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#211 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 04 Sep 2016 10:31:36 +0000

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#210 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 04 Sep 2016 10:30:47 +0000

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#209 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 04 Sep 2016 10:29:43 +0000

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#208 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Wed, 31 Aug 2016 09:23:32 +0000

#207 SI ES POR ESTRATEGIA y apariencias, por qué no hacerlo desde el principio? que sentido tendria engañar a tus votantes?

Es que lo han hecho desde el principio, en todo momento se han opuesto a JxSí propusieran lo que propusieran. Es equiparable a cuando hubo electores que votaron a las CUP estando a favor del programa de JxSí pero en contra de Artur Mas.

Eso no dice nada sobre la independencia, dice sobre una persona en concreto.

El voto a CSQEP es un voto de los antiguos de IU, que nunca ha sido separatista, sino federalista o pro-referendum.

Tanto Iniciativa Per Catalunya (IU) como por ejemplo el PSC tenía en sus filas independentistas que se separaron de la formación dado al proceso, también perdieron votantes debido a ello. Y nada impide que algunos se hayan quedado considerando que la propuesta de referéndum les es suficiente. Lo desconocemos.

ADEMAS; piensa un poco, es imposible que un partido separatista pueda tener el apoyo de un partido nacional como podemos

Es que jamás he afirmado que fuera un partido separatista, eso lo planteas tú que únicamente entiendes de extremos opuestos. Nada impide a un partido que no se posiciona ni a favor ni en contra de la independencia tener el apoyo de un partido nacional, y de electorado también variado en ese aspecto.

AUN ASI, espero que AHORA, despues de sus votos en el parlamento, me admitas que son CONTRARIOS, y no neutros no?? lo he preguntado 10 veces y no me has preguntado, son contrarios o son neutros?

Tal como te he explicado hoy por hoy a lo que son contrarios es a lo que proponga JxSí sea lo que sea, incluso aunque sean frases sacadas del propio programa electoral de CSQEP. Votarán en contra de todo para diferenciarse, no por no estar a favor de lo que se vota en esa moción. Así lo han demostrado al cambiar aquellas frases donde JxSí y las CUP estarían de acuerdo para que dejen de estarlo.

CSQEP no tiene problema en afirmar que los independentistas pueden votarles y a su vez votar en contra de todo lo que diga JxSí por sistema, por estrategia política.

crees que los votantes de CSQEP con todo lo que ha pasado ya, de verdad de verdad, son separatistas?????

Creo que con todo lo que ha pasado aún pueden quedar ciudadanos independentistas que quieran seguir intentando conseguir un referéndum a nivel del estado, especialmente por la intensa defensa que hizo Podemos en la última negociación que terminó en convocatoria de elecciones. A fecha de hoy en España aún no hay gobierno y en gran medida es por esa razón.

SABES QUE NO, y entonces si haces cuentas, tienes que sois bastante menos del 50%.

Ya que le das valor a las encuestas para contar votos a formaciones te recomiendo que te fijes en aquella pregunta que sí es directamente sobre la independencia, esta es la respuesta:

www.meneame.net/story/partidarios-independencia-ya-superan-rechazan

» autor: sorrillo

#207 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Wed, 31 Aug 2016 05:35:26 +0000

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#206 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 23:19:41 +0000

#205 Lo de CSQEP no es por principios si no por estrategia política, por ejemplo en la comisión de estudio del proceso constituyente cada partido que así lo deseó presentó sus conclusiones y éstas fueron aprobadas o rechazadas con los votos de los distintos partidos políticos. CSQEP presentó unas conclusiones que fueron mayoritariamente rechazadas por el resto de grupos salvo dos conclusiones que recibieron los votos tanto de CSEQP como de JxSí y las CUP. Estos dos últimos grupos dieron por buenas parte de las conclusiones de CSQEP y así quedó reflejado en el libro de sesiones.

Ante estos hechos CSQEP solicitó una nueva votación y cambió el contenido única y exclusivamente de esos dos puntos, esos cambios fueron votados en contra por JxSí y las CUP. CSQEP buscó deliberadamente que sus conclusiones fueran votadas en contra por parte de esos grupos, ese era su objetivo político, no aceptó que hubiera coincidencias con esos grupos. Eso es un movimiento que no se explica desde el punto de vista ideológico, ya que esas conclusiones las había redactado CSQEP, si no que se explica desde el punto de vista político y electoralista. No querían que se les asociase con ningún punto en común con esas formaciones.

Eso explica también que estén votando en contra de un proceso constituyente no subordinado a pesar de que esté en su programa electoral, no es por una cuestión ideológica si no por estrategia política, para las apariencias y de cara a la galería.

Sea como fuere reitero que sea cual sea la posición implícita o explícita respecto a la independencia de esa formación al defender en su programa que esa cuestión la decidiría el ciudadano en voto directo esa propuesta implica que un ciudadano independentista o no independentista podría justificar su voto a esa formación aunque no compartiera la posición del partido, ya que ese partido estaría renunciando a representar esa postura al poner la decisión en votación directa.

¹ www.parlament.cat/web/actualitat/noticies/index.html?p_id=270222921

» autor: sorrillo

#205 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 22:30:14 +0000

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#204 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 20:34:16 +0000

#203 Podemos no se presentó a las elecciones catalanas, lo hizo CSQEP para el Parlament que es una coalición de partidos y lo hizo En Comú Podem en las generales que es otra coalición. Ninguna de esas dos coaliciones se posicionó abiertamente ni a favor ni en contra de la independencia, sí se posicionaron ambos a favor del referéndum y sí instaron ambos a recibir votos tanto de independentistas como de no independentistas. Es posible que alguno de sus miembros sí se posicionase a título personal pero no en nombre de la coalición como conjunto.

» autor: sorrillo

#203 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 19:21:36 +0000

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#202 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 14:53:51 +0000

#201 Un ciudadano que a título individual, sin representar a nadie más que a sí mismo, dice que quiere que Cataluña siga en España se debe considerar contrario a la independencia.

Un ciudadano que se presenta para representar al grupo de ciudadanos que le den soporte y que defienda que se lleve a cabo un referéndum para que sea el ciudadano, a título individual, quien decida al respecto no se puede considerar que esté representando únicamente a ciudadanos no independentistas ni a ciudadanos independentistas ni tampoco a los que se abstendrían ante esa decisión. Los puede representar a todos ya que su propuesta es que esa decisión no la tome el partido al que votan si no que la tome el ciudadano directamente.

Cuando se trata de contar a ciudadanos que apoyan o están en contra de la independencia no se puede sumar a aquellos que votan a partidos favorables al referéndum como contrarios a la independencia ni como favorables a ésta, ya que es un partido que lo que defiende es que su decisión como partido no influya en el resultado ya que proponen que sea el voto directo quien decida la cuestión.

» autor: sorrillo

#201 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 14:31:52 +0000

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#200 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 12:20:56 +0000

#199 OSEA ME SACAS una encuesta QUE TE QUITA LA RAZON!!! donde CSQP subiria DESPUES DE QUE TU MISMO digas que traiciono a sus votantes al votar no a la resolucion separatista!!

En esa encuesta CDC+ERC+CUP sacaría 67 escaños en contraposición a los 72 que tenía, un resultado que no tiene absolutamente nada que ver con el parcial de las generales donde En Comú Podem las ganó. ¿Reconocer ahora que no existe correlación entre unas y otras votaciones?

HAZ LAS CUENTAS!! suma los diputados, y ahora no pongas a CSQP en el neutro, a ver que te sale con esa encuesta!!! o lo pones en el neutro?

Podemos ha estado defendiendo el referéndum de independencia en las negociaciones a nivel estatal y es en parte debido a ello que no se ha podido formar gobierno. No me sorprende que haya ciudadanos catalanes que vean con buenos ojos esa situación. No son neutros en el sentido que defienden que se convoque un referéndum y se respete el resultado, tanto si sale favorable a la independencia como contrario a ésta.

Esa propuesta no dice nada, PERO SU NO EN EL PARLAMENTO catalan SI es algo!!!!!

Dice algo respecto a la moción que se votó, no dice nada respecto a la independencia de Cataluña.

ESOS estudios son ANTERIORES a la secesion, y a la tirada al monte de todas las ovejas separatistas.

Todo lo que ha ocurrido hasta fecha de hoy es anterior a la secesión. Te veo muy pero que muy perdido.

Esos estudios a los que me he referido son posteriores al resultado de En Comú Podem en las generales.

PERO SUBE en la encuesta que tu me has dado, o no????

En el contexto de las negociaciones donde Podemos exigía el referéndum de independencia para la gobernabilidad en España sí que creo que en las encuestas parecía subir. Sabremos el resultado final cuando se produzca una votación para el Parlament y en el contexto en el que se produzca.

PERO AHORA, CSQEP, existe AHORA!! por tanto podras opinar sobre sus posiciones de AHORA, son ahora neutros?

Su defensa del referéndum en las negociaciones a nivel del congreso de los diputados por parte de Podemos no me parece neutro, creo que es una apuesta atrevida y a la que hay que prestar atención. Creo que es muy positivo para la democracia en Cataluña que Podemos defienda el referéndum en el conjunto del estado y me parece significativo que sea uno de los motivos por los que no existe gobierno aún y vamos camino de otras elecciones.

Hay partidos que con contrarios a la independencia como el PP o Ciudadanos cuya propuesta es que no se convoque ningún referéndum, creo que nadie que quiera la independencia debería votar a esos partidos que atacan los principios democráticos. Por contra votar a un partido que defiende un referéndum puede hacerse tanto desde la posición de independentista como no independentista, basta con ser demócrata para que esa propuesta pueda parecer atractiva.

Ya te digo yo su formula, la tienen clara, posicionarse claramente anti separatista

Sí lo hacen así el partido Podemos en el conjunto del estado, no me consta que las coaliciones que se presentan en Cataluña se posicionen claramente en contra de la independencia ni claramente a favor de ella. Sí se posicionan claramente a favor de convocar el referéndum y por ello los demócratas, sea cual sea su posición sobre la independencia, pueden sentirse atraidos por esa propuesta si la creen viable.

» autor: sorrillo

#199 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 11:39:57 +0000

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#198 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 11:15:52 +0000

#197 PERO ESO ERA ANTES!!! antes de que se tiraran al monte del separatismo!!!

Esto te lo acabas de inventar. Todos los indicios apuntan en la dirección opuesta a tu imaginación: www.meneame.net/m/actualidad/cup-volveria-tres-diputados

Deberías empezar a distinguir entre ficción y realidad, entre imaginaciones y hechos objetivos.

pero en que cabeza cabe que un separatista vote no separatista en las nacionales????

En Cataluña en las generales ganó un partido que defendía que se convocase un referéndum de independencia y se respetase el resultado. Esa propuesta no es "no separatista", al igual que tampoco es "separatista".

Porque no se presenta la CUP, y es verdad que podemos coge algun voto de la cup, pero no mucho, no puede ser mas de un 5%, y los numeros no salen por ningun lado a no ser que me des una explicacion por que un separatista catalan va a votar no separatista de repente.

Yo no tengo que darte ninguna explicación para reconozcas los resultados científicos que desmienten tu desbocada imaginación. Con que reconozcas que estás afirmando falsedades basta.

Empezando por dejar de catalogar como "no separatista" a una propuesta de referéndum de independencia y el respeto de su resultado.

pero que te va a decir la ciencia sobre algo que no ha ocurrido? estas pirao o que?? que diablos va a saber la ciencia si es verdad o mentira que el separatismo ha perdido fuelle en unas regionales, si todavia no ha habido otras regionales?????

Por los estudios científicos de intención de voto que se han llevado a cabo en fechas similares para votaciones al Parlament o al Congreso. Ya te he citado los enlaces correspondientes.

Es tu hipótesis la que no tiene absolutamente ningún aval científico y ningún indicio tampoco que apunte a ningún nivel de veracidad.

Que si sorrillo, que si, quien no se consuela es porque no quiere.....POLITICAMENTE un separatista catalan decide votar españolista simplemente porque son unas elecciones a españa, y por tanto, ya le da igual votar separatista...claro hombre, por supuesto.

En las elecciones al Congreso no se votaba sobre catalanismo o españolismo, se votaba para conformar los escaños del Congreso de los Diputados. Si no eres capaz de comprender para lo que se vota difícilmente podrás comprender el resultado.

En las generales en Cataluña ganaron los que defendían en campaña electoral un referéndum de independencia para Cataluña. ¿Quieres catalogar eso como "españolista"?

PARECE SER que le fue bastante bien gracias a eso no??? porque podemos en cataluña ha subido precisamente bastante despues de decir NO, no y no a todos los puntos de la resolucion separatista....

No, en Cataluña no ha subido nada ya que no han existido nuevas elecciones al Parlament.

VAS A CONTAR para las proximas a podemos como neutro???? son neutros despues de haber votado NO?????? eso es lo que te pregunto....son o no son neutros? AHORA, a dia de hoy? basandote en sus VOTOS en el parlamento catalan.

La forma de contar sus votos dependerá del tipo de elecciones que se convoquen y de sus propuestas para esa votación, no conozco ni lo uno ni lo otro. Por no conocer ni siquiera conozco si CSQEP se volverá a presentar con esa misma fórmula o será una candidatura distinta.

» autor: sorrillo

#197 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 11:08:22 +0000

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» autor: --498688--

#196 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 10:58:26 +0000

#195 Y los separatistas catalanes votan españolista en las generales, no??? es de risa tu argumento...de risa.

Los ciudadanos de Cataluña votan distinto en función de si son unas elecciones al Parlament, al Congreso o al Parlamento Europeo: www.meneame.net/c/16746951

Al ser votaciones distintas por motivos distintos el sentido del voto puede ser distinto. Deberías empezar a intentar comprender ese concepto básico de la democracia.

Los datos historicos dan igual

No dan igual si pretendes hacernos creer en invenciones tuyas sin ninguna base simplemente por que en tu cabeza sí crees que debería ocurrir.

Por ejemplo como te indicaba en sondeos en las mismas fechas los resultados pronosticados para unas generales y unas autonómicas eran dispares, los primeros eran coherentes con el anterior resultado de las generales y los segundos eran coherentes con el anterior resultado de las autonómicas.

Confirmando así que los criterios históricos se siguen cumpliendo incluso aunque tú creas que en esta situación no deberían cumplirse. Cuando la realidad se contradice con tus invenciones lo que deberías corregir son tus invenciones, la realidad es más tozuda que tú.

Y??? que antes no lo tenga no quiere decir que despues no lo tenga!!!

No lo tenía antes y la ciencia nos indica que no lo tiene ahora. Que tú creas en tu imaginación que no debería ocurrir no significa que tus deseos se vuelvan realidad, solo significa que estás equivocado. Cuando antes lo admitas más fácil te será comprender lo que ocurre a tu alrededor.

aparte, me puedes explicar como un separatista catalan puede votar españolista, aunque sea para el conjunto del estado??????? me lo puedes explicar?

En las elecciones al Congreso no se votaba sobre catalanismo o españolismo, se votaba para conformar los escaños del Congreso de los Diputados. Si no eres capaz de comprender para lo que se vota difícilmente podrás comprender el resultado.

En las generales en Cataluña ganaron los que defendían en campaña electoral un referéndum de independencia para Cataluña. ¿Quieres catalogar eso como "españolista"?

NO TE PREGUNTO por el futuro, sino por el presente; con el presente, los datos que tienes ahora, dirias que podemos en cataluña es neutro con el proceso separatista?? y si es neutro por que voté NO a todas los puntos de la resolucion?

Por motivos electoralistas en las generales probablemente, lo desconozco, sus razones tendrán para incumplir su programa electoral. Si cambian esos motivos, que no sabemos cuales son, puede cambiar también su sentido del voto.

» autor: sorrillo

#195 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 10:52:41 +0000

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#194 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 10:47:31 +0000

#193 CON LA SECESION encima de la mesa, y como unico punto de un grupo de partidos, no me vas a convencer con ninguna tabla que un señor separatista catalan vota a españolista en las nacionales; LO SIENTO, pero no va a colar.

En las elecciones generales no se votaba sobre la independencia de Cataluña, era una votación para elegir los escaños del Congreso de los Diputados.

NO, no es falso, todas las votaciones que se hagan ahora hay que tener en cuenta ese factor.

Si no atiendes a datos históricos y a la ciencia poco se le puede hacer.

Y EN LAS DEMAS elecciones????

Ya te he demostrado que esas correlaciones que haces no tienen ni fundamento histórico ni científico.

SI, pero no contestas a la pregunta, entiendo entonces que si siguen teniendo esos votos, ya no podras decir que son neutros no??

Desconozco lo que ocurrirá en el futuro.

FUE NEUTRO su voto en la resolucion separatista??? es neutro podemos en el parlamento catalan con esta postura?? si o no????

Ese voto que emitieron posterior a las elecciones no se refería a si Cataluña debía ser o no independiente si no sobre la metodología para llegar a ese fin.

» autor: sorrillo

#193 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 10:43:49 +0000

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» autor: --498688--

#192 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 09:47:09 +0000

#191 De acuerdo, y?? no es eso lo que digo. SOLO HABLO de la postura del partido.

Eso es falso, tu afirmas cosas como la siguiente: Ahora mismo en el congreso catalan, los partidos que han dicho NO a la secesion tienen mas apoyo popular que los que han dicho SI. Bastante mas.

Estás correlacionando los votos que recibieron en el pasado con sus posturas presentes, con sus posturas posteriores a la votación.

Y VALEN LAS ELECCIONES futuras, osea, por ejemplo las del parlamento español??? o es que los separatistas votan separatista en las regionales catalanas, pero en las nacionales votan españolista??? hacemos cuentas????

Son votaciones distintas. Con datos históricos podemos demostrar que la correlación existe entre votaciones del mismo tipo y no de votaciones distintas:
www.meneame.net/c/16746951

Los sondeos de opinión que se hacen para unas generales y unas autonómicas en el mismo rango de fechas también demuestran científicamente esa disparidad:
www.meneame.net/m/actualidad/cup-volveria-tres-diputados

YA SE HA vuelto a votar.

Eso es falso tal como te explico en los dos párrafos anteriores.

SINO APOYO popular de los partidos, podemos, pp, psoe, cs, tienen un determinado apoyo popular, cierto no??

Tuvieron un apoyo popular en la fecha de la votación, desconocemos si aún lo mantienen o ha cambiado. El apoyo popular que recibieron los partidos el día de la votación les avala para llevar a cabo su programa electoral durante toda la legislatura, por ejemplo a CSQEP les legitima para llevar a cabo un proceso constituyente no subordinado.

Si deciden hacer lo opuesto no están avalados por el voto popular que recibieron, si ese cambio de rumbo lo avalan o no sus votantes no lo sabremos hasta la próxima votación que se haga para el Parlament de Catalunya.

EL APOYO popular de los partidos que votaron NO es mayor que los que votaron SI.

Eso es falso como te he explicado en párrafos anteriores, no puedes invertir la flecha del tiempo a tu placer, va en contra de las leyes de la física que conocemos.

PEro bueno, lo mismo es, ahora te repregunto, sigues considerando A POSTERIORI, una vez que podemos ha votado lo que ha votado, que podemos hay que ponerlo en el neutro??? si es neutro por que votó no???

Es de agradecer la posición que han tenido en las negociaciones a nivel estatal respecto al referéndum de Cataluña y espero y deseo que sigan manteniendo esa posición con la firmeza con la que lo hacen. Creo que favorece a los favorables a la independencia que se defienda el ejercicio de la democracia a nivel estatal.

Personalmente prefiero elegir a formaciones que reconozcan más abiertamente de la imposibilidad presente y a corto plazo de que se produzca ese referéndum por voluntad propia por parte del Reino de España (no así si existen presiones externas, donde eso podría cambiar). Formaciones por lo tanto que basen su metodología en lo que sí se puede hacer desde Cataluña. Y espero que en próximas elecciones haya aún más ciudadanos que hayan llegado a esa misma conclusión.

» autor: sorrillo

#191 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 09:32:20 +0000

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» autor: --498688--

#190 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 09:15:05 +0000

#189 PERO SI VALE para decidir si un partido tiene una postura u otra, no???

Cuando el contexto de la discusión es determinar cuantos votantes están a favor o en contra "no vale" utilizar hechos posteriores, redefinir un partido para después redefinir sus votantes. Ese era el contexto en el que estábamos comentando.

En cualquier caso CSQEP se ha mostrado contrario al proceso constituyente no subordinado que lleva a cabo JxSí, a pesar que CSQEP en su programa electoral se mostraba favorable a un proceso constituyente no subordinado. Sus contradicciones pueden quizá explicarse por motivos electoralistas en las generales o cualquier otra razón política, sea como fuere las decisiones que tomen con posterioridad a la votación únicamente pueden afectar a votos futuros y nunca a votos pasados.

Ahora mismo en el congreso catalan, los partidos que han dicho NO a la secesion tienen mas apoyo popular que los que han dicho SI. Bastante mas.

Eso es falso, el pueblo catalán no ha mostrado su apoyo popular a nada de lo que han hecho los partidos tras la votación. Por lo tanto afirmar que tienen "mas apoyo popular" es falso, tenían más apoyo popular el día de las elecciones cuando aún no habían aprobado o rechazado esas mociones a las que haces referencia

El apoyo popular presente lo desconocemos, lo conoceremos cuando se vuelva a votar.

Y es también falso que se haya dicho sí o no a la secesión en sede parlamentaria, en ninguna votación parlamentaria se votaba en esos términos.

Sea como fuere las mociones que se han aprobado en el Parlament lo han hecho con mayoría, con más votos a favor que en contra. Y por lo general con mayoría absoluta.

» autor: sorrillo

#189 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 09:10:36 +0000

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» autor: --498688--

#188 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Tue, 30 Aug 2016 09:03:46 +0000

#187 Cuando se pretende analizar el sentido del voto del ciudadano a un partido lo único que cuenta, lo único que tiene valor, lo único relevante es aquello que ocurrió antes que el ciudadano pusiera el voto en la urna. Nada de lo que ocurra con posterioridad a ese acto puede alterar el voto y por ello no se pueden utilizar actos posteriores a la votación para pretender interpretar, o mejor dicho, reinterpretar el sentido del voto del ciudadano.

Lo que citas es posterior a la votación y por ello es imposible que pudiera influir en el sentido del voto de los ciudadanos.

Reitero que si hay dudas sobre si se votó a favor o en contra de la independencia al votar a un partido u otro, algo que se hizo así por las graves deficiencias democráticas del Reino de España, la solución democrática a ello es un referéndum, donde el ciudadano vote a favor o en contra de la independencia directamente.

» autor: sorrillo

#187 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--498688-- — Tue, 30 Aug 2016 02:54:20 +0000

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» autor: --498688--

#186 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jactate — Mon, 29 Aug 2016 23:10:16 +0000

#112 Y dale con el tema, yo creo que ya he tenido esta conversación contigo...

www.boe.es/boe/dias/2015/03/04/pdfs/BOE-A-2015-2293.pdf

La ley española fija el etiquetado, rotulación, y publicidad se ha de realizar "al menos, en castellano, la lengua oficial del Estado".

Pero en la autopista, que pagamos con lo que nos roban, no veo letreros en castellano, si en inglés, francés, catalán.
Ah, ya.. ¿algún ejemplo?

El único que conozco es un letrero que pone 'Lleida' únicamente, que está, por cierto, en la provincia de Zaragoza en una ruta que hago frecuentemente.

Las leyes del estado español opresor no tienen poder en las competencias delegadas por eso la sanidad se está yendo a al mierda.
Eso sí que es un cuento chino. Véase artículos 59 y 60 de la Ley Orgánica del Tribunal Constitucional.

Pero no sólo eso. Valencia, como siempre, tiene una provisión similar en su legislación actual (sólo que con "reducciones fiscales" en vez de multas, que viene a ser lo mismo). Naturalmente, los medios suelen centrarse sólo en cierta comunidad.

» autor: jactate

#185 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sun, 28 Aug 2016 20:43:03 +0000

#178 esos no me los conocía . Siempre pensé que los niños ricos votaban a la burguesía (CIU).

» autor: --456958--

#184 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521854-- — Sun, 28 Aug 2016 18:23:05 +0000

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» autor: --521854--

#183 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

fpove — Sun, 28 Aug 2016 17:24:11 +0000

#113 Con sacar una sonrisa o entretener un poco me conformo, gracias .

» autor: fpove

#182 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Migue_Leucocito_Chungo — Sun, 28 Aug 2016 15:12:30 +0000

#174 Claro. Dime de lo que dijiste, una fuente mas menos fiable de que sea cierto.
Pero claro, la tv te dijo que les tienes que tener miedo, veo que te tienen bien educado.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#181 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

bolado111 — Sun, 28 Aug 2016 14:53:17 +0000

Pan para hoy hambre para mañana: el Cs quiere ser el salva patrias y lo que tiene que ser es mas coherente con su programa que se cambia mas de chaqueta que los actores de de una comedia Bufa

» autor: bolado111

#180 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 14:06:31 +0000

#175 insultar no es argumentar.

» autor: --521038--

#179 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 14:06:06 +0000

#176 Otro insulto.

» autor: --521038--

#178 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Danikazel — Sun, 28 Aug 2016 13:46:29 +0000

#36 Totalmente de acuerdo, aunque como habitante del Baix, tambien podria decir que el voto de ciudadanos ha venido mucho tmb por los niñitos ricos de Barcelona que son anticatalufos y quiere votar a "gente seria" , pero no la misma gente que votaron sus papas.

» autor: Danikazel

#177 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--522820-- — Sun, 28 Aug 2016 11:50:45 +0000

Ponte 24h en la TV y ya nos comentas

» autor: --522820--

#176 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 28 Aug 2016 11:29:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#175 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 28 Aug 2016 11:26:05 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --262934--

#174 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

xizor — Sun, 28 Aug 2016 09:57:41 +0000

#173 uno.

Ya te he contado. No sigo porque no das para mas.

» autor: xizor

#173 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Migue_Leucocito_Chungo — Sun, 28 Aug 2016 09:47:20 +0000

#168 Ajam, cuentame mas.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#172 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 08:37:36 +0000

#169 y tú tienes un problema de comprensión lectora. El problema es la gente como tú que insulta y desprecia a los que dicrepan de una idea de Catalunya que no es real. Solo he recibido insultos y acusaciones de mentir y ningún argumento cuando yo he aportado enlaces a el reglamento de la ley y a noticias de prensa.

» autor: --521038--

#171 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 08:36:16 +0000

#170 Me encanta tu argumentación, intenta algo mejor que insultar.

» autor: --521038--

#170 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 28 Aug 2016 08:17:16 +0000

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» autor: --262934--

#169 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sun, 28 Aug 2016 08:15:16 +0000

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» autor: --262934--

#168 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

xizor — Sun, 28 Aug 2016 07:24:44 +0000

#123 Podemos no va a aceptar la mochila austriaca (con lo que molaba hace un año) porque su discurso es "las pensiones publicas no tienen ningun problema, y si lo tienen, le subimos los impuestos a los ricos". Ni va a aceptar que se siga pagando la deuda, por ejemplo. Ademas, Podemos no quiere llegar al Gobierno para ser un mero gestor, un guardes de la finca, quiere cambiar el jardin de sitio inspirandose en lo que han hecho jardineros inutiles.

» autor: xizor

#167 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 07:21:49 +0000

#139 No dice eso. Lee el reglamento de la generalitat.

» autor: --521038--

#166 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

xizor — Sun, 28 Aug 2016 07:19:37 +0000

#147 Cracks, tranquilo, tu siempre seras mi mascota favorita

» autor: xizor

#165 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 07:17:36 +0000

#137 No puedo, lee el reglamento.

» autor: --521038--

#164 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 07:17:21 +0000

#148 Pues claro que vivo aquí.

» autor: --521038--

#163 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sun, 28 Aug 2016 07:16:27 +0000

#151 Y que manía con llamar fascista al que discrepa. De donde sacas que odie al idioma? Por no estar de acuerdo con la discriminación positiva de las leyes. Creo que no te educaron para aceptar la discrepancia.

» autor: --521038--

#162 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ogrydc — Sun, 28 Aug 2016 05:52:10 +0000

#161 Hacer que los jueces elijan a los jueces será separación de poderes, pero no es democracia. Es endogamia y de la mala. Y lo sabes.

» autor: ogrydc

#161 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Ryo-99 — Sun, 28 Aug 2016 00:34:08 +0000

#159 #160 La separación de poderes es uno de los requisitos de la democracia y un Estado de Derecho moderno, para que no ocurran cosas como ésta :

www.meneame.net/story/2-000-denuncias-archivadas-tan-solo-imputado-cas

Es como funciona en los países anglosajones y la mayoría de Europa desde la Constitución francesa de 1791. Ésto es así lo proponga quien lo proponga.

es.wikipedia.org/wiki/Separación_de_poderes

» autor: Ryo-99

#160 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ogrydc — Sun, 28 Aug 2016 00:09:47 +0000

#50 ¿Y tú estás defendiendo un sistema endogámico y reproductor de castas, como el de la universidades?

» autor: ogrydc

#159 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Finneward — Sat, 27 Aug 2016 23:54:39 +0000

#50 Noooo, es infinitamente mejor que el organo del tercer poder del Estado tenga autonomia plena. Que la ciudadania no pueda opinar. Lo malo de la "justicia independiente" es como se determina quienes son los jueces y como se controla a ese poder. Porque tendran que tener algun tipo de control, digo yo. O los jueces son seres blancos de luz que nunca se equivocan, no prevarican y siempre actuan por el bien de la sociedad.... Por cierto, los candidatos elegidos por las camaras salen de una lista proporcionada por los propios juristas. Mira, la reforma "propuesta" surge del entorno de Gallardon (o sea el sector duro de la APM). Solo por eso a mi ya me da que pensar

» autor: Finneward

#158 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jaspeao — Sat, 27 Aug 2016 23:37:29 +0000

#153 youtu.be/yhUQkfH57iw
Yo tampoco tengo nada en contra, pero me refería a este tema de radio futura.
Vives en la dualidad, buenos malos, gay hetero, indepe unionista...
El mundo no es binario, no hay absolutos, como en Física.

» autor: jaspeao

#157 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 22:30:33 +0000

#150 es que muchos necesitan odiar a otros para no pensar en sus miserias.

» autor: --456958--

#156 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 22:28:14 +0000

#138 yo estoy a favor de bilingüismo o del trilingüísmo o todos los idiomas que podamos incorporar. El problema es que hay mucha gente que se cree que hablar catalán es para despreciar a los españoles. Menudo cacao tienen en la cabeza.

» autor: --456958--

#155 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

JanSmite — Sat, 27 Aug 2016 22:07:42 +0000

#122 Jeje, cuando Aznar dijo eso, mi hija tenía ya seis años… Sí que fueron tiempos graciosos, sí: Pujol era uno de los presidentes autonómicos más respetados (todo el mundo decía "ya me gustaría tener un Pujol en mi comunidad, ya…"), y CiU tenía escaños suficientes como para ser decisivos en uno y otro sentido, en un sistema prácticamente bipartidista. Pero eso ya se acabó.

» autor: JanSmite

#154 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Drevalth — Sat, 27 Aug 2016 22:06:27 +0000

#76 mis hogos!!!!

» autor: Drevalth

#153 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 22:06:13 +0000

#152 Eppp, saaaape, que no tengo nada en contra, pero el tema gay si lo sacas de tu entorno tal vez no guste a todo el mundo.

» autor: --109235--

#152 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jaspeao — Sat, 27 Aug 2016 22:01:11 +0000

#149 ahí me encontré con la negra flor, que creció tan hermosa de su tallo enfermizo.

» autor: jaspeao

#151 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sat, 27 Aug 2016 21:51:58 +0000

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#150 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sat, 27 Aug 2016 21:49:45 +0000

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» autor: --262934--

#149 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 21:48:35 +0000

#146 Ni se te ocurra comprar ahi una estelada,que a los quince dias de balcón pierden brillo, pero tratandose de ti yo te recomendaria que vayas al final de la rambla y ahi si que estarás como pez en el agua (y conste que no lo digo por las putas) porque entre gorros mejicanos, camisetas de cristiano ronaldo y las de la roja seguro que te lo pasas de rechupete.

» autor: --109235--

#148 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sat, 27 Aug 2016 21:47:09 +0000

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» autor: --262934--

#147 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--262934-- — Sat, 27 Aug 2016 21:45:26 +0000

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» autor: --262934--

#146 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jaspeao — Sat, 27 Aug 2016 21:23:34 +0000

#143 en el chino, en que sección, al lado de las barretinas, o junto a las esteladas?

» autor: jaspeao

#145 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 21:19:13 +0000

#104 Los de C's nunca se han sentido catalanes y ni puta falta que hace, de hecho por sus actos se parecen mas a los falangistas de los tiempos de franco que es a donde querrian volver si pudiesen.

» autor: --109235--

#144 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 21:15:29 +0000

#101 Y como sabes que CSQEP no es independentista? no te parece que esa incognita y otras solo se resuelven con un bonito y saludable referendum?

» autor: --109235--

#143 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 21:11:49 +0000

#90 Los catalanes que votan al farlopa son de Catalunya evidentemente, otra cosa es a cuantas personas representan, ah, para iluminación bajate al chino de la esquina y buena y bonita.

» autor: --109235--

#142 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 21:04:01 +0000

#25 No solo hay independentistas en CSQEP, también los hay en el psc.

» autor: --109235--

#141 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 20:49:10 +0000

#137 Tú puedes denunciar esos casos exactamente igual que yo y si no lo haces es porque solo existen en tu imaginación.

» autor: --109235--

#140 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

digitalchou — Sat, 27 Aug 2016 20:21:34 +0000

#107 la política económica del pp en cambio va de puta madre. Siempre el mismo puto mantra. La política liberal falla en todos los sitios donde se aplica, y la solución siempre es socializar lás pérdidas. Para eso siempre os vienen bien las políticas colectivistas. Cada 30 años más o menos.

» autor: digitalchou

#139 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

digitalchou — Sat, 27 Aug 2016 20:14:23 +0000

#86 la ley lo que dice es que hay que rotular en las dos lenguas cooficiales. Las multas son por "olvidarse" de rotular en catalán, no por rotular en castellano.

» autor: digitalchou

#138 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

fransantako — Sat, 27 Aug 2016 19:58:55 +0000

#133 Tienes razon en la diferencia con el franquismo, sobre lo de España, lo dudo, hay un sector (que suele ser mas bien de derechas e intransigente) que se opone a todo lo que no sea España, al resto de la gente, no creo que les preocupe si hablamos en catalan, castellano o arameo, mientras podamos hablar y nos podamos entender.
Fijate Galicia, estan matando el galego, en Asturias el bable es residual.... aqui tenemos suerte, y la riqueza linguistica, de poder hablar 2 idiomas. Saludos, Salutacions..

» autor: fransantako

#137 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 19:56:27 +0000

#136 tu puedes denunciar esos casos y yo no.

» autor: --521038--

#136 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--109235-- — Sat, 27 Aug 2016 19:31:53 +0000

#59 "Si se ha de obligar, que se rotulen las tiendas en los dos idiomas."
En mi zona hay tiendas arabes tipo halal que rotulan en arabe y como les sale de la polla, una que dice, "polleria Perez" y otra que se llama "perfumeria Perez" (los apellidos no son reales). Deduzco que eres un pelin fantasioso porque esa realidad que dibujas no existe en Catalunya. Si acaso pon ejemplos documentados y tendras cierta credibilidad y sino haras el ridiculo como tantos otros en MNM.

» autor: --109235--

#135 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

perica_we — Sat, 27 Aug 2016 19:27:30 +0000

#118 esto no tiene que ver con los votos sino con el funcionamiento de un país (oh wait!!!)

ya no es la corrupción que también, sino 4 años más de no hacer nada??? caímos si, pero no nos levantamos más fuertes. nos levantamos porque somos fuertes, pero el gobierno de éste país ha dejado claro que es un tremendo lastre en todos los sentidos.

» autor: perica_we

#134 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 19:22:52 +0000

#131 que no hombre, que eso es muy cuñao

» autor: --456958--

#133 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 19:22:05 +0000

#95 una cosa es imponer y otras políticas de protección de la lengua. En el caso del franquismo te negaban en uso total de una lengua. No es lo mismo.

Lo que pasa es que en España gusta la idea del valenciano: uso residual y anecdótico. Que no moleste mucho.

» autor: --456958--

#132 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

perica_we — Sat, 27 Aug 2016 18:51:19 +0000

#130 otros

» autor: perica_we

#131 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Pat_Ochada — Sat, 27 Aug 2016 18:44:32 +0000

#63 Fallo: Después de chaval va siempre "mira campeón".

» autor: Pat_Ochada

#130 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

perica_we — Sat, 27 Aug 2016 18:40:51 +0000

vayan buscando votantes

» autor: perica_we

#129 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

slowRider — Sat, 27 Aug 2016 18:37:05 +0000

yo creo que 'contenido' debe tener y mucho, lo que ocurre es que no trasciende, esta gente no da puntada sin hilo.

» autor: slowRider

#128 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

raldon — Sat, 27 Aug 2016 18:34:09 +0000

Sin contenido y con fecha de caducidad, magnífica definición de Cs y con suerte del PP de aquí a unos años, en lo de caducidad.

» autor: raldon

#127 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Migue_Leucocito_Chungo — Sat, 27 Aug 2016 18:27:24 +0000

#117 Ya, pero realmente la gente de derechas es tan idiota? Me explico, yo spy de derechas y se que el PP roba y gestiona como el puto culo, tengo a los Cuñaos que bueno la primera vez pudieron colarmela, a dia de hoy digo yo que no. Pero como soy de derechas, porque no votan a vox, falange o alguna cosa de esas coño.

Deficion de cobarde: El que voto a C's en diciembre porque sabe que el PP es basura politica y en junio vuelven a votar al PP porque vienen los rojos.
Tengo fe en que la gemte de derechas de este pais, aunque sea un 2% utilicen el cerebro al votar.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#126 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Migue_Leucocito_Chungo — Sat, 27 Aug 2016 18:22:19 +0000

#97 Mis dies.
La unidad de España es la unidad de España aunque no sepan ni para que la quieren, pero le dijeron que no habia que romperla.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#125 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Zade — Sat, 27 Aug 2016 18:17:01 +0000

#99 "A los de siempre se les deja equivocarse una y otra vez, y a los nuevos ni acercarse a intentarlo, no podemos saber si son tan malos como el demonio como algunos presuponen, no sea que funcione."

Pues vosotros les estáis dando las mismas oportunidades a Ciudadanos.

"Ciudadanos es el PP", pues esta noticia parece desmentirlo bastante....

» autor: Zade

#124 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

slowRider — Sat, 27 Aug 2016 18:15:33 +0000

me parece que a este paso c's se va a quedar en la cuneta en las proximas elecciones,

con lo cual vamos de nuevo al bipartidismo pero con la gente aburrida del todo de la politica.

» autor: slowRider

#123 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Migue_Leucocito_Chungo — Sat, 27 Aug 2016 18:13:07 +0000

#88 Y tu crees que esas medidas que proponen que estan.muy biem, con podemos no les dejarian? Seguramente aceptaran o incluso mejoraranuchas de las que el PP le a dicho directamente no y TOODOS sabemos porque y ellos saben porque.

Esta claro que tiemes que negociar y no tienen posicion vemtajosa para pedir mucho, pero si yo voy a negociar con alguien que su problema es que es un ladron y le pido que deje de robar y me dice que no...
Lo que le ha dicho que si, en unos meses diran que no senpuede hacer y seguiremos como estabamos.

» autor: Migue_Leucocito_Chungo

#122 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 18:10:04 +0000

#114 No se si tienes edad para recordar a aquel Aznar en minoría que dijo que hablaba catalán en la intimidad y en vez de hacer que las autopistas catalanas pasaran a titularidad estatal renovó la concesión unas décadas más a petición de Jordi Pujol el andorrano. Fueron tiempos graciosos.

» autor: --521038--

#121 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Zade — Sat, 27 Aug 2016 18:09:45 +0000

#13 En mi caso porque pienso que el social liberalismo es la mejor y más equilibrada de las actuales opciones políticas. Algunos ejemplos de partidos con esta ideología son los demócratas de USA o el partido liberal de Canadá (Justin Trudeau).

No me gustan nada los conservadores democristianos, la socialdemocracia no me disgusta, de hecho voté a Zapatero las 2 veces, pero aunque Podemos se disfrace de socialdemócratas, no engañan a nadie, demasiado estatistas para mi gusto.

» autor: Zade

#120 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Monsieur-J — Sat, 27 Aug 2016 18:09:05 +0000

#37 Las políticas económicas de C's las avalaría la Patronal.

» autor: Monsieur-J

#119 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Monsieur-J — Sat, 27 Aug 2016 18:06:51 +0000

#13 Al PP con otras siglas. Quizá por rechazo a la corrupción.

» autor: Monsieur-J

#118 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Al-Khwarizmi — Sat, 27 Aug 2016 18:06:07 +0000

#30 Un pacto con casi absoluta hace bastante más presión para que el PSOE (o parte de él) se abstenga que el PP solo.

Con el PP solo, el PSOE puede decir algo como "no vamos a apoyar la investidura de un candidato cuyo partido está aislado, no habla ni hace acuerdos con nadie, y sólo tiene 137 diputados", y hasta a su ala derecha le parecería bien.

Con PP+C's+CC y 170 diputados (a 5 de la mayoría absoluta), el PSOE puede perder muchos votos por su ala derecha por la "irresponsabilidad" de no haber apoyado un pacto relativamente amplio que suma bastantes votos aunque no tenga mayoría absoluta.

Nótese que no es que yo esté de acuerdo con ese argumento, pero es lo que van a vender los medios y gente como Susana Díaz, Felipe González y demás.

» autor: Al-Khwarizmi

#117 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Al-Khwarizmi — Sat, 27 Aug 2016 17:51:39 +0000

#17 Si el señor de Murcia es de derechas, como mucha gente es, parece lógico que vote al partido de derechas que por lo menos no ha robado, no está imputado como organización y no presenta al candidato de "Luis, sé fuerte".

Yo no soy de derechas pero desde la distancia ideológica me parece comprensible eso, lo que no me parece comprensible es votar a la banda de ladrones directamente.

» autor: Al-Khwarizmi

#116 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Zade — Sat, 27 Aug 2016 17:50:05 +0000

#88 Leyendo el articulo, ataca alabando mucho el acuerdo al que llegó C's con el PSOE. Que pena que la verdadera izquierda no quisiese ponerlo en marcha.

» autor: Zade

#115 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 17:46:48 +0000

#104 En absoluto: www.meneame.net/c/20216242

» autor: sorrillo

#114 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

JanSmite — Sat, 27 Aug 2016 17:32:44 +0000

#40 Minority Rajoy

» autor: JanSmite

#113 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

JanSmite — Sat, 27 Aug 2016 17:32:05 +0000

#32 Espero que no te importe que haya usado tu frase para ponerle un tuit a C's, no me he podido aguantar, es buenísima:

twitter.com/Jan_Smite/status/769587842146336772

» autor: JanSmite

#112 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 17:14:13 +0000

#108 No es cierto
consum.gencat.cat/temes_de_consum/drets_linguistics/index_es.html

4. La rotulación o carteleria

Las personas consumidoras tienen derecho a recibir en catalán cualquier información de carácter fijo. Es decir, cualquier elemento informativo de carácter fijo deberá estar redactado al menos en catalán con independencia de su soporte (por ejemplo los carteles o rótulos de las empresas o establecimientos que contengan información relacionada con la actividad comercial desarrollada, siempre y cuando tengan carácter permanente ).

Tienen derecho a recibir en catalán, al menos en catalán. Pero en la autopista, que pagamos con lo que nos roban, no veo letreros en castellano, si en inglés, francés, catalán.

Torpedo en la línea de flotación de tu argumento. Las leyes del estado español opresor no tienen poder en las competencias delegadas por eso la sanidad se está yendo a al mierda.

» autor: --521038--

#111 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Galero — Sat, 27 Aug 2016 16:59:45 +0000

#56 No necesitan ayuda para cubrirse de mierda.

» autor: Galero

#110 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Galero — Sat, 27 Aug 2016 16:58:47 +0000

#28 Han cambiado, ahora son diputados.

» autor: Galero

#109 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Galero — Sat, 27 Aug 2016 16:58:17 +0000

#22 Lo que pasa es que al PP le hacen "precio de amigo"

» autor: Galero

#108 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jactate — Sat, 27 Aug 2016 16:51:42 +0000

#42 No es por nada, pero de hecho tienes la obligación de rotular en las dos lenguas oficiales. Los derechos de los castellano-parlantes están actualmente recogidos por el "yugo opresor del estado español", y, por lo tanto, la "generalitat" no tiene poder para quitarlos. Sólo puede añadir más.

» autor: jactate

#107 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

grigori — Sat, 27 Aug 2016 16:44:25 +0000

#99 pero sigue siendo una suposición tuya, que puede ser que se lo saquen de la manga o no y tenga una base.

No tiene ninguna base, el multiplicador keynesiano que han utilizado en sus cálculos es totalmente irreal en el escenario actual de crecimiento económico y déficit. Por muy incompetentes que sean sus economistas, me cuesta creer que lo sean tanto, por lo que deduzco que están disfrazando de políticas keynesianas lo que no es más que un cutre-socialismo que convertiría a este país en un Estado asistencialista al estilo de, ejem, lo tengo que decir: Venezuela!

A los de siempre se les deja equivocarse una y otra vez, y a los nuevos ni acercarse a intentarlo

Las políticas económicas de UP no tienen nada de nuevo, han fracasado una y otra vez en todos los sitios en los que se han puesto en práctica. En cualquier caso, Ciudadanos también son "nuevos", y no presentan unas propuestas económicas disparatadas

» autor: grigori

#106 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Whitefox — Sat, 27 Aug 2016 16:41:17 +0000

#93 Pero sí un poco hipócrita. Seguro que no lo pusieron en otras partes de España.

» autor: Whitefox

#105 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

eltiofilo — Sat, 27 Aug 2016 16:40:31 +0000

Al final "el cambio sensato" eran "los mismos de siempre".

» autor: eltiofilo

#104 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--396494-- — Sat, 27 Aug 2016 16:36:28 +0000

#16 Porque, ¿los que votan a Ciudadanos en Cataluña de donde son? ¿De Kazajastán?

A claro, que si votan a Ciudadanos se les retira el carnet del "buen catalán". Menudo lavado de cerebro tenéis algunos.

» autor: --396494--

#103 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 16:28:38 +0000

#101 Lo único que te voy a recordar es que, en Cataluña, los no independentistas tienen más de la mitad de los votos (CSQEP es pro referéndum pero no independentista).

Es falso que los integrantes y votantes de CSQEP sean "no independentistas", al igual que sería falso afirmar que son independentistas. Sin ir más lejos el propio candidato de CSQEP afirmó en plena campaña electoral que "se puede ser independentista y votar a CSQEP [...]": twitter.com/lluisrabell/status/643471848450207744

Por desgracia las graves deficiencias democráticas del Reino de España impidieron llevar a cabo un referéndum que hubiera permitido contar favorables a la independencia y contrarios a ésta. Debido a esas graves deficiencias se convocaron unas elecciones anticipadas donde se instó al electorado a votar en esa clave, no todos los partidos ni ciudadanos actuaron en base a esa recomendación y por ello la lectura del resultado es más compleja que si hubiera sido en forma de referéndum.

De todas formas aquí lo explico en detalle por si quieres hacer ese esfuerzo de análisis: www.meneame.net/c/17877296

» autor: sorrillo

#102 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Randolph — Sat, 27 Aug 2016 16:21:37 +0000

Y al final, niños y niñas, el debate político sobre C's en Meneame se acaba en que son necesarios y consecuentes porque están en contra de todo lo que huela a catalán

» autor: Randolph

#101 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--89367-- — Sat, 27 Aug 2016 16:16:59 +0000

#16 No voy a responder a tus falsedades (ya nos conocemos, y ya ha discutido contigo mucha gente). Lo único que te voy a recordar es que, en Cataluña, los no independentistas tienen más de la mitad de los votos (CSQEP es pro referéndum pero no independentista). Ponme el calzador si quieres, pero ya nos conocemos y me he puesto a leer "entre líneas".

» autor: --89367--

#100 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

MORT100 — Sat, 27 Aug 2016 16:14:18 +0000

Con los herederos del Franquismo no hay que pactar, hay que ponerles trabas y esperar a que se mueran de una puta vez porque esta gentuza asquerosa jamás va a hacer nada beneficioso para la ciudadanía.

» autor: MORT100

#99 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ecanovas — Sat, 27 Aug 2016 16:11:01 +0000

#67 pero sigue siendo una suposición tuya, que puede ser que se lo saquen de la manga o no y tenga una base.

En cambio, tenemos esto "El Gobierno esperaba ingresar casi 25.000 millones con este impuesto, pero la recaudación apenas llegará a 12.000 millones a final de año.": www.meneame.net/go?id=2662505, que son los mejores gestores...

A los de siempre se les deja equivocarse una y otra vez, y a los nuevos ni acercarse a intentarlo, no podemos saber si son tan malos como el demonio como algunos presuponen, no sea que funcione.

» autor: ecanovas

#98 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--380824-- — Sat, 27 Aug 2016 15:50:45 +0000

#73 Me recuerda a: me dan igual los de izquierdas que los hijos de p. de derechas..

» autor: --380824--

#97 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

salteado3 — Sat, 27 Aug 2016 15:46:03 +0000

#42 Problemas del primer mundo.

Que sepas que mientras andabas distraído con ese cebo te han robado la cartera.

» autor: salteado3

#96 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jaspeao — Sat, 27 Aug 2016 15:44:50 +0000

#92 si, muy clarito. El uso que haces en #16 del lenguaje, y del "pueblo catalán" es muy alambicado y clásico.
Si quieres entender, bien, y si no, ya lo harás.

» autor: jaspeao

#95 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

fransantako — Sat, 27 Aug 2016 15:43:23 +0000

#63 En castellano? o empiezan a ganar los que ponen nombres en Arabe o en Chino mal traducido...
Lo del catalan impuesto, puede ser en pueblos de Lleida o Girona, pero en grandes capitales como que no... estoy contigo que en pueblos del extrarradio de Barcelona, poco catalan escrito, lo hay, que no lo niego, pero sigue ganando el castellano por goleada..
Tambien entiendo la posicion de #59, el catalan impuesto, es como cuando nos impusieron el castellano. Las imposiciones suelen ser malas elecciones politicas...

» autor: fransantako

#94 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jaspeao — Sat, 27 Aug 2016 15:41:47 +0000

#44 ya está, muy buena aportación. Recoge tu habitación, y haz un par de hojas del rubio de mates.

» autor: jaspeao

#93 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 15:40:59 +0000

#91 No es excluyente, se puede ser catalán y no respetar las decisiones que toma el pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#92 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 15:40:09 +0000

#90 Son parte del pueblo catalán pero no son mayoría por sí solos y parte de las propuestas de Ciudadanos son no respetar las decisiones que toma la mayoría del pueblo catalán, el pueblo catalán.

Lo explico con mayor detalle aquí: www.meneame.net/c/20215472

» autor: sorrillo

#91 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Whitefox — Sat, 27 Aug 2016 15:38:40 +0000

#16 Pues en los sobres de propaganda electoral bien que pusieron "Un presidente catalán para España". Al menos en los sobres de Cataluña .

» autor: Whitefox

#90 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

jaspeao — Sat, 27 Aug 2016 15:32:47 +0000

#16 entonces, los catalanes que votan a ciudadanos, de que pueblo son?
Iluminanos, oh! luz de la voluntad del pueblo catalán, pueblo que tu decides por quien está formado.
Que coñazo, de verdad.

» autor: jaspeao

#89 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

cdya — Sat, 27 Aug 2016 15:24:24 +0000

#75 De acuerdo esto ya no es un problema político, sino de pueblo. Concienciémonos estamos en Garrulilandia.

» autor: cdya

#88 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

xizor — Sat, 27 Aug 2016 15:18:25 +0000

#1 del mismo articulo:

El partido de Rivera también se puede anotar las medidas fiscales y de cotización a la Seguridad Social para ayudar a los autónomos y emprendedores, el incremento de la reducción fiscal por hijos para las rentas bajas (sin cuantificar), el compromiso de ayudar a la escolarización infantil, aportar más medios económicos contra la exclusión escolar a través de la implantación de profesores de apoyo y de la extensión de la FP de primer grado.

[...] ha logrado el compromiso genérico del PP de reducir las formas de “contratación a la carta” y del empleo sin derechos.

Lo que sí ha prosperado es la llamada “mochila austriaca”, en condiciones similares a las pactadas en su día con los socialistas.

Y todo eso en un articulo manifiestamente hostil a Ciudadanos escrito por alguien que parece que no entiende que en una negociacion se llega a puntos intermedios, o sea, que lo logico es que ninguna de las partes se salga completamente con la suya. No esta mal para ser una lata de aire y estando aun el capador sobre el gocho, pero claro, se puede decir que abunda en las políticas neoliberales y antisociales de la derecha.

» autor: xizor

#87 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

totenburgh — Sat, 27 Aug 2016 15:13:45 +0000

el psoe sigue sin picar el anzuelo

» autor: totenburgh

#86 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 15:03:35 +0000

#85 Yo no he dicho eso, lo dice una ley. Mira las estadísticas de voto si te es más cómodo no mirarlas y llamarme mentiroso a mi me parece bien.

» autor: --521038--

#85 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

digitalchou — Sat, 27 Aug 2016 15:01:55 +0000

#83 ese el tuyo, a mi me la pela lo que piense cada uno, tu eres el que dice en que lengua tienen que pensar los demás y de como se debe rotular. No proyectes tus anhelos. Las estadísticas dicen lo que??

» autor: digitalchou

#84 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 14:53:56 +0000

#82 No hay nada que una nacionalista tema y odie más que uno de ciudadanos. Prefiero ver el parlament lleno de escaños de ciudadanos que de podemos. Muchos catalanes votantes de ciudadanos en las autonómicas han hecho lo mismo a tenor de las estadísticas así que no flipes tanto. Es la demostración que Catalunya está más polarizada de lo que muchos quieren admitir.

» autor: --521038--

#83 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 14:49:40 +0000

#80 Tu dogma es que la diferencia de pensamiento es una enfermedad. Las estadísticas de voto demuestra que muchos catalanes hemos hecho lo mismo: votar ciudadanos en las autonómicas y podemos en las generales. También dirás que es mentira pero en fin hay hemeroteca suficiente.

» autor: --521038--

#82 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

tsumy — Sat, 27 Aug 2016 14:47:53 +0000

#65 "En las estatales voto al coletas. En las catalanas a ciudadanos."
¿En las europeas al PP?

wtf...

» autor: tsumy

#81 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--522820-- — Sat, 27 Aug 2016 14:41:21 +0000

vaya titular más sensacionalista y pretencioso

» autor: --522820--

#80 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

digitalchou — Sat, 27 Aug 2016 14:38:53 +0000

#74 ¿Cuál es mi dogma exactamente? Si realmente le votas a podemos y a ciudadanos es que tienes un problema bastante gordo, busca ayuda profesional. No puedes estar de acuerdo con una cosa y la contraria al mismo tiempo, si votas a ciudadanos por la "innegociable unidad de españa" no puedes votar en las generales a un partido que apoya la postura contraria, que es que cada uno decida las condiciones en las que se asocia. En tus comentarios se ve que lo dejar que cada uno decida te escueze bastante por eso no puedo creerte.
¡Pero cuidao que yo le voto al coletas eh!
Me recuerda al viejo argumento de : yo no soy racista, eh, pero es que vienen todos a robar.

» autor: digitalchou

#79 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--407544-- — Sat, 27 Aug 2016 14:37:19 +0000

#13 Exactamente a quién quieres que vote la centro-derecha ¿a podemos? ni estar imputados de centro/derecha están ahora mismo PNV , ciudadanos y CC si alguien sabe alguno más que me lo diga.

Dicho esto si el voto de ciudadanos es de castigo al PP cómo no saquen algo más tangible del acuerdo las próximas elecciones lo llevan claro IMHO

» autor: --407544--

#78 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Jose_Martinez_5 — Sat, 27 Aug 2016 14:21:04 +0000

El votante de ladrones es el culpable de todos los males de corrupcion tenia que venir una peste que se los llevara a todos muerto el perro se acabó la rabia

» autor: Jose_Martinez_5

#77 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521546-- — Sat, 27 Aug 2016 14:15:46 +0000

¿Entonces el PP se ha puesto ya de acuerdo con su marca blanca?

» autor: --521546--

#76 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Jose_Martinez_5 — Sat, 27 Aug 2016 14:15:28 +0000

#66 es decir pp solo save y quiere GOBERNAR en dicta blanda o lo que es lo mismo con mayoria absoluta pro en realidad lo que tenemos hoy es una demodictadura oligarquica y de mercado
Por otra parte ciudadanos esta haciendo el paripe de ridiculo nada saven muy bien lo que estan haciendo ser la muleta del rico podrido y la enfermedad del pobre
El pp esta en su salsa saviendo de antemano que ciudagramos y pesoe son sus aliados mercantiles

En cuanto a los sociolistos estan deseando el pacto con ciudadanos y rechazar a podemos con escusas nacionalistas pero esto lla esta muy visto mas vale que no esten pensando en terceras elecciones y menos el 25 fun fun

Y podemos con su silencio consigue dos cosas consigue aumentar espectativas y que se retraten todos los partidos como lo que son cuentistas al servicio del ives35

Veremos que tal sale la jugada cuando podemos vuelva de sus semivacaciones yo por mi parte lo tengo claro
PODEMOS

» autor: Jose_Martinez_5

#75 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--507491-- — Sat, 27 Aug 2016 14:01:53 +0000

Juaassss!! Contenido dice... Aquí a qué hemos venido? A pillar cacho o qué? Para hacer el moñas ya estan Gilirauta y el cadenero de Fueza Nueva. Que por cierto ya tiene que ser cobardica el Rubalcabra que el niñato no tiene ni media guantá. En los pasillos del congreso me va a amenazar a mi la medio moña esta... Vamos. Con un medio revés sin raqueta revolotea hasta la calle Cedaceros.

» autor: --507491--

#74 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 13:54:49 +0000

#73 o tienes un problema en la percepción de la realidad, o mientes directamente. Deja de intentar manipular o es eso, o cualquier otra cosa. Siempre le he llamado el coletas. Le puedo llamar el coletas y le llamo así porque quiero. Y le voto. Y no miento. o .. o... o... deja de cerrar la realidad. ¿Es totalmente imposible que alguien no esté de acuerdo con tus dogmas y ser catalán? Si, claro el que diga eso es un mentiroso. Ahora a discrepar le llaman mentir!

» autor: --521038--

#73 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

digitalchou — Sat, 27 Aug 2016 13:51:58 +0000

#65 "En las estatales voto al coletas. En las catalanas a ciudadanos."
Pues o tienes un problema en la percepción de la realidad, o mientes directamente.
Viendo como te expresas me decanto por la segunda. O dices " el coletas" y "falangito" o dices "podemos" y "ciudadanos". Si solo eres despectivo con uno huele bastante.

» autor: digitalchou

#72 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--375256-- — Sat, 27 Aug 2016 13:31:38 +0000

#16 votan a que en Cataluña se respete el marco constitucional actual. Actualmente son segunda fuerza en Cataluña y sumados a otras fuerzas, residuales como tú dices, representan a 4 de cada 10 catalanes que son tan catalanes cómo los que votan a la CUP, que tuvo menos votos que el PP, o al PDC, anteriormente conocido cómo CDC anteriormente conocido como CiU y que cada vez representa a menos catalanes.

» autor: --375256--

#71 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--273467-- — Sat, 27 Aug 2016 13:30:14 +0000

#47 Podemos hacer una lista de lo que dicen que no van a hacer y luego hacen y viceversa. No se salva ni uno.
A un nivel mas psicológico y ciencia del comportamiento humano, creo que la explicación se encuentra en las motivaciones externamente incentivadas en lugar de internamente cultivadas. Las primeras suelen llevar a comportamientos éticamente reprobables.

» autor: --273467--

#70 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

pi.ti.pi.ti — Sat, 27 Aug 2016 13:28:54 +0000

#66 No sólo eso, sino que parecen autistas, al no tener en cuenta nada de lo que se les propone...Yo creo q lo q el sr. Rajoy desea de todo corazón son unas terceras elecciones con la firme confianza de q a lo mejor vuelve a tener otra mejoría en las urnas q le dé la mayoría absoluta qces como se siente cómodo gobernando..y sumiendo al país en la más absoluta desigualdad social, pero beneficiando a los suyos q para eso le votan

» autor: pi.ti.pi.ti

#69 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ewok — Sat, 27 Aug 2016 13:22:04 +0000

#31 Es que yo creo que no es tan sencillo, ni por un lado ni por otro. En España hay nacionalistas centralistas y nacionalistas periféricos y ahí está el debate de identidades y soberanías compartidas (también con la UE).

Catalanes, vascos y gallegos fueron reconocidos como nación en la Sociedad de Naciones hace casi un siglo, y hay cierta presencia en otros territorios, y ni unos ni otros son "residuales" porque no sean mayoría en un momento determinado de la historia. De hecho, en #25 digo que los independentistas son minoría en Cataluña, pero puede que no lo sean (asumiendo que no hay prácticamente ninguno en PSC y Unió, y algunos en CSQEP).

#29 Ciutadáns fue antes que Ciudadanos, está claro que el ámbito catalán es importante para ellos. Si vemos las prioridades reconocidas por Ciudadanos y PP ( www.lasexta.com/programas/sexta-columna/que-temas-darian-prioridad-par ), la unidad de España para ellos es más importante que el Medio Ambiente, la lucha contra la corrupción, la Sanidad y Educación, etc. no me parece descabellado lo que dice #16 (me parece erróneo decir que PSC y PP son residuales, como he dicho).
Está claro que un señor de Murcia prefiere votar a los que defienden que una frontera, una línea imaginaria al fin y al cabo, es más importante que no destruir los ecosistemas dentro de esa frontera, como el Mar Menor por ejemplo.

» autor: ewok

#68 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Magicus — Sat, 27 Aug 2016 13:21:27 +0000

Les están echando la culpa a un puñado de corruptos que no tienen vergüenza en mostrarlo, cuando el verdadero problema es la legitimación que tuvieron en las últimas elecciones. Todos esos votantes son los culpables de estas maniobras obscenas.

Estos políticos ya demostraron miles de veces a qué se dedican, no entiendo de qué se sorprenden algunos acá. El problema ya es el pueblo, no de la política.

» autor: Magicus

#67 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

grigori — Sat, 27 Aug 2016 13:16:14 +0000

#48 Dime una concretamente que sea mala

Me resulta difícil destacar una, en su programa económico no veo ni una sola buena idea. Probablemente la medida más ruinosa a corto plazo sea el incremento de gasto público para el 2019 de 135.000 millones (96.000 millones de euros más con respecto a las intenciones del PP) corregido a tan "sólo" 100.000 millones 6 meses después. Todo ello basado en unas previsiones de ingresos que se han sacado descaradamente de la manga sin rubor alguno...

» autor: grigori

#66 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

CHN — Sat, 27 Aug 2016 13:12:19 +0000

#41 La situación de C's me parece penosa. Sería mejor que le permitiesen la investidura sin más que el espectáculo que están dando. Pero es curioso que nadie critique la actitud del PP. No admiten nada que no sea lo que ellos digan. Son completamente intransigentes. Y luego exigen a los demás responsabilidad. Son totalitarios; todo lo que no sea yo está mal y cualquier cosa para que esté yo está bien.

» autor: CHN

#65 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:49:28 +0000

Ok, no niego que en tu barrio haya rótulos en castellano (no lo se y te creo) pero tú niegas que la generalitat publica datos sobre cientos de multas (multas y no denuncias porque las hay a miles miles según las noticias que he enlazado) Yo aporto enlaces con datos, tú solo opinión sobre mí, dices que o soy un automarginado o un mentiroso. Vivo en Catalunya, he estudiado aquí y me gusta mucho vivir aquí. Siento que alguien integrado discrepe de tu postura oficial y se derrumbe tu mundo catalanista monocolor. En las estatales voto al coletas. En las catalanas a ciudadanos. Que odio Catalunya???? por favor ...

» autor: --521038--

#64 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 12:48:33 +0000

#62 Claro que el pueblo catalán es mucho más que los votantes de JxSí, cuando nos referimos a las decisiones del pueblo catalán en democracia nos referimos a las decisiones tomadas por la mayoría de los ciudadanos. Al ser una democracia representativa son los representantes elegidos por los ciudadanos quienes con una mayoría parlamentaria toman decisiones, y esas son las decisiones tomadas en nombre del pueblo catalán por la mayoría de representantes elegidos democráticamente por éste para representarle.

Allí donde pudiera haber dudas sobre si esa representación es fiel y efectivamente se corresponde con la mayoría del pueblo catalán la solución en democracia pasaría por el voto directo, por el voto en referéndum.

» autor: sorrillo

#63 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 12:42:18 +0000

#59 la ley también dice que todo español tiene derecho a una vivienda justa. También dice que todos los españoles somos iguales ante la ley.

Mientes otra vez. Cuando paseo por mi barrio solo veo rótulos en castellano . Cada vez tengo más claro que no has pisado Cataluña en la vida.

Una lengua impuesta como el castellano, no? Porque aquí se habla catalán desde hace siglos. Lo sabrías si hubieras estudiado en Cataluña.

Chaval, o eres de Ciudadanos (típico auto marginado y de tendencia odia Cataluña ) o en tu vida has pisado esta tierra.

PD: hay que ser muy despreciable para comparar la inmersión lingüística con el franquismo. Te has ganado el negativo. Corre a decirle a Falangito que te has ganado el bocata de hoy.

» autor: --456958--

#62 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:40:59 +0000

#53 No aportas nada nuevo. Estoy de acuerdo en que todos los catalanes conozcamos y tengamos un nivel suficiente de catalán gracias a la escuela. Pero el pueblo catalán es mucho mas que los votantes de jxsi

» autor: --521038--

#61 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ipanies — Sat, 27 Aug 2016 12:40:12 +0000

#55 No, en las anteriores también hizo el ridículo C´s, pero aquella vez con el Psoe. Podemos entonces no pinto nada y esta vez tampoco, es un cordón sanitario a 5 millones de Españoles, no se si es buena idea, pero eso lo deciden los "constitucionalistas"

» autor: ipanies

#60 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

gonas — Sat, 27 Aug 2016 12:39:33 +0000

#2 La táctica histórica de IU es mucho mejor.

» autor: gonas

#59 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:38:23 +0000

#54 tu no mientes, eres un ignorante. No hablo de lo que hacen los profesionales si no de lo que dice la ley.

Yo tampoco conozco ningún comercio de esos, quizás porque todos están rotulados en catalán. Si las cifras oficiales mienten, quédate en tu madrassa.

Lo aprendí y lo aprové con buena nota. Pero no lo hablo porque es una lengua impuesta, como hizo Franco con el castellano en su día. No exijo nada más que tener los mismos derechos que un catalanoparlante. Si se ha de obligar, que se rotulen las tiendas en los dos idiomas.

» autor: --521038--

#58 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ipanies — Sat, 27 Aug 2016 12:38:02 +0000

Con esto, ya le han dejado incluso preparado el discurso a Sanchez, solo tienen que transcribirle el que soltó Rajoy cuando se presento el a las elecciones

» autor: ipanies

#57 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

fpove — Sat, 27 Aug 2016 12:37:14 +0000

#50 Si es lo mas democratico es mas, deberian ponerse ellos mismos o poder anular cualquier sentencia que no les guste, puesto que es mucho mas democratico.

» autor: fpove

#56 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--222052-- — Sat, 27 Aug 2016 12:32:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --222052--

#55 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--301232-- — Sat, 27 Aug 2016 12:32:23 +0000

Menéame criticando y llamando fachas a Ciudadanos por hacer lo que hizo Podemos las elecciones anteriores.

No falla.

» autor: --301232--

#54 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 12:31:21 +0000

#45 mientes y lo sabes. Por eso eres un mentiroso .

En los caps el 99% de la gente le habla al médico en castellano porque son gente mayor castellano parlante o inmigrantes que lo chapurrean. En las tiendas del Baix Llobregat es prácticamente imposible escuchar hablar catalán y en las calles solo se escucha hablar catalán a los padres jóvenes hablando con sus hijos. Si todo esto no lo sabes, debo entender que mientes hasta en eso de que vives en Cataluña.

Llevo toda mi vida viviendo en L'Hospitalet y conozco a mucha gente que tiene comercios. Y, VAYA, a ninguno le han multado por su rótulo en castellano!

Además , qué problema tienes con hablar catalán? ¿No lo has aprendido en la escuela como los demás? ¿Eres menos capaz que el resto de la población para aprender una lengua que estudias desde el primer año de primaria? Porque tendría delito que siendo menos competente que el resto de la población exijas un puesto en la administración en igualdad de condiciones. Raro, raro...

Pero ya se sabe que se coge antes a un mentiroso que a un cojo.

» autor: --456958--

#53 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 12:30:55 +0000

#39 El pueblo catalán! que gran concepto inventado para la manipulación.

El pueblo catalán no es ninguna invención, existe y así también está reconocido en la legalidad española. Por ejemplo¹:

2.4. Los poderes de la Generalitat emanan del pueblo de Cataluña y se ejercen de acuerdo con lo establecido en el presente Estatuto y la Constitución.

Se fundó para dar voz a los oprimidos por el catalanismo monocolor que da mas derechos a unos que a otros según la lengua que utilizan.

La ley de mayor rango en España que otorga más derechos a unos que a otros en términos de lengua es la Constitución Española. Por ejemplo aquí²:

Artículo 3.1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

Un artículo que en principio podría interpretarse bien de forma incluyente, es decir que esa lengua española tiene esa condición pero nada impide que otras también la tengan, o bien de forma excluyente, es decir que únicamente la lengua española podría tener esa obligación legal poniéndola por encima de cualquier otra lengua del estado. El Tribunal Constitucional ya se encargó de dejar constancia que la interpretación que debe darse a esa ley es de tipo excluyente, al considerar inconstitucional esa misma consideración para la lengua catalana en territorio catalán cuando fue introducida a nivel estatutario.

El Tribunal Cosntitucional lo describió³ así:

El art. 6.2 EAC sería inconstitucional y nulo en su pretensión de imponer un deber de conocimiento del catalán equivalente en su sentido al que se desprende del deber constitucional de conocimiento del castellano.

No hay ninguna forma de evitar las diferencias de derechos de unos y otros según la lengua que utilicen sin una reforma constitucional al respecto, la insistencia en que se cumpla la Constitución Española es en sí misma la insistencia en que exista esa disparidad de derechos lingüísticos que pretendes criticar.

¹ www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087
² www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-1978-31229
³ www.tribunalconstitucional.es/es/jurisprudencia/Paginas/Sentencia.aspx

» autor: sorrillo

#52 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Linceono — Sat, 27 Aug 2016 12:29:22 +0000

#35 Está el diputado de Nueva Canarias, en coalicion pero no en con el psoe, o aquello de q se habia retrasado no se que otro diputado del psoe...

» autor: Linceono

#51 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sisko69 — Sat, 27 Aug 2016 12:29:04 +0000

#14 El del PSOE era un "evitar que Podemos acepte", con el PP estaba clarisimo que querian tragar lo que fuera. Seguramente si hubieran presentado las 6 propuestas al PSOE y este hubiera firmado, Podemos las hubiera considerado. Pero ciudadanos presento medidas abiertamente neoliberales que estaba clarisimo que Podemos no podia ni imaginar en aceptar.

» autor: sisko69

#50 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Ryo-99 — Sat, 27 Aug 2016 12:28:07 +0000

"El PP ha admitido la reforma de la elección de los miembros del Consejo General del Poder Judicial según la fórmula que proponía el PP en 2011 y que resta legitimidad democrática al órgano porque 12 de sus 20 miembros los elegirán los propios jueces y no el Congreso y el Senado, que ahora eligen a los 20"

En serio están diciendo los de cuartopoder que prefieren jueces elegidos por los principales partidos a tener una justicia independiente ?

» autor: Ryo-99

#49 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:25:25 +0000

#14 Y no crees que un gobierno en minoría es algo a lo que se puede apretar las tuercas mejor que no a un PP reforzado por unas terceras elecciones?

» autor: --521038--

#48 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sisko69 — Sat, 27 Aug 2016 12:25:17 +0000

#37 Dime una concretamente que sea mala. Que lo de que Podemos tiene un mal programa economico ya lo hemos oido mucho, ahora toca decir porque es un mal programa economico.

» autor: sisko69

#47 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Linceono — Sat, 27 Aug 2016 12:24:54 +0000

#33 C's ha dicho q con los nacionalistas/independentistas no se puede pactar

» autor: Linceono

#46 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sisko69 — Sat, 27 Aug 2016 12:24:18 +0000

#20 TODAVIA?? No seas tan ingenuo, di que todavia no ha salido a la luz...

» autor: sisko69

#45 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:21:38 +0000

#43 Buf no hay mas ciego que el que no quiere ver. Cierto repúblicano es famoso por dedicarse a poner denuncias de forma sistemática. Con un simple guguelazo puedes sacar 226 www.lavanguardia.com/politica/20120222/54258472506/generalitat-impuso-

Yo vivo en Catalunya, se de lo que hablo. El mentiroso eres tú. Hay leyes que no quieres conocer pero que obligan a que la única lengua vehicular con la administración catalana sea el catalán. Incluyendo a los pacientes que digan que no la entienden. lee las noticias talibán.

www.elespanol.com/reportajes/20160709/138736716_0.html

Esta es del español pero es que en tv3 nunca dicen nada de estas cosas

» autor: --521038--

#44 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

RespuestasVeganas.Org — Sat, 27 Aug 2016 12:18:15 +0000

Ciudagramos 2.0

» autor: RespuestasVeganas.Org

#43 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 12:17:33 +0000

#42 cuanta gente que tiene comercios con rótulos en castellano han sido multados ? Yo no conozco de ningún caso.

Los mentirosos tenéis que actualizaros un poco, hombre. Que eso del cartel junto con lo de una "amiga de la madre de mi vecina fue a Barcelona y no le quisieron hablar en castellano" está ya muy gastado.

» autor: --456958--

#42 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:14:42 +0000

#36 ¿Por qué tengo la obligación de rotular en catalán y no en las dos lenguas oficiales. Por qué los castellano parlantes no tenemos derechos lingüísticos reconocidos por la generalitat. Por qué bajo el yugo opresor del estado español hay dos lenguas oficiales pero bajo la libertad de la república catalana y el proyecto de constitución solo habrá una? Por qué cierto sujeto llama al castellano la lengua del imperio borbónico cuando es la lengua de muchos ciudadanos de a pie?

» autor: --521038--

#41 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

pi.ti.pi.ti — Sat, 27 Aug 2016 12:13:44 +0000

Lo q pasa realmente es q el PP no tiene ni vergüenza ni idea de lo q es negociar, y vale ya de echarle la culpa de no pactar a los socialistas para una puñetera vez q son un poco coherentes en su línea de no pacto con el PP. Y no apoyo ni mucho menos a C's ni por supuesto al Psoe.

» autor: pi.ti.pi.ti

#40 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:12:57 +0000

Y que mas da lo que pacten en la investidura? Al final va a ser un gobierno en minoría. Lo que voten a partir de que Mariano sea presidente es lo que importa.

» autor: --521038--

#39 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521038-- — Sat, 27 Aug 2016 12:11:11 +0000

#16 El pueblo catalán! que gran concepto inventado para la manipulación. Se fundó para dar voz a los oprimidos por el catalanismo monocolor que da mas derechos a unos que a otros según la lengua que utilizan.

» autor: --521038--

#38 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--432291-- — Sat, 27 Aug 2016 12:10:09 +0000

El primo de Rivera debe estar rezando para que no haya terceras elecciones sino no le vota ni el tato.

» autor: --432291--

#37 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

grigori — Sat, 27 Aug 2016 12:09:26 +0000

#13 En mi caso, porque las alternativas que veo son lamentables: UP propone unas políticas económicas que no avalaría nadie con dos dedos de frente y el PP y el PSOE están de corrupción hasta las cejas

» autor: grigori

#36 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--456958-- — Sat, 27 Aug 2016 12:07:11 +0000

#16 mejor explicado imposible . Añadiría que además también echan un cable a Telemadrid o a la COPE/intereconomia para realizar documentales que falsean la realidad lingüística de Cataluña, presentándola como una sociedad con miedo.

#17 porque el Sr bigotudo de Murcia le preocupa la unidad de España como si eso fuera la solución a sus problemas. Súmale que al Sr de Murcia le gusta votar a la derecha, pero últimamente da un poco de vergüenza decir que ha votado al PP y queda mucho más moderno votar a ese joven yupi y a la buenorra de Arrimadas, porque sí: la chiquilla está para mojar pan, pero quien se la trajina es un independentista.

#18 vale, ya sé que me va a quedar bastante poco correcto, pero Falangito se ha nutrido del voto charnego del Baix Llobregat. Porque aquí tenemos mucho inadaptado de tercera generación .
Pero con inadaptado no me refiero a catalán no nacionalista, sino a garrulo ultra españolista odia catalanes.

» autor: --456958--

#35 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

SegFault — Sat, 27 Aug 2016 12:06:02 +0000

#33 Pero con los votos a favor de PP, C's, PNV y CC necesitaría alguna absteción ¿CDC lo haría?

» autor: SegFault

#34 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--479141-- — Sat, 27 Aug 2016 12:05:33 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --479141--

#33 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--273467-- — Sat, 27 Aug 2016 12:02:01 +0000

#30 La incorporación de los nacionalistas en segunda ronda?

» autor: --273467--

#32 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

fpove — Sat, 27 Aug 2016 12:00:55 +0000

Es un pacto Homeopatico, coges un poco de programa electoral y lo diluyes millones de veces hasta que no queda nada pero mantiene todas sus propiedades.

» autor: fpove

#31 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Rogers77 — Sat, 27 Aug 2016 12:00:14 +0000

#25 déjalo, ellos ya tienen adoctrinado el mantra independista y no salen de ahí, no des datos, serán falsos si no le gustan.

» autor: Rogers77

#30 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

SegFault — Sat, 27 Aug 2016 12:00:09 +0000

Hay una cosa que no llego a entender ¿a qué viene la importacia de C's? Sus diputados sólo le sirven al PP si va a pactar con otras fuerzas, si el PP quiere buscar la vía de la abstención del PSOE el voto de C's es irrelevante porque Podemos/IU + C's + todos los demás no suman tanto como el PP, con lo que la abstención del PSOE le es suficiente al PP para que Rajoy sea presidente.

¿Qué me estoy perdiendo?

» autor: SegFault

#29 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Rogers77 — Sat, 27 Aug 2016 11:57:11 +0000

#16 bla bla Cataluña bla bla ... Ciudadanos no son mi devoción pero lo vuestro es enfermizo con las manías persecutorias

» autor: Rogers77

#28 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--430178-- — Sat, 27 Aug 2016 11:55:22 +0000

Pero pero pero ... y el cambio?

» autor: --430178--

#27 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--209417-- — Sat, 27 Aug 2016 11:54:37 +0000

Ciudadanos se está volviendo un experto en firmar pactos que no sirven para nada. Buen curriculum.

» autor: --209417--

#26 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Aokromes — Sat, 27 Aug 2016 11:52:09 +0000

#3 Si Sanchez le echase huevos, el psoe se hundiria.

» autor: Aokromes

#25 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ewok — Sat, 27 Aug 2016 11:51:06 +0000

#21 Ya pero ese millón de votos son un cuarto de los votantes. Ciutadáns tiene tres cuartos de millón de votos, y está cerca de un quinto de los votantes. JxS tiene poco más del millón y medio y son el 40%. Ni que Cataluña fuera la India o Brasil.

"Residual" es un término despectivo, perteneciente al residuo. Aún aceptando que los independentistas sean minoría (asumiendo que algunos hay en CSQEP), los unionistas andan muy cerca. "Residual" en análisis numérico es lo que queda fuera del redondeo, un error estadístico, que en este caso difícilmente puedes aplicar a los partidos con más de un 3% de votantes (lo que serían los 200.000 votantes de Unió, PACMA, RC-EV, Piratas...), ¿no?

» autor: ewok

#24 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

SolanumTuberosum — Sat, 27 Aug 2016 11:50:01 +0000

#13 votan al PP

» autor: SolanumTuberosum

#23 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--122466-- — Sat, 27 Aug 2016 11:48:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --122466--

#22 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

powernergia — Sat, 27 Aug 2016 11:44:59 +0000

Tal vez ahora el PSOE se de cuenta de que hizo el ridículo con Cs.

» autor: powernergia

#21 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 11:33:45 +0000

#18 El PP siempre ha sido un partido residual en Cataluña, sin ninguna opción de gobierno en ningún momento. El PSC en su día sí tuvo cierta importancia pero el proceso que se vive en Cataluña le obligó a posicionarse al respecto y tomaron la decisión que les ha llevado a ser residuales como el PP.

En las elecciones catalanas¹ PP y PSC sumados no llegan al millón de votos. A eso me refería con que Ciudadanos quiere pactar con partidos estatales que en Cataluña son residuales.

Los resultados de elecciones generales y elecciones catalanas no son comparables, nunca² lo han sido, siguen una lógica de voto distinta.

¹ resultats.parlament2015.cat/09AU/DAU09999CM_L2.htm
² www.meneame.net/c/16746951

» autor: sorrillo

#20 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Penetrator — Sat, 27 Aug 2016 11:29:06 +0000

#13 Votan a la versión chachi y todavía no del todo corrompida del PP.

» autor: Penetrator

#19 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--514545-- — Sat, 27 Aug 2016 11:23:13 +0000

#2 se te ha colado una hache en lugar de una efe.

La palabra correcta es fachas.

» autor: --514545--

#18 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ewok — Sat, 27 Aug 2016 11:15:05 +0000

#16 Hombre, se entiende lo que dices, pero ni C's ni PP son "residuales" en Cataluña, suman más de un millón de votantes, el 26% de los votos, y el PSC en horas bajas más de medio millón de votos, el 13%. JxS + CUP suman dos millones, un 48%. En esos márgenes, y en un contexto europeo donde no se llevan a cabo "las decisiones que toma el pueblo griego" o "las decisiones del pueblo escocés" (que votaron quedarse en el Reino Unido porque si no "se irían de Europa"), todo es un pelín más complicado.

» autor: ewok

#17 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

garnok — Sat, 27 Aug 2016 11:01:06 +0000

#16 pero me refiero ¿un señor de murcia con bigote, por que vota a ciudadanos? por que lo cataluña bueno que bueno , pero al que se la trae al pairo Cataluña los catalanes y el pruces o como pollas se diga

» autor: garnok

#16 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 10:31:58 +0000

#13 Votan a que en Cataluña no se lleven a cabo las decisiones que toma el pueblo catalán. Ese fue el motivo por el que se fundó ese partido y lo intentaron en Cataluña pero por razones obvias no pudieron llevar a cabo su objetivo. Ahora buscan juntarse con partidos de ámbito estatal que son residuales en Cataluña para poder imponer sus criterios a las instituciones catalanas sin requerir la voluntad del pueblo catalán.

» autor: sorrillo

#15 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

vicus. — Sat, 27 Aug 2016 10:09:12 +0000

"El Pato a la Naranja" estaba mejor cebado..

Esto no es pato ni es nada, es caldo de AVECREM

» autor: vicus.

#14 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--521854-- — Sat, 27 Aug 2016 09:44:11 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521854--

#13 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

garnok — Sat, 27 Aug 2016 09:15:31 +0000

#9 exactamente cuando la gente vota a ciudadanos, ¿exactamente a que votan?

» autor: garnok

#12 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

radon2 — Sat, 27 Aug 2016 09:08:04 +0000

El contenido es en realidad el continente en forma de poltrona para el Rivera.

» autor: radon2

#11 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

holaquease — Sat, 27 Aug 2016 08:57:36 +0000

Es lo que pasa cuando Rivera cuenta hace un tiempo que "lo único que me importa es tocar el poder"

» autor: holaquease

#10 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

perrico — Sat, 27 Aug 2016 08:49:45 +0000

Un pacto sin contenido es una rendición incondicional.
O eso o un amor sin fronteras.

» autor: perrico

#9 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 08:26:27 +0000

#3 Bastante sacan

Lo último que sacaron fue un mal resultado electoral.

» autor: sorrillo

#8 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Raul_pm — Sat, 27 Aug 2016 08:16:39 +0000

"Un pacto sin contenido", vamos, lo que viene siendo el programa electoral de ambos

» autor: Raul_pm

#7 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

Cachopín — Sat, 27 Aug 2016 08:11:05 +0000

Así es como se atrae capital extranjero, siendo la risión de las democracias occidentales.

» autor: Cachopín

#6 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--492506-- — Sat, 27 Aug 2016 07:55:17 +0000

Vendiendo y firmando humo.
Y ni les da vergüenza ni nada...

» autor: --492506--

#5 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

ziegs — Sat, 27 Aug 2016 07:54:43 +0000

Ciudadanos quería tocar pelo, de eso se trataba, para lo demás...

» autor: ziegs

#4 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

--520978-- — Sat, 27 Aug 2016 07:51:24 +0000

Cruz y... raya.

» autor: --520978--

#3 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sasander — Sat, 27 Aug 2016 07:50:19 +0000

#2 Bastante sacan, teniendo en cuenta que con el número de diputados que tienen, no vale para nada su apoyo. Si Sáchez le echase huevos, de ciudadanos nos olividamos en dos meses, lo que tarden los medios en dejar de repetir las gilipolleces que digan por ahí.

» autor: sasander

#2 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sorrillo — Sat, 27 Aug 2016 07:46:14 +0000

Por lo visto Ciudadanos son unos hachas cerrando pactos que terminan en convocatoria de nuevas elecciones.

» autor: sorrillo

#1 PP y C’s ultiman un pacto sin contenido y con fecha de caducidad

sasander — Sat, 27 Aug 2016 07:45:53 +0000

Como ponerle fecha de caducidad a una lata llena de aire. Y luego se atreven a dar lecciones a los demás.

» autor: sasander