jan 2017 08:46:49 +0000

#13 Sobre los semaforos en rojo hay mucho que hablar tambien. Una cosa son los que regulan direcciones y otra por ejemplo los de entrada a ciudades o poblaciones.

Por ejemplo, entrando a mi poblacion hay dos, uno en una bajada y otro en una recta. Ambos con señales de 50 km/h.
Ahora mismo no llevo cuentakm en mi bicicleta, pero... estoy completamente seguro que en el de la recta no voy a mas de 30 km/h y siempre esta en rojo, ¿Tengo que pararme por que no me detecta correctamente? Por ley si... pero no es razonable en dicha situacion por que no hay peligro ninguno, ni incumplo la norma de la señal. En el otro... aun cuando pudiera ir en ocasiones a esa velocidad, normalmente no tengo ese problema por que esta bien calibrado y detecta mi velocidad.

¿Entonces que hago? Me paso por el forro un semaforo que los tecnicos han regulado mal. O cada vez que entro al pueblo, me paro 10 segundos o 1 par de minutos hasta que el puñetero cacharrito decide cambiar por que detecta a un coche.

» autor: --152779--

#21 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

quejio — Sat, 07 Jan 2017 08:35:55 +0000

#13 yo, personalmente, cuando voy por la calzada con la bici, me paro en todos los semáforos.

A veces hay cruces absurdos en calles totalmente desiertas como dices, pero solo he cruzado si estoy 100% seguro de que no viene nadie.

Otras veces está todo saturado de tráfico, y me quedo detrás de los coches, a pesar de que es más rápido ir por la acera.

También hay que andar con 20 ojos, más de un gilipollas me he encontrado de los que parecen que odian a los ciclistas.

Por otro, muchas veces las estructuras para los ciclistas lo veo absurdo. Por ruta, muchas veces, merece ir por la acera ya que la calle no tiene doble sentido por ser una avenida y la acera es suficientemente ancha como para ir con la bici, siempre dando prioridad absoluta al peatón, y sin usar timbre ninguno. Ir por la calle de los coches implica una vuelta de 200-500 metros, cosa asumible para un coche, pero no para un ciclista.

Luego la repanocha es el carril bici. En Málaga hay momentos en los que, en la misma acera a reventar de personas, te dicen que es compartido, o a veces hay semáforos de bicicletas absurdos que te hacen perder 5 minutos para cruzar tres veces la misma avenida de un lado a otro.

Luego las personas que no lo respetan. En las luces de Navidad la policía quitaba la gente de la calzada, pero no las quitaba del carril bici.

También están las señoras que van con los carros de supermercado porque es más liso, o la gente que anda por ahí ya que tiene un cruce algo más corto que el peatonal en algún punto.

Y la vez que he ido por carretera, lo normal, pegado al arcén y facilitando que adelanten si hace falta, nada de ir en oeloton, aunque nos consideren un vehículo, se debe de entender que, estorbar, es peligroso.

Como podéis ver, gran parte de los problemas no tiene nada que ver ni con seguro ni con matrículas ni nada de nada (lo de matricular solo lo apoyaría para evitar robos y el mercado negro de segunda mano).

Se tiene que poner una normativa de tráfico para bicicletas más adaptada a la realidad (posibilidad de ir por la acera a baja velocidad dando prioridad absoluta al peatón si la anchura es suficientemente ancha y no hay una calzada o carril bici con la misma dirección, ceder los pasos a los coches que estén en un paso de cebra si están en la calle principal donde se va a acceder, etc etc).

Sin una normativa así con la infraestructura de nuestros días (lo ideal sería que hubiera carriles bicis por todos lados, pero eso es utópico) seguiremos aguantando las tonterías de proposiciones cómo está.

» autor: quejio

#20 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--11417-- — Sat, 07 Jan 2017 08:35:10 +0000

#13 era su primerito día

» autor: --11417--

#19 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

oriola — Sat, 07 Jan 2017 08:33:39 +0000

#15 Debéis tratar de ser capaces de diferenciar al ciclista deportivo, del que se mueve en bici por la ciudad. Créeme, empezarás a ver patrones diferentes y modelos diferentes.

Y ya si te fijas en la edad del ciclista cuando le veas haciendo el garrulo (molestando a peatones en la acera o incumpliendo normas de circulación) quizá te des cuenta de que suelen ser eso, garrulos-adolescentes. De forma muy parecida a como sucede al volante de un coche. Solo que les cuesta menos comprarse una bici.

» autor: oriola

#18 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 08:33:03 +0000

#17 completamente a favor. Siempre he dicho que deberíamos tomarnos en serio la formación vial en las escuelas.

No sé muy bien cómo hacer lo del carnet en tanto que ¿dónde pones el límite de edad? Quizás a los niños de menos de x años habría que dejarles con supervisión y de ahí en adelante que tengan licencia. Bien planteado, hasta es probable que favorezca su uso.

» autor: Tensk

#17 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--503028-- — Sat, 07 Jan 2017 08:23:10 +0000

#12 Yo no estoy necesariamente en contra de un carnet ciclista. Por supuesto, sí que estoy en contra de que haya que pagar cientos de euros para tenerlo.
Pero ¿que nos impide enseñar seguridad vial en los institutos y luego, simplemente, emitir un carnet para los chavales que pasen un examen oficial, demostrando conocerse las normas de circulación?

» autor: --503028--

#16 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--503028-- — Sat, 07 Jan 2017 08:18:14 +0000

#2 Suiza es un país extraordinariamente cívico. Hasta puntos ridículos en algunos casos. Allí es inconcebible que alguien te atropelle o que simplemente te roce el coche y no se detenga para intercambiar los datos, así que la identificación de bicicletas por matrícula pierde parte de su sentido.
Además, es muy habitual tener un seguro de responsabilidad frente a terceros (yo no he conocido a nadie que no lo tuviera, por ejemplo) porque te lo ofrecen por un pequeño suplemento al contratar el seguro obligatorio. Esto facilita mucho lo que comento en el párrafo anterior y hace que los casos de accidente sin un seguro que cubra daños sean marginales.
Además, si llevas asistencia al pedaleo, sigue siendo obligatoria matrícula, viñeta y seguro.
Todo esto lo comento porque es muy fácil decir: "buh, España mal, Suiza bien", pero no se puede ignorar que los contextos sociales y culturales son muy diferentes en los dos países. Suiza eliminó matrícula y seguro cuando se consideró que ya no eran necesarios. En España yo no creo que hayamos llegado a ese punto.

» autor: --503028--

#15 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

TocTocToc — Sat, 07 Jan 2017 07:05:36 +0000

#14 Sí, y era el típico ciclista deportivo, con todo su atuendo.

» autor: TocTocToc

#14 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

montador — Sat, 07 Jan 2017 07:00:30 +0000

#13 De verdad que es llamativo que un ciclista se pare en un semáforo en rojo. Así de triste es la cosa.

» autor: montador

#13 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

TocTocToc — Sat, 07 Jan 2017 06:50:48 +0000

#11 ¿Algunos ciclistas que no respetan ninguna? El otro día me quedé atónito, un ciclista llegó a un semáforo en rojo, un cruce desierto de coches, sólo estaba él. ¡Y se detuvo!

» autor: TocTocToc

#12 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Tensk — Sat, 07 Jan 2017 06:19:03 +0000

Iba a votarla duplicada porque estoy seguro de haber leido esto hace tiempo, y juraría que fue aquí, pero no lo encuentro.

En cuanto al tema, posiblemente lo de obligar a un carnet y a un seguro sea matar moscas a cañonazos. Aunque tiene su lógica, es obvio que desincentivaría su uso por completo.

Sin embargo sí estoy completamente a favor de la matriculación de las bicicletas.

Hasta hace unos 20 años tampoco se matriculaban los ciclomotores y desde entonces sí y no recuerdo que hubiera ningún problema por ello.

Llevar una plaquita de matrícula favorece a que no incumplan sistemáticamente con normas de circulación como saltarse semáforos o ir por las aceras.

Por otro lado, complicaría el robo y venta de bicis robadas, así que aunque tiene algún inconveniente, le veo más ventajas.

» autor: Tensk

#11 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

montador — Sat, 07 Jan 2017 06:14:53 +0000

#4 No es odio ni amargura, simplemente denunciar el desprecio a las normas de algunos que no respetan ninguna, exigen que los demás cumplan con lo que ellos dicen y encima tenemos que aguantar sus lloros de que nadie les respeta. Soy un peatón que tiene que soportar que los ciclistas te timbren para que en la acera te apartes de su camino y conductor ocasional que hace poco tuve que pegar un frenazo porque un ciclista subnormal se saltó a al torera un STOP, y encima iba con auriculares.

» autor: montador

#10 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--424445-- — Sat, 07 Jan 2017 05:48:44 +0000

Suiza, esa provincia que es capaz de crear leyes o modificarlas aplicando el sentido común, como cuando permitió el voto de las mujeres en 1991.

» autor: --424445--

#9 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--136355-- — Sat, 07 Jan 2017 04:55:40 +0000

Vaya palo para cuñadéame, de ésta no sé si se recupera...

» autor: --136355--

#8 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

xamecansei — Sat, 07 Jan 2017 03:11:58 +0000

#3 que no te extrañe que las autoescuelas acaben entrando al negocio con un carnet de bici.

» autor: xamecansei

#7 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--533283-- — Sat, 07 Jan 2017 01:51:23 +0000

#2 Tranquilo, nadie está focalizando nada.

» autor: --533283--

#6 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--523357-- — Sat, 07 Jan 2017 01:40:07 +0000

Me pensaba que los suizos eran inteligentes. Qué decepción. Noticia irrelevante.

» autor: --523357--

#5 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--530793-- — Sat, 07 Jan 2017 01:23:25 +0000

Old but gold.
Si los ciclistas se tuviesen que sacar carnet de bici ¿te imaginas a niños de dos años estudiando para sacarse el teórico de triciclo?. Yo tampoco.

» autor: --530793--

#4 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

Forestalx — Sat, 07 Jan 2017 01:03:02 +0000

Es increíble el odio anti bici que hay en España por parte de algunas personas....¿Cómo pueden estar tan amargados?

» autor: Forestalx

#3 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--427498-- — Sat, 07 Jan 2017 00:22:06 +0000

#2 Claro, ahora que cada vez menos jóvenes eligen bici y no comprarse coche las aseguradoras tienen que sacar pasta de donde sea.

» autor: --427498--

#2 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

powernergia — Sat, 07 Jan 2017 00:10:15 +0000

Simplemente se impuso la sensatez.

Aquí somos más de propuestas absurdas, como que una asociación de conductores (causantes del 99,99 % de los accidentes), focalicen el problema en los ciclistas pidiendo el dichoso seguro.

» autor: powernergia

#1 Por qué retiró Suiza el seguro obligatorio para ciclistas

--107247-- — Sat, 07 Jan 2017 00:01:36 +0000

Relacionada www.meneame.net/story/race-propone-extender-carne-puntos-bicis-ciclist

» autor: --107247--