Menéame: comentarios [2656133]

#231 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

anderixo — Thu, 18 Aug 2016 06:57:29 +0000

#116 Menos el pikoleto y otro de ellos, el resto, hasta el militar, tienen antecedentes penales:

José Ángel Prenda Martínez, con antecedentes por altercados diversos.
Alfonso Jesús Cabezuelo Entrena, el militar. Tiene tres antecedentes por lesiones, riña tumultuaria y desorden público.
Ángel Boza Florido, con un antecedente por robo con fuerza y dos más contra la seguridad vial.

» autor: anderixo

#230 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Thu, 11 Aug 2016 21:54:56 +0000

#229 Si, y lo haces basandote en la disminucion hormonal, asi que no veo el problema. La disminucion hormonal no funciona en la mayoria de los casos, da igual que sea fisica o quimica

» autor: Varlak_

#229 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Thu, 11 Aug 2016 19:02:09 +0000

#224 De nuevo: hablo de emasculación, de cortarles lo huevos. La castración química se sabe que no funciona.

» autor: --519439--

#228 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Thu, 11 Aug 2016 16:57:48 +0000

#216 Cuando dije que podría nombrarte cientos de autos de jueces de vigilancia penitenciaria, significaba eso: que puedo nombrártelos. Los he leído; también he escrito muchos recursos sobre resoluciones de juntas de tratamiento de unas cuantas cárceles (no solo ante los JVP, sino también ante audiencias provinciales y salas de lo penal de la AN.
Lo que no puedo es reproducirlos aquí. Si te refieres a eso cuando dices "hazlo o no lo hagas".

Lo que quería que entendieses es que tuve y aún mantengo un contacto muy cercano con el entorno penitenciario (algunas prisiones y CD de IIPP); Juzgados de Vigilancia Penitenciaria y otras instituciones que "prestan servicio en prisiones" (asociaciones, ONG y curas, pastores...) que mi conocimiento de la ejecución penitenciaria proviene más de la práctica que de la teoría de la ley o de preceptos constitucionales.

Desde ese punto de vista (y teniendo en cuenta que las prisiones tienen en común la arquitectura, la organización interna, más presos de los que debería y menos personal del que debiera... y poco más, cada prisión es un pequeño mundo); dije que la reinserción social es el objetivo principal de las penas de privación de libertad, en la letra de la ley (no es el único objetivo, y en algún comentario anterior nombré algunos otros objetivos que no se suelen conocer por su nombre). Y eso es lo que puedo decir. Se que ese objetivo no se cumple!! conozco bastantes motivos por los que eso es así. Sería largo mencionarlos todos, analizarlos aquí, es tan utópico como para el Estado alcanzar el objetivo que marca la ley.

En lo que insisto, es en que "debe serlo"!! Que la reinserción social debe ser el objetivo primordial de las penas de privación de libertad. Cualquier otro sería poco digno de una sociedad y un estado democrático y de derecho. Leyendo comentarios en MNM acerca de "lo que debería ser una prisión" (sobre lo que tantos desean que les pase en prisión, no ya a los condenados, sino a los presos preventivos que aún no han sido juzgados); creo que es necesario defender y predicar el objetivo de la reinserción. No porque crea que haciéndolo se va a cumplir en más ocasiones; sino porque si se pierde ese horizonte, las cárceles serían un infierno mucho más ardiente de lo que ya son... porque la mayor parte de los que comentan aquí, no saben como afecta a un ser humano el hecho de vivir privado de libertad en una cárcel!! están convencidos de que las condenas de prisión en si mismas no son un castigo... que el castigo es algo que se debe aplicar una vez que esos humanos ya están presos, apartados, fuera de la vista del la sociedad!!

He conocido presos que no quieren reinsertarse; he conocido presos que no pueden reinsertarse; se que los adultos tienen enormes dificultades para "cambiar" su personalidad y que las experiencias traumáticas consiguen esos cambios (la prisión es una experiencia traumática para mucho de los que son llevados allí por primera vez...).
Conozco funcionarios de prisiones que creen en la reinserción social de los condenados; no son pocos, pero los que no creen son muchos más. Y cuando escribo funcionarios de prisiones me refiero a todos, incluidos los que forman los equipos técnicos y las juntas de tratamiento.
Conozco jueces de vigilancia y fiscales. El compromiso de estos con la reinserción es mucho mayor (sobre todo entre los JVP); pero tropiezan bastante con el pensamiento de una sociedad a la que le gusta el castigo (si se aplica sobre otros), la venganza; y unos medios de comunicación que alientan ese pensamiento y el morbo.

No comento para tener razón. Por lo general, en temas relacionados con prisiones, comento para contrarrestar opiniones sin ningún fundamento real; comentarios basados en lo que películas y series enseñan sobre la vida en las prisiones y algunas veces para poner en su sitio algunas cosas que por aquí creen que son leyes (como la doctrina Parot y otras directivas), y no lo son.

» autor: thingoldedoriath

#227 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 13:40:14 +0000

#226 Bueno, me parece que he mal interpretado mucho esa discusión así que lo siento por el comentario fuera de tiesto.

» autor: --143520--

#226 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Dasoman — Thu, 11 Aug 2016 13:15:40 +0000

#222 No, el ejemplo lo ha puesto él en #119. Para justificarme que estos tipos van a estar menos de 3 años en la cárcel, me menciona al "violador del Eixample" (no sé si al que estuvo 13 años o al que estuvo 16) y a "muchos otros famosos violadores" cuyos nombres aún estoy esperando.

Lo de los 3 años por reincidente, sí, probablemente sea una pena demasiado pequeña. Pero es que eso no tiene nada que ver con el caso de esta noticia, que no se trata de "intento de violación" sino de violación consumada y con agravantes.

» autor: Dasoman

#225 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Thu, 11 Aug 2016 13:04:14 +0000

#218 hombre, cuando programo para aerolineas no lo suelo hacer desde el movil

» autor: Varlak_

#224 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Thu, 11 Aug 2016 13:02:01 +0000

#223 depende de los casos y de la razón por la que violan. Muchos es mas por la sensación de poder y superioridad que por el deseo sexual, en ese caso la frustración puede potenciar la necesidad de sentirse superior, y la imposibilidad de violar de forma "tradicional" les puede llevar a ejercer dicha superioridad a base de mas violencia. Por otro lado no hay pruebas que indiquen que la castración química o física disminuya las ganas de agredir en casos de violadores, ya que las razones para violar a alguien son, generalmente, mas psicológicas y culturales que hormonales.

Este artículo es bastante interesatne al respecto y da opiniones de todo tipo:
elpais.com/diario/2007/08/26/espana/1188079209_850215.html
Este otro es mas específico y se pone directamente en contra de la castración química:
www.lapagina.com.sv/nacionales/108106/2015/07/01/Experto-forense-La-ca

» autor: Varlak_

#223 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Thu, 11 Aug 2016 12:07:23 +0000

#215 Mejor que castrarlos, entonces, será encerrarlos de por vida, a trabajos forzados.
¿Pero seguro que el descenso en testosterona no traería algo de calma a esos desgraciados?

» autor: --519439--

#222 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 11:58:36 +0000

#221 Porque los ejemplos los has puesto tu, y a mi entender los has retorcido. Si mal interprete algo pues me disculpo por ello, pero yo solo me fijé en que tu niegas que sea reincidente alguien que intentó violar a otra persona solo porque lo intentó.

Y sinceramente, si de eso va el tema, pues que quieres que te diga, igual el intento de violación no debería ser para tres años de cárcel especialmente para alguien que ya es reincidente. Realmente odio decir este tipo de argumentos, pero ya veremos si tras esos tres años intenta violar nuevamente a alguien que te importe.

» autor: --143520--

#221 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Dasoman — Thu, 11 Aug 2016 11:56:11 +0000

#219 No, a ver, es que estoy contestando a una persona que ha dicho que estos tipos SEGURO que no pasan más de 3 años en la cárcel. Y me pone como ejemplo al violador del Eixample que, como he dicho en #126, pasó 16 años en la cárcel. Y como no le gusta el ejemplo, me alega su intento de violación. Es decir, me compara los 3 años del intento de violación con la posible condena por violación, robo, amenazas... de estos tipos.

Pero soy yo el que retuerce los hechos para anular el caso que me contradice. No, perdona, el que ha hecho afirmaciones atrevidas sin aportar ni un ejemplo que las sustente es él.

» autor: Dasoman

#220 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 11:47:08 +0000

#158 No, para nada, el deseo sexual tiene una gran parte psicológica. Muchas de las personas que tienen alguna disfunción sexual no es por un problema "físico".

» autor: --143520--

#219 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 11:42:43 +0000

#137 Sinceramente me parece que ahí estás retorciendo los hechos para anular un caso que te contradice, aunque sea la excepción.

Ha intentado violar a alguien, parece que solo sería "violador reincidente" si lo consigue. Algo que además depende mucho de la suerte.

» autor: --143520--

#218 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 11:39:01 +0000

#115 Y así es como luego una aerolínea se queda en tierra por un error informático.

» autor: --143520--

#217 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 11:38:20 +0000

#107 Una de las cosas que menos me gusta de esto es cuando hay interpretaciones totalmente interesadas. Si hablamos de violaciones o de violencia de género, digamos que tenemos 100 casos totalmente confirmados, pero luego extrapolamos datos y hablamos de que si los casos desestimados también son reales, hablamos de datos en los que no se denuncia y a lo mejor de 100 casos confirmados pasamos a 1000 o 10000 casos, y nos alarmamos un montón.

Sin embargo, denuncias falsas, ah, ahí solo nos valen las totalmente confirmadas incluso aunque se puedan hacer las mismas extraplaciones, o incluso mayores, ya que es mucho más difícil probar que hay malas intenciones para denunciar.

» autor: --143520--

#216 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Thu, 11 Aug 2016 11:28:08 +0000

#213 Bueno, el constitucional parece que no opina lo mismo, quizás hablar de directivas está mal de mi parte por si acaso eso tiene algún significado particular en este tema, y creo que lo que yo dije no está enemistado con que sean "artículos de ley que deben ser cumplidos", ya, y la constitución también, el problema es cómo y que interpretación se le da. Absolutamente cualqueir ley está sujeta en mayor o menor medida a interpretación.

Además date cuenta que este debate empezó por alguien que decia que la reinserción estaba en el pedestal de todo el sistema penitenciario y no es así. Sí, se le da relevancia, hablamos de si es "primordial", pero no es ni de lejos el único fin.

Así como dije y creo que me da la razón, solo sirve para poner unas cuantas líneas rojas, no para marcar una orientación principal de la cual no hay que desviarse mucho. Por lo demás, si solo contestas para decirme que tienes razón y tal, vale, tu mismo, también te digo que perfecto, por lo demás, si realmente puedes nombrar cientos de datos, no me digas que puedes, hazlo o no lo hagas, pero no me interesa si "puedes".

» autor: --143520--

#215 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Thu, 11 Aug 2016 05:44:52 +0000

#214 no. los que metian eunucos a proteger a sus mujeres:
a) no metian eunucos con un historial de desequilibrados sexuales que pudiera verse incrementado por la frustracion
b) principalmente estaban preocupados por si alguien dejaba preñadas a sus mujeres y heredaba su reino algun hijo bastardo. un eunuco puede hacer muchas cosas si se le va la pinza, pero no preñar a nadie.

» autor: Varlak_

#214 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Wed, 10 Aug 2016 20:23:15 +0000

#188 Entonces, ¿los que metían eunucos a vigilar sus harenes eran idiotas?

» autor: --519439--

#213 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 15:51:51 +0000

#212 Si tu crees que esos textos te dan la razón; perfecto. Te podría nombrar cientos de autos de Jueces de Vigilancia Penitenciaria y de las Fiscalías provinciales que contradicen eso que afirmas "Sigue hablando principalmente de directivas". Se habla de artículos de ley que deben ser cumplidos.

Las directivas y las doctrinas son "anomalías" del sistema penitenciario; por cuanto no pueden figurar en el texto de una ley, porque son en su mayor parte inconstitucionales (como la doctrina Parot, por poner un ejemplo muy conocido).

» autor: thingoldedoriath

#212 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Wed, 10 Aug 2016 15:45:20 +0000

#210 Bueno, mi interpretación es que esos textos de una u otra forma me dan la razón por lo menos desde mi desinformada perspectiva. Sigue hablando principalmente de directivas. De todas formas yo sí hablaba de la constitución porque es lo que se basaban esos recursos de inconstitucionalidad.

» autor: --143520--

#211 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 15:45:07 +0000

#198 Se te olvidan algunos detalles no menores (y modificaciones de la LOGP):

- con un cuarto de la condena cumplida se pueden solicitar permisos de salida ordinarios (no tienen que coincidir con los fines de semana). Cosa distinta es que las juntas de tratamiento concedan esos permisos de salida!!

- con un tercio es posible seguir pidiendo permisos de salida ordinarios. Se puede solicitar el Tercer Grado; siempre que la condena sea de 5 años o menos!! si la condena es de más de 5 años, todos los presos tienen que cumplir al menos la mitad para poder solicitar ese tercer grado. Y lo mismo que con los permisos de salida ordinarios, otra cosa es que las juntas de tratamiento concedan esa progresión de grado.

- Como en el comentario al que respondo se pone como ejemplo una condena de 15 años; está claro que el condenado ha de cumplir 7 años y seis meses antes de poder solicitar el Tercer Grado.

Saludos.

» autor: thingoldedoriath

#210 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 15:36:46 +0000

#208 Yo no citaba de la CE sino de la LOGP (Ley Orgánica General Penitenciaria). De todas formas, tienes razón, en la redacción de esa Ley de 1979 dice:

"Las Instituciones penitenciarias reguladas en la presente Ley tienen como fin primordial la reeducación y la reinserción social de los sentenciados a penas y medidas penales privativas de libertad, así como la retención y custodia de detenidos, presos y penados.

Igualmente tienen a su cargo una labor asistencial y de ayuda para internos y liberados."

Y el Reglamento Penitenciario (aún con las modificaciones introducidas a su redacción original); viene a decir algo similar:

"Artículo 2 Fines de la actividad penitenciaria

La actividad penitenciaria tiene como fin primordial la reeducación y reinserción social de los sentenciados a penas y medidas de seguridad privativas de libertad, así como la retención y custodia de los detenidos, presos y penados y la asistencia social de los internos, liberados y de sus familiares".

Y lo desarrolla un poco más:

"Artículo 3.3 Principios"

"Principio inspirador del cumplimiento de las penas y medidas de seguridad privativas de libertad será la consideración de que el interno es sujeto de derecho y no se halla excluido de la sociedad, sino que continúa formando parte de la misma. En consecuencia, la vida en prisión debe tomar como referencia la vida en libertad, reduciendo al máximo los efectos nocivos del internamiento, favoreciendo los vínculos sociales, la colaboración y participación de las entidades públicas y privadas y el acceso a las prestaciones públicas".

Escribes: Al final, de vuelta a la realidad, sí, es importante la reinserción pero básicamente no lo es todo. Si te refieres a que ni el MIR ni el Centro Directivo de Instituciones Penitenciarias, ni la mayor parte de las cárceles; no hacen ni lo posible por cumplir con el reglamento y las leyes que regulan las prisiones... tienes razón. Pero no es porque esas leyes no dejen clara cual es la finalidad.

Escribes: Y a efectos prácticos no es más que una directriz y un veto contra la cadena perpetua. No parece que conocieses el entorno penitenciario español anterior a la Constitución del 78... o no escribirías esto.
Pero si no conoces (al menos un poco) el entorno penitenciario actual, tampoco tiene mucho sentido que debatamos acerca de ese entorno. Partimos de puntos de vista muy alejados...

Saludos cordiales.

» autor: thingoldedoriath

#209 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Luthien_Tinuviel — Wed, 10 Aug 2016 13:08:07 +0000

Si fuera el padre de la víctima agarraba la escopeta y mandaba a los 5 hijos de la gran puta directos al infierno...
No sin antes haberles metido por el culo algún objeto punzante y doloroso.
Fianza?? Ojala no puedan pagarla... Pero como sean hijos de papá ( y de la gran puta), estos energúmenos están fuera en 2 días...
Por cierto hay que ser rematadamente gilipollas para grabarlo... A la cárcel 100 años!

» autor: Luthien_Tinuviel

#208 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Wed, 10 Aug 2016 12:26:11 +0000

#190 Si tienes tiempo échale un vistazo a los documentos sobre el constitucional que enlace. No encontré tu cita textual pero en esos mismos documentos, si decía que era la finalidad "máxima" que no es exactamente lo mismo que la finalidad última.

Al final, de vuelta a la realidad, sí, es importante la reinserción pero básicamente no lo es todo. Y a efectos prácticos no es más que una directriz y un veto contra la cadena perpetua.

» autor: --143520--

#207 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:59:04 +0000

#206 en esta frase "Y. O es que me parezca mal" queria escribir esto: "Y NO es que me parezca mal" pero entre el teclado virtual y el corrector del movil.... Pues termina escribiendo uno, lo que la maquina quiere.

» autor: Thanos

#206 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:51:26 +0000

#205 no, con los pobres no, realmente esta hecho para ser radical con los que desconocen el codigo penal y la ley de enjuiciamiento criminal. Permiteme resumir de forma tajante, las funciones del Codigo Penal y la Ley de Enjuiciamiento Criminal, ok?.
En el codigo penal se señala lo que esta mal. En la L.E.C. Se describe los tiempos, pasos, procedimientos a solicitar , cumplir y/o ofrecer a victimas e investigados/detenidos.

Un ignorante (no lo leas como insulto, sino como figura real sobre el tema), desconoce las opciones reales con las que cuenta, los recursos de los que dispone, las tasas, si tiene derecho a abogados de oficio, lo que puede pedir a dichos abogados y las obligaciones y opciones que este tiene para defenderlo.
Los abogados de pago que puede tener y en que momento,las opciones que tienen dichos abogados de pago, los recursos, interpretaciones legislativas y jurisprudencias a las que agarrarse en caso de necesidad, etc....
De todo eso, es complicado que un ciudadano tenga conocimiento. Por ello, a la hora de interponer una denuncia, el guardia civil que te la recoja, te ha de dar una diligencia llamada comunmente como Diligencia de Ofrecimiento de Acciones, donde se hace un resumen de los derechos que te asisten como Denunciante.
Con el codigo penal, se contradicen los derechos del detenido, con los de la victima y testigos. Pues por ponerte un ejemplo sencillo, mientras el detenido puede mentir e inventarse "peliculas", la víctima y sobre todo los testigos, estan obligados a decir la verdad, aun cuando se trata de asesinatos, violaciones o maltrato, por poner un ejemplo. Y. O es que me parezca mal que unos esten obligados a decir la verdad (faltaria) es que es ridiculo que el violador, el asesino, o el terrorista se le permita mentir y con derecho a ello!!!.

Y entramos en el mundo de las interpretaciones. Donde unos interpretan que si no se hace de una manera, se pisan los derechos del detenido, y si se hace de otra, se pisan los derechos de las victimas, y ciudadanos en general.
Y como no hay nada escrito sin "segundos posibles significados", se suele llegar a diferentes sentencias para hechos similares, tomando gran importancia cualquier sentencia anterior para tratar de crear jurisprudencia.
Perdona por el tocho. Pero como te decia, es complicado explicar algo tan enredado como la ley española, en un comentario de un foro. Solo mira la cantidad de escritos, estudios, analisis, ponencias, etc, que existen en internet al respecto por grandes magistrados, bufetes, letrados, conocedores de la materia en general y del codigo penal y ley de enjuiciamiento criminal en particular.

» autor: Thanos

#205 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Willou — Wed, 10 Aug 2016 11:32:01 +0000

#204 No te preocupes, no me he ofendido.

Lo que comentas del fiscal y la infanta, no es culpa del código penal, es culpa de las cloacas del Estado y de la corrupción a los más altos niveles. El código penal está hecho para ser duro con los pobres.

» autor: Willou

#204 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:30:15 +0000

#200 no te lo tomes a mal hombre!, para nada quiero ofenderte o que te sientas incomodo por mi culpa. Es que por aqui es dificil de explicar amigo. Por favor acepta mis disculpas si te he ofendido por mi manera de responder.
Lo que es cierto es lo que te he dicho. La ley de Enjuiciamiento criminal español y el propio codigo penal se contradicen en muchos puntos, a la hora de su interpretacion y ejecucion, de forma que incluso el fiscal del estado, se puede permitir el lujo de ir como abogado defensor de una infanta o de quien estime oprtuno. Sin incumplir la norma ni sus funciones, solo interpretando la ley actual a su antojo.

» autor: Thanos

#203 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:25:48 +0000

#186 a la vista de todas las respuestas, esta claro que no me he sabido explicar. Yo en ningun momento he querido hablar de la delincuencia en España, todo mi comentarios iba relacionado con las tasas de criminalidad en USA. Extrapolar sus leyes, costumbres y normas a España es un "sinsentido".

» autor: Thanos

#202 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:23:25 +0000

#184 en eso te doy la razon, pero no tanto por las leyes que si por el continuo trabajo de prevencion de lamdelincuencia que hacen dia a dia la policia nacional y la guardia civil. Pero se que es un trabajo que pocos en meneame estan dsipuestos a admitir, y aun menos a valorar

» autor: Thanos

#201 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:21:57 +0000

#179 no, no los tengo, ni creo que los tengas tu, y si supieras algo de estadistica, verias que es la nueva herramienta a usar por politicos de cualquier color para disfrazar la realidad e interpretarla a su gusto y antono.

» autor: Thanos

#200 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Willou — Wed, 10 Aug 2016 11:21:02 +0000

#199 Ah bueno, si me lo aseguras tu, entonces nada.

» autor: Willou

#199 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Wed, 10 Aug 2016 11:20:13 +0000

#92 falso. Te aseguro que es falso. Sobre el papel parece duro, pero la cantidad de interpretaciones legislativas y la,cantidad de lagunas y contradicciones lo hace de las leyes mas incoherentes de toda Europa. Eso te lo puede asegurar cualquier magistrado y/o policia cualquiera.

» autor: Thanos

#198 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Ramsay_Bolton — Wed, 10 Aug 2016 09:54:58 +0000

#195 Con un cuarto de la condena cumplida ya se pueden pedir permisos de fin de semana, etc. y con buena conducta, con un tercio es posible pedir el tercer grado tambien, todo depende de la junta de tratamiento.

» autor: Ramsay_Bolton

#197 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Natsu — Wed, 10 Aug 2016 08:35:45 +0000

#113 Yo esa chorrada solamente la he visto en el manga, y quizá funcione en Japón donde la vergüenza es una plaga social. "La violamos y lo grabamos y de pura vergüenza no puede denunciar, por miedo a que se vea la cinta", parece ser la lógica (esto en EEUU lo que consigue es que el fiscal tenga una prueba cojonuda, de las que hace que el jurado se cabree). No sé de dónde habrán sacado esos mastuerzos la idea de que grabar eso les iba a proteger de algo.
Parece que se imaginaban que su caso era como el de Málaga.

» autor: Natsu

#196 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Natsu — Wed, 10 Aug 2016 08:31:40 +0000

#91 Esto me parece sexista, contra los hombres. La mayor parte de los hombres considera estos actos una aberración, les causa repugnancia. En la cárcel, estos cinco serían considerados pura escoria, y si bien probablemente reciban protección, de vivir con miedo por amenazas diarias no les va a librar nadie.
Me parece fatal juzgar que todos los hombres no están educados en el respeto por culpa de estos cinco.
Y en cuanto a que salió la noticia, POR SUPUESTO que se pone la carga de la prueba en la persona que acusa: es la base del código penal: todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario. La gente venía de tragarse el caso de Málaga, que resultó ser denuncia falsa, y en este caso han querido esperar a ver qué dice el juez y que salía del vídeo.
Me apostaría la mano derecha a que un mínimo de 75% de meneantes ve el vídeo tal y como lo describe el juez, y luego se topa a solas con uno de los violadores y un bate de béisbol, y el violador acaba hecho pulpa.
Esto no es culpa de la mayoría de los hombres: es culpa de los que cometen el crimen. La mayor parte de los hombres aborrece a los violadores. Tanto que dentro de la cárcel, donde se supone que está lo peor de la sociedad, los violadores son considerados peor que los asesinos.

» autor: Natsu

#195 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 08:10:21 +0000

#42 Si alguno de ellos fuese condenado a 15 años de prisión; lo mínimo que tendría que cumplir en un centro penitenciario serían 7 años y 6 meses.

Después de haber cumplido la mitad de la condena, podría solicitar el cumplimiento en "tercer grado". Pero solicitar no significa que se lo vayan a conceder...

» autor: thingoldedoriath

#194 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 08:06:31 +0000

#66 Es como si asesinas a alguien, se ve en video claramente y te dejan libre ha espera de juicio.

No, no es lo mismo, ni se le parece. En este caso la víctima no ha sido asesinada!! Una violación no es un asesinato!! ni siquiera es un homicidio. Una cosa es la percepción social de este tipo de delitos y otra lo que dice el CP, la LEC... Si este instructor hubiese podido decretar prisión sin fianza lo hubiese hecho!! si hubiese habido un asesinato, hubiese podido hacerlo; pero como no se trata de un asesinato, hay unos artículos en la ley que estipulan los mínimos y los máximos tanto en años de prisión como en la cantidad de la fianza.
Imagino que puso la cantidad más alta que podía poner teniendo en cuenta las penas máximas que se les puede imponer a estos tipos en el caso de resultar condenados (puede que unos sean condenados a unas penas, otros a otras penas e incluso que alguno no sea condenado a penas de prisión o no tenga que entrar en prisión...).

De lo que dice el juez instructor en el auto de prisión, se desprende que la víctima no tenía grandes lesiones. Pero el instructor cree que no hubo consentimiento y si coacción. El auto no especifica (o no lo publican) que tipo de "acceso carnal" tuvo cada uno de los implicados, ni siquiera cuantos de ellos la penetraron (será difícil mantener una acusación de violación para alguno de los acusados si no se demuestra que la penetró... aunque se demuestre que la sujetó para que otro y otros la penetraran; eso sería cooperación necesaria y a ello ya se refiere el juez instructor en el auto de prisión).

El vídeo lo verán en su día los magistrados de la Audiencia a la que le toque juzgarlos. Y puede que esos magistrados/as aprecien cosas que no coincidan con las que el juez instructor señala en este auto.

Algo de esto se sabrá pronto!! porque los abogados defensores recurrirán este auto ante la Audiencia de Navarra para pedir la puesta en libertad (hasta el juicio) o la rebaja de las cantidades de las fianzas de sus clientes. Si los magistrados que vean estos recursos (que lo más probable es que no sean los mismos a los que les tocará juzgar el caso cuando llegue a juicio), conceden la libertad bajo fianza o rebajas sustanciales de las fianzas a algunos de los ahora presos preventivos... se podrá intuir cuales de ellos están más implicados en la agresión.

» autor: thingoldedoriath

#193 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 07:44:34 +0000

#60 No se lo van a poner en bandeja ----> #192

» autor: thingoldedoriath

#192 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 07:43:15 +0000

#18 Una fianza no es un acuerdo.
Esta fianza la pone el juez instructor (que no juzga ni condena) para que cualquiera de los detenidos que deposite esa cantidad pueda esperar el juicio, fuera de la prisión.

Los jueces que tendrán que determinar la culpabilidad o inocencia de los presos preventivos; una vez que la instrucción termine y se señale fecha para la vista oral.

La cantidad se determina teniendo en cuenta unos cuantos parámetros; entre los más importantes están la probable indemnización por responsabilidad civil que acompañaría a unos cuantos años de prisión en caso de ser condenado.

Si alguno de ellos tiene medios económicos o logra reunir ese medio millón de euros y los deposita en la cuenta del juzgado, estará en libertad bajo fianza y tendrá que cumplir las medidas que el juez determine para garantizar que no va a eludir la acción de la justicia, a reincidir o a ocultar o manipular pruebas (firmar en el juzgado cada semana, cada dos semanas o cada día... retirada del pasaporte... medidas de alejamiento de la víctima).

» autor: thingoldedoriath

#191 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 07:31:09 +0000

#12 ...sin que de contrario pueda estimarse relevante el hecho de que la víctima no padeciera lesiones ante la superioridad física coactiva y colectiva empleada para lograr los múltiples accesos carnales a que los procesados la sometieron.

Aquí un juez instructor adelantándose a los más probables argumentos de las defensas de los acusados, en el sentido de: "cómo es posible que si los 5 la forzaron y ella no consintió, no tenga lesiones??".
Porque los abogados defensores, intentarán (es su derecho hacerlo) usar los conceptos "consentir" y "forzar" de la forma más beneficiosa para sus defendidos (aunque parece claro que de las imágenes grabadas se desprende otra conclusión): es decir: una cosa es que la chica no hiciese grandes esfuerzos por defenderse o impedir las penetraciones y otros tipos de acceso carnal; y otra muy distinta que consintiera, aceptase o tolerase lo que estaba pasando!!

Porque como dice el juez en el auto: "en ningún caso cabe apreciar ningún consentimiento de la víctima cuando por el contrario la grabación pone de manifiesto una dinámica de los hechos incompatible con la aceptación o tolerancia de los actos de acceso carnal ejecutados sobre ella, en un evidente abuso de una situación de superioridad física" y repite "...la superioridad física coactiva y colectiva empleada para lograr los múltiples accesos carnales a que los procesados la sometieron".

Resulta evidente lo que el juez dice y lo que insinúa: la chica estaba "muerta de miedo"!! varios tipos 4 o 5 la habían sujetado, la habían metido en un portal y la estaban violando por turnos!! dándose ánimos unos a otros y pidiendo turno!!
La superioridad física (en número y en fuerza) que lo más probable es que la chica temiese no salir con vida del episodio o que la golpeasen y intuyera que lo mejor sería no oponer resistencia (aunque no se si lo pone en el auto, porque no lo publican entero, por las expresiones que emplea el juez intuyo que le taparon la boca o la amordazaron de alguna forma)...
El juez adelanta aquí la respuesta al posible recurso de las defensas ante este auto de prisión preventiva y fianza (porque tienen derecho a recurrirlo), con un: "no vayan con milongas a la Audiencia de Navarra, porque cuando vean el vídeo, como yo lo he visto, apreciaran que la chica no ofreció más resistencia porque estaba muerta de miedo y nada podía hacer contra 3 o 4 tipos que la sujetaban mientras otro la penetraba. Que ella no consintió en ningún momento. Les van a denegar cualquier petición de libertad o de rebajar las cantidades de la fianza para sus clientes".

Alguno ya ha llegado sembrando dudas acerca de la chica... #76
Espero que sea guardia civil, militar o amigo de alguno de los acusados; eso podría explicar (no justificar) un comentario de ese estilo.

» autor: thingoldedoriath

#190 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 06:47:10 +0000

#127 La LOGP si dice que "la finalidad última de las penas de privación de libertad es la reinserción social de los condenados".

Lo que no dice es que esa sea la "única finalidad"!! porque no lo es. Tiene otras de las que no se suele hablar, pero que están muy claras en las actuaciones de los jueces y sobre todo de los fiscales:

- redención. Antes se le llamaba "purga".

- prevención general (esto significa lo que dice #98: advertir a la sociedad sobre las consecuencias de ese tipo de conductas).

- prevención especial.

- y la de proteger al condenado de las lógicas tendencias vengativas de familiares y amigos de la víctima (o víctimas) o de un linchamiento por parte de un colectivo social.

Hechos, cualquiera de ellos, que acabaría con más condenados...

» autor: thingoldedoriath

#189 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 06:32:57 +0000

#76 Uff... Cerca del comentario 80... algo vamos mejorando.

sabía que este hilo no se libraría de algún comentario sembrando dudas acerca de la conducta de la víctima. Habrá más. Que hacía una chica de 18 años dejándose acompañar de 5 chicos... Que es eso de ir sola a una fiesta a otra ciudad y dormir en el coche... Que igual se insinuó... Que igual iba poco vestida o provocativa... No será una denuncia falsa, como aquella chica de la Feria de Málaga??

Y este tipo de comentarios, cuando se ha decretado prisión preventiva con fianzas de medio millón de euros y lo que se ha filtrado del auto judicial es lo que estamos leyendo; a mi me dan bastante asco.
Ya lo dije en unos cuantos comentarios en el hilo de este otro envío:
www.meneame.net/story/joven-quema-bonzo-tras-saber-grupo-habia-violado

No los repetiré.

» autor: thingoldedoriath

#188 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Wed, 10 Aug 2016 06:20:06 +0000

#158 em... no, no supone el fin del deseo sexual. Lo que have habitualmente es frustrar aun mas al violador, con lo que a menudo sigue agrediendo sexualmente a mujeres pero de forma mas violenta. A menudo la solucion mas "obvia" no lo es tanto

» autor: Varlak_

#187 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 06:13:26 +0000

#120 Tu de verdad te crees que alguien que va a cometer una violación o un asesinato se pone antes con una lista de pros y contras a ver si le compensa?

Yo no lo creo. Pero cuando las penas por delitos contra la libertad sexual alcancen a las penas por asesinato (las de violación ya las igualan a las de homicidio en muchos casos); puede que empiece a haber más mujeres violadas y asesinadas (o al revés), que mujeres violadas vivas denunciando la violación en una comisaría o un juzgado.

Y espero no tener que explicar que las violaciones me dan bastante asco; y que no pretendo que quienes las perpetren se vayan de rositas.

Es solo que yo si creo que lo importante es la "reeducación" y la reinserción social "muy controlada" (por especialistas) con todas las medidas que hoy se pueden emplear (con prioridad sobre las telemáticas, que son cada día más baratas y efectivas); y el tiempo que este tipo de condenados hayan de estar aislados de la sociedad (en cárceles comunes), ha de ser el necesario para lograr los fines anteriores. Esto es: en algunos casos serían 10, 15 o 20 años y en otros sería suficiente con 8, 6, 5 y el resto en libertad condicional "controlada de forma telemática: con una pulsera en el tobillo y los movimientos y horarios restringidos".

Porque si en el coctel de la justicia, la cantidad de "venganza social" es demasiado alta, mal asunto.

» autor: thingoldedoriath

#186 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 05:59:41 +0000

#179 #84 no puede tener datos que apoyen lo que el mismo denomina: No se, quizas sea una forma un poco "rebuscada" de pensar; porque los datos que hay indican una realidad muy diferente.

Están en Internet. Wikipedia es tu amiga (y gratis).

es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Países_por_tasa_de_homicidio_intencional

Y si lo quieres más fácil, ni siquiera hace falta que salgas de MNM!! porque esos índices estadísticos se suelen publicar aquí.

Una de anteayer:
www.meneame.net/story/espana-entre-diez-paises-menor-tasa-homicidios

» autor: thingoldedoriath

#185 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 05:48:58 +0000

#92 Y no solo eso; además tenemos el sistema penitenciario que más gente mantiene en prisión (y por más tiempo). Comparados con nuestro entorno europeo.

» autor: thingoldedoriath

#184 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

thingoldedoriath — Wed, 10 Aug 2016 05:47:30 +0000

#84 no solo el delincuente vuelve a delinquir, sino que se suman a sus delitos los de los nuevos.

Menos mal que la estadística desmiente esto que dices. Los índices de criminalidad en España son de los más bajos del mundo.

» autor: thingoldedoriath

#183 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--308723-- — Wed, 10 Aug 2016 02:18:06 +0000

#4 Ojala sean las 2 ; menudos machotes

» autor: --308723--

#182 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

petibonum — Tue, 09 Aug 2016 22:53:40 +0000

#91 "poniendo la carga de la duda en la victima." la carga de la duda siempre está del lado de la victima, es imposible demostrar que no se ha hecho algo...

» autor: petibonum

#181 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

lindopulgoso — Tue, 09 Aug 2016 21:56:46 +0000

#37 Bueno. Es normal que se enfade Kampanita. Lo que le han hecho a esa pobre chica es para enfadarse. Pero no te preocupes, que la ley se cumplirá y no les pasará nada malo

» autor: lindopulgoso

#180 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--176136-- — Tue, 09 Aug 2016 21:40:32 +0000

#91 Pues como suele ocurrir aquí.

El otro día en la noticia sobre la chica que se quemó a lo bonzo después de que un juez pusiera en libertad a sus violadores, hubo algún usuario que comentó que a lo mejor había sido una denuncia falsa y que ella se habría quemado a lo bonzo por sentirse humillada al descubrirse la verdad.

Imagino que tú como mujer comprenderás semejante reacción por parte de ella, ¿verdad?

» autor: --176136--

#179 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

scalvo — Tue, 09 Aug 2016 20:05:51 +0000

#84 Tienes datos estadísticos sobre delitos en distintos países y sus códigos penales?

» autor: scalvo

#178 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Tue, 09 Aug 2016 18:06:24 +0000

#171 Si yo fuera juez no condenaría a castración salvo que haya pruebas fehacientes.
Quizás sobre decirlo, pero una violación también es irreversible.

» autor: --519439--

#177 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

turon — Tue, 09 Aug 2016 17:25:01 +0000

#26 por que en pleno 2016 pasa esto?............... Si los violan "que no deseo que los violen" ....no me da pena.

» autor: turon

#176 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

argost — Tue, 09 Aug 2016 17:08:22 +0000

La fiesta que os van a montar en el talego.
Ir preparando el tujes! Jajajaja HDLGP
m.youtube.com/watch?v=BeIe1qXSBkYa

» autor: argost

#175 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

argost — Tue, 09 Aug 2016 16:58:14 +0000

#3 en este caso, literal

» autor: argost

#174 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

comulinux — Tue, 09 Aug 2016 16:56:34 +0000

Porque tienes un problema de empatía enorme, pero de medicarse vamos, y me das puto asco por eso, y porque parece que trates todos los delitos igual.

» autor: comulinux

#173 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--521682-- — Tue, 09 Aug 2016 16:56:25 +0000

#26 son las tradiciones de Menéame (y casi cualquier foro internetero, creo). Se aprovechan los crímenes más horrendos para sacar nuestro instinto asesino disfrazado de sed de justicia. Si les hurgas un poco hasta te acaban explicando con de todo lujo de detalles lo que les harían, y creo que algunos lo disfrutan: es el único lugar donde pueden hacerlo sin que les miren raro.

» autor: --521682--

#172 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--521704-- — Tue, 09 Aug 2016 16:50:43 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --521704--

#171 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

elkaladin — Tue, 09 Aug 2016 16:28:02 +0000

#165 Mutilar a alguien es irreversible, algo digno de salvajes. Imagínate que al holandés o al marroquí ese que condenaron en España por violación les hubiesen echo eso siendo como eran inocentes. Dados a mutilar a los criminales cortar manos de carteristas, las narices de los corruptos o los dedos a los que no declaran el IVA.

» autor: elkaladin

#170 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

elkaladin — Tue, 09 Aug 2016 16:06:44 +0000

#141 Jajaj por eso hay clanes gitanos que se han externinado mutuamente hasta extinguirse. Por que su justicia del ojo por ojo funciona.

» autor: elkaladin

#169 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--411995-- — Tue, 09 Aug 2016 15:21:22 +0000

#105 Una de 18 ya está mayor

» autor: --411995--

#168 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

scarecrow — Tue, 09 Aug 2016 15:17:04 +0000

Hombre, yo una violación o castración como castigo tampoco pido. Pero sí que tengan que pasarse el resto de su vida pagando indemnizaciones que tan solo les permitan malvivir y que todo el mundo sepa siempre lo que hicieron.

» autor: scarecrow

#167 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Lekuar — Tue, 09 Aug 2016 15:11:57 +0000

#156 Bueno, como he dicho antes yo no soy muy partidario de la pena de muerte por el tema de equivocarse con un inocente, pero en los pocos casos que si la aceptaría no se trata de rehabilitar, castigar o desmotivar, se trata de quitar de en medio lo que sobra, o así lo veo yo.

» autor: Lekuar

#166 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

atatat — Tue, 09 Aug 2016 15:11:23 +0000

Dejadlos en la plaza del pueblo y que el pueblo decida o atarlos a un poste del cuello y unos Miura se encarguen, ya que tanto les gusta la fiesta.

Yo por aportar...

» autor: atatat

#165 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Tue, 09 Aug 2016 15:04:58 +0000

#164 No hay prisa. Acabo de hacer algunas búsquedas y encuentro datos sobre la ineficacia de la castración química (que ya conocía de oídas) pero nada sobre los capados. Supongo que no doy con las palabras clave.

» autor: --519439--

#164 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

champunes — Tue, 09 Aug 2016 14:52:59 +0000

#163 Tendría que buscarte los datos (lo tengo chungo en el curro) pero creo que no deberías tardar mucho en ver cosillas en google. Hay muchos estudios sobre condenados por violación a los que han castrado tanto física como químicamente y han vuelto a reincidir utilizando objectos como elemento para violar.

Y también he visto y leído alguna cosa sobre que en los casos en los que los presos si que tienen verdadera voluntad para reinsertarse, puede ser una ayuda, pero no siempre.

» autor: champunes

#163 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Tue, 09 Aug 2016 14:49:52 +0000

#160 ¿Pero eso de que no es una medida efectiva contra violadores está demostrado empíricamente? No me convence lo que dices. ¿Enlaces?
Una cosa que sí está demostrada empíricamente es que la emasculación altera los niveles hormonales del macho y lo hacen más manso en general.

» autor: --519439--

#162 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

txutxo — Tue, 09 Aug 2016 14:49:02 +0000

#150 no te hagas el listo, anda, que yo no he dicho eso. He dicho a todos los CONDENADOS por un delito de violación. ¿a que no es lo mismo?

» autor: txutxo

#161 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--465715-- — Tue, 09 Aug 2016 14:47:41 +0000

#24 Y así amigos es como se realiza un juicio de intenciones.

» autor: --465715--

#160 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

champunes — Tue, 09 Aug 2016 14:30:10 +0000

#158 Muchas veces en las violaciones entra más el juego la atracción por el poder (el poder sobre tu víctima, su sumisión) que la atracción sexual. Por eso no es una medida efectiva contra violadores, sino para ayudar a violadores que realmente se arrepienten y quieren reinsertarse. La castración no funciona, si la persona no tiene voluntad de reinserción.

Pasa lo mismo con confundir pederastas y pedófilos. Normalmente los primeros, suelen ser pedófilos, pero muchos pederastas actuan por la vulnerabilidad de sus víctimas o la facilidad de acceder a ellas, más que por que sientan deseo sexual por sus víctimas.

» autor: champunes

#159 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Tue, 09 Aug 2016 14:15:36 +0000

Lo que de verdad funcionaría, más que la castración, la violación como castigo y la prisión, es educar desde niños. La televisión, especialmente la americana, va en contra de eso.

» autor: --519439--

#158 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519439-- — Tue, 09 Aug 2016 14:13:05 +0000

#34 La castración física supone el fin del deseo sexual. Algo hará, digo yo.

» autor: --519439--

#157 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:49:59 +0000

#81 ¿Pero sí desear que violen a alguien? Es lo que se deduce de tu opinión.

» autor: Canet

#156 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:46:50 +0000

#128 Fíjate qué absurda es la pena de muerte. Si una persona tiene algo de conciencia, tendrá tiempo de arrepentirse a lo largo de su condena y aprender de su error. Si alguien es un enfermo psicópata, es más castigo mantenerlo preso y controlado, que acabar con su vida. En todo caso, matar a alguien, iguala el delito. Es la contradicción de la pena de muerte y choca frontalmente con lo que se llamaría "civilización".

» autor: Canet

#155 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

yonky_numerotrece — Tue, 09 Aug 2016 13:43:27 +0000

#2 si ....pa que les guste....

» autor: yonky_numerotrece

#154 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:43:09 +0000

#152 No, si te entiendo. A mi se me revuelve el estómago cuando leo esas salvajadas.

» autor: Canet

#153 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:41:25 +0000

#1 Y corregir Iruña.

» autor: Canet

#152 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 13:41:12 +0000

#151 pues eso es lo que me enferma, unos desgraciados violan en grupo a una chica mientras sus colegas corean y aplauden y la gente quiere que eso mismito les pase a ellos y ser ellos los que corean y aplauden. Es asqueroso.

» autor: Varlak_

#151 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:37:43 +0000

#37 Es que es así. Son los instintos animales los que llevaron a estos chicos a descontrolarse. Puede que también hubiera algo de "sexualidad mal encauzada o aprendida", si se han educado en las redes y con cine porno, por ejemplo, sin otro referente educacional correcto.

En definitiva, que quienes claman por los linchamientos y acciones violentas, se mueven por los mismos instintos animales incontrolados, aunque sea de boquilla.

» autor: Canet

#150 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:33:19 +0000

#62 Entonces, según tú, deberían castrar a todos los "tíos" que pudieran se susceptibles de cometer el delito de violación, imagino. Ya os podeis ir preparando...bufff!

PD: no creo que estos tengan más ganas de forzar a nadie, ni tan siquiera de acercarse a una tía, por mucho consentimiento que les de a priori, así que...

» autor: Canet

#149 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Canet — Tue, 09 Aug 2016 13:31:52 +0000

#26 A mi también, porque desear algo similar al "delito cometido", es igual de deleznable, a fin de cuentas.

» autor: Canet

#148 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

mettro — Tue, 09 Aug 2016 13:27:45 +0000

#101 Te has pasado, eso es demasiado.

» autor: mettro

#147 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--330392-- — Tue, 09 Aug 2016 13:27:01 +0000

#92 Y una de las tasas de asesinato más bajas del mundo.

» autor: --330392--

#146 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

trasier — Tue, 09 Aug 2016 13:18:44 +0000

#26 Es lo malo de sentir que se vive en un sistema donde no se castiga realmente estos delitos y se cree que los delincuentes salen para seguir igual (con violaciones o lo que sea).

» autor: trasier

#145 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 13:14:09 +0000

#144 Bueno, siendo sinceros, supongo que esa es la forma del TC de salir del paso con un artículo complicado de cumplir. Ni hablemos de derechos fundamentales porque la segunda ya tal...

» autor: --143520--

#144 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 13:13:14 +0000

#143 ottia, muchas gracias. Eso me pasa por intentar interpretar la constitucion literalmente, en vez de torticeramente como si fuese un abogado de verdad.

» autor: Varlak_

#143 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 13:10:12 +0000

#140 Yo también me lo leeré con más detenimiento. Ahora bien, el punto 2.2 es bastante directo en ese punto. Página 348 (Página 10 del pdf).

Extracto de la 349:
«en primer lugar, que no puede
afirmarse que las penas de arresto menor con las que se conmina la con-
ducta en abstracto infrinjan el art. 25.2 por su inidoneidad para cumplir uno
de entre los varios fines constitucionalmente legítimos, ya que la constitucio-
nalidad de dicha pena quedaría avalada por su aptitud para alcanzar otro u
otros de dichos fines. En segundo lugar, que su confrontación con el manda-
to contenido en el art. 25.2 CE en ningún caso puede derivar de su genérica
falta de virtualidad para alcanzar la resocialización del condenado.

» autor: --143520--

#142 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

villarraso_1 — Tue, 09 Aug 2016 13:09:04 +0000

#62 la castración frustra y en lugar de usar el pene se utilizarían otras herramientas como palos, y otros elementos con forma falica. Lo había dicho ya #72

» autor: villarraso_1

#141 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

antoniosoyo — Tue, 09 Aug 2016 13:07:52 +0000

#5 Si hubiera sido gitana se lo hubieran pensado, ¿ Por qué? . Pues porque sabrían que son hombres muertos. Dirán lo que quieran, pero la justicia gitana cuando tocan algunos de los suyos funciona. Por tanto la mano dura bien aplicada funciona.

» autor: antoniosoyo

#140 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 13:05:37 +0000

#139 ya me lo leeré mas tranquilamente, por supuesto cabe la posibilidad de que me equivoque. si me encantaría si tuvieras a mano las sentencias que dices del constitucional

» autor: Varlak_

#139 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:57:32 +0000

» autor: --143520--

#138 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:42:27 +0000

#134 La constitución suele ser bastante ambigüa y supongo que ambos sabemos porqué. Ahí pone "orientada" que quizás tiene poco que ver con que esa sea su finalidad principal. También sería un poco irreal pensar que la cárcel no tiene otros objetivos (incluso si fuesen secundarios) como ser disuasoria, servir de una especie de retribución por la pena (vamos, venganza, lo que quiere la gente), o simple y llanamente como escarmiento.

De hecho creo que solo en ese principio se podría cuestionar mucho la cárcel en la mayoría de las penas privativas de libertad. La mayoría de las veces no tiene sentido plantear reinserción alguna, especialmente cuando en muchos casos el crimen en sí mismo es más bien una reivindicación.

Así como dije antes, me parecería excesivamente soberbio pretender que la cárcel es en su máxima expresión un centro para "reinsertar", o quizás más acertadamente para hacer un lavado de cerebro orweliano, a los presos. Si mal no recuerdo esas son cosas que ya se han planteado y la respuesta oficial es que no es así.

» autor: --143520--

#137 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Dasoman — Tue, 09 Aug 2016 12:36:00 +0000

#132 No por violación.

» autor: Dasoman

#136 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

hazardum — Tue, 09 Aug 2016 12:35:16 +0000

#123 Lo que comentas, lo he discutido muchas veces con otras personas y es un tema interesante a tratar.

Al ser un daño con gran parte de psicológico, lógicamente que la persona agredida piense que ha sido victima de un delito terrible e insuperable ahondará en su daño y se hundirá, mientras que si puede asimilar que lo ocurrido es algo superable y no tan grave pues su recuperación sera mejor. Creo que el termino medio es lo mejor, ya que no podemos ser flexibles con estos delitos porque habría mas, ni tampoco verlo como que no hay salida posible si te ocurre.

Al principio ella se sentirá culpable y tendrá miles de pensamientos negativos hacia lo ocurrido y lo primero que tiene que asumir es que los únicos culpables son ellos y que han cometido un delito muy grave, si grave. Una vez aceptado el hecho de que ha sido una victima de una violación, tal cual, sin tapujos, esta la recuperación y en eso no hay que ser condescendiente con ella como bien dices. Una violación no la afecta en valor, ni es un juguete roto, ni es insuperable, ni tiene porque cambiar sus hábitos de vida, ella es la misma persona que antes, tiene el mismo valor y no puede dejar que esa gentuza decida en su vida o sean protagonistas y tiene que saber que hay recuperación posible, con tiempo, si, pero posible.

Hay sitios donde ciertas religiones prácticamente repudian a una mujer violada y tienen tanta presión que muchas veces acaban en suicidio. Eso por desgracia existe y es una barbaridad.

#125 Efectivamente, no hay condena que pueda reparar esto y siempre sera poco. La violación es un delito que una vez causado, no hay vuelta atrás, por lo que en este caso mi prioridad seria la prevención y dado que esta gente probablemente sea reincidente cuando salga, yo les pondría cadena perpetua si se pudiera. Y si, ellos tendrán bastantes traumas, la cárcel es muy dura y 10 años son muchos, pero ellos son los únicos culpables.

» autor: hazardum

#135 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:29:38 +0000

#12 Por mi parte soy totalmente contrario a poner la mano en el fuego, los casos excepcionales se dan, y a veces la lógica de "sentido común" no sirve. Me parece que a veces pecamos mucho de convertirnos en partidarios de una u otra parte.

Así que por lo menos he de decir que no lo veo tan claro como muchos indican aquí. Ya no me atrevo a decir más porque cuando empiezas a cuestionar cosas y vas contra la masa siempre tienes que ser violador, pederasta, terrorísta, facista, etc, etc.

» autor: --143520--

#134 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 12:26:30 +0000

#127 Solo como aclaración:
www.congreso.es/consti/constitucion/indice/titulos/articulos.jsp?ini=2
"Las penas privativas de libertad y las medidas de seguridad estarán orientadas hacia la reeducación y reinserción social"

No se, me parece muy arriesgado suponer que tiene mas funciones, a mi me parece que está bastante claro que es LA función, pero bueno, puede ser discutible.
Respecto a lo que dices: que tu pienses que matar esté bien significa que no estás reinsertado

Pero efectivamente nos estamos llendo del tema.

» autor: Varlak_

#133 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 12:25:45 +0000

#130 Tx!

» autor: Marcus78

#132 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--427498-- — Tue, 09 Aug 2016 12:24:54 +0000

#126 Reincidente condenado a 3 años.

» autor: --427498--

#131 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:23:16 +0000

#25 No sé, yo prefiero a los que lo twitean con geolocalización.

» autor: --143520--

#130 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Ramsay_Bolton — Tue, 09 Aug 2016 12:23:08 +0000

#104 en la noticia lo pone, a lo mejor se llevaron su movil para que no llamara a la poli o algo asi.

» autor: Ramsay_Bolton

#129 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:22:29 +0000

#6 Mi interpretación es que tienen derecho a fianza (no lo sé) así que se pone una cantidad excesiva para que no puedan acceder a él.

» autor: --143520--

#128 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Lekuar — Tue, 09 Aug 2016 12:21:42 +0000

#86 Ya, de hecho yo también estoy en contra de la pena de muerte, pero sólo porque siempre existirá el riesgo de condenar a un inocente.
Pero luego hay casos de muertes muy violentas o violaciones grupales o cierto tipo de barbaridades que me hacen aflorar el instinto asesino y no puedo evitarlo.

» autor: Lekuar

#127 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:20:58 +0000

#89 Tampoco es del todo así, es uno de los principios, no dice que sea su finalidad última. De hecho diría que pensar que puedes crear un sistema que reinserte es bastante soberbio porque no estarías tomando en cuenta que hay gente que piensa (pensar, como verbo activo) que ha hecho lo correcto.

Quizás me salgo mucho del tema, pero solo habría que ver la defensa que hizo Breivik de su atentado. No digo que la reinserción no sea importante, pero tampoco creo que haya que centrarse exclusivamente en ella como la si la cárcel no tuviera muchas más funciones.

» autor: --143520--

#126 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Dasoman — Tue, 09 Aug 2016 12:19:47 +0000

#119 "Así es como salen violadores reincidentes como el del Example"

No sé de cuál hablas:

- El primer "violador del Eixample" (Francisco López Maíllo) cumplió 13 años de condena (de 20). Murió en 2001, 3 años después de salir de la cárcel. No reincidió.
- El "segundo violador del Eixample" (Alejandro Martínez Singul) pasó 16 años en prisión, de 1992 a 2007. Es cierto que luego intentó reincidir y tuvo otra condena por intento de violación, cumpliendo 3 años más.
- El "tercer violador del Eixample" está en prisión ahora mismo. Creo que todavía está pendiente de juicio.

¿Algún dato más que sostenga tu afirmación de que estos violadores, si son condenados, vayan a estar "menos de 3 años en la cárcel"?

» autor: Dasoman

#125 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:18:24 +0000

#63 También otro detalle, si ninguna condena repara el crimen, entonces no tiene sentido enfocarse en eso, porque nunca conseguirás nada equiparable. De hecho, antes hablabas de que si les caen 30 años pero cumplen 10 años, pero no nos engañemos, si les caen 60 años pero cumplen 30 también parecerá poco, si les condenan a muerte con 10 años de prisión, parecerá poco...

Al final esto siempre pasa con crímenes sensacionalistas que a cualquiera nos hierve la sangre y al final quizás lo único proporcional podría ser la ley del talion, y aún así, no faltará el que diga que no es justo, porque nunca lo va a ser.

» autor: --143520--

#124 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

EDD88 — Tue, 09 Aug 2016 12:16:10 +0000

#6 Yo diría porque al sistema le viene mejor. Es verdad que un violador donde debe estar es encerrado. Pero si comparas la diferencia entre mantener a un preso y embolsarse medio millón de euros, pues creo que el estado prefiere el dinerillo.

» autor: EDD88

#123 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:15:10 +0000

#52 Aquí tengo que decir algo, no voy a evaluar el daño causado, pero me parece que esa percepción sobre las violaciones es parte del daño. Si tienes que sufrir algo similar y encima tienes que aguantar que la sociedad te pone la etiqueta de "jueguete roto", efectivamente vas a ser un juguete roto.

Simplemente date cuenta que hay muchas situaciones violentas en las que probablemente se den secuelas similares en cuanto a gravedad sin emabargo no nos apresuramos a etiquetar a esas personas como que les han jodido la vida y que ya están jodidas para siempre.

De hecho, hasta podríamos decir algo por lo menos similar a la experiencia de estar 10 años en una cárcel, tu vida no será lo mismo ni de coña.

» autor: --143520--

#122 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:12:08 +0000

#92 Y en EEUU es mucho más duro, y diría que eso promueve la alta criminalidad que tienen, y dentro de eso, la alta violencia en esa criminalidad.

» autor: --143520--

#121 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--143520-- — Tue, 09 Aug 2016 12:10:57 +0000

#62 No, porque estarías dando por sentado que quien comete un crimen lo hace de forma totalmente fría y calculadora barajando todos los pros y contras, costes y beneficios, daños colaterales, etc, etc, y nunca es así.

De hecho, sería como pensar que tu conoces a la perfección por lo menos el código civil, y personalmente no lo creo. Hay muchas situaciones punibles bastante rebuscadas y absurdas que no conoces hasta que le pasa a algún destgraciado.

» autor: --143520--

#120 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 12:10:37 +0000

#62 claro, por eso en USA nadie mata a nadie, a ver si te van a condenar a pena de muerte.
Tu de verdad te crees que alguien que va a cometer una violación o un asesinato se pone antes con una lista de pros y contras a ver si le compensa?

» autor: Varlak_

#119 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--427498-- — Tue, 09 Aug 2016 12:09:45 +0000

#114 Sin antecedentes previos, pagarán lo que tengan que pagar de daños, se apuntarán a todos los cursos de agresores sexuales psicólogo, se sacarán la ESO, buena conducta, etc, tercer grado en nada. Así es como salen violadores reincidentes como el del Example o muchos otros famosos violadores en serie.

» autor: --427498--

#118 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Tronchador — Tue, 09 Aug 2016 12:08:56 +0000

#115 De nada, era eso una chorrada, porque se te entendía.

» autor: Tronchador

#117 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 12:06:19 +0000

#109 y a mi, pero no se porqué me lo estás contando.

» autor: Varlak_

#116 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--427498-- — Tue, 09 Aug 2016 12:06:13 +0000

#102 Sin antecedentes previos, en este país, te puedes comer un recien nacido crudo que no vas a llegar a 10 años de prisión. Demostrado está cuando violadores reincidentes mucho más peligrosos han estado en prisión menos, o padres que han violado a sus hijas menores reiteradamente han sido condenados a penas de risa.

» autor: --427498--

#115 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 12:06:05 +0000

#111 Jooooder, ahora si lo entiendo, lo siento, quería poner "=/=", ni si quiera era consciente de que se me habia ido la barra. Muchas gracias

» autor: Varlak_

#114 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Dasoman — Tue, 09 Aug 2016 12:04:31 +0000

#43 Insisto, ¿en qué basas esas afirmaciones? No hablo ya de que sea una puta mierda o no, sino la afirmación de que vayan a cumplir menos de 3 años de condena. ¿Qué sabes que nosotros no sepamos?

» autor: Dasoman

#113 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

katxibatxe — Tue, 09 Aug 2016 12:03:27 +0000

#25 Pensando en que tan tontos no podrían ser de grabarse... Y si es una forma que tienen de chantajear a las chicas que violan y no es la primera vez?
Parece que a la joven la encontraron llorando en la calle. Y si nadie la hubiera encontrado y le entrasen dudas de decírselo a alguien el día siguiente por temor que se vean las imágenes?
Espero que realmente sea lo más simple y sean unos hijos de puta imbéciles.

» autor: katxibatxe

#112 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Murciegalo — Tue, 09 Aug 2016 12:03:18 +0000

A estos se les acabó la tonteria. Tengo un amigo abogado que una vez a un chulito de estos defendido suyo, tuvo que decirle: oye, frenaque una jueza no es como tu profe d lengua del insti, tronko. Esta peña ha crecido acostumbrada hacer lo que le saliera de los cojones. Y asi estamos.

» autor: Murciegalo

#111 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Tronchador — Tue, 09 Aug 2016 11:59:53 +0000

#83 Es una chorrada, en tu comentario has puesto justicia == venganza. Por tus comentarios creo que querías decir que es distinta la justicia de la venganza, en cuyo vaso el símbolo es /=

» autor: Tronchador

#110 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--411995-- — Tue, 09 Aug 2016 11:59:23 +0000

Una de 18 ya está mayor.

» autor: --411995--

#109 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

comulinux — Tue, 09 Aug 2016 11:58:55 +0000

#26 A mi me da puto asco la gente que ve igual robar un bolso que violar a una niña de 18 años

» autor: comulinux

#108 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--273313-- — Tue, 09 Aug 2016 11:57:50 +0000

#6 Porque así si eres rico consigues una justicia diferente a si eres pobre.

» autor: --273313--

#107 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--301232-- — Tue, 09 Aug 2016 11:57:45 +0000

#101 Pues en los San Fermines hubo como mínimo una confirmada, estadísticamente debe haber habido cientos de denuncias reales.

» autor: --301232--

#106 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:57:41 +0000

#103 perfectamente de acuerdo. Yo tampco pienso que sea efectivo. Solo queria decir que pretende frenar delitos (sin conseguirlo) pero no realmente reeducar.

» autor: Marcus78

#105 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--490989-- — Tue, 09 Aug 2016 11:55:27 +0000

#90

coño, este pájaro es el que ratificaba en otra noticia que una cría de 18 ya no es "material clasificado"

» autor: --490989--

#104 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:55:27 +0000

#42 restale que alegaran estado de embriaguez los muy hp. Por cierto, le han robado?

» autor: Marcus78

#103 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:54:39 +0000

#98 Es que el tema es que, tras siglos con esa mentalidad, se ha demostrado que para ciertos tipos de delitos el aumento de las penas no incide practicamente en la realización de delitos. Eso sirve para delitos pequeños, pero cuando cometes una violacion o asesinato no te pones a hacer una lista de pros y contras, si eso fuera así Estados unidos (que tiene pena capital) tendría una tasa de delitos de sangre mucho menor que la que tiene, la gente sigue cometiendo delitos aunque se arriesguen a la muerte.

» autor: Varlak_

#102 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

bronco1890 — Tue, 09 Aug 2016 11:53:31 +0000

#30 Los indultos y las penas rebajadas se lo guardan para políticos, empresarios y gente poderosa. En este caso se trata de unos macarrillas sin oficio ni beneficio y por lo que parece de muy pocas luces, pura carne de cañón.
Se van a comer los 10 o 15 años de sentencia "ejemplar" que les van a caer mientras los medios aplauden hasta con las orejas y nadie va a mover un dedo por ellos. Y la verdad no dan ninguna pena.

» autor: bronco1890

#101 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:52:47 +0000

#16 si, son el 0,08 % de los casos

» autor: Marcus78

#100 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--490989-- — Tue, 09 Aug 2016 11:52:34 +0000

#83

igual igual es una asignación en una variable, no una negación

» autor: --490989--

#99 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:52:02 +0000

#12 lo mas triste es que posiblemente sin el macabro video, se salia de rositas.

» autor: Marcus78

#98 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:49:43 +0000

#96 a ti te interesa mas que un violador se reinserte o que alguien que este fuera por miedo de pisar la carcel, se lo piense dos veces antes de violar? yo prefiero la segunda, lo siento.

» autor: Marcus78

#97 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--490989-- — Tue, 09 Aug 2016 11:49:37 +0000

#76

¿no has leído el relato del juez?, tu discurso suena a concejal del pp pillado infraganti.

» autor: --490989--

#96 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:47:53 +0000

#95 Que le pasa a la realidad?

» autor: Varlak_

#95 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:46:56 +0000

#89 sisi esto esta claro. Reinsertar. La realidad?

» autor: Marcus78

#94 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--465752-- — Tue, 09 Aug 2016 11:46:54 +0000

Es mucho mas caro que ir de putas. Incluso incluyendo la coca.

» autor: --465752--

#93 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--411995-- — Tue, 09 Aug 2016 11:46:24 +0000

#28 No eres partidario, eres fan. Que super super fuerte.

» autor: --411995--

#92 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Willou — Tue, 09 Aug 2016 11:46:12 +0000

#84 Tenemos unos de los códigos penales más duros de nuestro entorno.

» autor: Willou

#91 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

mazikeen — Tue, 09 Aug 2016 11:46:05 +0000

Y si educamos en el respeto y dejamos de usar a las mujeres como objetos, sexualizándolas desde pequeñas y dscrimininándolas durante toda su vida.
Recuerdo que cuando salto la noticia, más de un meneante y de dos dijeron que la chica podía estar mintiendo, poniendo la carga de la duda en la victima.

» autor: mazikeen

#90 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--411995-- — Tue, 09 Aug 2016 11:45:18 +0000

#2 Si es que van provocando

» autor: --411995--

#89 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:45:15 +0000

#85 Em... no. La carcel sirve para reinsertar, lo dice nuestra constitución y la de la mayoria de paises civilizados.

» autor: Varlak_

#88 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

leviatan — Tue, 09 Aug 2016 11:44:50 +0000

Lo más grave es que cuando la policía los encontró ellos estaban convencidos que no habían cometido ningún delito... ese convencimiento me da la seguridad que no es la primera vez que lo hacen, van en grupo buscando chicas sólas un poco pasadas de copas, uno del grupo (el más lanzado o el más guapete) entabla conversación con ella y parece que este caso ella accedió a un beso... luego se ponen pesados y le dicen a la chica que la acompañan a casa o al hostal, en el camino la agarran la meten en un portal y la violan en grupo, tan gilipollas que incluso hacen videos en el móvil (que acceden a dar a la policía convencidos que aquello no es una violación y quizás estén más preocupados porque además le robaron el móvil...)

Espero que la vida se les destroce tanto como a la pobre chica

» autor: leviatan

#87 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--474877-- — Tue, 09 Aug 2016 11:44:02 +0000

#71 a la mala hierba hay que arrancarla, no guardarla.

» autor: --474877--

#86 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:43:36 +0000

#70 una cosa es estar a favor de la pena de muerte como condena despues de que se demuestre un crimen determinado (que yo no la apoyo, pero lo entiendo mejor) y otra muy distinta desear que presidiarios convictos decidan voluntariamente castigar con castigos medievales a unos acusados independientemente de lo que decida un juez.

» autor: Varlak_

#85 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Marcus78 — Tue, 09 Aug 2016 11:42:59 +0000

#26 por? se le da lo que le gusta.

Ahora en serio, la carcel no soluciona las agresiones sexuales. Sirve para que los de fuera se lo piesen mas a la hora de hacerlo.

» autor: Marcus78

#84 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Thanos — Tue, 09 Aug 2016 11:42:54 +0000

#72 realmente si bajan los delitos. Pues a los delitos de los nuevos delincuentes, no se le suman los delitos de los penados a muerte.
Aqui , con las penas carcelarias tan ridiculas que tenemos, no solo el delincuente vuelve a delinquir, sino que se suman a sus delitos los de los nuevos.
No se, quizas sea una forma un poco "rebuscada" de pensar. Un saludo

» autor: Thanos

#83 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:41:51 +0000

#73 lo siento, no lo entiendo

» autor: Varlak_

#82 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

luito — Tue, 09 Aug 2016 11:40:31 +0000

Idiocracia en estado puro

» autor: luito

#81 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

kampanita — Tue, 09 Aug 2016 11:38:18 +0000

#76 Has leido la noticia? Ya veo que no. ESTA TODO GRABADO. MIRA LO QUE HA DICHO EL JUEZ.
PD: No soy mujer.
PD2: Puedo odiar, pero nunca violar a nadie.

» autor: kampanita

#80 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--107247-- — Tue, 09 Aug 2016 11:32:54 +0000

¿Son 500.000 € a repartir o a cada uno? Los medios tienen la puñetera manía de sumar condenas y no decirlo.

» autor: --107247--

#79 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

hazardum — Tue, 09 Aug 2016 11:30:35 +0000

#76 Ya no es especulación de la prensa, ahora hay un auto de un juez comentando lo ocurrido, las declaraciones, el vídeo, hay fianza, etc....

Habra que esperar aun, pero ya hay algo solido por detrás.

Échale un vistazo a la noticia.

» autor: hazardum

#78 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

hijolagranputa — Tue, 09 Aug 2016 11:26:46 +0000

Y al compi yogui ya le hará el juez unas pajillas si eso... ¿no?

» autor: hijolagranputa

#77 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

redjhawk — Tue, 09 Aug 2016 11:25:57 +0000

Así en caliente y a botepronto, si fuera mi hija estaría deseando que no ingresaran en la cárcel para buscarlos uno por uno... (Y voy a hacer lo que hace un amigo mío por si luego hay denuncias y represalias: que conste que voy borrachísimo y no sé lo qué digo ni por qué)

» autor: redjhawk

#76 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--16086-- — Tue, 09 Aug 2016 11:24:13 +0000

#32 De momento ni siquiera se sabe lo que le han hecho o han dejado de hacer a esa chavala. Lo único que se sabe es lo que cuenta la prensa.

Así que, por favor, relájate un poquito.

PD: A no ser que estuvieses allí, en cuyo caso no sé qué haces que no estás prestando declaración...

PD2: Algunas personas son peores que las propias personas a las que odian. Mírate a ver, no vaya a ser que seas una de ellas...

» autor: --16086--

#75 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--340921-- — Tue, 09 Aug 2016 11:23:52 +0000

que las penas por corrupcion se igualen a las penas por violacion ....la corrupcion politica destroza muchas vidas , pero les permiten muchos votos extras .

» autor: --340921--

#74 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--151628-- — Tue, 09 Aug 2016 11:23:47 +0000

#67 Por ser más humano.

» autor: --151628--

#73 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Tronchador — Tue, 09 Aug 2016 11:22:48 +0000

#61 Creo que el símbolo que deberías haber usado es este: justicia =/ No estoy seguro.

» autor: Tronchador

#72 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Willou — Tue, 09 Aug 2016 11:22:35 +0000

#62 Está más que demostrado que penas más duras no reducen los delitos. Mira en muchos estados de EEUU tienen pena de muerte y todavía hay becerros que asesinan pese al castigo.

Y ya he comentado lo mismo alguna vez. Vi un documental sobre enfermos sexuales, violadores y demás. Hablaban de un plan de castración química y/o física que habían hecho en Holanda, Belgica o por ahí y había sido un desastre. Los violadores al verse "inútiles" se frustraban y reincidían de manera mucho más salvaje, con palos, botellas y demás. Así que si los castras, además, asegúrate de que no pisen la calle nunca más.

» autor: Willou

#71 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

arisma — Tue, 09 Aug 2016 11:21:59 +0000

#5 Más que vomitar, ganas de coger una escopeta y eso que la chica no es familiar ni nada.
Lo cierto es que yo no imponia fianza, simplemente denegada la salida de la cárcel.

» autor: arisma

#70 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Lekuar — Tue, 09 Aug 2016 11:21:10 +0000

#37 Yo no soy fan de ojo por ojo en la mayoría de casos, pero en casos de violacion, si por mi fuera, a una puta zanja.

» autor: Lekuar

#69 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--16086-- — Tue, 09 Aug 2016 11:20:57 +0000

#2 Qué asco das. Estás tú guapa para hablar de nadie...

» autor: --16086--

#68 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

redjhawk — Tue, 09 Aug 2016 11:20:56 +0000

#13 Ya voto yo positivo para compensar //CC #5

» autor: redjhawk

#67 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

redjhawk — Tue, 09 Aug 2016 11:18:33 +0000

#44 ¿rápidamente? ¿Y por qué rápidamente?

» autor: redjhawk

#66 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

GoDie — Tue, 09 Aug 2016 11:18:15 +0000

#60 La movida es que si hay pruebas claras y la culpabilidad es clara es absurdo la libertad bajo fianza en un delito muy grave, riesgo de fuga evidente o no. Es como si asesinas a alguien, se ve en video claramente y te dejan libre ha espera de juicio.

En cambio si hay duda razonable lo veo bien que te den esa posibilidad si se considera que no hay riesgo de fuga, por que hasta terminar el juicio no eres culpable.

O una de dos, o las pruebas (principalmente el video) no son tan claras como dice la prensa y otros o es un absurdo más de la justicia.

Anda como al final sea lo primero y el video al final no demuestre la violación despues de todo lo dicho...

» autor: GoDie

#65 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Tronchador — Tue, 09 Aug 2016 11:18:05 +0000

#28 No esta bien visto...

» autor: Tronchador

#64 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Sagrath — Tue, 09 Aug 2016 11:17:45 +0000

I spit on your grave

» autor: Sagrath

#63 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

hazardum — Tue, 09 Aug 2016 11:16:45 +0000

#61 Ninguna condena repara el crimen.

Pero ante una justicia claramente no proporcional, la venganza hace el efecto de "justicia". No te digo que este de acuerdo con ello, simplemente que es algo que es inevitable que pensemos.

Bueno, que tuvieran cadena perpetua si podría evitar posibles futuras violaciones cuando estos subseres salgan de la carcel.

» autor: hazardum

#62 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

txutxo — Tue, 09 Aug 2016 11:12:47 +0000

#34 seguramente no, pero si esa fuera la pena, te aseguro que disminuirían considerablemente. A ver sino quién es el guapo que se arriesga a tener ese castigo.

» autor: txutxo

#61 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:11:26 +0000

#52 repito: justicia == venganza. El objetivo del codigo penal no es "hacer que el agresor sufra lo mismo que el agredido". que esta gente sea violada en la carcel no va a desviolar a la chica ni va a arreglar nada.

» autor: Varlak_

#60 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--161499-- — Tue, 09 Aug 2016 11:09:57 +0000

#38 Entiendo la fianza por un delito más leve, entiendo que un ciudadano de a pie no se va a escapar tras pagar 500.000 euros para evitar una condena de tres años, pero en casos de asesinato, violacion... Veo posibilidades de que decidan mandar a la mierda el dinero pagado y fugarse para evitar la condena.

» autor: --161499--

#59 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 11:09:46 +0000

#55 porque? todo el mundo sabe que los violadores son escoria, no tiene sentido decirlo mas veces, es predicar a conversos pero hay una sorprendente cantidad de gente con tendencias similares que en cambio se creen moralmente muy superiores porque es un comportamiento socialmente aceptado. Esa es la parte que, en mi opinion, merece la pena resaltar.

» autor: Varlak_

#58 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Nividhia — Tue, 09 Aug 2016 11:07:28 +0000

#51 Acepto

» autor: Nividhia

#57 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--161499-- — Tue, 09 Aug 2016 11:06:49 +0000

#14 Eso es precisamente lo mas sangrante.

» autor: --161499--

#56 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--115790-- — Tue, 09 Aug 2016 11:06:38 +0000

Hay días que valoro un poco mas la cultura y las leyes del lugar donde vivo.

www.meneame.net/story/violadores-menor-marroqui-suicido-solo-seran-juz

» autor: --115790--

#55 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--516978-- — Tue, 09 Aug 2016 11:05:11 +0000

#37 solo digo que es propio de gente incivilizada que se deja llevar por sus instintos animales

Es curioso que te dirijas así a los que estamos aquí opinando pacíficamente en vez de a los violadores.

» autor: --516978--

#54 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

VG6 — Tue, 09 Aug 2016 11:04:37 +0000

#45 Yo pienso como tu. A veces la Ley del talión me parece más efectiva que la cárcel.

» autor: VG6

#53 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--449613-- — Tue, 09 Aug 2016 11:02:44 +0000

#51 no todos

» autor: --449613--

#52 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

hazardum — Tue, 09 Aug 2016 11:01:35 +0000

#26 Esto pasa cuando la justicia actual no es proporcional al daño causado.

Ellos pasaran una temporada en el trullo, probablemente tendrán secuelas, si, y sera muy duro, pero saldrán y reharan su vida. Todo esto es por su culpa, así que todo el mal que reciban se lo han buscado ellos mismos.

A ella, sin tener culpa alguna, le han roto su vida, probablemente no puede tener relaciones sexuales normales nunca, y sus relaciones personales se verán totalmente afectadas, tendrá fobias y muchos problemas en su vida. Esperemos que no y se recupere bien, pero probablemente sea así.

Así que juzga tu mismo, si es justicia o no esta mierda, aunque se tiren 30 años, que no lo harán, claro, quizá lleguen a los 10 con suerte.

Por lo que es humano buscar otra "justicia" que parezca mas proporcional.

» autor: hazardum

#51 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

perico_de_los_palotes — Tue, 09 Aug 2016 10:58:44 +0000

#28 Con el ojo por ojo acabamos todos ciegos.

» autor: perico_de_los_palotes

#50 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 10:55:18 +0000

#45 correcto. Un placer hablar contigo.

» autor: Varlak_

#49 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 10:55:04 +0000

#48 Genial, entonces dejamos que sean los presos los que decidan quien merece ser castigado y quien no porque de los jueces no nos podemos fiar. Mucho mejor, donde va a parar.

» autor: Varlak_

#48 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Arkhan — Tue, 09 Aug 2016 10:53:10 +0000

#26 Se trata de que tengan un castigo real del que no se puedan librar simplemente por tener dinero, como puede volver a suceder otra vez más con nuestro magnífico sistema legal. No se soluciona nada, pero al menos entienden lo que han hecho y el daño que han provocado. Algo así como lo que dice #32.

» autor: Arkhan

#47 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--151628-- — Tue, 09 Aug 2016 10:52:22 +0000

A la cárcel y no deberían salir jamás.

» autor: --151628--

#46 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Attanar — Tue, 09 Aug 2016 10:51:38 +0000

#41

» autor: Attanar

#45 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

kampanita — Tue, 09 Aug 2016 10:50:48 +0000

#37 Ajam, así es, venganza primaria y salvaje. Y no te cuento nada si hubiera sido una hija mia.
Yo también respeto tu opinión, si te doy asco, pues chico, que se le va a hacer.

» autor: kampanita

#44 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--151628-- — Tue, 09 Aug 2016 10:50:16 +0000

#26 Gente como ellos no tienen solución y nunca se reinsertarán. Pero tienes razón, es una barbarie violarlos a ellos. Lo mejor es matarlos rápidamente y listo.

» autor: --151628--

#43 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--427498-- — Tue, 09 Aug 2016 10:49:28 +0000

#40 #42 Porque este país es una puta mierda, y arruinarle la vida asaltando y violando a una mujer como una manada de babuinos sale barato.

» autor: --427498--

#42 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Ramsay_Bolton — Tue, 09 Aug 2016 10:47:24 +0000

#30 en este caso, y mas siendo tan mediatico, yo diria que si. solo violacion ya son 10 facilemente, sumale robo con violencia etc etc. podria llegar a 15, de los que cumpliran...4, eso si

» autor: Ramsay_Bolton

#41 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--77302-- — Tue, 09 Aug 2016 10:47:19 +0000

#39 deberías ir a paseo a tomar un poco el aire y no despistar la atención después de lo que acabas de vomitar por escrito.

» autor: --77302--

#40 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Dasoman — Tue, 09 Aug 2016 10:47:05 +0000

#30 ¿Y eso por...?

» autor: Dasoman

#39 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Attanar — Tue, 09 Aug 2016 10:46:04 +0000

#35 Cuéntame más, que me interesa mucho seguir hablando contigo y contemplar tu despliegue de buena educación.

» autor: Attanar

#38 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Ramsay_Bolton — Tue, 09 Aug 2016 10:45:55 +0000

#18 La fianza no te libra de la carcel, solo te deja libre hasta el juicio, y solamente si no hay riesgo de fuga, de destruccion de pruebas, etc. Pagas ese dinero, y si al final eres inocente, te lo devuelven, si eres culpable, con ese dinero se pagara las costas, indemnizaciones, etc. Estos tios no son culpables aun, esa es la historia, estaban en prision preventiva. Si al final el juez les condena, al truyo que van, y en este caso, todo pinta que asi sera.

» autor: Ramsay_Bolton

#37 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 10:45:04 +0000

#32 claro, como se hacía 30 o 40 siglos. Si lo entiendo perfectamente, no digo que no tenga sentido, solo digo que es propio de gente incivilizada que se deja llevar por sus instintos animales, son opiniones que no tienen cabida en una sociedad moderna y me repugna que sean opiniones tan extendidas. Por supuesto tienes todo el derecho a opinar lo que te de la gana, pero yo tengo derecho a que esa opinion me desagrade, sobretodo porque suele ser dicha como si fuera justicia o algo así, cuando solo es venganza primaria y salvaje.

» autor: Varlak_

#36 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

sotillo — Tue, 09 Aug 2016 10:45:02 +0000

#29 No esta demas que te aburran un poco, como con las multas de tráfico

» autor: sotillo

#35 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--77302-- — Tue, 09 Aug 2016 10:44:57 +0000

#22 cierra el picorro, tú sabes lo que es un auto de prisión en una instrucción? A ver si te crees que el magistrado es tan estúpido, para meter a cinco tíos en la cárcel con 500.000 euros de fianza sin indicios suficientes. Has leído el Auto de Prisión? Anda échale un vistazo a #12 y deja de vender humo.

» autor: --77302--

#34 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

delcarglo — Tue, 09 Aug 2016 10:43:35 +0000

#27 La castración no supone el fin de las violaciones.

» autor: delcarglo

#33 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

AngryBird — Tue, 09 Aug 2016 10:43:29 +0000

#18 Yo solamente las entiendo en delitos económicos contra algo público, es decir: si devuelves el dinero multiplicado por dos, te libras. Pero para algo así no lo entiendo.

» autor: AngryBird

#32 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

kampanita — Tue, 09 Aug 2016 10:38:37 +0000

#26 se llama "toma de tu propia medicina". A mí lo que me da asco es que 5 tios sean tan valientes para violar por turnos a una pobre chiquilla.
Y yo no pienso que así "se solucione" nada. Solamente que reciban un poco de lo que han provocado y comprueben en sus propias carnes los efectos que dejan tanto a nivel fisico como a nivel psiquico ( que es mucho peor ) lo que han hecho con esa pobre chavala.

» autor: kampanita

#31 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

kilokilo — Tue, 09 Aug 2016 10:37:54 +0000

#22 no quise votar te negativo. Lo siento

» autor: kilokilo

#30 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--427498-- — Tue, 09 Aug 2016 10:37:49 +0000

#23 Estos tíos te digo ya que no van a prisión más de 3 años.

» autor: --427498--

#29 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--167347-- — Tue, 09 Aug 2016 10:35:43 +0000

#20 Claro, por con casos así y estas son medidas cautelares, la gente se entera

» autor: --167347--

#28 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Nividhia — Tue, 09 Aug 2016 10:35:40 +0000

#26 yo soy fan del ojo por ojo. Se que no esta bien pero es lo que siento.

» autor: Nividhia

#27 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--427498-- — Tue, 09 Aug 2016 10:35:27 +0000

#26 Deberían castrarlos.

» autor: --427498--

#26 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Varlak_ — Tue, 09 Aug 2016 10:34:38 +0000

#2 me da puto asco la gente que sigue viviendo en la epoca de Hammurabi pidiendo que las agresiones sexuales se solucionen a base de mas agresiones sexuales. En serio, que mierdas os pasa? tanto a ti como a los que te han puesto positivo.

» autor: Varlak_

#25 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--167347-- — Tue, 09 Aug 2016 10:34:31 +0000

#9 Por favor, no criminalicemos a los imbéciles que se graban en video cometiendo actos delictivos o ilegales, ahorran mucho trabajo a la justicia.

Olé por ellos.

» autor: --167347--

#24 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Amenophis — Tue, 09 Aug 2016 10:33:29 +0000

#16 Pues hasta ahora había quien lo decía, basándose en dos cosas que he oído varias veces:

- Que dijo que eran 4 y eran 5

- Que cómo iban a entregar el vídeo por propia voluntad los acusados si hubiera sido una violación.

Luego sacaban el caso de la chica de Málaga y se piden un sol y sombra.

Edito: Por ejemplo #22 que difraza de "ser precavido" lo que desea que ocurriera en realidad para reforzar su opinión.

» autor: Amenophis

#23 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--10682-- — Tue, 09 Aug 2016 10:33:22 +0000

El juez considera que estos hechos están tipificados en el Código Penal como cinco delitos de agresión sexual con penetración o violación en los que aparecen como autores los cinco procesados «cada uno en relación con el ejecutado personalmente y como cooperadores necesarios respecto a los ejecutados por el resto», así como de un delito de robo con violencia o intimidación.

Entiendo que cada uno de ellos será acusado de violación y de cuatro cooperaciones necesarias de violación, mas robo con violencia o intimidación.

Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de seis a 12 años.

Artículo 179 del código penal.

El culpable de robo con violencia o intimidación en las personas será castigado con la pena de prisión de dos a cinco años, sin perjuicio de la que pudiera corresponder a los actos de violencia física que realizase.

Artículo 242 del código penal.

No sé cuánto les puede caer por las cooperaciones necesarias pero sumando sumando pueden caerles un buen puñado de años.

» autor: --10682--

#22 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Attanar — Tue, 09 Aug 2016 10:32:53 +0000

#12 El auto es un auto, no una sentencia. No es ser "el listo" pedir serenidad y prudencia, especialmente habiendo cabos sueltos.

El vídeo lo entregaron los detenidos para demostrar que las relaciones eran consentidas, y ha sido referencia constante en todas las defensas que en ese vídeo no se observa que la fuercen de niguna forma. El teléfono de la chica, por mucho que la noticia afirme categóricamente que se lo robaron, no lo encontraron entre las cosas de los detenidos y sigue sin aparecer. Iban todos ciegos (ella y ellos) de estar todo el día bebiendo, etc.

Ya te digo que viendo los indicios yo dudo que esto sea como lo de Málaga, y tiene pinta de que efectivamente son culpables, pero de ahí a afirmar categóricamente cualquier cosa y atacar a quien lo ponga en duda hay una línea importante.

» autor: Attanar

#21 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

fantomax — Tue, 09 Aug 2016 10:31:43 +0000

#12 Se insinuó por aquí, sí.

» autor: fantomax

#20 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

sotillo — Tue, 09 Aug 2016 10:31:42 +0000

#8 Las condenas por violación son duras y opino que merecidas, sobre todo si las pruebas son contundentes
Y si no intimidan más puede que sea que no están suficientemente divulgadas
Creo que con mas información tendríamos menos víctimas y menos verdugos

» autor: sotillo

#19 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Arzak_ — Tue, 09 Aug 2016 10:30:47 +0000

Por los visto estos le van a coger aversión a las pastillas de jabón

» autor: Arzak_

#18 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Liaven — Tue, 09 Aug 2016 10:29:42 +0000

No entiendo las fianzas. ¿Si eres rico eres menos culpable?

» autor: Liaven

#17 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

yerena — Tue, 09 Aug 2016 10:29:40 +0000

#13 Sin problemas.

» autor: yerena

#16 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--301232-- — Tue, 09 Aug 2016 10:29:36 +0000

#12 Las denuncias falsas existen, pero no creo que nadie vaya a decirte que esta es una de ellas.

» autor: --301232--

#15 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--519345-- — Tue, 09 Aug 2016 10:28:36 +0000

#8 Como comenta #9, no piensan.

Actúan por instinto, como animales .......

Que pasen 20 años en la carcel, alejados de la sociedad .... ninguna pena me dan.

» autor: --519345--

#14 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

sieteymedio — Tue, 09 Aug 2016 10:27:46 +0000

Bueno, no nos chupemos las pollas todavía y esperemos a ver REALMENTE lo barato que le sale a algunos violar a una mujer. Que aún deben quedar alegatos, reducciones, indultos y mamoneos varios como a los que tristemente estamos hartos de ver por estos lares.

» autor: sieteymedio

#13 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

slender_1 — Tue, 09 Aug 2016 10:26:57 +0000

#5 Mierda, te voté negativo pero es porque era para la frase de esa gentuza. Sorry.

» autor: slender_1

#12 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Amenophis — Tue, 09 Aug 2016 10:22:56 +0000

A ello no cabe oponer pequeñas inconsistencias o errores en aspectos periféricos de su relato, como el de la ubicación y trayecto exactos, que se producen en una ciudad en la que no reside, o el del número de agresores, que por otra parte consta con claridad tanto en la grabación de los hechos como en las de las cámaras exteriores.

En ningún caso, afirma el magistrado, cabe apreciar ningún consentimiento de la víctima cuando por el contrario la grabación pone de manifiesto una dinámica de los hechos incompatible con la aceptación o tolerancia de los actos de acceso carnal ejecutados sobre ella, en un evidente abuso de una situación de superioridad física.

Además, prosigue, el propio hecho de la grabación refuerza la existencia de una situación de absoluta ausencia de consentimiento o tolerancia, al igual que el hecho de la posterior sustracción del teléfono, sin que de contrario pueda estimarse relevante el hecho de que la víctima no padeciera lesiones ante la superioridad física coactiva y colectiva empleada para lograr los múltiples accesos carnales a que los procesados la sometieron.

No, si aún estará el listo que dice que será mentira, que si la de Málaga nosequé, que si dijo que eran 4 y luego eran 5. Creo que este auto lo deja todo bastante claro.

» autor: Amenophis

#11 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--126779-- — Tue, 09 Aug 2016 10:21:10 +0000

Alguien capaz de hacer daño a otro ser, y mientras otros hacen daño, jalean y esperan su turno, no tiene cabida en una sociedad moderna.

» autor: --126779--

#10 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--510065-- — Tue, 09 Aug 2016 10:17:55 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --510065--

#9 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Ahmose_ — Tue, 09 Aug 2016 10:13:43 +0000

#8 No piensan, se han grabado cometiendo un delito.

» autor: Ahmose_

#8 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--167347-- — Tue, 09 Aug 2016 10:10:39 +0000

Así, con contundencia es como se evitan estas cosas, a los próximos imbéciles que se les ocurra hacer esto lo pensarán otra vez

» autor: --167347--

#7 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

hazardum — Tue, 09 Aug 2016 09:53:18 +0000

Hay que ser muy mala gente para cometer estos actos tan repulsivos y criminales.

No hay pena legal actual que haga verdadera justicia a este tipo de crímenes, así que espero que si salen finalmente condenados, sufran lo máximo posible su condena y la misma sea lo mas contundente que admita la ley.

Por desgracia ella tendrá su "pena2 para siempre, seguramente tendrá secuelas de por vida, se vera afectada su vida sexual y sus relaciones personales, tendrá fobias, miedos, etc. Espero que se pueda recuperar lo mejor posible con ayuda profesional y tenga las menores secuelas posibles. Tienes la vida por delante, haz lo posible porque esta chusma no sea protagonista en tu vida.

» autor: hazardum

#6 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--355188-- — Tue, 09 Aug 2016 09:50:13 +0000

Sigo sin entender por qué una cantidad económica frenaría a unos tipos así. Si hay peligro de fuga o de repetir agresión, se quedan en la cárcel y punto.

» autor: --355188--

#5 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

yerena — Tue, 09 Aug 2016 09:40:59 +0000

-en la ejecución «los procesados incluso se animaban y jaleaban entre sí» esperando y reclamando el turno–

Sin comentarios, no vaya a ser que vomite.

» autor: yerena

#4 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

--245637-- — Tue, 09 Aug 2016 09:35:59 +0000

#2 Con esa fianza, o les rompen el culo en la cárcel, o en el banco...

» autor: --245637--

#3 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

Muzai — Tue, 09 Aug 2016 09:35:28 +0000

Cárcel y a mamarla. Se lo tienen merecido.

» autor: Muzai

#2 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

kampanita — Tue, 09 Aug 2016 09:34:28 +0000

Menuda panda de hijos de puta. Ojalá os rompan el culo en el talego.

» autor: kampanita

#1 Fianza de 500.000 euros a los cinco encarcelados por la agresión sexual en sanfermines

JackNorte — Tue, 09 Aug 2016 09:30:08 +0000

#0 falta un 0 en titular

» autor: JackNorte